ネットじゃＳＥは良くないって騒がれてるけど

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1 ：名無し募集中。。。：
騒いでる奴らがブラックに入っただけなのでは？
ＮＴＴデータを初めとする大手優良なら
十分やってけるんじゃないの？
2 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:00:19.04 0
SEに就職したいって教授に言ったら自分の時間もてなくなるけど覚悟はあるのか？って問われた
3 ：1：2008/08/01(金) 22:01:57.38 0
>>2
オレも「残業キツいらしいよぉ・・」って言われた
大学のレベルはどんくらい？オレは二流私大だけど
4 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:02:26.71 O
>>1
ああそうだよ
5 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:02:33.51 0
そう思うならＳＥになればいいだろ
ＮＴＴデータとか１流企業に入れるならなｗ
6 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:03:02.90 0
２流ってマーチクラス？
7 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:03:54.87 O
一流企業にはいれるならわざわざＳＥにならないが
8 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:04:17.10 0
マーチは３流だな
２流は早慶か駅弁
9 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:06:08.95 0
SEよりも開発のほうが楽だよ
客と接点持たなくていいし
10 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:06:11.19 0
SEXはいいものだ
11 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:06:57.29 0
音響効果
12 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:08:44.43 0
データはＩＴ界の電通って感じ
技術は無いし社員も業界人みたいなのが多い
13 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:09:29.24 0
俺某ソニーで働いてるけど鬱が最大の敵て感じで残業厳しく規制されてる
大手正社員ならみなこんな感じだと思う
苦労するのは下請け
14 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:14:02.57 0
プログラマーやＳＥとしてどれだけ技術を磨いても周囲からは全く評価されないし
使いっ走りの便利屋で終わるだけだからやりがいは無いよ
技術を磨くならトビとか左官屋とかで凄腕になったほうがまだ評価される気がする
15 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:16:46.95 0
ユーザ系NEやってるけどすごい楽だぞ
16 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:16:49.97 0
士農工商SEPG
17 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:17:26.08 0
>>14
SEはともかくプログラマーは技術磨けば独立も可能だしやり方次第だろ
18 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:17:53.72 0
っていうかNTTデータなんて超絶激務だけど
19 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:18:36.41 0
>>1
仕事の質として底辺だぞ
20 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:19:23.78 0
ＮＴＴデータは社保庁の年金関連システムでまた１０年２０００億のプロジェクトを
手がけるらしいし左うちわだな
まあ民間のまともな会社が手がければ１０億程度で済む仕事なんだろうが
21 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:20:09.47 0
能力ある奴は会社に一生尽くそうなんて思ってない
会社はあくまでも将来独立するためんの技術を養う場
22 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:20:50.65 0
SE志望で無い内定の俺が来たよ
残業はプロジェクトによるらしいけど何事も無ければ土日祝日休みで
勤務地の大半が東京かせいぜい横浜幕張ってのはハロヲタ向けだと思う
23 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:22:36.48 0
無い内定って何年だよ
24 ：13：2008/08/01(金) 22:22:53.44 0
俺は独立なんて考えてないぜ
でかいものに巻かれてぬくぬくと行くぜ
25 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:23:00.32 0
１０年２０００億ってｗ
１年２００億
一人の年収を１０００万として
２０００人分ｗ
26 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:24:47.81 0
この売り手市場でSE志望で無い内定ってありえない
27 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:25:39.43 0
さすがに2000億はでかいが国策プロジェクトだと湯水のように金使うとかあるな
28 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:27:41.74 0
SEってなにやんの？
29 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:28:21.82 0
>>25
数え方がSEじゃないな
30 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:29:54.36 0
社保庁ってこれだけ叩かれてもまだこんな無駄使いする気？
国民をなめすぎ
民主党追及してくれ
31 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:31:27.98 0
SEなんて体のいい派遣社員だぞ
客先の情報部門たらいまわしにさせられるだけ
32 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:32:57.10 0
なんか仕様変更とか気楽にできなくなるらしいから
少しは楽になるかもな
33 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:33:16.13 0
ＳＥって顧客の効率化をはかる仕事なのに
