【NHK教育22:00～】趣味悠々 鉄道模型でつくる思い出の風景 第3回【豊和＆諸星】

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1 ：名無し募集中。。。：
狼住人の鉄ヲタ（鉄道模型ヲタ）集まれ！
趣味悠々　第3回 昭和の小さなレイアウトを作ろう（2）装飾・仕上げ
Ｎゲージ・レイアウト制作入門
鉄道模型でつくる思い出の風景
放　送 毎週月曜日 22:00～22:25
再放送 翌週月曜日 12:30～12:55
http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/railroad.html

過去スレ（dat落ち）
趣味悠々 鉄道模型でつくる思い出の風景 第1回 22:00～
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1206965995/
【NHK教育21時～】趣味悠々　鉄道模型でつくる思い出の風景～Nゲ―ジ・レイアウト制作入門～（実質２）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1207568922/

放映予定
放送3/31（月）再放送4/7（月）第1回 すばらしき鉄道模型の世界 基礎知識を学ぼう 　
放送4/7（月）再放送4/14（月）第2回 昭和の小さなレイアウトを作ろう（1）土台作り
放送4/14（月）再放送4/21（月）第3回 昭和の小さなレイアウトを作ろう（2）装飾・仕上げ→今日はここ
放送4/21（月）再放送4/28（月）第4回 車両をリアルにメイクアップ
放送4/28（月）再放送5/5（月）第5回 畳サイズのレイアウトに挑戦！設計・基礎作り
放送5/5（月） 再放送5/12（月）第6回 自分のイメージを形にしよう 地形作り
放送5/12（月）再放送5/19（月）第7回 景色を色鮮やかに　着色
放送5/19（月）再放送5/26（月）第8回 レイアウトを仕上げよう！　完成
放送5/26（月）再放送6/2（月）第9回 色々な演出で走らせよう！

関連スレ
NHK趣味悠々　Ｎゲージ・レイアウト制作入門（鉄道模型板）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1206692918/
2 ：3dd77155.t-net.ne.jp：2008/04/14(月) 20:50:52.54 0
乙
3 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 20:52:08.14 0
このスレが無いと毎回忘れそうだ
4 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 20:53:57.30 0
22時までは鉄道模型話で花咲かせましょう
5 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 20:54:19.35 0
前のシリーズでもジオラマ作ってたけど
今回も同じようなもん？
6 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 20:55:58.87 0
今回はHOではなくNだからね
7 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 21:05:09.49 0
今後購入予定の車両ある？
千奈美に俺が予約しているもの

過渡　EF65PF虹（1118）
　　　　ゆとり
　　　　189系あさま
　　　　205系鶴見線タイプ
富　EF65PF東京
　　 475系九州（2種類）
　　 455系あかべぇ
　　 14系１5形彗星・あかつき
　　 さよなら銀河
蟻　12-800系やすらぎ

他にも購入予定はあるが
8 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 21:14:22.28 0
あと50分
9 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 21:20:38.06 0
4月は新製品多いからGW前に一気に出そうだな
10 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 21:26:47.49 0
これとAKB0じ59ふんが１週間で一番の楽しみな
俺みたいなのが一番狼をエンジョイしてるんだよな
11 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 21:39:10.57 0
豊和
12 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 21:57:50.33 0
始まるぞ
13 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 21:58:36.29 0
包丁か
14 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 21:58:54.86 0
西新の高校に通ってた件
15 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:00:11.20 0
はじまんこ
16 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:00:18.89 0
くこか
17 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:01:22.33 0
アッー！
18 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:01:32.26 0
モロ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:01:34.80 O
はじまた
20 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:01:34.95 0
以下濃厚なホモスレになります
21 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:02:30.60 0
今の大きさでもNか
22 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:02:37.74 O
センベエさん
23 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:04:20.21 0
白濁液をつくるのか
24 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:04:21.46 0
白濁液ﾊｧﾊｧ
25 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:05:20.58 0
海綿が活性しちゃうのか
26 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:05:55.03 0
いいねえ
27 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:06:02.90 0
工場のスロープの入り口が線路に重なってるのは問題ないのか？
28 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:07:22.79 0
バラストをバラバラと
29 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:11:18.37 0
頭に黒いパウダーでグーンとリアルに
30 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:14:15.02 O
で
なにが楽しいのこれ？
31 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:15:29.19 0
列車の速度と回る速度が絶妙に合ってるな
32 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:19:05.48 0
踏切来た
33 ：07032450828778_vk：2008/04/14(月) 22:20:32.02 O
何か、よく見るとトラックだけ最近の車だな。
34 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:21:01.20 0
>>30
男なら感じろ～
35 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:23:10.41 0
コンビニで売ってた街コレで見覚えのある建物が
36 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:23:13.52 0
電車要るのか
37 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:24:39.88 0
ｵﾜﾀ
38 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:24:46.18 0
もう終わっちゃった
39 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:25:57.99 0
来週のオープニングはモロ子の化粧からか
40 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:26:34.10 0
>>35
まさにそうだよ
41 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:40:01.52 0
過渡
42 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:41:49.50 0
富
43 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 22:46:09.41 0
来週もよろしく
44 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 23:12:49.54 0
豊和
45 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 23:18:45.06 0
八トタ
46 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 23:18:58.38 O
>>43
24:00から日本映画専門チャンネルで特急にっぽんをやるよ
ほぼ全編にわたり151系車内が舞台
47 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 00:19:31.63 O
>>7
富 　475九州色
　　　さよなら銀河

