東京都に次ぐ日本第２の首都はどこなのか

大阪以外認めない

京都

鳥取だろ

マジレス神奈川だろうな

東京は首都でない厨まだ起きてるか

東京の次ってことは第三のだろ

首都茨城計画

関東平野圏は東京とみなす

名古屋じゃないかなぁ

東京都
　　京都

>>8
人口3千万の巨大都市だな
２番とか決めてもまったく意味がない

関西圏で一千万人だっけか
東京と大阪では予算も補助も5倍から違うから第2とか無理

関西圏が一千万人てことはないでしょ

立川

>>13
1200万だったな

1200万て東京都の人口と同じかよ
関西圏てそんなしょぼかったっけ

人口の多さ＝首都の条件じゃないんだけどな

東京には重要な拠点が集まりすぎてるよな少し分散させた方が良い

何か第二の首都って言葉が変なような気がする･･･

たしかに

北海道しかねぇなぁ

>>16
残念ながら関西はこんなもん
神戸のある兵庫はあの広さで500万
近畿三大都市の京都も260万人ほどしかいない
他の県入れても実質都市部にいるのは1200万人くらいらしい

第２東京市

副都心にならって副首都と呼ぶのがいいんジャマイカ

関西圏がしょぼいというより関東圏が多すぎなんだよ

京都の260万人て少なすぎだな

大阪が孤軍奮闘って感じか

京都は経済都市じゃなくて文化都市の性格が強いから人口は増えにくいわな

東京が何かあったときは皇族方は京都御所へ避難されるとかなんちゃら

関東は東京神奈川埼玉千葉茨城の5都県あわせれば4千万弱いる計算だかんな

京都って一軒家多いから、町自体はでかい

関東に集まりすぎだろ

高さ制限もあるんだろ
関西は東京とか相手にせず独特の文化を維持していくほうが無難だろうな
やっぱ関が原に一線あるから関西の役割はデカイ

震災や戦時用に第二の都市は欲しいところだが大阪がその用を為さないのが問題

東京の開発が一段落してこれから大阪の開発が始まるんでしょ？
だから橋下さん頑張ってるんだよな

首都が一番人口が多ければならない
なんて決まりはない

米国、豪州、ブラジルを見ればわかるじゃん

温暖化もあるし大阪より仙台のがいいかも

立地、経済力、将来性を考えたら愛知だろうな。濃尾平野は関東平野よりも広いらしいし。

>>37
何かワシントンDCとNYみたいな感じかな？
それだと出来ればLAにあたるような都市も欲しいところ

関東が1番
濃尾は2番だよ
ちなみに大阪はランク外

旧西ドイツ圏は地方分権が進んでいるので
どの都市でも遜色はない

仙台とか論外だから
まだ北海道の方がマシ

東西統一前の首都がボンだったからなあ

北海道はありえない

北海道はちょっと遠すぎないかい？
ロシアに近いしｗ

東京ジャイアニズムが日本を崩壊へ進ませている

手始めに各都道府県にある国公立大学の偏差値を全部一緒にしてしまうべき
学部学科は各都道府県に完備されているのが最低条件でさ

偏差値例として
東大＝新潟大＝九大＝・・・・・・・・・・・・・・

大阪は破産寸前で問題外

江戸時代の京と江戸の機能分離はなかなか面白かった
大坂も独自の役割持ってたしな

京都より茨城の方が人口多いのか
茨城は２９７万

人口600万人以下の県は却下な

福島だな

東京の代わりが務まるのは過去に東京を越えた新潟だけだな

関東圏VS関西圏


東京　　　　神奈川　　千葉　　　埼玉　　　茨城　　　栃木　　　　群馬
1200万　　　900万　　600万　　700万　　300万　　　200万　　　200万

大阪　　　　兵庫　　　京都　　　　奈良　　　滋賀　　　和歌山
900万　　　560万　　　260万　　140万　　　140万　　　100万

京都とか奈良弱すぎ
群馬栃木茨木と勝負にならないじゃん

実質横浜だろ

関東勢は関東平野をこの7都県が共有してるのが強みなんだな
それに対して関西勢は各府県の平野や盆地が狭いうえに孤立してるから交通便利が関東に比べると悪すぎる
これはどうしようもないね

つまりこれは災害や戦乱などで東京の首都機能が保てなくなった時に
何処に新しい首都を置けば良いのかを考えるスレということですか？

平野のでかさと都市の規模にそれなりの相関関係があるのは確かだろうな

京都っていうのは人口がもう30年くらいほとんどかわってないからな

有事の際の臨時首都ってとこか

ちなみに関東平野は1万2千平方キロ
大阪平野は淡路島足しても3千平方に満たないらしい
関西狭すぎｗ

有事の時となるとロシアに近い北海道や朝鮮半島に近い九州北部
あと台湾に近い沖縄はまず除外されるか

東京はそれこそ関東圏全体がかつての江戸の拡張の延長線上にあって統一的に機能してるからな
平野が一続きっていうのはやっぱり都市の発達には強みになる

>>53
関西から三重を抜いたんなら
かわりに香川徳島を入れてやんな

フェアじゃない

むしろ交通の便の悪い所こそ首都を置くべきだと思う
長野県の伊那市・飯田市辺りとか

首都圏だと関東7県＋山梨になるんだっけ

三重って人口どのくらい？

>>64
残念だけど三重は大阪平野に入ってないんだよ四国もな
淡路島は広域平野として一応大阪平野の輪の内にあるんだ
関東の7都県は関東平野に入ってるから>>53であってるのさ