自身の仕事の効率化ははかれない連中だろ
34 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:33:54.11 0
スーパーエンジニアの略
35 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:34:24.91 0
こんばんは
最底辺のコーダーです
36 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:35:31.11 0
NTTDが一流だと思っている奴が居てﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
37 ：名無し募集中。。。 ：2008/08/01(金) 22:36:07.03 0
いまある業務にあわせてシステム組むよりも
いまあるシステムにちょっと手を加えて業務をそれにあわせたほうが
効率化できるのは実は言っちゃいけない事実
38 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:36:23.01 0
ＳＥって客を騙して無駄なシステムを構築させて金を取るのが仕事です
別に古いシステムだろうが不都合なく動いてるんなら作り直す必要なんてないのが９９％
39 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:36:59.69 0
年収650万の俺が来た
40 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:37:36.63 0
SEは土日も仕事がんばってるらしいけど開発やってるおれは土日休み
客と合う仕事はつらいね
41 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:37:46.01 0
無印よりセカンドエディションが良いに決まってんだろ
42 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:37:58.94 0
NTTDやISIDは完全なる作業部隊
NRIやアクセンチュアは口だけ大臣
IT系で唯一恵まれているのはYahoo!やGoogleなどの自社サービスやってる企業だけ
43 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:38:17.87 0
>>36
ＮＴＴデータ不採用だったの？
44 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:39:37.62 0
SEってようは営業でしょ？
45 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:39:55.60 0
いろいろ
46 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:40:21.07 0
某有名企業のIBなんとかを辞めた奴にやめた理由聞いたら
業務内容の8割が予算の奪い合いで技術的なことは何もしないからだそうな
47 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:40:46.13 0
>>44
営業は別にいる
SEは御用聞き
48 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:41:58.33 0
IBダイワってSEいるのか
49 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:42:39.40 0
スケジュール調整しかしてないよ
50 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:42:57.97 0
>>48
なんとかMだろ
51 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:44:45.78 0
日本人は働きたがりだからな
アメリカのプログラマとかびっくりするほど何もしない(できない)奴とかいるぜｗ
52 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:45:53.48 0
>>51
日本でも何も出来ないプログラマたくさんいるよ・・・
53 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:46:58.09 0
最近ウソ業務委託を脱出して本当の意味でのフリーになったけど
多い月は売り上げが100万になろうとしている
しかも週休3日は取れる
54 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:48:07.31 0
いいなぁ仕事紹介してよ
おれそこそこ以上できるよ
55 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:49:47.73 0
直接雇用してほしくば
まずばっくれないこだ
56 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:50:21.89 0
でも一人で営業から提案〜製造〜運用までやるんだぜ
運用は月10万くらい取れるから5本くらい運用に入ればかなり楽できる
57 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:51:02.99 0
じゃあめんといからいいや。
俺年収８００もらってるから我慢する
58 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:51:26.98 0
>>55
二重派遣や偽装請負の奴は客先や直受けSIへの直接雇用は絶対無いと断言できる
業界内の掟で禁止になっている
59 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:52:17.81 0
ＳＥ募集といいなが仕事はプログラミング
60 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:52:46.95 0
>>59
それは当たり前なんだが
やらない方がおかしい
61 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:53:58.43 0
SEがプログラムする商品を扱ってるとは限らないけど
プログラム扱ってるならプログラムできない奴がSEやっちゃいけないな
62 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:54:34.81 0
日本にSEなんていないだろ
63 ：1：2008/08/01(金) 22:55:00.48 0
>>5
一応就職板ＳＩランクにてＣ+ランクのところの
インターンシップには通ったよ　ちなみにＮＴＴデータがＢランク
ちなみにランク表に載ってないようなブラックＳＩには
エントリーシート一日遅れたのに通ったｗ
64 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:55:30.41 0
小さい会社だと色んなことやらされて結局何も身につかない
65 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:56:57.45 0
売り上げ月に１００万じゃしょぼすぎるだろ
