子供たちを追い込む“努力すればできる”という、大人の嘘、人には向き不向きがある、不向きな事を努力しても、できないものはできない

子どもたちを傷つける「努力すればできる」という大人の嘘…できないことは努力してもできない。無理に頑張らなくて、いいんだよ

　子どもたち、私は、日本の大人たちが君たち子どもたちにつき続けているうその中で、最も君たちを傷つけ、追い込んだうそは
「努力すればできる」だと思っています。子どもたち、努力すれば、本当に何でもできるようになるでしょうか。

　確かに君たちは、一人ひとりが無限の可能性を持った素晴らしい存在です。しかし、その可能性は、一人ひとり違います。人には、
それぞれの特性があります。ある子は歌を歌うことが世界一かもしれません。ある子は、ものを作ること、ある子は、お年寄りへの
優しさ、ある子は、勉強、ある子は、体育…。

　君たちを真に育てるということは、君たち自身が持っている素晴らしい可能性の芽が何なのかを君たち自身に気付かせ、君たちに、
いい本との出合いや、いい教員との出会い、さまざまな良い知的な刺激や栄養を与え、その芽を君たち自身が伸ばし、花咲かせる
ことを助けることです。

　でも、哀しいことに今、多くの親や多くの先生、社会全体が、これを忘れています。そして、学校が評価・評定をつけている体力や
技術、知識、能力は、君たちが持っている可能性の中で本当に限られたものなのに、それだけで君たちを、できる子、できない子と
判断してしまっています。

　そして、「落ちこぼれさせられた子どもたち」をつくってしまっています。

　子どもたち、できないことは、どんなに努力してもできません。できないことは、できないと、きちんと親や先生に伝えよう。
絶対に頑張ってはいけません。頑張らなくていいんです。無理をすれば、君たちのからだや心に一生消えない傷を残します。

　子どもたち、今がつらくなったら、苦しくなったら、頑張ることに疲れたら、立ち止まろう。そして、一日中、美しいものを自然の中に
探してごらん。あるいは、お寺でも、神社でも、教会でも、どんな宗教の施設でもいいです。人が尊ぶところに行って、一日を過ごして
ごらん。

　心が落ち着いたら、親の前で、先生の前で、泣こう、叫ぼう。「できません」「つらい」「苦しい」と。

　子どもたち、君たちの心は小さな風船です。哀しみやつらさを抱え込めば、すぐに破裂してしまいます。哀しみやつらさは、必ず
外に出そう。

ソース（東京新聞　7/7夕刊　8面、「こどもたちへ」夜回り先生ノート　水谷修氏）

>>1

この期に及んでまだゆとりですか

おっさんばっかな狼で語れる話題じゃないな

大人になるために

うぜー

＞それぞれの特性があります

が、それに対する社会の対価は平等ではありません
どんな職種でも極めれば給料に差が出ないというならそれもありだろけどな

日本の学校ほどバカな施設は無い
覚えなくていい事まで勉強しても時間の無駄
その大切な時間にしなくてはいけない事山ほどある

まあ正論だろうが大人がこんだけストレスフルじゃあなあ

「努力すれば勝てる」だから問題なんだよ　相手が居る目標なんだから結果出せるかどうかは確実じゃない

これはむしろ親に対して子供に過剰な期待をするなと教えるべきだろう
覇気のない子供はどうしようもないよ

「努力すれば九九暗記できる」と「努力すれば○○中学に合格できる」は全然違う

秋葉原の加藤の家ほど子供追い詰めてりゃそうかもしれないが
そこらじゅうにたむろしてる餓鬼は大して追い詰められてないよな

おかしくなったのは水谷みたいな大人が増えてからだと思う

努力してもイケメンになれないもんねー

ゆとり馬鹿は追い詰めた方が健全

努力とはいつも心のなかに痛みを抱えながらそれでも前に進むことで…
でも不安になる

親が子供に努力しろって言うのは昔からだろ

学歴は努力すれば手に入る数少ないもんだと教わったわ
間違ってないと思う

努力すれば、願いは叶う
信じ続ければ、夢は叶う
そんなのは間違いなく嘘
それが現実であり、真実




ただし、努力したこと・信じ続け行動したことは決して無駄にはならない
これもまた真実

ガキに英才教育する近所の母親がいっつも金切り声で言ってるよ

女のマタの力と書いて努力の努！

努力なんて言われてするもんじゃない
したいからするんだよ

負けると分かっていても戦わなきゃいけない時もある

最低10年はやらんとね

努力させるてことはその努力する対象に意味があるんじゃなくて
努力するて才能を育ててるんだと思う
全然努力しなかった人間は何事にも飽きっぽくて結果を出すまでに至らない

