派遣というシステムが悪いのかね

お前らどう思う？

俺は請負だけど

派遣と言っても技術力あって時給2000円3000円の奴もいれば
時給850円のライン工もいるわけだ

名目は請負でも実態は社員みたいなところってあるだろ
あれはひどいな

派遣の給料を正社員以上にすれば解決するよ

本来の派遣は５なんだろ欧米とかは

派遣会社って半分くらいピンハネしてるんだろ

事件とは別個に考えた方がいいんじゃね

俺去年まで派遣で機械設計やってた
時給2200円
残業も多くて手取り40万くらいだった
経済的には楽だったし技術あるから、って思ってたけどやっぱり将来の不安はあったよ
まあ不安通り今ニートだけど

派遣会社のマージンが日本では異常に高いから
実質奴隷制度みたくなってるだけで悪くはない

短期働きたい時に派遣というシステムを使えばいいだけで
派遣でずっと働こうとするからダメなんだ

派遣会社のピンハネが酷いだけ

まぁ奴隷を綺麗な言い方してるだけだからな

でも仕事に責任を持たなくなったという弊害はあるな
責任＝やりがい でもあるし

民間軍事会社の派遣だったら給料いいじゃないか

>>3
差別化して名前変えるべきだな

派遣なんて人身売買やってるようなもん

労務関係については派遣の方が楽じゃね

そりゃちょっと前まではでかい派遣会社が乱立してるみたいな状況はなかったわけで
今はその分労働者からピンハネされてるわけだわな

いつクビになるかわからないから責任感じづらいのでは

派遣会社通さずに直接契約ってできないの？

企業側の都合を優先させてるだけ

派遣はいらなかったらいらないで責任ないし

>>21
その人やめたらどうすんのって話になる
けっきょく元の派遣会社に頼むことになるんじゃ

>>21
最初にしちゃ駄目って契約させられる
ていうかそれが出来たらそこの正社員になれるだろ

直接雇用を目指して派遣利用してる企業もあるけどな

>>7
半分なら良心的なとこ
大抵6割以上

それって契約社員じゃないの？

難民が出るのが遅いか早いかだけの違い
雇用主が圧倒的な権力を握る派遣なんか今すぐ潰れるべき

低金利といい派遣といい一時的なものだと思っていたものが常態化しすぎなんじゃ

事件とは直接は関係ないけど
派遣制度自体は小泉改革前に戻せ
まあ最初に緩和したのは小渕政権だからその前か

企業と直接雇用関係がないから
企業が簡単に首を切れる素晴らしい制度
実質は派遣先の企業の指示に従って働く雇用関係なのにね

グッドウィルとかは一気に落ちぶれたな

>>28
大学職員の派遣とかでよかったら社員になれるよ

派遣の禁止もいいけどピンハネ率の規制は必須

>>27
同じ仕事してた正社員に明細見せてもらったことあるけどあんまり俺と給与かわらなかったぞ
じゃあ企業は正社員を雇う方が安く済むんじゃないのか

雇う方は簡単にクビを切れて楽だし
派遣会社は仲介するだけで金が大量に流れ込んでくる
雇われる側以外は得する仕組みなんだよな

実際に問題になって正社員化進めてることもあるんだろ
なんかそういう話があったような

昔８９３みたいな奴らがやってた口入屋がハネてたのが1割（ピン）

今が異常なんだよ

少子高齢化→正社員の社会保障費が高すぎる→正社員を減らして派遣を増やす→派遣は結婚出来ない（以下ループ）

正社員と派遣で明細の給与が変わらないって
何を意味してるのか分かってるのか

人手が少なくなったら集めて必要なくなったらすぐに捨てる
それを可能にした派遣制度

ボーナスあんの？

2重派遣まで出てくる始末ｗ何でもありだな

フルタイムアルバイトも奴隷だね

雇用の需給調整を派遣を使ってやる
現行の労働基準法の下では簡単に労働者の首を切れないから

派遣会社＝ヤクザのピンはね手配師

この奴隷派遣制度で景気がよくなった小泉のお陰だみたいな話がさっきのテレ朝であったな

土建屋、不動産。金融と並んでヤクザのフロント企業が多いのが
派遣業界だからな

これだけやられてもデモや抗議活動にならないのが国民性だよなあ
でいきなり殺人にまで行ってしまう

企業は楽でたまらんだろうな

もう奴隷制度って正直に言えば良いのにな

自給1000円で働いてたら会社は派遣会社に1900円払ってたらしい

中間搾取する電通JASRAC派遣等はすべて糞だから無くしたほうがいいね

今の状況の元凶は小泉

これからは企業向けの犯罪が増えるだろ

テレビのワープア特集でやってるような蛸部屋におっさんつめて働けなくなるまで飼い殺しって本当にあるのかな

主婦の小金稼ぎにはいいよな

小泉は893の血脈だからな

派遣工を管理してるのは人事部じゃかうて調達部
って話はすげぇなとおもた
それが全てだろ

お前らは知らないのだろうが派遣屋は派遣屋なりに大変なんだぞｗ
派遣に群がるような奴はどこかおかしい奴が少なくないから決まった仕事でも平気でバックレやがる
扱う側から見たらそんな奴らが正社員にさせろとかチャンチャラおかしいよｗ

企業は一旦正社員にしたら正当な理由がないと首を切れない
解雇権濫用の法理ってのが判例で確立してるからね
だから以前のリストラ騒動の時には退職金の上積みをしたりして辞めてもらわざるを得なかった