過渡 EF65-1118
EF210-100ｼﾝｸﾞﾙｱｰﾑﾊﾟﾝﾀ
　　　ｺｷ106
ﾀｷ35000
蟻　　ｺｷ106＋50000ﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟ付き
　　　ｺｷ106ｴｺﾗｲﾅｰ
721系半室u貫通6両
ｷﾊ400利尻再販
　　　ｼｷ810
383系


ﾓﾃﾞﾙｽ見ながら書き出したがｼｷなんてｺﾛっと忘れてたわw
48 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 01:06:05.18 O
ビュッフェに食堂車
49 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 02:31:41.09 O
>>48
151系のサハシには通路扉にはビッフェ表記だったよ
50 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 07:51:51.45 0
富のE233系中央線仕様を衝動買いした俺様が来ましたよ
次はE233系1000番代京浜東北線も買おうと思うが軽く束通勤車スパイラルに陥りそうだぜ
51 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 08:48:49.70 0
おっはー！
52 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 10:17:23.49 0
>>7

過渡　EF65 1118
　　　ゆとり

富　　スペーシア

蟻　　12系やすらぎ
　　　12系江戸
　　　12系カヌ座
　　　12系ナコ座
　　　AE100形スカイライナー2種
　　　383系しなの基本・増結4両
　　　都営5300形後期型
　　　E491系East-i E

今月だけで4万スッ飛ぶ…
過渡のEF65 1118とゆとりが延期してくれないと破産濃厚
53 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 10:17:46.51 0
クモハ52
54 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 10:21:33.96 0
秋葉はすっかり鉄道模型店王国になったな
55 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 10:26:42.72 0
今度の過渡EF65虹は最近のEF81みたいに牽引力UP対策してくれるかな？
56 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 12:04:13.91 0
ナックルカプラー、TNカプラー、KATOカプラー
57 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 13:07:20.28 O
>>55
するようだけどどーだろーね

58 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 14:23:12.50 O
保線
59 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 15:59:30.68 O
富
60 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 16:00:36.24 O
しまった見損ねた
61 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 17:33:59.05 O
蟻塚
62 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 18:30:02.55 O
保線
63 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 19:31:01.93 O
碓氷峠

過渡からEF63発売は今更遅い
64 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 20:50:38.22 0
>>52
ついに石原軍団5300形が模型化決定か！
今まで出そうで出なかったな
65 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 21:36:51.08 O
田無は３５％引き
66 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 22:01:11.08 0
最近は富車が大幅に増えた
過渡車が一気に激減した
67 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 22:18:17.30 0
>>63
EF63は富だけで充分だ
68 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 22:35:32.11 0
>>57
EF81はモニターにウエイト入れたんだよね
EF65ゲッパ虹ももしかしたら同じような方法とるかもしれないな
EF65はモニタースペースが狭いので…
69 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 23:08:49.66 O
EF65一般色のﾌﾗﾎ初期製品はﾓﾆﾀｰのｳｴｲﾄの他に動力ﾕﾆｯﾄ上部の車体の隙間に入るｳｴｲﾄも入ってたんだよね