努力できるのも、また才能

努力しても英語がどうしてもできん
もう院やめる

駄目な奴は　なにをやっても　駄目なんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

おまえらはさぞ努力を怠って来たんだろうなぁ

>>30
駄目なんだなあ　だろ

ガキが「何もしてくれなかった！」と逆ギレしないように与えてはやる
けれど大抵のガキは努力せずに放り投げてるだけ

何だって努力すればそこそこ出来るようになるよ
嘘じゃない

努力もしないでｗ

俺の嫌いな言葉は努力
好きな言葉は結果オーライ

努力するくせが付くと努力が苦じゃなくなる
一流のスポーツ選手とかはそういう人なんだろな

価値観とかが人にそれぞれよって違うからな
同じ仕事量こなしても一方は苦にもならないけど一方は苦痛に感じる

こんな馬鹿な事を大人が言うから無責任なガキが増えるんだよ

誰かと思ったら水谷先生かよ

水谷先生癌なんだっけ？

ﾏｲﾏｲだって腹筋割れてんだぜ

水谷先生カンティアンなのかな

叶わない夢は見ないと泣きながら〜

学校の授業程度なら努力すれば絶対できるよｗ

子供だけじゃなくておっさんにも言ってくれ

努力から逃げたまま大人になっちゃったオッサンはもうどうしようもないよね

無能かつ何の努力もしない敗者たちが
有能で努力を惜しまない成功者たちをネットで必死に見下すご時世

お前のことだな

州*‘ -‘ﾘ＜新曲買ってゆー

>>49
傷ついたの？

うん

善兵衛が泣いた

>>51
傷ついたんだｗ

ベルクソンか

頑張って3しかできないやつでも3やれるようにするのが努力
そもそもオール10人間なんていない
何もしないカスは死ね

高校野球で県でベスト４のレギュラーってけっこう凄いじゃん。
プロに入れるって、さらに凄いよね。
でもプロの二軍の選手は、人の何倍練習してもイチローや松坂みたいにはなれないみたいだよ！
ちなみに地元で１番凄かった奴（中学関東大会出場）は高校三年の時に甲子園のアルプスでユニホームで応援してるのNHKで見た。

ってか5段階評価で3取れない奴ってそもそも努力してないだろ

ちなみに俺は少年野球1回戦負けチームのベンチでした

相対評価だからなぁ

国語がまず無駄
覚えるものが多すぎる
英語でいいって話だよ

英語にしたら俺が自殺する

小学校の時知能テストで県トップレベルの数字出しちゃって
先生とか親とか色めき立ったんだけど一生懸命勉強しても学校の成績は真ん中ぐらいで
勉強しないからこんな成績なんだって言われたのが辛かったな

学校の勉強程度の努力放棄する奴はどんな事からも逃げるだろ

方向の間違った努力は意味がないどころか害悪にしかならない

努力の方向を教えて下さいん＞＜

努力した結果がこんなとこに昼間っからたむろしてるっていうことかね？

中学校のテストなんて障害のない健常者ならある程度勉強すれば
誰でも50点満点で30〜35点は取れるように作ってある
それすらできずに文句を言ってるような奴はその先の人生で何をやってもダメ

