麻雀って実力より、所詮は運否天賦だよな？

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1 ：名無し募集中。。。：
もちろんある程度の知識は要るけど結局は実力の殆ど関係ない世界だよな
2 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:27:55.51 0
１００局打てば実力差が反映される
3 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:29:23.71 0
とはいえ結局トップクラスの戦いだと実力があるもの同士で打ってるわけだから
そのへんはもう相殺でしょもちろんガンとか積み込み使えるならその限りじゃねえけど
4 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:30:34.41 0
手先の器用さが一番重要
あとは度胸と足の速さ
5 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:32:55.60 0
どんな実力者も幸運な牌ばかり拾ってくるおっさんには敵わないんでしょ
それって悲しい話だよな
6 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:33:10.24 0
半荘なら素人でもプロに勝てるだろうな
それ以上はほぼ無理
7 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:35:48.76 0
>>6
その差は何？
8 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:37:13.55 O
その前に符計算覚えような
9 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:37:43.16 0
プロはアカギみたいな事もやってるのかな
奴の根底には最後に２ピンを選ぶぜみたいな
10 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:38:19.57 0
半荘20回くらいやれば9割9分プロが勝ってる
それでも1分くらいは素人に勝ち目があるかな
11 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:39:52.19 0
素人のレベルにもよるだろ
状況判断できずに毎回あがりに向かうようなレベルなら
何回やってもプロには勝てないと思うよ
12 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:40:46.40 0
将棋は絶対実力だけど賭け事は運だろうな
っていうか運じゃなかたっら賭けごとにならん
13 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:41:04.08 0
まずプロはなかなか振り込まない
こっちの引きが強くてもこれでは厳しい
14 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:42:49.15 0
麻雀のプロって誰でも簡単になれちゃうんだぜ
将棋と違ってプロだから凄いわけじゃない
15 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:43:48.15 0
まぁ将棋のように一手でわかるとかだったら
ここまで普及しないわな
16 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:44:44.62 0
昔金子正輝と同卓して
5連勝したぞ
17 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:45:04.05 0
運否天賦だからこそゲームとして優秀なんだろうな
18 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:47:32.02 0
背中が煤けたら負けなんだろ？
19 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:47:54.05 0
モンド21とか見てるとプロはプロには強いが素人には弱い
打ち筋がめちゃくちゃだから読めないんだろな
20 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:49:02.23 0
麻雀プロってどのくらい稼いでるの？
21 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:51:37.98 0
>>19
だよな？
アカギとか意外とあっさり俺みたいなちょっとかじった素人に負けるんじゃね？
22 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:54:41.71 0
プロは降りることができる
素人はできない
23 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:56:13.04 0
素人は平気で３枚ギレのペン７万で待つからな
24 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:57:04.60 0
しかしそれをツモってしまう
25 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:57:23.06 0
引きは運だけど振込みをするかどうかが差
26 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:57:32.50 0
>>23
でもプロなら敵の裏の突く待ちとか言われるんだろ？
27 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:58:17.99 0
どれだけ確率上げられるかでしょ
28 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:59:01.63 0
友達の後輩のプロと徹マンさせてもらったが
その子ドベは一回も無かったな
29 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 12:59:45.25 0
終盤で6万が4枚、8万が3枚切れてて山に残ってる可能性が高い場合ならそれに賭ける手はある
30 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:01:05.70 0
二階堂姉妹は弱いけどな
31 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:01:30.44 0
知り合いにプロ（プロとしては無名）いるけどやっぱつえーよ