66 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:57:01.38 0
ブラック言うけどそうでもない
富士ソフトなんてその最たるもので単に忙しい上場企業に過ぎん
賃金や激務度で比べると飲食や流通や建築なんて総ブラックになる
67 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:57:56.99 0
>>65
そうだね
独立一年目で週休3日で経費は交通費だけだがね
68 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:59:34.66 0
2chの板見てブラックどうこう言ってるやつがいるからあほだよな
69 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 22:59:35.14 0
技術者になりたいなら自社サービスやってる所に入れよ
ヤフーとか楽天とかモバゲーみたいなさ
ただしlivedoorは劣化コピー製造業だからやめとけよｗｗｗ
70 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:01:17.54 0
富士ソフトの正社員とか超絶勝ち組じゃないか
大学スレで法政かよｗｗｗ東大早慶じゃないの？ｗｗｗとか煽るみたいな話だろ
71 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:02:39.56 0
ドワンゴってどうよ
オレ強烈なアピールがあるから受ければ通りそうなんだけど
72 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:03:36.53 0
ドワンゴはネラなら仕事内容面白いけど給料は安いよ
73 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:04:22.34 0
ドワンゴとか何歳まで勤めるつもりだ
74 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:04:41.56 0
ドワンゴ昨日のニュースで潰れそうとか言ってなかったっけ？
監査法人になんとかしろって言われたとか
75 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:05:20.78 0
ドワンゴならまだライブドアの方がいいかな
どっちも嫌だけど
76 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:05:34.98 0
>>23
今更だが
4年
77 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:06:20.61 0
ドワンゴのどこに魅力を感じているのか聞いてみたい
78 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:07:21.20 0
俺の大学に文字化け読める教授いるわ
そいつはSEをガンガン推してるわ
79 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:14:52.30 0
俺もEUCの文字化けならある程度読めるが
80 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:15:49.29 0
教授がSEの何を知ってるんだと言いたい
俺が教職員なら技術志向の学生にはベンチャーを勧める
81 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:17:34.20 0
ベンチャー企業でSEやるのってどう？
内定もらったんだがニートの方がマシかなって思ってる
82 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:18:20.29 0
おまえには無理だからやめとけ
83 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:18:53.14 0
規模によるな
84 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:20:08.51 0
ベンチャーに規模もくそもあるか
85 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:20:30.74 0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp221075.jpg
86 ：[さくら組] ´･ω･`)ノ ◆Ona1OO7eK2 ：2008/08/01(金) 23:21:53.83 0
有名大手でもちゃんとしてるとこは残業規制とかリフレッシュ休暇とか強制だけど
ちゃんとしてない有名大手ならサビ残当たり前法定休暇すらとれない休日出勤当然になる
87 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:22:02.93 0
ベンチャーっても楽天と学生数人でやってる所じゃ大違いのような気がするが
88 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:22:28.80 0
今の楽天はもうベンチャーじゃないだろｗ
89 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:24:04.01 0
この業界ってなんでみんな時間にルーズなんだ？
始業時間に半分ぐらいしかいないってどういうことだよ・・
90 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:24:39.86 0
いやむしろ就業時間4時間すぎても大半残ってるほうがおかしい
91 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:25:10.15 0
フレックスだからルーズというわけではないと思うが
その証拠に時間を気にせず早く帰る奴は一人もいない
92 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:25:58.71 0
プログラムってどこまでも丁寧に出来ちゃうからな
93 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:26:38.46 0
ブラックって具体的にどんなところなの？
94 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:27:02.61 0
いやフレックスじゃないよ
しかも連絡もなしに午後からとか平気であるし
95 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:29:03.41 0
ダメならやめてやるって事だし
辞められたら困るんだろ？
ぐだぐだだなｗ
96 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:29:54.52 0
ドワンゴ超不評ｗ
日経とか読まないといかんのかなーやっぱ　全然わからん

名前知ってる企業なんでどうかなと思っただけですｗ
97 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:31:08.57 0
>>94