夜回り先生か

才能が問われるのなんて世界ランクとかそういうレベル
何やっても誰だって努力すれば人並み以上に上達するよ

もう言い訳は止めろ

学歴が社会評価に大きい現状では学校の勉強を頑張るのは間違った方向ではないな

みんな努力したら人並みのハードルが上がりますやん

人並みのハードルがあがるって事は結果的に国が豊になるって事だぞ

努力した結果統失になり今ここにいます＼(^o^)／

努力しなくてもいいんだよ日本企業のサービス、日本製のものをなるべく買えば

安倍総理とか最高の環境を与えられて
エスカレーター式で成蹊大学

まぁ無職は働け

国が豊かになるより俺を豊かにシテクダサイ＞＜

それより俺の頭髪を豊かにシテクダサイ＞＜

>>71新卒の時は学歴役に立つけど、転職の時は厳しいよね。
若さか技術が要求されるんだよな〜！

>>79
無理

エレカシの俺達の明日ってすごくいい曲で感動したんだけど
鬱の人にはキツいの？
http://jp.youtube.com/watch?v=fdZDjRqffpU

>>74つ障害者年金

あーこれウコンの力の歌か

転職の足場を作るのは新卒で働き始めた会社だけどな

エレカシのその曲って結局は充実している人達が共感出来るような歌詞だからな
俺みたいなもんには歌詞見るだけで吐き気がしてくる

仕事出来る出来ないは人脈作れるかどうかで決まる
学校のお勉強とはまるで違う

もういきなりがんばろうぜ〜だもんな死にたくなる

>>59俺なんかブラバンだよ。
体力つけときゃ良かったわ。

>>21
＞ただし、努力したこと・信じ続け行動したことは決して無駄にはならない
ダウト

学校のお勉強も出来ない奴は何しても駄目って事だな

頑張れが大概のことはどうにか片付く
問題はその期間の問題ってこと
人によって早くコナしたり時間かかる人も居るってこと
つまり成功を焦るな　ということ

学校のお勉強しか誇れない奴がいるな

頑張る為の訓練だよな学校の勉強って

学生の時に勉強でも部活でも何でもいいけど努力する習慣身に付けないと大人になって何やるにしても中途半端になる
中途半端な努力で中途半端な大学に受かっててのが一番最悪
限界まで頑張った事無いから自分の限界が解らず何時までも夢を追ってしまう
というのを身に沁みてるいざと言う時に頑張りが効かない司法浪人です

頑張った結果ここに居る俺だから言えることだがな
つまるところ人間は頑張らなくていいのさ

これだけ学歴社会なのに学校の勉強なんて役に立たないなんてよく言い切れるな

>>77
はあ？何で？

>>94
その通〜り

本気で学歴社会なんか信じてるのは
社会に出て働いたことがないヤツだけだろう

大して学歴社会でもないだろ実際

俺は大学出た後で必要になったから必死で勉強した
学校での頑張る訓練なんて無駄だと思う

>>76
安倍総理は再チャレンジとか言ってくれてたから
そういう部分で俺らの気持ちを理解してくれたのかもね
福田さんになってどうやら俺らは切り捨てる方針になってしまったようだけどね・・

>>95
わかるわ

会社に入るためだけの勉強
入ったら何の役にも立たないことの方が多いな

>あるいは、お寺でも、神社でも、教会でも、どんな宗教の施設でもいいです。
>人が尊ぶところに行って、一日を過ごして

知能テストで低かったから机一番前だったのかな

改行ぐらい努力してほしいなこれは
読みづらい

>>82
心臓がドキドキしてきた
謝罪と賠償を請求したい

>>1
俺今32歳だけどまさにこの状況
会社で泣き言を言うと上司が甘ったれるな！と激怒
愚痴すらきいてくれない環境に本当辛い思いをしている

会社で泣き言なんてよく言えるな
信じられん

いやいや学歴は大事だよ
人が他人を評価したり選別するのってホントに難しいから
この人もよさそうだけどこっちは俺と同じ○○大学だから信頼できそう…とかって感じでね
せっかくの人材でもその会社に入社できなけりゃ力の発揮しようがないからね

>>98
なんでじゃねええええええええええええええええ

それはお前がその基準で選んでるってだけの話じゃん

新卒で大学線引きはかなりあるのが普通なのにな
気付いてないのかな？

知ってるけどそうじゃないとこもあるだろ

×＋×＋反抗期の無かった子供達＋×＋×
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135668224/

小さいところはね

>>111
完全同意
>>110は完全に人間的に甘ったれてるとしか言いようが無い

でかいとこでもあるけど？気付いてないのかな？

しかし人間的に甘ったれてる人間に「甘えるな！」と言ったところで
甘えるのをやめるわけではないから困ったものだ

出身校が同じとか同郷とかってどうしてもヒイキしちゃうよねぇ

>>122
完全同意

泣き言はダメだよ逆ギレしないと
「んなもん出来るか！」ってね

つまり努力しても無駄ってことか

泣き言弱音だけは吐いたら負けだと思ってるのれす

ガキの頃なまじ勉強できたもんで家で全く勉強しなかった
高校もまったく勉強せず地元の一番の高校に入ったし
でもさすがに高校入ると成績が下がってきて勉強しないと
だめになってきてしまう・・・
でも家で勉強しようと思っても勉強する習慣がなかったものだから勉強するのが苦痛になり
そのまま高校最下位で卒業・・・
当然大学も行けずそのまま・・・

結論
ガキの頃は頭あんまりよくないほうがいい。そのほうが勉強するという習慣（ひとつのことを続けるという習慣）が身につくｗ

>>127
大学行けた以外は俺と同じだな

弱音は吐かなかったけど暴言吐きながら仕事してたなぁ

学歴と成績だけで判断するなら採用対象は女の子だらけになる
それじゃ使えないから調整するんだよ

成績は女の方が悪いけど

>>74
ナカーマ

努力で統失って意味分からんな

大事なのは努力すれば出来ることと努力しても出来ないことの見極めなんだけどなとマジレス
どっちかの原理主義だからダメになる

なまじ何でも出来たから器用貧乏だよおおお

大学受験も頑張れば普通に早計までは受かるしなぁ
頑張っても出来ないとは言うのは無駄に凄いことだけだろｗ

鬱になってきた・・・

中学のときにいくら頑張っても頭悪い子いただろ

国家一種受験者の統計でも見りゃ分かるが
お勉強なら上位成績の大部分は女の子が占めるよ

難しいところで確かに向き不向きはあるけど
やるだけやってみないと限界は見えないわけで
タイミングもあるしねえ

>>127
ひとつのことを長い間続けるって習慣は大事だよな
おれも机に向かうっていうのが苦痛でだめだったｗ

適性があるのは事実だけど
どうせできないから努力しなくていいなんてことを教えてはいけません
そもそも学校は世界一の人間を作るところじゃないのに論理を飛躍させてもいけません