小泉はおじいちゃんが893なんだっけ？

派遣業はまあメスが入るだろ
さすがに

折口とかアレだしな

民間の派遣業すべて禁止にしてハローワークで派遣やればいいじゃん

人間までジャストインタイムで調達とか
やっぱ何かが狂ってる

>>60
派遣がピンはねで暴利をむさぼってるから
ばっくれされるんだろうがドアホ

主婦や学生の小遣い稼ぎは良いけどこれが本職のヤツはヤバイな

小泉って893の家系だったのか

企業は直接働いてるわけでもない派遣会社に時給の半分近く払ったりするわけか
簡単に解雇できるってことはそこまで重要な要因なんだな

派遣業が増えると正社員枠が減るということが問題なんだよ

派遣業はすべてつぶせ

むしろ派遣でってやつもいるよ

正社員を簡単に解雇できるようにしないとダメだな

今日よりよい明日がとにかくシステム上でも約束されてない
ところにモチベーションのある人間がそもそも集まるわけなかろうて

すべて潰せばいいという話でもない

>>69
刺青入ってる人が何代か前にいるみたい

ヤクザの手配師と本質は同じだもんな
こんなもんつぶしてもまったく問題ないよ
全部潰せ

組合があるしね
正社員の首切りは難しい

>>36
＞同じ仕事してた正社員に明細見せてもらったことあるけどあんまり俺と給与かわらなかった

額面で変わらなかったのか？
それでも正社員ならボーナスあるから年収にしたら
お前と６ヶ月分くらい収入違うけどな

手取りなら、正社は税金・福利厚生もろもろひかれておまえと一緒。
おまえはそこから住民税、国民年金いろいろ払わないといけないけどな

派遣会社なんていらないよ
さっさと全部潰したほうがいい

正社員じゃないと生活が厳しいってのがよくないよ
アルバイトでも生活できるようにしないと

使えないやる気のないような正社員をなかなか解雇できないってことも逆に問題だよな

篠原涼子がドラマでやってたようなスーパー派遣社員なら良いけど大半は肉体労働奴隷だからな

つぶせ

>>67みたいな奴が正社員になったとしても給料が安いという理由でサボったりバックレる
社会なんて我慢の連続という事を理解出来ないからダメなんだよｗ

アメリカじゃ４年ごとに勤め先変えるのがふつうらしいな
それがいいのかわるいのかしらんが
制度をアメリカ化するのならそういう価値観も植え付けないとだめだろ

8時間も働きたくないし週休2日なんて嫌って人のために制度変えてよ

人身売買じゃないが昔はヤクザがやってたつのはマジなんだよな
労働者を炭坑まで連れてって働かせてやくざがピンハネして日当渡すみたいな

銃器が簡単に手に入らないからね一般人なんか恐くない

なんの身分保障もあるわけでなく
時給１０００円未満で社員は手を付けないようなヨゴレ仕事
ただ黙々とやってる人が何も我慢してないと思ってるのかね

日本の企業が新卒偏重主義年齢重視主義なのは雇用を流動的にすると
相対的に労働者の地位が上がっちゃって残業させられなくなったり給料上げなきゃならんって気づいてるから

欧米　ｖｓ　日本
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい

山谷の手配師だもんな
それが派遣業なんていってるだけ

コイズミ
イレズミ

バイトやってたとき人手が足りなくて呼ばれたその現場の右も左もわからないような派遣のほうが時給高かった

アルバイトでも生活できる体制が必要
ただの使い捨てなのが問題

我慢に耐えないとだめというのはおかしい
我慢しなくていいように変えたほうがいいに決まってる

>>93
＞ピンハネ率は自由、平均40％以上

すげー

派遣がなくなったからといって派遣やってるやつが全員正社員になれるわけじゃあるまいし
正社員にもなれず派遣で食いつなぐことすらできず
犯罪者になるか自殺するしかないところに追い詰められるやつが大量に出現するだけ

労働者のレベルと経験値を数値にして国で管理すればいいじゃん
そしたらそのレベルに応じて仕事振り分けられるだろ
ドラクエみたいでがんばりがいがあるぞ

軽犯罪やって刑務所で養ってもらうとかな

>>98
理想はそうだがな
現実は厳しいのよね

加藤智大容疑者が派遣会社（日研総業）から派遣されていた
「関東自動車工業」はトヨタグループの企業

www.kanto-aw.co.jp
＞私たち関東自動車工業は、トヨタグループの中核を担う開発・生産拠点として
＞乗用車を中心としたトヨタ車の開発・生産準備・生産を行っています

幹部が記者会見で派遣社員削減について、堂々と「切る」と口を滑らせるような会社。
そこでの勤務は、１日１２時間立ちっぱなし（毎日４時間残業）、
一週間置きに深夜シフト、有給休暇も取れない（取ると契約を切られるから）、
それで収入は手取りで２０万程度。

