麻雀って実力より、所詮は運否天賦だよな?

このエントリーをはてなブックマークに追加
44名無し募集中。。。
ニ三四五六DDE22334

ツモC  ドラD

何切る?
45名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 17:32:51.41 0
「畑正憲の精密麻雀」読め
プロはお前らの想像を絶する読みをしている
46名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 17:48:00.71 0
桜井章一って本当に20年間無敗なの?
アリエナス
47名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 17:49:53.08 O
俺も10年くらい無敗だよ
負けそうになったら卓ひっくり返すから
48名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 18:25:47.78 0
全自動卓ひっくり返すなんて怪力なんだなお前
49名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 18:29:09.13 0
イカサマが出来たのも全自動卓が現れる前までだな
50名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 18:52:33.75 0
>>44
俺ならEかなぁ
51名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 18:58:14.81 0
>>44
これは状況しだいで切る牌が変わる
52名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:13:18.38 0
状況次第ってなんだ?w
53名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:17:20.26 0
>>52は守りとか一切考えずに最短で打つことが効率良いと考えるタイプ
54名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:19:37.04 0
高い点数が必要なのか上がればいいだけなのかとかいろいろあるだろ
55名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:26:38.08 0
この手の問題は最低でも
何局何巡目で今の順位と点数は設定しないと
56名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:29:21.74 0
>>53
ドラそばのE持ってる時点で守りを考えてるとは思えないが
57名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:30:38.16 0
>>44
3
58名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:34:44.82 0
ピンフを確定させたいから頭確保だろう
59名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:35:24.10 0
一晩中やってられるのは頭を使わない運だけのゲームだからか
60名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:36:31.57 0
>>44
61名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:37:48.56 0
他の奴が捨てたやつや鳴いたやつが分からなきゃどうしようもないよ
62名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:38:43.61 0
>>44
点棒やら順位やら何巡目やら

情報ゼロやんけ
63名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:39:02.55 0
6pもっと早くきっとけよ
64名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:39:55.81 0
勝つのは運だよ

負けるのは実力だけど
65名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:40:28.41 0
>>63
一巡目かもしれないだろ
66名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:40:49.31 0
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
67名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:42:42.17 0
>>61
分からん言い訳にしか聞こえない
68名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:44:52.17 0
4ピンツモ切りしかありえないだろ
69名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:44:58.40 0
雀荘でやってる人たちってみんな金賭けてんの?
70名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:45:06.61 0
多少は設定しないと答えようが無い
むしろ答えてるやつは素人扱いされかねない
71名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:45:56.77 0
3きるよ
72名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:47:13.99 0
3切ってシャンテン数落とすメリットどこにあるんだ?
73名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:47:28.42 0
最速で考えるなら4pか6pだろうな
74名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:48:59.37 0
特に指定ないなら誰も鳴いてなくて早めの7巡目ぐらいの想定でいいだろ
いちいち言わないとだめとか全部ママにやってもらってるのか
75名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:49:34.38 0
最速も何も三色も無いしタンヤオ確定もしないし4p6p以外に正解なんてありえないでしょ
まあそれらが見えてたとしてもスピード優先だけど
76名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:49:53.31 0
なんで7巡目なんだよ
77名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:51:39.68 0
>>75
だから>>73でいいんだろが
スピード優先って言葉変えれば何か違う見識になるとでも思ってるのか?
78名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:52:57.16 0
>>77
この状況で「最速」と断り書き入れなきゃならんような要素が無いでしょって事
79名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:53:12.22 0
そういうことでいいならメンピンドラドラで十分
ラッキーならそれ以上も狙える
80名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:54:12.99 0
ちなみに上でEっていったのはBきたら3・2落として三色狙うためね
81名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:54:25.12 0
じゃあ>>44での配牌で

西家
南3局7巡目
トップとの差が10000

だったら?
82名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:55:05.58 0
>>78
馬鹿と話すのは疲れる

この状況ってどの状況なんだよ
83名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:56:28.83 0
>>82
なんの条件も無いフラットな状況
84名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:57:33.34 0
ネット麻雀はそのフラットな状況とやらで打つ人が多すぎて嫌になる
85名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:57:46.66 0
>>81
変わらずE
86名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:58:56.70 0
なんか条件ついてたとしても4p6pとっとと落として安パイ抱えてた方が良いじゃん
87名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:58:57.82 0
>>83
フラットな状況ってのは東一局一巡目か?