俺レベルだとひよってすぐベタオリしちゃうけどその人は基本的にベタオリしない
オリながらも回して聴牌に持っていく
そして打点が高い
この二点が決定的な違いかなー
32 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:01:44.83 0
プロは暴牌は全くやらんからな
見てると冒険しなさすぎて面白くない
萩原聖人とかプロに強いのはバシバシ危険牌通すからだな
33 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:02:44.29 0
聖人かっけー
34 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:03:07.59 0
聖人は運が細すぎるｗ
35 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:04:20.68 0
降りながら手は進めるというのがアマには難しい
どうしたって現物、筋を最優先で切ってしまう
36 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:05:38.15 0
素人だと降りる材料は現物、筋、壁プラスαくらいだもんな
37 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:06:17.30 0
理の結論を積み上げて出す確率をあたため育てることではなく・・・
その理を踏まえた上で、その理をも裏切ること
それが萩原聖人のセンス



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
38 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:07:12.94 0
序盤に○ピンが何枚か捨てられてる時点で△ピンは使われてない（山にある）

この程度分からないと話にならないと言われた
39 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:09:54.56 0
萩原聖人で動画検索すると麻雀ばっかｗ
40 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:09:56.57 0
芸能人の運は半端ないってプロの人が言ってた
41 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:12:46.48 0
どっかの大学の文化祭で二階堂姉妹のかわいい方と打ったことある
実物は意外とかわいくなかったｗ
雀力は全然覚えてねえ
俺が2着で向こうが3着とか煮え切らない結果だった
42 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 13:43:55.55 0
>>1は下手だし馬鹿だよな
同卓したくないタイプ
間違いなく場を荒らす為だけの存在にしか成り得ないだろうから
43 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 15:28:33.91 0
守りのマージャン打つヤツとは打ちたくない
44 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 17:24:53.99 O
ニ三四五六⑤⑤⑥２２３３４

ツモ④ 　ドラ⑤

何切る？
45 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 17:32:51.41 0
「畑正憲の精密麻雀」読め
プロはお前らの想像を絶する読みをしている
46 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 17:48:00.71 0
桜井章一って本当に２０年間無敗なの？
ｱﾘｴﾅｽ
47 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 17:49:53.08 O
俺も１０年くらい無敗だよ
負けそうになったら卓ひっくり返すから
48 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 18:25:47.78 0
全自動卓ひっくり返すなんて怪力なんだなお前
49 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 18:29:09.13 0
イカサマが出来たのも全自動卓が現れる前までだな
50 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 18:52:33.75 0
>>44
俺なら⑥かなぁ
51 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 18:58:14.81 0
>>44
これは状況しだいで切る牌が変わる
52 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:13:18.38 0
状況次第ってなんだ？ｗ
53 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:17:20.26 0
>>52は守りとか一切考えずに最短で打つことが効率良いと考えるタイプ
54 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:19:37.04 0
高い点数が必要なのか上がればいいだけなのかとかいろいろあるだろ
55 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:26:38.08 0
この手の問題は最低でも
何局何巡目で今の順位と点数は設定しないと
56 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:29:21.74 0
>>53
ドラそばの⑥持ってる時点で守りを考えてるとは思えないが
57 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:30:38.16 0
>>44
3
58 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:34:44.82 0
ピンフを確定させたいから頭確保だろう
59 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:35:24.10 0
一晩中やってられるのは頭を使わない運だけのゲームだからか
60 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:36:31.57 0
>>44
二
61 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:37:48.56 0
他の奴が捨てたやつや鳴いたやつが分からなきゃどうしようもないよ
62 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:38:43.61 0
>>44
点棒やら順位やら何巡目やら

情報ゼロやんけ
63 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:39:02.55 0
6ｐもっと早くきっとけよ
64 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:39:55.81 0
勝つのは運だよ

