うる星やつら２ビューティフルドリーマーを今更みた

別に。。。って感じなんだが　
あれで感銘したやつが多いと聞くが

TVシリーズは一通り見た？

言われるほど名作って感じは受けなかった

俺も大した話には思えなかった

当時はものすごく新しかった

今見たら誰でもこんな感想だろ
当時見たらって事だ

そもそもうる星やつらと違うしなアレ

それはしょうがない
万人に受ける作品なんて無いのだから

今の人が新作として見て楽しませてもらえるものでもないよ
それでも楽しめる奴なら楽しめるだろうが

ああいうのに感銘を受ける精神的に未熟な世代なんだよ

見る人を選ぶからね
選ばれし者の恍惚と不安共に我に有りだよ

影響受けた作品を先にたくさん見たからだな
おれもブレードランナー見たときそんな感じだった

いうなら夢オチだからな

うる星やつらはなぜリメイクしないのだろうか

コミックがあってテレビシリーズがあってそこにあの劇場版が出てくるって流れが大事

話としては斬新だったわけでもないぞ
アニメのストーリーとしては新しかったのかも知らんが

こういう作品は学生時代に見ないといけない
大人になってから太宰を読んでもつまらないのと一緒

パトレイバーのスレたてたのもおまえだろw

むしろ今の方がぴんとくるんじゃねーの
終わらない学祭みたいなアニメがこんなに増えるとは
当時はわからなかったろう

メガネががんばってた

流れなんか無いだろ
原作の設定ブチ壊してる

>>1
好きな映画は？

なんで今さら押井作品を見てみようと思ったのかねw

オンリーユーの方が好きだ

押井の顔はめちゃめちゃ面白いんだけどな

自らは何も創れず人の褌でしか相撲をとれない団塊おっさんの典型

てんたまはどうよ

顔はなｗ

お前は何か創れるの？

最近は中二病とかいって青臭さを馬鹿にするけど
大人になる課程で一度は羅患しておかないとな

んで高橋留美子はまだ本作を認めてないのかね？

それまでにあまたあった夢落ちの話と違って
途中で夢であることをばらしてしまうのも新しかった

押井の最高傑作は御先祖様万々歳！

>>19
だから今さらなんじゃねｗ
しかもクオリティが低いとか

昔のオタクの屁理屈感がプンプン臭ってうざい
大嫌いな映画

これ見たの小学生の頃だったけど
風の谷のナウシカの方が難解だったよ

>>21
後付け知識乙

カレー味を何も食べてない人がカレーライス食うのと
カレーパンやらカレーうどんを食べた後にカレーライスを食うのとでは
衝撃度が違うのは当然だろう

まあこの世代は始末に終えない
それを代表するクソアニメ

トーキングヘッドも忘れられない

めずらしいないつもは絶賛レスばっかなのに

>>37
何を言ってるんだ
もちろん原作読んでるぞ

おっさん多いからな狼

>>41
たまには違った切り口でスレを伸ばしてみようかと

>>41
流れだろ

いろんなところでこの作品に言及した文章を見るから「夢オチ」とか「終わらない（繰り返す）非日常」とかのキーワードは知っているが
よく考えたら作品自体は観たことなかった