こないだそのｳｴｲﾄ一式を現行PFに移植したら重さに負けて勾配でﾍﾀり気味になったw
でも移植するまでは止まりそうになってた所でもｸﾘｱする様になったから平坦～緩勾配向けにはなると思う
70 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 23:24:15.07 0
富釜＝勾配・長編成用
過渡釜＝平坦用

こうやって使い分けるしかないかも試練な
客車が富24系列だとブースターカニ24と言う手もあるが
71 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 00:14:15.89 0
富のリニューアルワム80000、380000買った人はいる？
72 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 00:56:04.02 0
ED72
73 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 01:52:52.79 0
ED73
74 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 01:58:28.22 0
ED74
75 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 02:32:14.46 0
ED75
76 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 02:35:08.90 0
ED76

富のリニューアル品かっけー
77 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 02:39:49.39 O
>>63
12年前にトミックスがすごいのを出したからな
Hゴムの繊細さやカプラーのリアルさなどほぼすべてにおいてトミックスの勝ち
78 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 02:52:17.37 0
過渡のEF63は昨年出た1次車はあまり売れてなかった
車輪にゴムタイヤ入ってないし空転するし
ＴＮカプラー車との連結は加工しないとダメだし…

79 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 09:53:46.20 O
左右非対象がかっこいいと思いつつNｹﾞｰｼﾞは買ってない＜EF63
80 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 10:16:17.58 O
関水金属だった頃はよかったのになあ
81 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 10:39:46.68 0
>>71
あれってリニューアルしたのは足回りだけで車体は旧製品のままらしいが…
82 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 11:39:27.30 0
>>81
過渡のはオーバースケールだし…
83 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 12:29:59.45 0
お昼の保線
84 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 14:17:37.71 0
フライホイール動力を最初に使ったNメーカーが
マイクロエースの前身のしなのマイクロである件
85 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 15:13:53.29 0
すっかり富信者の自分
86 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 17:51:38.22 O
トミックスは113系の車体部分を新規金型で製品化したんだから
103系も新規金型で製品化してほしかった…
87 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 19:46:56.91 0
>>86
富の103系下回りは改造用に（ry
88 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 20:45:58.11 0
富の113･115・415系現行品は価格は高いけど好きだな
過渡の急行型と上記形式のヘッドライトシールドビームはあまり好きではない…

あえて言えば113-1500系スカ色のヘッドライトの位置が過渡富とも
2000番台等と同じ位置になってるのが不満
89 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 21:04:10.15 0
過渡の新カタログが今週出る件
90 ：86：2008/04/16(水) 21:22:35.51 O
>>87
実は103系の足回りは113系と共通だったり
しかも以前販売していた113系0'番台のものが流用されてるから
主制御器の位置が右にオフセットしてる
本来なら103系と113系1500/2000番台と115系1000/2000番台の主制御器は真ん中に位置しなければならない
91 ：名無し募集中。。。：2008/04/16(水) 22:38:48.38 0
鉄道博物館限定の過渡オハ31が出る件
92 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 00:05:08.95 0
富
93 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 00:05:55.42 0
やっべ
見逃した
94 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 01:54:41.19 0
>>90
＞しかも以前販売していた113系0'番台のものが流用されてるから
正しくはクハ銀スカートの1000’番台ね
初回のやつはモハ113/415がDT21ではなくTR62だった（最終ロット品は直されたが）
95 ：90：2008/04/17(木) 02:12:03.98 O
>>94
そうだった
0'番台はあとからカラーバリエーションとして追加されたんだよね
その床下を流用した現行品は厳密に言えばニセモノかな
ただクハとクモハ115は完全新規金型の床下なんだよね
96 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 02:26:21.81 O
初代113系のモハ113/415の台車がTR62だったのか
パッと見片押し踏面ブレーキのDT21Cに見えないこともないね
ちなみに初代キハ58系のキハ58の動力台車はDT21だったらしい
97 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 02:32:20.76 0
富旧製品のカニ24-0（ライトが付かないやつで銀帯が完全に塗装）も当初は台車TR62だったな
紙箱ロットの時は室内灯取り付け不可だった
室内灯取り付け可（カニ以外）になったのはプラケースになってから
後に14系14形に合わせてリニューアルされて現在にいたるわけだ
この頃はカニ24は0番台は富、100番台は過渡エンドウでそれぞれ出ていたので
24系25形は過渡富（＆エンドウ）で混成編成組んだ人も少なくないでしょう
98 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 02:38:15.31 0
DT21Cで思い出したが
過渡のクモニ143の台車がエラーである件（DT21Cが正規）
千奈美にレアになってる動力車を持ってる（ボディは現行に載せ変えたが）
99 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 02:51:32.85 O
カニ24もTR62を使用していたのか
あの当時の24系25形の塗装は旧型客車並みに暗い色調だった気がする
クモニ143の台車はDT33を使えばそれらしく見えると思う
動力付きのクモニ143は1985年頃のカタログで見た気がする
その当時は201系900番台がまだ現行品で201系0番台の製品化予告がイラスト混じりで載っていた
あとは4両セットの169系、475系、489系などがあったっけ…
100 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 02:56:05.16 0
100GET

