ヤミ金には元金も利息も払わなくていいらしい

最高裁が言うんだからホントなんでしょ？
いっぱい借りたいけどどこで借りれる？

死にたいの？

死にたくないけどお金欲しい

どこの最高裁だよ

元金と法定利息内の利息は払わなきゃダメだろ

ヤミ金から借り逃げしようなんて命いくらあっても足りん

殺されたとしてもそのヤミ金は潰されるし犯人は
ブタ箱行きだしキミの死は無駄にならない

借金自体が無効になるから元金も法定内利息も払わなくていい

事故死か自殺ですよﾆﾔﾘ

無効になって返さなくてもいいのは不法原因給付だからだっけ

>>4
新聞読め

>>10
え、今日の最高裁？ちょい見てくるわ

闇金から金借りてバックれたりしたら始末されるぞ

>>4
闇金なら元本も法廷利息も払わなくていいし
払っちゃった金は元本も法廷利息も全額返還の最高裁判決が出た

今日なわけないだろｗ
判事も寝てるわｗ何時だよ今ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000116-san-soci

これか
マジか、すげー判決出したな

不法業者に返す金なんて無いが司法の総意

ただでお金あげたのかｗ

不法原因給付？

なんだ訴訟物は不当利得にすんのか？？

ヤミ金の貸付は「不法原因給付」元本含め賠償を 最高裁初判断
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080610/trl0806102236012-n1.htm
旧五菱会系ヤミ金訴訟：元本分も損賠命令 最高裁が初判断
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080611k0000m040120000c.html
元金も賠償命じる 五菱会のヤミ金被害で最高裁初判断
http://www.asahi.com/national/update/0610/TKY200806100231.html
「借金の元本分も被害額」最高裁が初判断…旧五菱会ヤミ金訴訟
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080610-OYT1T00443.htm

暴力団にお金借りてタダで済むとは思えないんだが

ミナミの帝王はこれで破産だな

殆どの闇金は人小口回収のために
人ぶっ殺すとかそこまでのリスクは手段として取らない
だから結構今回の判例は有効かな

今後これが判例になるから業者ヤーさん涙目すぎる

「ヤミ」なんだからどんな判決出てもなくなるわけないだろｗ
もっと地下に潜ってやるだけ
金に困ってるやつはいくらでもいる

損害賠償出来るって論理構成か

いずれにせよすげー判決だな

>>24
弁護士も仕事ねーからな

ヤミ金から金取れるってしてくれたら大喜びで仕事するわ

つまり闇金は相手が警察に駆け込む前に「何か」をするわけですね？判ります

絶対に手を出さないってわかってて借りたまま堂々と生活してる奴もいるんだよな
893の人からしたら同業者よりカタギの方がえげつないって嘆いてるらしいｗ

債務者バラすメリットなんて業者に無いですよ

闇金ウシジマくんが面白くなってきたのに今後のストーリー展開が心配だ

いや駆け込むも何も
すっげー頑張って追い込んで金取ったところで元金までむしられる
っていう判決だな

闇金なんて出資法で摘発されるのすらビビッてるのに殺しなんかしないよｗ

＞「ヤミ金を法的に保護する必要は全くない」

この一点でしょう
むしろ今までなんでこれが明確にできなかったのか不思議だった

グレーゾーン撤廃もそうだけど
「貸し控えで困る人もいるのに」って言説は
実際のとこどうなの？

>>29
肝臓と角膜売れまんがな

殺されるのが怖いからって払う奴は結局借金をしていなくても
ヤクザから金返せって脅されたら払うことになる　
そこまで意気地が無ければ今のうちに死ぬべき

殺すだなんだはＶシネの見すぎだろう
ヤー公のしのぎなんだから
実利の無いこはやつらはしない

>>33
この一点だけど、政策的判断として妥当でも
法解釈として成り立たないような判決は最高裁は書かないよ

契約が無効になる場合原状回復が原則だから元本の返還は当然だけど
ヤミ金の場合は違法行為だと認識して貸し付けてるからまあ無茶な判決でもないのかな
でも借りる方にも悪意過失はあるよな
けどこれでヤミ金はだいぶ減るだろうな

裁判の判決とか関係なしに取り立ては続くんでしょ？

>>34
貸し控えで困る人ってほとんどは借りたら後でもっと困る人だからね
そういう人はもっとシャレにならない本物のヤクザとかに借りるんだろうけど…
さらなる暴利で先に人質や物を取られて

