ノムさん「仲良しグループをコーチに選んだ時点でだめと思った」

　楽天の野村監督とソフトバンクの王監督は２４日、Ｋスタ宮城の室内練習場で約４０分間、
熱く語り合った。

　野村監督は「仲良しグループをコーチに選んだ時点で、だめと思った。データも集めたんだろ？　
使い切れていないな。投手出身の監督は視野が狭い。今年の岩瀬はオープン戦から
調子が悪かった」と星野采配を批判。これに対し、ワールド・ベースボール・クラシックの
監督も経験した王監督は「国際ルール、メンバー編成は難しい。（日本のプロ野球は
２８人だが）２４人しか選べないのも大変だし、先発投手をリリーフさせて中継ぎ専門の
投手がいなかった」と同情的だった。

　川崎ら故障者が続出したことにも野村監督は「今の子はケガに弱い」とぼやき、
王監督は「我々は頑丈だったね。通算出場試合が１位と２位だから」とうなずきながらも
「同じもの差しで見たらだめでしょう」とかばう。通算本塁打は１位王が８６８本、
２位野村が６５７本。野村監督は「人格の差だな。これが（通算本塁打）２００本の差だ」
と苦笑した。

TITLE:asahi.com（朝日新聞社）
URL:http://www.asahi.com/sports/update/0824/TKY200808240114.html

仲良しグループ・・・どこかで聞いたな

至極正論

正論だがお前が言うことではない

>>2
！！

仲良しどころか親子

仲良し^ー^)人(^ー^

ノムさんはbrwt

それならお前が舵を取れ

ごもっともだが五輪前に言ってくれ

ヨーソロー

五輪前も結構言ってたけどね
金メダルなんか欲しいか？って

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　コージとブチでアットホームなわしJAPANを作ります 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　　

岩熊だしてからいえよ

息子をコーチにすれば勝てたのに

さすがノムさんやで

ばっかじゃなかろかルンバ

オールスターの時に星野JAPANに考えられる最強のメンバーという感じのコメントを出してた野村も信用できんな

>>18　岩熊出さないこと正当化するためのブラフでしょ

ノムさんと王さんの対談見てえー

仲良しグループとかどこかの地下アイドルグループと被る

> 王監督は「国際ルール、メンバー編成は難しい。（日本のプロ野球は
> ２８人だが）２４人しか選べないのも大変だし、先発投手をリリーフさせて中継ぎ専門の
> 投手がいなかった」と同情的だった。

これって明らかな星野の人選ミスを言ってるのに、なんでアホの記者は同情的に聞こえるの？

同情的な表情で語ったんだろ

国際ルール、メンバー編成は難しい。　　　←一般論
（日本のプロ野球は２８人だが）２４人しか選べないのも大変だし、　←まあ同情
先発投手をリリーフさせて中継ぎ専門の投手がいなかった　　　←ミス指摘

>>18
批判してるのは首脳陣のことでしょ

＞仲良しグループ

高橋リーダーのモー娘。のことだろ

26 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/08/24(日) 21:55:10.69 0
＞仲良しグループ

高橋リーダーのモー娘。のことだろ

＞川崎ら故障者が続出したことにも野村監督は「今の子はケガに弱い」とぼやき、


昔と違い今はほとんど人工芝だからね
野村は最後の２年のみか

３人で飲み歩いてばかりいたんだろうな

ダルは準決勝に投げさすとか言っといて敗戦処理やし
結局ワシが育てた投手しか信頼できないんやな

ｷｬﾊﾊ

上原を選んだ時点でこうなるのはわかってたわ

星野は一回も日本シリーズに勝ってない短期決戦に弱い監督なんだから
戦略性のカケラもない馬鹿
そんなの選んだ協会が悪い

期待された結果が出せないんじゃ言われても仕方ないだろオラヲタ

無能なのは星野・田淵・山本であって
大野さんはそれに含まれてないよな？

当時から筋トレやって常にフルスイングを心掛けてた門田に野村はそんなに振らなくても
タイミングさえ合えばボールは飛ぶと諭すも門田は言うことを聞かなかった 野村はオールスターの
時に門田を王に合わせ王の口からもバッティングはタイミングであると言わせたが門田は
「王さん野村さんからそう言えって頼まれたんですか？」と言って王野村を呆れさせた
ちなみにプロ野球通算本塁打の上位三人は王野村門田である