>>99
＞あとは4両セットの169系、475系、489系などがあったっけ…
紙箱のセットシリーズね
475・457系旧北陸色、455系グリーンライナー
キハ58系四国団臨、キハ57系等もあったな
あの頃の過渡はカラバリ展開していた時期でもあったし

101 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 03:01:35.61 O
>>100
そうそう銀色の紙ケースのやつ
489系は基本と増結だけじゃフル編成が再現できず中途半端な感じがした
カトーカラーバリエーションシリーズはあの時代が一番豊富だったみたいだね
地元九州だとキハ58系のらくだ号だっけ
あとはDD13の塗替えとかもあったかな
102 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 03:11:01.29 0
>>101
キハ58うみねこ
DD13は鹿島臨海、神岡、鹿島鉄道
あとはDD51-700の前帯なしとか（キャブが通常品と異なってた）
クモニ143スカ、飯田、身延とか

カラバリと言えば今は富の方が豊富
103 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 03:24:11.80 O
>>102
DD51の前帯なしとかほとんど九州仕様だね
クモニ143もバリエーション展開していたね今ならラウンドハウスブランド扱いかな
トミックスは90年代始めからカラーバリエーションが急速に増えたような
当時はただの塗替えがほとんどでコアなヲタからは不評なものもあったけど
今では金型をいじったりベンチレータなどの形状を変えるなどかなり本格的だね

別スレでも同じようなことを書いていたりｗ
104 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 05:08:11.49 O
州*‘ ｰ‘ﾘ＜イヒィー♪
105 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 08:37:51.28 O
東京生まれ名古屋育ちの俺は名鉄車しか持ってないな
106 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 08:49:41.24 O
>>105
じゃ最近の名鉄ﾗｯｼｭはうれしい悲鳴だね
107 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 09:18:12.02 O
>>106　　　
正直こんなたくさん製品化されると破産しそうだわw
108 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 11:22:15.34 0
富
109 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 11:59:52.49 0
いよいよ過渡カタログ発売だ
110 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 12:01:37.11 0
>>105-107
名鉄は爺やクロポでの発売が多いね
爺ショップが大須に出来たのも大きいでしょう
111 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 12:03:12.41 0
ここのスレもよろ
【ワンダ】鉄道模型とハロプロ 1号車【エルダ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1200682599/
112 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 12:16:19.91 O
真昼の保線
113 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 13:39:42.39 O
過渡EF65虹釜側面窓のﾚﾀﾘﾝｸﾞ省略らしい
114 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 14:51:53.41 0
保線
115 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 15:09:51.31 O
>>113
カトーのEF65はEF81と違って側面窓部分はガラスパーツが入ってないはず
だからレタリングが省略されるんじゃないかな？
116 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 15:22:09.39 O
そのとおり

そしてそれで信者をｶﾞｯｶﾘさせといて383系発表で信者のﾊｰﾄをｶﾞｯﾁﾘ引き戻す過渡ｸﾘｯﾃｨw
117 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 15:37:32.91 O
カトーが東海の383系を出すのか
当然ながら振り子機構装備だろうね
118 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 17:19:16.09 O
蟻涙目wwwww
119 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 17:39:07.45 O
蟻は後だしで過渡富から出されると見事にポリバケツに…
120 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 17:55:54.13 O
狼でポリバケツという言葉を見れるとは思わなかったｗ
マイクロエースって当たり外れの差が大きすぎるんだよ
121 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 18:12:38.86 O
富
122 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 18:16:27.03 O
蟻塚モナー
123 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 18:32:52.64 O
富がEF66JR貨物とED79と583系きたぐにをリニューアルする件
124 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 18:48:49.31 O
>>123
kwsk
125 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 19:09:09.90 O
鉄道模型板の富スレ参照
126 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 19:13:49.25 O
富スレで思い出したがあのスレって定期的に小春の画像が貼ってあるよなｗ
127 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 19:48:15.90 0
>>123
ここの下の方参照
http://www.arriveat-shop.com/reserve/tomix.html
128 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 19:59:28.03 O
>>125-127
見てきた。マジですな
ED79も0番台と100番台それぞれ出るから蟻潰しにかかってるように見える
トミックススレって何故か小春ちゃんの画像が貼られるね
さっき見たら過去レスでMilky Wayの記事のリンクとかも貼られていた
あとはこんなのも
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村上愛と須藤茉麻を見分けられない [モ娘（鳩）]
カトーは今後EF632次形と189系あさま（国鉄仕様）とキハ30/35形などが出るみたいだね
129 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 20:07:25.43 0
>>119-120
修理等の面考えると過渡富の方がいいからな
蟻は修理すると…