まぁ俗に言う3Kとかは正社員はやりたがらないからな

>>100
今の派遣で苦しんでるやつらの一部でも救済ができたらそれでいいんじゃないか？
それに漏れるやつらは犯罪者になる気力すらないやつだろうし

日本の派遣は奴隷で派遣会社は奴隷商人

例えば期間工だと日本じゃ時給1000円前後だが
アメリカだと同じ仕事でも時給3500円だとかいうレスを見たぞ

労働者って消費者でもあるんじゃなかったのかよ
使える金減ってるんだから経済停滞するがな

>>100
それはそうなんだよな

何でそんなにアメリカは景気がいいんだ？

派遣を否定して自分を正当化している無職の集会所はここですか

車が売れない
海外旅行に行かない
酒も飲まない
今の若者は何を考えているのか？


カネ無いだけっすよ

まともな派遣会社ってないの？

何だかんだ理由を付けては戦争をして管理すると言っては他国から略奪しまくってるから

短期間使用の労働なんだよ、使い捨て労働者、しかも年齢が４０超えれば激務で
使用できない職場ばかりだ、しかも、履歴書ばかり、増えまくる。
今日の朝日放送のスーパーモーニング酷いことを言ってたぞ、彼は職業を転々としていた
点々とするしかないだろう、しかも日雇い派遣の場合は、３日とか４日だ、
募集は月計算だ、月２５万で募集して７日間だ、しかも応集費用と通勤費自腹
その上ピン撥ね食事を強制、しかも６時間残業させて１日１万いかない７７００円だ。
ピン撥ねは一日５万円貰ってるから９０％ピンハネしかもそこからまだ引く、作業費
洗濯代金だ。
女のコメンテーターが派遣法変える必要ない、だって働き方自由だし安くて使い捨ての労働力
無くなったら、企業が困るでしょ、３分の１くらい泣いてもらいます。
本気かよ、そして、７人くらい死んだくらいで、派遣労働見直す必要ない、そこで
ヒステリーアナウンサーそうそう、これが朝日放送の本心だろうな。
７人くらい死んだところで関係ないか、総てこの様には、言ってないが本心の部分で同じだ。
いま国民の為になる放送局は無いのだ。ジャーナリズムは死んでいる。
だいたい、犯罪者に片棒担ぐ放送局が多すぎるのだ。犯罪者とは、法を犯してるは関係ないぞ
パチンコや、あれは誰でも知ってる違法賭博だ、誰か賭博じゃないと言える者がいたら、でて来い
悪徳金融、サラ金だ、今テレビで宣伝してるサラ金は、悪質サラ金であって違法を数数犯してる。
それに今はこの派遣会社だ。
コマーシャル料が高すぎるから、悪質企業ばかりが、コマーシャルを出す、悪い者がテレビ局に集まるから
みろあの悪党横綱の辞書に載ってない、アサショウリューあれだけ悪さをして何の咎めが無くて、いられる
しかもこの頃は黒人がテレビに出てる、普通出さないだろう、悪質人種、
解体すべきだな、既成利益団体を長く温存させるべきじゃない。

>>114
まともな人間は派遣会社をやろうとしない

昔から特定派遣専門でやってるまじめな会社はある

日本の派遣は使えねなーうんぬんなんてアメリカに比べればどうってことない
アメリカにゃ英語しゃべれないやつやら麻薬中毒者がごろごろいる

派遣会社なんて本来ボランティアでやるべきものだろ

加藤って安定した職場だったらあそこまでやらなかったかもな
根は真面目な人間っぽいし

派遣はハロワがやればいいんだよ

だって放送局ってのは一番ピンハネで儲けてるところだからな
派遣利用とやってることは一緒
下請けの制作プロダクションに回してピンハネ

加藤に限って言えば人間性の問題
青森の運輸会社であいつは正社員になってるの
でもバックレてまた派遣に舞い戻った

マスコミにこの問題を批判できるわけがないんだわな

>>111
よくないよ
でも労働者に力があるから日本とは違う

>>121
一度正社員になったっていう話があるぞ

全ての原因は何でもかんでも派遣にしようとしたのが悪い

サラ金のCMとパチンコのCM量の多さは異常だな
ハケンの品格って言うドラマのスポンサーが派遣会社ばかりなのは笑った

自動車の短大まで行って整備工の資格も取れず
その後教師になると言ったはずがフラフラと派遣歩き
なんか自分でどうにかする気すら感じないし
そりゃこいつの場合落ちるとこまで落ちるでしょどんな時代だろうと

アメリカの派遣制度では日本の企業みたいにクビきりたくなったときどうしてんの？

戦地に派遣

日本は殆ど企業別組合でしょ
欧米は産業別組合でその産業別組合に入らないと働けない
というユニオンショップ制を取っているから日本みたいな搾取が出来ない構造

大体技術を持ってる人間だけ派遣で高給
技術が無い奴は正社員で育てるってのが正しい姿だろ〜

>>101
おまえそういう会社作ってみたらどうだ
意外と話題になると思うが

ていうか今の派遣って特別な技術とかそういう意味じゃなくないよね
要はアルバイトのハード版しかも次々と職種が変わるからアルバイトの方がまだ上にあがりそう

経団連と自動車産業が悪の枢軸だな
外国人労働者を雇いまくり派遣を雇いまくる

派遣禁止したら外国人雇うだけですよって態度を何でマスゴミが批判しないのかがわからん

>>134
日本は労働生産性が低いんですねわかります

派遣会社と言う名のアルバイトの元締め

技術のあるやつはどこに行っても高い給料で雇われるもんな
奴隷は安月給でも一応安定はしてる正社員として雇うべきだな

>>101
派遣は次の仕事に移ったらまたゼロからのスタートだもんなあ
何かの場数踏むことによって優遇されるようなシステムでもあれば

日本は終身雇用制度があったから技術が無い人間が育つ地盤があったけど
いまのようにいきなり派遣でしか働けないともう二度と技術つける機会ないよな
しかも技術の無い人間のライバルって外国人労働者だから
自ずと条件は悪くなる

>>130
同意
でもアキバの事件の問題とは別に
派遣制度に問題があるのは事実

奴隷制度と一緒で本当に底辺であえいでいる人間には
そんな気力も体力も無いんだろうな

加藤も終身雇用で縛っておけばここまで狂乱することはなかったかもな
硫化水素自殺で巻き添えを起こすくらいですんだかもしれん

搾取の時代だな
資本主義の非人道的な側面が強まってきてる

韓国みたいな暴動起こせとは言わないが
こんな事件を犯すくらいならもっと声を張り上げろと
搾取され泣き寝入りしておきながらバカみたいな殺人やってんなと

加藤も派遣制度に不満があるのならなんでアキバを狙ったのかと
もっと狙うべきところがあるのにそこまで発想出来なかったところが所詮派遣社員止まり

ハロワ行ってた頃年間休日92日って会社のがあったぞ
これなら派遣で充分って思うよな

派遣が悪いんじゃなくてブサイクが悪いんです　マスコミより

>>150
あのすり替えは酷かったなｗ
容姿コンプレックスの部分ばかり取り上げてさ

９２日って土日しか休みが無いじゃん
夏休み正月休み有給も無し

大手派遣から工場で勤務すると10万はボラれるよ
冗談抜きで

酷いのは派遣だけじゃないぞ
３年前に転職活動してるときに内定貰った会社なんて、当時３０の俺に
「給料コミコミ１８万　残業手当は一律１万円」なんて会社があったぞ　ちなみにSE職
アフォかと思って内定蹴って別の会社に入ったわ