負けるのは実力だけど
65 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:40:28.41 0
>>63
一巡目かもしれないだろ
66 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:40:49.31 0
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
67 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:42:42.17 0
>>61
分からん言い訳にしか聞こえない
68 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:44:52.17 0
４ピンツモ切りしかありえないだろ
69 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:44:58.40 0
雀荘でやってる人たちってみんな金賭けてんの？
70 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:45:06.61 0
多少は設定しないと答えようが無い
むしろ答えてるやつは素人扱いされかねない
71 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:45:56.77 0
３きるよ
72 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:47:13.99 0
３切ってシャンテン数落とすメリットどこにあるんだ？
73 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:47:28.42 0
最速で考えるなら４ｐか６ｐだろうな
74 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:48:59.37 0
特に指定ないなら誰も鳴いてなくて早めの7巡目ぐらいの想定でいいだろ
いちいち言わないとだめとか全部ママにやってもらってるのか
75 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:49:34.38 0
最速も何も三色も無いしタンヤオ確定もしないし４ｐ６ｐ以外に正解なんてありえないでしょ
まあそれらが見えてたとしてもスピード優先だけど
76 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:49:53.31 0
なんで7巡目なんだよ
77 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:51:39.68 0
>>75
だから>>73でいいんだろが
スピード優先って言葉変えれば何か違う見識になるとでも思ってるのか？
78 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:52:57.16 0
>>77
この状況で「最速」と断り書き入れなきゃならんような要素が無いでしょって事
79 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:53:12.22 0
そういうことでいいならメンピンドラドラで十分
ラッキーならそれ以上も狙える
80 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:54:12.99 0
ちなみに上で⑥っていったのは③きたら３・２落として三色狙うためね
81 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:54:25.12 0
じゃあ>>44での配牌で

西家
南3局7巡目
トップとの差が10000

だったら？
82 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:55:05.58 0
>>78
馬鹿と話すのは疲れる

この状況ってどの状況なんだよ
83 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:56:28.83 0
>>82
なんの条件も無いフラットな状況
84 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:57:33.34 0
ネット麻雀はそのフラットな状況とやらで打つ人が多すぎて嫌になる
85 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:57:46.66 0
>>81
変わらず⑥
86 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:58:56.70 0
なんか条件ついてたとしても４ｐ６ｐとっとと落として安パイ抱えてた方が良いじゃん
87 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:58:57.82 0
>>83
フラットな状況ってのは東一局一巡目か？