使う側も相談無しに遅刻以上の残業させるんだからそうなって当然では
98 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:33:00.28 0
今年新卒で入ったSEだけど
土日はやすみだし夜遅くまで残ってる人も少ないし
いまのところいいかんじだぞ
99 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:35:14.21 0
仕事と趣味を一緒にしようと思ってIT業界に飛び込んだものの
定時で帰れる仕事はそんなに面白くない給料は悪くないなんていう
妙なところに流れ着いちゃった　まあいいか
100 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:36:59.99 0
俺データだからなんでも聴いてくれ
101 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:37:00.03 0
地方公務員や商社に比べたらそりゃブラックだろうけど
平均で見れば給与も高いし悪くはないよ
ただしゼネコンみたいな派遣ありきの仕組みなくせばもっと給与は高くなるけど
102 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:37:08.11 0
SEなら福利厚生ばっちりの大手でも入りやすいし、仕事は多くても年収高い
103 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:38:38.18 0
2chは底辺PGがSE面してるから
104 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:38:44.73 0
>>100
データの女の子の顔レベルは何であんなに高いの？
105 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:39:56.48 0
ドワンゴは学生アルバイトプログラマーならかなりいい環境だと思うよ
正社員でどうかは話が別だけど
106 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:39:57.65 0
顔で取っているってことは無いと思うけど、最近は可愛い子が増えたね
107 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:40:34.35 0
一次受けと言われるデー某やアクセ某やNR某は結局の所やってることは下請けと派遣集めなんだよな
実際は二次受けと言われるFSIやCSKのあたりのSEは管理も製造も両方経験できてスキルは身につく
金さえ儲かればいいやって奴ならともかく技術者目指すなら中堅SIの方がいいと思う
108 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:41:41.55 0
SEってなに？
109 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:42:12.42 0
セックスエンジニア
110 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:42:14.83 0
>>106
勤務地はどこ？
111 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:42:34.80 0
まっとうな大企業だと女の子は一般職扱いだけどブラックITだと総合職扱いだから
何でこんな待遇でこんなにいい子がってのがブラックITに結構いる
男はすぐ辞める
112 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:42:35.67 0
報われないこと
113 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:42:40.92 0
品川
114 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:43:25.68 0
みなし残業制ってどう？
一ヶ月に休み1日しかねーのに給料同じなんだが
115 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:44:17.53 0
>>114
月給いくら？
116 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:44:34.69 0
うちはそんなのないかな
働いたら働いた分だけ出るよ
117 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:45:00.59 0
俺はITはブラックって言われるのはかなり拒否感がある方だが
稼働が多いのにみなし残業やってる所は間違いなくブラックだと思う
しっかり予算取って残業代払ってるところならブラックとは思わない
118 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:45:07.69 0
品川って俺と一緒かｗ
まあ俺は下請け奴隷プログラマーだが
119 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:45:13.48 0
>>115
23万
年齢24
120 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:45:35.46 0
我慢できないなら辞めて構いませんよってことでしょ
121 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:46:15.57 0
普通の会社はみなし残業にするくらいなら成果ベースの年俸制にするだろ
みなし残業なんておかしな事やってる時点で気がつけ
122 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:46:50.12 0
>>9
>>40
開発ってＰＧの事を言ってるの？
開発は上流工程を担当するＳＥじゃないの？
123 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:47:29.70 0
>>121
やっぱそうだよね
入って4ヶ月経ったところで気づいちゃった
今更辞めたらすぐ辞めるやつって履歴書に残っちゃうし・・・
124 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:48:02.83 0
需要の高い業種なんだから激務で残業が多いのは当たり前だと思う
人気の飲食店の店主が寝る間も惜しんで営業しているのと同じように
しかし働いた分の金はくれと言いたい
125 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:48:00.94 0
SEの会社受けたことあるけど採用されなくてよかった･･･
126 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:48:12.91 0
リアルすぎて怖いwまんま当たってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880
127 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:48:19.07 0
