今の若い奴らは個性が無く自分の意思を持っていない

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1名無し募集中。。。
2名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 08:45:21.14 O
おっさん乙
3名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 08:45:58.64 0
「個性的」なおっさんが迷惑がられてることに気づけよ
4名無し募集中。。。羊スト:2008/09/07(日) 08:48:14.82 0
社会に出てるときはみんな個性を消してるだけだと思うんだが
個性無いというのが無いでしょ
5名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 08:49:43.58 0
誰々は個性がないとか
自分は盲目ですと言ってるのと同じ
6名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 08:50:35.22 O
ああ20年前も言われてたなそんなこと
7名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 08:50:34.38 O
個性があればあるで押さえつけるくせに〜
8名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 08:53:30.68 O
個性って何かね?
9名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 08:55:15.55 0
こーせいあーせいうるさいなあ
10名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 08:57:25.23 0
「我々とは違う」異物が排除される社会において個性なんて不要だろ
11名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:01:12.86 0
個性がある=>変わり者の若者はこれだから(ry
自分の意志がある=>言う事聞かない若者はこれだから(ry

結局文句ゆいたいだけですって正直言っちゃえyo!
12名無し募集中。。。 :2008/09/07(日) 09:06:43.65 0
なんの代価案も出さず文句ばかりの野党体質が問題だ
13名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:09:59.95 0
自分の考えや思想が構築されてないのは若いから仕方がないけど
今はネットがあってネットの意見に流される人若い奴らが多すぎるな
ネトウヨなんて象徴的なものだろ
14名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:14:20.11 0
今はネットで検索すればすぐに答えがわかるから
考えることをやらなくなっている

自分の信念とか皆無の奴が多い
学生とかみてるとただの意思をもたない兵隊だな、ありゃ
15名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:18:08.47 0
経験もないのに知識だけは豊富なんだよな
だから世の中を異常に恐れてる
16名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:21:29.63 O
自分の考えや思想なぞ他人が考えた二番煎じにすぎないでしょ
専門の研究者じゃあるまいし一個人が全く新しい思想を構築するのなんて無理だし時間の無駄
一般人は今あるカードの中で気に入ったものを選べばいいだけ
17名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:22:59.54 0
失敗を恐れすぎている
あと他人に流されすぎる

娘でいったら亀井みたいなやつが世の中の若い奴にあふれてる
18名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:24:11.56 O
>>14
たいした知識も経験もないくせに語らないほうがいいぞ
19名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:25:07.86 0
カードは1枚じゃないだろ
いろんなカードで構成されている カードをかき混ぜて自分のものにするのが自分
今の若い奴は出来上がったカードをネットなどから頂いてるだけ
やっぱりリアルな経験がないと上手くかき混ぜることが出来ないよ
20名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:26:14.16 O
他人に流されずに世の中で生活してるやつは迷惑者以外のなにものでもない
21名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:27:11.66 0
最近はちょっと変なこと言うとすぐ叩かれるしな
マスコミも公開虐めに近いことやってる
22名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:27:32.94 0
ネットで得た知識はあくまでもネットで得た知識でしかないと認識していれば別にいいんだが
リアルでの経験と同列化して考えている感があるのが怖いな
なんのためらいもなく自分の目で実際に見てきたかのようにネットで得た知識を語ってる
23名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:27:37.48 0
今の若い社員は言われたことしかできないんだよな

自分で行動ができない
24名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:27:42.70 O
幼年期が終わるのか

補完計画発動か
25名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:27:59.36 0
>>23
それってかなり前から言われてるけどなw
26名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:29:07.42 O
そうした若者を育てた今のおっさん世代の罪は重大だな
日本を蝕む害虫だよ
27名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:29:33.16 0
全共闘で好き放題やってきた世代の坂本龍一やら糸井重里やらが
今時の若いモンはとか説教垂れるんだからなあ
これって人類の輪廻だな
28名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:30:16.38 O
ここで能書きたれてる奴もどっかで見たことしか言わなくてワラタ
29名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:30:18.05 0
今の若い奴は終わり終わり終わりといいすぎ
ちょっとしたことでパニックになりどうにかしなければヤバいと言い出す
30名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:31:54.64 0
あと上か下かってことに異常に敏感だよな
そしてコンプレックスばっかりもってる
31名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:32:07.20 0
今の若者が聞いてる音楽みただけでどれだけ終わってるかわかるだろ
中身の無い使い捨てソングばっか

音楽だけじゃない
携帯小説とかドラマとか・・・マジで薄っぺらいよ
32名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:32:59.55 0
>>28
誰もが予想できたレス
33名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:34:30.41 0
まあ可哀想なんだけどな
俺達の時はネットとかがなかっただけなんだし
親の世代も違う
34名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:34:55.59 0
人間の価値は払ってる税金の額だから
35名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:35:04.95 0
俺のことか54歳だけど
36名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:35:50.50 O
ネット新聞テレビの中でもっとも有益な情報を提供しているのはネットだよ
今じゃネットの情報なしでは研究できないしね
論文も電子版のが早いし
37名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:35:54.00 0
向上心も無いよ、今の奴らは
自分をまったく主張しないし

なんかいろんなものに怯えすぎてる
人目ばっか気にしてるのかな
38名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:37:02.20 0
>>34
いかにも今の若い奴が言いそうな言葉だなw
あとカイジとか漫画のセリフなんかの影響を受けすぎ
39名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:37:12.13 0
時代によって若者を取り巻く環境が変化して考え方や価値観が変わるのは
大昔からずっと同じことではあるだろうが
ネットの登場は歴史的に見て最大級と言える変化を若者に与えてると思う
上の世代が感じる違和感もかつてのものより大きいと思う
40名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:37:31.12 0
>>37
団塊世代が人目気にせず好きかってやった結果が今の惨状だけどな
41名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:38:05.50 0
オマンコしたい
オカネ欲しい
遊びたい
いつの時代も若いヤツの考える事なんてこれだけだろ
42名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:38:33.81 0
>>38
おれは漫画なんか一切読まない
ほとんどが年下だしw
43名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:39:45.37 0
今はマンガ売れてないし
44名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:39:50.51 0
>>41
それはそうだ
でも今の若い奴はあんまり遊ばないからな
45名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:41:25.87 0
もっと自分で考えろ
と言いたいね

すぐ答え聞いてばっか
答え聞く前にもっとしっかり自分で考えろよ、
46名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:42:31.71 0
こんな先行きが不安な時代に遊んでたらただの馬鹿だけどな
47名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:43:39.26 0
それを悪いことだとは思ってないんだよな
「少しは自分で考えろ」と言うと「なんで聞いちゃいけないの?」みたいな感じでキョトンとしてる
これはもう幼い頃からの習慣が根本的に変わってきてるからだと思う
48名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:44:30.58 0
>>46
こんなやつが多いから金持ちは安心できる

こういうやつらは都合のいい兵隊だからな
人生に多大な不安を持っててレールから踏み外すことを異常に恐れてるから
49名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:44:30.72 0
若者って言われても具体的にどの世代なのよ
平成生まれのゼロ世代は団塊顔負けの傍若無人さと妙なパワーあるぞ
50名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:45:17.85 0
>>46
お前は典型的な今の若い奴だな 
51名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:46:07.83 0
そういう若者やおっさんや爺さんは昔からいる
単にお前の周りにレベル低い連中が集まったと考えるべき
これはお前のレベルをも意味する
52名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:46:51.01 0
別に先行きに不安を感じてるのは若者だけじゃないが
年寄りのが不安に感じてたりするし
53名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:47:09.43 0
職場の前に高校があるけどみんなジャニーズみたいな髪形してる
54名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:47:18.53 0
マジレス進行中
55名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:47:44.68 0
先行きへの不安は漠然としたもので
ささやかな幸せがあればそれでいい派
56名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:48:25.92 0
たしかに平成生まれはマシだなパワーもあるよ
今の大学生くらいの奴はヤバすぎ

>>52
今の奴らは年金のことまで気にしてるレベルだから
57名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:48:31.52 0
同じ髪型同じ服装同じ鞄同じ靴同じ・・・・

これが今の若者です
58名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:49:02.79 0
>>57
少しは外出ろよ引き籠もりw
59名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:49:15.19 0
量産型って・・・
何か団塊的
60名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:49:35.88 0
何歳くらいまで今の若い奴らに入りますか?
61名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:49:38.99 0
お前らは量産型吉田栄作だったじゃないか
62名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:51:39.21 0
巨人大鵬卵焼きで一億総右ならえだった世代が何言ってんだ
63名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:52:35.80 0
最近の若者は金を使わない
ほんとつまらない人間ばかり
魅力が無いわ
もうカリスマと呼ばれる人間は生まれないんだろうなと思ったわ
64名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:53:37.61 0
だったらお前らおっさんが金をガンガン使えばいいじゃん
65名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:53:57.93 0
横並び意識は昔からあったが
時代を経るにつれてそれがどんどん強烈になってる気がする
今は人と違うことをすることに恐怖すら感じてるように見える
66名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:54:03.33 0
どんな世代にも例外は発生すると思うんだけどね
67名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:54:12.01 0
マスメディアが堕ちてネットの台頭により個人主義的な人間が出てくると思ったけど
周りの人間と同質化したがる人間がなぜか異様に増えた
今の若い奴は本当に人間として薄い
6805001010198928_aa:2008/09/07(日) 09:54:43.39 O
金使ったらおもしろくて魅了ある人間なの?
貯金もしないで金つかいまくりとかただのアホだろ
69名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:55:23.08 0
おっさんの世代では金使って遊べば魅力的な人間らしいw
70名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:55:26.56 O
いつの時代も若者は右ならえ
今は大人もそうなりつつある
大学生だけどどこにも属したくないよ俺は
71名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:55:47.77 0
団塊Jrあたりを境に確実に人間として劣化してるよな
72名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:56:44.03 0
客商売をすると中高年がいかに馬鹿で
若い奴が気持ちのよい連中かが分かる
73名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:56:47.51 0
貯金云々は個性とは全く関係ないだろ
年配でもする奴はするし、しない奴はしないよ
74名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:57:00.23 0
おっさんどもは散々国債発行して借金して金使いまくったんだから
年金とか医療費とかで若者に負担かけんなよ!
と言いたい
若者の貯金を上から目線で批判するおっさんの反論には

せめて自分のケツは自分でふいてくれと
75名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:57:14.79 O
お笑いタレントやミュージシャンみてればわかるだろ
むしろ当たり障りなく不特定多数の同意を求めることを目標としているくらいである
Greeeeenのヒットが象徴的だ
76名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:57:40.60 0
質実剛健って考え方もあるけど




