岡田斗司夫「アイドルオタクはすでに死んでいる」　

1 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:40:27.90 0

朝日新聞2008年5月4日付けの「著者に会いたい」に、オタク評論家の岡田斗司夫さん（49）が登場し、
著書「オタクはすでに死んでいる」(新潮新書) について語った。

この本を書くきっかけは最近の若者に違和感を持ったこと。
本来のオタクは、世間の多数派とは違うことを自分で掘り起こし、
世間に対抗する知性と精神力を備えていた。しかし、今は「消費するばかり
の存在。かつてオタクが共有した価値観」が失われてしまったのだという。

新製品の発売を待つだけ。好きなジャンルから少しでも外れると関心を
示さない。こうした変化は社会の変化と連動しているとし、「経済成長と
勤勉な国民性のもとで咲いた花がオタク。経済が行き詰ると皆が大人に
なりたがらず、自分の気持ちが何より大事な私至上主義となり日本は変わった」
などと語っている。

2008/5/ 7
http://www.j-cast.com/2008/05/07019819.html

2 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:41:00.14 0

俺は死んでたのか

3 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:41:28.22 O

西念ヲタで良かった

4 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:42:04.25 0

むしろハロヲタとかすごいオタクっぽいってことになるんだが
この文意だと

5 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:43:53.74 0

それって岡田の価値観だよね

6 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:44:10.01 0

まるでわかってない

7 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:44:16.55 0

パクリ魔がよく言う

8 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:44:59.31 0

痩せてダメになったな

9 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:45:02.42 0

中間で搾取してる奴が諸悪の根源

10 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:46:14.08 0

末期癌だと好き放題言えていいな

11 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:46:35.94 0

ヲタクは掘り起こす気などさらさらない
好きの度が過ぎてキチガイになった人

12 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:47:04.79 0

あまり意味がわからないな

＞好きなジャンルから少しでも外れると関心を示さない。

これはどういう意味？

13 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:47:30.13 0

＞好きなジャンルから少しでも外れると関心を示さない

こいつみたいに知ったかぶってアイドルオタクに見当違いな説教しだすような中途半端な関心ならいらんだろ

14 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:48:46.76 0

>>12
AKBを毛嫌いする℃ヲタとか
ロボットアニメを下に見ているアニヲタとか

15 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:49:43.53 0

>>14
毛嫌いしてるってことは興味をもってるってことじゃないの

16 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:49:57.16 0

>>1
ハロヲタにすればもっと伸びたのに

17 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:50:34.51 0

外見が大事とか言ってるみたいだが
こいつは痩せてもみすぼらしくなっただけだろ

18 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:50:54.21 0

ハロプロ辞めたメンバーへの興味は無くなる

19 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:51:24.29 0

偉そうだな

20 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:51:30.08 0

脳の60％は脂肪で出来てるからね
急なダイエットは当然脳にも影響出る

21 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:51:44.19 0

痩せたせいで普通の知識人みたいになってて笑える

22 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:52:19.49 0

やっぱり現役デブのお前らの方が説得力あるな

23 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:53:24.23 0

知識人って呼ばれてる人が知識あるわけねだろ
はったりだよ

24 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:53:24.54 0

てかこれアニオタとかのことだろ
わりと古いオタクだけどこいつのこの辺りの話は同意する

25 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:53:55.81 0

岡田がもうヲタではなくなってしまったからヲタのことなんてもうわからないのだろう
自分こ外に目を向ける力を失ってしまったんじゃないのか

26 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:54:42.05 O

>>15
毛嫌いすることは興味があることなのか？？？？

27 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:54:55.56 0

ブームを終わりにしない限り戻らんよ

28 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:55:05.09 0

この人は太ってて他人にバカにされそうな容姿んときはオタク名乗ってたけど
痩せてシュッとしたらオタク関係の仕事しなくなったニセオタクだって唐沢さんが言ってたな

29 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:55:10.95 0

後半の文章が日本語的に意味を成していないので全く理解できない

30 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:55:53.09 0

>>26
そうでしょ
相手にしなければいいだけなんだし

31 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:56:11.35 0

などと語っている。ってｗ
犯人かｗ

32 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:56:13.88 0

毛嫌いの興味が生み出すのなんて所詮ネットでの信者認定と悪口合戦だろ

33 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:57:08.66 O

オタキングと唐沢俊一ともう一人で出した単行本は面白かったよ

34 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:57:16.37 0

昔から消費するばかりのヲタクはいただろ
割合は増えたのかもしれないけど

35 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:57:20.13 0

＞アイドルなんて興味ないけど○○ってグループは名前は知ってる
へったくそだよなｗ

ホントに興味ないんなら名前すら覚えん

36 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:57:22.49 0

この場合の毛嫌いを興味あるということにするのは無理がある

37 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:58:19.71 0

>>32
ネットもヲタとしての重要なツールだよ

38 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:59:05.81 0

昔は情報が少なかったから本当に好きな人間だけが色々なものを追求したり生み出していたが
今は情報が増えたせいで居場所を求めるだけの軽い人間がただ消費するだけの存在に成り下がってるってことだろ

39 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:59:19.22 0

あえてこんなタイトルで商売をするこいつの性根が気に食わない

40 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:59:20.42 0

ボンボンで金の苦労せず遊んでた岡田に言われる筋合いない

41 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 22:59:42.52 O

俺は矢口毛嫌いしてるけど矢口に関してはヲタとも言える知識もない
でも興味があることになるの？

42 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:00:34.33 0

>>1
まさにおれたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:01:45.66 0

実際AKBのメンバーとか知らないしなあ
ていうか毛嫌いしてるのはAKBヲタだった

44 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:01:49.31 0

>>41
だからあんたはないんじゃない

今のヲタが外に対して関心をもってないなんてことは間違ってる

45 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:01:57.20 0

アンビバレンツな･･とか言いたかったんじゃない？

46 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:02:45.51 O

>>35
興味がないと無知は違うじゃん

47 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:03:06.01 O

死んだのは岡田

48 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:04:03.01 0

狼なんて見てみろ一般一般ってヲタがうるさいほど言っている
ヲタが見ている方向はそのジャンルだけじゃないよ

49 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:04:38.01 0

>>1
「お前が言うな」の典型だね

50 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:04:43.68 0

アケビと険悪なのは他に理由があるだろ

51 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:04:58.69 0

何でモーヲタ発狂してるの？

52 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:05:08.35 0

咲いた花がオタク。

53 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:05:13.35 O

実際ヲタ現場に行くとハロプロ以外の話題が出来ない人がいるんだよね
雑談が出来ないとか

言われてみると確かに昔はヲタクって無駄に雑学に詳しかったりした気がする

54 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:05:18.61 0

だれがモーヲタなの？

55 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:05:40.22 0

なんだスレタイで騙されたわ。アイドルオタクなんてコイツに言わせたら本来のオタクの定義から初めから外れてる

56 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:06:01.36 0

>>48
ハロが一般向けになることを望んでるだけだろｗ

57 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:06:08.81 0

>>53
それは現場だから当たり前じゃん

58 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:06:20.36 0

ゆとりオタク世代

59 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:06:43.52 O

西念ヲタは死なない

60 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:06:44.06 0

他に興味ないってところに妙につっかかってるな
何か刺激されたのか

61 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:06:59.81 0

>>53
狼は博識なやつらがわんさかいると思うが

62 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:07:17.50 O

アイドルヲタクなんて本来３年続けばいい方だったよね
昔の親衛隊みたいな人はみんなあっさりいなくなったし

63 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:07:17.73 0

なんかよく分からんが熊井ちゃんに謝れ

64 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:07:35.90 0

ぐうの音も出ません

65 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:07:36.88 0

>>56
ハローが望んでるようにも思わないけどな
ずっとヲタ商売やってきたじゃんか

66 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:07:55.91 0

てか最近の若者て岡田も言ってるじゃん
狼にいるのはおっさんばっかだろw
おっさんは岡田が「死んだ」と言ってる範疇に入らないから反論しても場違いだよw

67 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:08:17.16 0

一般一般好きは流行ヲタだから

68 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:08:17.38 0

そういえば若者じゃなかったな

69 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:08:29.76 0

>>65
それとこれになんの関係が

70 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:08:42.85 0

お前らの見てる世間がすでに狭いだろ
狼ではとかモーヲタとAKBヲタとか

71 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:08:50.64 0

自分のことだと思って必死に反論してるのが恥ずかしい

72 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:08:56.71 0

核心を突かれた

73 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:09:37.28 O

>>57
何回か会ってたら普通はハロプロ以外の話題とか出てもいいはずだと思うんだよね

74 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:09:43.96 0

たぶんこれ「昔のモーヲタ」と「最近のモーヲタ」でほぼ当てはまると思う

75 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:10:05.99 0

>>69
>>56にレスしただけだし

76 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:10:19.90 0

＞好きなジャンルから少しでも外れると関心を示さない。

ハロプロに関心はあってもAKBには関心が無いってことかな

77 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:10:59.53 0

AKBに可愛い子いるな1人

78 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:11:39.03 0

当てはまるようで当てはまらんな

79 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:11:46.55 0

今のオタクは現実世界で女に相手にされてないから
アニメやアイドルに走ってるだけだから

80 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:12:07.40 0

>>75
流れ読んでな

81 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:12:11.71 0

これって古代エジプトから延々と続く、今時の若者は･･･云々だろ

82 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:12:29.05 0

関心をしめさないのはむしろ昔のヲタのような印象があるんだけど

83 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:13:16.53 0

>>79
今と昔をどこでわけてんだ？

84 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:13:17.82 0

つうかジャンル違いの例でAKB出してくるところが既に間違いなんだよｗ
同ジャンルだろ

85 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:13:33.33 O

>>76
いやジャンルは同じでしょｗ

86 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:14:11.56 0

>>80
アンカーつけてレスしてるんだぞ馬鹿じゃないのか

87 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:14:17.39 0

相手がハロプロ以外にどんなことに興味があるかわからんからな
確実に興味があるハロプロの話題をしておくのが無難だろ

88 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:14:44.88 0

ハロ曲の話をするのに昔のアイドルから洋楽から持ち出して語れるか
ハロ内の比較でしか語れないかということだろ

89 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:14:59.31 0

どんな事でもそれで育った世代がその事で仕事するようになったら終わりって事

90 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:15:20.34 0

>>83
そういや昔からそうだな

91 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:15:26.07 0

>>86
元レスにアンカー付いてるんだからその先まで読めよｗ

92 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:15:32.08 0

でも狼には結構他のジャンルにくわしい奴も多いよな

93 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:16:02.09 0

狼はハロヲタだけじゃないからな

94 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:16:24.40 0

ハロヲタからして他のジャンルとはジャニーズとか浜崎や倖田みたいなアーティスト路線とかだろ
おまえらが貶してるのはよく見るけどそれが関心持ってるとは言いがたいだろ
それは関心じゃなくてハロ以外は全部否定するて立場だよな

95 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:16:25.14 0

>>92
ハロヲタだけじゃないけどな

96 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:17:04.33 0

>>91
アンカー付けられたのが俺だから仕方がない

97 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:17:15.95 0

ハロ以外でも女子アナスレとか立ったりするじゃん

98 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:17:33.44 O

ハロは一般化してるからな
昨日の池袋でも通りすがりの人がももこーって普通に合わせてたし

99 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:18:06.91 0

アイドルオタクのことは語ってないだろー
そもそもアイドルについて語っていいライターは
中森明夫と宇多丸だけだし
今はアイドルそのものが死んだと言われている

100 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:18:45.61 0

>>96
どうでもいいけど誤解の元がわかったわ
>>56の文の前に（ヲタが）ってつけてくれ

101 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:18:57.61 0

アイドルというかテレビアイドルというか

102 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:19:33.12 0

>>99
宇多丸入れんな明夫だけでいい

103 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:19:42.23 0

3日前ぐらいに同じネタでスレが立ってたがオタク第3世代の脊髄反射的反発レスばっかりだった
GW中に狼にいたのはホントに若いのばっかりだったんだな

104 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:21:03.82 0

なんか気に入らんから叩くって典型的なヲタクじゃん
岡田斗司夫つーおっさん

105 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:21:34.44 O

>>94
俺はジャニヲタの集まりやビジュアル系の集まりにも顔を出すけど
他ジャンルに敵意を剥くというかハロヲタは島意識が強い気がする

狼の雑談スレ見てると各グループにいる俺とよく似た立場の奴がたくさんいる気がする

106 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:21:36.93 0

お前はもう死んでいる

107 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:21:53.40 0

気に入らんと言うかこれでメシ食おうとしてるだけだな
愚かだな

108 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:22:19.41 0

痩せたとたんに、金にならないMONDOのオタク大賞に出なくなった人

109 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:22:52.84 0

>>104
岡田斗司夫知らないの？

110 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:23:31.76 0

＞109
こんなおっさんしりたくもないわ

111 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:24:14.11 0

反発してるのはホント脊髄反射ばっかりだなｗ

112 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:24:18.20 0

似非オタクが急増してオタクが肥大化してわけ分からなくなったのは2chの影響が大きい
すぐ何にでも○○ヲタとつけるし
ただのファンでオタクではないのに

113 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:25:27.80 0

オタクは表現者からただの消費者になってしまった

114 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:26:01.98 O

確かに珍ヲタとか味噌ヲタとか文字見ると
ハァ～～…ってなるわ

115 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:26:22.52 0

>>110
エヴァンゲリオンって知ってる？

116 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:27:01.67 0

ファンとかサポとかあるのにいきなりヲタは無いな

117 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:27:04.27 O

ゲリオンヲタきめえ

118 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:27:10.41 0

狼にいるためにモー娘詳しくなった奴とかまさにこれじゃね

119 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:27:16.33 0

見たこともないよ
ていうかいい大人がアニメなんかみるの？

120 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:27:21.61 0

>>109
>>110

>>1のとおりでワロタｗ

121 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:27:49.00 0

オタクアミーゴスで一番レベル低かった岡田がよく言うわ
としか思わんな

122 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:27:54.51 0

一般人みたいに恋愛できない人間の墓場だからな

123 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:28:10.20 0

>>113
まあ昔から表現者はごく一部だけどな
あえて言うならむしろ求道者

124 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:29:03.45 0

ハロプロと電子回路しか興味ないよ

125 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:29:21.55 0

中森の頃の敷居の高かったオタクを
誰でもなれるヲタクに貶めた張本人の一人だよなー

126 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:29:22.73 0

オタクの定義とは何かってことを言ってるんだろな
岡田のいうオタクってのはそのジャンルに関する体系的な知識を持ってて
それを他人に語れるかってことが条件だと思うんだよ
中川翔子と山田五郎が野ブロードウェイで買い物する溜池ＮＯＷを見れば分かるが
山田五郎は次から次へと蘊蓄を語って聞かせるのに対して
中川翔子は蘊蓄がなくこれがこんなにも好きな私が一番好きって感じなんだよね
そういう自分中心のやつが増えたってことじゃないの
岡田は中川とよく共演してるくせにしょこたんはオタとして浅いって批判してるからね

127 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:29:34.72 0

>>119
知ってるって聞いたんだけど

128 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:29:52.44 0

>>38
なるほど

129 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:30:00.15 0

＞すでに死んでいる

ひでぶ！
とレスしとく

130 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:30:05.87 O

岡田が言う今のオタクのサンプリングはどこでやったんだろ？
これけっこう重要だと思うが

131 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:30:33.27 0

いやでも２ちゃんじゃ濃いヲタじゃなくてもどこかに所属してるほうが落ち着きがいいから
自分から好んでそういう立場になってるんだよ
例えば大した阪神ファンじゃなくても向こうも大した中日ファンじゃないかもしれんけど
ガンガンやり合うのが楽しいて部分もある