>>122
絵にかいた持ち描くひとも作業員も開発とは呼ばない
128 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:48:23.54 0
20代後半だけど残業の量によるけど安定して手取り30〜40はいく
残業しまくったら60ぐらいの時もあるよ
手取りの前に財形とか株で引かれてもそのぐらいかな
129 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:48:42.43 0
IT業界にいながら土日のイベやコンに必ず来てる連中って出世諦めたバカなのか
すごく優秀なのかわからんな
130 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:48:44.73 0
>>122
本来SEもPGも開発なんだが一部企業ではSEは奴隷管理しかしない所もあるからな
131 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:48:53.17 0
デー子ですが豊洲に行ったことありません＞＜
132 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:49:03.76 0
>>124
それほどの労働価値がないんだよ
133 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:49:18.36 0
情報学科だけどプログラム苦手だし仕事にしたくない
でも文系就職はしたくない俺
134 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:49:21.56 0
派遣SEは肩書きがSEなだけで仕事の内容はただのコーダー
135 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:49:24.33 0
SEは勝ち組
136 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:49:28.44 0
デー子のどこ？
137 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:49:32.67 0
>>123
んなこと気にするな
ITは転石苔むせずが逆の意味である唯一の業界だぞ
138 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:49:35.29 0
なんでプログラマはみなし残業制とかまかりとおるの？
経団連がわるいの？
139 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:49:59.70 0
中小のソフトハウスは人材派遣会社と同じようなものだろ
現場に入るまでに２・３回面接するのもよくある事だし
140 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:50:11.60 0
文系で全然わかんないし何で俺なんかを採用したんだろうかマジ疑問だわ
141 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:50:32.10 0
来年からNRIで働くんだけどアドバイスくれ
142 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:50:40.24 0
>>129
激務といえども納期前以外の土日は普通休みだから
万年休日出勤ならちょっと疑った方がいいぞ
143 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:51:14.51 0
>>134
無能丸投げ大手社員乙
144 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:52:04.65 0
>>141
俺が常駐してる客先では立派なのは提案内容だけと詐欺師扱いしてたから調子に乗らずに頑張れ
145 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:53:24.48 0
ＮＲＩは確かに口だけのところがある
きちんとした仕事をするようにして欲しい
いいかげんプロジェクトの火消しに苦労した
146 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:53:32.27 0
ITにいると麻痺するけど短期職歴重ねると脱出不能に
147 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:53:33.16 0
>>138
本来SE≠プログラマだけどごちゃ混ぜになってるからだね
148 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:53:54.12 0
コーダーってよく聴くけど詳細設計まできっちりできてPGに渡すSEって見たことない
というか詳細設計ってプログラムできたあとから起こす物だろｗ
149 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:54:04.70 0
>>140
需要が多いからだよ
鬱にならないようにがんばれ
150 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:55:12.72 0
>>130
協力会社の管理する人たちは楽そうだね
重い仕事は協力会社の社員に振って自分たちは
定時に帰宅だろ
151 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:56:25.53 0
>>148
詳細設計はPGの仕事なわけですが
152 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:56:45.20 0
やめたい
153 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:56:51.85 0
ソフト会社のSEはどんなに一流会社でもユーザにこき使われて終了
製造業とかのメーカーSEになったほうがいい
154 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:56:58.64 0
下請けはＰＧの仕事くらいしかやらせてもらえない
155 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:57:14.04 0
>>151
じゃあコーダーって誰？
156 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:57:31.29 0
何の詳細設計だよｗ
157 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:57:53.76 0
昔いたCEって職業が無くなったようにSEとPGもそのうち垣根なくなるでしょ
ゼネコンみたいにでかい仕事が多かった昔なら役割分担もいいけど
一人で設計からコーディングまでできないと通用しなくなるよそのうち
158 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:58:44.16 0
メーカーＳＥになりたいけど難しそうだな
159 ：名無し募集中。。。：2008/08/01(金) 23:59:18.36 0
