ソ連ってなんでドイツに勝てたの?

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1名無し募集中。。。
初戦でボコボコにされてるしドイツみたいなエースもいないし
指揮官や兵士も優秀とは言い難い気がするんだが
2名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:05:46.25 0
冬将軍
3名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:06:01.47 0
冬将軍
4名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:06:38.46 0
冬将軍
5名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:07:01.53 0
悪魔将軍
6名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:07:18.89 0
人的被害はドイツの倍はあるがな
7名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:08:47.23 O
冬将軍
8名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:09:53.54 0
人命軽視の人海戦術
9名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:10:14.32 0
天の時
地の利
人の和
10川^▽^) ◆rv1eoooUFA :2008/07/17(木) 23:10:52.61 O
補給が断たれたから
現地調達しようにも
進攻地域をスターリンが全て焼き払ったため
どこにも食糧がなかった
11名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:13:24.55 O
マジレスするとソ連人民の愛国心が強かったから
12名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:14:00.83 0
冬将軍と神風はどっちがつおいの
13名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:15:04.42 0
硬度10ダイヤモンドパワー!
14名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:15:10.66 0
>>10
補給断たれるって結局ドイツがアホってことなのか
15名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:18:59.54 0
パルチザンなめんなよ
16名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:19:58.42 O
ヒトラーによるとソ連は2週間で壊滅するはずだった
要するに長期戦のリスクなど考えていなかった
17名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:47:10.09 0
冬将軍にはナポレオンもヒトラーも勝てなかった
18名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 23:49:54.24 0
夏→ドイツ軍の機動部隊にボコボコにされる
冬→雪中での戦いに馴れたソ連軍シベリア部隊がドイツ軍をボコボコ
19名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:01:11.69 0
ソ連兵は虜囚の辱めを潔しとしないから
20名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:02:07.66 0
チェチェン人とか凶悪だったしなあ
21名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:04:18.56 O
>>1
ソ連はデッケーから退却すると敵の補給線が面から点になるんだよ
22名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:04:31.59 0
アメリカ様のレンドリース
23名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:04:53.88 0
泥沼の東部戦線
24名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:05:45.18 O
>>12
冬将軍だろ
25名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:06:06.69 0
マジレスすると勝ってない
ドイツに勝ったのはアメ公
26名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:06:58.64 0
なんでさっさとモスクワ落とさなかったの
27名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:07:16.57 O
>>16
とにかく凄い自信だ
28名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:08:23.46 O
>>17
加えてあの広さだからな
29名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:09:42.34 0
米英はろくな兵器貸してくれなかったってジューコフたんが
30名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:09:52.54 0
冬将軍に勝てたのは
モンゴル帝国だけ
31名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:10:20.06 0
>>29
お前アメ公がどんだけ武器弾薬・・・
32名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:12:14.22 0
偉大なる合衆国による援助物資と
偉大なる合衆国による独本土戦略爆撃と
偉大なる合衆国による第二戦線構築のおかげだってトルーマンが言ってた
33名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:16:16.80 O
マジレスすると夜凍った道を移動して昼は溶けて移動出来ないところを狙われたからだよ
34名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:17:46.89 0
>>31
あとトラックな
35名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:20:08.70 0
>>32
正直誇張ではなく全く間違っていない
36名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:22:09.38 0
ソ連軍にも優秀な将官や兵士はいた
37名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:24:39.68 0
いたっけ
38名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:25:01.33 0
ソ連が独をフルボッコしに行ったおかげで北海道は日本なんだよ
39名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:25:57.98 0
いたよ
半分以上独ソ開戦前に死んだけど
40名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:27:02.48 0
粛清されて記録抹消されてんじゃないの
41名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:27:53.11 0
トハチェフスキーのことか
42名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:28:19.96 0
1936年にスターリンタソの前で見事な空挺大演習やってスタcが怖くなっちゃったんだよ