剛健ではないよね
ただ合理的ではあって合理的だと消費社会が萎むってことが心配なのかしらん
77名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:58:12.87 0
魅力的かどうか以前に
このまま世代間の消費傾向格差が大きくなり続けたら日本経済は減退するよ
あまりにも金を使わないことはむしろ自分の首を絞めることになるんだよ
78名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:59:30.46 O
小さな頃からお手手つないでみんなでゴールだから競争心なんてないさ
79名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:59:30.43 0
>>74
お前らにそんな知識はまだ早いんだよ
80名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:59:31.36 O
金使って遊ぶのが個性的って考え自体無個性
そもそも今の時代個性なんて言葉使うことが薄っぺらいよ
信念とかいうんならわかるが
81名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 09:59:38.65 0
はぁ?日本人は昔から貯金してあまり消費する国民じゃないけど
82名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:00:06.65 0
「あるだけ使ってどーすんだ。少しは貯金しろ」と昔は親世代が言ったもんだが、今じゃ
「貯金ばっかしてどーすんだ。少しは使え」だもんなぁw
83名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:00:20.87 0
唯一日本人が贅沢してたのがバブルの数年間のみっていうw
84名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:01:08.45 0
>>80
やけに金を使うのが個性的っていう意見に拘ってるな
85名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:01:36.87 0
貯蓄は昔から多いけど
最近は更にどんどん貯蓄に回す率が増えてるってことだよ
86名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:02:13.81 0
物価が値上がりして給料が上がらないんだから当然だろ
87名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:02:29.16 0
俺なんか殆ど使わないから消費社会の敵なんだけどな
でも無理矢理使えって言われても使いどころわかんないってば
88名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:02:52.33 O
自分以外を蔑んでも自分の価値はあがらないよ
今の若者がどうのこうのをこんなとこで語っても意味ないでしょ
それより日曜なんだし金いっぱい使って人間らしい遊びをしてきたら
89名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:02:56.46 0
自分のことしか考えてないから今の若者は
もっと他人を思いやる心を持たないと。。もっと広いとこに目を向けないといけないのに
まだその次元には程遠い。。
90名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:03:18.70 O
今の若者に言いたいことはただ一つ






お前らもいずれおっさんになる
91名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:04:13.16 0
ところで、どこら辺から金使い=個性になったの?w
92名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:04:15.86 0
こういうスレが立って食いついてくる時点で説得力がないよ
どうして放置できないの
93名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:04:18.69 0
若者が無個性無気力になるのはそういう社会にしたおっさんのせい
94名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:04:19.92 0
給料いまより10万多くもらえたら5万は消費に回そうと思うけどな
95名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:04:58.78 O
万人受けするものがうれるのは当たり前じゃないか
96名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:05:04.95 0
97名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:05:24.77 0
>>93
人のせいにするな

加藤みたいなやつだな
98名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:05:45.05 0
無個性無気力っていうのは認めたわけか
99名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:06:13.45 0
金使って消費っていうよりも
金使って儲かる生産をするってことを考えたほうがよい
100名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:06:21.79 0
個性なんていらない
101名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:06:30.01 0
>>47
> 「少しは自分で考えろ」と言うと「なんで聞いちゃいけないの?」みたいな感じでキョトンとしてる

これもさあおっさんらはこれが正しいと思ってるけど会社に損害与えてるよな
お互い独立した職人同士とかならわかるけど
意識的に業務を遅延させてるんだから
102名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:06:33.73 0
>>63は意外と深いよ
103名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:06:58.35 0
今の若い奴らみたいな無気力人間の方がおじさんは楽でいいよ
まるで奴隷だもの
104名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:07:16.26 0
団塊の尻ぬぐいをしている氷河期世代の身からすれば無気力無個性にならざるえない
105名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:07:21.97 0
「上の世代のせいでこうなった」「俺達は悪くない」と考えて現状を受け入れるのが今の若者
現状を自分達の力で変えていこうという発想が出てこない
106名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:07:24.24 0
>>101
会社だの何だのっていう話は社会人になってからしろ
そんな2ちゃんで得た知識なんかいらん
107名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:07:52.21 0
カリスマを支持する人間は無個性であるという深さがあるね
108名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:07:52.42 0
魅力のある人間てけっこう他人に迷惑かける場合もあるぞ
あくがつよすぎるんだよ
109名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:08:00.88 0
結局おっさんも若者にもの教えるのが下手になったんだろ
だから部下とか後輩に文句言ってる
110名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:09:18.41 0
>>105
それを言うなら
この先社会がどんどんダメになっても、その頃は俺たち死んでるし、好き勝手にやっちゃおうぜ!
ってのは政治家を筆頭とするオッサン世代だろ
ホント無責任な話だ
111名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:09:48.48 0
指示を求めてくる子には「こうしなさい」って絵は示すけどね
でも俺の指示が必ずしも正しいと思わないで、とw

純粋に方法が分からないのか責任逃れなのか微妙なところだなw
112名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:09:56.25 0
教える必要があることは聞かれたら教えるよ
最近の奴は「そこまで人に聞く必要はねえだろ!」っていうような細かいことまでいちいち聞いてくるんだよ
そういうことまでいちいち教えてたらそれのほうが業務の遅延だよ
113名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:09:58.60 0
おっさんも若者がひ弱とか文句言う暇があったら若者が生産的になるよう
付き合い方を考えないとね
114名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:10:08.08 0
まだ現状を受け入れるだけマシだよな
115名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:10:26.43 0
>>101
この偉そうに言ったそばから
おい、ここへメール送信できないんだけどなんでだ?って何の躊躇も無く聞ける神経が分からん
自分のときは「少しは自分で考えろ」って思わないのか?
116名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:11:49.64 0
昔は、若い奴らは金を使わずに遊ぶ方法を知らないと批判されてたが
117名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:12:06.11 0
でも確認しないでミスしたらなんでこんなとこでミスするんだよとか言って怒るんだろ?
118名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:12:45.32 0
若者に限らず全く考えずに質問してくる奴が最近やたら多い気がする
119名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:12:54.69 0
>>115
まぁオイラ団塊ジュニアだけどPCわかんないおっさんの質問のほうがムカつくよな
それこそヘルプ見ろ、ググれの世界だから
若者のわからない、とはまた違う次元
120名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:13:52.92 O
消費しない若者をあおるには物欲よりも自分は賢いという自尊心をくすぐったほうが効果的
男は投資に走らせて女には自分磨きというテーマを与えてやればいい
121名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:14:03.94 O
仕事のスキルは個性なんかい
122名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:14:29.49 0
死に損ないの小言も現世代に欠けてる部分を指摘する鏡だと思えば必要性もあるんだけど
どうやら単なるストレス解消なんだよな
123名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:14:47.22 0
ミスされたらまずいことはもちろん教えるよ
でもAにしようがBにしようがどっちにしたって大勢に何の影響もないようなことを聞いてくるんだよ
それが大勢に影響がないことくらい理解出来そうなものだが理解出来ないらしい
わずかな失敗でも極度に恐れることから出て来る発想だと感じる
124名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:14:50.45 O
95歳のワシからすると戦争を体験してないやつらはみんなひ弱で軟弱じゃよ
どんぐりの背比べじゃな
125名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:15:17.23 0
若者は消費しろって竹中なんかが言った言葉だぞ
それで今もそういう話になってるんだけど
あんなおっさんの言うことなんか誰も聞くな
126名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:15:58.06 0
つまらんミスをしつこく文句言うからそういう風になったんだろ
127名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:16:45.86 0
ホウレンソウが大事です
128名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:16:50.67 O
>>79
ワロタw
129名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:17:08.70 0
今40歳すぎの人間も20年前はそう言われてたんだよw
「今の若い奴は・・・・」なんてのはいつの時代も同じ
130名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:17:08.77 0
消費をするから安定した仕事をくれ マジで
131名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:17:16.58 0
吹けば飛ぶよな中小企業なのに一部上場にでも勤めてるかのような能書き垂れるおっさん
迷惑すぎる
出来もしない夢物語語るなと恥ずかしくないんかと
132名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:17:19.54 0
いや入社直後からだから
別に1人だけそういう奴がいるとかじゃなくて
ここ数年で入ってきた奴はみんなそう
133名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:17:29.29 O
極度の人見知りだからできるだけ人と関わらずにいるせいで
何でも自分で解決しようとする
これも問題なんだが
134名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:17:48.36 0
おっさんはキモイ・ハゲ・テカってる・クサイ・ブサイク→こんな生物に文句言われたら死にたくなる気分最悪→
→文句言われないように先回りして聞いておく
135名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:18:53.06 0
>>120
ダメ

今の奴らの中には自分は特別と思ってるやつが多すぎる
それはなぜかというと、そいつらは全く行動せずにずっと心の中でそう思ってるだけだから
自分の身の程知らずさを自覚することがない。
136名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:19:36.38 0
どうでもいいけど俺が電話してる横で頼んでも無いのに勝手に指示出すな
うっとおしいんじゃ
お前は自分の仕事をしろ
137名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:19:51.60 0
>>131
気持ちとしてそういうの持っとくのは大事だけど語るなって話だよなw
138名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:20:03.31 0
むしろ本気で強く叱られた経験がないから叱られることを恐れるんじゃないか
親にしろ教師にしろ叱ることを躊躇する時代だからな
139名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:20:16.36 0
若いころくらい自分は特別って思わせてやってもいいじゃん
20後半になれば自然と現実を理解するだろ
140名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:20:48.12 0
入社直後の奴が細かく聞くのは悪いことじゃないだろ
141名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:22:01.38 0
>>139
いやダメ
なんにもできなくなる

若いうちにいろんなことして何度も挫折しないとダメ
20後半にはじめてその現実に直面して、あっさり対処できるわけないじゃん
ニートになるのが関の山
142名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:22:11.61 0
聞くこと自体は全く悪くないよ
だがここ数年で明らかに過剰に無意味な質問してくる奴が増えた
143名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:22:11.85 0
>>136
ワラタw
144名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:22:19.08 0
叱られるのはかまわないけど理不尽なおっさんが多すぎるから困るんだよな
本当に団塊とその子孫のバブリーな発想は迷惑
145名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:23:20.01 0
戦前生まれなんてもっと考え方が暴力的だぞ
146名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:23:37.56 0
ちょっと関係ないんだけど聞いてくれ
俺のねんきん特別便がまだ来ないんだよ・・・
これが噂の記入漏れか・・・
147名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:24:01.78 0
わかりもしないのに勝手に判断するよりはマシじゃないの
148名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:24:08.21 0
色々聞かれるけど自分の指示に不備や不親切があるってことに気付かされることもあるから
聞いてくれたほうが安心ではある
149名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:24:12.66 0
>>142
自分の責任を回避するためにとりあえず質問しておくみたいな狡猾なのが多い
150名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:24:17.23 0
世間話で山本五十六とか東郷平八郎とか持ち出す40過ぎのおっさんがウザいんですけど・・・
151名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:24:29.75 0
団塊のことは言ってやるな今ここにいるわけないんだし
152名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:24:40.60 O
>>135
そういう感情をあおってやるのが効果的と言ってるわけだが
勉強本ブームとかそんな感じでしょ
153名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:24:54.30 O
自分勝手にやられて下手な失敗やらかされるよりも
一からしっかり教えてやるほうが建設的
最初のうちはいちいち聞いてきてくれた方がありがたいよ
それに文句たれてるやつはただ教えるのがめんどくさいだけだろ
154名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:25:31.33 O
イサロクは売国奴じゃん
155名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:26:24.18 0
そりゃ本当に最初のうちはどうでもいいようなことでも教えるよ
それがずっと続くんだよ何ヶ月たっても
156名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:26:33.37 0
責任ってところで言えば上の人間が責任持たないといけない側面もあるんだけどな
最近は上の人間も責任逃れしようとするから困ったw
157名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:26:40.26 0
五十六はフリーメイソン
竜馬もフリーメイソン
全て売国奴
158名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:26:43.01 0
歴史の好きな奴にろくな奴はいないな
まだゴルフや野球のほうがマシ
159名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:26:43.18 0
>>153
なんでも聞いてくるやつばっかで
一向に自分で考えようとしないやつばっかなのが問題なんだよ

指示待ち人間ばかり
160名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:26:51.18 0
>>141
挫折しても立ち直れるのは自分は特別だからって意識があるからだろ
おれなんかって思ってるやつが挫折したらそれこそそれまでだし
そもそも勝負にすら出ないよ
161名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:27:31.59 O
一年くらい大目にみろよ
短期だなー
162名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:27:43.77 0
>>155
俺は若者じゃないけどそれは単にお前の職場の特定の人物のことを言ってるだけじゃないのか
163名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:27:46.53 0
>>155
>>132