大手ってどこまで？
NとかFとかHの本体だけ？
それともその子会社まで？
160 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:00:09.45 0
>>153
製造業ってどんなの？
161 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:00:19.61 0
自分で出来ない仕事をふるって相手を尊重しないと普通うまくいかないだろ
162 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:00:53.78 0
入る前に考えてたより楽なとこは楽だしきついとこは考えてたよりきついな
でも思ったほど悪くないよ俺は今のところ
163 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:00:57.99 0
一人で設計からコーディングまでできないSEなんていないだろ
164 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:01:16.54 0
同じプログラムでも優秀なプログラマはそうじゃない奴の１０分の１くらいの時間で
しかも質がいいものを作るからな
しかし１０分の１の時間で作れば、１０分の１のお金しか貰えないし品質など誰も評価してくれない
165 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:02:31.46 0
>>163
大手のSEはコーディングや詳細設計できんぞマジで
166 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:02:34.87 0
PM　大手企業のリーダー職
SE　大手企業の主任級
PG　大手企業の若手
コーダー　それ以外
167 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:02:50.96 0
>>163
いっぱいおるがな・・・
168 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:04:19.77 0
プログラムの設計からテストまでしかやらない人も世間ではＳＥって言われてるな
定義があいまいなんだな
169 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:04:33.33 0
>>166
実情はPMからコーダーまで下請けの中小SIがやってるわけだが
170 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:05:17.65 0
おいだからSEってなんだって聞いてるだろ
171 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:05:28.66 0
派遣やフリーランスで一番求められている経験がPM/PLという衝撃の事実
172 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:06:10.14 0
小さい仕事しかやったことない奴がいるなｗ
173 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:07:10.03 0
>>170
音効さん
174 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:08:13.25 0
中小に入ると案件に合わせて色んな言語や開発ツールやデータベースを
使いこなす必要があるのでスタディや調査だけでどんどん自分が磨り減ってしまう
175 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:08:28.56 0
元請けの大手のPMの下にさらに二次受けのPMがいて実際の業務は殆ど二次受けがやるんだよな
元請けの奴は客のご機嫌取りが主な業務だよ
176 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:08:42.53 0
では大きい仕事について語ってください
177 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:08:47.95 0
webアプリやgreasemonkey買ってくれる企業ってないの
178 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:08:55.48 0
>>160
いや別に製造業じゃなくてもいいんだけどね
トヨタとか全日空とか新日鉄とかのIT部門って事
IT系子会社じゃなくて
179 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:09:01.71 0
客先常駐でやってたけど、会社が人の身売りをしてるだけという
事に気づいて辞めた。
180 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:09:18.82 0
>>174
一番面白いじゃんそれ
なんか解らないけど絶対Javaとか言われるよりいいわ
181 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:09:43.23 0
>>179
どこもそうだよ
182 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:09:57.33 0
お前ら自分の人月単価いくらよ？
183 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:10:23.39 0
>>178
まぁ給与も製造業の一般職並みになるけどね
新日鐵本体よりNSSOLの社員の方がはるかに待遇がいい
184 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:10:54.51 0
会社名なしの裸の自分の単価って定義できないじゃん
意味ねー
185 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:10:58.59 0
複数の会社を経由してるから伝言ゲームになってしまう
186 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:11:14.51 0
というか開発言語やミドルウェアも要件定義の一部だろ
それを推せないんじゃ自分が駄目なんだよ
187 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:12:15.15 0
>>183
うちNSSOL使ったことあるけど馬鹿ばっかりだった印象しかないなぁ
188 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:12:16.54 0
>>182
俺が貰ってるのは65万＋180時間超え精算だけど間に3社通ってるので本来は80万超えてると思う
189 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:12:33.20 0
東芝と日立の開発系に友達が行ったけど東芝は有給日をわざわざ取ってくれるぐらい楽なんだと
去年の夏休みも10日ぐらいあった
日立はそこそこ激務みたい