今ならBD見ないでハルヒで十分なのに
原典を求めたりした上で文句言うヲタｗ

おっさん多いっつっても直撃世代って今いくつだよ

このスレにいる人は
昭和４０年代生まれの人たちですか？

ほら携帯だ

ハルヒはなんかしっくりこない
まぁ俺が歳なせいもあるんだが

すごいすごい言うから見たけど微妙だったよ
監督のオナニーで映画とるのやめろって言いたい

>>49
ビデオとかDVDの存在知らないのですか？

俺はうる星やつらにしろセーラームーンにしろアニメは見てたが
原作を殆ど読んでいない

好きだけど何も知らない人に薦めるほど盲目じゃないよ

まぁ馬鹿でもわかるようなエンターテイメントじゃないからなＢＤは

セラムン原作は読む価値ないから

>>49
ぎりぎり40年代だ

愛はブーメランは名曲

映画なんて監督のオナニーだけど人のズリネタなのが情けない

こういうのを絶讃してた世代のオタクの気色悪さは今のヲタの比じゃない

逆にはるひがわからん

アルプスの少女ハイジとか
未来少年コナンとか
今見ても新鮮に面白い作品はやっぱスゴイ

俺昭和49年生まれ

電車が元の駅に戻ってくるあたりの設定のあやふやさというか
設定の適当さは｢うる星やつら｣という高橋留美子の世界観に甘えて

その世界観やキャラを使って　押井が押し付けがましい才能を発揮してる感じ
見終わっても楽しく無いし　別に考えさせられる訳でもないし　

昭和４０年代って今はすごいおっさんイメージなんだろうな

自分が理解できないからって糞呼ばわりするのは滑稽ですよ

ルパンもなかなか原作読もうと思わないな

>>61
>>56みたいのな
モーヲタでも最下層だろ40代の狂信的ヲタなんて

>>66
いやイメージじゃなくて実際おっさんだろｗ

俺まだ30代だからオッサンじゃないな

ある程度理解はできるけどだから何っていう感想
映画は金払って観にいくものだからコレはどうかと思った

最初の学園祭準備のゴチャゴチャした感じは好きだなこれ

昔のアニメは基本設定だけ使ったお遊びの話が結構あったなあ
最近はガンダムが作品単位でそれやってるけど

そもそもうる星自体がそこまで好きじゃない

オタクのオタクによるオタクのための作品

が悪いとは言わないがそればっかしになるとツライ

リアルタイムの世代だったとしてもこれ見て感動したやつなんか
それまでまともなフィクションに触れたことが無かったんだろう
文字であれ映像であれ

公開日にナビオ阪急で徹夜組やったやついないか
ニアミスしてるはずだ

４８年生まれだとBDはリアルタイムというより
ちょっと前の作品
Dr.スランプの直後にやる番組じゃなかったら
うる星やつらなんて知らないで終わったかもしれない

逆襲のシャアの方がよっぽど面白かった

そりゃそうだ

>>74
今は放送回数が少ないので難しいな
仮面ライダーとか戦隊モノの特撮番組は1年やるのでそういう回も有るが

頑張って難しそうな内容を作ってみましたという印象

リアルタイムで見てないけどこれ以上のまともなフィクションをあげた上で批判して欲しいと強く思うね
どうせできないだろうけどｗ

押井氏ね

ちっとも難しい印象ない

逆襲のシャアをここで出すセンスが限りなくダサい

別に難しくも無いだろ雰囲気だけのものに騙されるのは今も昔もアニヲタの特徴

映画等はあたるがデレるから嫌いだ
デレる必要はない　常にラムから逃げてろ

>>84
わざわざリアルタイムじゃないとか書かなくていいよオッサン
晩酌して寝ろ明日も仕事だろ

べつに深読みせず見てもおもしろかったけど

押井の映画ってこれ以降は似たり寄ったりのテーマだろ
どこまでが現実でどこまでが夢かみたいな

逆シャアは無駄に長い
もう少し締まった内容にできたはずなのに

別にぜんぜん難しくは無いだろ
今のわざと難解にしてるようなのに比べたら
わかりやすく作ってある

メガネがアジったりしはじめると恥ずかしすぎて見てられない

69 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/05/26(月) 23:07:12.93 0
>>61
>>56みたいのな
モーヲタでも最下層だろ40代の狂信的ヲタなんて

BDあたりから実写でやれよって事を
アニメでやる事に価値を見出すヲタが増えたな
電車の背景とかその走りだ

逆シャアはスポンサーの圧力に負けてああなったんだな
ベルトーチカチルドレン嫁

押井ってコンビニ大好きだよな

>>84
フィリップ・K・ディックでも読んでみれば

結局あのくらいの年頃の女の子なんて何考えてるか分からないんですよ
何考えているか分からないから何考えてるか分からないようにしか描けない
それが難解さ、不条理さ、不自然さを生んでしまう

｢何が面白いのかわからんがとても面白かった｣
というのが当時の感想
その後 押井守は全部コレのバリエーションになっちゃうんだが

しょせん天地無用のパクリだしな

トランキライザ？
のシーンは好き

ほらみろ未だにこんなものをありがたがってるオヤジどものキモさ
どいつもこいつも押井みたいな風貌なんだろう

押井って犬っぽい風貌だよな

押井の見た目は叩いてやるなよ

人格攻撃するしか無くなったか

要は押井のオナニー作品のひとつ

温泉がさくら先生のバイクで学校に戻った時に目にしたのは
自分がレオパルドの主砲にぶら下がっている姿…

難解にしたいならそういった部分をいくらでも膨らませられるのだが
処理できないから　難解風にぼかす　てか　適当に流す
作りきれない壮大さにチャレンジするなら自分で原作から起こせばいいのにと
攻殻機動隊でも思った

ハルヒと言えば２期はいつやるんだ？

どこに人格攻撃が？

面白かったけど
うる星好きじゃない人にはつらいんじゃないかな

OVAで作ってればよかったんだよ

70年代のドタバタアニメから脱却して80年代のテーマがあるアニメへのはしりみたいなものか

>>110
ぶら下がってたのはカクガリだろ？

高橋留美子はこの映画の何が気に入らなかったんだろうな

うる星の劇場版は全部つまんないってことでいいよな

これを難解だと思うのがかわいそう

オンリーユーと３と完結編はスキ

どこにも萌えポイントが無いねこのアニメ

完結編はめぞんとセットで
「ああ終わったんだな」
って感慨深かった

口だけのやつに言い負かされたような悔しさがある
監督自身作品を信じてないように感じる

萌えポイントは自分という最悪なアニメ

うる星の映画もたまにはTVでやってくれればいいのに

全然難解でなくて話がつまらん後半の作画のよさだけが救い

一番最初みたいにあたるとラムが鬼ごっこするのって劇場版でなかったっけ？

映画よりも通常のテレビ放送のほうがおもしろかったからな

>>127
完結編だろ？

うる星4だけは万人に叩かれても仕方がない

文化祭大嫌いだったからあの設定はどうも

>>117
クリエイターとしての嫉妬だろ
自分のキャラで自分より面白い作品作られたんだから

だがメランコリーの軌跡は神曲

自分のキャラつかってクソアニメつくられたからだろ

4は難解だなｗ

132 名前：名無し募集中。。。　[]　投稿日：2008/05/26(月) 23:27:07.34 0
>>117
クリエイターとしての嫉妬だろ
自分のキャラで自分より面白い作品作られたんだから