132 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:30:46.28 0

ギターとピアノと小説と映画と車とスポーツとギャンブルしか興味ないよ

133 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:30:54.16 0

毎クール新番組を片っ端らから見まくるアニヲタと
一般人じゃそう変わらんもんな
アニヲタの庶民化の流れはもう止まらないよ

134 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:31:18.51 0

昔のオタクは素晴らしかったなんて言ってるが
昔のほうがオタクは馬鹿にされてたぞ

135 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:31:18.95 0

>>1
またデブきたよｗ

136 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:31:31.88 0

実際問題「流行のアニメが、ゲームが」じゃスイーツの娘らと一緒です

137 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:31:35.65 0

宮台が抑圧を感じない奴はオタクじゃないって憂いてて
じゃあせめて古参オタクが新参をいじめて抑圧状況を作り出すしかないっていう経緯から
岡田のこういう話になったんだよ

138 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:31:48.63 0

>>130
雰囲気で語ってる感は否めないよね

139 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:31:49.80 0

オタク煽って本売ってないでカツカツの生活して痩せてまた本出せばいいのに

140 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:31:52.36 0

>>135
岡田はもうデブじゃないよｗｗｗ

141 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:32:32.58 0

>>134
馬鹿にされなくてオタクに何の意味があるかね
世間からどう見られたか、とか、そういう価値観が岡田に馬鹿にされてるんだろうがｗ

142 ：瑞鶴（ずいかく） ◆djMiyabIvY ：2008/05/07(水) 23:32:33.22 0 BE:225061979-2BP(1351)

岡田って今は何を追いかけてるんだろ

143 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:32:34.82 0

>>134
その馬鹿にされてたことが良いとしてるんじゃないのか＞岡田

144 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:32:36.25 0

>>134
オタクは今も昔もバカにされてるだろｗ

145 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:32:43.76 0

アニオタの反応はどうですか

146 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:32:53.58 0

>>126
わかりやすい説明ありがとう

147 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:33:13.97 0

>>134
岡田がオタクの地位向上とか変なことするからおかしくなったんだよな

148 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:33:17.66 0

これって結局昔はよかったとか今の若者はなってないとか
じじいがいつも猫相手に喋ってる戯言だな

149 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:33:35.19 0

アニヲタがそんんあ感じだなぁ
昔は気骨あるマニアばかりだったのに
目の前のブームを浪費して集団心理で盛り上がるばかり

150 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:33:44.78 0

今のオタクは馬鹿にしてる世間がそもそも興味ないだろ
オタク向け商品と仲間のオタクのコミュニティだけで生きていけるもの

151 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:34:04.58 0

ハロヲタなんて惰性で続けているようなもんだからな

152 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:34:12.44 0

昔ガンダム好きってだけでバカにされたことがありました

153 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:34:14.16 0

電車男とかアキバ系とかの影響で漫画がちょっと好きなだけでオタク扱いだもんな

154 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:34:17.08 O

まあ世代間のギャップっていうか知識の差ってのは
ネットでは顕在化しにくいとは思う
厨扱いみたいな感じでしかさ

155 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:34:20.00 0

>>126
その山田五郎も見とめるたっくんは凄いオタクってことだな
若いのに、ミニモニとミュージカルで競演したのに

156 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:34:31.02 0

>>147
そうそう
岡田の勘違いが今のオタクの走りなんだよね

157 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:34:54.50 0

>>126
オタクの定義がそれだとしてオタクの数は減ってないんじゃないのか
つまり「似非オタク」が増えたというだけであって

158 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:35:07.78 0

いかがわしい部分の無いヲタ文化に価値はない

159 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:35:16.47 0

>>154
世代差と知識は関係なかろう
マニアは普通に歴史遡っていくものなわけで

160 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:35:19.30 0

>>150
エヴァ以降はすごいムーブメント起こすアニメも消えてヲタだけが見てるからね

161 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:35:21.76 0

両角のギャオ配信の後にこの人の番組があったが面白いよなこのおっさん

162 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:35:32.93 0

ぶっちゃけ岡田はアイドルオタクにそんな興味ありません
アニオタのことです

163 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:35:39.02 0

>>150
オタクの世界が広がったんだな

164 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:36:03.36 0

今のアニヲタは確かにカスしかいねーな

165 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:36:14.84 0

たかじんとのトーク番組で、砂の十字架の話を振った岡田斗司夫。
しかし、たかじんが歌詞を覚えていないと言われて何故かキレ出した岡田斗司夫。

166 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:36:36.65 O

まあ
別にお前はオタクじゃないって言われても全く悔しかないが

167 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:36:50.27 0

宮崎勤と岡田斗司夫って同年代くらいかな？

168 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:36:53.69 0

キレるとこが素晴らしい

169 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:37:01.63 0

自分達しか知らない知識や情報の共有というのが
以前のオタクたちの拠り所だったと思うのだが、
このネット社会ではそんな情報は皆無になってしまった
誰でもすぐ知ることができる

オタクの死というよりは
誰でもすぐオタクになれる社会

170 ：瑞鶴（ずいかく） ◆djMiyabIvY ：2008/05/07(水) 23:37:44.08 0 BE:57159528-2BP(1351)

>>169
おお～
コピペでなければおまいはすごい

171 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:37:48.52 0

唐沢俊一に言われるならまだしも
元ガイナックスという以外価値のない岡田が何言ってるかなあ

172 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:38:17.95 0

ネットによるオタクの崩壊か

173 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:38:19.64 0

たかじんにとって砂の十字架は黒歴史

174 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:38:27.51 0

今は自分で妄想しなくても自分好みの妄想がどこかに溢れてるからな
ネットでそれを簡単に見つけられるようになったし

175 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:38:51.65 0

ネットで得た程度の知識に崩壊させられるなら
その程度だったということだな

176 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:38:52.27 0

ネットで検索した知識なんて要らねーよ
脚使わないんだもん今のオタクっていうか若いやつ

177 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:39:04.52 0

2chに真のオタクはいないってところには同感

178 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:39:34.23 0

自分が何か特別な存在だと勘違いしてるんだろうな
凄い人一般社会に普通に存在するのに
世間知らずもいいとこだ

179 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:39:40.28 0

今のオタクってでしゃばりだよねなんか

180 ：名無し募集中。。。　　　　　：2008/05/07(水) 23:39:40.72 0

なにを言いたいのかまるで意味不明だな
３行以内で的確にわかりやすいように伝えるっていう考えはないのか

181 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:39:41.74 O

けどさ
量的に網羅できなくなる時点ってのは確実にあるよ
経済的にも時間的にも

182 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:39:43.99 0

ネットで得られる程度の知識に
ネットコミュニケーションの対話が規定されるってことでしょ

183 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:39:53.24 0

古株の刑事みたいなことを言うやつがいるな

184 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:40:21.09 0

岡田は知識を競う奴こそオタクだって思ってるんでしょ

185 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:40:22.84 0

>>175
ネット以外でどこで情報得るのさ

186 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:40:28.58 0

アニオタも死んでるって言ってたよなこいつ

187 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:40:38.72 0

>>171
唐沢俊一の方が嫌だろｗ
唐沢俊一って何か作品残してるのか？ｗ
知ったかで雑学の人ぶってるだけだろｗ
しかも盗作してのがばれて叩かれまくってるだろｗ

188 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:40:46.09 0

>>176
足使って何を得たのおっさん

189 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:40:48.50 0

薄いヲタが増えてそいつらが目立ってるだけだろ
マイノリティーの濃いヲタは健在だ
岡田は何も見えてない
なにがレコーディングダイエットだよ
死んだのはオマエ

190 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:40:53.41 0

>>181
そこから選択する基準が
オタクの識見っつーもんでしょ
網羅すればＯＫって発想がイマイチ

191 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:41:07.91 0

>>183
実際ドラマみたいにプロファイリングだけで逮捕なんてありえないんだよなあ

192 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:41:10.18 0

恋愛相談するアニヲタって何か違うよな

193 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:41:24.66 0

>>169
そこで敢えてジャンルを限定することで拠り所を作っているのが
今のオタクだということか

194 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:41:43.12 0

狼が半端に博識ってまさにネット効果だろうね

195 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:41:55.69 0

岡田は妻にも逃げられてるし
子供にもバカにされてる
ｶﾜｲｿｳなおっさんなんだから
あまり虐めてやるな

196 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:42:03.01 0

>>187
オタクは作品を消費する存在で
作品を作る方じゃない

197 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:42:10.60 0

この岡田って性格の悪い元デブキモヲタはやせて勘違いしたのか脱ヲタでも考えているのか

198 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:42:14.67 0

VIPとかニコとかの群衆心理的ブームの中だけで楽しんじゃってて
そこから出てこないのがゆとりアニヲタのイメージ

199 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:42:26.01 0

俺にとっては中々の良スレ

200 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:43:08.26 0

オタク第1世代＝1960年代後半～70年代前半生まれ、主にSFヲタなど。世間の目に抗してオタク文化を作った貴族
オタク第2世代＝1970年代後半～80年代前半生まれ、主にゲームヲタなど。世間の目に怯えながらもオタク文化を継承したエリート
オタク第3世代＝1980年後半代生まれ以降。主にアニメヲタなど。世間がオタク文化を理解するのが当たり前と思っている平民

ということらしい

201 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:43:26.86 0

読んだよこれ
やり玉にあげられてるのは20代前半のオタクの子ら

202 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:43:44.31 0

とりあえずの雑学があると会話に困らないから仕入れるだけで
それ以上は専門家におまかせって感じだ俺

203 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:43:50.75 0

>>186
最初からアニヲタのことしか指してない
アイドルオタクについては言ってない>>1の捏造
そもそもアイドルオタクなんて20年前も10年前もやってることはたいして変わってないだろうし

204 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:43:51.66 0

>>189
まあ増えれば薄くなるのは当然だな
それだけを見てヲタクがいなくなったという岡田は浅いな

205 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:44:05.77 0

24だけどやり玉にあげられちゃってるのか

206 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:44:09.25 0

まあ若手オタクは何か世間外れの世界を歩いてる
緊張感がないのはある罠

207 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:44:12.71 0

1998、99ぐらいでもう一個分かれると思うけどな

208 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:44:22.36 0

世代で地位が違うってまさに歴史だね

209 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:44:25.33 O

チョイスするにも視聴しなきゃ始まらんのでは？
その作品の重要度ってのは古参が作り上げたものに過ぎないし
そこを脱却せねばって話じゃないの？

210 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:44:35.44 0

趣味的なことからは生産性は生まれないって村上龍が言ってたことと似てるような気も

211 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:44:52.98 0

ＤＤとか伝統ある言葉だったって聞いたときは吹いたｗ

212 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:44:55.65 0

>>200
なにこの決め付け

213 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:45:11.95 0

＞本来のオタクは、世間の多数派とは違うことを自分で掘り起こし、世間に対抗する知性と精神力を備えていた。
＞しかし、今は「消費するばかりの存在。かつてオタクが共有した価値観」が失われてしまったのだという。

要するに「近ごろの若いモンは」論。
マジレスすると岡田の言う「世間に対抗する知性と精神力」とやらは更に上の世代（具体的には全共闘）に言わせれば
それこそ「消費するばかりの存在」に過ぎないし、下の世代に言わせれば”ただの知識・情報”に過ぎない。

まあ「知性と精神力」では食っていけないことにようやく気付いて、肉体労働してるんだから、
いちいち論う気はないけど、みなさん、こんな馬鹿げた本は買わないで無視しましょうね。

214 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:45:13.61 0

>>1の捏造かよ
捏造するようになったら人間として終わりだな

215 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:45:43.87 0

ヲタキングは何時からか同じことを何度も繰り返し言ってるのが
見てて辛い

216 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:45:47.28 0

>>200
これ岡田の理論なの？

217 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:45:49.96 0

>>209
別に古参と同一基準を持つ必要ないし。
誰かと横並びじゃないと安心できないというのが
そもそもオタクなのかって話だろう

218 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:46:22.96 0

>>216
岡田が言ってるかは知らんが
ごく一般的な括りかと

219 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:46:27.74 0

>>215
ボケちゃったんじゃないのｗ

220 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:46:54.85 0

>>1
いまどきの若い者はけしからん！まで読んだ

221 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:46:54.90 0

太ったヲタクより瘠せた岡田になれってことじゃね

222 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:46:54.90 0

アニメでも小説でも音楽でも何でも自分で見聞きする前に
ネットで評判をチェックするような生活を続けてたら
ものを見る目が養われなくなるよ

223 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:46:59.29 0

オタクも悪い大人の餌食になっちゃったねって言いたいだけだろ
消費文化に飲み込まれたオタク文化
マイノリティであるべき位置がうまいこと利用されて情けないって

224 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:47:16.73 0

オタクの定義なんてないんだから、
今オタクと呼ばれてる人が本当のオタクなんだろ。
それが理解できなくなってしまった老いを声高にひけらかしてはダメだ。

225 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:47:22.21 0

>>203
アイドルに関しては自分達で作るということがほぼ不可能だからな
ローカルアイドルや地下アイドルでその夢を達成したやつもいるだろうが

226 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:47:26.63 0

エヴァブームが一段落付いた辺りからずっとオタクは死んだという言葉を繰り返しているが
何かあったのか結構気になる

227 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:47:34.16 0

>>216
岡田の発案というより
東とか宮台がつくった区分をさらに岡田がアレンジした世代分け

228 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:47:42.31 0

>>222
だな

229 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:47:53.81 0

岡田もその世代も子供向けアニメを
いかに解釈するかって緊張感があったけれど
角川アニメ世代にはそりゃ無理な話

230 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:47:58.44 0

なんかこの人が身近にいたら鬱陶しいくて友達になれないとおもう

231 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:48:02.05 0

>>221
逆に痩せてキモくなってね？岡田ってｗ

232 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:48:14.72 0

>>223
三行目は岡田したことそのもの

233 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:48:27.64 0

>>222
自分にとっての最高のものを見つけたときは財宝見つけたみたいなカンジあるからな
それを他人に伝えたいってのも何か行動するモチベーションに成り得る

234 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:48:32.60 0

>>224
矛盾してない？それ

235 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:48:33.86 0

岡田は鬱だしな

236 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:48:43.75 0

エヴァブームの後は４大少年誌以外の漫画が増えたんだよな

237 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:49:05.14 0

ゆとりってことでFA？

238 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:49:09.14 0

>>222
音楽CDを視聴せずに買うのはもう無理だわ
3000円も出して外れたら痛い

239 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:49:17.95 0

あとコミケも急成長したんだろ

240 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:49:23.32 0

ニコニコで喜んでいるようなのが今のヲタの定義となっているなら
もう俺もヲタを外れてるな

241 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:49:29.19 0

ファミコン時代のゲームを懐かしむスレに似てるな

242 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:49:38.32 0

>>236
それもあるけどドラゴンボールとスラムダンクが終わってジャンプが暗黒期になった、ってのも大きいね

243 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:49:43.67 0

少数でこそこそやって楽しんでたところにたくさん人が来てあらされて憤慨してるおっさん

244 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:49:45.31 0

自著のダイエット本で、「時代は、家柄主義→学歴主義→見た目主義」と変遷している、
デブは見た目主義では圧倒的に不利だから時代に合わせて変わろう！」と啓発している
だったら、オタクも新しい時代に入ったんだから、岡田もその時代に合わせようとしろよ
この二枚舌だけはどうしても納得がいかない