今話してるのは入社直後の奴の話だ
164名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:28:07.26 O
ああ効果的というのはそんな若者を食い物にした商売としてということね
成長させるという意味ではなく
165名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:28:13.99 0
挫折しても立ち直れるのは
なんとか一人前の社会人にならなきゃって必死だからだよ
普通だろ
166名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:28:20.50 0
>>160
挫折なしで人生やっていけるやつなんかいないだろ

社会出たらいろんな壁にぶち当たるぞ
167名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:28:30.09 0
40代のおっさんなんて20代をバブルで過ごしたやつらだし
168名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:28:32.73 0
男女平等に 平均的にっていう無個性教育の先駆けだった30前後の奴は
今の好き勝手にやっている上の世代のつけを背負うだけの悲惨な世代だから
今後も許すことはないし老後の世話などしてやろうという気持ちもないが俺の意見
169名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:28:37.84 0
考えた上で聞くんならいいんだよな
考えずにまず聞くから困る
170名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:28:49.78 0
ゆとりはマジすげぇぞ?
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で?
とか聞いてきやがった
もうアホかと思って
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか?
それだと夏並に暑くなるよな?って言ってやったよ

そしたら ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね?
そう言って服をするりと
(省略されました。以下を読むにはココを押してください)
171名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:29:21.80 0
自分で考えろーって言うやつは傲慢な奴が多い
プライドが高すぎるから致命的なミスを犯す
172名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:29:27.31 0
入社直後で知識もないのに考えても意味ないじゃん
そんな考えてる暇あったら聞いた方が遙かに早いし
173名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:29:33.97 0
>>170
で、答えは何度になるの?
174名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:29:41.64 0
俺入社した当初最初のうちに聞いとこうと思って分からない事は徹底的に聞いた
そのおかげでしばらくしたらほとんど聞かなくてもだいたい分かるようになったけど
やっぱどうしても分からない事があってたまに聞きにいくんだけど
今はほんとにたまになのにまたお前かようぜーんだよみたいな扱いされるから聞き辛くなってしまった
175名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:29:48.33 0
無個性教育の先駆けだったかどうかは知らないが
上の世代を許さないし老人がどうなろうと知ったことじゃないのは確か
176名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:30:29.65 O
無能だと思う新人を入れたくないなら採用試験の段階で積極的に関わって上に意見すれば良いじゃん
177名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:30:52.02 0
仕事の上での専門的な知識のあるなしじゃなくて常識レベルの話だよ
常識で考えりゃ判断出来そうなことも聞いてくるから
178名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:31:04.76 O
大学生だがTOEICの点数悪いから勉強してる
とりあえず大卒平均の640点以上を目標に
179名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:32:18.11 0
俺は別に今の若い奴は礼儀正しいしいいと思ってるよ
ただネットなんかを見て過剰に変な知識を得て経験もないのにもっともらしいことを言い
そしてすぐに上か下かなどということを意識し極論を主張し世の中を怖れコンプレッスをもってしまってることが問題あると思う
180名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:32:24.04 0
>>177
例えば何?
常識で判断できるレベルのことってのがわからないんだけど
181名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:32:24.93 0
>>178
そういうのやるより大学の推薦もらえるように努力したほうがいいと思うよ
182名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:32:29.62 0
新人を入れるだけざっくり入れてそのうち残る奴だけ残ればいいって
考え方の時代が長かったからね
今はそんな緩い採用〜教育観じゃ世の中の回転に付いて行けないんだが
183名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:32:30.53 O
俺は若者らしくない若者だから年老いても若者に文句垂れるようなおっさんにはならないかも
表向きだけ年相応にしとくけど
184名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:32:33.54 0
>>172
ゆとり乙

会社の面接で「この会社でどんなことがしたいですか」と聞かれて
「会社に入っていろいろ見て決めたい」と言うようなもの
185名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:32:41.85 0
明日があるさで浜ちゃんが部下の失敗の責任取ってやるのが上司の仕事やろ!って言ってた
でもうちの上司は自分の失敗すら俺たちに責任押しつけてくるんだけど
186名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:33:02.06 0
>>173
40+60=100÷2=50

∴50℃
187名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:33:04.98 O
無能な部下を使えるように鍛え上げるのが管理職の仕事だろ
自分で考えない?自分の意見がない?泣き言いってんじゃねー
188名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:33:43.47 O
わからないことは聞け
ただ同じこと二回は聞くなというのが普通じゃね
189名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:33:58.65 0
>>180
目玉焼きには醤油ですよね?とか
190名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:34:43.96 0
いわゆる中間管理職的な世代も自分らで回していくことにビビってる感はあるな
それぐらいならいいんだが>>185みたいのもあるからねぇ(バブル世代アラ40とかね)
191名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:34:46.98 0
この国は老害とバブリーと無個性とゆとりでできているのでどっちみち未来はないです
192名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:35:04.98 0
ところで会社の先輩に年賀状とかお歳暮とか贈ったほうが点数稼げるの?
教えて、オッサンの人
193名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:35:15.27 0
>>184
見当外れなたとえば無し持ち出す奴って無能の極みだよな
194名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:35:24.80 0
自分が上の世代にくっついて浮かれ踊って時間を過ごしただけの
今の中高年に若い連中の教育をしろなんて言うのが土台無理な話
出来なくてもいいから聞かれて知ってることくらい答えてろ
195名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:35:26.16 O
>>184
事実会社に入ってからじゃないとわからんだろ
面接ではその場に適切な答え方をするだろうけど
196名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:35:33.63 O
計算式もまともに書けないやつがいるな(笑)
197名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:35:58.02 O
>>181
大学の推薦て何?
198名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:35:59.32 O
ハロの現場が個性的で素晴らしいと思う
199名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:36:07.77 0
>>189
塩コショウじゃね?
200名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:36:20.67 0
聞かずに自分で考えてやって失敗したら分からないならなんで聞かねーんだと怒られ
聞いたら聞いたでそれくらい自分で考えろと無下にされる
どうせえっちゅうねん
201名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:36:21.56 0
>>198
ああ、あいつらはいいな
202名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:36:26.09 O
>>179
俺だわw
203名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:36:27.37 0
>>189
酢か塩
204名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:36:33.47 0
>>197
就職先の推薦
205名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:37:04.64 0
個性がないと言いつつ都合が悪くなると常識論を持ち出そうとする年寄りども
206名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:37:13.18 0
個性的な奴ばかりだったら疲れるわ
207名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:37:47.93 0
「この会社でどんなことがしたいですか」と聞くのは
難問に直面したときにどういう対応を見せるのか観察してるだけだよ
208名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:37:51.29 0
業務に支障をきたすような重大なことでない限りは
自分で考えてやって失敗してくれたほうが俺はありがたいけどね
そのほうが早く覚えてくれるから
毎回聞いてくる奴はなかなか覚えない
209名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:37:53.10 0
>>200
まず聞く聞かないのサジ加減を考えようw
汚い駆け引きだがw
210名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:38:01.10 0
若者という名の日和見主義者
211名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:38:09.85 0
>>199>>203
おまえら常識ないな
212名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:38:48.32 0
>>193
意味がわかってないお前が1番の無能だろw
213名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:38:52.01 0
失敗しない 後悔しない 人生がいいな
214名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:39:26.29 0
おじさん
毎回ブラウザキャッシュのクリアの仕方とか
初歩的なことを何度も聞いてくるのやめていただけますか
215名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:39:32.96 O
>>204
キャリアセンターでそういうのやってるな
でも3年からだ
216名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:39:51.96 O
最近のハロヲタも無個性で自分の意見もってないかつ盲目的
ハロだけじゃなく外(ナイガ)にも目を向けるべき
217名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:40:17.52 0
今の若い奴は冒険心が無い
俺らが新人のころはもっとはっちゃけてた
飲み会とかでも無礼講を建前だと分からずに上司にとんでもないことしでかしたりして
218名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:40:43.75 0
怒られることにビビリすぎ
殴られるわけじゃないしおっさんがギャーギャー言ってるのを聞いてればいいだけ
聞いている間は仕事しなくてもいいんだからこれほど楽なことはない
219名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:41:15.65 0
>>209
それも考えながらやってんだけど自分じゃどうしようもないような事でも無下にされるし
もう分からん
220名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:41:16.02 O
できれば老害おっさんになる前に死にたい
221名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:41:25.72 0
いまのおっさんって飲み会断るだけで付き合い悪いとか言うからうざい
222名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:41:28.23 0
>>211
そこは「何かけても良いよ」だろw
223名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:41:38.05 0
いや怒ってくるとこっちが殴りたくなるから嫌なのよ
224名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:41:42.92 0
安全地帯でしてた冒険の話なんか聞きたくもないです
225名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:41:48.40 O
それはただの馬鹿者だな
226名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:42:13.41 0
まず人の目を見て話せ
説教はそれからだ若造
227名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:42:14.73 0
>>217
飲み会で暴れりゃいいのか?なんだそりゃ
228名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:42:36.34 0
怒られることにもビビってるし
たとえ怒られないとしても業務に穴あけることにビビってるな
誰でも失敗の1つや2つするのが当たり前だと思うんだが
それを必死にゼロにしようとしてる感じ
229名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:42:44.65 0
>>219
自分じゃどうしようもないような事を無下にされたときは
おっさんでもどうしようもないような事なんだよ
汚い駆け引きだがw
230名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:42:53.14 0
上司の煽りをスルーできるようになれ
231名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:43:18.67 0
たまにそいつのためを思ってじゃなくてただ自分のストレスを吐き出すためだけに説教してるやついるよね
ああいうの見ると自分は気を付けようと思う
232名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:43:27.25 0
>>217
その発想がバブリーなんだよ そういうのがうっとおしい
233名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:43:29.66 0
おっさん上司も責任取ることにビビってるし
どっちもどっちじゃないかな
234名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:43:35.93 O
「大学時代に全ての都道府県を旅した○○です」
↑個性的な奴がいいおまいらならこんな奴と一緒に仕事したいだろ?
235名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:43:39.54 0
おっさんは説教すれば若い方が折れると思ってるからたちが悪い
今の若いのは売られた喧嘩は買うしやる以上は容赦しないのも少なくないから
自分の頭の程度と相談して気軽に考えてない方がいいよ
236名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:43:51.47 0
>>228
それはミスが許されないような職場の雰囲気を感じ取ってるんだろ
ミスしてもいいよって言ってやれよ
237名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:43:59.63 0
失敗したら人生終わりじゃん
失敗してマイナスになるぐらいなら挑戦しない方がマシ
238名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:44:04.17 0
飲み会の付きあわせ方は昔のおっさんの方がひどいぞ
明日も仕事だってのに潰れるまで容赦ない
239名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:44:07.20 0
なんかとにかく文句言いたいだけのおっさんがいるな
240名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:44:11.72 0
>>227
怒られることに慣れてないからびびってるんだよ
上のやつも言ってる
241名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:44:20.41 0
>>217
お前みたいなおっさんと分かり合えるはずがないと思ってる
242名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:44:22.72 0
個性って言っても仕事に応用できないんなら関係ないけどなぁ
243名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:44:31.50 O
飲み会で無礼講してやるから飲み会につれてけよオッサン
もちろんおごれよ
244名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:44:36.63 0
今の若手お笑い芸人でもそう