ヤミ金が金になるってわかって公的要素の強い銀行が買収して子会社にしてるのも
テレビタレントが金掴まされてヤミ金の被害者を増やしているのも
政府がそれをまったく規制しないのも日本の後進国っぷりを象徴してる

>>42
サラ金はともかく闇金は子会社にしてないだろ

消費者金融はヤミ金とは違うと思いますよ
根本的には変わらないんだろうけど

アコムとかヤミ金じゃないしｗ

>>39
契約が無効としても、ヤミ金には不当利得返還請求権が残るはずだよな

だから、借り手が損害賠償しても、損害は法定利率超過分のはず
ヤミ金の不当利得返還請求権を、不法原因給付として請求できないものって
構成したことによって損害を元金分にまで拡大したんじゃないかな、って思った

武富士とかマジで怖いよね

>>44
違うのは利率

そんだけ
あとはやってる事は同じだ

>>30
実際そういうやつが出てきて悲惨なことになったぞ

闇金から借り逃げ出来ると思ってる人がいるのが怖いな

ミナミの帝王って漫画は借りてる側が
払いまへん　出るとこに出て取ってらええがな
って居直ったら終わってしまう話ばっかだな

グレーゾーンかそれを突破するかの違いだろ＜闇金

結局保障が無いと貸してくれなくなって急遽金がいる人間は涙目やん

>>34
事業主ならその事業閉めるしかない状態だといえるし
個人も含めて再生なり債務整理やるしかないってことだろ

法定利率内で金貸しやってるのは銀行が筆頭だろう
闇金といっしょくたに語る話ではない

つーかヤミ金から借りてた奴はこの先ガシガシ賠償請求するんじゃねーかな

ヤミ金ｵﾜﾀｰ

まじで闇金完全終了だな

893の資金源をどんどん潰しにかかってるな
まぁ更に地下に潜るだけなんだけどｗ

返済能力のない人間にカネ貸すのがバカなの
っていうのが金融道の話もベースにあるでしょ

>>53
借金のない普通の人間なら無職フリーターでもサラ金がバンバン貸してくれる
闇金に行く人なんて言うのはもう完全に借金で雪だるまになってる人

んでどこにヤミ金があるのよ
1000万くらい借りてマンション買おうと思ってるんだが

今回の判例は、返済した金を取り戻すことが出来るって判例だが。
借りた金も返さなくていいってことになるな

不法原因給付って構成するんだったら。

銀行は無闇にお金を貸してくれないから信用できる

どうでもいいけどアコムのCMとかで「そのお金本当に必要ですか？」とか上から目線で説教くらわされると
一円も借りたことないのに本気で腹立つ
誠実さを演出したいのか知らないけどお前がやって仕事の内容ふまえた上でその態度なのかと

>>61
借りるなら出来るだけ利率の高いとこにしたほうがいいよ

不法原因給付にならないとすれば元金と法定利率内の利息は
払うことになる

利率が高ければ高いほど、不法原因と認定される可能性が高くなる

誰が無職のブタに1000万も貸すんだよｗ
100万でも貸してくれるかｗ

闇金ざまあｗ

ヤミ金のＣＭに出てるようなタレントは今後何やっても信用されないよ

「ヤミ金」がCMなんかやるかよｗ

>>68
ヤミ金のCMｗ

>>64
ならCMやめろよって思うよな

消費者金融とヤミ金の違いがわかってない奴が居るな

可愛いお姉ちゃんなら風呂に沈めるだけだが
キモヲタ風貌の男なんて１銭にもならんか闇金にも相手されない

1000万のマンションて

どうもサラ金とごっちゃになってるアホがいるな

確かに矛盾を感じる＞サラ金のCM

偽造の身分証と仮住まいの家くらい用意しとかないと
負い込みかけられて会社や家族や近所の人まで嫌がらせされるから注意しろよ
それと1回で借りれるのは数万から多くても10万程度

