プロピア倒産キターーーーーーーーーーーーーー!!!!!

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1名無し募集中。。。
 (株)プロピア(資本金23億2550万円、新宿区西新宿7−4−3、代表保知宏氏)は、
7月8日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。

 申請代理人は上野正彦弁護士(住所・電番略)ほか2名。監督委員は渕上玲子弁護士(住所・電番略)。

 当社は、1984年(昭和59年)7月に設立された。当初、視力回復コンサルティングを
目的としていたが、その後、毛髪に関するコンサルティング、かつら製造業に進出。
近年では「ヘアコンタクト」を主力商品に急成長を遂げていた。同製品は超極薄の透湿性皮膜が
頭皮と一体化する当社の独自商品で、有名タレントを起用したTVCMの効果もあり、
知名度も向上、2004年3月期には年売上高約24億5000万円を計上していた。
業容が拡大するなか、2005年には茨城県つくば市に工場を新設するほか、首都圏を中心に
全国約30ヵ所に相談所「プロピア」を相次いで開設していた。

(以下>>2以降に植毛)

帝国データバンク・大型倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2689.html
2名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 13:57:01.62 0
>>1より)

 主力の「ヘアコンタクト」が受注を大きく伸ばしたことで、2007年3月期の年売上高は
約43億500万円に増加していたが、広告宣伝費のほか、研究開発費、相談所の開設費用などが
嵩み、約2億5700万円の経常損失を計上するなど収益面は低迷。一部不良品回収に伴う
損失なども発生し、約6億9300万円の最終純損失を計上、3期連続の最終赤字となり、
財務面の悪化が顕著となっていた。

 このため、ベンチャーキャピタルなどからの出資を得て、財務面の改善を図るとともに
資金需要に対応していたほか、「ヘアコンタクト」の技術を生かした「つけヒゲ」の生産・販売、
シャンプーの販売などで需要を開拓していた。

 しかし、販売不振が続いていたことで、支払いに支障が出るなど資金繰りは悪化。新商品の開発、
スポンサー募集などで立て直しに努めていたが、2008年3月期決算では機械設備の大幅な減損を
余儀なくされ債務超過となっていたうえ、役員が大幅に入れ替わるなど不安定な経営となっていた。

 負債は2008年3月期時点で約43億7500万円。

(をはり)
3名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 13:57:52.22 0
↓お前の頭髪は不良品
4名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 13:58:27.76 0
バカジャネーノ
5名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 13:59:29.57 0
プロピアは需要あるとおもったけどな
わからんもんだな
株もってなくてよかった
6名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 13:59:39.19 0
給与明細
7名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:00:02.03 0
給与明細はどうなるんだ
8名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:00:14.01 0
打ち切りだな
9名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:00:30.79 0
CMのイケメンオッサン涙目
10名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:00:31.40 0
大手も真似し出したからなぁ
11名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:00:35.00 0
CMやってたのに
12名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:00:41.64 0
この頃はげを気にする人が減った証拠だな。この頃少しでもはげると坊主にする人多いし
13名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:00:52.28 0
またアーティスト公式サウンドのmljがスポンサーに戻ってくるんじゃないの
もしくはMEDIANET PICTURESかAC連投か
14名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:01:17.49 0
http://www.quickpon.net
こういうのとかな
15名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:01:22.44 0
チラっしゃいませ
16名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:01:34.83 0
奥村夏未ちゃん好きだったのに
17名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:01:53.61 0
役員が大幅に入れ替わったってどういうことよ
18名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:01:54.34 0
売り上げはあったんだろうけど広告費と裏金と役員報酬で圧迫されたんだろ
19名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:01:57.71 0
「お待たせ!」
「全然待ってない!」
20名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:02:27.45 0
原因はテリーの軽いノリ
21名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:02:42.51 0
22名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:03:03.90 0
プロピアユーザーはどうすればいいんだ
ヅラだった事をカミングアウトするしかないのか
23名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:03:14.86 O
プロピアと聞いても給与明細しか思い浮かばん
24名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:03:16.51 0
プロピアによる一社提供であったが2007年3月いっぱいでスポンサーを一時降板だが、
2008年4月以降に復帰した。2007年4月〜2008年4月中にはアーティスト公式サウンドでおなじみのMLJであった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E6%98%8E%E7%B4%B0_%28%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E7%95%AA%E7%B5%84%29
25名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:03:23.20 0
>>17
経営破たんすることが分かってたから
相当な退職金を自分が決めて自分に払って逃げたんだろ
26名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:03:28.30 0
CM死亡w
27名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:03:36.46 0
テリーは悪くないだろ
28名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:04:45.18 O
奥村って天道の妹だった娘か?
29名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:04:46.29 0
TXN以外
青森朝日放送(不定期放送、主に土曜深夜に放送される)
東北放送(火曜25:25 - 25:55)
信越放送(木曜25:00 - 25:25)
新潟放送(火曜25:05 - 25:30)
北陸放送(火曜25:30 - 26:00)
テレビユー福島(火曜25:25〜25:50)