馬鹿は黙ってろ

状況が分からないから
「最速」の一言で状況をこちらから提示してるんだろうが
88名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 19:59:46.33 0
>>85
13000だったら?
89名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:00:13.41 0
>>86
だよねぇ
90名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:01:21.28 0
ドベのオーラスでも6pでOKなら麻雀はつまらんな
91名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:01:41.07 O
ドラのD切りじゃダメなのか?
92名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:02:26.76 0
>>88
一緒 オーラスでも
優勝かかってるなら無理やり手作りするけど
93名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:03:15.34 0
いいけど安いよ
94名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:03:39.95 0
>>92
お前の手は読みやすいだろうなあ
95名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:04:16.85 0
こういうネタで他家の捨て牌が書かれることはない
ただ自分の牌だけ見て打ってる人が多いんだなと思う
96名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:04:23.06 0
>>92
降りてるなら6pなんぞ切る馬鹿はいない
97名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:04:55.65 0
どうぞ読んで 自摸って跳満倍満狙いだからw
98名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:06:24.43 0
すでに聴牌気配があればドラ付近は切らない
順目だけ言われてもね
99名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:06:41.12 0
引きとかの話をされるとなんじゃらほい
100名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:07:09.80 0
>>98
ネット麻雀するの?
101名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:07:52.87 O
3切るのは俺だけみたいだ
102名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:09:33.07 0
マカーで文字化けしてるんだが
ドラ絡みの牌をあらためて教えてくれ
103名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:09:36.41 0
3切ってもあんまり意味ない
104名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:10:07.31 0
どう考えてもツモ切り
105名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:10:09.01 0
マカーは来なくていいよ
106名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:10:31.84 0
>>101
5p重なった時のために残してると思うんだけど
それだと巡目が進んだ時重ならないほうのドラ5切りで刺さる恐れが
107名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:10:33.36 0
この手は状況次第でいくらでも変わる手なんだから指定しろよクズ
108名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:11:17.67 0
分かったお前ら相手してやるからマージャンやろうぜ!
109名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:11:31.23 0
↑Dだた
110名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:14:16.81 0
>>102
23456m 556p 22334s
自摸4p ドラ5p
111名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:16:30.29 0
点数関係ない状況なら中膨れのDを切る
112名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:20:25.69 0
>>110
サンキューこれは6p切りだな
てっきりドラが2p辺りかと思ってたが
レス見てるとどうも違うからおかしいと感じてた
113名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:24:31.09 0
ツモ切りじゃなくて先に6pきりってえのがポイント
114名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 20:24:53.62 0
Eでしょ
234とドラ使い切れるから
115名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 21:19:56.78 0
麻雀人口って増えてんの?
116名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 21:28:27.20 0
どうだろうね
最近の学生は麻雀するのかね
117名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 22:48:57.58 0
>>96
下り?
こんなの倍マン限定でもなければ間違いなく4p6p落しだよ
むしろオリでもなければ他の牌なんて切りようがない
118名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 22:51:46.44 0
D切りが一番広い
119名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 22:59:06.12 0
家族で打つと全ツッパの母ちゃんにいつも勝てない
120名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 23:01:08.81 0
ドラ切って1引いたらどうすんの
121名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 23:02:55.23 0
二を切って仮テン
122名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 23:06:21.76 0
悪手すぎるわ
123名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 23:07:50.57 0
1引くのは数ある中で一番最悪なケースだからしょうがない
124名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 23:13:28.47 0
最良のケースでもドラ切る価値があるとは思えないな
125名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 23:13:56.82 0
Dを切っておけば
一二三四五六七12345待ちのイーシャンテン
脱衣マージャンなら迷わずDを切る
126名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 23:14:56.40 0
ネット麻雀人口は増えたと思う
リアルのほうも10年くらい前よりは増えたかもしれない
20〜30年前がピークかな
127名無し募集中。。。:2008/07/20(日) 23:17:39.86 0
バブルだったからな
高レートマンション麻雀がそこらで行われてた時代だし
128名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:09:44.50 0
東風荘ってなぜ過疎ったの?
おれはいまだに東風1本なんだが
129名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:14:38.39 0
天鳳できたから
130名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:15:43.93 0
プロでD切る人はなかなかおらんと思うよ
131名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:28:03.65 0
通常の状況なら>>44の形までCDDのターツは残さないな
メンツとして2枚使いきれる形ならともかく
そこまでCDDを持つと煮詰まってからドラかドラ表を切るハメになるか手が遅れてしまう
132名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:29:31.67 0
間違えたDDEか
でも同じことだな
133喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :2008/07/21(月) 00:31:12.20 0
2か3か
134喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :2008/07/21(月) 00:31:45.34 0
ゴメン