お前ら俺が可哀相だから厳しいレスしないでください＞＜

大学入試レベルまでなら努力全部できる範疇

もう努力しないで一生過ごす！

>>144
国語を努力しなかったみたいだな

努力する才能が欲しいぜまったく

やったらやっただけ確実に自分に返ってくるものが１つある
それが筋トレである
筋トレだけは頑張った分筋肉になるし手を抜けば抜いた分筋肉が落ちる

現代文も数学も日本史も生物も英語も駄目な俺はどうすればいいんでしょうか

>>149
保健体育頑張れ！

何をやっても駄目な奴がいるって公立中出た奴じゃないと分からないよな

>>1-2
これが噂のゆとり教育かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺にもゆとりをください＞＜

>>149
芸術家目指そうぜ！

努力すれば出来るかどうかは対象じゃなくてやる人間で決まる
だから全員に同じ教育を施すというのは教員てしては手抜きでしかない

と明らかに手抜きしてる高校教員の俺が言ってみる

嫌いな言葉　努力・根性
好きな言葉　女子・太股

俺だって本当は芸術家になりたかったんだよおおおおお
でも作品つくるのタルいんだよおお

>>156
ふとまた？

怠惰という芸術

努力しないでサマージャンボ一等賞当てる方法教えてくらさい＞＜

努力推奨してるのはジャンプの回し者だな？

ノートもない 筆箱もない
シュープペンを一本だけ持ってきて
授業を聞いてるだけでのヤツはいた

テストの点数は良かったけど バカだった

>>155
それは手抜きとは違う
システム上できないだけ

数十人の子供を一人の先生が教えるのは効率がいいから採用されてるシステム

努力すればできる人もいる
そうでない人もいる

それを発見するのも人生のうち

もう努力なんて嫌だよ＞＜

躓くところを理解させられるかどうかが鍵だな

なんだこのゆとり丸出しの文は
言いたいことはわからないでもないが一度は努力してみないと向き不向きさえわからんだろ

家庭教師のジャンプ！

理想の自分ばかり妄想してそれに近づく努力をしない昨今の傾向を考えたら
無駄であっても必死に努力することは大切だと思う
結局はいきなり頂点を目指すんじゃなくて昨日とはほんの少し違う自分になるための小さな努力が必要なのよ

彼女いないのも努力不足のせい

>>163
そのレベルの話しじゃないよ
数十人のなかに明らかに学力の劣る人間がいた場合
努力させるのか、努力しても無駄だから別の対処法を考えるのか
そこまで考えるのが本来の教員の仕事だろうということ