これどうなるんだろうね
30名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:04:54.96 0
たった3期赤字になっただけで倒産ってどんだけ体力ないんだよ
31名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:05:03.34 0
役員が直前に逃げたって言うことは何か業務以外で駄目だったことやってたんじゃね
32名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:05:06.67 0
33名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:05:06.96 0
広告宣伝費使いすぎたな
34名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:05:25.03 0
尾崎ナナも帰ってきたというのにまったく
35名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:05:33.57 0
給与明細ヤバス
36222-151-092-058.jp.fiberbit.net:2008/07/09(水) 14:05:33.68 0
プロピアは倒産、アデランスは株主反乱・・・・・・ヅラユーザーに「安堵の日々」無しw
37名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:05:35.34 0
>>33
官z値同意
38名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:05:51.58 0
かなり儲かってそうなイメージだったんだけどなぁ
39名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:05:53.84 0
リー○21のほうが先に潰れるべきじゃないのかね
なにが発毛には個人差がありますだよ
40名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:06:06.70 0
プロピアの給与明細を明らかにすべき
41名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:06:21.22 0
プロピアユーザーは心労で更にハゲる
42名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:06:21.70 O
テリーは悪い奴じゃないが頼りない
ロビンやラーメンの方が断然頼りになる
43名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:06:35.39 0
○ー○2○潰れろ
44名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:06:40.62 0
>>39
ハゲ涙目
45名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:06:53.45 0
>>40
コーヒー噴いたw
最終回はそれで行こうw
46名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:07:20.84 0
まぁこれだけの技術があれば何処でも買い取ってくれるだろう
47名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:07:36.86 0
つけヒゲて迷走しすぎw
48名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:07:46.99 0
>>39
あそこも宣伝費使い杉で危ない
49名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:08:00.00 0
給与明細って言おうと思ったら、既に何個もレスついててワロタ
これしかイメージない
50名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:08:08.47 0
いくら客に毛生やしても会社が禿げあがっちゃどうしようもないな
51名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:08:18.94 O
みんな連想するのは給与明細かよwww
52名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:08:20.76 0
>>42
同意
極端な話、ヤムチャっぽいよな
53名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:08:23.99 0
テリーがうさんくさかったな
54名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:08:34.50 0
最近坊主頭やスキンヘッドの奴増えてるな
55名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:08:38.27 0
吉野家も一回倒産してるし
56名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:08:42.80 0
逆に言うと給与明細以外思い当たるものが1つもない
57名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:08:46.20 0
いつも同じおっさんなんだよなw
58名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:09:05.67 O
ハゲたら使おうと思ってたのに・・・
59名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:09:26.59 0
ヅラ関連のスレは相変わらず時間問わず伸びるな
60名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:09:38.09 0
高い金かけて髪の毛なんて無駄なものはやす必要ないもんな
冷静に考えたら
61名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:09:40.75 0
石油高騰が原因だな
62名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:09:49.88 0
アートネイチャーかどっかも似たようなのはじめたでしょ
63名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:09:54.73 0
ハゲ・ヅラ板の人らはいっそうハゲが増してしまうな
64名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:10:01.52 0
いっぱい宣伝してる所は危ない場合もあるんだな・・・
65名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:10:15.96 0
アートネイチャーは大丈夫なんだろ?
そこが買い取ってくれるよ
66名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:10:18.71 0
なんてったああああああああああああああああああああああああ
67名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:10:19.06 0
NOVAとかな
68名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:10:29.93 0
NOVAとかね
69名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:10:33.07 0
技術力はあるからどこか引き受ける会社はあるだろうな
70名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:10:45.71 0
71名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:10:59.44 0
ふかわりょうがいるな
72名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:11:14.96 0
ハゲスレでかぶった
73名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:11:22.45 0
プロペシアやフィンペシアといった発毛錠剤に追い込まれたな
74名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:11:58.79 0
プロピア初めて見たときすげーって思ったのに
75名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:00.55 0
NOVAって今回みたく潰れたのか?
業務縮小しただけじゃないの
76名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:05.68 0
尾崎が股間に植毛したらよかったんだよ
77名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:18.46 0
プロピアをハゲます会
78名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:34.39 0
ハゲ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
79名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:37.79 O
>>52
王位争奪編 戦績