245 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:50:03.90 0

今時の若者は云々って話にしたくないってのと
オタクが死んだんじゃなくってオタク評論が死んだってことを本文で言ってたな

246 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:50:08.03 0

ニコニコ動画おもしろいお（　＾ω＾）

247 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:50:39.23 0

ヲタクをメディアで取り上げたのが一番の原因なのかな

248 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:50:49.60 0

>>232
まぁおっさん自覚してないんだろうな

249 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:50:54.56 0

ニコはたまにだが面白いのもあるよ

250 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:51:02.61 0

>>231
頭の大きさがほとんど変わってなくて全体的にしわしわになってかえって気持ちわるくなった

251 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:51:15.47 0

批評なんかするヤツなんか大体がヲタだっつーの

252 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:51:29.32 0

ほんまもんの学者がサブカルチャー論を始めた時点で
岡田たちの仕事は行き場を失ったんだけどね

253 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:51:32.37 0

岡田がある種のオタクブームを牽引しておいて
今更自分だけ逃げようってのはそれはちょっと無いんじゃないかな

254 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:51:34.14 0

ネットに対応できなくて涙目って事ですね、わかります

255 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:51:45.51 0

ニコニコで面白いのはヲタ晒しだけだな　あれだけは面白い

256 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:51:46.59 0

つーかこの本でホントに言ってるのは若いオタクがどうこうじゃなくて
今の大人はオタク趣味を始めとした子どもっぽいところが抜けてないので
ちゃんと大人として社会の一員としての義務を果たしなさいよってな話

257 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:52:01.34 0

結局自分の理解できない世代が出てきたから批判してるんだろ

258 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:52:45.65 0

>>245
むしろこの理論に反発して若者オタクの評論家が出てきて欲しいって言ってた

259 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:52:50.49 0

今のアニヲタは一般人が電通に操られるように
アサツーのおもちゃにされてるだけだからな

260 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:52:50.58 0

岡田は好きなものよりまず商売が最初にある人だから
あんまりヲタクって感じがしない

261 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:53:05.92 0

お前と一緒じゃん

262 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:53:08.60 0

古代エジプト人本スレ

263 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:53:42.90 0

岡田の本なんて買って読む気になれないから
別にスレの内容と実際言っている事が違っていても別に問題ないな俺は

264 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/05/07(水) 23:53:56.66 0

>>252
そう思った
岡田は知識なさすぎ

265 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:54:00.24 0

最近若い自称評論家の三国志本とか出てるけど
古い歴史学者の本の方がおもしろいのには困ったもんだ

266 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:54:09.34 0

そもそもガイナが子供っぽいところを持った大人向けの作品を作ってたというのに

267 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:54:37.80 0

岡田は浅いから同属嫌悪じゃないか？

268 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:54:55.79 0

>>260
アニメ界の秋元って感じだな

269 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:54:56.08 0

ソゾロ君がきちゃったか

270 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:55:13.24 0

ガイナは商売がひどい

271 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:55:19.09 0

歴史学者自体がヲタクだからね
誰も知らない武将を覚えるなんてヲタでなくちゃ出来ん

272 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:55:20.94 0

たしかにそれはあるなあ
東ひろきがエロゲーやりこんで評論してるのとか
ああいうのは岡田には無理だろうしな

273 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:55:24.10 0

まあ岡田の場合は岡田が現役だった頃を賛美する人以外興味ないから
孤独感を味わってるのも仕方がないと思われる

274 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:55:32.57 0

>>256
岡田って仕事しなくなったからガイナックス追い出されたんじゃなかったっけ？ｗ

自己矛盾ｗｗｗｗｗｗ

275 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:55:52.43 0

消費型ヲタクを悲観している事に関してはガンダムの富野も似たような事言ってたな
今のヲタクはヲタクじゃないとか

276 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:55:58.14 0

プロの学者がサブカル論やるような時代はダメって気付かないのかねえ

277 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:56:08.45 0

>>252
権威やアカデミズムにすがるのが第２世代のオタクの特徴だと岡田は言ってる

278 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:56:09.64 0

勝ち馬に乗ろうとしてるわけじゃないのだろうけど
自分が好きなものの評価を気にしてる奴は確かに増えたな
ランキング上位に来ないものを好むのを嫌がる

279 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:56:17.69 0

急に興味深い論争吹っかけてくる奴がウィキペディアからの引用だったりするからな
萎える

280 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:56:20.80 0

これで何度目の矛盾だ
岡田の舌は何枚あるんだよｗ

281 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:56:46.20 0

>>276
それははっきり違うんじゃないかと
学問の分析枠組みを実際の社会現象に適用してるわけだから

282 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:57:11.46 0

この人今はもうアメトークぐらいしかＴＶ見てないのに
ヲタク扱いしてもしょうがない
もうダイエットの仕事がメインなひとだろう

283 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:57:14.36 0

>>271
研究者はみんなヲタクなの？

284 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:57:17.75 O

岡田は外部から評論する語彙を持ってないってことか

285 ：256：2008/05/07(水) 23:57:27.98 0

書き方間違えた
子どもっぽさを持つのはいいけどまずは大人の義務を果たせよって話だ
家族もきちんと養わない奴が増えててオタク文化なんかやってけるわけねえだろと

286 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:57:49.00 0

エヴァでひっぱりすぎ

287 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:57:52.40 0

>>271
研究者は(若手はともかく）どうでもいい武将とか興味ない
あれはゲーム世代の特徴

288 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/05/07(水) 23:58:07.10 0

>>277
権威とかｗ
思考が単純すぎｗ

289 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:58:18.07 0

文化人類学としてのサブカルですか
興味あるものを主題とするのは学問の本道ですね

290 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:58:22.91 0

昔はヲタ商売自体がいまほどじゃなかったからなあ
いまは売る側もヲタ市場を意図的に狙って商品展開するし
そりゃヲタ側も消費で手一杯にもなるよ

291 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:58:42.99 0

ここ見てるだけでも反岡田的なレスは反論じゃなくて中傷ばっかりだもんな

292 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:58:55.66 0

村上春樹がノーベル賞候補とか世の中狂ってるよ
あんなのただのセカイ系なのに

293 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:05.65 0

>>291

294 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:24.93 0

非社会性で言えば昔のオタクのほうが上だろ

295 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:30.85 O

そうは言うけど
岡田こそアカデミックな権威をよりしろにしてなかったか？
東大でなんかやってたみたいなタイトルの本あったよね

296 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:31.03 0

結婚はできん
これは一種の精神障害

297 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:31.29 0

意図して社会的価値ゼロのモノにのめり込むのがオタクって訳じゃないのよね。

岡田は世間が見向きもしなかった頃に行動してきたオタクだから
オタクは社会に対抗して理論武装するべきとか言いたいんだろうけど
今の消費するだけ主張するだけのキモオタ達は正にその結果なんじゃないの？

298 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:31.59 0

こんなのにムキになっても釣れた釣れたｗって岡田が喜ぶだけだぞ

299 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:33.85 0

そもそもヲタクの定義がよくわからん

300 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:39.22 0

今の若いもんは実は説教されるのが好きということを
分かった上で書いてる感じがする

301 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:39.72 0

岡田はアニメは電脳コイルしかみてねえとか言ってる時点でダメだろ
中森明夫みならえよ新垣結衣の恋空まで深読みして語ってるというのに

302 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:48.88 0

岡田理論に賛成派ですか？

303 ：名無し募集中。。。：2008/05/07(水) 23:59:56.99 0

というかヲタじゃないんでしょ
消費してるだけの人は
じゃあヲタ扱いしないでいただきたい

304 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:00:05.17 0

むしろオタク商売の広がりで
オタクピラミッドの裾野が増えてるだけじゃないのかね

305 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:00:20.76 0

もうオタクは岡田さんがわからないくらいの深度にもぐったんだよ・・・
オタ商売の萌え消費者について言ってるんだろうが
あれはあれ、別に昔ながらのオタクはあれとは関係ないところで
自分達でネットワーク作ってちゃんと現存してるからさ・・・
感知できなくなったからって醜いよ岡田は
自分なんてオタクを語るためだけ、知ったかぶるためだけに
必死で新しいものと聞いたら見て廻ってるだけやんけ
自分こそ金のためだろに
本当にオタだったら他ジャンルのオタについて語ってる暇なんてないんだよ

306 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:00:21.07 0

>>291
頭悪そうね。君

307 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:00:32.81 0

>>296
江戸時代は（ｒｙ

308 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:00:33.01 0

理論と呼べるようなものではないただの酔っぱらい

309 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:00:39.74 0

２ちゃんのコピペとwikiのコピペだったら
まだwiki使う奴のほうがまともに思えるのは偏見なのかね

310 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:00:42.55 0

>>302
岡田はそもそも理論とかない人だから

元ガイナックスの地位を乱用した売文家

311 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:00:42.39 0

>>291

312 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:00:50.91 0

>>301
恋空ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:01:04.61 0

>>298
その通り
ようやく活気のある若者が出てきたとか言って喜ぶだろうね

314 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:01:08.80 0

今のオタクは説教に反発することでしか自己表現できない
ってわかっててやってるのかもね

315 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:01:18.02 0

別にいいじゃん消費だけで

316 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:01:17.95 0

何のwiki？

317 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:01:24.95 0

>>304
そんな感じじゃね

318 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:01:32.01 0

>>301
恋空ってあれは70年代以前にあったような悲劇的なドラマ（赤いシリーズとかの）
をなぞってるだけだろｗ　今の子向けに余分に悲劇が強くなってるし

319 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:01:33.28 0

それだと動物化するポストモダンと同じこといってんじゃね
まあ義務をはたせとは言ってないけど

320 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:01:48.97 0

コイルは良い、どうせなら最後までやって欲しかった

321 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:01:57.07 0

>>1
富野由悠季の丸パクリだぞこれ

322 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:02:00.01 0

こうやって議論を起こすのが目的だったとか言いそうだなｗ

323 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:02:02.79 0

>>295
一時東大非常勤講師とか肩書きで出てたはず

324 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:02:28.03 0

>>309
まだまともだと思うよ

325 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:02:30.66 0

ピラミッドは必ずしも広がってない
同じ人が使う金額が増えてるだけだよ

326 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:02:54.50 0

>>291への反論レス？が反論じゃなくて脊髄反射的反応ってのがまた良い味を醸し出してるな

327 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:03:03.43 0

最近のグッズは高い

328 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:03:11.72 0

>>318
昔の方が見せ方はちゃんとしてたがな

329 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:03:15.88 0

オタクは商売する側に回っただけだな
それを買ってるのがライトオタ

330 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:03:18.55 0

理論武装て教養つけろってことじゃん

331 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:03:33.51 0

>>326
文体や使う語録まで画一化されてるのもまたいいよねｗ

332 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:03:34.60 0

>>326
俺も書こうと思ったｗ

333 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:03:46.39 0

>>322
絶対に言う

334 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:04:00.30 0

ウリのないオタクはキモイだけｗ

335 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:04:01.21 0

ヲタク世界の秋元とか言いえて妙だ

336 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:04:05.53 0

俺もｗｗｗ

337 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:04:13.16 0

>>329
なるほど

338 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:04:31.61 0

確かにマスメディアでオタクタレントとして露出が多いのはちょっとゲームやりましたみたいな浅い奴ばっかりだな。

339 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:04:45.28 0

秋元はずっと作る側にいるだけ
まだマシだろう
（もっと最悪とも言えるが)

340 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:04:55.02 0

オタクが作ったアニメほどつまらんものはないがそれを喜んでるのが今のヲタ

341 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:05:18.48 0

ようは麻生太郎に「オタクの皆さん～」と言われて
何も考えないで喜んでるような馬鹿が増えたってことだろ

342 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:05:20.18 0

岡田はアメトークのエヴァ芸人をどう思ってたんだろな

343 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:05:22.44 0

岡田斗司夫氏ＶＳ竹熊健太郎
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/PRE0.9/TR1.html

344 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:05:25.66 0

そもそも深いほうが良いの？

345 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:05:27.15 0

喜んでるのはヲタクじゃないんだろ岡田定義だと

346 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:05:35.29 0

秋元はちゃんと作り手としての責任を果たしているからよっぽどかマシ

347 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:05:51.74 0

エヴァ芸人は熱があった

348 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:05:55.36 0

別にヲタクなんていなくてもいいじゃん

349 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:06:02.82 0

大体やね、ジャンルも未開の鉱山状態の時代と
今の鉱脈掘り尽くした上に物があふれるような時代
で比較したらそりゃそうなるだろ
後は自分に合うジャンル消費するか古典に遡るか焼き直すくらいで

350 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:06:20.78 0

岡田定義のオタクってのは凄い薄っぺらい奴なんだよな

351 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:06:41.31 0

エヴァ芸人はどうやっても作品の性質上気持ち悪くしかなりようないからね
BSアニメ夜話も酷かったｗ

352 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:06:42.48 0

アメトークもBS夜話も内容は浅いな
オタク同士で同じ空間共有して楽しんでるのをオタクも見て楽しんでるだけ

353 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:06:46.07 0

エヴァ芸人でちゃんと知識も作品に対する愛もあったのはオリラジのきもい方だけだな

354 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:06:48.42 0

新ジャンルが出てくるって選択肢もある
作り手がオタクだから無理か

355 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:06:51.95 0

とにかく教養をつけろってのは唐沢やら富野やらずっと言ってるな
教養についてのその辺の価値観みたいのは確かに若い世代には通じないかもしれんね

356 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:07:12.58 0

オタ批判というか、オタクって、カテゴリーでくくるには広く分散しすぎたって話だと思うけどな

357 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:07:22.67 0

つまりは岡田が年くったってことじゃないのかな
今のアニメとかギャルゲーとかに感性がついてかないってことだと思う
アニメも年間２００本放送してるし見てられないし見る気もない

358 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:07:25.12 0

ようはヲタクもブームになったからミーハーが増えて実態が見えなくなっただけだろ
評論家もマスコミもそういう表面で目立っているものをすくい上げているだけで本物はもっと深い所にいるよ

359 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:07:47.88 0

一番教養つける時間があるときに
ネットやってりゃそれは無理ってものさ

360 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:07:48.37 0

この人ってなにやってる人なんだ？
たまにtvで不快感のあるしゃべりかたしてるけど

361 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:08:08.13 0

オタクを最初に使い出したのはマクロスの一条輝
これテストに出る

362 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:08:32.64 0

今の社会問題をオタクに置き換えてるだけだしなあ
オタクから世相が見えてきたっていうが
反骨で作り上げたオタク世界も社会と同じ結果をたどってるってのも皮肉だ

363 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:08:41.08 0

深いところってどこやねんｗ

364 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:08:45.20 0

教養ってのはダメな自分を正当化するためにつけるもんだからな
つまりは自分がダメと思ってないかダメなままでいいやとあきらめるやつが増えたってことだろ

365 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:08:47.41 0

>>360
ダイエット本やオタク批判して小銭稼いでる

366 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:08:51.81 0

アニメしか語れないアニオタとかよくわかるんだけど
他の知識を自慢するオタクもなんか浅く見えるんだよなあ

367 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:08:56.56 0

おまえら防衛本能過敏すぎｗ

368 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:09:00.77 0

オリラジのきもい方も綾波が好きなだけだ

369 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:09:13.91 0

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yuki2121/20071029/20071029203520.jpg