うる星4はBDみたいなのやろうとしてやっちゃったって感じ

４は全然覚えてないや
多分つまんなかったんだろうな

4ってどんな話だっけ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1211805415/

>>132
それはないだろう
本気で「何が面白いの？コレ」という心境じゃないのだろうか

自分のキャラでオナニー作品作られたから怒った

遊園地だかサーカスだかテーマパークみたいなのが舞台の劇場版ってなかったっけ？

>>141
ならＢＤはいまだに語り継がれる作品になってないわな

高橋留美子が怒ったのは確信犯的にうる星キャラ使って
押井がやりたかったことだけをやられたと感じたからでしょ
キャラを蹂躙されたと

>>132
がうる星やつらの原作を読んでない事だけは確か

留美子は所詮女だからな
理屈で押井に勝てないから嫉妬した

>>144
何だその論理の飛躍は
高橋留美子の感想と何の関係がある

何年たっても高校生の原作を笑ってる様に感じたんだろ

留美子の初めての相手は小池一夫？

嫉妬はあったと思うよ
高橋留美子じゃ絶対無理な内容だし

傑作と聞いて20年
いまだに見てない

ちょっと突飛なことアニメでやると妙に神格化するのやめようよ
エヴァもそうなんだけどまだ面白いからいい

押井のオリジナル原作物の惨状を見れば分かるだろ

4の記憶を手繰ると2とか3とか色々混じってくるんだよね
多分内容もそんなんだったんだと思う

単純にうる星なんて同じ事の繰り返しですよってのを
映画で仄めかされたから怒ったんだと思ったよ俺は

はやくあれもBlue-Rayで出せよ

後の高橋留美子作品を見るとあたるもラムも
原作者の好みのタイプとは思えない

>>144
3作目リメンバーマイラブ

高橋ってネタはコテコテでテンポが悪くてあんまり才能感じない

面白いけどこれはうる星やつらではありませんって言って
怒って帰ったんだよな
面白くなきゃ怒りもしなかっただろうから嫉妬も少なからずあったと思う

原作者叩きまでやらなきゃいけないのか
そういう奴等が狂信的に神格化するアニメってことだな

>>143
３のリメンバーマイラブか？

夢の無限ループというありきたりな設定に失望したんだろ

間違えた
>>143
>>159

アニメ＞＞＞＞＞原作

だしな

高橋が思いつく内容じゃないもんな

1作目の時に駿に面と向かってボロクソにコキ下ろされたから
その怨念で2作目を作ったんだよな
「ざまぁーみろ。アンタにゃこれは作れんだろう」と快感を覚えたらしい
で　リベンジしようと対談したらアッサリ「良かったよ」と褒められて嬉しかったようだが

理屈で負けると信者認定してレッテル貼る
よくあるパターンっす

アニメの現場はこんな感じなんだろうなー楽しそーって思ったけどな

どこに理屈がｗ

押井が降りてからのアニメはウンコ
作画(というかラムの可愛さ)だけは上がってたけど

まだ連載中の自分の作品を勝手に膨らませられたら
誰でもいい気はしないわな

>>145
おもいっきりそのとおりだもんな

理屈がないぞ

つか、単にラムがあたるを独占したいが為に邪魔者を消すと言う行為が
留美子は許されなかったんだよ
何を理屈をこいているのか

高橋は人情もの
押井とは相容れない

ただのまいっちんぐマチコ先生ランクから格上げされたのにな

押井の｢才能｣とやらをチヤホヤしてしまったのは　
他人の作品に手を加えて楽しむ同人誌文化がアニヲタに浸透しすぎていた故じゃないかな
彼らにとっては仲間だと直感的に判ったんだろう

でも　知らん人は作品として普通に見て　　あれつまらんなと

女は男女関係に気を遣って描くだろうし
そのへん微妙にいじられるだけでも嫌かも

うる星なんて水着キャラが主人公の萌え漫画でしかない
それをコメディに昇華させたのは押井
そして芸術にまで高めたのはビューティフルドリーマー

ルパンでも企画段階でルパンが実在せず次元や不二子達がいるように見せかけていた
とか何とかって話で没にされたらしい

なるほど確かに同人誌的だな

ラムの夢の中にみせたあたるの夢の中じゃないの？

BDも元になった原作あるだろ

士郎正宗が押井作品で好きなのは
若さのBDと天たまの二作らしい

土器手ラムが一番ムチムチで好きです

>>182
面白そうじゃん

実はＢＤでも、モトネタと思われるアメリカのＳＦ小説があります。
河出文庫からでている「２０世紀ＳＦ」の二巻にはいっているフレデリック・ポールの「幻影の街」という短編小説です。
アメリカのある町に隕石が落ちて、住人が全員死亡する。政府は住人全員の記憶をそれぞれ五センチくらいのマイクロロボット
の頭脳にいれて、テーブルの上にもとの街そっくりにつくった偽の街にすまわせて生活させる。
街の住人は、自分たちが死んだことを知らず普通の人間だと思い込んでいる。
ある日、街を管理しているコンピュータが故障して、同じ日がくりかえされるようになる。
ひとりの住人がそのことに気づき調査をはじめる。そして、テーブルの上に街があることをみつけて呆然とする。
・・・という話なんですけど。もし、押井監督がこれを知らずにＢＤを作っていたらすごい偶然ですが。