3の方を切るwww
135名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:33:06.38 0
強い奴は強いよ
136名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:34:58.73 0
3切りの狙いが分からない
ピンズで2メンツで34と落とすのか
137名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:36:06.64 0
556pの形で5p引くのが天鳳
しかも赤w
138名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:39:53.54 0
そうか
ピンズが伸びれば34を落として
その前に25かマンズを引けばDを切るのか
139喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :2008/07/21(月) 00:40:33.09 0
>>136
CDDEをCDとDEでみてるから
BCDDEFで受けを広くする

この手牌は「アタマが無い」パターンだから
何かしら両面待ちのメンツを落とさないといけない。。。
140名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:41:18.34 0
遅すぎるよそれは
141名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:42:01.59 0
CDDEの形から2メンツできるのは経験上あまりないんだよな
142名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:42:12.79 0
タンヤオ狙うのに邪魔
143名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:42:57.63 0
ドラ付近を切らないならそうするしかないね
遅いとか以前に
144名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:44:37.36 0
頭は目の前にある
145名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:44:55.21 0
じゃあDがドラじゃなかったら何を切る?
146名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:46:00.07 0
聞くまでも無い
147名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:57:03.47 0
麻雀は運だよ
運の食い合い
148名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 00:58:25.81 0
お前らで勝負すればいいじゃん天鳳とかハンゲで
149喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :2008/07/21(月) 01:00:30.38 0
おそらく運とか言い出している奴らは、
「何故この試合に負けたのか?」っていう
自己分析が出来ていないだけだと思う。。。
150名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:01:22.02 0
今日MJ4のサンマやって一日で-500
昨日とあわせて-700いかれた
ほとんど全部リーチ負けするし相手の手が早すぎて間に合わない
151名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:03:36.68 0
152名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:04:53.32 0
最後は運の勝負になるんだよ
技巧でなんとかなるのはある程度まででしかない
そこまで誰も間違えなきゃ運があるやつが勝つ
153名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:05:09.00 0
天鳳有料になってなかったか?
あそこ牌譜が見れて研究できてよかったんだが
154名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:06:04.54 0
>>64の考えは重要だよな
ここで振込みを避けられなかったかってのを考えることでうまくなれる
155名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:06:44.95 0
少なくともハンゲとか見る限りだと間違うヤツばっかだけどな
156名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:08:10.22 0
相手が間違えてくれるから勝ててるってことに気づくと麻雀があまり面白くなくなる
157名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:09:22.10 0
モンドのプロの麻雀見ても勉強になるのはほとんど手筋だけ
現役バリバリで大金賭けて毎日打ってるやつが一番強い
まあそんな世界には縁が無いのでプロの綺麗な麻雀見て満足しとくが
158名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:10:45.04 0
縁がないくせにそういう奴が一番強いと決め付けてるのはどうかと
159名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:11:44.05 0
荒がそう言ってたんで
俺もそう思うし
160喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :2008/07/21(月) 01:12:11.46 0
現役バリバリで大金賭けて毎日打ってる奴なら
イカサマのひとつ位はできそうだな。。。
161名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:14:40.08 0
>>153
無料版もあるよ
162名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:17:02.14 0
うまいやつらと一緒に打つと本当に息が出来なくなるような感覚に陥る
ギリギリで押さえあうあのシビレる感じがたまらん
163名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:19:43.39 0
なかなかうまいやつって4人揃わんよな
164名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:21:44.17 0
知らないやつに麻雀誘われてもしょぼい麻雀だとただの苦痛だから行く気がしない
165名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:23:22.48 0
しょぼくてもいいけど遅いのだけは我慢できない
166名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:24:27.81 0
テンピンなのに赤一発裏のチップが500円のルールの
うちの会社のルールだと確実に運だけ
167名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:36:45.59 0
>>152
そこまでも行ってない奴が多いから牌効率を積み重ねた奴が強いみたいな風潮になる
168名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 01:59:38.80 0
>>152の言ってることを理解してないのか
169名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 02:08:21.14 0
>>168みたいに牌効率のみが技巧と思ってるヤツが多すぎるのが困る