先輩には媚へつらって、後輩には偉そうなのばっか
ダウンタウンやとんねるずに牙をむく芸人はいないのか?!
245名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:45:21.90 0
挑戦して失敗した時の尻拭いをやってやるくらいの心意気持った上司いないんだもん
246名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:45:26.52 0
飲み会に参加しなくてもコミュニケーションが取れてるなら、それで良いと思うよ。
あくまでも補完の意味だから、飲みニケーションは。
247名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:45:47.62 0
店内でのおっさん「ここは俺が出しとくよ」
店の外に出てから「じゃあさっきの割ろうか」
248名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:45:53.80 0
個性がなくただ言うことを聞くだけの部下と仕事したい
下手に能力があって追い越されても嫌だから
249名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:45:58.83 0
俺は若者だけどオッサンの言いたいことわかるよ・・・
大学でも同じ様な化粧・服装・髪型してて人の区別がつかない・・・
250名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:46:25.12 0
DTだってさんまには逆らえないだろ
251名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:46:45.74 0
>>243
俺は無礼講の飲み会では割り勘を決め込んでるんだ
悪いな
252名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:46:50.16 O
おっさんがいばりすぎなのも一理ある
若者はみんな萎縮してる
253名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:46:51.70 0
でも今の若い奴らって信念.ポリシーは無いくせに
プライドだけはやたら高いんだよな
254名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:47:17.89 O
そんなことより特別会計の追及が先だろ
俺らが払う税金が少なくなれば可処分所得が増えて遊ぶ金も増える
255名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:47:21.19 0
>>249
それは昔からそう
っていうか昔の方が酷い
趣味も好みの音楽まで一緒
256名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:47:27.54 0
若手芸人って言っても35〜40くらいのおっさんの事だろそれ
お前らの世代だぞ
257名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:47:31.03 0
おれは偏差値50未満の私大卒なのに後輩が早稲田卒でいつそいつに追い抜かされるかびくびくしてる
258名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:47:33.84 O
俺社長になってしまうんだけど多分自分の代で潰すかも
259名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:47:43.05 0
>>253
おっさんなんかそのうえ能力までないんだぜ
260名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:47:54.73 0
お前の方がが可処分所得上だろとか言われて割り勘とかおっさんなめてんのか
261名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:48:01.28 0
>>258
頑張れ〜w
262名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:48:45.12 O
冒険心あるくせにケチくせーオッサンだな
そら部下から嫌われるわ
263名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:48:51.19 0
今の若い奴は壁にブチ当たるとすぐ辞めるよな
まさにガラスのハートの持ち主だな
お前らは少女漫画のヒロインか?www
264名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:48:52.03 0
若い奴は自分の方がおっさんより能力があると思ってるからたちが悪い
まあ実際能力はあるんだけどね
265名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:49:05.57 0
お前ら会社で上手くやれてないんだなw
まー仮想社会人かもしれんがw
266名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:49:07.66 0
今の若い奴らは〜ってエジプトの壁画にも書かれてたらしいね
267名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:49:16.67 0
おっさん世代はナメテても通用する時代だったのにこれからはそうはいかない
268名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:49:27.00 0
同じ様な化粧・服装・髪型ってありえないだろ
少なくとも服は違うよ
269名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:50:01.85 0
今は当たり前のように転職するからな
昔とは環境が違いすぎる
270名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:50:31.84 O
でもおっさんを顎で使うのは楽しそう
271名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:50:34.39 0
>>268
おっさんになると若者は全て同じに見えるらしい
272名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:50:55.90 O
>>253
お前の信念ってやつを聞かせてもらおうか
22の俺様の信念は自分を騙さないことだよ
273名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:50:57.36 0
昔は良かったねといつも口にしながら
生きていくのは本当に嫌だから
274名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:12.90 0
会社が終身雇用を放棄したんだから
労働者も義理立てしなくなったり早めに見切りつけたりするのも当然だろ
275名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:16.54 0
そんなこと言ったらじじぃばばぁも同じような髪型、服装じゃんって思うがな
276名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:27.38 0
昔みたいに情報が少ない時代に同じような流行や個性で固まってしまうならわかるんだが
今は情報の選択肢も多いと思うんだが

結局人間という種族の習性なのか日本人という種族の習性なのか
277名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:34.57 0
今の若い奴らは影響されやすいってのは事実


たぶん歴代No1の世代
278名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:41.28 O
露骨に文句言うおっさんが増えたからあたかも若者の質が落ちたように見えるだけ
279名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:42.71 0
昨日、今年入ったやつらと飲んでたけど自分のスタンスというか人と接するには自分はどうあるべきかということはちゃんと考えてたよ
くだらない思想を掲げるだけのおっさんの世代とは思うところがまったく違うだけなんだなとは思った
ただ無理やり聞いてもそういう話は出てこないと思うわ
自分みたいに世代的に中間の両方の目線じゃないとわからんと思う
280名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:44.29 0
お前らっておっさんをどの程度の年齢で想定してるの?
俺は37だけど
281名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:45.80 0
>>273
みゆきか
282名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:51.05 0
中身が個性的な人は外見は素朴なもんなんだよ
中身がない奴は外見で自己主張するしかないから飾る
283名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:51:51.48 0
こないだバイトの子が休憩中(社員は仕事中)にデスクに座ったままぺちゃくちゃ喋ってて
うるさかったから部長が「うるせぇ!喋るんだったらトイレ行ってしゃべれ!」って怒鳴ったのさ
そしたらその後そのバイトの子らが隠れてブツブツずっと文句言ってるの聞いて
ああこいつらダメだなと思った、最近の若いのはそういうのばっかなのかな
284名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:52:24.37 0
>>281
まっきーだろうが
285名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:52:35.24 O
入社一年目だけど三月に辞める予定
適当に仕事して金貯めて博士課程にもどるわ
286名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:52:37.32 0
どんな朱鷺も〜♪
287名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:52:59.47 0
>>283
そいつらバイトなんだからしょうがない
社員にしてから文句いえ
288名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:53:02.73 0
>>283
普通に注意すればいいのに
そうやって感情的に怒鳴れば文句言われるがな
289名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:53:21.13 O
大学生なら今は
茶髪+ポロシャツ+ジーンズだろ
色とかが違うだけで
290名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:53:29.13 0
街中歩いてても同じ髪型・服装で歩いてるやつらなんていないんだけどな
みんなそれぞれいろんな格好してるよ

中学生とか高校生見て同じ髪形・服装してるとか言ってるのかな?
291名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:53:29.16 0
就職戦線異状なしか
292名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:53:48.57 0
今の若者は無個性ロボット人間
293名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:53:51.49 0
>>291
織田裕二かw
294名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:54:05.70 0
ゆとり世代は下は底なしだけど上は自分等の世代よりか遥にすごいんじゃないかな
295名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:54:10.35 0
格好なんて全員同じでいいよ
制服丸刈りにすれば
296名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:54:22.15 O
素直に流行に乗るよな
ずっと子供のまま純粋・ピュアでいたいんでしょう
297名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:54:26.10 0
個性を持つなと自分たちが教えといて何を言ってるんだ











とガキの頃思った37歳のおいらw
こんなこと昔からみんな言われてるってのw
298名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:54:37.32 0
おっさんのいう個性ってのはなんなの?ハゲの進行度?
299名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:54:44.38 0
ポロシャツならみんな同じ?
おまえおっさんを騙るな
300名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:55:08.87 0
ポロシャツ着たことないな
301名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:55:13.97 0
>>283
なんで休憩室すらないの?
ないなら作ってやってそれから文句言えよ
302名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:55:27.76 0
若者はたぶんおっさんと関わりたくないだけだよ
303名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:55:31.86 O
なんでもイメージで話すなよ
いつの時代も若者は流行に敏感なんだよ
俺はこの00年代にテクノカットだけどな!
304名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:55:33.52 0
50代はみんな七三
40代はみんな真ん中分け
30代はみんなソフトモヒカン
305名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:55:46.46 0
今の若者は

自分の意思を持たずに何も考えず普通にサラリーマンになるか
異常に社会を怖れてニートひきこもりになるか

そんなのがほとんど
306名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:55:48.92 0
>>297
中学教育とか「ハミ出すな」って感じだったもんね
もうちょい若い世代でもそうだったのかな・・・
307名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:55:52.52 0
女は口から先に生まれてきた動物
うるさいのは仕方ないこと
308名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:55:58.39 O
ユニクロで千円で売ってるだろ
309名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:56:18.58 0
>>287
>>288
>>301
これがゆとりの正体か
頭に蛆わいてるね
310名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:56:19.98 0
>>303
テクノカットて何
311名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:56:29.53 0
サラリーマンなんてそもそも意志がないからなるものだろ
312名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:56:48.50 0
>>289
Tシャツ+ジーンズもいるけど
313名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:57:00.35 0
>>306
「中学教育からハミ毛出すな」と読んだおっさんの俺が切ない
314名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:57:18.11 0
最近の若いのはって言い始めたら人間終わりだと思う
315名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:57:19.26 O
説く事もせず怒鳴り散らしたら誰でもキレるだろ
叱り方が悪い
316名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:57:20.67 0
今の若いのは無個性だと
総サラリーマン世代のおっさんがそう申しております
317名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:57:23.73 0
「黙れ」ってキスで塞いでやれ






訴えられて退職もんだがw
318名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:57:47.68 O
>>310
80年代に流行ったらしい髪型
319名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:58:06.45 0
あいつら頭の中でこんなこと考えてやがったのか・・・
表面上はヨイショしやがって・・・
よし明日からシゴキまくってやるぜwww
320名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:58:12.35 0
>>305
ニートって1%もいないだろ
ほとんどってw
321名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:58:29.64 0
>>309
やることもやらずに文句ばっかりのおまえのほうがあたまおかしいよ
322名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:58:35.94 O
個性というマジックワードに振り回される日本人
323名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:59:05.92 0
昔のホコ天の映像とか見たらそれこそ区別がつかないほどみんな同じ格好してたけど
324名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:59:28.26 0
おっさんが個性を免罪符に好き勝手やっただけ
325名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:59:35.45 0
>>309
横レスだがおまえがおかしい
バイトはあくまでバイト
社員が仕事してるのにとか関係ない
時給で働き休憩時間もちゃんと決まってる
休憩をとるのは権利だ
文句言うほうが間違ってる
326名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:59:53.62 0
今のところ意志を持って個性的に生きて来たおっさんがしたことって
会社の飲み会で無礼講で踊り狂ったことだけなのか?
しかも若いのを連れて行く時は割り勘が信念だそうで
327名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 10:59:57.52 0
>>321
怒っちゃったw
ゆとりくんww
328名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:00:10.18 O
今の若者の半分は非正規雇用
そんなシステムにした奴が今慶應で教授やってる
329名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:00:16.61 0
おっさんフルボッコの巻
330名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:00:19.93 0
>>313
世代関係なくハミ毛は出してイカンから正しい
331名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:00:40.71 0
終身雇用でもない 安定した生活もできないのに糞おっさんに媚びをうるわけない
無個性で働き 個性的に私生活を過ごす
332名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:00:47.95 0
モヒカンがそんなに好きなら本物のインディアンのモヒカン族の
髪型を倣って髪を立てろ馬鹿
333名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:01:03.41 0
若い奴ら聞け
>>319は釣りに見えるだろうがおまえらもいずれこうなる
334名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:01:06.34 0
>>325
は?
バイトなら周りが仕事してるのにうるさくして良いの?
それは勝手すぎやしませか。w
335名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:01:07.89 O
似たような格好してるヴィジュアル系は個性的か無個性か?
336名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:01:12.14 0
1984〜1985年生まれの俺は高見の見物
ゆとりとか個性みたいなマジックワードは便利すぎるなw
337名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:01:33.32 0
ちなみに休憩を妨げるのは労働基準法違反です
338名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:01:47.73 0
そもそも常識って誰にとっての常識なのか
自分の常識は他人の非常識
おっさんになってもそのぐらいの謙虚さを持ちたいものだ
339名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:02:30.71 0
おっさんVSゆとり
340名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:02:32.24 0
>>334
だから休憩室用意しろって言ってるじゃん
それだけで問題解決だよ
341名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:02:34.58 0
金を貰っている以上正社員バイトに関係無くプロだろ
若い奴らはプロ意識に欠けている
こんなマインドじゃ正社員に推薦できない
342名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:02:38.41 0
バイトが休憩中にうるさく喋ってるそれを部長が怒った