王も策は稚拙だったが、強力なカリスマ性がそれを補った
あと、イチローがいたことが大きかった

>>26
>>34

さすが王さん

ていうか楽天のストッパーって誰なのよ？青山？小山？有？

仲良しグループって娘じゃなくて℃だろ

王はＷＢＣで他のチームからそれなりに敬意を払われてたしな
闘将星野なんて外国人誰も知らないだろう

王はああみえて叩かれ慣れてるからな
起用もヘタクソだけどとりあえず頑固で自分の思いを通すタイプ
主力にも遠慮せず説教できるから結局選手にさすがって思わせられる

　　　　|┃　 　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　ガラッ
　　　　|┃　　 i　r-ｰ-┬-‐､i　　
　　　　|┃三　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　|┃　　 Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　 呼んだ？
　　　　|┃　≡ ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　
＿＿__.|┃＿／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　|┃　/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　　　　|┃/　　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.

だって１００１は口だけだもん

門田ってブーマーに握手されて筋肉傷めて引退したんだろｗｗｗｗｗｗｗ

野球に興味ないから何でこんな叩かれるのか分からんわ
ハロプロに興味ない人も同じ気持ちで観てると思うと少し気が楽になった

ポーズの仙一
実は冷徹

巨人監督時代の王はまるで死刑囚のように叩かれていたからな本人も継投下手なの
わかっているから尾花にまかせてダイエーを初優勝に導いた星野は聞く耳を持ってなさそう

安倍政権批判か

ノーヒッター目前の投手を変えちゃう落合なみの冷徹さが必要ってことか？

阪神をボロボロのままトンズラした野村監督
その惨状から奇跡の優勝まで再建を果たした星野監督
野村としてはここぞとばかりにこき下ろしたいんだろｗ

王も日本シリーズでノーヒットのまま先発代えたな
相手は星野

星野嫌ってる野球関係者も多そうだからなあ
野村はその１人だろう

王の代打的中率はさすがだわ毎日選手の打撃練習をしっかりと見てる証拠
野村と一緒で単純に野球が好きなんだろうな
星野は選手の自主性に任せるとか言いながら仲良しグループとダベってることが楽しいんだろうなと思う

後出しにも程がある

ヒルマンとバレンタイン並におもしろそうな話だ

星野だってピッチャー出身なんだからピッチャーの調子くらいわかりそうなもんだけど
現役時代も怒りにまかせて投げるだけ投げてあとはキャバクラで仲間と飲んでたような奴なんだろう

>>58
現役は抑えられればそれでおｋなんだけど
監督だとそういうわけにもいかんしな

だいたい日本一になったことない監督なんだからしょうがないだろ

短期決戦の乗り切ったことある監督と
そうでない監督の差なのかね

近藤を潰した罪は逃れられるものではない

俺バカだしサッカーあんまり知らないから監督やコーチにはなれない
って言って現役を続けてるカズの謙虚さを見習って欲しい

仲良しグループって田淵と山本のこと？
それ以外はどうなの

日本一になったことのない人間が世界一になるのは難しいな

王さんも短期決戦で痛い目見てるからなあ

そもそも星野を監督にした時点でだめだったろ

まあ確かに田淵・山本はないわとは思ったな
監督としても素晴らしい戦績を上げてくれた
糞監督だったし

>>37
王は代打策や打順の選択など打者を見る目だけは神
バッティングコーチとしては日本歴代最高
WBCもそれで勝った

別にいいんだけどさ星野だろうがなんだろうが
アマの夢まで奪ってずうずうしくオリンピック出てるんだからさ
ちゃんと結果出せよな

今回田淵なんて広澤みたいな打者がいればとか言っててクソワロタ

打撃も出来て現役時代数々のピッチャーの球を受けてきた野村が最強ってことか
結局

負けに不思議の負けはないというがノムさんが沙知世を選んだのは不思議でならない

>>36
これってつまりどっちが正解なんだ？

アマチュアの世界大会にドリームチームを組んで日本のアマチュアチームを
フルボッコにした韓国が悪い

清原もリハビリくらいしかアドバイスできない球界の老害として
これから日本球界に君臨してくれるんだろうな

>>46 アニマルじゃね？

１９８０〜９０まで小学校時代、俺はホークスファンでどれだけバカにされた事か
ホークスのキャップが恥ずかしかった

>>74
バッティングに基本はあっても正解はありません落合は練習の時に打撃投手にスローボールを
投げさせて「緩い球が打てれば速い球も打てる」と言ってたけど門田は投手やマシンを前から
投げさせて「速い球が打てれば遅い球も打てる」と言っていた二人の打撃スタイルは真逆だけど
二人とも一流なのは間違ない