漫画のうる星は女にも人気あったはずだが
BDは女の評判はどうだったのか

土器手はダーティーペアの時が一番好きよ

胡蝶の夢ですかね
押井にとっては犬、立ち食いに並んでテーマなのかもしれない

うる星やつらはしのぶのキャラが最高
他の漫画でああいうタイプはいない

作品ブッコワシて続編も作れなくする監督よりいいけどなぁ

こういうメタ的な作品は原作とアニメの設定があるからこそ生きるつうことを

おれはあたるが好き
あんな風になりたい

作品ぶっ壊してもまたやり直せるんだから良いじゃん

うる星はぴえろまでだなあ

>>189
それこそディックの短編にもいくらでも出てきそうな話だな
まあ話し自体も珍しいものでもないけどそれを人のキャラでやっちゃうところが
いかにも浅ましい

>>189
パクリがあるとしたらテーブルの上に街があるって絵くらいかなあ
あとはSFでは珍しくない題材でしょ

>>195
これは話のつくりとしてメタ的ではあっても原作に対してメタ的なわけじゃないだろ

だって最初からぶっ壊すつもりでBD作ったって言ってたもの
続編作れないような終わり方にするつもりだったって
でBD見たハヤオが押井のぶっ壊し能力に期待して
ルパンを終わらせてくれって依頼したんだもん

SF小説の漫画化やアニメ化はいくらでもやってほしい
SFは文字だけじゃ不完全すぎる

なにを壊すつもりで？
うる星やつらを？
そんなのただの嫌がらせじゃんｗ

インドの天動説時代の世界モデルのパクリなんじゃないの
象の代わりにチェリーとかが支えたりしてさ

純喫茶　第三帝国

ハヤオも基地外だよな息子の仕事に嫉妬してるし変人

>>205
まあそっち系と考えるほうが自然だね

自らは何も作り出せない団塊オヤジが人のキャラで既存のストーリーをなぞって
無知なアニヲタが雰囲気だけのフックに引っかかって喰いついたと

208 名前：名無し募集中。。。　[]　投稿日：2008/05/26(月) 23:49:21.58 0
>>205
まあそっち系と考えるほうが自然だね

え？何か気に障った？

ご先祖様万々歳もテーマとしてはありきたりな
親殺しのパラドックスだもの

東浩紀がBDを口を極めて褒め倒してて引いたw
人生を変えられた映画だとかなんとか

BDスレだから来てみたらいつになく無学な低脳レベルスレに陥っているようなので去るわｗ

小松左京の短編に御先祖様万歳というのがあってな

それもまたいかにもな話だなｗ

ご先祖様は見たんだけど
映画版のマロコは見てないんだわ

>>214
お前>>47あたりからずっといるじゃん

ケイゾクの劇場版でビューティフルドリーマーが副題のが
あったと思うけどアレってこの作品と関係あるの？

古典には古典の楽しみ方があるよな

堤は時々アニメネタを入れて来るからなぁ

無いｗ
あれも思いっきり釣り針だな

コアなアニメヲタ以外の人生は変えてないと思われる

アニヲタって普通の映画見ないから何でも新鮮に感じちゃうんだね

まあ昔のアニヲタは今と違って映画ヲタだったんだけどな

日本アニメを普通のSF映画レベルまで引き上げたところに歴史的価値はある

ハロヲタがつんくの楽曲なんでもありがたがっちゃうのと同じだよ

でましたおっさんの昔は今と違って

こんなん出ましたけど〜って誰だっけ

昔も今もアニヲタは低レベル

原作もテレビのうる星も見てない人が見てすごいと思える作品なら
本当にすごいと思えるけどそうじゃないでしょ

今しかないのかっ

もはや今しか見えない

ビバップハジマタ

原作読んでる人にも凄いとは思えない
喜んだのはアニヲタだけ

押井と今敏が今の演出家はろくに古典も見ない
アホかと扱き下ろしてた
クラシックの棚の前に立てヴォケと罵ってた

オタキング岡田も言ってたけどアニメがアニメじゃなく映画として認められたのＢＤからでしょ

根拠のないレッテルを貼って悦に入ってる人は何がしたいんだろ
低レベルすぎて煽りにもなってないし

岡田の言う事なんか真にうけるなよｗ
あいつは只の商売人だよ

レッテルよりもバッテラが食いたい

アニメが映画として認められたのはとなりのトトロ以降の宮崎映画だけ

今敏と押井って作風が似てるな
夢と現実なんだよいつも

閉鎖した世界観の中でのキャラ遊びとしてはよく出来てるけど
一発芸みたいなもんでやったもん勝ちのその場限りの手法だよね
似たネタなんていたるところにあるだろうけど商業レベルで実現させた事は評価できる