馬鹿は黙ってろ

状況が分からないから
「最速」の一言で状況をこちらから提示してるんだろうが
88 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 19:59:46.33 0
>>85
13000だったら？
89 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:00:13.41 0
>>86
だよねぇ
90 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:01:21.28 0
ドベのオーラスでも６ｐでOKなら麻雀はつまらんな
91 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:01:41.07 O
ドラの⑤切りじゃダメなのか？
92 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:02:26.76 0
>>88
一緒　オーラスでも
優勝かかってるなら無理やり手作りするけど
93 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:03:15.34 0
いいけど安いよ
94 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:03:39.95 0
>>92
お前の手は読みやすいだろうなあ
95 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:04:16.85 0
こういうネタで他家の捨て牌が書かれることはない
ただ自分の牌だけ見て打ってる人が多いんだなと思う
96 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:04:23.06 0
>>92
降りてるなら６ｐなんぞ切る馬鹿はいない
97 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:04:55.65 0
どうぞ読んで　自摸って跳満倍満狙いだからｗ
98 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:06:24.43 0
すでに聴牌気配があればドラ付近は切らない
順目だけ言われてもね
99 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:06:41.12 0
引きとかの話をされるとなんじゃらほい
100 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:07:09.80 0
>>98
ネット麻雀するの？
101 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:07:52.87 O
3切るのは俺だけみたいだ
102 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:09:33.07 0
マカーで文字化けしてるんだが
ドラ絡みの牌をあらためて教えてくれ
103 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:09:36.41 0
3切ってもあんまり意味ない
104 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:10:07.31 0
どう考えてもツモ切り
105 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:10:09.01 0
マカーは来なくていいよ
106 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:10:31.84 0
>>101
５ｐ重なった時のために残してると思うんだけど
それだと巡目が進んだ時重ならないほうのドラ５切りで刺さる恐れが
107 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:10:33.36 0
この手は状況次第でいくらでも変わる手なんだから指定しろよクズ
108 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:11:17.67 0
分かったお前ら相手してやるからマージャンやろうぜ！
109 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:11:31.23 0
↑⑤だた
110 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:14:16.81 0
>>102
23456m 556p 22334s
自摸4p ドラ5p
111 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:16:30.29 0
点数関係ない状況なら中膨れの⑤を切る
112 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:20:25.69 0
>>110
サンキューこれは6p切りだな
てっきりドラが2p辺りかと思ってたが
レス見てるとどうも違うからおかしいと感じてた
113 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:24:31.09 0
ツモ切りじゃなくて先に6ｐきりってえのがポイント
114 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 20:24:53.62 0
⑥でしょ
234とドラ使い切れるから
115 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 21:19:56.78 0
麻雀人口って増えてんの？
116 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 21:28:27.20 0
どうだろうね
最近の学生は麻雀するのかね
117 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 22:48:57.58 0
>>96
下り？
こんなの倍マン限定でもなければ間違いなく４ｐ６ｐ落しだよ
むしろオリでもなければ他の牌なんて切りようがない
118 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 22:51:46.44 0
⑤切りが一番広い
119 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 22:59:06.12 0
家族で打つと全ツッパの母ちゃんにいつも勝てない
120 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 23:01:08.81 0
ドラ切って1引いたらどうすんの
121 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 23:02:55.23 0
二を切って仮テン
122 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 23:06:21.76 0
悪手すぎるわ
123 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 23:07:50.57 0
1引くのは数ある中で一番最悪なケースだからしょうがない
124 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 23:13:28.47 0
最良のケースでもドラ切る価値があるとは思えないな
125 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 23:13:56.82 0
⑤を切っておけば
一二三四五六七１２３４５待ちのイーシャンテン
脱衣マージャンなら迷わず⑤を切る
126 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 23:14:56.40 0
ネット麻雀人口は増えたと思う
リアルのほうも10年くらい前よりは増えたかもしれない
20～30年前がピークかな
127 ：名無し募集中。。。：2008/07/20(日) 23:17:39.86 0
バブルだったからな
高レートマンション麻雀がそこらで行われてた時代だし
128 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:09:44.50 0
東風荘ってなぜ過疎ったの？
おれはいまだに東風1本なんだが
129 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:14:38.39 0
天鳳できたから
130 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:15:43.93 0
プロで⑤切る人はなかなかおらんと思うよ
131 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:28:03.65 0
通常の状況なら>>44の形まで④⑤⑤のターツは残さないな
メンツとして2枚使いきれる形ならともかく
そこまで④⑤⑤を持つと煮詰まってからドラかドラ表を切るハメになるか手が遅れてしまう
132 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:29:31.67 0
間違えた⑤⑤⑥か
でも同じことだな
133 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2008/07/21(月) 00:31:12.20 0
２か３か
134 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2008/07/21(月) 00:31:45.34 0
ゴメン

３の方を切るｗｗｗ
135 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:33:06.38 0
強い奴は強いよ
136 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:34:58.73 0
３切りの狙いが分からない
ピンズで２メンツで３４と落とすのか
137 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:36:06.64 0
556ｐの形で5ｐ引くのが天鳳
しかも赤ｗ
138 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:39:53.54 0
そうか
ピンズが伸びれば３４を落として
その前に２５かマンズを引けば⑤を切るのか
139 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2008/07/21(月) 00:40:33.09 0
>>136
④⑤⑤⑥を④⑤と⑤⑥でみてるから
③④⑤⑤⑥⑦で受けを広くする