■マリポーサチーム
△ キング・ザ・100t

■ゼブラチーム
× モーターマン (ラーメンマンは30秒で倒した)

■フェニックスチーム
試合前の特訓で負傷。出場出来ず

0勝1敗1分

・・・ダメじゃん
80名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:39.69 0
そういえばさっぱりCMみなくなったな
81名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:46.55 0
こういうのは豪華キャストを使ってるところよりも地味だけど商品を淡々と伝えてるだけのところの方が安全
何せ倒産とかあったら次のサービスを発見するまでハゲたままだもん
82名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:53.70 0
ハゲにモヒカンくっ付けて引っ張ってたCMもプロピアだっけか
83名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:54.15 0
今はハゲも堂々としてる時代だしカツラみたいな時代錯誤は淘汰されるんだろうな
84名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:12:55.96 0
姉重は災難続きだね
85名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:13:12.55 0
>>80
給与明細以外では大抵見ないよ
86名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:13:18.19 0
役員同士でいざこざがあったんだろうなぁ
最後のほうは押し付け合いだったんじゃね
87名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:13:31.48 0
尾崎ナナって他の曜日の同じ時間帯に
無名のタレントとしてよく出てくるよね
88名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:13:42.09 0
技術力あるところは復活するよね
例えばゲーム会社のSNKとかみたいに一度倒産したのに数年後突然復活
(版権問題で微妙に社名は変わったが)
89名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:14:22.31 0
役員は広告費という名目で相当おいしい思いしたんだろうなあ
90名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:14:31.90 0
昨日の夜中にノーギャラでコスプレしてくるナナという人で出てた
91名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:15:34.60 0
ここの場合は大手が技術吸収しておしまいってパターンだろ
92名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:15:39.07 0
テレビCMやってるところって景気がいいのかと思ったら
逆に苦しくなるんだな
93名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:15:41.31 0
>2007年3月期の年売上高は
>約43億500万円に増加していた

あれだけ宣伝しても花畑牧場並なのか
94名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:16:09.76 0
花畑牧場ボリ過ぎだろ
95名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:16:30.67 0
上場はしてたの?
96名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:16:56.04 0
じょう じょう じょう ジョーシン
97名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:16:59.19 0
CM料が高すぎるんだろなその分電通は丸儲け
98名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:17:34.29 0
中小の場合はテレビCMなんか打つよりも散髪屋を地道に営業していく方がいい
99名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:17:41.28 0
上場してないよ
100名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:17:46.42 0
非上場やね
101名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:17:47.95 0
>>95
アートネイチャーとアデランスはしてるけどプロピアはしてない
102名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:17:52.59 0
上場はしてないけど
103名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:18:16.63 0
なんか勝手にすごい儲かってるイメージ持ってたけどそうじゃなかったんだな
104名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:18:17.66 0
アデランスやアートネイチャーもやばいなこれ
105名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:18:23.53 0
あれ半日位するとはがれて貼った境目が見えてくるらしいぞ
106名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:18:40.03 O
ハゲ ヅラ板は祭りなの?
107名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:19:09.58 0
お通夜状態だよ
108名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:19:15.25 0
月に十何万とかだろ
そうそう買うやついねーよ
109名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:19:57.34 0
ハゲ・ズラ
http://life9.2ch.net/hage/