>>86
笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
努力しないとその発見もないからね

理想の自分ばかり妄想したら努力するだろ
理想をもたせないようにする奴らが癌

>>162たまにいるな〜！

教育が崩壊してるって言うけど2ch見てたら少しそれを実感してしまう
だけども昔から一般大衆の知的レベルってこんなものだったのかもとも思う

何も始めようとしないのに理想ばかりが高いから
今みたいにパンクして心を病む人が多いんだよな

人は楽をするためなら、どんな努力も惜しまない

ロリコン高校教師のわりに
真面目に教育を考えてるんだな

>>174
それをしないのが現代人
少子化が進んで両親から特別な子のように扱われたせいで
非現実的な万能感を抱いているからだと思う

心病む奴なんて単なる敗者

成せば成る、は嘘
成さねば成らぬ、は真実

工業高校卒だが大卒の奴は明らかに中身が上なのは否めない悔しさ
やっぱり受験を乗り越えたやつは若い頃にハードル乗り越えた分強いよ
あ〜ムカつく

宗教かこれ？
この考えで堕落した人を救ってあげますみないな

何でお前ら他人事みたいな口調で持論を語ってんの？
お前の言っていることは全てお前自身の症候なのに

夜回り先生だけど

俺社会を超越したから

>>176
昔なら一生交流することが無かったであろう階層が
個々に発言しているからな

学会と料亭と居酒屋と立ち飲み屋が一緒の場所にあるようなものだし

【一般的ねらーの発想】
俺はあいつら無能とは違うから本気出せば何でも出来る
ギリギリになって始めてちょうどいいくらいだ
だから今日も２ｃｈやってオナって寝る

まず生きていければ…。
ニートだけどネットも出来るし☆
ヤリタイ事の為に稼げるようになれたら成功じゃない。
俺も週１で風俗いけるくらいバイトしようかな〜？

日曜日に教員採用試験受けてきたが１次さえクリアすれば後は
教委のコネで楽勝ということだった

でも情勢が大きく変わりそうな予感

全能感を煽るのは
親というよりマスコミ

>>190
だねぇ

勝ち組になるぞではなく
誰か俺を勝ち組にしてよなのがゆとり

>>182
この辺が今日の結論

>>180
それは全てが君の妄想じゃないか

会社のおっぱいちゃんをモノにするぞおおおおおおおおおおおおおお

日本はなんでも思想統一だからな
全体主義、順応主義が横行して、ちょっとでもそれから外れればKYだの不適応者だのと言われる
それもうわべだけの薄っぺらいやつ

努力するっていうのも才能なんだよ
俺にはその才能がない

色んな資料見たがゆとりの定義が曖昧すぎて未だに定義がわからん

>>189タイミング逃して、もう遅いのに気付いて、半ばアキラメの境地！

何だかんだで最低限のことはやる奴と最低限のこともやらない奴の差は大きい

>>198
者の見事に薄っぺらい意見だな

>>196
だったら＞理想をもたせないようにする奴ら
ってのも君の妄想の域を出ないぞ

>>189
俺も本気出せば司法試験受かると思うがなかなか本気が出ずチャンスはラスト一回

努力しても報われないこともあるけど、それも仕方ない
ってことを教えるべき
努力自体を否定するのは間違ってる

>>200
つ鏡

努力しない才能があるんだろう

昔の大人はダメだと判断したら
子供にはっきりそう言ったもんだ

>>201
狼は高齢化が進んでるから一般的なねらーとはちょっと違うかもなｗ

努力してカバーできるのはわずかなもんだよ

最近の高校は特に酷い
世界史日本史未履修問題の根底はだな
センターとかのためにその他の強化を重点的にやりすぎたために
やってた教科の才能が皆無で歴史関係の才能があったのに落ちこぼれてしまうってことだインディージョーンズが泣いてるぞ

負け組だっていいじゃない　人間だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

努力しても無駄とわかっているのに努力し続けるのも馬鹿

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>191
大分人乙

ネットの存在が自称メンヘルのサボりを生んだ

体は鍛えられてもちんちんが鍛えられないのは解せない
一番肝心な部分なのに

>>215
このコピペがホントに身につまされるわけだがｗ

年収3〜400万なんておっさん揃いの狼に少ないからそのコピペ無意味だぞ

まずは高田順次だって影では努力してることを教えるべき

まともに受験勉強してまともに活発な学生生活を送ってまともに就職活動すれば
誰でも年収１０００万になれるのにね

チンチンは熱々お風呂と冷たいシャワーで鍛えてる

狼って年収200万で自宅にパラサイトして
グッヅ買ったり現場に行きまくってる甘えん坊が多いイメージ

年収３００万とかどこのOLだよ

おいおい俺の甘えん棒が火を噴くぜ

みんな高田純次を目指すようになったら困るだろ

>>222
それお前んとこだけな
もう年功序列制は消えたよ還暦近くに年収1500万円行く時代は終わったよ

あいりん地区の暴動がほとんど報道されないのは何でかな

狼住人の40前後の多さを知らんのか
恐ろしい事にこいつら現場にいっぱい逝ってるんだぞ

俺のことか

230 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/07/09(水) 13:20:33.46 0
狼住人の40前後の多さを知らんのか
恐ろしい事にこいつら現場にいっぱい逝ってるんだぞ

だいたい中高生時代から俺は底辺だった、ずーっと孤独で何にもない空っぽだった
俺が、「がんばってえらくなって見返してやるぞー」なんてモチベーションが保てるはずもない
で、気づけばニートだ、いい年こいて車の1台も持てやしない、もう全てがアホらしい

車は免許取得とかの手間考えると物凄い無駄なことだけど

>>232
言いたいことあるならどうぞ

今年３７で年収７５０ですが現場行きまくってます
適度な運動で健康にもいいしｗ

一言言ってしまえばもう生きることに向いてないんだよ

235 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/07/09(水) 13:22:19.02 0
>>232
言いたいことあるならどうぞ

車無いとおにゃのこ誘えないだろ

おにゃのこ誘うのも面倒
馬鹿女と付き合うくらいなら1人のほうがマシだろ

>>222
おまえ1000万貰ってるんだすげえなｗ

年功序列はまだ生きている
だから新卒しか採らない
あしき年功序列制が崩壊すれば
中年層にもまともな仕事が出来る

>>235
ただ痛々しいなって

お前ら皆40前後なのか？

女とどうこうしようって気力があればヲタなんかになるもんかｗ

努力するような奴はバカｗｗｗ
努力なんてしねーよあばばばばばばばばばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
日常だから