その環境を作ってるお前に責任は無いのか?見てるだけなのか?
343名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:02:48.83 0
怒鳴ったら関係ない社員も気分悪いだろうに
人のことなんて考えないおっさんに何言っても無駄かw
344名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:02:52.59 0
>>334
おまえ感情的にならず普通に注意しろってのもゆとり扱いにすんの?
345名無し募集中。:2008/09/07(日) 11:03:18.54 O
仕事で個性出してどうすんだよ
クリエーターじゃあるまいし
346名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:03:23.95 0
怒鳴られたバイト「うるせーのお前だよキチガイ」
347名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:03:29.42 0
>>343
上司がキレる前にさりげなく注意しとかなきゃな
348名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:03:33.66 0
>>334
ならちゃんと休憩できる場所用意してやるんだな
それかバイト採用の時にウチは休憩時間も私語厳禁だからとでも言っておけ馬鹿w
349名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:03:37.51 0
プロのバイトって何だよw
350名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:03:43.33 O
おっさんになっても年齢なんかの細々したこと気にしてイメージで話すような観念的な人にはなりたくないな
351名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:04:23.46 0
>>235
説教をケンカ売られたと解釈する精神構造がおかしいわ
容赦できないというのも動物の子供が遠慮無くガブガブ噛んでくるのと同じレベル
352名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:04:26.12 0
>>340
休憩室の無い会社なんか山ほどあるだろw
大きな声で会話したいなら、ファーストフード行くなりするのが、マナーなんじゃないの?
353名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:04:31.32 O
世代ヲタ論争楽しそうだな
354名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:04:44.32 0
最初から正社員雇えよ
355名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:05:30.61 0
>>352
外出すればしたで怒るくせにwww
356名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:05:42.35 0
今の若者の方が個性的だろ
昔は娯楽もなくて情報もなかったからみんな同じことしてた
357名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:05:56.67 0
若い頃はむちゃくちゃやったもんだって武勇伝語るおっさんは
このバイトの子が殴りかかってきたら逆に投げ飛ばして
お前は根性があるって見出してやって社員にしてプロジェクトのリーダーにしてやれ
358名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:05:57.87 0
おっさんが喧嘩と解釈されるおかしな説教するから
359名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:05:59.64 0
バイトだからと言って特別扱いはしない
お客さんのつもりか?
360名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:06:48.25 0
お前ら人間関係ギクシャクした中で仕事し過ぎwww
もっとうまくやれよwww
361ジェット ◆aJ1VZFRNi2 :2008/09/07(日) 11:07:00.91 0
若い奴らほど個性的だよ
野球とか紅白とかの視聴率が物語ってる
ただ他人に合わせて共通の話題を作るというコミュニケーション能力が劣り孤立している
そこらへんのバランス感覚さえちゃんと自覚していれば問題ないと思う
362名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:07:07.73 0
>>359
だったら怒鳴らないで普通に注意してやればいいじゃん
363名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:07:14.23 0
>>357
それなんてサラリーマン金太郎w
364名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:07:30.50 0
休憩室もない貧乏会社のおっさん社員が
若いバイトの休憩中の会話を怒鳴りつけて妨害して
自分は偉いんだと悦に入ってるお話です
365名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:07:33.42 0
>>352
おまえら社員は休憩中どうしてるの?
会社では一言もしゃべらないの?
366名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:07:34.96 0
能無しのバブリー発想のおっさんが下に重荷をかけてるだけだからな
老害世代の悪いところを継承してな
367名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:07:39.40 0
>>357
いや俺は普通に傷害罪で警察に告訴するけど
368名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:07:48.89 0
叱る=怒鳴る
の単純回路しかないんだよおっさんは
369名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:07:53.33 0
今は音楽だってファッションだって
それぞれ自分が好きな系統があってブームが作れないから四苦八苦してるのに
370名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:08:12.42 O
>>357
本宮ひろ志にでもかぶれてるのか?
371名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:08:34.08 0
>>1
俺もオッサンだが逆と思う

昔はネットもなく情報はテレビしか得られなく全ての人の考え方が同じようなものだった
だから少し外れると違った人として個性を感じられた

今なら国民総ヲタク化していて興味がある事だけを追求できて他人に干渉する意味も無く比べなくなってるだけ
372名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:09:04.28 0
部長が切れるまでお前はただ見てただけなんだろ?
バイトの子に嫌われたくない臆病者なんだろ?
キレると怖そうな男の子でもいたのか?
373名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:09:11.34 0
バイトだから何してもいいっていう卑屈な開き直りが酷いな
休憩室云々の前に人に迷惑かけるなよ

部長の方もバイトは会社のこと知らないんだから
最初は怒鳴り散らかさずに普通に注意すればよかったんだよ
374名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:10:16.90 0
バイトだから何しても良いなんて言う発言には心当たりがないんだが
375名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:10:25.08 0
部長が言う前に年の近い社員がこそっと教えてあげるべきだろうな
376名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:10:54.44 O
自殺者もひきこもりもニートもリア充もエリートもいるようになってまだマシな世の中になったよね
377名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:11:00.99 O
他人と違うことを極端に怖がる傾向は強くなったとは感じる
378名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:11:08.54 0
昔みたいに土日祝日の会社の行事をもっと増やすべき
若者にはリクリエーションが不足していると思うんだわ
社員旅行も運動会も復活するよう総務に稟議書上げてみるわ
379名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:11:27.17 0
自分が怒鳴ったならまだ救いがあるけど
上司に怒らせといて自分は知らんぷりってどんだけ無責任なんだよ
380名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:11:34.54 0
その馬鹿なおっさんじゃないが昇進を視野に入れてる社員にとって
会社では私語はないぞ
ぜんぶ建て前
381名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:11:40.79 0
その話とは直接関係ないけど
おっさんはたかがバイトに正規雇用と同じ水準求める
382名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:11:54.41 0
社員旅行だの運動会だのやるくらいなら給料に回せ
383名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:12:05.38 0
>他人に合わせて共通の話題を作るというコミュニケーション能力が劣り孤立している

これ狼のやつらのことじゃん・・・
384名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:12:20.31 0
社員旅行とか運動会とかいらねー
385名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:12:20.61 0
>>378
なんで職場のやつらとプライベートでも会う必要があるんだよ
386名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:12:21.05 0
昔は知らんけど
土日の会社のレクリエーション行事とか
「休みまで上司と顔合わせたくねーよ」って感じだな
387名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:13:06.94 0
>>378
そんなのは終身雇用にしてからやれ
388名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:13:11.05 0
確かに社内レクリエーションは(゚听)イラネーな
やるなら月〜金で会社を臨時休業にしてやって欲しい
389名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:14:37.76 0
>>383
そうだよ
だから共通体験(たとえば球技大会とか社員旅行)をさせてあげるべき
俺は本気で稟議書回すつもりだよ
390名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:14:38.29 0
社内行事を平日にできないようなら大人しくやめるべき
391名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:14:42.47 0
社員旅行は空気読まずに断るよ
理由は行きたくないからって
392名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:14:58.37 0
バイトや派遣をレクリエーションに呼ぶ会社増えてるけど
こういうおっさんのせいか
393名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:15:02.86 0
終身雇用復活 非正規雇用縮小 団塊の過ちをまず修正しろおっさん世代
394名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:15:18.85 0
>>389
それやると行くやつと行かないやつとで溝ができるからやらないほうがましだよ
395名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:16:20.66 O
俺の会社は入社したらまずは一か月自衛隊に行かされる
あと毎年夏は創業者のお墓入りだな
396名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:16:29.37 0
やるなら平日のが空いてるし平日にやれ
給料も出してやれ
397名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:17:49.02 O
>>395
タイヘンダナー
398名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:17:49.92 0
平日は仕事だろ
仕事に支障があってはならん
あくまでも休日にやるべき
399名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:17:54.92 0
運動神経0だから球技大会とか絶対行きたくないわ
400名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:18:27.29 0
ノミニケーションとかうぜーーー
飲めないやつほったらかしだもんな
401名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:19:05.43 0
一日潰れたぐらいで支障が出るならどうせうまく回ってないんだ
人増やせ
402名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:19:27.24 0
>>400
構ったら構ったでうざいと思うくせにw
403名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:20:02.82 0
そうだよ だからやるな
404名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:20:36.51 0
社員さんに飲み会主催しろとか派遣が言われる





なぜだw
405名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:20:47.88 0
いやよいやよも好きのうちって誰かが言ってた
406名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:20:51.41 0
若い奴ら聞け
何十年も社畜続けると友だちも居なくなり妻に飽きられ
休日にやることなくなって変な提案するようになる
407名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:21:40.60 0
レクリエーションと言えば 旅行 飲み 球技大会
おっさんは個性的ですねw
408名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:22:17.81 0
彼女と会えるのが土曜日だけだから土曜日出れるって言われても無理ですって答えてる^^v
409名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:22:27.52 0
馴れ合いとかいらないんだよな 時間の無駄
410名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:23:01.42 0
>>406
休日は社員の親交を深める日
411名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:24:21.52 0
来年から高校卒業して専門行くんだけどなんか今更になってめんどくさくなってきた
今更になってニートの気持ちがわかるわ
なんか働くのがめんどくさい
412名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:24:30.68 0
>>410
家族とか彼女がいる人は?
413名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:24:45.25 0
うちは会社レク欠席すると査定下がるけど俺は一切出ない
414名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:25:26.94 0
>>412
家族ぐるみでご参加ください
415名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:26:11.44 0
>>414
うぜー
つーか家族とか彼女に嫌がられるだろ
416名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:26:51.63 0
その程度で嫌われるなら元から嫌われてたんだろ
417名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:26:57.41 0
うぜーーーーーw
418名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:26:59.52 0
マジでスポーツ大会とかやめてほしい、しかも団体競技ばっか
一人でジョギングしたり筋肉鍛えてるほうがよっぽどかマシ
419名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:27:11.68 0
>>413
まじかwなんだそりゃ
420名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:28:22.63 0
旦那とか彼氏の職場の相手に会うってなると気使うし嫌がるのは普通だろ
421名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:28:29.59 0
最近だと業績が出ない部署ほどレクとか変なテーマがはやり強制される
422名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:28:37.79 0
レク復活させて業績上がった会社の話NHKでやってたけど
家族や社員に相当気を遣った上で開催してたぞ
423名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:28:39.64 0
団体競技はチームワークが養われるから有意義だと思う
俺の会社もやって欲しい
424名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:29:56.23 0
チームワークが養われるのはいいな
俺抜きでどんどんやってくれ
425名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:30:12.22 0
球技がからっきしダメな人はどうすんだ?
そういうやつはまたハブるのか
426名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:30:14.30 O
団体スポーツ楽しいじゃん
427名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:30:16.58 0
レクやらないとチームワークがとか言ってる事態 管理者の上司が無能なんだよ
428名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:30:25.63 0
やるとするなら会費は全部会社が持つって言うのが前提だろうな
429名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:31:07.38 0
>>424
お前もう辞めろ
そんなチームワークを乱す人材はウチには不要なんだよ
430名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:31:13.82 0
レクリエーションは糞だが
うまいへたは関係ねーぞ
431名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:31:58.20 0
社員旅行は嫌いではないが夜の宴会がイヤ
おっさんどもはコンパニオンのおねーちゃんにセクハラどころかレイプ寸前まで追い込んで
服を破いて泣かせたりして笑ってる
アルコールで前頭葉が麻痺して本性丸出しのおっさんは見るに耐えない
432名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:32:47.88 0
>>429
自由参加と言いつつ強制させる上等文句ですね
433名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:32:52.91 O
団体行動やるの?
俺は団体行動を拒否するという「個性」を主張するからやりませんよ
これがおまいらが求めてる個性なんだからいいよな
434名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:32:59.28 0
単に気心が知れないと不安とかゆうおっさん精神なんだろ
使えりゃ何でもいいよ
435名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:33:00.50 O
べつに社内のレクリエーションや部内の飲みを好んでやる奴なんていない
でもそういうのに関われない奴がつまはじきにされるのは仕方ないことだ
436名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:33:35.10 0
日曜に球技大会とかあればお前らも日曜の会社行きたくない病
からも開放されるんじゃないの?
437名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:33:57.86 0
むしろ土曜に憂鬱になるわ
438名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:34:04.75 0
>>429
同じおっさんとして言うが
おまえいずれパワハラとか言われて消されるぞ
439名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:34:34.19 0
レクに出ないだけで辞めろとかすごい奴がいるな
440名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:34:42.34 0
こういうがさつで人間くさいおっさんマインドが吐き気がするほど嫌い
ホントに醜い人間がおおすぎる
441名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:34:48.43 0
442名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:35:13.21 0
レクやって生産性が下がりました!ってデータが出たらやめるんだろうね