全然なんだが評判悪かったのかな
110名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:20:27.63 0
NOVAに通ってた人は救済されるのに
プロピアに通ってたハゲは救済されないのか
111名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:20:37.42 0
その大手にプロピアの代替品はあるの?
112名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:20:41.05 0
高いもの庶民は手が出せないよ
113名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:20:50.11 O
アデランスの中野さん涙目
114名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:20:57.63 O
草加系のリーブ21の陰謀だったりして
115名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:21:35.35 0
116名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:21:41.64 0
ハゲの間ではプロペシアってのが流行ってるのか
117名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:21:55.63 0
特許は出してたの?特許申請してなかったとしたら馬鹿だね
118名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:22:04.90 0
リーブって層化なのか
119名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:22:41.93 0
カツラはいいけどプロピアは凄く手入れが面倒だと聞いた
それに薄毛の部分には剃らないと貼れなさそうだし不便だよな
120名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:22:50.36 0
リーブの社長の胡散臭さはなんなの
121名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:23:04.27 0
無毛部分にしか使えないから
もともとやる人少なかったみたいよ
122名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:23:40.93 0
ハゲは悪化しても死に至らしめないからなぁ
123名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:23:42.78 0
見た感じまっとうな会社に見えたがなあ
世の中こんなのよりよっぽどヤクザ会社沢山あるだろ
124名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:23:51.44 0
どうせ剃るなら海外性のヅラのほうが何百倍もいい
125名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:24:12.02 0
金返せ
126名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:24:19.42 0
比較的真っ当だから更生法なんじゃないか
127名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:24:24.96 0
誰かハゲましてやれよ
128名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:24:29.96 0
リーブは創価じゃなくて在日では
129名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:25:13.72 0
>>115
あるのかw
少し安心したwww
130名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:25:14.85 0
>>124
スヴェンソン工作員発見
131名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:25:16.91 0
まあアキヲとか出てる時点で真っ当な会社じゃないわな
132名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:25:21.29 0
>>117
プロピアの増毛は様々な特許商品で、気づかれないように徐々に増やしていくこともできます。
プロピアの特許育毛は、ご状態に合わせて適切なヘアケアサービスをご提供いたします。
http://www.propia.co.jp/

とあるから出してたんじゃね?
133名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:25:36.33 0
尾崎ナナちゃんが・・・・
134名無し募集中。。。 :2008/07/09(水) 14:25:37.92 0
NOVAはスポンサーが現れて再建中
135名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:26:53.58 0
NOVAは猿橋のせいで倒産したわけであって猿橋を切除すれば再生は可能なのだがプロピアは・・・
136名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:27:34.41 0
まあ給与明細1点に絞って出演者もテリー伊藤とその仲間達だけにした方がいいな
137名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:28:14.13 O
アンチ高橋は異常
138名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:28:26.00 0
給与明細という番組がまず胡散臭いと思うのだがw
139名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:28:36.46 0
スヴェンソンじゃないよあれも結構高いだろ
http://kaigaisei.com/photo/index.php
こういうやつだよ
1万円台〜らしいよ
140名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:28:45.58 0
グッドウィルは派遣事業から撤退したけど
他に収益のある事業やってるの?もう詰むにも時間の問題じゃないの?
141名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:28:55.59 0
まぁそれを言うなw
142名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:29:24.51 0
ハローコムスン
143名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:29:57.27 0
テレ東の深夜番組の一社提供やってる会社って
なんか胡散臭いイメージがある
144名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:30:27.59 0
あれ以来フルキャストの求人が目に見えて増えてきたなぁwww
145名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:30:32.97 0
世の中のハゲは発毛だの育毛だのというおためごかしに騙されてヅラそのものへいきなり手を出す奴は少ないんだろうな
アデランスとかはその点発毛だの育毛だのからエスカレーター式にヅラへ導くシステムができていたんだろう
146名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:31:08.38 0
ざまあああああああああああああああああああああああああ
ハゲても生き様貫く俺達の勝利!
147名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:31:29.82 0
>>130
素人さんはSVの名前出てこないけどなあ
148名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:33:04.12 0
プロピアって付け替える必要があるんでしょ
使用者はどーすんだろ
149名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:34:01.44 0
毎月毎月とんでもない金額払わされてここでポイされるのか
気の毒に…
150名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:34:12.77 0
>>148
>>115
NOVAみたいに救済法はあるみたいだね
151名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:34:18.71 0
プロピアははブルース・ウィリスが気に入って使ってるって噂あったんだけどな
その他ハリウッドスターも使用してるって話だし
152名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:34:20.61 0
ある日突然ツルツルで出社
153名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:35:03.30 O
>>143
つUFA
154名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:35:16.21 0
口コミで広がりにくい業界だから宣伝はしすぎるほどしないと生き残れないのだろう
155名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:35:28.58 0
民事再生法を申請ってことは
再生するってことじゃないの?