え岡田はカリ城からだと言ってたぜ
彼女連れてったらいたく感動してて悔しかったらしい
ヤマト無理矢理見せた時にはイヤがってたのにって

チャンネルネコでやってたな見てみるか

映画じゃないけどトップをねらえ！の方がもっと評価されるべき

西村ともみはうる星ヲタだけどBD絶賛してた

原恵一のヲタアニメ嫌いはハンパないな
虫酸が走るって感じの嫌い方でわろた

商業レベルで実現できたのは当時原作やTVアニメが絶好調で
オンリーユーも商業的に成功してたからじゃないだろうか
何やっても採算取れる時期だったから冒険したとも言えるだろうけど

ほとんどのアニメ監督が実写へのコンプレックスをエネルギーに作品作ってるんじゃね

オンリーユーの時はスタッフもスケジュールも全く無かったらしいもんな
ふざけんなって状況ででっち上げたら原作者がめちゃ気に入って
「あれのどこがおもしろいかわからん」って首ひねってた＞押井
自分が作っておいてw

そうなのか
BGMはオンリーユーの方が明らかに時間かけて作ってる感じがするけど

俺はあきらかにドビュッシーパクってるBDのBGMの方が好き
元が名曲だから破綻しようがないけど

高橋留美子もよく分からない人だ
うる星やつら第１話なんてかなり良くできた
ボーイミーツガールだと思うのにその当時ラムをヒロインにする気は
無かったのだから
この人は自分が書いた作品でも何故この話が絶賛されるのかわからん
っていうことが多そう

ラ-ーーーーーーーーームーーーーーーーーーー！！！！！！！！

これ見てつまらんつまるとか言ってる人とは友達になりたくない
普通ただ単純にせつなくなるだろもっと素直になれよ

押井守がラムちゃんをどう描いたらいいか分からない
と言っているがそれは高橋留美子にとっても同じだと思うのですよ

どんなのか思い出せない
俺にとってその程度の作品

学園祭の準備を一生懸命したことがあって
あの大変だけどものすごく楽しい時間を経験したことがあるやつならば
この映画は無条件で肯定できると思う

42歳独身だがそう言われればその程度だと思う
オレも今やっと思い出したもん

42歳で思い出せないのは単に老化がはじまってるだけ

今こんな人生になってしまうと
学園祭がどうこうとか考えられない
そんな余裕ない

エンドレスで学園祭の準備なんて
エンドレスでリーマンやってるのとあまり変わらん

おもしろくないって人は根っからのオタクじゃないんだろうな
現実世界で他におもしろいことあるから終わらない学園祭前日に固執しなくていいから

老化してんのは認めるけど
やっぱアニメはただの夢物語だよ
余裕がなくなったらもうおしまい

これとハルヒは2ちゃんで絶賛されてたから見たけど大して面白くなかった2大がっかり作品

アニメに使う金があるなら風俗行ったほうがいいと思うよ

俺もブレードランナーと2001年宇宙の旅見たときは何が凄いのか
さっぱりだったな
昔の有名小説も驚くようなものはあまりないし
ライ麦畑とか異邦人とかどのあたりが素晴らしいわけ？

？

とりあえずレオパルドをどうやって教室にいれたかだな

ライ麦畑だけ同意
ただカルシウムが足りないだけじゃん

まーその時の感受性だなー
俺もガンダムとかなにがいいんだかわからんし

つまらんと言ってる人間を説得する必要など無いわな
好きだと思った者同士が話せればいい

感受性とかの問題じゃないだろ
あれだけ理屈っぽいアニメなんて滅多にないぜ

スポーツ中継に興奮する傍らで女がルール開設を求めるようなもんだ

>>259
この映画のコンテンツはそんな次元じゃないからｗ

コンテンツ？コンセプト？

センテンツ？

>>275
そうだね基礎知識の有り無しで致命的に評価が分かれる

つまんないとは言わないただ時代に残るくらい受けたのはなぜだろう？って感じ
この映画だとか>>268こういう作品がね

押井自身が素敵すぎて映画がかすむ

押井の持つ作家性がうる星というフィルターで巧いこと中和されたのが
BDが名作たるゆえんだと思う

ブレードランナーは後進があの世界観をパクりまくって発展させていったから
今じゃショボく見えるんだろうな

この作品嫌う奴はうる星原理主義者なのだろう

まずオタ気質な人はピーターパンだから見れば何か思う所があると思う
そこでつまんないってのは消えるはず
でさらにそこまでおもしろくはないかなって思ってもオタなら評価されてるのには理由があるはずだと
ちょっと当時のこととか調べてみようと思うはず今ならぐーぐるですぐ分かるしそれぐらいするはず
つまんないって言う人はそもそもオタじゃないからつまんなくて当然