それがレクの影響かどうかはともかくw
443名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:35:53.27 0
意固地になってリクを拒否する理由が分からん
なんでそこまで拒否するの?
444名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:36:17.79 0
うっとーしからです
445名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:36:20.47 0
土曜は疲れきって昼過ぎまで寝てるんで
446名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:36:41.59 0
平日に業務休んで参加していいなら喜んで参加するよ
447名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:37:25.73 O
土日はヲタ活動やるんで
448名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:37:39.72 O
トレパンでハッスルとか都市伝説だろ
449名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:37:43.44 0
毎週やるわけじゃないんだからそこまでムキになられても・・・
社員の親交を深める日ぐらいあってもいいじゃないか・・・
450名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:37:57.64 0
じゃ午前は働くから午後定時までレクしようぜ
451名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:38:05.45 0
とにかく俺は独りがいいんだ
旅行するのも飲むのも何かスポーツやるのも全部一人が落ち着くし、リラックスできる
俺のテリトリーに入ってくるな
452名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:39:05.57 0
レクを拒否する奴が1人もいない全員賛成って
個性がある会社だなあ
453名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:39:08.37 0
20年前もDQNも必死で「特定の階層の一員」に見られようと厳密なドレスコードや行動規範に自分を押し込めてたな
454名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:39:14.91 0
しゃーねーなーーって嫌々参加するけど
始まると結構面白いけどなああいうの
455名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:39:22.72 0
社員の親交ってなんで仕事の関係なのに親しくしなきゃならんの
456名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:40:09.51 0
お客と親交しようよ
内輪は不仲でも回ればいいからw
457名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:40:17.59 O
理想の若手社員の頂点にいるのがドンドコ山口なんだろう
ああいうのをイメージすればいい
458名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:40:44.26 0
>>455
親しくしてれば多少の無理な頼みごともできるでしょ
459名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:40:58.55 0
オンのときは協調性を働かせ、オフのときに個性を開放する
人は自分についてはオンオフの両面を知っている
他人についてはオンのときしかわからない場合がある
自分には個性があるが他人にはそれがないと考える奴は想像力がない
460名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:41:39.95 0
>>458
なんかおまえだんだんマジでムカついてきたぞw
461名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:41:49.16 0
無理な頼み事はやめてください無理なんで
462名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:42:24.34 0
じゃ無理なもんは無理だと言いたいから参加しねーよ
463名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:42:57.48 0
他所の部署からの無理な頼みごとを個人の関係で受けてきて
派遣にやらせてた社員さん居たなぁ




最悪
464名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:43:04.99 0
参加しない奴は陰口大会が待ってるからw
465名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:43:27.54 0
おっさん世代は大変だな 俺ニートでもういいや
466名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:43:43.61 0
>>451
それはただのわがままという
467名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:44:59.02 0
>>466
共同作業の最中に勝手なことやったり他人にオレ基準を押し付ける行為に比べれば
無に等しい
468名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:46:08.75 O
>>464
陰口ごとき大したことないな
469名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:46:23.06 0
薄汚い人間と付き合うくらいなら犬猫とじゃれあってるほうがまだマシだ
彼らのほうがよほど人間を思いやることができる
おっさんどもは犬畜生にも劣るってことだ
470名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:47:05.30 0
レクが楽しいとか楽しくないとか中学生かよ
人脈を広げるとか顔を売るとか使えそうな人間を探すとかいろいろできるだろ
471名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:47:27.64 0
>>75
そしてアーティスト本人達は顔を出さない
472名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:47:44.35 0
飲み会、レクも仕事の一環だよ
出たくないとかはもう論外としかいいようがない
473名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:47:51.04 0
友達とか同じ趣味の人と飲みながら喋るってのは結構楽しいよ
ヲタトークとかめっちゃ楽しいし
474名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:48:10.82 0
世の中には仕事とプライベートを分けられない連中がいるんだよ
そういう連中とも仕事なら一緒にしなきゃなんないから休日レクとかでコミュニーケションをとる

金にはなんないけど仕事だと思って参加するのが大人のマナー
475名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:48:32.70 0
そういう探す行為もしたくないんだ
でこのスレタイに繋がるということだ
476名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:48:42.11 0
やるのはいいけど休日やるってのにこだわる必要はないだろ
平日にやれよ
477名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:48:46.05 0
>>472
意見するな個性を出すなということですね
478名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:49:21.77 0
>>472
それが若者を無個性にしてんだよ おっさん
479名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:49:47.97 0
たまのレクリエーションを断ってまで優先させるプライベートって具体的に何?
単なる逃げか甘えだろ
480名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:50:41.11 0
>単なる逃げか甘えだろ
??? なんでそうなるかな
481名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:50:50.63 0
>>479
彼女とデート
482名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:50:59.87 0
>>479
逃げってw
レクが攻めかよ
483名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:51:37.79 0
>>481
彼女同伴で参加しろ
484名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:51:41.94 0
おっさんどもは攻め続けてこの国とともに滅んでくださいw
485名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:51:42.77 0
>>479
別に用事なんてねーよ
行きたくないからに決まってんだろ
486名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:52:01.46 0
マナーを守った上で個性をアッピールすんだよ
個性とわがままを履き違えるな
競争していることを忘れるなよ
487名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:52:17.16 0
そんなにレクでコミュニケーションとりたいなら仕事に組み込んで給料払え
488名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:52:21.97 0
なんで参加してくださいじゃなくて参加しろみたいな雰囲気になってるんだよ
489名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:52:41.77 0
休日は写真撮ったり、大好きなバイクでツーリングに行ったり、好きな鉄道を眺めたり
廃墟廃線を散策する
こっちのほうがよっぽど個性的だろう
490名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:08.32 0
冠婚葬祭以外の理由で欠席することは認めないからね
491名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:09.33 0
出世競争してる奴は参加した方がいいよ
俺はいいや
492名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:14.20 0
アッピールw 少し冷静になれよおっさん
493名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:14.55 0
人脈って単語を使う人間は軽蔑することにしている
494名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:30.80 0
QCで充分だろレクおっさんよぉ
495名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:44.81 0
>>443
レクを強要させたい理由の方がもっとわからん
496名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:48.48 0
>>479
レクなんかよりも狼で@の実況してたほうが楽しいし
工場勤務で平日に体使ってるのに休日ぐらいゆっくりさせろよ
497名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:56.23 0
>>483
2人きりで遊びたいからやだ
498名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:56.49 0
>>490
じゃあ給料払えよ
499名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:53:57.17 O
ネクラな趣味だな
500名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:54:26.25 0
ところで社員旅行って基本強制参加だよな
501名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:54:40.57 0
>>499

見ろ、この没個性的な発言を
502名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:54:47.80 0
幕末とかもっと日本が危機だったのにおっさんをおしのけて
「わしらにやらせろや〜」と若者がどの藩でも突出してきた
もんだが
503名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:54:57.46 0
個性的な休日を過ごしてるならその話題を財産にして話題を広げろ
504名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:55:04.68 0
上のおっさん見てると出世したくないと思う
だからレクに参加しないことによって出世できなくなるなら進んで参加しないよ
505名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:55:30.32 O
とりあえず







レクヲタ必死だなwwwwwwwwwwww
506名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:56:00.17 0
ていうかこのご時勢にレク参加とかどれだけ昭和なんだよ
507名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:56:08.50 0
>>504
お前は業績が傾いたら真っ先にリストラされるだろうな
たとえ仕事がそこそこできたとしてもだ
508名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:56:18.04 O
勤務時間に働くことじゃなく会社に帰属するのが正社員だからさ
509名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:56:41.96 0
こういうのに率先して参加してリーダーシップ取ったりする奴のほうが
仕事が出来るやつが多いって言うのも否定できないところではあるなあ

拒否する理由が学校の運動会が嫌だっていうのと大差ない気がするし
510名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:56:57.66 0
>>508
終身雇用でもないのに?
511名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:57:02.48 0
>>504
禿同
出世目的で上にペコペコしてるやつ見るとああはなりたくないと思う
512名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:57:09.58 0
毎年夏になると会社の駐車場でバーベキュー大会だよ
社員の家族まで強制参加のくせに会社の駐車場って何だよ
しかも会費高いし
513名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:57:11.55 0
なぜレクといえばスポーツか飲み会なんだ
少人数での神社仏閣めぐりや登山があったっていいだろうに
514名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:57:36.70 0
わしらにやらせろや も個性だが
わしはやらん も個性だぞ
515名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:57:44.55 0
>>507
ワラタ 脅しですか別にいいよwwww
俺らの世代には通用しませんよ
516名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:57:56.30 0
だから君は集団をまとめられないんだよ
管理職は無理だね
517名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:57:58.97 0
>>513
それは社員旅行でやるよ
518名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:58:01.60 0
幕末とか持ち出してきたぞww
じゃあお前らおっさんは暗殺されるけど文句言うなよ
519名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:58:10.24 0
会社に帰属したところで昔のような利点があるなら率先してやってもいいけど
今の時代なんの得もない
520名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:58:33.01 0
>>509
だから平日にやれって
運動会だって基本平日だし休日にやるなら振り替え休日があるぞ
521名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:58:37.17 O
若手ばかりの新興のほうが馴れ合い多いだろ
522名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 11:59:31.15 0
学校の運動会だって基本休日にやるだろ?
おまえどこ地方だ?
523名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:00:06.38 0
>>517
だったら旅行だけにしろ
俺は参加しないが
524名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:00:06.35 0
>>522
>休日にやるなら振り替え休日があるぞ
525名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:00:11.31 0
レクヲタはどんな仕事してるの?
就業時間のうち何割ぐらいイスに座ってるかとかさ
526名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:00:49.75 0
レクヲタ劣勢だなw
527名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:00:55.45 0
>>522
俺んとこは基本的に春秋の2回
528名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:01:18.30 0
レク強要レスのヤツってここで被害者を叩いてるヤツと同じだろ
      ↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1220586664/l50
529名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:01:28.83 0
年2回運動会ってのもすげーな
530名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:01:43.16 0
>>520
そこは有給とか取って調整して下さい