年功序列が崩壊したらむしろ年寄りどんどん淘汰されるだけだろ

馬鹿じゃない女と付き合えばいいじゃない

>>240
馬鹿はお前だろ
そうやって逃げるなよ

おっさんが多いって言っただけなのが痛々しいのか
ゆとりは解らん

俺はまだ20代だ
まだ若いからどうにかなるだろ？ってお前らは言うけど、どうにかならなかったから今のお前らがあるんだろう
俺はもう諦めたい、でも諦められない

>>1
こういうオンリーワン思想が結果的に一番子供を追い込んだり
現実逃避に走らせたりするんじゃないかと思うんだけど・・・

>>248
コネがある年寄りがコネで親族雇うだけ

250 名無し募集中。。。 発狂ｗ 2008/07/09(水) 13:25:23.95 0
>>240
馬鹿はお前だろ
そうやって逃げるなよ

俺みたいな無能者にこそコネは必要なのに

なんかホンモノがいるのか？

女の子誘うとかなに言ってんの？
まさかまだ子供もいないとか？
３０歳以上でしょ？

どうせてめえらリア充なんだろヽ(`Д´)ﾉ

てっきり自分の子供の教育の話してるのかと思ったら
３０やら４０やらのおっさんが子供の立場で話してんのかｗｗｗ
おぞましきアダルトチルドレン

>>233
工場のバイトでもいいから
自分の食う分くらい自分で稼ぎなよ

努力しないとニートに成っちゃうよの方が教育効果ありそうだな

40過ぎてるけどおにゃのこ誘うための努力は惜しみません

自宅暮らしなら家賃も光熱費もたいしてかからないから
年収400あれば楽しく暮らせるな

なんかの教育書でへんな先生が子供を足立区あたりに連れて行って道行く人を見せて「勉強しないとこうなっちゃうぞ」
って脅してやるといい教育になるとか書いてたな

こんなところにいないで真っ当な青春送れ
チャンスは今しかないんだぞ

薄っぺらいチャラそうな男・女を鼻で笑って生きてきたが、
結局俺には何にも無かった
一番ペラッペラなのは俺だったのだ

別にニートだっていいじゃん死ぬわけじゃないんだし
それにこんな病んだ政府の元長く生きてても無駄だろ

>>266
そのチャンスを生かせなかったからお前はその体たらくなんだろう
だったら俺もできないんだ

>>268
そうだな早く自殺しなよ

バイトで年収450くらいいくから今の生活から抜け出せない

>>269
お前には俺みたいな辛い目に合わせたくないんだよ

せめて就職くらいはまともにしてえなぁ
それすらハードル高いって俺どんだけ何にもできないんだよ

年功序列があるから
おっさんにまともな仕事ないんだよ（笑）

さて川＾▽＾） ◆rv1eoooUFAをNGっと

なんか悲惨なレスが続いとるが俺結構充実してるぞ

そんな焦って就職する必要ないよ自分のペースで自分にも出来るような自分にあった仕事を見つけよう

>>277
なんてこと言っててもう38歳なわけだが・・・

今就職できない奴は珍しいぞ

38なんてひよっこじゃん

>>277
これが悪魔のささやきってやつだろうな

大丈夫大丈夫周りに流されること無いって
それより哲学して自分とは何かをもう1度見つめなおすのもいいぞ

38無職とか聞いてもネタにしか思えん

>>279
そういう軽率な発言をするから余計に追い詰められる
今就職できないやつは人間じゃないのか、と

悪魔がいるなこのスレ

>>284
完全同意
こういう発言が若者を追い詰めていることをもっと知るべきだ

発言は大した意味はないお前がそれを言い訳にしたいだけ

ニート生活が宜しくないのは
こういうとこで時間を潰して一番大事なことから逃げてしまうところ

別に誰が追い込まれようが俺関係ないしぃ

追い込まれるとか言ってるけどそんなん自分の能力不足が悪いんじゃん
もっと追い込まれて然るべきだと思うんだけど

あんたら仕事は？
皆ヒマな学生？

と自分に能力があると思ってるニートがもうしておりますｗ

自分とは何かを見つめなおし自分がやりたいなってことをやる
そうすれば楽しくないし能率も悪い
それがいつになったっていい年収が悪くたっていい家族を持たなきゃ並みの生活は出来るだろ
全国総中流時代は終わったんだステータスも糞も無い