370 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:09:22.59 0

そもそも理想化されたヲタクがいるわけねえ

371 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/05/08(木) 00:09:42.59 0

教養ってアニメの教養じゃなくて
一般教養なの？

372 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:10:03.94 0

ヲタは仲間ではなく敵を求めているのだ

373 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:10:22.10 0

岡田なんてオタク総アホ化の戦犯と言ってもいい
オタキングとか名乗って一部がそれに追随して酷い状況だった

374 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:10:24.65 0

>>368
知識はあのメンバーの中では一番あっただろ

375 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:10:29.44 0

マンガ夜話今度ハチクロやるけどあの面子じゃいつものようなつまんない展開にしかならないから
女性作家はやんなくていいのに

376 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:10:34.45 0

消費するだけの存在って・・・

377 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:10:46.45 0

堀北真希じゃないがオタクだからって字は読めない、ルックス汚い、挙動不審じゃダメってことよ

378 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:10:48.09 0

アニメの教養すらないのが最近の「普通のアニヲタ」だろうね

SFと科学のように、もともとはオタクジャンルと教養は一体のものだろうけど

379 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:10:52.94 0

タイトルで煽って盛り上げる評論家の常套手段。
生産性の無いオタクに価値はない。腐って氏ね。＞岡田

380 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:10:56.35 0

教養は作り手に回ったときに使うだけでしょ

381 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:11:08.17 0

それは一般教養だろ

382 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:11:16.29 0

マンガ夜話はどの漫画でも結局同じような結論しか出ないから
どうでもいい

383 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:11:29.53 0

リリスが第二使徒ってどんだけのヤツが知ってんだろ

384 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:11:30.22 0

>>379
お前ｗｗｗ

385 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:11:32.66 0

>>355
音楽もそうだけど
クラシックとかジャズも聴いたこと無い奴が自分の好みだけで曲を作ってるし

386 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:11:38.14 0

パソコンヲタとか車ヲタとかそういうのならまだ
実生活でもその知識を頼る場面があったりするからいいけど
サブカルヲタだけはどうしようもない。
特にアニヲタな。

387 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:11:42.57 0

岡田って何にも創ってないじゃん

388 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:12:07.31 0

マンガ夜話みたけどなんか気持ち悪くて一回でやめた

389 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:12:23.16 0

一般教養の前に一般常識だろ

390 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:12:37.74 0

オタク評論家はオタクオタクでいいの？

391 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/05/08(木) 00:12:43.54 0

最近じゃ漫画が読めない奴がいる、なんて
漫画の権威付けをおっぱじめたし
終わってるなアニメ系は

392 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:12:43.62 0

岡田が昔言ってたことで一番印象にのこったのは
これからの時代大事なのは妄想だってつってたことだな

393 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:12:51.27 0

>>385
そんなんまだいい方でビートルズすら聞いてないからね今の邦楽歌手は
J-POPの中だけで焼き直し続けてる状態なんだもん

394 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:12:55.83 0

よくわからんがじゃあハロヲタはキモいままで良いってことなんだな！

395 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:13:03.19 0

オネアミスとか作った点ぐらい評価しろよ

396 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:13:21.10 0

アニメの名フレーズぱくる時点で

397 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:13:28.35 0

>>394
おめでとう

398 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:13:33.49 0

>>391
漫画のコマ割りが難しすぎるという話も出てきてるな

399 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:13:43.11 0

商業的に失敗した時点でオネアミスなんか評価する価値も無い

400 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:13:44.48 0

富野なんかガンダム見てる暇あったらシェークスピアでも見ろって人だからな

401 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:13:49.63 0

で、おまえらはオタクと呼ばれたいのか、おまえらなんてオタクじゃねーよと言われたいのか
後者の場合、実社会では逆に褒め言葉のような気もするんだがどうなのかね
むしろオタク呼ばわりされなくていいのでは

402 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:14:03.87 0

オネアミスって残念アニメだったな

403 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:14:17.09 0

ビートルズヲタの寺田がプロデュースしてるハロプロ最高！

404 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:14:17.59 0

岡田に批判されるようなら今のオタクには見込みがあるってことだ。
打算ずくでオタクを自称し商売に利用してきた奴であることを忘れてはならない

405 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:14:39.05 0

>>403
その割にはさっぱりいい曲書かないね

406 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:14:48.56 0

むしろ岡田に批判されるようじゃ
本当に終わってる気もするが

407 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:14:53.64 O

ゼネプロ作ったじゃん

408 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:14:54.22 0

つんくはビートルズ好きって姿勢なだけで頭の中はJ-POPだけでしょ

409 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:14:58.19 0

>>398
コマ割は普通に組むのタイヘンなんだぞ
今の作家はペースに対してPありすぎるんだろ

あとは変な演出に懲りすぎ

410 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:15:29.78 0

オネアミスってなんで坂本使えたの？
かなり高いと思うんだけど

411 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:15:30.55 0

つんくのビートルズに関する姿勢は無茶苦茶マニアックだろ

412 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:15:41.68 0

シャ乱Qのとってもメリーゴーランドだけビートルズっぽいと思った

413 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:15:52.54 0

商業的に成功失敗じゃなく素人集団なのに金をひっぱり出させたところがすごいところだろ
そういう騙すところはなかなかすごいと思う

414 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/05/08(木) 00:16:19.10 0

唐沢や富野ってどれぐらい教養有るの？

415 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:16:27.64 0

>>399
商業的な成功はヲタクにとっては関係無いんじゃないの？

416 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:16:27.56 0

誰かがオタキングはオタク相手に自己啓発本書いて商売してるって言ってたのが言い得て妙
いつまでオタクにしがみついてるのかと
死んでるなら離れて他所行ったらいいじゃん

417 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:16:29.16 0

>>413
秋元だなｗ

418 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:16:29.43 0

ガイナってオネアミスが一発目？

419 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:16:38.32 0

ハゲ御大は中学でたらアニメから卒業しろって言ってるから

420 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:16:45.85 0

オタクなんて今も昔も変わらん気がするけどね
ただし暇つぶしのツールが充実してきた分だけ
もともと自家発電しないタイプの奴はとことん消費型になったとは思う
が、逆にツールを利用して才能伸ばしてる奴も同じぐらいいると思うよ

421 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:16:49.31 0

>>410
バブルまっさかり
バンダイの社長が大盤振る舞い

422 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:17:00.24 0

商業的にも内容的にも失敗じゃないか

423 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:17:05.34 0

バンダイががんばったんじゃね？

424 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:17:09.75 0

岡田も年食ったな

425 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:17:09.89 0

宮崎駿も大人がアニメなんて見るなと言ってるな

426 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:17:13.22 0

儲かった、儲からないを基準にしてるところが
ゆとりオタク世代って気がするな

427 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:17:40.48 0

確かに若い世代は消費するばっかりで
岡田みたいにえげつない金集めできる奴は少ないわな

428 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:17:44.52 0

岡田が自信満々のトップとオネアミスって
俺には何が面白いのかもわからん

429 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:17:46.22 0

唐沢は珍しいものを引っ張り出して紹介するだけで
体系的な知識は無い

430 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:17:57.41 0

>>426
漫画もコミックの部数だけで判断とかね、90年代後半以降の特徴

431 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:18:12.42 0

時代が違うから一概にいえない

432 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:18:28.10 0

岡田は消費させてるから偉いよね

433 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:18:40.82 0

俺はアニメ見ないけど俺の親父が宮崎大好きだ

434 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:18:53.33 0

洋楽ヲタなんかは売れない物を発掘してナンボだからな

435 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:18:54.07 0

おれクリエイティブな仕事してるけど本質は消費型なんだよな
才能のなさに絶望するわ

436 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:18:57.60 0

この人もこういう言い方しか出来ない年齢になっちゃったんだね

437 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:18:57.37 O

ゼネプロは素人集団じゃないぞw

438 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:19:05.45 0

オネアミスのお偉いさんに最初に見せたこういう作品ですってのと実際の作品は全然違うからな

439 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:19:21.07 0

岡田この前徹子の部屋に出てたな
痩せすぎて却って病気みたいだったｗ

440 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:19:25.03 0

なんでアニメ見たらダメなのか説明してくれ

441 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:19:27.66 0

トップはヲタが喜ぶ事をやりきりつつ
自分達が楽しいのをやりきったと言うイメージ

面白いが2度目は無いかな

442 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:19:42.78 0

まあオタクだからといって特定の部門に対しては偏見を持たせる報道もいけないと思うがね。
アニオタ、鉄オタゲーオタでも真っ当な奴はいるし音楽やスポーツでキモイ奴もいるし。
単に～が好きでいいのにね

443 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:19:50.35 0

ピザコンプレックスが岡田のオタクエネルギー源だったんじゃね
勝手な奴だ

444 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:19:57.90 0

>>434
それはまた違う問題あるが本人は幸せなんだろうな、たまにストーンズ聞いたことないとかいうのもいるが

445 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:20:21.88 0

50歳で最先端を語ろうとすること自体が無理
おとなしくダイエットの話だけしてろ

446 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:20:23.55 0

>>440
アニメしか知らないと狭い視野でしか作れない
アニメ的な事しか知らなくなるから見たいのが
お偉い監督とかの総意

447 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:20:35.16 0

評論家の言うことなんて間違っててもいいんだな
他人と違うことを言って、それに適当な時代背景を並べて説得力を持たせれば大金稼げる
ということに>>1を見て気がついた

448 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:20:56.88 0

昔のオタクはよかったぁ、って感じなのかな
っつうか、オタクの在り方も日々変化してるんじゃないの？
市民権得たっぽいし、いいじゃん

449 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:21:11.26 0

>>447
評論に正解や不正解があると思ってる時点で…

450 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:21:12.66 0

この程度の評論でいいなら
狼屈指の論客の俺でも描けらぁね
金欲しいくらいだよ

451 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:21:25.26 0

>>446
それはアニメだけ見てるのがダメで
アニメを見てはダメだという説明になってない

452 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:21:50.08 0

>>447
解説者と評論家は違うからな

453 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:21:50.37 O

岡田の支持者は利用するマスコミのみ

454 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:21:59.38 O

こんなこと言うだけで金もらうなんていい仕事だな

455 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:04.55 0

岡田はハンターハンターのこれからの展開予想を思いっきり外して笑われてたな

456 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:05.22 0

>>448
大衆がどれだけオタクをキモがってるかを知らずに市民権とかいえるのは羨ましい能天気さだな

457 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:15.39 0

岡田に金を払う奴が悪いだろ

458 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:15.29 O

岡田って特撮の老害だろ

459 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:17.78 0

>>450
本出せばいいじゃん

460 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:18.00 0

今日のあらびき団つまんなかった

461 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:29.20 O

>>ｽﾚﾀｲ
オタクとは言っているがアイドルオタクとは言ってないじゃないか

462 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:30.08 0

>>451
見てはいけない物を見る方が楽しいだろ
それだけのことだ
駿ちゃんの屈折した愛情を察してやれよ

463 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:42.19 0

鉄オタの各ジャンルのどこにはまるかってのが
オタクの持つ性質によって決まってくるからある意味わかりやすい
アニオタでも色んなジャンルがあるはずなのに

464 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:46.82 0

>>451
アニメを研究せずにアニメを作れる奴がいたらそれも見てみたい

465 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:47.29 0

>>456
オタクも大衆ですよｗ

466 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:22:55.62 0

>>455
詳しく

467 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:23:00.76 0

あらびき団もうナベアツいらん

468 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:23:01.02 0

>>455
ハンターなんて富樫が休みまくりだから先なんて読めるわけないよ

469 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:23:03.81 0

お前らみんな評論家になればいいじゃんｗｗｗ

470 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:23:08.73 0

岡田って糖尿病で痩せただけだろ
それをレコーディングダイエットってｗｗ
こいつは根っからの詐欺師だよ

471 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:23:19.90 0

アニメは漫画やゲームと比べても一番世界が狭いかもしれないね

472 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:23:22.78 0

これ発言の一部だろ？
たしか俺が聞いたときはオタク大賞を断った理由を話してるときに
「昔のオタクはみんな違う方向を向いていてもコレ！っていう共通の軸はあったが、
今はそれが無く、みんなバラバラな方向を向いている。オタクという概念自体に疑問を感じる」
みたいな感じで話してて、批判というわけでもない感じだったが

473 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:23:38.90 0

富野監督はテレビアニメっていう制作状況で自分の思い描く創作を自分の手で制限せざるを得なかったんだよ

474 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:01.33 0

アニメ以外の知識を持てっていうか
アニメ以外の道で生きてきた人のほうが新鮮なものを作るよね

475 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:02.68 0

今のヲタクって大衆の中の一番醜悪な部分としか思わんがなあ
世間と何か違う発想をしてるわけでもないし

476 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:05.12 0

>>469
一億総評論家って言葉知らない？

477 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:13.56 0

岡田は痩せたけど健康的に見えないんだよな
逆に早死にしそう

478 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:14.27 0

>>450
岡田いわく
そう思っても行動に起こす奴がいないことに嘆いてる

479 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:34.89 0

>>466
会長と一緒にいるのはジン。
ジンを魔獣使いって決め付けてた

480 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:36.41 O

岡田のモノレールのモノマネは最高

481 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:41.21 0

感想家と名乗ろうかな

482 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:45.61 0

>>451
やっぱ定石を知ってしまうと枠に収まってしまうからなのかなぁ…？

483 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:46.24 0

毎週載ってない漫画の先を読むなんてアホの所業だ
バガボンドもすいぶんメッキ剥がれてるし

484 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:24:51.67 0

岡田とくらべると東はやっぱ偉いわ
自分のスペックいかして情報あふれまくってるオタ文化に
先頭きって入ってくわけだから麻枝准論とかあいつしかやってねえだろ
岡田はもう諦めたから全体の状況を語るしかないんだよ