例えば
ゆふいんの森Ⅰ更新後は富蟻と迷ったが結局富を選択
蟻の夢空間は富夢空間の入線で売却した
130 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 20:42:40.66 O
改造やメンテナンスのことを考えるとトミックスやカトーだね
マイクロエースは接着が多くて分解もままならないことが多い
自分の中では
トミックス＞＞＞＞カトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マイクロエース
トミックスは基本がおもちゃ屋さんだから分解しやすい構造で
一部の商品を除き分解のやり方が統一されているのがいい
131 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 20:56:55.44 O
Bトレ始めたいんだけど組み立てるのって難しいの？
因みにプラモ歴は消防を最後に20年以上やってないんだけど
132 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 21:04:50.77 0
>>131
塗装済だから簡単だよ
ニッパーとカッター等があれば大丈夫
133 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 21:07:15.79 0
過渡の新カタログ買った人いる？
ラインアップがかなり削減されててがっかり…
134 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 21:08:42.09 O
>>132　　
どうもありがとう！
135 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 21:10:24.48 O
買ってないけどこれからは毎年発行するみたいだな
年度内に製品化しない商品はカタログから削除されるらしいね
136 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 21:18:01.90 O
年内の生産予定がない商品はラインナップには載らないらしいね
価格表から削除されてなければ再生産する可能性は大らしい
137 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 21:27:41.72 0
夏に再販予定だった富の川=´┴｀)系はリニューアルするみたいね
138 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 21:57:27.68 O
昔のカトーのカタログの新製品予告でありがちなイラスト風
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp185206.png
139 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 21:59:01.17 0
>>128
ED75、EF62、EF64等のリニューも期待
EF66はさらにバリ展してほしいな
140 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:03:26.97 0
ED79は50番台しか買ってない俺は勝ち組
141 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:07:06.84 0
>>140
富のED79とEF66JRF更新は
富の旧製品持ってるんだよな…

リニューアル買う予定だが
142 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:11:37.68 0
GWは恒例の丸栄鉄模ショー、1ヵ月後は静岡ホビーショーか
143 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:15:34.84 0
過渡のEF65は長さスケールどおりにしないと今後厳しいぞ
144 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:17:57.93 0
そういや鉄模板だとEF65(L)っていわれてんのなカトー

個人的な思いいれなんだけど
ガキの頃PFがブルトレ牽いてる写真見て
客車に比べてややコンパクトなPFが印象強かったから
客車とおんなじ図体の過渡PFはもはや模型にすら思えないのです
145 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:22:18.52 O
さっき過渡スレ見たら京急800は再生産されるっぽいね
小田急HiSEはされないみたいだけど
146 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:23:24.58 0
>>144
過渡のEF65は
かつて発売されてたEF70の動力に合わせたからな