俺は糞がつくほど無能だ、というか発達障害かなんかかもしれん
でもそれでもとりあえず働きたいんだ

いい年こいて働いてないような奴に対する風当たりは昔の方が強かったでしょ
ゆとりは心が簡単にポキポキ折れるから困る

家族持たないなら生きてる価値ないからすぐ自殺した方がいいんじゃね？

>>295
少子化のせいでしょ

ほんとクズどもが甘やかされすぎ
馬鹿を甘やかして良いことなんて何一つない
能無しには強制的にきつい単純労働をどんどん課していくべきだよ

家族のために働いてストレスためてイライラして電車で舌打ちする奴とか見てると
こんなのを家族が見たらどう思うのかなってのはある家族と会社の奴隷だよねあれは

この国は天皇制とか支持している身分社会に肯定的な人達の国だと思うんだよ
超法規的な作用をもたらすコネが悪い事ではなくてむしろコネを誇る文化というか

国家制度としての天皇制から近所のおっさん達との立ち話の次元まで
建前としての自由平等なんて感じることないのに
努力してもしょうがないよ庶民は　（☆´_ `ﾒ）y-~　　

まあ　ある意味でコネを作る努力というか　それが学歴だったりするんだろうけど
奴隷が平民になるためにがんばるのと同じだけど　そいうの一生懸命になれる奴隷ばかりじゃないよねぇ
まあそんな奴隷は使えないから将来は悲惨なのかもしれないけど


http://data.news.goo.ne.jp/article/nishinippon/nation/20080615_evn_005-nnp.html?C=S
小学校長ら４人逮捕　大分県警　教員採用で贈収賄容疑
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008070900312
「中学でも点数改ざん」＝不正のうわさ以前から−教員採用汚職で県参事・大分

>>241
そいつ有名な℃ヲタでマジに年収1000万だから

まあ社会の奴隷でも寄生虫よりはマシだよね

学校の勉強ももっと難しくするべきだね
それから年齢でなく習熟度によって進級を決めること
能無しで努力もしない人間はこういう差別に合うと子どもの頃からきちんと教えてやるべき

>>299
家族のために働くならそれは問題ないでしょ
家族もいないのに働く奴は意味ないから自殺した方がいい

>自分がやりたいなってことをやる
これが出来たらどれだけ幸せか
でも自分が出来ることしかやれないってのが現実なんじゃないか
結局自分が出来ることを誇りを持ってやってる奴が一番幸せだと思う

なるほどなさっきからニート家族無しを見下してるのはストレスからかと自分の人生に自信がないどっちかだな

>>300
まったく違う
君は何も理解してない
天皇と国家神道は身分社会に対するアンチテーゼ
天皇は人間はなく神
人間の権力者や金持ちと戦うときの武器が天皇家への絶対的な忠誠なんだよ
そしてそれは国家神道徒全員が持てる唯一の武器

>>305
完全同意
何事も人にあったレベルってのはあると思うの

>>302
寄生虫は民間企業全般のリーマンのことね

>>303
今からその制度に変えると友達と別れるのが嫌だとかって理由で学校自体嫌になるケースが出てきそうだね
友達と別れないために頑張れって話なんだが

>>306
見下してるというか家族無しはどうせ数十年したら消えてなくんるんだから
全て無駄でしょ
子供にその知識と経験と財産を受け継がせるわけじゃないんだから
何のために働くの？

>>1
長い

>>311
自分の趣味とかやりたいことに費やすためにある程度働くんだけど

>>313
無価値だな
よく自殺しないね

ニートを親が密告して500万の支度金と引き換えに地下労働施設に送り込めよ

趣味とかいってるのは現実逃避でしかない

ニートなんかハリケーンミキサーでバラバラにされてろ

>>314
人の生き方の否定はよくないよなったことないくせに

趣味のために働くとかありえねえｗ
趣味やめれば働かないでいいなら働かない方が楽じゃんｗ

>>314
おまえはなんで自殺しないの？
おまえも無価値じゃんｗ

>>318
どうせ何も残さず死ぬんだから否定してるのはおまえ自身でしょ
自分を否定してるから家族作れないわけで
今すぐ自殺してもいいよ

>>320
俺まだ結婚あきらめてないもん

>>322
おまえには無理なものは無理って言葉を贈ろうｗ
おまえみたいな奴とつきあってくれる女なんていないよｗ
だから今すぐ自殺すれば？ｗ

>>322
まさしく無駄な努力だなｗ

>>323
それはまだ答えは出てないだろう
だから俺はまだ生きる価値はある
お前はもう結論が出てる
だから生きる価値がない
自殺した方がエコのためだよ

>>305
目が覚めたよありがとう

>>325
そんなに自分を追い詰めるなよ

水谷はふだん「頑張らなくていいんです」とか言ってるくせに
R30出演時に性教育の話になったら突然「レイプされても中絶するな、出産しろ」なんて言い出した。

夜回り先生は生徒の人生よりもキリスト教の教義のほうが重要だと考えてるキチガイだった。

ユダヤの教育が一番

なんかレスから切迫感が感じられるようになってきた
よくないよ自分を追い込むのは

切迫感を感じるのは自分にもあるからだよ

まだ家族がどうとか言ってるやつがいるのか
地球環境のことを考えたら人間なんて滅亡させるのが一番なんだから
俺らは一番エコに貢献しているというのに、なんだその言い草は