法定利息内で商売してる上場会社と
ヤミの違いもわからんバカの語る話ではない

大手消費者金融はメガバンクが出資する一部上場優良企業ですよ＾＾

むこうも金を儲けるためにやってるから下手は打たないぞ

>>78
んじゃお前は語る資格あるのか？
俺は>>46で書いた構成だと思うんだがお前はどう思うの？

ヤミ金がいっぱいあるなら
5万ずつ200社で1000万じゃん
借りまくりたい

消費者金融にも業務改善命令下りまくってるし
営業停止に追い込まれたところもある

>>82
まず牛島君のﾁｬﾗｻｰ編読んでからにした方がいいと思う

ヤミ金から借用書を買い取る業者もいるのでね
借り逃げするのなら頑張って逃げ切ってねｗ

ヤクザ経営のヤミ金が甘利に金握らせて合法化したのがいまの消費者金融（笑）なんだよ
派遣会社を奴隷商と呼ぶな、と言ってるようなもんだ

違う名前で同じとこがやってることも多いから気おつけろよｗ

>>82
おまえなあ
それ犯罪予告だぞ
はじめから返す気のない借金なら詐欺だろうが

最初から踏み倒す目的がばれたら詐欺になっちゃうよ

>>81
無効なのに不法利得返還がどうこうと言ってるのが分からん

返す気マンマンじゃないといけないのか・・・
難しいな

>>90
契約が無効だったら、相手方に渡ったものは法律上の原因に
基づかないものとして不当利得になるだろ
給付不当利得の典型じゃねーかよ

あ、すまん、ここ狼だったか
司法板と間違ってた

踏み倒す気マンマンの奴にはもう貸さないだけでしょな
それが正しい金融業のあり方なんだけどさｗ

そもそもヤミ金に審査とかあるのｗ

>>95
追い込む自身があるから審査とかしなさそうだよなｗ

闇金から債権を買い取った善意の？ 業者なら返す必要あるんじゃないの

消費者金融と裏社会は関係濃いでしょ

自殺したFMW社長の荒井昌一さんが著書で書いていたけど
ヤミ金は名前は別々でも根っこは同じ経営者であることが
多いからヤミ金数社に金を借りるって手はヤミ金業者に
途中でばれてしまう

正規のサラ金はますますウハウハだな

>>97
そもそも債権自体、この場合は不当利得返還請求権だと思うが、
これが発生してない

だから発生してない債権を譲り渡すなんてことは出来ない

闇金の線引きってどこなの？
俺が知人に年利30パーセントで貸したら闇金なの？

別に貸金業だけを悪害視したってしょうがないんだし
なんか飛躍した話ばっかしてるのいるけど

押し売り詐欺で商品返さなくていいのと同じだろ
やってる事は詐欺そのものなんだからこいつら
正規のサラ金と比べる事自体おかしい

まぁ金貸しが嫌われるのは太古の昔からだしな

上限金利とか無くせばいいのに
アメリカは無いらしいね

こんな判決でるなら俺も闇金からお金を借りておけばよかった

貧乏人相手に俺もヤミ金やろうかな
でもヤクザさんにもお金払わないとだめか

判決関係なしに暴力団に追い込まれ続けるでしょ＞債務者

>>107
返すつもりも無いのに借りるのは詐欺ですよ

この判決は返還訴訟の判決で
こんな判決出なくてもそもそも闇金には利息はもちろん元本すら払わなくていい法律がとっくにあるしｗ

闇金借りた時点でサラ金まみれでしょ
救済するための判決

そうそう
法の理屈よりも金の亡者なんだから
始めから法律破ってる奴らは何してくるか分からんよ

>>109
暴力団が飼ってるチンピラ集団が出動するよ
彼らはそれが給料になるから必死で追い込んでくる

むしろサラ金使えない年寄り狙いが多い

競売にかけられた家を買ったら占有屋が住んでたとかあるらしいし
なんでもありでしょ彼らは

年寄りは年金あるしおいしいと思うけどサラ金は貸さないの？

これで金借りれない奴が増えて自殺が増えるか

闇金はもともと詐欺だからいくら借りても還す必要は生じないよ


でもそれは理屈の話ということ

>>111
え、マジで？
なんて法律？？

俺が知ってる限り元金まで返さなくていいなんて裁判例は
ほとんどないんだが

弁護士がサラ金と一緒に、資産家カタに嵌めた事例くらいだな

こういう社会的に大きく取り上げられてるやつはチンピラでも追い込みできないでしょ
893以上のバックインテリ893付いてるしマスゴミの餌食になっちゃうから
ここまで巨大裏組織に喧嘩売るような訴訟団だから

法律の名は知らんけど司法書士の集団でヤミ金対策を
している組織は今までずっと「無効なのでこの人は返す
必要が無いんです」と言い続けて戦っていた

わざと競売にかけて自分で取り戻す方法は合法であるから競売で家を手に入れようて考えが悲しいと思われる我が国

インテリヤクザつえぇー

マルタイがつくんじゃね

>>123
無効なのは契約でしょ
契約が無効になっても元金分、つまり、ヤミ金→借り手に
実際にわたった金の分は不当利得として返還請求権が残るんだよ

それを今回の判決で、返還請求権を不法原因給付として払わなくていいと
認めたってこと

結構画期的なもんだと思うが

闇金に借金しちゃったら自己破産しても一生取り立てられるのかな

話が大きくなればかえって手出ししないよ、余程馬鹿じゃない限り
一番狙われるのは借りたら払うのが当然、悪いのは自分と被って黙って怯えて
しかもそれでもまた借りてくれる弱すぎる人達