過渡は結構オーバースケールや全長が短いとかも多い
・オーバースケール（EF58、EF60、EF65、ワム80000系列）
・全長短い（24系25形北斗星除く）
・153系流用（165系）
・SB車ヘッドライト大きい（113、115、165、415系等）
・コキ10000の色替え（コキ5500）
・ワキ10000の色替え（ワキ5000）
147 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:24:29.98 0
関スイ
148 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:25:29.10 O
機関車を立派に見せるためスケールより若干大きめにしているんじゃなかったかな？
その点トミックスは昔からスケール遵守だったね
新規金型の201系900番台がほしいところ
149 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:30:04.02 0
過渡はED75、ED79も若干オーバースケール
ED75-700は完全にボディエラーだし
150 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:40:57.11 O
あとはカトーの先頭車の前位台車の位置がおかしいのが多いね
151 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:46:21.74 0
>>150
157系あまぎ、485-300系、583系とかな
152 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:55:12.51 0
でも蟻よりは全然いいんだよね
153 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 22:58:33.45 O
カタログで見る限り
103系ATC、205系、113/115系、211系などもおかしい
ダミーカプラーポケットのせいか？
154 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 23:48:29.09 O
私鉄モノ好きな人はいないの？
155 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 00:08:19.81 0
2176 JR　ED79-0形電気機関車 ￥6,720
2177 JR　ED79-100形電気機関車 ￥6,405 　
2170 JR　EF66形電気機関車（後期型・JR貨物更新車） ￥6,720　
2174 JR　EF66形電気機関車（中期型・JR貨物更新車） ￥6,720 　
92956 <限定>JR　583系電車（シュプール＆リゾート）6両セット ￥23,100 　
92797 JR583系電車（きたぐに）基本6両セット ￥23,100
92798 JR583系電車（きたぐに）増結4両セット ￥15,645
92931 <限定>JRキハ130形ディーゼルカー(ポニー号)セット￥11,340
156 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 00:23:20.64 0
ごめん私鉄形式はまったく
食指も動かない
なんつーか国鉄の形式美が好きというかJNRですよ
157 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 00:25:20.03 O
自分も国鉄形が好きですね
あの整然とした感じがいいんです
158 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 00:34:11.38 0
マスプロダクトの整然とした形式美
そうかと思えば試作車がやたらめったらあるバージョンの豊富さ
国鉄って面白いよな
159 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 00:43:22.69 0
私鉄も興味あるけどどうしても旧国鉄、JR系が優先になってしまうので…

千奈美に俺が持ってる私鉄車両は
過渡の681系スノラビ、広電ハノーバー、西武E851
富のスペーシア
あとは鉄コレ各種ぐらいかな
160 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 00:54:04.22 O
俺が持ってるのは小田急LSE（旧塗装）、名鉄パノラマDXだけしかないw
私鉄はBﾄﾚで調達しようかな
161 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 00:57:25.54 O
あとは同じ系列でも形が違うやつが混ざっているのも萌える
例：103系の冷房車非冷房車の混結
162 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:07:02.63 0
>>161
あとは横浜線、武蔵野線等で見られたの混色編成とかな
163 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:09:44.38 0
なにが面白いって常磐線よ
103（一般・1000）・231の快速
415（普通鋼・ステンレス1500）・531の中距離電車
中距離ならEF80やDF90に客車牽かせてもいいし
164 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:14:47.16 0
>>163
485系もクハ481はボンネット王国だったしクロ481も
そして451、453、455、457系列も東北色と急行色が
EF81ゆうづるは末期は北斗星の金帯やツインDXも
あとは20系客車十和田とか
165 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:17:12.17 O
常磐線の415系は7両編成の場合鋼製車両のみの場合と
ステンレスのサハ411が混ざっていて面白いね
もう2度と見ることはできないけど

電動車の場合4基あるモーターのうち1基だけ音が違ったりするのも面白い
166 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:18:31.15 0
>>163-164
717系
キハ58系のときわ、奥久慈
651系、E653系
挙げればきりがないが
167 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:19:34.55 0
いやー常磐線ってほんとーにいいもんですね

でも住みたくはない
168 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:19:38.37 0
常磐線と言えば常磐無線と呼ばれる
無線アンテナが特徴だったな
169 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:21:54.78 O
三河島事故がきっかけだよね
170 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:27:52.29 0
富キハ187の田代カー
171 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:39:27.49 0
京浜東北・根岸線
富に続いて過渡からもE233系出るんだな
富209-0系、過渡205系横浜線の今年再販決まったし
172 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:48:50.97 O
カトーのE233系はまた方向幕印刷済かなあ…
方向幕の貼り付けさえできない奴が増えたということか