485 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:25:01.17 0

サブカル系アニメ評論家もエヴァ世代で固定化されて
普通に高齢化してるしな

486 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:25:03.87 0

この本のターゲット読者を考えた時、なえるものがある。

考えてみたら、軍オタや鉄オタ（模型、実写、路線をとわず）なんかの人間は
こんな本には見向きもしないはず

一番食いつくのはこのほんで槍玉に挙がっているであろう、アキバ系の人間
なんだなw

まぁ、岡田も新潮の編集部もそういうことを知っていてこの本を出版したんだ
ろうなぁ…

487 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:25:28.28 0

なんでオタクは死んだって言われて怒っちゃってんの？
自分自身はオタクだという自覚があって自分が死んだかのように言われた気がするから？

488 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:25:38.66 0

岡田って太っているというだけで自分の娘に避けられてた人でしょ
ありえないよなｗ　どんだけ威厳がないんだよ

489 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:25:43.99 0

岡田はジャンプ漫画なんて見てるのか
人に説教する前に大人になれよ

490 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:25:45.45 0

>>463
それ興味あるなあ
コピペとかない？

491 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:25:54.08 0

>>478
ネットとかでハードルが低くなってる分
実際の世界に影響を及ぼすことがらのハードルは高くなってるのではないか
俺とかｗ

492 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:25:58.13 0

むしろネットが出来て２ちゃんみたいので簡単に評論できちゃうから
実際にそれで食ってくっていう発想にならなくなってるんじゃないの？

493 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:26:16.79 0

ハンターハンターもバガボンドも半年に一冊出ればいいほうになっちゃったのが悲しい
もう若い子の眼中にないよ

494 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:26:21.44 0

>>476
金稼げばって意味だよｗｗｗ

495 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:26:33.57 0

>>492
10年前とは状況が全然違うよな

496 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:26:55.23 0

携帯やネットを促進させたのは金持ち連中だから

497 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:26:56.23 0

評論家なんて過剰な深読みしてるだけから
的外れなんて日常茶飯事だよ

498 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:27:06.95 0

アニメ見たっていいよ
ダライラマだってアニメくらい見るよ

499 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:27:18.02 0

パンチラはっていくね(´・ω・`)

http://blog-imgs-12.fc2.com/k/a/m/kamiotakara/20071127103948.jpg

500 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:27:27.64 0

オタク論で服がどうとか体型がどうとか
そういう話しかできない層が2chは多いなあ
抽象論の経験がないのだろうけど

501 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:27:44.45 0

それ拾ったけどマジなんか

502 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:27:56.63 0

>>499
コラ貼るな

503 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:28:11.60 0

>>463
俺が一度も鉄道に興味持ったことないのも関係あるかもなあ

504 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:28:12.30 0

例えばアイドルプロデュースでもつんくを継ぐようなのが出てきたかというと
全然そんなことないという意味だろ

505 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:28:16.09 0

ワンピースとかナルトの人のほうが仕事してるもんな、地位も金もあるからもうやる気ないんだろ

506 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:28:49.64 0

>>493
ん？
宇多田ヒカルちゃんも、ウェンツもハンタに毎週夢中だけど？
ハンタは岡田がジャンプで唯一読んでる漫画だけど？

507 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:28:51.73 O

ハイパーメディアクリエイター並に胡散臭くなったな

508 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:28:52.69 0

岡田も東も若手の評論家志望しごきまくってどんどん潰しちゃってるからなあ
いろいろ思うところはあるんだろう

509 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:28:55.97 0

かと言って狼で名無しに薦められたものを頭から信じて
何千円もするものを買ったりはしない

510 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:28:58.06 O

アサヒはオタクとヲタの違いすらわかってないようだ

511 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:29:03.49 0

アニメ見るな
↓
何でみちゃ悪いんだよ？

そういうことじゃないだろと思うが・・・
話が膨らまないのが2chだが

512 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:29:43.94 0

ネットで評論して満足しちゃってるところあるよね
そんで逆にネットで評論することそのものに意味を持たせようとしてる

513 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:29:55.59 0

岡田のところへ行くのは業界ライター志望だろうから
全然別物だと思うぞ

514 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:30:04.67 0

>>510
アホな俺にもわかるように教えておくれ

515 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:30:16.71 0

>>509
俺PCとか狼の突発で質問して買うよ

516 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:30:28.45 0

評論専業で食ってくのって大変だろ

517 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:30:29.52 0

でもお前らの知識も90年代くらいで止まってるだろ、ワンピとか話せるか？

518 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:30:35.73 0

>>500

519 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/05/08(木) 00:30:36.96 0

オタク向けじゃないと思うよ
一般向けに本を書いてる
オタク層の実態（真実かは知らんが）をかいま見せることで売れてるんでしょう

520 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:30:46.99 0

「オタク」ってなんなんだろうな。
秋葉原にいれば「オタク」になるのかね。
今の糞みたいな深夜アニメや露出狂のアキバパフォーマーや
メイドカフェという名の風俗を好きじゃなきゃ「オタク」じゃないのかね
もう一括りはやめよう
俺はただ熊井ちゃんやさゆが好きというだけで
あいつらと一緒にされたくない

なぜかハロプロヲタも「アキバ系」とマスコミにいっしょくたにされることがよくある

521 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:30:52.34 0

>>511
自己防衛が強すぎるんだよな

522 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:31:16.39 0

げんしけんのハラグーロがこいつをモデルにしてると聞いて非常に納得したw

523 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:31:38.28 0

昔のオタクとは別の意味で自意識過剰だからな

524 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:31:50.86 O

中森明夫に謝れ

525 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:31:57.55 0

むしろ消費してるだけの自称オタクに物申してるんじゃないのかね

526 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:32:05.90 0

服とかをヲタのジャンルに入れるの違和感だなー
ヲタっていうより凝り性でしょ
自転車のパーツをどんどんつけちゃう人もただの凝り性
最近はなんでもヲタって言うのがちょっと違うよね

ヲタってのはなんかもっと違うイメージだな
やっぱアニメSF特撮PCあたりのマイナスイメージのジャンルに限るよ

527 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:32:08.03 0

>>520
ルックスが大きいんだろうな、なぜか全員顔似てるしｗ

528 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:32:09.52 O

宅八郎はまだ生きてるのか？

529 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:32:12.48 0

実際アニメなんて見るなよ
小学生までだろあんなの

530 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:32:19.96 0

>>520
キモければオタク

531 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:32:25.99 0

>>520
Berryz工房やリアディゾンもアキバ系扱いされてたよ

532 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:33:00.40 0

>>520
秋葉原に集まるのがアキバ系って認識じゃダメなの？

533 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:33:10.34 0

むしろ小学生向けのアニメを大人が見るからオタク

オタク向けのアニメを見るのは趣味の偏った一般人

534 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:33:25.52 0

>>532
オタクじゃなくてもルックスがオタクっぽいとオタクらしいよ

535 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:33:31.33 0

>>532
ハロプロヲタって秋葉原に集まってるの？

536 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:33:34.79 0

オタクってはてめえの脳のあまったスペック生かした
教養のことだよ教養のないやつはオタクじゃない
コスプレしてるやつはただのパフォーマーだ

537 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:33:35.62 0

サーフィンやらないサーファー系もいるし

538 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:33:44.12 0

確かに乗り鉄は消費に比重があって
乗り換え鉄は創作に比重があるような気はする

539 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:33:48.41 0

>>526
おまおれ

540 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:33:57.22 0

ハロヲタというか狼も確かに昔のほうが勢いもあったしいろんなネタで遊ぶ奴が多かった
今はただ絶賛か全否定でヲタ論争ぐらいしかやらない/やれないって感じだし

541 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:34:33.07 0

昔はインターネットそのものが珍しかっただけだ

542 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:34:34.70 O

アキバなんて殆んど行かなくなったな

543 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:34:45.27 0

>>535
いやよく知りません

544 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:34:50.94 0

秋葉原を拠点にしたAKBがモームスのライバルみたいな位置づけだから
ハロプロヲタもアキバ系だよ
逃れられない事実

Perfumeはオサレ系

545 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:34:53.10 0

ファッションオタクもキモイことには変わりない
適度にオシャレがいいんだがその適度のさじ加減が分からないのがヲタなんだよな

546 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:34:56.54 0

>>533
好きで子供向けアニメを見る場合と
エアチェックとして見る場合とでも分かれる

547 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:35:01.43 0

>>536
なかなかうまい定義だ

548 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:35:10.07 0

オタクの定義を真剣に話さないで
わかりやすい外見論になってしまうのも最近のオタク

549 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:35:43.99 0

アキバと言われるのは別の意味があると思うけどな

550 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:35:46.47 0

原作の漫画読んだあとでアニメの方も全部見たいと思ったことは無いなあ

551 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:35:51.68 0

現在では、消費する側と生産する側の境界は不明瞭だし、
そもそも、消費するにも一定の知識は必要だと思うが。

かつて自分たちがSFマニアから受けた「差別」を、
今度は新世代のヲタに対して繰り返してるだけなんじゃね？

552 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:36:16.85 0

>>548
自分のことしか話せない
しかも外見か自分の卑近な体験のことしか・・・

が最近のオタクだからね

553 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:36:19.50 0

>>544
どっちもおなじくらいキモイから

554 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:36:25.00 0

>>549
どういうこと？

555 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:36:31.90 0

ほうほう

556 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:36:51.06 O

>>517
毎週見てるぞ
つまらないけど

それより評論家には中堅どこの漫画をもっと支えて欲しい

流行りとは違うけど面白いぞ！って

557 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:36:57.66 0

>>536
それ知識人とかじゃないの

558 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:37:03.04 0

ヲタ岩尾がショーパンに出てるぞ

559 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:37:09.46 0

ぼくはアイドルオタクなのは間違いないのですが
本当はただの録画オタクなのかもしれない

560 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:37:10.58 0

つまらないのになぜ見る

561 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:37:14.83 0

>>552
外見変わって岡田も変わったんだから外見にも力は入れるべきと思うが余計な御世話なのか

562 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:37:35.10 0

>>551
消費するのに知識はいらん
空気が読めないと難しいが

563 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:37:36.71 0

オタク失格と言われては反論し
アキバ系と言われても反論するって訳分からんなあ

564 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:37:56.09 0

SFってジャンルはなんかもう死んでいるような

565 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:06.62 0

>>561
つか、岡田自身が最近のオタクだからな

566 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:23.50 0

あきらかに一般的なオタクの定義は雰囲気含めた外見だろ
キモイかキモくないか

567 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:29.54 O

そもそもオタクはアイドルオタクを指す言葉だったりする

568 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:34.20 0

SF小説は死んでるな

569 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:36.16 0

人付き合いの悪いデブはオタク

570 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:36.44 0

俺はオタクじゃないよ

571 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:37.56 0

秋葉原とか歩いてそうｗ
って意味だろ

572 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:40.01 0

>>565
うわあ・・・

573 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:41.64 0

アイドルヲタクは昔から消費するだけの存在だろｗ
一方アニヲタゲーヲタは今でも二次創作花盛り

574 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:50.52 0

>>567
おいおい

575 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:38:52.85 0

岡田の痩せ方は病的じゃね？

576 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:39:18.23 0

ライトノベルとファイナルファンタジーがSFを殺したような気がしている

577 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:39:20.48 0

アニメオタクもアイドルオタクも見た目どっちもキモイから区別がつかないからな

578 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:39:33.69 0

オタク失格といわれてムキになるのが理解不能だよなあ
まるで自分はオタクであると誇りをもって自覚してますって言ってるようなもんだろ
そりゃただのアホだよ

579 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:39:48.08 0

>>575
内臓に負担とかかかってそう

580 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:39:53.70 0

>>550
先にアニメみればいいんだよ

581 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:39:56.76 0

オタクって宅八郎からできた言葉だっけ？

582 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:39:58.63 0

これは非常に分かる
最近の狼も自分と異なる意見は最初から聞こうともしないニュー速見たいな連中が増えた

583 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:39:59.55 0

プチヲタクがモテるらしいよ

584 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:40:05.78 0

サイバーパンクのせいでしょSF小説死んだのって

585 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:40:22.19 0

SFのオタクとプログレのオタクは閉じているし神経質

586 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:40:28.10 0

>>573
勝手にヲタ論争してるはある意味二次創作かもな

587 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:40:35.74 0

>>581
中森明男

オタクイメージを具現化して名を売ったのが宅八郎

588 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:40:38.24 O

>>560
オタクだからね
よほど酷い、または趣味に合わないのじゃなきゃ
有名なのは常識として見ておきたいし
作られた物が据え膳ならもったいなくつスルーできない

589 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:40:53.37 0

>>581
宅八郎はオタクのふりしてテレビ出てた芸人

590 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:40:57.89 0

タイムマシンて言葉で書くより
タイムマシンの絵を描く方がはるかに想像力を要するだろ

591 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:41:03.96 0

アイドルオタクはやめる奴も多そうだが
アニメオタクはずっとオタクやってる奴多そうなイメージ

592 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:41:38.72 0

宅八郎がライターとして活躍したのは意外だった

593 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:41:39.56 0

>>580
アニメ見るのは漫画読むのに比べて3倍時間かかるから

594 ：　：2008/05/08(木) 00:41:40.53 0

ハロヲタはいわゆるオタクではないよね
俺は映画のほうはオタクだったからよくわかる

595 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:41:58.02 0

岡田はダイエットに成功しただけおまえらよりマシだよ

596 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:42:10.50 0

「オタク」の起源については中森明夫説とそれは違う説派の間でものすごい宗教戦争になってるな

597 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:42:26.42 0

ガンダムOOは有名なSF作品から結構発想を得ていると思うんだけど
話題にならないところを見るとジェネレーションの断絶みたいなのがあるのかもしれない

598 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:42:28.09 0

まあ最近のハロヲタは対象に詳しかったり読み解いたりはしてないよね

599 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:42:28.15 0

面白い映画を１０個くらい教えてくれ

600 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:42:32.93 0

>>593
ましてやDVDなんて高いわ買うのハズいわ、だしね

601 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:42:37.43 0

>>588
アニメが好きなのがアニヲタなんじゃなくて
アニメを通してコミュニケーションを図ろうとするのがアニヲタってことだな

602 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:42:39.55 0

>>578
自分が～好きって感情を否定されてるような気になるからじゃないの？
つまりはファンであるということを否定されてるような気がしてしまうからだろう
モーヲタって言葉は今はファンと同義語でしょだからじゃないかな

603 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:42:51.00 0

妄想決め付けと上から目線はオタクの大特徴

604 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:42:57.16 0

かつては中澤という俺より年上もいたのにいまや一回り下の子がいるんだよなぁ

605 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:43:10.53 0

>>578
オタクの部分ってのは本来の社会生活とは異なる二重生活の楽しみ方だから
オタク生活側での誇りとかこだわりみたいのを持ってるやつ多いよ
社会生活の中でオタク呼ばわりされると反発するけど

606 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:43:24.59 0

[一般的なオタクの定義]
雰囲気含めた外見キモイかキモくないか

607 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:43:41.83 0

狼は推しメンを御輿に戦争してるだけだからな

608 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:43:52.36 0

>>597
地球から宇宙までのエレベーターを作るのは近い将来実現させようとしてるらしいしね

609 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:44:00.24 0

岡田の発言に脊髄反射的に反論してるとしか
このスレを読めないのが理解に苦しむな

610 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:44:08.21 0

見た目がキモいのはオタクじゃなくて気持ち悪い人じゃねーか

611 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:44:26.75 0

モヲタは誉め言葉だがマジヲタは蔑称になる

612 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:44:27.89 0

ttp://blog-imgs-11.fc2.com/n/e/w/news23vip/up3064.jpg

613 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:44:28.66 0

ヲタクはイメージでしかないのか

614 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:44:34.42 0

萌え産業が活気づいてマスゴミが話題にしやすいから話題にしてるだけってのに
なにも考えずにその報道に乗っかって、以前からのヲタがいなくなってしまったと
言い切るのが凄いと思う