派遣が悪いっていっても加藤以外の奴は普通に勤めてるんだよな
嫌なら辞めてるだけだし
派遣に問題がないなんて事はないけどこの事件は加藤個人の問題の方が大きいだろ

退職した月の給料が3万だった俺が暴れたほうが良かったみたいだ

横の連帯がないから（これは正社員も同じか）これからも１人で暴発する奴は出てくるよ。
しょうがない。

>>152
いや92日だと休みは週一ペース

>>152
いや土曜もないんじゃないか？

そういう連中が毎年春に増えるわけだからね

>>155
いや普通ではないのが多いぞ
屍みたいな表情してるようなやつばかりだ

口入屋の出自

日研はブラックで有名

インタビューにでてた髪の長めの元自衛隊員の同僚さんは今頃どうしてるのかなあ
あの人は6月でリストラみたいだし

内定貰った事のある某中小企業がまさに休日90日だったよ
土日しか休みがなく祭日は当然出勤
夏休みは土日+3日間だが前後の週は土曜出勤で対応

工場はこんな感じで本社は祭日は休みにするが
翌週の土曜は出勤日にしてたなあ

時間給にすりゃかなり格安だわ

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい



トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

秋葉って事務所多いみたいだね

ピンハネを言葉の通り10%までに法整備すればいいんじゃね

週休2日制なんて名ばかりで実際は休みは週一ペース 祝日も出勤なんて所がほとんど
お役所のお偉いさん方にはこの実情が見えてないんだろうな

>>168
うん。最低限それはやったほうがいいね。
それだけで終了もまずいんだけどさ。

アメリカは燃料費高いから暫く週休三日制にするかみたいな話になってるけど
日本だと給料減らして物価上げようになる

派遣なんて使い捨てなんだよ
女の人がアルバイト程度と割り切って働くには良いけど
男が一生の仕事として働くもんじゃないね
キャリアアップにもならないし30歳オーバーなら正社員にもなれない

http://uproda.2ch-library.com/src/lib031093.jpg

>>169
知り合いは毎日退社は２３時くらいで土曜日もちょくちょく会社に行ってるよ。

派遣になるくらいなら死ねといいたいようですね　わかります

>>174
午後2時出勤っていうオチだろ？

>>171
物が売れなくなるけどな
あのトヨタでさえも国内販売数は減少しまくってるよ
海外販売が好調だから全体の売上高は上がってるけど
これとてどうなるかわからんしな

派遣のなかにもいい形の労働はあるかもしれないけど
サイアクなのは今日はドカタ明日はデータ入力と必要に応じて使われいらなくなったら切るという形態だろうね
まさに人間をモノあつかい「白紙の労働力」扱いする
モノ扱いされるのに馴れた人間は自分以外の人間もモノとしてみるようになる
そうすればモノを罪悪感なしに無差別に破壊できる心理まではほんの一歩の距離

日本社会は派遣社員のテロで終わるような気すらしてくる

どうせやるなら奴隷商人を狙えばいいのに
無差別にやったから個人の問題だとしか捉えられないよ

まぁそれでもらえるもん貰えればいいけどね
実際は数千円だから

国内販売減少で加藤の首きられたわけね
諸悪の根元はトヨタのような気が

なろうと思えば正社員になれるのに派遣をやるなんてことなら自己責任だけど
今年に入ってからは44%が正規雇用56%が非正規雇用という有様だからな
正社員になりたくても派遣で働くしかない状況

>>178
電機メーカーがまだちょっとだけまともかな？
自動車関連は確かに最悪だね
どのみち事務関係はともかく工場関係は止めた方が良いわ

そもそも人材を派遣して儲けようという性根が気に入らない
こういうのはNPOが無償ですべきなのでわ

日研ってタウンワークとかに毎号でかでかと広告打ってんだよな
俺はその事がなんか引っかかって応募しなかった

こないだまで未曾有の好景気とか言ってたけど
国内需要は冷え込んでるのにそれだけ企業に利益があったのは
労働者に払うべき賃金を払わずに絞れるだけ絞って不当に利益を上げてただけだからな

自殺する人が皆高級官僚を道連れにするとキット良い世の中になる
自殺する人は義務として考えて欲しい

人材派遣は行き過ぎると奴隷人身売買になるからと規制されてきて
海外でも厳しい規制がされてるんだが
全世界で日本だけほぼ無法状態で規制緩和してなんら対策を打たなかった結果
今の奴隷制度が出来上がった

一人の高級官僚を育てるのにいくらかかると思ってんだ馬鹿

>>187
さっきテレ朝でちゃんと言ってくれてたよ
派遣が我慢してくれたから景気回復できたって

ていうかこの風潮を煽ってるマスコミが一番搾取しまくってるんだけどな
ボロクソに言われてるトヨタでさえ世界じゃ一流の自動車メーカーだ
それに比べて紙と電波の無駄使いだけのマスコミは何の改革もしていない