ニートなんて結局たんなる煽り文句であってまさかここにはいないだろ？
本当にいるとしたら引きまくる

ﾉｼ

まあ家族がいないなら働く理由なんてないし
どうせ一人で死ぬだけなんだから
貯金も意味ないしね
自殺してもいいし
ホームレスでもいいし
自分ひとりならなんだっていいだろ
俺はそんな人生いやだけどｗ

あんまハードル上げると自殺するぞ

人間に内在している強迫性、人間存在の衝動に含まれている強迫観念が
努力という言葉の生みの親でありそのシニフィアンになってる
人は誰もそれに怯えているために飼い慣らそうと言葉の解釈と定義を試みるが
生まれながら人間に付着し除去できない性質を持つこの”何か”を
実体化させ捉えることはそもそもできない
努力とは単なる言葉でも真理でもなくそれは人間の存在そのものなのだ

でも　ギターの練習はそれなりに努力しているよ　　（☆´_ `ﾒ）y-~
人生からまったく努力を排除したら退屈でしょうがないだろ

>>337
うっせー馬鹿

努力というのはそれが永遠に残るもののみ価値があるんだよ
自分ひとりのための努力など何の意味もない
日本のみが永遠に残る
日本という永遠の共同体に対する愛国心と帰属心をもった集団の社会の内部でのみ
どの分野に対する努力でも価値がある
それをもたなければどんな努力をしてもただ露と消えるだけで無意味な努力だ

行動が伴ってないと学問なんて何の役にもたたねえ

それでもただ落ちこぼれてる人間よりは学問のできるやつの方がいいんだよね

学問はそれ自体で価値があるからな

勉強できない奴の言い訳ほど醜いもんはない

ここにいる奴の醜さに差異なんてないよ

それは君がそう思いたいだけだ

おまえもな

他人を見下すほど醜いものはないと思います！(キマッタ)

言葉が出てこない時の負け犬の精一杯の遠吠え
それが「おまえもな」であります！

図星つかれるとお前もなくらいしか言えないんだろう
そこは許してやれ

図星つかれた人が連投してるな

ここで使っていいですか








おまえもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい　おまえもな

もうよそうぜこんな不毛な罵り合いは
はっきり言って俺は低学歴とツラの悪い奴と金持ってない奴を完全に見下してるんだ
そう言う人間なんだよ許してくれよ凡人君

許してくれよってそこまで興味ないよ

>354
うっせー馬鹿

君が泣いて土下座するまで許してあげない！

いやまだこっから努力すれば挽回できるはず

昨日は近くまで希望の船が来たけど僕らを迎えに来たんじゃない

努力すれば何でも出来る
出来ないのは努力が足りなかっただけ

できないものはできないと言ってる奴はしようともしてない
しようとする努力もしてない

初期値と延び率の差が「特性」としてはあるだろうが
無理すりゃ誰しもそこそこまでは行ける

>>360
まだ言ってるのかボケカス

オイラの場合仕事だねwwwww

>>361
馬鹿の一つ覚え

あんたはやれば出来る子

って言われてた子がよく犯罪を犯してる印象

要するに本当に出来ないのに「あんたはやれば出来る」と
しつこく言われてだんだん怒りが溜まっていって最後には
爆発したってパターンだよな

何事もしつこいのは良くない

全然違うでしょ

>>368
だったらお前はどう思うんだよ？

成功する奴はすべからく努力してるんだがな

努力して無理にいい大学はいってもついてけなくて退学になったり
就職できてもまともに会話できなくてクビになる奴は大勢いる
高校までの学校の成績はけっこうあてにならない

またお前か
お前みたいな奴が親になったら多分子供犯罪犯すと思うよ

まあ成功しないことが目に見えてるから努力しないよ

無駄なエネルギーは使わない
人生の時間なんて短いんだからエンジョイしたいね俺は

社会生活を問題なく送れるくらいの努力はさせとかないとな

社会生活ぐらいなら努力はいらないかな

そうそう食いっぱぐれはねーよ
ホームレスになるにも努力が必要だしな
意外と知られてないけど

>>1
たちって何回言えば気が済む？

勉強して学歴積んでってのは不相応なベクトルじゃなきゃ誰でも努力して結果出せるんだから平等だなあ

>>370
すべからく

凡人にはお前はよくがんばったと言ってあげれる人が必要なんだと思う

人間好きなことやるだけで食っていけないしな

みんな口だけは達者なのに
どうして実行しないの？

>>383
自己紹介乙