190 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:13:06.43 0
すぐに見下す奴がバカなのかも知れないよ
的確に指示出せてないとかさｗ
191 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:14:23.25 0
>>189
というか15年この業界にいるが東芝を殆どみたことない
日立富士通あたりは昔からどこにでも顔突っ込んでるな
192 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:14:32.53 0
仕事は出来て人間カスなやつの方が出来ないやつより百万倍マシってことに最近ようやく気づいた
193 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:14:46.40 0
この業界頭が悪いくらいのほうが成功する
普通に頭がいい奴は大体鬱病になる
194 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:14:57.74 0
夏休みはどこの会社でも10日くらいあるから安心して
195 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:16:06.24 0
>>189
無茶な仕事で鬱にして使い潰すよりは
適度に休養を与えて持続的にはたらいってもらった方が企業側にもメリットあるからな
196 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:16:48.59 0
鬱じゃないけど1年会社休んだからな・・・
先輩は鬱で今リタイア中　
197 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:17:16.02 0
東芝はIT系に限らず職場環境はいいみたいだな
198 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:17:38.09 0
体調壊してクビになったけど
やめたら絶好調になって仮病扱いされてる俺
199 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:17:39.38 0
俺は実家でひきこもってたのを知人の会社に誘われてこの業界に入ったけど
ちゃんとした大学出てまとも人生歩んできて新卒でＳＥになるのは人生の無駄使いとしか思えない
200 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:17:39.53 0
頭いいやつほど割り切ってる　ように見えるだけで中で溜め込んでるからダメだな
201 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:18:37.99 0
俺は頭いいけど神経質で完璧主義なので一人で会社立ち上げた
大人の事情ってのが一番体に悪い
202 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:19:07.73 0
狼にいるSEは
仕事でストレスためて週末コンサ会場とかで発散してるのか？
203 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:19:27.87 0
スレトスのたまらない職業なんてないだろ
204 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:20:39.25 0
ハロヲタなんてとっくの昔に辞めたけど
土日出勤も普通だし
205 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:20:55.93 0
>>202
だからアイドルファンには技術者が多いんだよ
アニメみたいに時間掛けて作品を見続けるみたいなのはニートやフリーターが多い
206 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:21:12.32 0
>>197
東芝のソフト工場で派遣が社員を刺すという事件発生しただろｗ
207 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:22:02.40 0
質の良いやつ3人より
質の悪いやつ30人の方が
送りこんだ分だけ金が奪えるから
後者を願う業界
208 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:22:03.68 0
学歴も大卒である必要性が全く無いからな
最近だと人手不足だから高卒までいたりする
209 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:22:26.28 0
間違った
それ富士通だったわ
すまん
210 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:22:49.28 0
完ぺき主義はいかんよ　他人のコーディングのセンスやバグにイライラさせられる毎日　俺の場合だけどな・・・ｗ
211 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:23:00.78 0
現代のゼネコンことIT業界
元祖ゼネコンの建築業界は匠の技みたいなのに回帰しているというのに
212 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:23:33.80 0
別に大卒だから得する業界でもないしな
他の業界だと大学でパイプとかあったりするんだろうけど
213 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:24:13.69 0
社会整備の名の下に無駄な予算を取って一生メンテナンスが必要な低品質な仕組みを作るのがIT革命の成果です
214 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:24:58.88 0
>>212
東大出身だと逆に、えー可哀想みたいな雰囲気になるのが笑えるよなｗ
215 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:25:17.69 0
でも逆に言えばヒキだった大卒には最適な空間なわけで
216 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:26:06.59 0
ITだって悪いところばかりじゃないぞ
中卒や派遣が勝ち組になれる可能性のある業界は飲食とITくらいだからな
217 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:26:09.37 0
技術と経験がモノを言うから
情報関係の専門学校卒のほうが大卒よりも仕事が出来たり高収入だったりする
学歴が関係ないからある程度いい大学出た人には損かも
218 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:26:24.39 0
逆に意外と高学歴多いよな
学歴だけ高いけど色々あって人生に挫折した奴が一杯入ってくるから
219 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:26:56.89 0
できない専門卒が多いけどな