自分が最後に作ったのはトミックスベースの72/73形御殿場線風
173 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:54:27.96 0
>>172
可能性は強そう
中央線みたいにパーツが出るでしょう
今度出る189系あさまも印刷済みになる
174 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 01:57:31.54 O
GMも近い将来クロポブランドを除いたら完成品主体になりそうだな
175 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 02:05:57.96 O
>>173
やっぱりそうなのか…
あの面倒臭い貼り付け作業はけっこう好きなんですけどねえ
カトーのやることは分からん
トミックスもそろそろ側面方向幕がほしいところ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp185304.jpg
176 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 02:13:51.09 0
いきなりそんなの貼るな
ほしくなっただろ
177 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 02:15:37.73 O
パッケージは自作です
178 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 02:27:15.78 0
>>175
ペンギン、鳳、電通等からもシール出るでしょうな

過渡中央線のE233系のシール
シールだけ富に使うために買ったけど
179 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 02:34:31.18 O
>>178
カトーのシールはトミックス用に何度も買ったことがある
知り合いの代わりに貼り付け作業をしてあげたっけ
180 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 02:35:41.96 O
189は印刷済みとは言えはめ込みらしい＜方向幕
181 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 02:40:54.58 O
プラスチックに印刷したやつをはめ込むのかな？
あさまを製品化するならN105編成を出してほしいんだけど
182 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 02:49:48.45 0
過渡と蟻のシールは白地が薄いから
爺や富の余白部分に貼ってから貼り付けてる
183 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 03:11:46.84 O
トミックスのシールは厚めで透けにくいのがいいね
GMのキットのシールはアルミ箔みたいなタイプだから全く透けませんな
184 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 04:26:50.08 0
>>183
両面テープ併用するのも手だね
185 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 04:44:08.25 O
そうそう
それだけで結構違ったりする
186 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 07:44:53.98 O
保線
187 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 10:52:03.73 0
趣味悠々　鉄道模型でつくる思い出の風景
4/19 (土) 1:00～2:15 (75分) ＮＨＫ教育 (地上波)
毎週月曜夜10時放送中第3回までを再放送！
188 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 10:56:07.15 0
>>184
特にはがれやすい
ペンギン、鳳、電通等のシールには必需品
189 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 10:59:16.75 0
189系
GUあさま、さよならあさま、あずさNC、しおさい、彩野、はまかいじ等意外と製品化多い
国鉄色あさまでついに決定版出るが
190 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 12:51:59.74 0
保線
191 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 13:43:09.77 0
過渡
192 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 13:54:04.68 0
>>146
オーバースケールにSL(最新C62以外)も追加で

>>140
ﾅｶｰﾏ
193 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 15:01:25.99 O
蟻塚
194 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 16:06:29.49 O
モアのキ６２０
195 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 17:20:51.72 O
从・ゥ・从
196 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 18:44:06.88 O
富
197 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 19:42:55.34 O
豊和
198 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 20:49:36.08 0
再放送まで持たせるぞ
199 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 20:58:00.83 O
頑張って
200 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 20:59:44.25 0
TEC200系

>>199
それまでは模型話で盛り上がりましょう

富新製品ネタ投下
http://joshintrain.tblog.jp/?eid=181118
201 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 21:05:23.24 O
完全新規金型で201系900番台の製品化希望
202 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 21:46:27.75 O
1984年の鉄道ファンに掲載された113系の鉄道模型の広告
左がトミックスで右がカトーです
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp185696.jpg
203 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 22:29:27.53 0
203系

蟻で出たが蟻には珍しく車低だった
204 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 22:34:18.54 O
何気に出来もよかったね
205 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 22:38:40.19 0
205系
過渡からは通常品のほかにホビセン限定、特別企画品等様々出たな
今年は鶴見線タイプ発売と横浜線再販があるので楽しみ

蟻も阪和線とか量産先行車とか出してるけど
206 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 23:05:42.84 0
今週末は富からE233京浜東北と過渡の新カタログ発売だけか
GWは新製品入荷ラッシュになりそうだからな
207 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 23:18:17.05 0
207系

例の事故で過渡2000番台と富の東西線（再販）は発売中止になった
そろそろ発売しても良いと思う
208 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 23:24:04.74 0
今日は1時から再放送があるんだな
ヲタ論争で頭に血が上って第三回見てるヒマなかったからしっかり見るとしよう
209 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 23:24:55.77 0
再放送詳しく
210 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 23:25:47.26 0
>>209
>>187