43名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:28:46.66 0
ソ連は粛清しまくっても人はいっぱいいるから
44名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:29:01.49 0
スターリンて鶏持ってる奴だっけ
45名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:29:17.85 0
鬼戦車T-34のおかげ
46名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:31:34.51 0
ソ連に優秀な将校はいらないから
ただ人と共産党に絶対を誓うやつだけいればいい
あとは冬がなんとかしてくれる・・・フィンランド以外は
47名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:33:47.53 0
スターリングラードに一人の凄腕の狙撃兵がいたんだよ
そいつのせいであの町落とせなかった
48名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:35:15.26 0
T-34は総合的に見ればWW2最強の戦車だな
49名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:37:13.90 0
自らモスクワを破壊して後方へ移動しちゃうからな
50名無し募集中。。。(大和田爆笑):2008/07/18(金) 01:39:37.31 0
イスラエルを建国するための茶番に過ぎないのです
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm
51名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:43:13.22 0
ドイツは西部戦線の部隊をもっとつぎ込んどけば勝てたよ
でソ連を屈服させたら急ぎ全軍を反転させれば良かった
シュリーフェンプランの逆をやればよかったんだよ
52名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:43:36.51 O
日本がバカみたいに中立守ってたおかげ
53名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:44:56.74 0
しかし日本がソ連に攻め込んでも旨味があったかどうか
54名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:45:52.21 0
日本の戦車でソ連を相手にするなんて・・・
55名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:47:30.09 0
チハたん・・・
56名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 01:58:22.63 0
ドイツと連携とったらすくなくともソ連は倒せてた
その後アメリカに向かったら・・・
やっぱり無理か・・・
57名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 02:02:52.38 O
イギリス屈伏させてないのにバルバロッサ始めたドイツの負け
58名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 02:03:36.81 0
>>57
日本もだな
中国倒してないの
なぜアメリカ?
59名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 02:04:17.32 0
メタクソにされるのわかりきってて関東軍がソ連攻め込んでたらモスクワは落ちたんだろうけどウラル山脈まで下がっても徹底抗戦するつもりだったらしいからどうなったんだろうねぇ
でもウクライナ周辺の穀倉地帯は安定的に確保できたろうしやらうまくすりゃバクーまで落とせたかもしれないからこうなったら戦争勝ったようなもんだろ
インドまで行けてたかも
ロンメルがしくじっても
60名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 02:04:45.13 0
ドイツ海軍じゃエゲレス倒すのは無理って聞いた
61名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 02:05:30.88 0
関東軍がモスクワまで?
62名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 02:05:44.59 0
リo´ゥ`リ<バラライカバラライカ!!!
63名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 02:15:31.07 0
赤の広場を更新する我が皇軍の勇姿を っておいシベリアに下げてた予備をモスクワに回せなかったってことだろが
64名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 02:19:27.68 0
ソ連はいつも獨を圧倒していたよ@器械体操
65名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 02:23:32.88 0
バカでかい国にゲリラ戦で対抗されちゃうと厄介
66名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 03:38:54.78 0
パンツ丸出しの第二次世界大戦美少女アニメ見てると解凍が見出せるんじゃ?
67名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 04:03:59.62 0
>>38
どういう意味?
68名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 04:37:55.24 0
つまりはドイツに回る兵力が極東に来てたら
満州樺太千島は勿論北海道まで早期にソ連の手に渡ってたってことかな?
69名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 05:02:31.51 0
>>38
ソ連は北海道占領をアメリカに要求したけどトルーマンがこれを拒否したんだよ
ルーズベルトが死ななかったら北海道は今ロシアだったかもしれない
70名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 05:07:11.45 0
でも北海道いらなくね?
71名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 05:12:13.08 0
道民はいらないけど
漁場とか炭鉱とか必要な物が沢山あるぞ
72名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 06:37:27.83 0
ソ連にとっちゃ東ドイツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>北海道だったんだろ
73名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 06:57:39.32 0
ドイツ軍の戦死者の3分の2以上は東部戦線
ドイツは米英にではなくソ連に負けた
74名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:01:04.21 0
何でポーランド侵攻なんぞしたのかねぇ?
ま 日本もそうだけど
75名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:03:59.87 0
ウクライナの穀物とカフカスの石油はドイツの生命線
ってアドルフが言ってた
76名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:11:47.20 0
ソ連にとってポーランドはドイツに対するファイヤーウォール
77名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:28:19.26 0
1941年10月2日より行われたドイツ軍によるモスクワへの攻略戦「タイフーン作戦」