広域範囲として神戸沿岸沿いと京都奈良盆地まで入れることができる
純粋な大阪平野だけならそれ以下ってことさ（2800平方だったかな？）

>>67
190万

>>42
まだ誰も「仙台」とか書き込んでませんけど？ｗ

内陸にこそ首都を置くべきかと
海沿いばかりに人が集まりやすい環境を整えて内陸特に山間部が割り食うのをふせぐべきだよ

>>69
>>37

三重は名古屋組の濃尾平野だね

まあ戦国の世なら防衛という観点から攻めにくい山の上とかが選ばれるだろうけどな

那須が最適だな

首都移転構想があるのって岐阜とか福島とかだっけ

スイスとか見てると周囲が高い山脈に囲まれていながら活気あるしね
ドイツもオーストリアも内陸都市が活気あるし

国際空港や国内に縦横無尽に張り巡らされている鉄道のおかげかも知れないけど

>>75
「栃木・福島地域」
「岐阜・愛知地域」

まあ内陸部でも交通さえしっかり整備されてりゃ発展の余地はある

人口だけでの根本的な話を言えば

東京だけで日本の10分の1以上
1都3県だけで日本の4分の1以上
関東だけで日本の3分の1以上いる

>>76
海にあんま面してない国は内陸開発は不問律だからね

首都の条件として一番大事なのは大量の水を確保できる水源が近くにあること
って10年前くらいに誰かに聞いた

それは確かにそう
江戸を作り始めた際にも最大の課題の一つとなったのが生活用水の確保
中心部で井戸掘っても塩分濃度の高い水しか出なくて使えなかったんで
結局多摩の方から玉川上水とかの上水道を引くことで解決した