いままで企業の利益が労働者に分配されてたのが
規制緩和だなんだで投資家の方に流れてるのが諸悪の根源
お陰で人材育成すらできやしない

>>184　経団連会頭（だっけ？）のキャノンも違法な派遣だか偽装請負だかで
国会で共産党からフルボッコされてましたね
日本も小泉時代あたりからニュージーランドなみに実質的な雇用を請負とすることで
労働者を自由に切り捨てられるよう法整備を進めてきたワケですけど
今回のような事件があっても原因は個人の育成暦やアニメやゲームになすりつけて
人間を人間扱いする労働環境の再構築なんて方向には進まないでしょうねぇ

>>185
言うとおりだな
仕組みはどうであれ儲けるのは良くない

>>188　加藤にもう少し文才があってさ
職場でのいじめを実名入りで糾弾するような遺書でも残してれば
ちょっとは世直しに貢献できたかもしれないような、、、

こんな国はいくらいい文化があっても誇れないな

こんなこと以前から具体的な問題点を挙げた上で散々言われてたのに
今回ああいう事件が起きたからようやく国が「検討」する程度に動き始めたってのが悲しいわ
何の罪も無い人が7人死んでからじゃないと問題解決のために動くことすらできないのか
その間にも過労や鬱で死んだ労働者は沢山いるだろうし

>>195　っつーかそもそもは職業安定所の業務のはずですよね
そこにハローワークならぬ営利企業が参入してくるってことは
お役所では出来ないようなエゲツないやりかたで労働者からむしりとって利益を上げられるってことなんでしょうねえ

本来必要ないところに割って入って上前を撥ねてるんだからどう考えても真っ当な商売じゃない

>>198　突発的な事件で庶民が数人死ぬリスクより
大企業様が好きなように利益を上げられる経済構造のほうが優先されるわけで
官僚たちだって庶民の命なんて交通事故の死者数同様の社会的リスクぐらいにしか考えてないと思うの

>>188
経団連とかな
無関係な一般人を巻き込んだところで何もならない
自分の周囲に危険が迫ってると認識すれば官僚や資本家どもも考え直すだろ

うちの会社に事務系の派遣社員が入ってきたんだけど
もの凄い性能が高くて嬉しいわ
何よりうちの女子社員みたいに性格を前面に出してきて
露骨に好き嫌いを顔に出したり平気でため口ほざく様なのと違って
はっきりと「会社は仕事をする場所」と割り切ってビジネス対応が出来ているのが凄いやりやすい
やっぱり会社はこうでなくちゃいかんな
しかも時給1800円貰ってるらしい・・うちの社員より貰ってるよ
派遣＝薄給っていったい誰が言ってるんだとｗ

労働単価（もちろん労働者の受け取り額な）の賃上げと保険や保証の整備だけでもだいぶ違うと思うが

>>189
パチンコなんて糞賭博が許されてるのも日本くらいだしな

口入れ屋＝派遣業　高利貸し＝サラ金　賭場＝パチンコ
昔からヤクザの阿漕な商売とされてきた産業が今や高額納税者に名前を連ねるこんな世の中じゃ

>>203
工場の派遣とかと一緒にしてんなよ

派遣と言っても上下あるだろ
IT系の派遣は最低でも1500円位は貰えるし
安いのはグッドウィルとかだけだよ

>>204　社会保険つけるならある程度長期間の労働契約が前提になるような気がする
日雇い派遣じゃムリだもの

ﾉﾉ*＾ｰ＾)　＜一日働いたら6ヶ月失業保険もらえるように
||c| ・ｅ・)|　＜かめはサボることしか考えてないでしょ

別にこれ殺人しなくてもホコ天で自分に火をつけて走り回ってもよかったんじゃね？

派遣って黒人奴隷みたいなもんだろ

就活落ち続けた俺には命綱だわ………！

ハケンの品格ってドラマがあったがあれはマスコミのいい情報操作だったな
死んだ顔をした篠原涼子を薄暗いラインで働かすぐらいの内容のドラマ作ってみろよｗ

派遣なんて制度があるから落ち続けてきたんじゃん

>>208　IT系の派遣は身分保障や保険関係はどうなってる？

雇用の調整弁
使い捨てのボロ雑巾

加藤より仕事のできない正社員がいたらしいぞ
そういうやつ解雇しろよ

ドラマなんてそんなもん
またタイトルがやっすい新書のパクリだし

派遣という名前がよくない
奴隷と改めたらいい
奴隷業界、奴隷社員、特定奴隷、人材奴隷会社

人身売買で莫大な利益上げてる奴隷商人はテレビ局の大事なスポンサー様だからな
なるべく派遣会社批判に向かわないよう向かわないよう必死だよ

>>212　>>214　派遣のほうが経費が安くて使いやすいんだから正社員は最低限しか雇わないって流れになるね
>>213　まさに情報操作だよ洗脳だよあれほど悪質なドラマもなかなかない

>>215
保険関係は当然強制加入（勿論会社が出す社会保険）
身分保障はどういう意味なのか解らんが

サービス残業もサービスじゃなくて強要無賃残業の違法行為だからな

洗脳とは思わなかったけどな別に
派遣はスキル命って前面に押し出してたのは間違ってないし

派遣会社がスポンサーだったしね

IT土方って言葉があるようにIT業界は子請け孫請けとゼネコンと同じ構造だけど
昔は社内研修を受けた下請けの会社の正社員がメーカや大手SIerやユーザ先に派遣されて常駐ってパターンだったのだが
最近は単なる派遣会社が教育も何もせずに派遣先に送り込んでるだけだからなあ・・・

>>220　同様にTV各社とも問題の会社はトヨタの子会社なんて報道は恐ろしくて出来ないわけですね
トヨタからCM来なくなったら報道デスクのクビが飛ぶぐらいのことはありそうｗ

奴隷派遣はストライキおこせよ

派遣制度廃止を求めるオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213239438/

>>222　一定の雇用期間が保証されていて会社の都合で解雇や契約解除されないようになってる？

派遣じゃなくて請負(特殊技能職)なんだけど
元請が支払ってるのが年950万 俺の手取り(売上)が年480万
40前だが8年前から同じ金額 そしてあと20年以上同じか下げられる方向・・・ 正社員になっときゃﾖｶﾀ