もしくはアンチ押井だな

>>266
どっちも終わりなき楽園から卒業したくないってのが根底にあるから
2chやってる人たちにウケかいいんだよ

オタクじゃなくても普通に楽しめると思うけど
オタクを毛嫌いするタイプの人には駄目な作品て感じかな

現実逃避の物語か

あら探ししようと思えばいくらでも欠点のある映画だし

あと流石にハルヒよりはちゃんとしてる
てか一見さんが見ても何とかついていける作品になってる
（あくまでも当時の若者の話で今の子が見たらわからんけど…）

>>285
違う
大学の教養課程程度の哲学とか経済学とか政治学等の講義を受けていれば
引っかかってくる要素が多分に含まれている
理系から見れば特殊相対性理論とか係わってくるんじゃないかな？

>>289
幻想破壊の物語

>>292
あんた文系か

ラム萌え〜って現実逃避してる客に夢は醒めるものと言い放った物語

ヲタは最後の幻想の崩壊よりも
途中の終わらない文化祭前夜だけが
心に残ってしまうからなあ

あいつら結局最後にはいつものしょーもない日常の繰り返しに戻るわけだが

これほどヲタ連中を地の果てに叩きつける作品はないと思うがｗ

だからヲタ以外にはふーんで終わっちゃう話なんだろ

1984年てことは24年前の作品かぁ
当時の若者が1960年の映画見たときとどっちがギャップ大きいんだろう？
と思ってWikipediaで調べた
北米
1. ベン・ハー
2. カンカン (Can-Can)
3. サイコ
4. ペティコート作戦 (en:Operation Petticoat)
5. 去年の夏 突然に (Suddenly, Last Summer)
6. アパートの鍵貸します
7. ソロモンとシバの女王 (en:Solomon and Sheba)
8. 渚にて (en:On the Beach)
邦画はキネ旬ベスト10
『おとうと』（市川崑）
『黒い画集』（堀川弘道）
『悪い奴ほどよく眠る』（黒沢明）
『笛吹川』（木下恵介）
『秋日和』（小津安二郎）
『裸の島』（新藤兼人）
『豚と軍艦』（今村昌平）
『武器なき斗い』（山本薩夫）
『秘境ヒマラヤ』（読売映画）
『日本の夜と霧』（大島渚）　全然知らないw

>>297
だからその日常の捉え方が各個人個人によって異なってくるわけで
そこから当然のように存在する日々日常の存続ってのが非常に危うい
壊れやすい要素を孕んでいるという前提条件を語った映画

ここから夢オチは始まった

>>299
ヲタって大学生とか学者とか含んでる？

>>301
始まって2時間後にやっとオープニングだもんなｗ

1作目・オンリーユーと表裏一体の姉妹作だと思ってる
1作目は期待通りのドタバタラブストーリー
2作目は今で言うサイコサスペンス
片方見ただけでは成り立たない

基本はアニヲタ限定だろ
アニヲタにそれ以外の属性がある場合もあるだけで

2時間も上映時間無い

>>302
ところがそれが現実なんだよｗ

>>306
だから普段アニメなんぞ見ない学者評論家連中に「なんだこれは！」と言わせしめた作品なわけで

理系の国家資格で食ってるけど
自分の専門分野の知識が漫画に出てきても誰が調べてきたんだよぐらいしか思わない
それについて新たな視点が見受けられたら感心するだろうけど

たぶん20年前にわざわざ劇場まで足を運んでアニメ映画を見る人ってそうとうキテる人だけだったと思う

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ宮崎哲弥ｗ

>>311
そうだったはずの客層を変えてしまったのがBDっていう

ラムたちは夢邪気の作った夢から覚めても楽しい日常だから良いよ
ヲタが夢から覚めたら待ってるのは辛い現実だからな
まあヲタだけじゃないけど辛い現実なのは

名前知らないけどビューティフルドリーマーのキャラデザインの人がベストの絵を描いたと思うぜ

>>314
いや「４　ラム・ザ・フォーエバー」では教室でのラムの人気はガタ落ちで
男子生徒は各々ｶﾉｼﾞｮとか作って成長していくって過程が描かれていたりする

ラムオタが反発しそうな内容だな4って

邦画 配収
里見八犬伝 23.1億
愛情物語/メインテーマ 18.5億
ドラえもん・のび太の魔界大冒険/他 17.0億
空海 16.0億
男はつらいよ・口笛を吹く寅次郎/他 12.5億
男はつらいよ・夜霧にむせぶ寅次郎/他 11.5億
五福星/他 9.0億
キン肉マン/他 8.3億
上海バンスキング 8.0億
刑事物語・潮騒の詩/他 8.0億

洋画 配収
インディジョーンズ/魔宮の伝説 31.8億
キャノンボール 29.1億
プロジェクトＡ 16.9億
フットルース 15.4億
ステイン・アライブ 15.0億
ネバーセイ・ネバーアゲイン 12.2億
ジョーズ３ 8.3億
ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ 7.85億
ポリスアカデミー 7.2億
ザ・デイ・アフター 7.2億
BDはランク外だって