615 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:44:37.00 0

>>608
ていうか手塚治虫のアトムかメトロポリスあたりに出てたような記憶が

616 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:45:04.84 0

>>610
それをオタクと呼んでるんだよ世間の皆さんは

617 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:45:05.54 0

中森と大塚が１９８３年にまんがぶりっこ紙上でおたく論争したんだろ
読んだことないのでしらんけど

618 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:45:07.63 0

岡田は人間のクズだけどその信者もキモいな
こいつは痩せた後で過去の自分棚に上げてデブ批判してる段階で
人間としては終わってる

619 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:45:08.79 O

SFは死んだんじゃない
ただ一般化しただけなんだ

620 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:45:28.73 0

>>1
ダイエットに成功して肉体的なナルシズムを体感しデブのオタクを卒業した岡田氏がたらした釣り針に
朝日が食いついたのですね

621 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:45:30.82 0

00は知らんが軌道エレベーターならオーガスの頃からアニメでもやってるぞ

622 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:45:48.73 0

>>616
じゃあ俺はオタクかもしれんなｗ

623 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:46:02.66 0

>>612
だれこいつデブすぎだろｗｗｗ

624 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:46:04.93 0

>>620
もともと岡田を商品化したのは朝日だ
今回はリユース

625 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:46:11.43 0

>>618
日本もアメリカも過去の失敗を棚上げで中国批判してるし人間ってそんなもん

626 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:46:13.37 0

>>614
でも最近のネットで団結するオタクたちに違和感を持ってるおっさんは多いから共感は得るだろうな

627 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:46:15.69 0

軌道エレベータと言えば楽園の泉だろうが

628 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:46:17.72 0

地球から宇宙までのエレベーターは一昨年仮面ライダーカブトの映画版で
映像化してたぞ

629 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:46:28.67 0

ネットの普及で岡田の若い頃とは比べ物にならないほど知識は得やすくなったんだぜ？
オタクと一般人との差なんか、割と簡単に埋まっちゃうんだ

630 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:46:34.18 0

ガンダムヲタクが人型ロボットつくってたりするんだから

631 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:46:48.69 0

>>625

632 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:47:14.50 0

そういうルックスの場合は風てつければいいと思う
オタク風とかチーマー風とか

633 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:47:15.90 0

wikiに書いてあることだけが知識と思うならそうだな

634 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:47:21.92 0

>>623
左上に名前出てるじゃん
力士だよ

635 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:47:39.51 0

軌道エレベータなんてずっと昔の海外のSF小説なんかが元ネタだろ

636 ：　：2008/05/08(木) 00:47:40.51 0

知識だけ得やすくなったってのはあると思う

637 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:47:42.43 0

月は無慈悲な夜の女王だろ

いや言ってみただけ

638 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:47:57.47 0

俺が太ってるのは力士風

639 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:47:59.47 0

オタクは定義にこだわるっていう性質を巧妙に利用してるあたりが
岡田の才能っちゃ才能だわな

640 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:48:03.45 0

人は見た目が９割ですよ、外見がオタクならそいつはオタクかと

641 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:48:11.50 0

司法試験板に間違った知識をwikiに書いてあるから正しいと強弁してる人がいて笑った

642 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:48:20.93 0

>>625
いまだに人権がない、民主主義じゃない国は批判されて当然だろ・・・・

643 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:48:28.56 0

推しメンとか作品とかに金払うのは当然として
ヲタク論に金払うのってどーゆー人なの？

644 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:48:33.21 0

別に原典の話をしてるわけじゃないだろ

645 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:48:34.12 0

今も昔もオタクのイメージは聞いてもないのに批評したり薀蓄語りたがる奴
ついてこれる奴だけついてこい的な

646 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:49:27.27 0

他人からどう見られるかを気にするのがオタクじゃないのだとしたら
岡田自身はオタクじゃないってことになるなｗ

647 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:49:31.27 0

アニメも漫画もそんなに詳しくないのにオタクって見られる俺って一体

648 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:49:35.72 0

>>642
日本も戦前は女性に参政権すらなかったよ、要するに幼稚な国と時代だったんだね

649 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:49:59.53 0

図書館で借りようとしたら30人予約待ちだった
オタクが読むかどうかは別としてまあキャッチーなのは確かだ

650 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:50:03.92 0

発想を得ている部分ってのは軌道エレベーターのことではないんだけど
ぼくはオタクなので話をするときにその作品を利用することもあるので黙っています

651 ：　：2008/05/08(木) 00:50:11.33 0

オタクなんて自分の好きな対象にしか興味がないんだから
オタクのイメージみたいなもん話されてもそんなのに興味なんか持てないわ

652 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:50:16.71 O

元ネタは御大だろって言っておけばいいんだよ

誰が御大かは知らないけど

653 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:50:18.02 0

>>647
外見だな
外見だな

654 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:50:19.04 0

http://jp.youtube.com/watch?v=9TRciEQNYnY
Jリーガーによるヲタクのモノマネ

これはオタクファッションの特徴をよく捕らえてると思うがどうだろう

655 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:50:19.95 0

>>643
ヲタク論オタク
俺自身もそうだけどオタクとしての分野が
内外でどう捉えれられてるかを知るのが好きだったりする

656 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:50:40.80 0

オタクが消費するだけの存在なんて昔から言われてたことだろ、いまさら何言ってんだ
大塚英志に殴られて氏ね

657 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:51:05.01 0

見た目はその人を表すしいちいちそのひとのバックグラウンドを調査したりしないしね

658 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:51:11.54 0

>>648
戦前って・・・
いま西暦何年だと思ってるんだよ・・・

659 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:51:23.91 0

ヲタク論ヲタクもそりゃいるだろうけども
社会学ヲタクや社会時評ヲタクっていうのも普通にいるけどね

660 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:51:25.34 0

機能のダーウィンの番組で茂木健一郎が
日本は変人になる自由をもっと認めるべきだ見たいな事ゆってた
ケンブリッジ大学じゃ見た目気持ち悪いやつらが普通にいたとか

661 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:51:29.44 0

よく言うけど中身は見えないけど外見は見えるしね

662 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:51:44.84 0

>>647
一般的な雑談してるつもりでも内容が少し偏ってるんじゃない　俺がそうだが

663 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:52:24.60 0

大塚英志も消費社会論パクリ屋だけどね

664 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:52:33.05 0

骨董趣味の爺さん全員が書画陶芸を嗜む訳でも無いし、
日本なんて平安時代からこんなもんだよ

665 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:52:53.61 0

狼は雑談板だからかオタク臭はほとんどしないんだよな
キモイだけで

666 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:52:54.26 0

アニメの話なんかする時点でオタクだろ

667 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:53:00.04 0

物語消費論だっけ

668 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:53:00.21 0

ちゃんとしたスーツなんか着てると駄目な奴だと思われるらしい

669 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:54:26.48 0

社会学者の大澤真幸がコードギアスみて右傾化の流れをくんだ危険なアニメだつってたのはワロタ

670 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:54:38.50 0

岡田もひどいが大塚の「物語の作り方」ハウトゥもひたすら焼き直しでひどい

671 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:54:44.05 0

死んだとか終わったとか言いたがる奴ってどこにでもいる
神は死んだとか文学は死んだとか映画は死んだとか

672 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:54:45.20 0

若い女の前でエヴァってさー、とか話すのはオタクっていうかありえないよね

673 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:54:55.77 O

消費に対しての価値観も変わったしなあ
ちょっと前まで清貧は美徳だったのにね

674 ：　：2008/05/08(木) 00:55:00.28 0

週末はハロプロの現場でヲタＴ着てるけど
普段は社会生活して金稼がないといけないから
嫌でも高い金出してそこそこの服着ないといけないわけで

675 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:55:18.49 0

オタクならエヴァはもう見放してるはずだろ

676 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:55:25.89 0

それは笑えるなｗ
竹田Pがどれくらい関わってるから知らないけど竹田はモロ左翼だよな

677 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:55:42.11 O

大塚は玩具修理者までだな

678 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:55:46.25 0

個々の作品評は読むけど
総論は自分の見方聴き方に変な影響が出るのが怖いから読まないな

679 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:56:01.33 0

大澤は自分の理論以外に興味ないもの

680 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:56:08.37 0

おれオタク業界で働いてるから見た目キモくても許容されちゃって成長しない・・・

681 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:56:20.94 0

>>673
外貨を獲得して裕福になったんだから精神も金持ちになっていいはずなんだが
日本人は貯金するのが趣味とかアホなヤツが多いのな

682 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:56:22.33 0

ナショナリズムを基準にすると右翼と左翼は殆ど差がなくなるけどな
現実的表徴のレベルになると

683 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:56:25.12 0

2ch見てると濁貧て言葉がぴったりだと思う

684 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:57:35.92 0

ハロヲタでもただ現場に行くのは乗り鉄に近いが
後列メンを表に出せとか勝手にユニット組ませる妄想してるのは路線鉄に近いものを感じる

685 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:57:55.36 0

右翼・左翼とか実体もないのに語られるようになってから
論断はダメになったよな
まあオタクには分かりやすいんだろうが

686 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/05/08(木) 00:58:00.21 0

>>683
誰が言ったの？その言葉

687 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:58:34.54 0

俺

688 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:58:43.24 0

神は死んだつったばあいの死んだって起源からのそれまで全部の歴史否定だったのに
岡田のオタクは死んだって俺を含む昔のオタクは生きてて今のオタクは死んでるって意味だから
そりゃ批判がきて当然

689 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:58:45.10 0

そもそもヲタクは死んだとかいわれても
ヲタクとかなんとかって周りが勝手に言うことであって

690 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:58:53.78 0

エヴァは一大ブームになったから市民権あるんじゃね。
俺が中学生のときにタバコは吸うわ、他校の中学生と喧嘩もするガタイのいい不良が同級生にいたけど、
そいつエヴァの葛城ミサトが大好きだったから。不良ですら好きだったという。

691 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:59:11.50 O

職場の上司にアキバ系だと思われてからかわれてウザい
アキバには行かないで池袋で済ますし
マンガは萌え系じゃなくて週刊誌全部読むし
AKBヲタでロリコンだと決めつけてるが℃-uteマイマイヲタなのに

だが反論しようとすると何が違うと素人にいうのは難しいと気付く

692 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:59:35.83 0

>>686
永島慎二が井上井月を評して

693 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:59:38.15 0

日本人て自分のランク付けとか分類とか好きだよな

694 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 00:59:48.39 0

ま、2chには右翼気取ったバカが多いけどね　幸田クミといい沢尻といい謝れば許してやらんでもないとかｗ

695 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/05/08(木) 00:59:57.12 0

中村うさぎも使ってたらしいな

696 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:00:07.12 0

>>662
そういうことも無いと思うんだが
自覚してないだけなのか

697 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:00:09.47 0

>>689
周りが勝手に言うことと別の次元の
対象に対する取り組み方とか、主体的な面もあるでしょうが

698 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:00:10.38 O

萌えアニメに群がってる連中が駱駝に逃げられて氏んでくれねぇかなぁ

699 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:00:27.81 O

ちょっと思ったんだが
現場系のモヲタが在宅なんかヲタじゃねえって云うのに近い気もする
ヲタとしての義務を果たせみたいなさ

700 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:00:46.60 0

>>691
そりゃオタクにしか違いが分からんだろｗ

701 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:01:10.83 0

自称しだしてダメになった

702 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:01:11.25 O

>>693
私の～ランキング～何位だろうかぁ～♪（笑）

オタク的なレス

703 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:01:20.34 0

>>699
むしろ逆じゃないか？

704 ：　：2008/05/08(木) 01:01:20.96 0

2chをはじめネットとか見てると知識の言い争いで負けないためなのか
凄い興味範囲が狭くなってるような気はする
例えば格闘技ヲタといいながらプライドとＫ１しかしらないみたいな　
もちろんそれに関しては極端に詳しいんだけど

705 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:01:50.73 0

>>697
ヲタクかそうじゃないかなんて周りが勝手に言っているだけじゃないのって言っているだけなんだが
本人はヲタクの自覚とかないでしょ

706 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:01:53.41 0

日本のアニメが海外で「ジャパニメーション」とか言われて人気だというのがマスコミで報道されるようになってから
「オタク」も市民権を得てきたというか。
昔はただ迫害され忌み嫌われる存在だったアニメオタクを公言するタレントとか出てきたり。

日本人は欧米からの評価が大好きだから、欧米で日本のアニメが評価されたら、なんかアニメの評価も上がったよな。

707 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:02:19.43 0

昔のオタクは生きてるなんて言ってたっけ

708 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:02:51.56 0

地震来た

709 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:02:59.58 O

>>700
まぁオタクの中にもジャンル分けがあって
多種と混同されるのはアイデンティティが揺らぐようで腹立つんだろうなぁ

俺は90年代のつもりなのに今のアキバ系は00年的なのがイヤ！みたいな

710 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:02:59.87 0

>>699
俺は在宅だからオタじゃないと思ってるなあ
ハロプロは好きだけどウリャオイウリャオイやってるやつは人生かけてると思うし

711 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:01.79 0

>>706
いや、大半の人はアニメ＝キモいだよ
ドラゴンボールとか元から市民権あるのはまた別だけど

712 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:05.64 0

でかい予感

713 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:08.33 0

俺が見てるマンガはみんなhentai mangaって書いてあるけどな

714 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:08.56 O

お客さんがいるな

715 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:10.29 0

>>704
現場系アイドルヲタで自分が目立たなくなると
キャパの少ない地下へと流れてくのと一緒

716 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:13.18 0

ジャパニメーションは日本のアニメを再編集したものという説明はほとんど聞かないよな

717 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:15.22 0

俺は狭く浅くだけど

718 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:21.00 O

地震でかい

719 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:25.27 0

>>705
関係あるでしょう
オタクは文化だとか啓蒙した岡田が外見でしかオタクを語れなくなった辺りに
彼の限界があるわけでね

720 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:03:48.03 0

昔のヲタクはすごいすごーい
今のオタクはしょぼいしょぼーいっておっさんが言っているだけ

狼によくいる懐古厨のおっさんみたいなもんやで

721 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:04:04.61 O

ゆれた

722 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:04:26.78 0

>>719
外見が良くなれば中身も変わるよ、以前じゃ女に煙たがられるだけだったろうし

723 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:04:53.53 0

>>706
それはあるな
欧米の評価に左右されすぎ

724 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:04:54.52 0

長えな地震

725 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:05:05.32 0

オタクを蔑称として使用する場合はキモさを表し
オタクを肯定的に使うときはマニアックな求道者
おまえらは前者だから

726 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:05:13.29 0

他人の目を気にして外見に拘るのと、仲間と同じアニメを追いかけるヲタクと
本質的に違いはないでしょうね

727 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:05:13.45 0

>>707
岡田が言ってたかもしれない

728 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:05:16.85 0

岡田の言ってる氏んだのは「オタク」であって
「ヲタ」は死なないんだよ～～～～へへん

729 ：　：2008/05/08(木) 01:05:17.56 0

オタク＝趣味人ってことでしょ

730 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:05:44.78 0

>>726
何の本質だよｗ

731 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:05:49.46 0

単にアニメが輸出産業だからだろ

732 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:06:04.24 0

ぶっちゃけ以前の岡田も今の岡田もルックスの点数つけたら両方とも40点くらいで変わらないと思うがｗ

733 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:06:08.13 0

>>722
それで中身が深くなれば
そういう仮説も成り立つでしょうね

734 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:06:11.54 0

>>726
生産性と社会的な認知には大きな差があるけどね
アニメなんて大人が見るのは恥ずかしいって意識すらないようじゃ

735 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:06:13.28 0

>>723
最初は自分に対してちょっと卑下してた部分をちょっと和らげたかっただけなんだけどね
いつのまには権威付けまで大きくしちゃった

736 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:06:36.17 0

>>729
綺麗に纏めるとそうなのかｗ

737 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:06:37.10 0

>>730
他人の目を気にする生き方かな

738 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:06:45.00 0

俺は在宅でそんなに金も使ってないけど
狼でハロ語ってる限りオタクだと思ってるけどね
むしろ俺より濃いのに自称非ヲタのほうがどうかと思う

739 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:07:04.56 0

今の若者にアイドルヲタクなんていないじゃん
どこの現場に行っても主戦力は30代だよ

740 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:07:13.86 0

>>735
アニメに権威なんてあるかよ、宮崎みたいに金熊賞でも取れば別だけど

741 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:07:16.33 0

>>737
本気で思ってるならお前ヤバイｗ

742 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:07:22.67 0

オタとヲタをちゃんと使い分けろ

743 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:07:43.65 0

狼でハロ語ってヲタク気取りとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

744 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:07:55.24 0

>>741
多分妖精さんなんだろう

745 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:07:55.41 0

今のアニメなんて誰もみてないだろー
あれだけ話題になったコードギアス２期が１.５％だぜ？
のだめ役の川澄綾子さんでーすといってＴＶ出ても視聴者ハァ？だろ

746 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:08:07.48 0

>>742
その違いを教えてくれよ

747 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:08:25.79 0

外見や周りの評価を気にして明るいオタクを装ったりするのが
岡田が先導したオタク市民権ブームで
それによって岡田の批判してるような状況が生まれたんだよ

748 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:08:32.86 0

アイドルヲタクって30年前と今とやってることなんて変わらないんじゃ

749 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:08:33.86 O

でも
ある程度目や耳が肥えると
作品の取捨選択はしちゃうから
どうしても閉鎖的にはなっちゃうかもしれん

750 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:08:37.20 0

>>746
ビバ彦に聞け

751 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:08:42.89 0

>>727
跡を継ぐ今のオタクが昔のオタクとは違うんで
昔からのいわゆる「オタク」は死んでしまいますって言ってたような

752 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:08:47.16 0

>>745
サザエさんとかドラえもんなら見てるだろうけどオタク内だけで話題になってるようなのはなｗ

753 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:08:47.55 O

>>720
厳しい土壌から生まれた物は根性入ってるし
逆に一度図抜けた物が生まれて知ってしまった世代は
天井や定石を知ってしまう弊害はあるんじゃないか？

754 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:08:47.92 0

>>734
生産性ねぇ・・・少なくともSEなどで働いてる連中には関係ないだろうね
社会的認知といっても、そもそも現代社会は狭い社会に引きこもっていく傾向は
一般人もオタクも変わらないしね