>>73　カツヒロだっけ？息子さん見てると納得させられるらしい

原落合岡田のトロイカ体制でWBCを頼む
原が看板背負って落合岡田がチームを作る

王さん優しいなあ
上からﾓﾉを言える立場なのに

岡田（笑）

手下の松井がいないと駄目な野村が何言ってるの

看板背負ってとかそういう発想がすでに日本的すぎるよ
無能な人間は淘汰されるべき

まあそれでもＷＢＣの監督は星野な訳で

韓国の方が国を背負ってるぽかったけど

星野は今日ＷＢＣ監督就任を否定したよ

http://jp.youtube.com/watch?v=SexGTUNf2uo
張本
「仙一の継投策に選手たちは首脳陣に不信感抱いたと思う」
「今の岩瀬は2,3年前の岩瀬ではない」
「田淵山本コーチは仙一に助言しろ」
「この首脳陣を選んだ連盟がダメ」
「守備の下手な人は代えるべき。選手の責任じゃない」
「しばらく首脳陣出てくるな。余計なことするな」
「仙一を過大評価し過ぎ」

＞福田団長は、独自調整の結果、成績が振るわなかった野球とサッカー男子などについて、「強い選手を各球団から五輪直前に集めてチョチョッと練習すれば勝てるという甘いものじゃない」と指摘。
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/topic/news/20080824-OYT1T00393.htm

オリンピック舐めんなってさ

野村なんて監督としてはともかく
現役なんて実績ないだろ

>>88
そりゃ今すぐ受ける訳ないだろ
結局他にやる奴いないから星野で決定だよ

>>79
読み辛い
こういうのが狼だとか思ってるんだなキモっ

　　　　 ＿＿__..ヽ..　　　　　　　卵を投げないでください！！＞
　　　／＿_.）)ﾉ Ｏ三三
　　 .|ミ.l　_　 jjJ.i.
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈.- ﾘ
　　.しi 　　r､_） Ｊ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　　　　　　成田空港
　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　わしが育てた
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　 　,,,
　　.しi 　　r､_） |　　　(・◇・) ピヨピヨ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 （.　,,,,ノ
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>91

>>73
えらいと思うよ
奥さん叩かれてたらちゃんと守ってるし
よほど気に入ってるんだと思う

でもサッカーに関してはどこも強い選手を直前に集めてチョチョッと練習しただけなんだけどな

>>91
HR歴代2位　安打も2位　打点も2位

>>91
三冠王やってるし、ホームランも王に次ぐ歴代2位

選手としては結構凄かったのか
監督としてはたしか７期連続最下位なんだっけ？ｗ

野村で実績無かったら1001なんてゴミだろ

中継ぎも良いP居るのに
武田久とか

短期決戦にリリーフはいらない

中国から北京入り後の練習試合を申し込まれたが断った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20080806-OHT1T00093.htm

中国が練習相手になるレベルかどうかはともかく、国際球やストライクゾーンの感覚を
”練習”ではなく、事前に”実践”で経験できるチャンスだったのに・・

那須野とかも居るのに

WBCも星野監督w
http://beijing2008.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080823-400186.html

野村が実績ないってどんだけ

先発よりロングリリーフできる中継ぎ

日本も投手分業化が進んだ言ってるけど選ばれてんの先発ばっかりだもんな
実際の実力がそうなのかもしれんが結局選んでる奴の頭ん中は先発＞抑え＞＞＞＞中継ぎな考えななだろう

野村は選手・監督としても一流だろ
口と嫁で損してるだけ
WBCは野村ジャパンでお願い

ソフトの上野見てると、調子いいエースに完投させてもいいような気がするけどな

>>100
4期(阪神3楽天1)