倒産ってのは破産だろ?
156名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:35:46.27 0
>>151
ブルース・ウィリスはどの部分に使ってるんだよ
157名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:36:21.86 0
尾崎ナナちゃんの仕事はどうなるの?
158名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:36:32.47 0
ものめずらしいけどそれだけって感じだったからな
丸刈りやスキンヘッドが市民権得てハゲが開き直るようになったし
159名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:36:48.87 0
160名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:37:08.28 0
>>154
包茎手術と一緒だな
161名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:37:08.52 0
CMで和田とか伸助とか使って金儲けの臭いがプンプンする
162名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:37:11.64 O
岡村の友達のやつどうなるの?
163名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:37:12.18 0
あれ?俺のヘアコンのメンテとかどうすればいいの?今初めて聞いたんだけどふるえがとまらん
164名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:37:18.60 0
あんな番組の提供やってちゃブランドイメージ上がらんだろ
165名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:37:19.58 0
倒産とは違う罠
でも実質は同じようなもんでしょ
166名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:37:46.60 0
>>151
でもそういう人たちも使ってるって
大々的に宣伝できないからな・・・
167名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:37:57.94 0
デカい会社も簡単につぶれるんだね
168名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:38:10.47 0
>>160
それは一回きり
ヅラ系はメンテが必須だから捕まえたら長期間おいしい
169名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:38:35.06 0
昨日ちょうど禿が気になってプロピアのホームページとかいろいろ調べてたけどいきなり倒産かよw
10日に一回付け替えなくちゃいけないらしいから愛用者は気の毒すぎる
170名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:38:44.64 0
>>161
でも今回の件でそうかどうかも分からなくなったね
アデランスもカツラのために育毛を葬ったけど赤字だし
171名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:38:59.33 0
>>156
前の方だろやっぱりw
映画で使用して気に入ってプライベートでもって聞いたような
ジャッカルが酷かったから気にしてたんじゃないかなw
172名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:39:08.86 0
>>163
この機会にカミングアウトしちゃえよ
173名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:39:18.48 0
カツラって原価に比べて無茶苦茶高い気がするよな
174名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:39:51.98 0
ピーアピーア終了か
175名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:40:26.38 0
こんなに科学だの医学が進歩しても毛が生える薬は出来ないんだな
176名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:41:30.47 0
>>173
メガネも同じだろ
177名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:41:37.04 0
>>155
再生する機会を与えられる
その機会でこの会社が欲しいというスポンサーがあればOK
無ければ倒産へ
178名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:41:42.46 0
りい〜ぶぅ にじゅぅ〜いちぃ
179名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:43:45.51 0
カツラって単価が物凄く高い上に1回買って終わりじゃなくて
なんだかんだでずっと大金払い続けなきゃないらしいじゃん
そんなもん金持ちしか利用できないだろうし
あんな沢山CM打つほど派手に商売やれるような業界じゃないんじゃね
180名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:43:46.59 0
所さんの番組で紹介したものはなんで片っ端からだめになるんだ