>>228　経団連様「ストライキだ？　笑わせるぜｗ」
「やりたきゃ勝手にやれよ代わりはいくらでもいるしー」
「もっと安く使える外国人労働力だってあるし」
「つべこべいってると工場全部アジアに移転しちゃうぞ！」

>>231　そのピンハネ率は合法なんでしょうか？？

奴隷派遣と技術派遣を明確に分けたほうが言いな
同じ派遣で人くくりにしちゃいかん

車板じゃトヨタのせいになってる
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212931890/

ストライキより暴動が起きるんじゃないんか
国民性的に暴動はないかもしれないけど派遣社員や非正社員の今回のような犯罪は確実にまた起きるね

独立すりゃ年９５０万稼げるんじゃねえの

ピンハネ率に制限はないからいくらでも取り放題
そんな国は日本だけだが
韓国ですらそんなことしたら重大な人権侵害として裁かれる

>>233
ｺﾋﾟﾍﾟのとおりだと、ピンハネ率は自由なんだろ

日本じゃ暴動なんて起きないし

一揆は？

今ググってみたらピンハネ率に法規制はないようですね
大手派遣会社のハネ率はおおよそ３０％前後って感じで
５０％近くハネられてる>>231はぼられすぎでは

経理にいるから派遣会社からの請求額を6掛けしておおよその手取りを計算してる
あの人大変だなぁって

日本は家賃や住宅ローンに収入を持っていかれすぎるから
正社員で終身雇用じゃないと不安なのかな
アメリカなんか終身雇用なんてほとんどいないらしいけど

つーかさ派遣てサラ金が金貸すように人を貸してるんだからさ
法定金利の上限よりピンはね率下げるべきなんじゃないか？

グッドウィルはご承知の如くだが
フルキャストなんかも仙台球場の命名権を買っていたし
モー娘。＆ヅカのリボンの騎士のスポンサーになってたからな
こんな創立10年程度の新興会社が派手にやれるなんて
弱い立場のやつから搾取してただけだろ

しかし派遣しか選択が出来ないとか派遣を強制させられてるわけでは無く
自分の意思で派遣をやってるのに文句を言うのって本当馬鹿じゃないの？

正社員＝勝ち組
派遣＝負け組
というのは定着してるよね
実際はともかく

>>247
派遣で入ったわけでもないのに派遣にされてるなんてことはよくある話

企業から派遣社員に40万支払われて派遣会社が40%の16万ピンハネしてるとして
1000人派遣したら月1億6000万が何もせずに入ってくる
年間19億2000万
人身売買してるだけだから費用なんてたいして掛からない
ボロ儲け

今までは非正社員も含めて自前で人を集めて自前で雇っていたのがどこもかしこも派遣に頼るようになったんだよ
ひどいところでは正社員の募集を出した企業に派遣の営業が押しかけて派遣を雇う方が安いと説き伏せるんだと

物を右から左に動かすほどウマイ商売は無い

派遣業者まぎれこんでるなｗ
自分の意思で派遣やってるレアケースの話なんかしてないっつーの
正社員になれないから不安定な派遣に甘んじてるヤツが多数だろうに
>>251　直接雇用するよりウチを間に一枚入れてくれればおたくもウチもウハウハ一緒に労働者を搾取しましょうよってか

キックバックもあるらしいからね
結局苦しむのは現場で働いてる人間だけという糞制度

辞める自由はあるけどね。
就活で落ちまくった経験から、食っていけるだけスゲー助かってるわ。

派遣でも仕事あるだけマシ！
転職しようとすると28くらいからキツイよ。

>>255
その「とりあえず楽に仕事が手に入る」ってのがまた問題でなあ
多分お前まだ若いみたいだけど、そのままで30越えると俺みたいに取り返しつかなくなるんだよ・・・

無職になれる自由とかいらないなー(笑)
絶望する自由とかさー
無差別大量なんちゃらする自由までそう遠くない気がするわー

固定収入があるだけいいじゃん
自営やってると仕事減っても文句言う相手も居ないんだからｗ

派遣会社で借りてるアパートだから辞めたら即住むところを失うぞ
貯蓄するほど貰ってないから新しい部屋見つけてゆっくり再就職とはいかない

おまえらやたらと加藤に共感抱いてるけど加藤は実家を出て働いてたんだぞ
事件を起こすまではおまえらみたいなウンコ製造機よりも断然上だったわけだ
加藤に失礼だと思わないのか

>>261　まったくおっしゃるとおりです失礼しました
>>260　加藤も派遣会社が借りてるアパート住まいだったとか（どうもタコ部屋を連想しちゃうね）

>>259　自営こそ真の自己責任だもんそのかわり「独立」というものがあるでしょバカな上司の顔みなくてすむとか

　ﾉﾉ*＾ｰ＾)　＜でも取引先や元請には頭上がらないとか色々大変ですよ？
　||c| ・ｅ・)|　＜あーお父さんの会社が
　ﾉﾉ*＾ｰ＾)　＜そーは言ってない

働いたら死ぬ

世界の非常識「日本の派遣労働」・・骨折したまま1ヶ月働かせる、ヤクザの対応押し付けられ自殺
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213245978/

何故派遣会社を悪者にしたいのか理解できない

派遣を悪口言うけどバイトも派遣もただの就業形態の一つでしかないんだが

正社員の給料が高すぎるから下げろって話になったら
マスコミも民主党も色々大変だからな
結局弱い立場の派遣会社を責めるのが最も効率がいい

派遣が嫌なら正社員になったら良いじゃない

奴隷派遣が倒産すればいくらでも正社員になってやんよ

加藤の手取りって実際は12万だったらしいな
これだからマスゴミは

264 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/06/12(木) 14:01:58.68 0
何故ヤクザを悪者にしたいのか理解できない