星野が強引に福留を取りに行ったらＧＧなんかいらなかったな

>>109
実際そうだよ
藤川や岩瀬より田中成瀬の方が使えたんだから
アテネの時の黒田も凄かったでしょ

国内だけで練習試合だもんな
一方韓国はキューバと練習試合してた

>>97
オリンピックサッカーなんて日本以外どこの国も適当
単なる年代別選手権の一つに過ぎない

野村が監督だと選手が集まらなそうだな

リリーフ投手はシーズンで疲弊しちゃってるからね
先発は中6日とか温い環境でやってるから体力が有り余ってる

だから中継ぎもローテにしろと何度も口をすっぱくして言ってきてるんだ金田が

10年前ならともかく今のノムさんはもう何喋ってるかもうようわからんから無理
楽天の選手たちもほとんどスルーしてんだろうなぁ

南米は全く適当じゃないが

タイトル・表彰

野村
　　* MVP：5回（1961年、1963年、1965年、1966年、1973年）
* 三冠王：1回（1965年）※戦後初。
* 首位打者：1回（1965年）
* 本塁打王：9回（1957年、1961年 - 1968年）※9回獲得及び8年連続獲得は、パ・リーグ記録。
* 打点王：7回（1962年 - 1967年、1972年）※7回獲得及び6年連続獲得は、パ・リーグ記録。
* ベストナイン：19回（1956年 - 1968年、1970年 - 1973年、1975年、1976年）※通算19回受賞は、史上最多。
* ゴールデングラブ賞：1回（1973年）
* 日本シリーズ敢闘賞：1回（1973年）
* オールスターMVP：1回（1972年第1戦）
* 野球殿堂入り（1989年）
* 正力松太郎賞（1993年）

星野
* 最多セーブ：1回（1974年）（セ・リーグの初代最多セーブ投手である）
* 沢村賞：1回（1974年）
* 最高勝率：1回（1975年）
* オールスター選出：6回（1969年、1974年〜1976年、1979年、1981年）
* 正力松太郎賞：1回（2003年）

>>91ｗｗｗｗｗ

* 正力松太郎賞：1回（2003年）

これって明らかに年功じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投手と打者の成績を比べても

監督の腕の問題だと

星野って投手出身の割に継投上手くないのはなんでなん

この論争は野村ＶＳ田淵って事だよ

星野にこんな記録ないだろ>>91

* 実働26年（1954年、1956年 - 1980年）※パ・リーグ記録、歴代2位。
* 21年連続シーズン2桁本塁打（1957年 - 1977年）※歴代1位タイ
* 4年連続シーズン40本塁打以上（1962年 - 1965年）※歴代3位タイ。
* 7年連続シーズン30本塁打以上（1962年 - 1968年）※歴代4位タイ。
* 17年連続シーズン20本塁打以上（1957年 - 1973年）※歴代2位。
* 4年連続シーズン100打点以上（1962年 - 1965年）※歴代4位タイ。
* シーズン40本塁打以上：5回（1962年 - 1965年、1970年）※歴代3位タイ。
* シーズン30本塁打以上：10回（1957年、1962年 - 1968年、1970年、1972年）※歴代2位。
* シーズン20本塁打以上：18回（1957年 - 1973年、1975年）※歴代2位。
* シーズン52本塁打（1963年）※歴代5位タイ。
* シーズン100打点以上：7回（1962年 - 1965年、1967年、1970年、1972年）※歴代2位。
* シーズン100安打以上：18回（1957年 - 1968年、1970年 - 1973年、1975年、1976年）※歴代3位タイ。
* 5試合連続本塁打（1970年7月15日 - 7月26日）
* 1試合に満塁本塁打とサヨナラ本塁打（1968年10月3日）※史上2人目。
* 逆転満塁サヨナラ本塁打（1966年5月14日）※史上7人目。
* 通算猛打賞：180回　※歴代4位。
* 通算満塁本塁打：12本　※歴代6位タイ。
* 通算サヨナラ本塁打：11本　※パ・リーグ記録。
* 通算サヨナラ安打：19本　※パ・リーグ記録。
* オールスター出場：21回（1957年 - 1968年、1970年 - 1977年、1980年）※通算21回出場は、史上最多。1969年にもファン投票で選出されているが、負傷により出場辞退。
* オールスター通算安打：48本　※歴代1位。
* オールスター通算二塁打：15本　※歴代1位。