検索では「興行収入は前作を下回った」って表現があったな
あと劇場公開とVHS発売が同時だったそうな

>>317
でも現実にはそういう現象起こってると思うよ
例えば小学校時代足が速くて人気者だった生徒が
中学高校とだんだん抜かれてってみたいな

>>313

ねえよ

当初の予定ではラムはあくまでドラえもんで
あたるがのび太でしのぶがしずかだったのが
ドラえもんが人気出過ぎてヒロイン交代しちゃったからな

らんまもシャンプーの方が人気あったけどヒロインは交代しなかった

>>321
じゃNHKに出てきてこの作品について語ってる作家評論家連中はどうやって見たのｗ

おたくだろ

空海で16億も稼ぐ昔の日本の映画界がなにげに凄いな
24年前はブッディストの誇りを持ってたって事か

アニメ版天地無用の最終回に出てきた魎呼たちは幻想だったみたいな話か

押井守は才能のある演出家であるとは思うが
上にもあるとおり他人の褌で評価を得てると言うか
他人の彼女をレイプしてソレをオナネタにしてるようなところが嫌い

テレビシリーズのほうは今見ても結構面白いけど
ビューティフルドリーマーは夢落ちとデジャヴで
今となっては使い古されてるようなネタばっかで何も面白くなかった

>>311
一応いっとくけど当時劇場版うる星はアイドル映画と同時上映だったから
必ずしもアニヲタだけが映画館に見に行った訳じゃないんだよ

テーマがちょっと古くなってる

20年以上前だからな

BDとファーストガンダムはある意味あの時代の双子だから
全共闘終焉後の空白

全共闘からえらく時間たってるし同時代じゃねえだろ

押井が全共闘にギリギリかすってる世代だから

今の時代に終わらない文化祭とかいわれても
少年少女はピンとこないんじゃねーかな

70年代終盤から80年代初頭に青春を送った世代ってあるのよ
ひとまわり上が全共闘世代下がバブル世代

これとナウシカが同時期に公開されてアニメすげーって
いわゆる文化人方面で盛り上がった

あの作品は単体で見てもイマイチかもな〜
俺は確か小４でテレビが始まってブームが来て�@を劇場に見に行ってお祭りの雰囲気にハマったなぁ
で中１あたりでビューティフルドリーマー当時の若い子はかなりの割合で見たと思う
いわゆる２度目のお祭りなわけよ普段はテレビ版で見ててサンデーで漫画も読んでー普段は８０年代小学生ライフを満喫してるローラースケートとかしながら
その流れでただのお祭りとは違う�Aはかなり衝撃的だった
当時も夢落ちは古い手だったけどメランコリーと言う要素の方が遥かに印象的で「いつまでもうる星やつらにハマっていたい」と思うファン心理がそのまま映画の形になった気分だった
あの映画はラムの夢でありファンの夢でもあったわけ
それとテレビ版はイメージとして夏の昼間のカンカン照り
�Aは夜のイメージが強くかなり異質な空気感
その他にも学園祭がテーマで当時の学園祭のお祭り騒ぎと異次元空間の雰囲気も楽しい
当時アソコまでスゴくないにしろコスプレが始まった時期でなんとなくああいう空気があったなぁ
今で言うとアキバやコミケの雰囲気だね
だからこの映画今で言えばアキバを舞台に何かにハマってる人種のメランコリー願望を映画化する感じ

こんな時間によくこんな長文書けるわ

こんなって2回言ってもうた

ビューティフルドリーマーを最初に見た感想

ワクワクはらはらしながら見てた展開
夢の世界の青い空の美しさ
心地よい音楽音楽

ああそうか今のアキバ舞台にすれば確かにまだ通用するかもな

何か荒野でサバイバルしてる印象あるけどBD

ニッテレもジブリ作品ばっかり繰り返し放映しないでビューティフルドリーマーもタマには流せばいいのにｗ

高橋留美子はうる星やつら単行本４巻までがギャグ路線の頂点
ストーリー物ではめぞん一刻でおしまい

見たことないけど見たくなってきた

まあ>>283が答えだろう

NHKBS辺りでうる星映画一挙放送とかやらねえかな

高橋留美子はこの映画嫌いなんだよな
なかなかDVDになんなかったのは高橋の許可が下りなかったからとか
BSの押井特集の時にゲストにきてた当時のスタッフがいってた

全然内容覚えてないけど夢か現実かわからなくなっちゃう話だっけ

オウム事件の時にBDが取り沙汰されたっけ
こじつけすぎだっつーのｗ

この作品古いから今見ると全編が異空間ぽいけどー学校にみんなで泊まり込むーこれだけでもワクワクする非日常空間だった
冒頭のシーン〜みんなハイテンションなのはそのせい
昼は昼夜は夜のアキバに脳内変換すると当時の雰囲気伝わるかも
そこを舞台に学校のアイドルークラスの女子ー保険の先生と寝食を共にするーワクワクしました