265 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/06/12(木) 14:19:42.30 0
ヤクザを悪口言うけどチンピラもヤクザもただのシノギ形態の一つでしかないんだが

266 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/06/12(木) 14:21:51.09 0
ミカジメ料が高すぎるから下げろって話になったら
マスコミも民主党も色々大変だからな
結局弱い立場のヤクザを責めるのが最も効率がいい

267 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/06/12(木) 14:26:33.26 0
ヤクザが嫌ならカタギになったら良いじゃない

派遣のせいにすんのは派遣で頑張ってる人に失礼

派遣が悪いんじゃなくて
ピンハネする企業が悪い

普通の派遣で普通に働いて手取り15万くらいだろうね

派遣に勤めるくらいだから団結して条件変えさせるとかしないだろうしな
改善は難しいね

派遣の性でも親の性でもなく
あいつ自身の問題

社会から完全に独立して存在する個人というものはないわけで
あいつ自身であれ誰であれ個人とは社会的諸関連の総体であるわけです
ゆえにあいつ自身を理解するためにはそれを取り巻く社会環境を理解する必要があるのです

>>267
マリー乙

スタンドアローンコンプレックスというのはなかなか深いタイトルだな

攻殻機動隊ですねっ確かに深いです
スタンドアローンはあの場合は個として自立しているというより「電脳化しておらずネットに繋がっていない」という意味合いが大きいのかな？

でも彼にはメールする友人とか
俺借金があるんだと打ち明けられる同僚がいたわけだろ
まるっきり孤独というわけではなさそうだ

２ｃｈでバカ騒ぎして憂さ晴らすんじゃなくて
本当の友人がリアルに欲しかったんじゃない？
そういう意味でネットの住人とは少し違うんじゃないかと思う

本当の友達というか自分に都合のいい友達だな
恋人に限らず友人にも過剰な期待を持ちすぎてるようだ

カラオケにいくような友人はいたんだろ
俺なんかここ１０年カラオケ行けてないや

親（と本人）の完璧主義も悪い方向に働いたように思う
ワイドショー情報だけど大学進学を断念したのに近所には大学に行ったように思わせておくとか
へんに見栄を張るから挫折した自分を認めることが出来なかったという？

　ﾉﾉ*＾ｰ＾)　＜イタちゃんだってのうのうとヘラヘラと生きてるってのにねえ

>>279
ネットによって孤立した個が集合体として振舞うという使い方のようだが
ネットしていながら孤立してゆく群れとか自律自走する劣等感とか曲解してしまう

ゆとり教育も本当のゆとりは産み出さなかったね

>>284
近所の噂好きそうなおばちゃんは普通に高校卒業して大学へ行ったってワイドショーでいってたもんな
俺もそれ信じてたら短大って言うんで驚いたな

「四年制大学」という言葉もあるんだから「短大」も「大学」の一種ではないのか？

いったん青森で正社員になっているのにバックレたんだから
こいつとハケン業界のいかがわしさとは別に問題にする必要があるよ

>>288　そのとおりですけどねｗ　ただ「大学」というと普通に四年制だと受け取るよね短大は「短大」って言うもん
加藤はモーヲタかおおかみゃーとかになってたら凶行に走らなかったかなぁ
ここに来ればかなりの負け組人生でも意外に仲間がいるって思えそうなんだけどｗ