>>4>>11>>15の流れが面白すぎる

>>127
確かに画期的

>>130
全部俺でマジレスなんだが。。

893にはスーパーハッカー普通にいるし持ちつ持たれつで宜しくやってるよ

>>120
貸金業法

>>127
そうかい？たとえば法廷で嘘の証言をする約束をした見返りに
金を受け取り「やっぱ止めた嘘は良くない」って反故にしたら
金は返さなければならないの？

この調子で朝鮮玉入れも取り締まれ

貸した金返せよ

>>128
取り立て易いところから来る
餌はいくらでもいるからね
日本はそういう社会なんですよ

基本とする視点がずれてる

どうも最近は法律や刑罰を感情論で作ったり曲げたり堂々とやってるな
理論より感情優先みたいな民意さえ得られれば何でも正義みたいな
そのうち歯止めが利かなくなりそうで怖い

まず闇金とサラ金ごっちゃにしてる人がいるからややこしくなる

>>140
概念を作るのには限度があるから仕方ないよ

>>135
基本は返さなきゃダメだろ
契約は債務不履行解除で解除に基づく原状回復請求権として
金返せって言われるな

ただし、不法原因給付に当たるとすればその請求権が認めらんなくなる
あれ、解除に基づく原状回復請求にも不法原因給付の適用あんのかな

イメージ的には街金が一番怖い
得たいが知れない

裁判員制度が始ったらさらにそうなってきそうだな

でもこれがあることで堂々と闇金から大金借りて踏み倒すほど勇気のある人間が出てくるとは思えないw
あくまで救済の範囲で終わるような気もするわけだが

>>143
不当利得でググレ
最後の方に解説がある

不法原因給付（ふほうげんいんきゅうふ、708条）
闇金融が貸し付けた金銭も、出資法に違反する利息を収受する
という犯罪行為を目的として交付された金銭にすぎないから、
これも不法原因給付に当たる。
よって闇金融は、出資法違反の利息を請求することができないのは
もちろん（貸金業法42条の2）、貸金元本の返還請求もできない。

まあサラ金もヤミ金紛いの取り立てやってニュースになったりしてるから
サラ金とヤミ金で混同する人間もいるんだろう

だいたいトイチみたいなヤミ金は初めから借りた元本も返さなくていいよ

>>147
>貸金元本の返還請求もできない。
これは、今回の判例で確立されたんじゃねーの

貸金業法で規定するのは利息分だけでしょ

って、wikiかよ

解説すばやいなｗ
そして的確なのがすげぇｗｗ

闇金のやり方は最初から違法だったということでしょ

>>150
年109.なんちゃらパーセント以上の利息取ってるような契約は元本の返済義務も無いと
貸金業法で決まっとります

>>153
ってことは、今回の判例の意義は、訴訟物が不法行為に基づく損害賠償請求権の
場合において損害の範囲を確定したってくらいのもんか

でも元本返済請求権がないって法律で既定してるなら当然の話だが
高裁は割れてたようだぞ？

うち地主なんだけど、うちの爺さんにたかって金借りるババアがいて
そいつは「返します」という約束をズルズルと先送りにして
とうとう弁護士事務所にかけこんで、「もう返済額が利子元金合計
上回ってると判断しましたので」とかの手紙一通送ってきやがった
残金は十万円ほど。うちは利子なんてとってないのに

まあ、払いに来るがてら、さらにうちの爺さんから借金せびる
ぐらいのババアだったから手切れの金と思って泣き寝入り

うちも闇金のカテゴリーに入るのか？
どうみても借りた嘘つきババアのが悪質なんですけれど

金利が違法だからって元本を返さなくてもいいってのはおかしい

>>155
利息とってねーならヤミ金じゃないだろ

これからは借金ゴロが増えてくるな

155が何を心配しているのかが分かりません

>>159
要約すると

うちは金持ち、って言いたいだけ

>>159

＞うちも闇金のカテゴリーに入るのか？

>>155
そんなの町内から追い出せよ

いくら貸していくら返してもらったかを証明すれば終わる話だろ