この手牌は「アタマが無い」パターンだから
何かしら両面待ちのメンツを落とさないといけない。。。
140 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:41:18.34 0
遅すぎるよそれは
141 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:42:01.59 0
④⑤⑤⑥の形から２メンツできるのは経験上あまりないんだよな
142 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:42:12.79 0
タンヤオ狙うのに邪魔
143 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:42:57.63 0
ドラ付近を切らないならそうするしかないね
遅いとか以前に
144 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:44:37.36 0
頭は目の前にある
145 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:44:55.21 0
じゃあ⑤がドラじゃなかったら何を切る？
146 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:46:00.07 0
聞くまでも無い
147 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:57:03.47 0
麻雀は運だよ
運の食い合い
148 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 00:58:25.81 0
お前らで勝負すればいいじゃん天鳳とかハンゲで
149 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2008/07/21(月) 01:00:30.38 0
おそらく運とか言い出している奴らは、
「何故この試合に負けたのか？」っていう
自己分析が出来ていないだけだと思う。。。
150 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:01:22.02 0
今日MJ4のサンマやって一日で-500
昨日とあわせて-700いかれた
ほとんど全部リーチ負けするし相手の手が早すぎて間に合わない
151 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:03:36.68 0
>>64
152 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:04:53.32 0
最後は運の勝負になるんだよ
技巧でなんとかなるのはある程度まででしかない
そこまで誰も間違えなきゃ運があるやつが勝つ
153 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:05:09.00 0
天鳳有料になってなかったか？
あそこ牌譜が見れて研究できてよかったんだが
154 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:06:04.54 0
>>64の考えは重要だよな
ここで振込みを避けられなかったかってのを考えることでうまくなれる
155 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:06:44.95 0
少なくともハンゲとか見る限りだと間違うヤツばっかだけどな
156 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:08:10.22 0
相手が間違えてくれるから勝ててるってことに気づくと麻雀があまり面白くなくなる
157 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:09:22.10 0
モンドのプロの麻雀見ても勉強になるのはほとんど手筋だけ
現役バリバリで大金賭けて毎日打ってるやつが一番強い
まあそんな世界には縁が無いのでプロの綺麗な麻雀見て満足しとくが
158 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:10:45.04 0
縁がないくせにそういう奴が一番強いと決め付けてるのはどうかと
159 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:11:44.05 0
荒がそう言ってたんで
俺もそう思うし
160 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2008/07/21(月) 01:12:11.46 0
現役バリバリで大金賭けて毎日打ってる奴なら
イカサマのひとつ位はできそうだな。。。
161 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:14:40.08 0
>>153
無料版もあるよ
162 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:17:02.14 0
うまいやつらと一緒に打つと本当に息が出来なくなるような感覚に陥る
ギリギリで押さえあうあのシビレる感じがたまらん
163 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:19:43.39 0
なかなかうまいやつって4人揃わんよな
164 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:21:44.17 0
知らないやつに麻雀誘われてもしょぼい麻雀だとただの苦痛だから行く気がしない
165 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:23:22.48 0
しょぼくてもいいけど遅いのだけは我慢できない
166 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:24:27.81 0
テンピンなのに赤一発裏のチップが500円のルールの
うちの会社のルールだと確実に運だけ
167 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:36:45.59 0
>>152
そこまでも行ってない奴が多いから牌効率を積み重ねた奴が強いみたいな風潮になる
168 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 01:59:38.80 0
>>152の言ってることを理解してないのか
169 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 02:08:21.14 0
>>168みたいに牌効率のみが技巧と思ってるヤツが多すぎるのが困る
170 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 02:18:44.28 0
俺が思う麻雀の強さとは引き出しが多いか少ないか
それをいつでも引き出せるか引き出せないか
常に頭の中でいろいろ考えながら一打一打意思ある打牌が打てる人は強いと思うし俺の最終目標でもあるよ
171 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 02:21:25.80 0
俺は４５５６大好きだよ５は切らん