押井監督にしたら非日常の学園祭ってのは学園闘争のことで
自分が全共闘世代からずれててそれが体験できなかったことが反映されてるってのはよく言われてることか

当時を知る世代としては
月島きらりのテンションが
千葉繁から伝授されたと思うと感慨深い

そうそう久住の表現力がここまで上がったのは千葉繁のおかげだと言わざるを得ない

>>339
＞�Aは夜のイメージが強くかなり異質な空気感
ここは強く同意
面倒とあたるが牛丼買いに夜の町へ出る場面があるが当時の夜はあんなだった
コンビニもファミレスも深夜営業の本屋もツタヤもなくて都会でも夜8時過ぎるといかがわしい店と飲み屋意外どこも閉店してた
昼間の賑やかさが嘘のように静まり返り長距離トラックくらいしか行き会わない
秋葉原も7時過ぎるとネオンはチカチカしてんのに店舗は軒並み閉まってるのが何となく不気味だった
ホント牛丼屋くらいしか開いてなかった

今じゃコンビニ含めて昼夜変らん風景だもんなあ

>>357
当時の夜は本当にあんなんだったね
未だにあの雰囲気の夜ってあるのか考えるけど遠くに新宿が見えるけど暗いってのは今は東京西部にあるだろうか？
もしかして地方都市にあんな雰囲気の町があるかも
ところでコンビニもファミレスも当時出初めてはいたんだけどまだ当時はスーパーが主流だったね
特にファミレスは郊外に行かないと目にしなかった〜国道沿いのダイナーってイメージで家族で旅行した時に入る店だった都内で見るようになったのはずいぶん後だね
コンビニもセブンイレブン位しか見ないし７時〜１１時で閉まるから７/１1で他の店が８時には閉まるのに１１時までやってるのが売りだった
コンビニも他の店同様夜は閉店して暗い町の一部だったね
テレビも１時頃には終了して夜はみんな寝てるのが普通だったなあ

>>358
それはもう少し前じゃないのか
コンビニもファミレスも普通にあった

夜の演出も　あれが当時普通の夜だった　とするのはどうか

面倒あたるのドライブの段階では
｢アニメだから歩道の人｣や｢周囲の車のドライバー達の気配｣　
つまり人の気配を
描いていないだけかな？　と観客に思わせるという処理で済ませるも

メガネ達に至っては　電車は出発駅に戻るは　客もいなけりゃ駅員もいない
そんな状態になれば　｢おかると｣がスタートするはずなのに

わざと｢行く所が無いから学校に戻ってきた｣と日常の延長みたいな状況にしたのは

日常の中の非日常を描きたかったからで
決して　当時よくある夜だった＝日常　を描きたかった訳でも
漂流教室的な　パニックやオカルトを　描きたかった訳でもなく

ただ　日常と非日常の境界を描きたかった　それに高橋留美子のキャラクターを
使っただけ感が絶えずつきまとい

ゆえに　ラムちゃんとあたるが　最後にはただの恋愛関係の二人となり
あー　キャラとかその辺のとらえ方もなんか適当だなぁ
星新一先生のSFにかぶれた奴のオナニーに付き合わされた
俺達って…　　　みたいな　　不快感がどうにも解消されないんで　　
別に嫌いじゃないけど　好きにはなれねーのれす　

一番良いシーンは最初の方のあたると面堂が車で夜食を買いに行く所だよな
誰もいないビル街にチンドンヤだけが踊ってるなんて最高だわ

俺はねお好み焼き屋のシーンなんて最高だと思うよ
学園祭準備の夜に仲間だけでメシ食いにいくなんて
ロマンだよマロンだよ

マネキンが出てくるシーンで心臓を履きそうになるくらい驚いた

さくら先生の牛丼屋「はらたま」に行ってみたかったよ

>>359
住んでた地域によって違うんじゃん？普通ー言っちゃうと今みたいな夜の街をイメージしちゃうね
そんな感じって当時新宿位じゃん？
俺荒川区で上野にこの映画２回見に行ったが夕方見ると帰りは夜
バスで帰るとチビと角刈りのバスのシーンとオーバーラップしながら浸って帰った
電車で帰るとメガネとパーマのシーンとオーバーラップして浸れたよ明るいのは車内だけでさ
でも実は今でも夜明るい街ってあんまりないんだよね荒川区はあのシーンと大して変わらないかも
今でも深夜コンビニがやっててもあのフローリストみたいな感じかも

いくら買っても減らないコンビニって素敵すぐる
マジであの領収書払う気だったんかねー

諸星のお父様はなんど家を潰されても建替える財力がある　
か　ラムの実家が建替えてあげてる
どちらにしても領収書くらい払えるのである

>>300
角川映画が二本入ってるところに時代を感じる

メガネ著　友引全史「終末を越えて　序説第三章より抜粋」
全部読みてぇ!

なにがすごいってこの当時はアニメ映画の当時上映が実写だもんな
しょんべんライダーと同時上映されてたうる星すげえ

昨日ビューティフルドリーマー見たが新しく見る人は
見る前にまずテレビ版を何話か見てから見ると良い
当時ラムは社会的アイドルで登場人物は実在の存在だった
その面々が特異な舞台で遊んでる感じを感じると何倍も良い

EDは白石みのるクンでｗ

恋はブーメランは名曲と言わざるを得ない

うる星やつらの劇場版で原作準拠なのって完結編だけだよね

この頃のアニメはミサイルがコーラ缶になってたりとか色々と遊び心があったよなぁ
コマ送りじゃないと分からないセル画師のいたずらが面白かったな
今は外国に外注しちゃうからつまらん