>>290
負け組人生を受け入れられないプライドがあったんだろうな

派遣にも種類があって
登録型や日雇い系の派遣と
いっしょにされていつも困る

自動車組み立てのライン工がどっちかは論じるまでもないがな

現在25〜35才は負け組ロストジェネレーション世代らしいね

目糞鼻糞

ラインの正社員は普通に生活できる罠

３ヶ月先の身分保障ないんだから日銭で食ってるだけでしょ

ラインの期間工もそれほど苦しくない

会社側もわざわざロストジェネレーション世代を雇うより新卒を雇うわな

誰でもできるような仕事をコスト高い正社員を使うより
日雇い系の派遣をつかうのはあたりまえ

どっちも使えないバカなら
若くて純粋なだけマシ
それだけですからね実は理由なんて

派遣社員すら高くてもう使いたくないからそこで移民なわけですよ

ロスジェネ世代はかわいそう

現在25〜35才のロストジェネレーション世代の未婚率71％

そのロスジェネ相手に車をなんで買わないのか分からないって言ってるくらいだから
トヨタのマーケティングもなんかたいしたことない

ロスジェネ世代は有名大学でさえゴミの清掃員になるくらいだからね
無名大、短大、専門とか就職なかった

特に女子はあの時代マヂで職なんて無かった

紹介予定派遣決まりそう

派遣からピンはねした金でトヨタや派遣会社がマスゴミを買収誘導してると思うと…

どんな永久機関だよ

>>309　それ後期資本主義社会の鉄則
トヨタが自民党に企業献金→自民党がトヨタに都合のいい法律を通し政策を実行
この∞ループでしょ日本だけじゃなくて

欧米のようにピンハネ率規制してない時点でｵﾜｯﾄﾙ

今年は去年に比べると内定出し渋りしてるんだろ？

契約したときの金の流れもガラス張りじゃないしね
キックバックのためなんでしょうけど

使ってる会社は派遣会社にはちゃんと高い金払っている
ピンハネしすぎなんだよ

なんで高い金だしてるのにバイト並の仕事なの？

過去の派遣法で特定26業種だった人が話しに加わると大抵ややこしくなる
そら違うでしょうとも

しかしこんな異常な事件の責任が派遣会社にもあるって
もうなんだかなぁ

>>314
じゃあなんで直雇用じゃなくて派遣にするの？

忙しいときに人を多くしたり暇なときに少なく好きに出来るでしょ
これが正社員なら膨大な費用がかかる

日テレとフジは特に派遣については触れないな

じゃあ派遣会社に需要あるじゃん
人集めたりする手間暇を売ってるんだね彼らは

暇なくせに我がまま言って働こうとしない正社員が悪い

>>320
そらぁ派遣関係ないもん

トヨタなら期間工募集してるけど
トヨタぐらいでかいと人集めもやってるけど加藤はどこよ

あほでも出来る仕事に関して正社員で抱えるだけもったいないし
使ってる俺からしたら派遣は必要だよ

407 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/26(木) 02:01:51 ID:7FoeTMXK0
戦前、中間搾取が甚だしいとして製造現場への労働者派遣業は戦後一貫して、
どんな不況時期でも禁止されてきた。それが数年前小泉改革の一環として遂に
解禁され、戦前の農業における不在地主と小作人の関係が工場現場で復活している。

いや正確には現在でも禁止されて居る派遣業種がある。それは建設現場への
派遣労働者の勤務だ。だが実際は同じくヒルズ族を社長に抱える某企業は悪びれる
事もなく強行し、遂に労災事故が発生するに至ってしまった。今だにテレビＣＭに
莫大な資金が投入され、次の事故に向けて粛々と派遣業務は続いて居ると言うのだろうか？

>>325
それはバイトとかパートでもいいじゃん

でもちょっとだけ間違いがあって小渕政権の頃なんだよね派遣業種拡大は
もっと遡ると橋本自社さ政権時代なわけだけど
実はこの問題正社員労組が槍玉に上がる理由ってちゃんとあるのさ

バイトとかパートはすぐ切れないでしょ

クビにできないからって虐めて辞めさせようとするのやめてください

すぐ切ろうとか考えてるような企業だからDQNとオタクが集まるんだろ

うちの工場の派遣さんの時給750円だけど派遣会社に1500円位払ってるらしい
半分近くピンハネとか酷すぎる

日雇いか

社会に必要なシステムじゃん

千葉という田舎に住んでる俺が無料求人誌みてるけど時給800円以下なんてパートと一般事務だけだな

小渕の時にできた改正派遣法以来なんだよなあれから10年・・・

別に必要じゃないな

派遣働かせて浮いた分を社員のボーナスやら退職金にあててるからな

正社員ってそんなによく働いてるの？

使えない社員を簡単に解雇できる制度を作れよ

社員だって大変なんだぞ
長く働かないととれるもんとれないからな
いかに会社に打撃をあたえつつ退職金満額貰うかの駆け引きだ

3年続くなら正社員
3年未満はフリーター
が損しない

http://zeikinsetuzei.sblo.jp/article/3804054.html
http://www.zeirishi-fujimoto.jimusho.jp/shouhizei/shouhisetsuzei/syouhisetsuzei-haken.htm
http://www.kvi.ne.jp/zeimu%20shouhizei4.html

こんな感じで消費税の節税にもなるし
派遣を使えば使うほど儲かる仕組みができてる

正規雇用に比べて仕事が決まるまで短時間でハードルの低い派遣は
制度が正しく機能してれば悪いことばかりではない
ただ、ピンハネ率が自由だとかその率を公表しなくていいとか
タコ部屋だとか労災隠しだとか偽装請負いだとか二重派遣だとか
とにかく労働者を誇張ではなく本当に奴隷として扱って
派遣会社だけが莫大な利益を上げ続ける日本の派遣制度が常軌を逸してる
最近海外からも違法派遣やサビ残が常態化する日本の労働実態について
深刻な人権侵害ではないかと注意されてる

>>344
だからスウェーデンとかの労働先進国にバカにされるんだよな
スイス然りオランダ然り

文句あるなら無差別殺人なんてやらず暴動起こせよ

精神的な理由で定職につかないやつもいる
あの殺しやったプログラマーもそうだな

失業保険はちゃんと貰っておけよ

37 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/18(月) 15:28:27 ID:Fs3ts9kN0
>31　パートでも派遣でもアルバイトでも、2ヶ月未満とかいう期間契約じゃなかったら、失保は取得ですよ。
　　　中には入れないでいいって経営者もいますが。
　　　　で、入れてくれなかったと安定所に行けば、取得扱いになって、保険料に1割のしつけて、事業主から徴収。

だそうだから

そもそも契約すらしてないから無理だな

大塩平八郎の乱みたいのしないのかな
アキバで知らない人殺してなんなの

350に期待

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

派遣で失業保険が出るとしても
それは派遣元の派遣会社との関係でしょ
派遣先は雇用関係にないから労働保険料払ってないもん

給料半分なのに同等（以上）の仕事っぷりを求められる件

口入屋の●●●を調べると・・

芸能事務所も派遣業なのか？

正社員なのに課長以下全員派遣で社外勤務。社内は偉いじいさんと事務のねえさんだけ。

口入屋の●●●ってなに？

>>893?

派遣使うトヨタが悪いだろ

トヨタの名前なんて一切出てきてないが

秋葉原刺殺犯が派遣されていた工場はトヨタの子会社であることを報じないTV局
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1213188435/

http://d.hatena.ne.jp/boiledema/20080610#1213114352
これ見たら派遣社員に同情せざるを得ない

舛添厚生労働相が日雇い派遣禁止法案を提出、日雇い派遣で食ってた人はどうなるの？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1213331752/

日雇いや派遣だから雇ってもらえる人もいる

日研総業が派遣して、トヨタグループの関東自動車工業の東富士工場で働いていた
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/06/3_d9ea.html

日研選ぶやつはバカ
って一緒に仕事したことある人が言ってた

アキバ殺人事件で派遣も一因だから