継投は大野の責任だろ

>>123
知らないなら無理するな

クイック投法考えたのは野村
抑え専属の投手を作ったのも野村

もう日本に到着したの？

カレーのCMに出てるな
この仲良しグループ

http://zip.2chan.net/1/src/1219587730341.jpg

>>37
王と言えばピッチャー鹿取

選手の実績は3人の中では山本浩二がダントツなのに

>>130
クイックはたこ焼き封じだったか
でもクローザーは江夏や道郎以前にセで宮田さんやゆでたまごがやってなかったか？

何言ってんだこいつ
おまえんとこ最下位だろ

世界で名の知れた衣笠しかいないだろ

>>114
それは単にセとパの違い

鉄人はアフリカ開催までカードとして残しておきたい

何でノムさんは素人の俺がコーチ発表の時に言ったのと同じ事を言ってんの？
ノムさんなんだからもっと蘊蓄のある事を言ってくれると思ってたのに（´･ω･`）

もう古田世代に託してもいいんじゃないか？

ピッチャー鹿取は成功してたんだから文句付ける部分じゃないな

新聞各紙の論調も結構キツイね
マスコミも星野ごときの小物にデカイ面されるのが我慢ならなかったんだろう

>>117
江夏・門田・江本みたいな曲者を説得してまとめた男だぞ、ノムは。
南海、西武、ヤクルトの在籍したチームに野村親派が多数いるし。

上原が敗因はストライクゾーンじゃないよって言ってた

星野の朝鮮の血が出たな

もう年寄りはいいよ

むしろ世代逆行させて川上か上田にしよう
実績は完璧だし亀の甲より年の功だ

上田の長時間抗議はつまみ出されるぞｗｗｗｗ

>>90
こんなオリンピック至上主義はアマチュアのモノ
プロは自分の飯の種の仕事を優先させるのが当然
（もっとも五輪にプロが出る必要はないが）

上さんって結局最後はハムで首位だったのにシーズン途中で辞任か

負けたらオレの責任といいつつ何も責任とってないしｗ

娘がやらかしたんだっけ

まぁ責任って具体的になんなのか分からないけど
これからでしょ

ヤクルトに一年しか在籍してなかったナベＱがいまだに野村ノートを持っているとは思わなかった
球界に野村門下生って多いよな

ＷＢＣで優勝させるのが責任とか言いそうだな

>>152
首位の時は休養しただけでしょ

ベテランになると野村の言うことが身に染みてくるんだろな
落ちぶれた元一流の選手ならなおさらだろ

夫人が宗教にはまってしまってやめたんじゃないの？

緻密な野球を記した野村ノートと豪快な野球を記したデブノートを持つ西武か

西武は緻密部分を黒江が担当してる

>>145
門田はほったらかしてたろ

上田再登板には何ら支障はないと思うけど影響力はないだろうな
西岡なんか『何やこのオッサン？』ぐらいにしか思ってくれないだろ

親分ならまだいけるだろ

ムッシュでもいい

星野JAPAN=高橋モーニング娘。

星野田淵山本

>>124
1001は日本一にすらなったことないからな

野村は西岡や新庄みたいなタイプとは何故か仲いいが
イチローの来るWBCは無理だろうな

野村が生きてるうちに
野村ならどんな全日本作るのか
見て見たいとは思うな

NANDAのドラフト会議またやらないかなぁ

野村も王も年だし後任というか若い指導者育ってない気がするな
ナベQあたりに頑張ってもらうか

野村でも選手は集まるよもちろん
ただ野村だと金が集まらないらしい
星野が優れてるのはその一点

WBCも星野になりそうだな・・・

キャッチャーが谷繁ならノムさんは満足するから

負広ジャパンを見てみたい

このザマの星野が各球団にWBCの選手出してくれって言っても
簡単に出すとは思えないけどなー

ノムさんの嫁さんって昔は美人だったの？

>>178
南海の監督と天秤にかけて取るぐらいいい女だったんだろうな

Wikipedia見てたら元娼婦なのか

長老は遠慮なくものをいうものだな

>>178
http://jp.youtube.com/watch?v=zmRFchdVdDw&feature=related

16秒あたり

口の辺りに面影が

やっぱりその駄目な監督を選ぶような協会・代理店の体質が腐ってる
ここが変わらないと　第2第3の星野が現れるだけ

っていうか実績でなら田淵やピーコの方が上なのに
その二人をアゴで使う星野という構図がそもそもなあｗ
監督としての実績だってピーコは日本一経験者なのに

ノムさん℃-ute批判

野村は嫌いだがこれは正論で反論の余地がないｗ
山本工事や田豚なんかは教えるのが下手なんだからそんなのコーチにしちゃだめだよ

ノムさん遠慮なし

今テレビ見てる人たちには３人とも野球が好きなバラエティタレントぐらいにしか思われてないだろ

中居と同じ立ち位置か

日本代表監督の条件として　日本シリーズに勝ってる事ってあるけど

星野は例外なの？

星野批判するやつは分かってない。
叩けば叩くほどむきになってWBCの監督受けかねないぞ。

仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟって成功しないな
何故なんだ

さすがノムさん

野村は野球大好きだな

野村語録
http://www5.nikkansports.com/baseball/nomura/top-nomura.html

>>193
「俺達ってダメだなあ」っていう自虐のナルシシスムを共有しているから

仲良しなのはいいことだけど
仲良しだからって理由で選ぶのがダメなんだろ

楽天も仲良しクラブだろ
息子とかヤクルト時代の教え子とか

息子は嫁の指示だな