0930 ハンマー型アイアン プロピア
181名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:45:12.28 0
うさんくさいCMといえばドモ○ルンリンクル
182名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:45:17.56 0
日本のは特に広告費とかがべらぼうに高いらしい
んで上にでてきたような海外製も人気あるらしいんだけど
一般的には知られてない
183名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:46:21.84 0
要は身売りだね
顧客と下っ端はそのままだけど経営者は変わるってことだろ?
184名無し募集中。。。 :2008/07/09(水) 14:46:22.02 0
NOVAの場合NOVA企業自体は潰れて
NOVAブランドと教室はジー・コミュニケーションが譲り受け、全くの別会社として復活
185名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:47:31.36 0
人間心理としてヅラの前にまず発毛の方に行くからなあ
ヅラは発毛に市場奪われまくりだよ
186名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:47:38.37 0
べらぼうに
べらぼうに
べらぼうに
べらぼうに
べらぼうに
べらぼうに
187名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:47:40.40 0
和田アキオのCMウソくせえw
188名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:47:49.86 0
高い高いというが美容院だってボッタだろ髪切ってるだけなのに
なんだかんだて一回一万とかとるじゃん
189名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:48:42.43 0
>>181
もう知ってるだろうけど無料お試しの後しつこいくらい勧誘が来る
あれは迷惑だし話ずるずるするからたまったもんじゃないよ
190名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:48:43.42 0
製品価格の8割くらいは電通の取り分
191名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:48:47.42 0
ハゲを差別する社会が悪い
192名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:49:07.90 0
ハゲってステキじゃん
楽だしかっこいいし
193名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:50:50.60 0
そう思うならハゲてみやがれ
194名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:51:11.30 0
美容室行ったら美容師1時間は拘束するだろ
時給換算で給与3000円としても地代やら社会保険やら光熱費やら合わすと
一人あたり3000×2.何倍かにはなるはず
195名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:51:33.35 0
縁のないひとも一度その手の店に行ってみるといい
基本的にはひげを剃ってくれない散髪屋なんだよ
でも値段が違うのは途中に使うあれこれが違うだけ
196名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:52:01.38 0
最近のハゲは開き直ってスキンヘッドにしてるからヅラ屋涙目ってことだろ
ハゲ家系のヤツは若い頃から五分刈りにしとくとよい
ハゲてから急にすると周りがギョっとするからな
197名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:52:10.00 0
ハゲの人の心中察します
198名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:52:18.99 0
動物たちは飼い主がハゲてても差別しないよ
199名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:52:25.72 0
ハゲってほんとは進化なんだってな
200名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:52:55.76 0
ハゲは運命
あきらめなさい
201名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:52:57.56 0
ハゲなんて隠しても意味ないじゃん
202名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:53:31.89 0
禿はむしろ隠すほうが恥ずかしいしかっこわるい
203名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:53:34.38 0
ハゲはきもい
204名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:53:52.33 0
プロペシアはマジで効く
橋下知事も飲んでるって言っても委員会で言ってた
205名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:54:05.01 0
ハゲは甘え
206名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:54:36.37 0
ハゲは自己中
207名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:55:18.55 0
オヅラさんは病気で一気にハゲたからオヅラさんになった
徐々に後退していく自然ハゲだったら少しずつ髪型かえて
最終的にスキンヘッドで開き直れば良かったんだけど
208名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:55:29.70 0
ハゲは自己責任
209名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:56:03.48 0
和田アキ子の発毛のCMに出てくる社長が
柄本明に見えてしょうがない
210名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:56:30.16 0
男でも凄い辛そうなのにたまに見かける若い女のハゲとかどんだけ辛いんだろうな
211名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:56:52.83 0
ハゲは光
212名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:57:14.30 0
禿一揆
213名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:57:15.73 0
髪染めてたりしてたら自業自得としか言いようが無いな
214名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:57:38.90 0
>>194
なんかしらんが床屋よりボッてるだろ
床屋自体が普通だったら独占禁止法違反な横並び価格でボッタなのに
それより高いだなんてどんだけぼっったくりなんだよ
215名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:57:52.47 0
リーブ21のチョンどもがまたなんかやったのか
216名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:57:57.69 0
ハゲはファッション
217名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:58:04.30 0
ハゲて済むならハゲやがれ
218名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:58:19.56 0
給与明細は?尾崎ナナは?と書こうと思ったら皆考えることは同じでワラタ
219名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:58:42.55 0
うそだろいやああああああああああああああああああああああ
220名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:58:47.73 0
もうヘイハチヘアーにしろよ
221名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:58:48.46 0
>>217
今俺の脳内でそれを藤本が歌ったんだが
222名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:59:16.99 0
ヘアコンタクトはどうなるのこれから
223名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:59:17.61 0
>>214
表示されている価格はカットとかに関しては至って普通の値段
224名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 14:59:49.61 0
つけヒゲwwwwwwwwwww
ヅラよりさらに需要少ないだろwwwwwwwwwwww
225名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:00:53.10 0
カットだけなら床屋より安いよね
226名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:01:08.78 0
227名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:01:20.46 0
つけヒゲとかもうマサルさんのあの子にしか需要ないんじゃないの
228名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:01:59.57 0
用はリピーターがいなかったということだろ
事業として完全に失敗作ってこと
229名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:02:18.91 0
おいおいここのシャンプー使ってるのに
230名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:02:38.03 0
禿の毛毬唄U
231名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:02:56.98 0
二十歳くらいまでならともかく三十路すぎたオッサンの外見なんてどうでもいいしな実際
232名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:05:27.20 0
>>230
これはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
233名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:06:51.62 0
たぶん値段が高くてやってられなかったんだな
カツラの価格表って表に出さないようになってんのかな
60万円とかするらしいね
234名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:07:40.39 0
最近はインクジェットプリンタ方式だ
本体は安めにして維持費が何倍もかかる
235名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:09:57.84 0
倒産じゃなくて民事再生法の適用申請な
いろいろ制限はあるがこれで倒産は免れるわけだ
236名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:12:11.88 0
サポート打ち切られたら大変なことになる
237名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:12:55.44 0
ベッカムにしろスキンヘッドだし
ユーロ見ていても超短髪とかスキンヘッドが流行ってる
この辺が原因では
238名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:14:13.20 0
おれも禿げてないがスキンヘッドにはしたい
239名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:15:02.57 0
流石に頭髪の事となると狼住人は興味津々だなw
240名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:16:50.07 0
このスレのハゲ率って何%かしら
241名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:17:44.60 0
この類似品がアートネイチャーだかマープだかから出てたが技術移転したのか?
242名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:20:30.28 0
243名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:20:51.68 0
244名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:21:37.64 0
ハゲは身障者だからな
245名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:23:07.81 0
俺21歳なのに去年あたりから前が少しずつM字型になりつつある
遺伝的には禿げてもおかしくないが予想外に早いんで驚いている
246名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:27:11.13 0