172 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2008/07/21(月) 03:37:41.79 0
牌効率以外の技巧って何だよｗｗｗ
173 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 03:51:07.59 0
初歩の初歩でいうとスジやカベ
174 ：168：2008/07/21(月) 03:54:25.73 0
いや小島も言ってたけど聴牌に持って行くまでがその人の腕で
自摸れるか自摸れないかは運次第だって意味じゃないの？
あと牌効率を積み重ねてない強い奴って誰？
175 ：168：2008/07/21(月) 03:56:51.06 0
上のは>>169へのレスね
176 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:03:26.20 0
>>167はその聴牌まで持っていくまでの腕に差があることを言ってんだろ
177 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:06:40.66 0
牌効率を考えるのは当然
その上で敵を見て戦うのが麻雀
178 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:12:24.94 0
>>44
おれも５ｐ切るなあ
179 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:13:46.66 0
人には理不尽だと思うほど運の総量に差があるな
似たような実力の同じ相手と何年も打ち続けるとよくわかる
180 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:14:02.49 O
ヘタクソは捲れるけど上手には絞る
181 ：168：2008/07/21(月) 04:17:07.63 0
>>177
だよなぁ
182 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:17:34.20 0
名前消すの忘れてた
183 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:20:17.90 0
牌効率ってのは状況を込みで考えて最速を目指すものだと思ってる
184 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:25:47.86 0
牌効率って言葉は守りを考えないイメージあるね
185 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:32:03.60 0
例えば効率から言えば厚く受けるべきだけど相手にテンパイ入れさせないためにキー牌押さえて受けを捨てるとかしない人もいる
見えない部分の読みを排除して牌効率と点効率を重視するタイプ
186 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:39:35.74 0
牌効率を積み重ねてない強い奴を聞いてみたい
187 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 04:50:49.61 0
そんなヤツいないし誰もそれで強いヤツがいるなんていってない
188 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:00:07.46 0
>>167は？
189 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:12:09.22 0
自分の状態がよいか相手のミスが多ければ自分の手牌と卓に見えるものだけ見て牌効率考えてれば勝てる
190 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:12:19.07 0
牌効率積み重ねてないやつより積み重ねてるやつのほうが強いっていってんじゃん
191 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:14:52.44 0
>>189みたいな書き方すると全く降りること考えてない打ち方しか見えない
降りずに攻めて負けたときには状態が悪かったんだなと運のせいにしそう
192 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:20:33.30 0
じゃあ>>167の風潮で問題ないってことね
何回も質問した意味がなかったなｗ
193 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:23:16.03 0
意味分からん
平たく言えば>>152が運の要素が強いって言ってて
>>167が牌効率で差が出るって言ってるだけじゃん
194 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:24:34.85 0
てかそもそもオレは>>167でも>>169でもないからね
時間考えれば常識的に分かると思うけど
195 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:26:30.86 0
大きく差をつけられていても
配牌であがってる時の役満
テンホウが出れば運だけで何もしなくてもあっという間に逆転で終わるとかいうゲーム
196 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:30:01.84 0
天和なんて素人のホールインワン以上に確率低い
197 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:32:13.43 0
お前ら本当に凡夫だな
198 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:33:45.45 0
みんながミスし合う状態→運がいい人が勝つ
誰かがミスしてる状態→ミスしてない人が勝つ
誰もミスしてない状態→運がいい人が勝つ

こういうことでは
199 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:43:36.32 0
なぜ運否天賦はうんぴてんぷじゃないのか
200 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:49:47.09 0
いまネット麻雀やるなら天鳳が一番にぎわってる？
201 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:52:50.99 0
だろうね
202 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:53:30.28 0
そうじゃないかなぁ
203 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:56:22.50 0
運が太いヤツが最強
204 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 05:57:46.34 0
まーじゃんやろうよとかって狼のスレはどこいった？
205 ：名無し募集中。。。：2008/07/21(月) 06:03:13.64 0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1216306534/
一昨日大会があった
206 ：名無し募集中。。。：
よろうよ　ね