レクヲタ・・・?俺は単なる末端の管理職だが
531名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:01:46.14 0
なんでレクヲタは平日にやるって意見には否定的なんだろうな
532名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:01:53.86 0
運動会が休日平日とかどうでもよくってさあ
運動会嫌だーーって言ってた子供の頃から何も成長していない自分を省みて
何も感じないのか?ってこと
533名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:02:03.85 0
会社に帰属せずに自分のスキルを頼りに世渡りするのかね
そんなスキルが君にあるのかい?
それとも起業でもするのかな
集団になじめず、人をまとめたこともない君が?
534名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:02:06.17 0
は?休日に運動会?
トヨタならそうらしいが何処でもそうだっけ
535名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:02:33.09 0
たとえば小汚いおっさんと野球やるくらいなら、可愛い子たちとスイーツめぐりしてるほうがなんぼかマシだな
536名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:03:00.70 0
>>529
しかも春は大人が混じってほぼ花見状態
537名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:03:06.34 0
おっさんは自分がわざわざ誘ってやってる感覚
それが拒否られるからイラっときてる
まさに勘違い
538名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:03:08.23 0
これがゆとり脳って奴か
539名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:03:18.98 0
>>532
運動会は楽しかったよ。相手は友達だし
でも会社ってなると相手が上司とか先輩になるしうざいじゃん
540名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:03:27.52 O
若手ばかりの新興のほうが馴れ合い多いだろ
社長がやってるフットサルチーム応援にいったり
馴れ合いという半強制ムードで
541名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:03:41.55 0
別に野球だけじゃなくて
ゴルフとかソフトとかサッカーとか色々あるし
542名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:03:50.34 0
>>536
お前は子供なのか?
543名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:04:35.30 0
このスレみるとおっさんがゆとってんな
544名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:04:36.33 0
レク開催で上司の機嫌をとれると確信してるおっさんが居るが
はたしてそう上手くいくかな?
545名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:04:41.40 0
そりゃ管理職なら普段からイスに座ってて運動不足だろうからレクに必死になるのはわかる気がする
546名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:05:54.06 0
日本はこんな小さいことでウジウジやってるから終わってしまったんだよw
547名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:06:07.95 0
レクとかやる前にもっと給料上げたりボーナス上げたり職場環境良くしたりするのが先じゃね?
548名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:06:23.01 0
同僚でさあ上司の誘いを全く苦にしない奴がいるのよ
釣りとかサッカーとかゴルフとかなんでもほいほいついていくし誘われる
あの人付き合いの上手さは羨ましい
549名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:06:41.43 0
>>542
れっきとした大人だがうちの真向かいが小学校だから
そういうイベントは嫌でも目にする
550名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:06:57.00 0
君が社に大きな貢献をすれば君の給与は向上するだろう
551名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:06:57.86 0
おっさんの方が無個性ぽいぞ
552名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:06:59.10 0
課長が「ゴルフやらないの?」って言われたが
「今はフットサルに夢中でゴルフは全く興味ないです
 将来興味持つかもしれませんけど」と答えといた
553名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:07:14.22 0
>>548
そういう奴は無趣味なんだよ
554名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:07:37.28 0
福利厚生の一環だからねレクは
給料やボーナス上げなくても社員の士気を高める効果もある
コストダウンを求められる昨今ではレクは重要なんですよ
555名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:07:47.54 0
>>548
ついていく部下もそれが楽しいって言うんだよなこういうの
俺には理解できないけど
556名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:08:44.15 0
日常会話さえも困難な部下を持つ課長がかわいそうだな
557名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:08:45.76 0
福利厚生なんて大手以外微々たる物でしょ もうそんなのに期待している時代は終わった
558名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:08:47.21 0
>>554
だったらそういう事柄を真っ先にカットすべきだろうよ
559名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:09:26.56 0
>>548
こういう奴が出世するのも否定しない
俺には無理だから
560名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:09:30.68 O
公務員レク用に野球やってる
福利厚生の一環だから野球道具は税金で買った
561名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:09:41.08 0
>>548
そういう奴は出世するよ
10年後お前とその同僚との間に歴然とした給料の格差が現れると思うよ
562名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:09:57.47 0
その社員の士気を高められるかどうかも現実はあやしいもんだよ
若い奴も昔と違って無理に「楽しかったです」なんてもう言わないぞ
563名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:11:36.15 0
いや思って無くても言えよ
っていうか特に役員連中に言って欲しい
言って下さい
564名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:11:59.28 O
若手のいう個性を尊重してほしいという言葉は
個性でなく自分の小さな殻に閉じこもってるようにしか聞こえないんだよ
だから大人の世界を教えてやろうとしてるんじゃないか
565名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:12:40.96 O
出世する奴は体力ある奴
566名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:12:45.38 0
>>564
扱いやすくていいじゃないか
何がそんなに不満なんだ
567名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:12:53.42 0
>>564
大人の世界って具体的に言うとなに?
568名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:13:16.15 0
携帯という殻にこもってるおっさんの独り言
569名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:13:16.44 0
古い価値観のおしつけは御免です
570名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:13:20.76 0
>>564
仕事以外で付き合いたくないんだよ
何でオフまでご機嫌取りしないといけないんだよ

仕事上だけの薄い付き合いが大人の世界だろ
571名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:13:55.53 0
>>567
上下関係だよ
学生気分のお前にはまだ分からないだろうが
572名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:13:55.55 0
上司の顔色を伺いながらへーこらしてるイエスマンのほうが個性がないと思うのは俺だけか?
573名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:13:56.57 0
若手のいう個性を尊重してほしいという言葉は
個性でなく自分の小さな殻に閉じこもってるようにしか聞こえないのよ
だからお姉さんが大人の世界を教えてあげるわ・・・ウフフフ
574名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:14:08.79 0
自分よりはるかに能力があって積極的に意見を言う部下とか勘弁してくれよ
575名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:14:18.46 0
新入社員で脱ぐのためらうやつとかKYだよな
まじうぜえ場が冷める
576名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:00.08 0
>>573
それホントにお姉さんなの?
おばさんの間違いじゃないの?
577名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:04.06 0
>>575
今時飲み会で脱ぐとか流行んねえことしてるお前らがバカなんだと思う
578名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:13.40 0
脱げというのはセクハラだしな
なぜ脱ぐ必要があるんだ?
579名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:24.72 O
580名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:37.38 0
縦の繋がりなんて公務員以外は無意味だと思う今日この頃
581名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:39.28 0
俺は飲み会で脱がない奴歌わない奴は認めないよ悪いけど
582名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:39.90 0
>>575
風俗業界大変ですか?
583名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:43.85 0
なんか土建業かなんかのおっさんが紛れ込んでるなw
584名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:49.92 0
>>571
それは仕事中に教えるものではないの?
585名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:52.87 0
ゆとりと書かれて反応する奴は自分がゆとりである事を自覚しているんだよな
586名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:15:58.33 0
そんなに俺らのオチンチンをしゃぶりたいのか?
しゃぶれよ
587名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:16:55.35 0
公務員は縦よりも横の繋がりをなんとかしろ
588名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:17:10.80 0
オッサンというほどではないが、30ちょいすぎで妙に連帯感を強調する
ヤツがたまにいるぞ
自分も社員じゃなくてただの特定派遣のクセにwwwwwwwwwwwww
589名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:17:21.84 0
君が部下を持ったとする
部下が君の誘いを断り続ける
君はその部下をこころよく思うだろうか
590名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:17:29.25 0
どっかの医大でもハレンチな宴会が常態化してたようだな
医者はストレスが多いから裸芸とかデフォらしい
591名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:17:43.68 0
>>576
それはキミがどこまでの歳の人をお姉さんと思うかに左右されると思うw
592名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:18:14.51 0
>>563
あいつは若い奴のことわかってねーなと団塊に笑い飛ばされないようにな
工場や僻地に
593名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:19:12.14 O
少なくとも日曜の昼間から2ちゃんしかも狼でグチグチぼやくオッサンにはなりたくないな
オッサンはこんなとこに居ないで奥さん子供をどこか連れて行ってやれよ
594名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:19:19.04 0
誘う気がおきないし部下は部下で勝手にやってくれって思うから断られる以前のことだな
595名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:19:39.04 0
君の上司が断っても断ってもしつこく誘ってくる
君はその上司をこころよく思うだろうか
596名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:19:44.27 0
>>581
むしろカラオケで歌わないやついたら俺は嬉しいけどね
それが下の子ならばお構いなしにこっちがガンガン歌うまでだ
597名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:20:27.41 0
営業で裸芸が出来ない奴は出世しないし
ノルマも達成できたためしが無い
598名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:20:49.90 O
俺は飲み会の時は芸でなくゲイをやっている
女装してオナニーして射精してる
599名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:21:05.75 0
>>594
おまえみたいな上司だとありがたいよw
600名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:21:21.21 0
まぁおっさんの上司なんてかわいいもんだよ
一番怖いのは女の上司
俺は色んな誘いを断り中略今は派遣さギャハハハハハハ
601名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:21:34.31 0
じゃあノルマ達成しなくていいや俺
602名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:21:36.80 0
営業で裸芸を求められたこともなければそんなのやってるという話すら聞いたことねえよ
603名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:21:37.35 0
誘うも何も忙しくてそんなことやってる暇無いよw
604名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:22:02.23 0
俺営業じゃねーからどーでもいいや
てか今時脱ぐだけで仕事取れるもんなのか?女ならともかく
605名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:22:29.48 0
>>600
負け犬だな
606名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:22:54.69 0
法人営業で大きい仕事を取ってくる奴はたいてい芸達者
607名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:22:55.59 0
開発の仕事でよかった
営業は大変だな
608名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:23:10.59 0
>>604
そんな会社は脱ぐ側も脱がせる側もどうせ潰れるレベルなんだよ
609名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:23:20.62 0
脱いで仕事がとれるなら日本は今もバブルの真っ最中だろ
610名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:23:25.87 0
>>605
なんとでもいえ
いずれ世界を破壊してやんよ
611名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:23:45.48 O
おまえらの言う忙しいってのは
どうせ2ちゃんやったり携帯いじるのに忙しいとかだろ
612名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:23:50.41 0
>>599
だってさー仕事終わった後とか早く帰ってゆっくりしたいじゃん?
実際俺がそうなんだし
613名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:24:08.78 O
開発は理系国立
営業は文系私大
614名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:24:27.08 0
結局
文系>>>理系
が証明されたわけだな
615名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:24:42.87 0
>>600
女の思考って意味わかんねーよなw で逆に窮地に立つとすぐ泣けばいいと思ってるしw
616名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:25:04.98 0
みんながんばって芸で仕事とってきてくれ俺の会社のために
俺は適当にやってるから
617名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:26:48.44 0
大事なことは2点
社内社外を問わず他人から良い反応を引き出すことができるか
集団をまとめる資質があるかどうか