220 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:27:37.17 0
>>216
その逆で大卒からSE直行の組は管理職になれないと転落しやすいな
低学歴→派遣→独立 が成功の王道か
221 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:28:05.30 0
社会の吹き溜まりの受け皿みたいなところがある
まともな業種にもつけないけど犯罪に手を染めるまでの度胸がない奴ら
222 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:28:16.79 0
そこそこの大学出て一生出向とか可哀想
223 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:28:40.68 0
>>221
ホッシーとか超絶異例だよな
224 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:28:53.03 0
欠陥人間だと相場よりやすく雇えるし
もちろん自分も含めて
225 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:29:18.82 0
小さい会社起こしても社長自ら営業に駆け回らなきゃいけないハメになるし
フリーで１人でやれるならそれが１番かもな
226 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:29:37.64 0
仕事を選べるようになるためにはやっぱり技術力が必要だよ
管理の側の人は客先を選べないし独立も難しい
227 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:30:30.96 0
コボル一筋４０年とかで食っていってる人は勝ち組かもな
228 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:31:17.71 0
>>222
出向とか派遣で来てるSEだと大卒でも
MARCH以上の大学出たのは殆どいないぞ
229 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:32:23.00 0
>>228
MARCHは情報系強くないからな
いるとすれば早稲田くらいだと思う
理科大や東工大あたりで比較しないと
230 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:33:15.10 0
この業界では
電通大芝浦工大東京電大＞＞＞MARCH
231 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:33:37.52 0
国立高学歴はめったにいないだろうな
私立なら早稲田あたりはゴロゴロ
232 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:33:47.71 0
専門卒も大卒も関係ない業界だからな
233 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:34:54.13 0
出向で早稲田なんか見たことねえよ
いるとしたら大企業の正社員SEだろ
234 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:35:37.47 0
SONYとパイオニアの電通大率は異常
235 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:36:13.75 0
早稲田意外に多いよ
ただ早稲田がそういう傾向だからじゃなくて単に学生が多いからだと思うけど
236 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:36:44.59 0
早稲田は中退が多い
237 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:38:56.36 0
大卒だとまともに実務勉強してこなかったから
工業高校とか商業高校の情報科出た奴にフルボッコされるけどな
238 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:40:34.86 0
高校の情報科出身の奴は見たこと無いな
239 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:40:44.20 0
オレ電機系の学生なんだけど
生産かＳＥかで迷ってるわ
学部卒なんで研究開発設計はあきらめてる　ていうか好きじゃなきゃやってられないらしいし
240 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:40:47.62 0
ちゃんとした大学出て高卒も専門出もみんな同じスタートラインみたいな業界や会社入る奴はいない
241 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:42:04.28 0
高校の情報処理科→情報系専門学校卒が多いかも
242 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:43:15.14 0
>>240
コンサルにでも入ってろよ
大卒限定だぜ
ってか新卒でコンサルってなんなんだよな
243 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:43:31.20 0
大学の先輩でＳＥ3人いる
・ブラック
・全員で20人の企業(同期0)
・某大手子会社

この中で某大手子会社の奴は社内ＳＥで圧倒的に福利厚生が多くて休みが多いし、勤務もフレックスだったり最強
あとの2人は2ヶ月に1回勤務先先が代わるらしい
244 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:43:59.72 0
あのビルゲイツもスタートは１プログラマーだった
245 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:46:49.22 0
>>243
高卒自営だけど勤務時間は俺のやる気ある時で場所は自宅の俺が最強だなやっぱり
246 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:51:52.84 0
ネットで騒がれていることほど実はたいしたことがなかったりする
247 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:52:03.77 0
フレックス勤務ですら午後出勤になってる俺が
自宅って言ったらもうだめになる
248 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:56:46.33 0
日本のエリートが大企業とかに入って収入より安定を選んでるからわざわざ低成長率になってみんなが貧乏になってるって本を読んだがほんとにそんな感じだな
249 ：名無し募集中。。。：2008/08/02(土) 00:59:03.81 0
安定してる業種や仕事って要は能力無くても誰でもできるってことだからな
エリートがみんなそんなとこ選んでたらダメだわな
250 ：名無し募集中。。。：
ITをサービスとして売る時代になに時代遅れなことしてんだよとしか言えないｗ
ごめんね