755 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:09:34.45 0

在宅でヲタは無理だよ
だって対象に詳しくなれないじゃん
球場行ったことない野球ヲタスタジアムに行ったことないサッカーヲタ
海にも川にも釣堀にも行ったことない釣りヲタとかありえないでしょ

756 ：　：2008/05/08(木) 01:10:17.18 0

俺は女が大好きだしそれなりにモテたいからかっこもつけたい
でもそれと自分に趣味があることと関係ないし
そこいらの身なり汚い奴よりハロに関しては濃いと思うけどな

757 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:10:20.67 0

>>754
変わらなくないよｗ
完全逃げ打ってるのとあわせようと努力してる連中はぜんぜん違う

758 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:10:27.85 0

オがヲになったのは何でだ劇場版ヱヴァンゲリヲンのヲも同じ意味なんかね

759 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:11:22.71 0

>>749
すべて見た上で取捨選択するのがヲタクだろ
アイドルヲタク気取ってるやつでもAKBもチュップスもハイヨーもフィームみ現場で見たことないとか笑えるだろ？

760 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:11:42.07 0

フリーターが無職じゃまずいようにオタクじゃ何かがまずいからヲタになってるんだろｗ

761 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:11:45.70 0

むしろヲタが深さじゃなく量的な差を自慢するようになっちゃったんだよね

762 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:11:45.78 0

>>745
カレン役の小清水亜美ちゃんは、会場のお客さんからもいいともメンバーからも大人気だったけど？

763 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:11:46.65 0

全然違うと言っておかないと、そりゃ当人のアイデンティティに関わるのだろうな

764 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:12:13.01 0

それは達人クラスだろｗ

765 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:12:31.95 0

戦場に行ったことのない軍ヲタは？

766 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:12:39.70 0

まあアニヲタが新番組見るのと、一般人？が新ドラマ見るのじゃ
何も変わらないからね

767 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:12:49.71 0

二人称の「オタク」をもじって「ヲタク」じゃないの？

768 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:12:51.98 0

別にオタ自認しなくてもいいと思うんだよな
オタクなんてただの言葉でカテゴライズに過ぎないんだから
好きなら好きでそれでいいだろうし

769 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:13:02.24 0

気取ってアイドルヲタやってたら人間終わり

770 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:13:26.29 0

>>755
鉄で電車に乗って無くてもオタクでいられるのと一緒で
在宅でもオタクのやり方はあるだろ
ただヲタにはなれないかもしれんが

771 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:13:42.78 0

お前らをおまいらと言ったり俺を漏れと言ったのと同じ
一種の照れだよ

772 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:13:48.21 0

でもアイドルヲタほどヲタ気取りが多いジャンルもないんだよ

773 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:14:12.70 O

アイドルヲタとモヲタの違いってヤツだな
狼に来てからはアイドルヲタの人に色々尋ねて
体系的に語れるべく勉強したりはしたけども

774 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:14:14.07 0

電車に乗ったことない鉄ヲタってｗ

775 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:14:18.71 0

>>755
むしろそういうやつらほど一般人の言うオタクなんじゃ

776 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:14:20.42 0

昔と今じゃ対象の量が違うから
消費するだけで終わってしまうということもしょうがないんじゃないの

777 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:14:29.93 0

>>755
現場に行ったことない欧州サッカーヲタ（Ｊリーグは下に見てる）とかはいる

778 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:14:30.79 0

>>767
たしかに中森が言い出したころの最初は二人称だった
話相手をおたくと呼ぶというから

779 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:14:36.29 0

というか狼だとヲタじゃないことを冷静の証明みたいに使う傾向があるからね

780 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:14:38.98 0

おまいらや漏れはネットからでしょ

781 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:14:58.30 0

アイドルヲタなんて世間からキモがられてなんぼだよな

782 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:15:06.11 0

アニメやアイドルはどうしてもカウンターカルチャーって見られるからな
ドラマと並べるのは無理あるな

783 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:15:25.85 0

一般人とか女ヲタとか
あれも立派にヲタク的コンプレックスだよな

784 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:15:31.38 0

オタク＝ひきこもり＝ストーカー
一般的なイメージ

785 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:15:34.00 O

そんなん言ったら
歴史ヲタなんて成立せんよｗ

786 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:15:41.21 0

モーヲタだったけどアイドルっていうのにはまるで興味なかったし

787 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:15:46.65 0

>>746

動画みつけた
ttp://r3xdmusume.blog48.fc2.com/blog-entry-83.html

788 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:15:52.54 0

>>785
だなｗ

789 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:15:59.55 0

>>779
マジヲタ＝別のメンのマジアンチに雑談スレを荒らされることが多いからだ

790 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:16:06.14 0

カウンターカルチャーではないだろ
反体制性なんてまったくないサブカルチャーだよ

791 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:16:10.48 0

>>778
それは聞いた事あるな

792 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:16:14.86 0

>>781
ところがパフュやZ-1みたいな一発逆転があるから面白い
昔のパフュのサインとか２ポラとか見せてやったらリスペクトされまくりっす

793 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:16:38.45 0

アイドルが好きってのもあるが俺もフリフリの衣装着て歌って踊りたかったってのもあるから

794 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:16:43.87 0

Z-１て上戸だけだろｗ

795 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:16:44.45 0

サブですらないくらい大衆性がないんだよ今のアニメって

796 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:16:51.81 0

Z1ってなんだよ

797 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:17:24.95 0

>>784
無理矢理だな
ひきこもりでストーカーってｗ

798 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:17:31.00 0

雑魚一匹

799 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:17:33.79 0

>>786
イチローや松井をきっかけに野球そのものに興味を持つか
イチローや松井にしか興味ないままで終るかの違いだな
モーヲタの９９％は後者

800 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:17:38.25 0

笑ってしまう

801 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:17:50.28 0

>>795
大衆が文節化された結果、横との連絡がなくなった
局所的な大衆文化でしょう

802 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:17:59.51 0

熊井ちゃんがピリリまでのように
上戸はZ-1までだな

っと地震長いなあ

803 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:18:05.66 0

今いい歳してアニメ見てるヤツはただのキチガイだな
アニメは海外で受けてるから良いんだとか開き直ったキチガイ

804 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:18:07.65 0

オタクと呼ばれるのは嫌だけどヲタと言われるのは平気
という奴は多そうだな

805 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:18:38.44 0

オタク＝ひきこもり＝ストーカー＝シャツイン

806 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:18:40.69 0

>>801
アニメは元から大衆文化ではないぞ

807 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:18:50.61 0

オタク特有の自己愛の成れの果てがこいつだよ

808 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:18:54.99 0

>>799
いやモームスはアイドルじゃないと思ってたから

809 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:19:10.87 0

ひきこもり＝ストーカーって人類史上らぶたんしかいないじゃん

810 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:19:19.12 0

今のアニメはほとんどが大人向けだよ
子供向けもあるけど

811 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:19:29.48 0

>>803
どうしたキチガイ？
アニメオタクに虐められたのか？ｗ

812 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:19:39.03 0

>>806
大衆文化の定義が分からないけれど、立派に大衆向けに作られ発信された
コンテンツでしょう。少なくとも昔は

813 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:19:40.35 0

成人向けの間違いでは

814 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:19:40.53 0

ハロヲタの場合は他にヲタ要素を持ってる人の方が多いでしょ
むしろそっちがメインでハロに同じ匂いを感じて好きになる
だから同じハロヲタでも好きな部分は少しずつ違うんだろうな

815 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:20:06.26 0

>>810
大人になれない大人向け、だな
大人の鑑賞に堪えるようなのはないよ今も昔も

816 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:20:14.42 0

深夜アニメとかは海外とかで受け入れられてないでしょ？
というか日本でも受け入れられてないだろ

817 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:20:29.75 0

パフュや上戸の昔を知ってても
今が好きな人に尊敬はされないぞ

818 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:20:34.82 0

>>787
意味わからん
ってかこのおっさんも違いわかってねえじゃん

819 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:20:39.20 0

日本の文化は蛸壺型だから昔から横の連絡がないよby丸山真男

820 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:20:50.29 0

>>816
日経ビジネスによると、海外向け販売が黒字なのは
ゲームだけだってな

821 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:20:51.95 0

今のアニメは見ないがトム＆ジェリーはＤＶＤ買った

822 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:20:57.06 0

海外でうけてるのもドラゴンボールとかナルトとかセインセイヤとか日本でも人気ある作品だな

823 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:21:04.87 0

>>809
画期的な存在だったんだな

824 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:21:19.10 0

局所的な大衆文化って局所的なら大衆文化ではないんじゃねーの

825 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:21:21.46 0

>>815
大人の鑑賞っていう考え方が狭い

826 ：05004015176660_mj：2008/05/08(木) 01:21:33.80 O

ハロヲタだけどアイドルヲタではない
そんくらいの認識はしてる

827 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:21:53.44 0

大人でも見られるアニメではなく見た目が大人頭脳は子供向きのアニメ

828 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:22:00.05 0

>>825
オタクがオタクのために作った作品はオタク向けで大人向けではないぞ

829 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:22:01.50 0

おれはそうは思わないけどね
ちゃんとアニメ見たことがない人が言ってる言葉だな

830 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:22:04.82 0

いま局所的でない文化があるのかってことだな
局所の規模の大小の差はあるけれども

831 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:22:06.67 0

>>817
それは「昔を知ってる」程度だからだよ
昔はポラ撮り放題サイン貰い放題だから
そういう「物」をちゃんと見せてやれば羨ましがられる

832 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:22:29.73 O

オタク的な対象へのアプローチは同じでも
その対象自体でキモさが変わるのは面白いな

833 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:22:45.05 0

>>831
うｐ

834 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:22:53.96 0

>>831
ロクに色気もない糞ガキ時代の写真なんて興味ないけどな

835 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:22:55.25 0

このすれもやっぱりキモイか

836 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:23:02.48 0

海外で受け入れられてるのってDBとかキャンディキャンディとか昔のものばっかりじゃねーの

837 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:23:08.89 0

羨ましく感じないんだが

838 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:23:13.64 0

かなりキモイ

839 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:23:27.60 0

車に全財産使ってるような人はオタクって言われないよね

840 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:23:32.10 0

海外ヲタはそんなに偉いのかよ

841 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:23:33.73 0

オタク文化もオタク論もパクリのパクリのそのまたパクリみたいなゴミクズだから

842 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:23:44.71 0

>>836
甲殻もそうだろ

843 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:24:01.05 0

それもまた廃人

844 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:24:09.32 0

所詮ただのエンターテイメントなのに大人の鑑賞とか言われても
ハリウッド映画で大人の鑑賞に耐えられるもんがどんだけあるのか

845 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:24:20.09 0

甲殻は海外配信は大赤字じゃなかったっけ

846 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:24:20.61 0

>>831
グッズ的に貴重だからすごいだけで
行動が尊敬されてるわけじゃないよ

847 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:24:28.72 0

こういう世代対立のないヲタってあるのかな？
アイドルヲタゲーヲタ洋楽ヲタ鉄ヲタサッカーヲタアニヲタどこでも当て嵌まりそうだが

848 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:24:34.03 0

>>839
言われる

849 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:24:58.20 0

シェークスピアもパクリだよ

850 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:25:00.21 0

>>839
言われるし自称もしてる

851 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:25:28.01 0

だから見た目と雰囲気なんだって

852 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:25:28.86 0

どこのヲタも所詮主力は３０～４０代で
あとは尻すぼみだからな

853 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:25:33.59 0

>>845
そうだった

854 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:25:33.59 0

全部パクリだよ

855 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:25:39.04 0

>>846
グッズ的に貴重でもなんでもないよ
水道夏のサイン入りジャケなんて何十枚も持ってるから
欲しいって人にはみんな上げてる

856 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:25:38.97 O

萌えっていうのに視点を置くと
世代とか関係なくなんないかな？

857 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:25:41.75 0

更にマイナーな分野は一貫してるだろ

858 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:26:01.14 0

オタクという現象自体が終末へ向かっているのか

859 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:26:12.79 0

萌えとかさいきんじゃねーのか

860 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:26:27.02 0

>>855
そいつらにとっては貴重なんだよｗ

861 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:26:28.26 0

萌えとかオタクでも低脳な部類以外は
NGワード扱いだろ

862 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:26:46.67 0

日本の文化自体が終末へ向かってるから

863 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:26:50.68 0

オタクなんていないほうがいいんだからいい傾向だ

864 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:26:52.18 0

オタクは滅びぬ！何度でも蘇るさ！

865 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:27:01.86 0

結局萌えブームとか持ち上げられて喜ぶ層がダメなんだろう

866 ：05004015176660_mj：2008/05/08(木) 01:27:34.42 O

ハロヲタモーヲタはサブカル的な能書きをあんまたれないから
オタクのなかでは健全な人達ですよ

867 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:27:55.60 0

ポストモダンで動物化がなんちゃら

868 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:27:56.64 0

サブカル的な能書き大好きな人も多いよ

869 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:28:29.39 0

なんか新しい形のヲタホイホイだな

870 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:28:48.95 0

確かにハロヲタの語りは浅いと思うけど
サブカル的な能書き垂れるヲタもそれはそれでウザいんだよね

871 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:28:54.03 0

シェークスピアは骨組みを借りてはいたけど独自のものを肉付けしたじゃん
オタク文化とオタク論は方法から論じ方まで全部コピーだからゴミクズ

872 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:28:55.74 0

草木が萌える

873 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:29:07.59 0

学会か

874 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:29:38.86 0

>>858
現象かあ、、前に読んだ本でオタクってのは資本主義とかシステムが行き詰まったときに
出てくる極端現象の一つだつってた人がいたな
その人のくくりだと引きこもりとかテロとかもその現象の一つだそうなんだが