レク云々は現在の上司の方針だろう
それがうまく機能していないという主張であるのなら
現在の上司よりもその2点について評価されれば君は大丈夫だよ

いつ、どんな場面で、どうやって君の能力を証明するんだ
「くそつまらないレク」はそれを証明できる場面の一つになるのではないか
618名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:26:59.60 0
文系>>>理系?
文系>>>>>>>>>>>>>>>>>>理系
これでいいから仕事とってきてくださいよw
619名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:28:38.73 0
>>618
その前にクレーム付けられないようなまともな商品開発しろボケカス
新規セールスの前にお前が糞みたいなもの作るおかげでクレーム処理ばっかじゃねえか
620名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:29:04.07 0
>>615
基本的にわがままなんだよな
真剣にコンプライアンス叫びながらパワハラかますんだからタチ悪い
あと俺も若かった
621名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:29:05.90 0
いきなりのびなくなった
お前ら腐っても娘ヲタなんだなw
622名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:29:27.97 0
個性的なレスが多くておじさん安心したよ
623名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:29:48.61 0
いやただ単に食事の時間だから
624名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:30:22.87 0
>>619
おまえがまともに客のヒアリングできないだけじゃないの?
言われてないものは作れないよ
625名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:30:45.37 0
お腹空いたからまたあとでw
626名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:31:15.26 0
ちゃんと聞いてこれない営業のせいで技術屋の俺らが借り出されてるんだがw
627名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:32:08.22 0
>>619
お前らがちゃんとしたニーズを伝えてこないからだろ
詳細な仕様をちゃんと聞き出して来い
628名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:32:35.56 0
営業って専門知識ないくせにはいはい言ってできないことまで持って帰ってくるんだもんなー
629名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:33:54.87 0
営業と開発の仲が悪いな
これはレクをする必要があるようだ
630名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:34:19.95 0
営業はレクとかに参加するよりも技術関係の勉強でもしてたほうがいいんじゃね?
631名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:35:37.56 0
無能な奴ほどネット上で大口叩くんだよなwww
632名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:35:38.23 0
開発に求めるのは安くて壊れない商品
営業に求めるのは壊れても許される販社
633名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:35:45.83 0
たのむから自分の売ってるものをある程度理解してくれと
理解してないからおかしな仕事とってきて赤がでる
634名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:38:03.80 0
>>624
>>627
おーおー欠陥商品を作っておいてよく言うわw
そのクセ保証期間だけはきっちり守ろうとするとか氏ねよカス
お客様が云々言うのならまずはその石頭を治してから言えやハゲ
635名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:38:20.63 0
ということで
レクは必要ということでFA
終わり
636名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:39:59.62 0
開発じゃねーけどOSの設定で直るのに
故障とか精密機器引き取ってくるカスは擁護できんぞ
637名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:40:26.24 0
634それは製造に言えよ
638名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:40:44.17 0
>>634
まともな工数取ってきてから言えよ
こういう機能が必要なら開発に何人月かかるってちゃんとわかって営業やってる?
639名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:42:45.31 O
なんだなんだ?
俺が昼メシ行ってる間に営業と開発のおっさん同士が内ゲバやってるぞww
640名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:43:10.01 0
>>634
お客様が云々じゃないよ
お前ら営業の勉強不足を言ってんの

というかやればやるほど赤字になる仕事取ってきて何がしたいの?
営業は数より質にこだわれよ
641名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:43:21.64 0
君たちは人のせいにばかりしていて話し合いができていないな
リストラが必要になったら真っ先にリスト入りだぞ
642名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:43:34.13 0
製造部門がでてこねぇw でてこいやぁ
643名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:43:43.15 0
営業は珍芸でも鍛えとけよw
644名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:44:50.85 0
開発製造とクライアントの距離が縮まってきていて営業という存在自体が
いずれ駆逐されるんじゃないかと経済誌で読んだけど実際どうなの?
645名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:45:34.83 0
>>638
俺が言いたいのはむしろ逆だボケ
お前らの自己満足で無駄な機能ばっかつけて無意味なクレーム増やすなカス
646名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:45:39.03 0
営業は裸になれよw
647名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:45:41.76 0
メーカーで技術営業でもないただの外回りは寄生虫以下だな
648名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:45:48.45 0
俺らはこれだけの工数かかると言ってるのに削られるんだもんな
それでいいもの作れと言われましても
649名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:46:04.30 0
>>644
営業が勉強しないで適当に仕事してるならそれもありえると思う
650名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:46:39.19 O
あんなショボい仕様じゃ下駄はかせなきゃうれねーんだよばか
651名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:46:50.44 0
お前ら個性的だな
652名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:47:43.60 0
お前ら実際に使ってるお客様のところを1件1件回ってみろ
そしたら如何に自分たちがクソ商品を開発してるのか痛感するから
まあその仕事は営業の仕事だからwと言って逃げるんでしょうけど
653名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:47:53.91 0
>>644
お金の話しが出てくる最初と最後だけで真ん中は完全無視される存在
654名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:48:09.56 O
本当の寄生虫は利回りをあてにするだけで経営には興味ない株主
655名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:49:06.29 0
客の欲しがってるものを理解できない営業なんかいらないよ
656名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:49:43.80 0
>>652
だから言われた事しかしないっての
クソ商品だと言うのなら営業から来た仕様がクソなの
お前らのコミュニケーション能力と相手の要求を形にする能力がクソなの
657名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:50:22.20 0
株主は本来そういうもんだろ
658名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:50:25.79 0
なんでいつの間にか営業批判になってるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
659名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:50:31.33 0
そりゃーお客様っつーか調達部も営業が無能と見たら無理言って安くさせようが方針だから
660名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:50:34.82 0
実際お客のところ言ってるしな
現場言って要望があがってくるわ
それって営業が聞いてこれてないってことだよな
661名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:50:37.34 0
営業やるには現場を3年やってからとかにしてほしい
客側からの専門的な質問に即答えられないようじゃダメだし
662名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:50:38.09 0
客と対面するのは商売の基本だな
663名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:51:38.18 0
お前らおっさんなんだろ?
664名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:51:54.26 0
>>652
それって営業の力不足ってだけじゃないの?
流れとして 客に仕様を聞く→営業が開発に伝える→開発が製品を作る だろ

それで客から糞だってクレームが来るなら営業が客の話をまともに聞けてないか
うまく開発に伝えられてないかのどっちかだろ
665名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:52:01.83 0
とんでもねぇあたしゃおっさんだよ
666名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:52:03.90 0
>>656
100歩譲って営業はクソだとしよう
でお前らは自分たちの開発力・製造力がクソだという意識はないの?
俺らは完璧なものを作ったし文句があるのならそれはお客がバカ営業がバカだと思うの?
667名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:52:28.34 O
俺の会社じゃ新卒はまず宝くじの営業から始まる
某メガバンクっすよ
668名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:53:11.04 0
>>667
某メガバンク言わなくても分かるわw
669名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:53:35.41 0
>>652
客の欲しがってるものを100%理解して100%現場に伝えているのか?
客の言ってる専門用語を完全に理解してると言い切れるのか?
670名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:53:39.31 0
>>664
お前らが石頭過ぎるって選択肢を考えない時点でやっぱりお前らは石頭なんだよ
結局こっちが何言ってもどう言っても聞きやしねえ
671名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:54:04.99 0
営業も開発もおっさんも若者も
自分は悪くないと思ってるから
672名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:54:21.77 0
>>666
ちょっと待て
仕様の勉強と取引先への説明が出来ない営業が糞だって言ってるんだぞ
673名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:54:27.10 0
お前らこういう風なことを腹に抱えてレクやってんのかwwwwwwwwwwww
おおーこわ 参加しないで正解だな
674名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:55:36.49 0
営業と現場がお互いを尊重し合えないで、お前らの会社大丈夫か?
675名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:55:57.92 0
単純にこいつらは性根が腐りきっているだけだから
676名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:55:57.85 0
じゃあお前らは自分たちの作ってるもの以外の自社製品全て100%理解してるの?
仮に100%理解してるとしてその段階で欠陥部分に気付かないの?
677名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:55:58.49 0
開発はガッと捕らえてついてくるな
それに比べて営業は
がんばれ営業
678名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:56:20.69 0
>>666
営業が聞いてきた顧客の欲しいもの通りに作ったのに文句言われてるなら営業が顧客の欲しいものを完璧に理解できてないか
営業が現場に完璧に伝えてないからあいまいなもの作っちゃうってことでしょ
679名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:56:35.85 0
変な運動会よりも名無しで殴り合った方が業務的な相互理解は深まりそうだなw
680名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:57:10.73 0
まあさすがに>>7でもう言われていたな
681名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:57:29.21 0
よし会社で狼レク開催しよう
682名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:57:39.50 0
>>676
おまえのように人間として大切なものが欠落している人間には分からないだろうな
683名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:58:19.70 0
>>674
さっきから喚き散らかしてる営業マンだがうちの会社は今のところはな
腐っても業界一位だからなんだけどそれに甘えてたらそのうち危ないだろうなと思う
別にあっても無くてもいいような業界だからね
684名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:58:39.10 0
動きが違うって言う前に仕様書読めよって言いたい
685名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:59:39.51 0
不動産業の俺は今が一番シンドイ
686名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 12:59:46.03 0
営業も開発も個性出そうとするな
言われたことだけやってろ
687名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:00:13.27 0
>>684
説明書と違うことになってるから文句出るんじゃん
説明書に書いてあることならこっちもクレームにしねえよ
688名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:00:29.98 0
中ボスの役職が現れたぞ
一致団結だ
689名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:01:35.03 0
その説明書は誰が書いてるんだよ
690名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:04:54.04 0
俺は鉄板曲げる仕事してるんだけど
今ある金型じゃ物理的にできない曲げの仕事を取ってくる営業には馬鹿と言いたいです
それと品物の大きさだけで計算してバリ取り・タップ・曲げ工数などまで考えて儲かるかどうかすら疑問に思う
691名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:05:22.63 0
>>686
営業の言われたとおりにやって文句出てるんですが
692名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:05:24.29 0
>>479
回避することが逃げや甘えにカテゴライズされるレクっって一体?
693名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:05:28.10 0
いきなりとまったな
おっさんたち息切れしましたか
694名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:17:39.72 0
今の若い奴には個性が無さ過ぎる
僕らはそれを見て 一同大笑い
個性があればあるで押さえつけるくせに
695名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:25:54.65 0
仕事の仲間なのに娯楽まで一緒にやらせて断ると怒る「みんな一緒」厨の年寄りと
他人を不快にさせたり仕事が成り立たないレベルの行動を個性とのたまうガキの
両極端しかいない
696名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:27:40.37 0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080907-00000022-dal-ent
アラフォーなんていわれてる連中なんか所詮こういうやつら
697名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 13:53:33.63 0
時代や社会のせいにするなよ
698名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 14:18:11.97 0
今の企業は、というか企業の面接官はみんなレク重視・人間関係重視だぞ

飲み会とか社内行事とか参加したいと思いますか?なんてことを真顔で質問してくる

おっさん世代はそうとう焦っているんだろう
699名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 14:19:51.67 0
会社説明会いったらほとんど社内旅行や飲み会のことだったな
700名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 14:24:56.41 0
「みんな一緒」厨っ手若い奴の方が多くね?
40ちょい過ぎのバブル世代は会社の飲み会とか嫌いな奴多いよ
701名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 14:25:10.17 0
>>697
時代や社会と接しないヒキコモリ乙
702名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 14:26:22.89 0
>>700
むしろ団塊ジュニアかな
学校でそういう強迫観念を植え付けられてたし
703名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 14:27:13.74 0
>>700
「自分らより上の年代」との飲み会が嫌いなんだろうよ
704名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 14:37:13.30 0
みんな時代のせいだと 言い訳なんかするなよ
俺は人生の傍観者たちを許さないだろう

情けねえ 自由が泣いている
705名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 14:51:47.22 0
時代に迎合している奴ほど時代と無関係だと言いたがる
706名無し募集中。。。:2008/09/07(日) 14:59:26.88 0
無職が語っても説得力がね
707名無し募集中。。。
N速+で残業自慢学歴自慢してるのはみんな高校中退ヒキコモリだしな