スタッフ : 禿げるのは自然なことなのですよと言う(これが重要)
        禿げのなにが嫌なのかやんわり問う
       ニーズに合わせたカツラをいくつか紹介する

  客  :  値段に驚く(かなり多い)
        考える時間が欲しい的なことを言う

スタッフ  : 禿の進行は待ってくれないですけど、いつでもどうぞ(殺し文句)
247名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:27:20.43 0
>>226
毛虫だお^^
248名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:28:53.54 0
禿げのスタッフに言われないと説得力ないな
249名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:30:07.53 0
ニドー最高
250名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:32:16.47 0
ハゲって高校位から薄くなりそうな人も居れば
2,3年で一気にくる人もいるよね
251名無し募集中。。。 :2008/07/09(水) 15:33:02.98 0
なんでニュー速よりもこっちのスレの方がのびてるんだよ
狼にハゲ多すぎだろ
252名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:33:42.15 0
視力回復コンサルティング


初めて知った
253名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:34:44.70 0
四万十川先生も困るだろう
254名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:36:57.77 0
プロペシアとリアップの普及のせいだな
うじゃうじゃ生えてくるからカツラの売上が駄々落ち
255名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:41:27.49 0
本当に生えるのか?
256名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:41:37.19 0
つい最近プロペシアとリアップ始めた
俺はあきらめないぞ
257名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:44:34.57 0
今や禿なんて気にしてる奴少ないじゃん
258名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:44:37.10 0
生えるよ
薄毛が気になったすぐ使った方がいい
廉価版のフィンペシアでもいい
259名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:46:19.98 0
毎回毎回ハゲスレ立つ度に言ってるんだがな

ハゲ隠すなよ
ばれてるんだから
かえってみっともないぞ
いっそ剃れって
260名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:46:31.52 0
>>251
コンサ会場の人たちとそのへんの駅のホームの人たちを見比べるとなあ
261名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:47:27.50 0
>>260
2階席から見下ろすと頭皮が透けてみえるやつが多くて…w
262名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:47:46.48 0
俺も剃ってる
じゃなきゃ意味のないコメントだな
263名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:48:04.80 0
>>256
両方呑んで大丈夫なのか
264名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:50:43.72 0
>>171
ハゲを受け入れろ!
265名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:50:49.07 0
スキンヘッドにして海老蔵襲名しろよ
266名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:51:04.31 0
まさかズラでコン来る奴なんていないよなw
267名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:51:46.06 0
しゃぼん玉の時ヘドバンしてないやつはアヤシイw
268名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:51:52.78 0
短髪は良いけどスキンヘッドまで行くと逆に逃げてるみたいで嫌だからやらない
269名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:52:58.92 0
薄毛で悪あがきしてる方がよっぽどださいよ
270名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:54:16.59 0
    ( ⌒ )
     l | /
    〆⌒ヽ
~~-⊂(#‘д‘)<サポートはどないなるねん!!
   /   ノ∪
   し―-J |l| |   
       @ノハ@ -=3 ペシッ!!
271名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:55:09.69 0
>>263
リアップは従来型の育毛剤のように頭皮に直に付ける塗り薬だよ
プロペシアフィンペシアが錠剤で内側から治療する薬
272名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 15:57:42.74 0

   oノハヽo
273p6036-ipad44hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/07/09(水) 16:00:17.20 0
テリー伊藤のギャラにやられたか?
274名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 16:20:31.21 0
>>188
QBなら1000円なのにね
275名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 16:35:09.85 0
プロピアはヘアカットと育毛のコースに行っていた
効果なかった…
276名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 17:16:11.80 0
映画のときのお気軽増毛で儲けてたんじゃないのか
277名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 17:49:20.56 0
かつらの技術がここまで進化してんだから俺もハゲても大丈夫だと思ってたのに
278名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:34:15.88 0
1年ぶりくらいにナイナイ聞くか
279名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:36:56.79 0
給与明細どうなるんだ?
280名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:37:45.08 0
281名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:37:45.23 0
ナイナイの岡村の同級生が使ってなかったか?
282名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:39:06.59 0
売上43億、負債総額43億なら普通に再建できるだろ
283名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:41:48.73 0
給与明細・・・・・・・・・
テレビ大阪ではホストにはまる名門女子大学生の後編が来週なのに・・・・
どこで働いてるのか知りたかったが来週はやらないんだろうな
284名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:43:24.31 0
正直ハロプロの誰よりも尾崎ナナのほうがかわいいよね
285名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:43:54.61 0
尾崎ナナのブログ見てきたけど
この件には触れてないな
286名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:45:24.17 0
>>281
歌舞伎町で店長やってる奴な
287名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:47:19.69 0
紳助和田使う前はK-1の角田
その前は松崎しげる