>>76
ドイツは沿岸部のハンブルクやキールも発達してるし
ほとんどの内陸都市も同様に発達している

内陸のフランクフルトが経済の中心だし
日本との直行便のある都市はフランクフルトとミュンヘン

不問律ってなにかね

有事の臨時首都って愛知に決まってるんじゃなかったっけ？

ドイツのような連邦制の国はシステム的に分権の素地があるってのが大きい

>>71
急いでROMったから見逃してすいませんついでに俺と同郷の仙台人が
でしゃばっちゃってすいませんｗ

>>84
不文律

>>68
そうなんだ ものすごく詳しいね
ちなみに俺は埼玉県民

円周率

平均律

ヨーロッパの内陸部の都市は大きい川の近くが発展したんじゃねーの？

川が近いってことは水上交通の便がいいってことでもある

日本は川幅狭すぎるから内陸に大都市とかあり得なかったな

何より国土が山がちで傾斜のある急流が多いから水上交通に向かない

日本で内陸の大都市って京都くらいかな

京都はなんで発展したんだ？
あんな住みにくい盆地なのに

歴史に疎いんだが 人工的に建設された都市なんでしょ？
それで下流に交易都市があったのも要因なのかも

盆地だからだろ
周りに高山が無くて盆地だから風水害が少ない

京都の前身の平安京は風水によって立地を定められた

古代の代表的な都市はどこも風水害の少ない場所にある

あんな所って言うけど
当時は大阪平野も濃尾平野も関東平野も泥沼だったわけで

長野

江戸なんてまず日比谷入り江の埋め立てから始まってるからな

当時の関東は東京より埼玉が栄えてたんだよな

古代の遺跡も今は内陸に位置する埼玉以北に多いしな
当時の海岸線が今よりかなり奥に食い込んでたから当然だが

陸地はあったみたいだけど住環境としては最悪だったんだろうね

高知でええやん

今でも東京の災害に対する脆弱性は凄いもんがあるよな
富士山の風下だし

京都も奈良も大宰府も平泉も内陸
昔の大都市はだいたい内陸

高知とか台風のたびに首都機能マヒするわ

昔京都には巨椋池あったよね

平安京の南にな
それが風水でいうところの南の水に当たる

海岸沿いにある都市は堺・鎌倉・大坂・博多後何処だ？
新潟も港湾都市だがあれは江戸時代の頃に成立したんだっけ？

出雲忘れんなボケ

昔は河口だと技術的に
治水に問題があったんじゃね？

小田原も海岸沿いじゃね？

小田原は比較的新しい
あと古い港湾都市といえば福原だな

清盛の作った港か
福原宮もあったよね

神戸ってあんがい歴史あったんだな
ちょっと意外

札幌がカッコいいだろ
雪に緑に彩られた先端都市こそ先進国の首都に相応しい
都市計画に沿って区画整理された町並み美しいし
住民もインテリ層が大半だしな

喧騒と小汚くて乾いたアジア的な都市は
韓国や中国他のアジア都市にも沢山あるからお腹いっぱい

仕事絡みでいちいち極寒の地に行く身にもなってくれ
北は絶対やだ

>>122
ニューヨークも札幌並みに寒いんだぞ

だからニューヨークは首都じゃないんじゃね？

大阪とか外国の人が来て見たら恥ずかしいだろ
街中がゴミだらけで汚くて住民もＤＱＮ揃い

札幌みたいにキレイな外人受けする場所が首都に向いてるんだよ

札幌は商店街をもうちょっとなんとかしてから名乗りを上げてもらいたい

>>125
東京から遠すぎちゃダメなんだよ

ロシアが再び力を付け出し始めてるのに
北海道なんかに首都置いたらヤバいだろ

ロシアはソ連時代の2億2千万人から
今1億4千万人になってちょうど良くなったな

エネルギー資源を背景に再びヨーロッパに圧力かけたり
なかなかやることがえげつなくていいわｗ

>>83
ベルリンの新空港が開港したらどうなるかな？

ロシア極東は過疎化してるだろ樺太と千島あわせて鳥取以下の人口だぞ

千島と樺太は日本領だよ　By共産党

横ハメ

共産党は千島だけじゃなかった？

八戸

>>128
ソウル首都にして北朝鮮に蹂躙された韓国の例もあるｗ

単純にいろんな機能面で考えると横浜だが
東京がなんらかの理由でダメになるときは横浜も一蓮托生になりそうなので
国防的には大阪をＮｏ．２にしておくのがいいかも

横浜はいまやベッドタウンだからな
東京方面への通勤客の多いこと多いこと

>>138
一番可能性が高そうな地震なんかは横浜のほうが危険だしな・・・

東京有事の際の首都は名古屋
これは決まってる

ロシアっていうのはしょっぱなたった７人の新興財閥が
５０パーセント以上のロシアの富を牛耳るはめになったからな
アブラモビッチとかは名前聞いたことあるかな？

1、ベレゾフスキー
（クレムリンのゴッドファーザーとよばれる。国営テレビ局ＯＲＴ株49%を保有していた。）
2、グシンスキー
（ロシアのメディア王。民放最大手ＮＴＶをはじめとするメディア帝国をつくった）
3、ホドロコフスキー
（後の石油最大手ユコス社長）
4、アブラモービッチ
（ベレゾフスキーの愛弟子。後にベレゾフスキーからＯＲＴ・石油大手シブネフチ株を買い取る）
5、6アヴィンとフリードマン
（アルファグループ。傘下に大手銀行アルファバンク、石油大手ＴＮＫなどがある）
7、ポターニン
（インターロスグループ。傘下にノリリスクニッケル）
ポターニン以外は皆ユダヤ系。

ワシントンD.Cに決まってるじゃん

>>139
今やって言うけど最初から東京の外港つまり付録として作られたんだけどな

>>125
アイアン・メイデンの連中は大阪をネオンシティと呼んで
贔屓にしている
他の来日ミュージシャンも殆どがもれなく大阪好き

ほ

なんやかんや言って太平洋に面してない所は無理だよ。だから大阪はもちろん福岡とかも無理。
現実的なのは神奈川か愛知だよ。

ま大阪だよな
間違っても京都とは言えない
遷都という形にはしたけど政府も陛下も公式には「東京遷都」を宣言してない訳だし

大阪じゃないことは確か。大阪人だけが脳内でそう思ってるだけで、
一般国民は横浜，名古屋がある神奈川か愛知だと思ってる。

日本の首都は京都だと何回言えば分かるんだろうな

今の京都なんて在日と部落しかいねーだろ

名古屋の近くに新しく都市を作ってそこを首都にすればいい

江戸の語源は穢土

さいたま新都心がここまで出てきてないな

大地震が来たら、札幌になるだろうな

二番目はすでに首都じゃない件

新首都

副都心があるなら副首都があってもいいじゃないですか

副首都は外国人が少ないところにしよう

どっかの田舎になるな

>>160
田舎過ぎると労働力不足で外人だらけだぞ

【政治】 橋下知事 「大阪府と大阪市が統合すれば東京に負けぬ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218105659/

確かに総規模としては1都3県の関東に太刀打ちできない
けど逆に大阪が狭い分中身の質で東京に並べる可能性はあるな
関西人のやる気次第だろうけど

>>162
やっぱこの人って東京に勝つ気でいたんだなｗ
身の程知らずは嫌いじゃないよ

http://jp.youtube.com/watch?v=nwxxtYCVOR4

ここまで来てこれが上がってないってどういうことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京人は馬鹿なの？？？？？

大阪府と大阪市が統合ってどういう法を根拠にやるんだ？

ag

大阪しかないやろ