 11月天候回復、気温低下。霜が降りて路面状態は良好となり、ドイツ軍の進撃スピードは回復する。
しかし、ドイツ軍は冬までに作戦を終了させる予定だったため、厳冬に対応した衣類や装備をしておらず、
何よりも伸びきった補給線が限界に到達しようとしていた。

 11月末には、各所でドイツ軍の攻勢が頓挫。西方正面では第4装甲集団がクレムリンから25kmの地点の
モスクワ郊外にまで達した。

しかし、例年より早く冬が到来しドイツ軍の進撃は完全に停止。気温が零下20度以下にまで下がり、
ドイツ軍の戦闘車両や火器は寒冷のため使用不能に陥った。
ドイツ軍には兵士の防寒装備も冬季用のオイルも不足しており、車両や航空機も満足に動かせない状態となった。

ドイツ軍の攻勢に同調した日本軍の極東ソ連への侵攻計画なしとの10月4日付のゾルゲからの東京情報に
スターリンは安心してソ満国境に配備された冬季装備の充実した精鋭部隊をモスクワ前面に移送し首都防衛を強化した。
ドイツ軍は守勢に立たされ、退却を重ねた。

12月5日、モスクワ攻略の続行不可能が明白となり35名の将軍更迭を以て作戦は失敗に終わった。

そして運命の日、日本時間1941年12月8日未明(12月7日)、真珠湾攻撃。
78名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:31:12.44 0
こないだ全然戦争映画じゃない「つぐない」って映画みたんだけどダンケルク撤退の場面がアホみたいに力が入って描写されてて笑えた
広大な野営地と膨大なエキストラを7分くらいノーカットの長回しで映してるけどどー考えても不必要だし不自然
79名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:32:27.72 0
そういうの聞くと怖いものみたさで見たくなるじゃないかちくしょう
80名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:33:23.63 0
>>1
ドイツが実力以上に手を広げすぎたから
大戦中・バブル期の日本企業と同じようにな
81名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:39:35.90 0
東西の両面作戦で勝てるわけ無い
82名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:40:51.01 0
1940年の時点でゼロ戦1000機ぐらいドイツに貸してあげたら勝てたよな
83名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:41:55.83 0
それより石油とか鉄鉱石を貸してやれよ
84名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:50:48.12 0
両面作戦は辛い
85名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:51:23.30 0
ドイツや日本など資源を持たない小国が
ソ連や中国などの広大な領土を持つ国を征服するのは不可能だよ
86名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 07:52:41.01 0
>>81
中国と戦争中なのにアメリカに宣戦布告した大日本帝国もね
87名無し募集中。。。 :2008/07/18(金) 08:03:37.60 0
スターリングラードの攻防においてドイツはあと一歩あと一区画まで
ソ連を追い詰めたのにその1ブロックをソ連は一週間に渡り死守し続けた
攻略に手間取っている間にドイツは逆に包囲されてしまい苦境に立たされる
88名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 08:08:39.73 0
バトルオブ ブリテンで空軍力が落ちたのも痛かった
89名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 08:17:39.56 O
>>70
そんなこともあるまい
90名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 08:19:08.22 O
>>85
ホンマでっせ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
91名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 08:36:22.85 0
>>67-68>>69

アメリカは日本に勝つのに必死なため、
「一緒に日本を攻撃しよう!そしたら攻撃した分の日本の領土をやるから!」
とソ連をウラで誘う
      ↓
しかしソ連は対ドイツ戦に必死だったため、
特にトラブルを抱えていない日本と戦うのは消極的だった
      ↓
ソ連は対ドイツ戦に勝利!
ここでやっと戦力を対日本戦にあてる事が可能となる
      ↓
日本は降伏寸前でアメリカはソ連の協力不必要となっていたが、
日本が降伏してしまうとソ連は対日本戦の名義を失ってしまうため、
領土欲しさからソ連は対日本戦に出る
      ↓
ソ連はアっという間に島部分を全部占領
      ↓
終戦後、ソ連は島部分だけでなく、
北海道の留萌−釧路を結んだ北部分をソ連にくれ!とアメリカに要求
      ↓
しかし、「北海道本土をソ連は攻撃してないだろ!」とアメリカはソ連を一喝
これで北海道の島部分は全部ソ連領という事にアメリカは決定してしまう
92名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 08:39:38.24 0
あっという間にっつうかホントは北海道まで攻め込むつもりだったのに
占守島なんかの抵抗が激しかったから到達できずに諦めたんだろ
93名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 08:43:35.44 0
>>92
それそれ
94名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 09:58:44.78 0
北海道全土とは言わないが留萌-釧路ラインで国境引かれてたとしても
モンキーパンチや安彦良和など結構有名な漫画家やアニメーターが向こう側に取られていたとかなんちゃら
95名無し募集中。。。:2008/07/18(金) 10:05:18.96 0
当時のソ連の海軍力では北海道上陸作戦は非常に困難なうえに補給もできない
96名無し募集中。。。
第2次大戦発端の独ソポーランド侵攻のとき
英仏が対独宣戦だけしてソ連放っといたのはなんでなの
アホだから忘れてたの?