170名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 02:18:44.28 0
俺が思う麻雀の強さとは引き出しが多いか少ないか
それをいつでも引き出せるか引き出せないか
常に頭の中でいろいろ考えながら一打一打意思ある打牌が打てる人は強いと思うし俺の最終目標でもあるよ
171名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 02:21:25.80 0
俺は4556大好きだよ5は切らん
172喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :2008/07/21(月) 03:37:41.79 0
牌効率以外の技巧って何だよwww
173名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 03:51:07.59 0
初歩の初歩でいうとスジやカベ
174168:2008/07/21(月) 03:54:25.73 0
いや小島も言ってたけど聴牌に持って行くまでがその人の腕で
自摸れるか自摸れないかは運次第だって意味じゃないの?
あと牌効率を積み重ねてない強い奴って誰?
175168:2008/07/21(月) 03:56:51.06 0
上のは>>169へのレスね
176名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:03:26.20 0
>>167はその聴牌まで持っていくまでの腕に差があることを言ってんだろ
177名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:06:40.66 0
牌効率を考えるのは当然
その上で敵を見て戦うのが麻雀
178名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:12:24.94 0
>>44
おれも5p切るなあ
179名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:13:46.66 0
人には理不尽だと思うほど運の総量に差があるな
似たような実力の同じ相手と何年も打ち続けるとよくわかる
180名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:14:02.49 O
ヘタクソは捲れるけど上手には絞る
181168:2008/07/21(月) 04:17:07.63 0
>>177
だよなぁ
182名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:17:34.20 0
名前消すの忘れてた
183名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:20:17.90 0
牌効率ってのは状況を込みで考えて最速を目指すものだと思ってる
184名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:25:47.86 0
牌効率って言葉は守りを考えないイメージあるね
185名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:32:03.60 0
例えば効率から言えば厚く受けるべきだけど相手にテンパイ入れさせないためにキー牌押さえて受けを捨てるとかしない人もいる
見えない部分の読みを排除して牌効率と点効率を重視するタイプ
186名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:39:35.74 0
牌効率を積み重ねてない強い奴を聞いてみたい
187名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 04:50:49.61 0
そんなヤツいないし誰もそれで強いヤツがいるなんていってない
188名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:00:07.46 0
>>167は?
189名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:12:09.22 0
自分の状態がよいか相手のミスが多ければ自分の手牌と卓に見えるものだけ見て牌効率考えてれば勝てる
190名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:12:19.07 0
牌効率積み重ねてないやつより積み重ねてるやつのほうが強いっていってんじゃん
191名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:14:52.44 0
>>189みたいな書き方すると全く降りること考えてない打ち方しか見えない
降りずに攻めて負けたときには状態が悪かったんだなと運のせいにしそう
192名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:20:33.30 0
じゃあ>>167の風潮で問題ないってことね
何回も質問した意味がなかったなw
193名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:23:16.03 0
意味分からん
平たく言えば>>152が運の要素が強いって言ってて
>>167が牌効率で差が出るって言ってるだけじゃん
194名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:24:34.85 0
てかそもそもオレは>>167でも>>169でもないからね
時間考えれば常識的に分かると思うけど
195名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:26:30.86 0
大きく差をつけられていても
配牌であがってる時の役満
テンホウが出れば運だけで何もしなくてもあっという間に逆転で終わるとかいうゲーム
196名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:30:01.84 0
天和なんて素人のホールインワン以上に確率低い
197名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:32:13.43 0
お前ら本当に凡夫だな
198名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:33:45.45 0
みんながミスし合う状態→運がいい人が勝つ
誰かがミスしてる状態→ミスしてない人が勝つ
誰もミスしてない状態→運がいい人が勝つ

こういうことでは
199名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:43:36.32 0
なぜ運否天賦はうんぴてんぷじゃないのか
200名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:49:47.09 0
いまネット麻雀やるなら天鳳が一番にぎわってる?
201名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:52:50.99 0
だろうね
202名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:53:30.28 0
そうじゃないかなぁ
203名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:56:22.50 0
運が太いヤツが最強
204名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 05:57:46.34 0
まーじゃんやろうよとかって狼のスレはどこいった?
205名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 06:03:13.64 0
206名無し募集中。。。
よろうよ ね