リーブってチョン企業?
288名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:47:58.81 0
>>287
そうだよ
289名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:51:25.53 0
あの社長の喋り方絶対おかしいw
脳溢血くらった人が必死で喋ってるみたいな喋り方
290名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:52:55.39 0
それリーブ21だからww
291名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:53:33.69 0
チョンマゲ復活させりゃハゲても無問題なんだよ
292名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 18:57:51.89 0
手や額に毛植えてるCMが最高にキモい
293名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 19:01:35.30 0
おはよう茨城で工場見学してた時点でこんな状態だったんだな
294名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 19:03:19.22 0
そんなとこ工場見学いくなよ
295名無し募集中。。。羊スト:2008/07/09(水) 19:06:32.13 0
朝鮮人臭い名前だな
296名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 19:49:33.73 0
社員に給料は出るの?
297名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 19:52:14.96 0
一人がオクに複数出品してたな
298名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 19:54:04.14 0
手を広げすぎたのが失敗ってことか
299名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 19:55:17.55 0
しかし多角経営は滅びの第一歩って鉄則を何故解らないのだろうか
300名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 19:55:22.15 0
宣伝広告費は使いすぎだろ
めちゃくちゃ高いテレビCM流しまくりだったし
301名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 19:56:32.20 0
給与明細の申し子
花井美里ちゃんが大好きです ><
302名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 20:02:24.98 0
南原の所といいテリーがCMすると倒産するな
303名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 20:10:10.16 0
プロピアの三千円するシャンプー買ったばかりだったのに
304名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 20:12:00.35 0
ていうか、短髪にしてさっくり被ったほうが楽じゃね?
305名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 20:13:33.33 0
はげてないよ
306名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 20:16:34.90 0
金返せというか
髪の毛返せ
307名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 20:16:53.37 0
ヘアコンタクトとか抜け毛が増えてくるとどんどんお金掛かるんでしょ?
308名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 20:18:11.84 0
2週間くらいではがれてくるんだっけ?
309名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 20:30:15.18 0
ヘアコンタクトすごい技術だと思ったのに
技術だけでは会社はやっていけないのか…
技術立国もむなしいのう
310名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 20:32:14.83 0
プロピア1社提供だった給与明細終わっちゃうの?
311名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 21:07:45.26 0
網状になってるから丈夫なのかな?
312名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 21:11:09.68 0
スポンサー料はいつもみたいにいろんな企業に潜入して稼いできたらいいじゃん
313名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 22:08:31.14 0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【倒産/ズラ】民事再生法の適用を申請したプロピア社長が謝罪会見でKY!「カツラ屋だけに儲け(もう毛)がない」
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/
314名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 22:10:12.33 0
CMうちすぎだろ
315KD119105129038.ppp-bb.dion.ne.jp:2008/07/09(水) 22:47:14.99 0
きっとテリーに持って行かれたんだろうな
なんだか、やつが関わるとやつは、みんな没落するな
316名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 22:48:32.89 0
はがれちゃ駄目だろ
そりゃ潰れもするわ
317KD119105129038.ppp-bb.dion.ne.jp:2008/07/09(水) 22:48:56.30 0
手にくっつけてとれませんってやってたのに
318KD119105129038.ppp-bb.dion.ne.jp:2008/07/09(水) 23:02:06.47 0
あれ、なんで俺だけ
319KD119105129038.ppp-bb.dion.ne.jp:2008/07/09(水) 23:02:23.31 0
どうして俺だけ
320名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 23:10:07.38 O
ウホホ
321名無し募集中。。。:2008/07/09(水) 23:13:55.06 0
良ボケGJ
322名無し募集中。。。:2008/07/10(木) 01:20:10.63 0
1
323名無し募集中。。。:2008/07/10(木) 03:11:49.11 0
姉重こと尾崎ナナがようやくAV行きになるのか
324名無し募集中。。。
高くて常用できないだろこれ