875 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:29:52.95 0

現在、海外の子ども一般人が好きなアニメ

・ポケモン　・遊戯王　・ナルト

海外のアニメオタクが好きなアニメ

・ナルト　・鋼の錬金術師　・カウボーイビバップ　・攻殻機動隊　・るろうに剣心　・ブリーチ

海外でブームになったアニメ

・キャプテン翼　・ドラえもん　・セーラームーン　・ドラゴンボール　・セイントセイヤ　・スペインでのクレヨンしんちゃん人気は異常

876 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:29:55.34 0

ハロヲタが浅いのはハロヲタがハローしか知らないから
ハローしか知らないでハローの独自性とか語れるわけないんだよね

877 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:29:59.48 0

いくつかの女性キャラパターンを並べて会話させただけで成立する
萌えの様式化に気付いた人は凄いけど、気付いた時点で進化が止まったな

878 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:30:04.01 0

狼はうっすらした知識で語り合う場だろ

879 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:30:14.31 0

クソバカがつくってクソバカがおもしろがってるだけ

880 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:30:33.81 0

ハガレンとかるろ剣とかブリーチなんてのは完全なヲタ商売だよ海外でもｗ

881 ：05004015176660_mj：2008/05/08(木) 01:30:42.27 O

娘バブル期にはサブカル能書きたれの馬鹿が寄生してきたけど
その後は淘汰された印象あるけど

882 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:30:57.26 0

独自性がなく10年以上続くのかね

883 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:31:12.05 0

>>881
2ch全体から消えたけどね

884 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:31:13.80 0

初期のモーニング娘。系サイトなんてサブカル風語りばっかりだったろ
今じゃそいつらがヲタ引退したか推し替えしたから衰退してるだけで

885 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:31:22.32 0

ハロヲタがうっすらとした知識で語るのは狼だけじゃないんだよ
ヲタブログとかでもそうなんだよ

886 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:31:24.17 0

>>876
最初はハロ以外の方が詳しかったんだけど
ハロにはまって他がおろそかになった結果だよ
まあ１０年も続けばそうなるでしょ

887 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:31:25.72 0

変な話知識のある奴も知識消費型が多いからな
本質は似たようなもんかもしれない

888 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:31:33.31 0

てか、コイツがオタクは凄い、新種の人間だ！
なんて、ぶちあげたら、マスコミや世間がそれにのっただけだろ？
元々、オタクなんて日陰者だし、
内輪で生産と消費を繰り返していたから、
昔のオタクは創造性があったなんて言えるだけ
生産はオタクの絶対条件ではなく、過剰なまでの対象への消費性がオタクやマニアの特徴だと思うんだがなぁ。

なんで、岡田が最近になって、こんなことを言い始めたのかが疑問
オタクを特別視させようとしてたのに、突然、大衆化させようとしている

889 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:31:49.12 O

いや例えばさ
ハロプロの新しいコンテンツが何かあったとして
それをどう語れば真のヲタになるのよ？

890 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:32:08.58 0

10年もたてばそりゃ初期のヲタどもは引退するだろ俺みたいにｗ

891 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:32:15.79 0

>>882
その独自性を語れる論客がいないんだよ
語ってる風なやつもハローしか知らないから薄い薄い

892 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:32:33.29 0

コンテンツとか言うのやめようぜ

893 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:32:36.46 0

>>880
だからアニメオタクって書いてあるやん

894 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:32:48.19 0

10年続いて、それが当たり前と思ってるのが
狼脳の凄いところだな

895 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:32:56.59 0

◯◯ヲタが◯◯ヲタの独自性を語るとか胡散臭すぎるｗ
自分語りに客観性なんかあるわけねーだろ

896 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:33:04.88 0

>>877
キャラのプロフィールとプロットだけで楽しんでるんだよね
それをどう見せるかって所がおろそかになってるから作品としてショボクなる

897 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:33:07.72 0

何だかどのレスも独り言になってる

898 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:33:28.49 0

>>891
薄い薄いって馬鹿にするくらいならお前が語ればいいんじゃねの

899 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:33:31.16 0

>>888
最近の萌えアニメの氾濫は庵野や富野やハヤオも警鐘鳴らしてるからね

900 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:34:05.95 0

たしかに岡田出会った周りのオタクて庵野とか貞本とかだもんな
俺はおまえら世代とは違うというのも事実じゃないの

901 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:34:08.55 0

ハロヲタなんてアイドルヲタという少数派ヲタのさらにその亜流なのに
それに独自の特徴があるという妄想が狼の痛いところ

902 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:34:16.09 0

必要なのは知識じゃなくて語り方とか切り口なんだけどな
読むヲタ自身が知識無いからそれっぽい知識ちりばめるだけで盲信されてしまうのも問題だ

903 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:34:17.66 0

狼で「薄い」は禁句だぜ

904 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:34:19.71 0

もともと2ちゃんは独り言の集合体だろ

905 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:34:34.33 0

ライトオタクとかにわかオタクという言葉は常日頃「古参氏ね」と言われている俺でも違和感がある

906 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:34:47.74 0

萌え系は異性への興味とアニメの手法と声優が同調してる結果だよな

907 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:34:50.76 0

でもモーヲタって言うのはアイドルヲタクじゃないし
そもそもヲタクじゃない

908 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:34:52.86 0

オッサンが昔の何々に似てると薀蓄を垂れるレスは腐るほどあるが
似ていて且つどこが違うのかまで突っ込んだレスはほとんど見ない

909 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:35:32.87 0

もう寝るか

910 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:35:34.87 0

ライトヲタは誉め言葉だろ

911 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:35:36.94 0

もう萌えアニメ以外を見つけるのが大変だからな
普通のアニメでも女性キャラの描かれ方がヲタ向けに引き寄せられてきてる

912 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:35:38.60 0

>>889
HappyStyleが発生した理由やその意義
これからの展望なんかを既存のアイドル論や他ジャンルの経営論とかを交えて

913 ：05004015176660_mj：2008/05/08(木) 01:35:50.51 O

創造的だったりしたらそれは趣味じゃないだろ
そんなの仕事だけで十分だよ

914 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:35:52.09 0

>>910
貶し言葉だよ

915 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:36:11.05 0

小学生みたいな子がヒロインのアニメはキモがられて当然じゃないか

916 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:36:21.36 0

今のオタはニコニコやようつべばっか見て金も落とさないしな

917 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:36:27.35 0

何をもって少数なのか分からんな

918 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:36:37.58 0

逆に知識が浅くても面白いこと言ってる奴はいるのに
オッサンが～も知らないで語るなとか言って潰してることもある

919 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:36:45.45 0

>>907
じゃあ何だよｗ

920 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:36:49.69 0

娘。小説とかは二次創作としてアリだと思った
最近は廃れてんのかもしれんけど

921 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:36:51.25 0

岡田さんが言ってるオタクというのと今もてはやされてるオタクというのが全然別ものというのはよくわかる
自分はその間の世代だから特に
昔ながらのオタクって俺よりちょい上の40前後の連中でビューティフルドリーマーとかがすごい好きな奴ら
たかがアニメに上から目線でうざったい能書き垂れるしょうもない奴ら

922 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:36:51.34 0

>>915
おっと、月島きらりの悪口はそこまでだ

923 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:36:55.59 0

>>912
初期ヲタはアイドルミニコミ誌世代だからともかく
それ以降の世代はアイドル空白期に青春時代過ごしてるからな

924 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:37:00.83 0

きらりはとりあえずちゃんとしたアニメか？
フラッシュみたいだけど

925 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:37:01.35 O

>>912
それやだなあｗ

926 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:37:09.13 0

狼じゃマジヲタが蔑称であってライトヲタは悪口じゃないぞ

927 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:37:15.78 0

娘。が廃れたから娘。小説も廃れたよ

928 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:37:36.23 0

>>916
作ってる側のヲタもいるじゃん

929 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:37:40.31 0

わりと狼はハロネタ以外でも変なこと知ってる連中多い印象なんだけどな

930 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:37:44.77 0

>>912
少なくとも2chはもうそういうの語れる場ではないね

931 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:37:46.80 0

>>908
それは分からないお前が阿呆なんじゃないの？

932 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:38:31.94 0

創作関連なんて狼の外で動いてたりするじゃん

933 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:38:39.75 0

知らないを話してると、自分が騙されてると思いこむからな

934 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:38:49.76 0

>>929
全然ないない
専門板では馬鹿にされるような浅い知識を披露しあって知ったかぶりあってる板だよ狼は

935 ：05004015176660_mj：2008/05/08(木) 01:38:57.06 O

よそのアイドルのことだの昔のアイドルましてやアニメのことより
熊井ちゃんがどれだけつまらない話するかのほうが大事

936 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:38:59.63 0

テキストサイトの長文とか嵌ってる時は面白いけど
冷めた後に読むとペラペラな内容にしか見えないな

937 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:39:15.60 0

>>934
顔文字さんことかああああああああああああああああああ

938 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:39:17.68 0

好きだから知識ついただけなんだが
何故か岡田みたいに世間に対抗するためとかプライド保つ為の理論武装とか
わけわからんこと書く奴いるな

939 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:39:18.79 0

専門板で濃いところなんて見たことないがなあ…

940 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:39:18.89 0

>>918
じゃあしょこたんは大事にしなくちゃならんな

941 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:39:28.03 0

>>930
今の狼だとハロが関係してくると論争の種にしかならんからなあ

942 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:39:53.38 0

なんとかいうアニメの聖地巡礼とかで神社にオタが集まってそれがニュースで流れてとか
世間の風当たりは増す一方

943 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:39:54.68 0

専門板って閉鎖的なんだもんな

944 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:40:04.01 0

狼が嫌いなんだろ

945 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:40:06.22 0

ヲタ論争自体を目的にしてる荒らし屋の相手するのも馬鹿馬鹿しいしな

946 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:40:13.15 0

しったか結構
楽しい会話なら浅くてもいいだろ
罵り合うよりまし

947 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:40:14.00 0

だな
気軽に話せないよな

948 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:40:28.96 0

閉鎖的なんじゃなくて知識が浅いやつが入れない空気があるだけ

949 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:40:30.22 0

専門板ってどうでもいい不毛な論争ばっかしてるとこだろ？
生産性も創造性も皆無

950 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:40:52.35 0

専門板は過去のスレを知ってるかどうかだけが基準で
専門性を競うところじゃないからな

951 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:41:05.73 0

ヲタ論争とういうより罵り合いなんだが
どうでもいいか

952 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:41:06.19 0

狼もハロー関係のスレしかないじゃん

953 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:41:16.67 O

ヲタって割と行動的なイメージあるよな
鉄ヲタなら乗り鉄とかの基本現場系
オタクはふだんは在宅引きこもりでたまに特定の場所にウジャウジャ湧いてきて仲間うちだけの言語でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

954 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:41:19.77 0

狼で板違いスレ立てたほうが専門板よりは有意義な議論はできる
IDがないから不毛な論争も起きにくいしなｗ

955 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:41:23.37 0

格闘技で地上最強話し合っても終わらん

956 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:41:32.14 0

そう
狼もハロスレは読む価値ないからｗ

957 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:41:38.24 0

>>924
あれはダメだ
原画国外まるなげのやつは画が酷い

958 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:41:47.64 0

浅さというより専門板は後乗りできないのが厳しい
映画とか語りたくても公開二週間前くらいから語ってるような連中が居座ってるんだもん

959 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:41:55.02 0

狼はログがすぐに消えるから住民が成長しない

960 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:42:10.27 0

ヲタとアンチの罵り合いとかどこの板でもあるよ

961 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:42:20.19 0

>>950
そうそう

962 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:42:20.73 0

>>957
画とかこだわるよねオタクって、違いなんてないだろうにｗ

963 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:42:33.03 0

住民の成長って落ちたスレの記憶量か？ｗ

964 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:42:39.00 0

モ板は１０年近く過去ログがあるはずなのにな

965 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:42:42.27 0

鉄ヲタは時刻表だけで楽しむ奴もいるから一括りにしてはダメだとか何とか

966 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:42:42.70 0

専門板も別にいうほど深くない

967 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:43:07.18 0

>>960
ここじゃアンチとアンチの罵り合いだから

968 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:43:10.34 0

>>962
絵に拘るオタクはまだマシな方だよ
今となってはｗ

969 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:43:15.30 0

狼に積み重ねが無いのは確かだが
それが狼の良いところ

970 ：05004015176660_mj：2008/05/08(木) 01:43:31.48 O

映画板とか本当に映画好きな奴少ないんだもん

971 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:43:45.86 0

小学生は下手糞な絵でもわからずきらりを見てるからな
オタはいい年した大人だから画の酷さや声優の下手さにいらつくだろうが

972 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:43:56.59 0

>>970
狼には全然いないよ

973 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:43:57.35 0

さっき自分がどんなレスしたか覚えてるようじゃ狼住人失格

974 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:43:58.91 0

原画より動画が酷いほうが気になる

975 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:44:18.70 0

専門的な議論は所詮２ｃｈじゃできないからね
何でもかんでも右翼と左翼にされて、左翼バッシングに切り替わるｗ

976 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:44:37.16 0

>>971
大人がアニメ見るからオタクって言われてるわけだからね、恥ずかしいね

977 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:44:50.99 O

板違いスレが立ったら
毎回同じこと言ってる気がするｗ

978 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:44:55.65 0

>>970
映画板はミーハーが多いね
住人であるために映画見続けてる奴もいるんだろうな

979 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:44:56.61 0

3Dになってから背景以外は国内だぞきらレボ

980 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:45:04.26 0

専門的な知識がある人は分からない人をからかったりするような人少ない
分からない人がいたら分かり易く教えてあげるのが真の専門家のはず
週間こどもニュース並に

981 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:45:11.47 0

検索しても分からんようなZ級映画のネタバレを実況でしてる奴とか
本当に映画好きなんだなぁって感じるよ

982 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:45:12.69 0

そもそも会話の羅列でまっとうな知識が付くわけないだろｗ

983 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:45:18.21 0

こんな話題で1000いくなんて

984 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:45:24.47 0

>>975
それは右も左も同じだろｗ

985 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:45:37.47 0

配給収入ランキングが好きなのが映画板だろ

986 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:45:38.18 0

専門板はだめだハロスレはだめだ○○はだめだ
俺だけが真にわかってるやつなのだっていう流れがまさに岡田まさにオタク
くたばれや！クズどもが！

987 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:45:42.59 0

>>980
はずとかお前の思い込みだから

988 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:45:59.88 0

>>983
俺がんばったよ

989 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:01.51 0

雑談はすぐ消えた方がいいけど
狼でマジヲタ活動やってるやつらの気が知れない

990 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:03.50 0

>>981
超能力学園Zのことか！

991 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:08.64 0

地震ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!!

992 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:16.00 O

また地震

993 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:28.09 0

ランキングが自己目的化してるのが今風オタクだな

994 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:39.94 0

揺れる揺れるｗ

995 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:43.61 0

丁寧に教えてくれる人は狼には多いのは確か

996 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:44.60 0

本物の専門家はお金を払う人にだけ優しく教えます

997 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:55.80 0

関東全域だな

998 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:46:59.32 O

こえー
めちゃめちゃ揺れてる

999 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:47:06.39 0

居心地の良いスレだった

1000 ：名無し募集中。。。：2008/05/08(木) 01:47:17.51 0

うむ

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