音楽戦士とかぶるかもしれんけどな
211 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 23:26:21.86 0
おお
212 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 23:44:25.20 0
>>206
バスコレ11弾も
213 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 23:58:30.73 0
>>208は心配するまでも無く
1：05から始まる音楽戦士と丸カブリだったｗ
214 ：名無し募集中。。。：2008/04/18(金) 23:59:28.07 O
>>212
ｼｸﾚは多摩ﾊﾞｽだとか
215 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:01:52.46 0
BSでやってる鉄道模型ちゃんねるは再放送？
216 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:02:49.91 O
24:22くらいからTBSで鉄ネタあるみたい
217 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:10:58.44 0
ＢＳ鉄道ファン倶楽部　　4/19 (土) 20:00～21:00 (60分)ＮＨＫ衛星第2

[S]今回は能登半島を走る「のと鉄道」の貸し切り車両で、鉄道談議に花を咲かせる。
寝台急行「銀河」の廃止、春のダイヤ改正、今はなき「東野鉄道」廃線跡の探訪など、
鉄道に関するさまざまな話題を走行中の車両から伝える。
出演はキーボードプレーヤー・向谷実、俳優・金子貴俊ほか。
218 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:18:34.09 O
今までのNゲージ製品でインパクトのあった製品
思い入れのある製品は何？
219 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:25:57.08 0
ＴＢＳ見てないの？
220 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:26:46.71 O
見てるよ
北斗星のディープな世界
221 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:29:56.08 O
鉄道モノマネｗ
中川家じゃないのかｗ
222 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:30:11.65 0
いのうえこーいちってＱ車マンガ書いてる人？
223 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:31:46.29 O
>>215
確か第1ｼｰｽﾞﾝから再放送してるはず

>>218
衝撃があったのはHGｷﾊ58系だな
それまではﾌﾞﾗﾝｸ期間で惰性でRM(当時は分割前)買ってたぐらいだったんだが富の広告で見て(；ﾟдﾟ)なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁ！と思いﾊﾟﾁで勝った金で速攻買いに行った
ついでに別の意味で衝撃を受けたのはﾘﾆｭｰｱﾙ前のは○なすw
ﾓﾃﾞﾙｽの新製品紹介見て(；ﾟдﾟ)なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁ！ってなったw
予約してたのでもちろん買ったよ

お気に入りは蟻のｵｰｼｬﾝｱﾛｰだな
地元車だからついｶｯとなって全ｾｯﾄ予約したw
224 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:32:20.53 0
オーバーオールにチェックのシャツ
完璧だったな
225 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 00:56:57.58 O
そろそろ片付けるか
226 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 01:26:18.39 0
レイアウトの保守
227 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 01:28:41.28 0
きてます
228 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 01:29:49.06 0
よし音戦スレから移動
229 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 01:41:45.12 0
>>218
インパクト強い製品は過渡よりも富の方が多いんだよね
蟻は挙げるときりがないので割愛

過渡＝20系客車（現行品）、183・189系、C62（現行品）等
富＝キハ58系、165・169・455・475・485・489・581・583系、EF63、DD51等のＨＧシリーズ
　　24系25形客車（現行品）、近年のリニューアル品（EF65・66・81、ED76、113・115・415系等）
あとは車両ではないがＴＮカプラー
230 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 01:45:01.32 0
今度出る過渡189系国鉄色あさまは
実質183系列のリニューアルと言っていいかもしれない
クハの屋根板（GUあずさ先行で出たため無線アンテナ取り付け穴あり）と
GU車仕様となってた普通車のシートも直される
231 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 01:45:40.10 0
E231系
232 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 02:09:17.62 O
レイアウト作成のためにベニア板を買ったけど物置にそのまま
233 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 02:11:10.79 0
E233系
234 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 02:11:55.69 0
昔の風景いいねぇ
235 ：ななし：2008/04/19(土) 02:12:53.95 0
　　　　　　　　　　
236 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 02:16:03.07 O
鉄道は興味ないがジオラマ的なのは好きだわ
237 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 02:37:16.78 0
俺もこれからディオラマを作っていきたいと思う。
238 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 02:49:43.51 0
>>236
俺もそんな感じ
邪道なのかもしれないけどｗ
239 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 02:51:22.59 O
城プラモ作りたくなってきた
240 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 03:41:26.57 0
今コメッコわかめ味ってお菓子食べたら
シーナリーパウダーの臭いと味がした
241 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 03:58:13.02 O
どんな味だよｗｗｗ
242 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 05:09:23.92 O
これから渋谷模型行ってBトレ買いに行くぜ
243 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 07:17:00.47 O
こんな朝早くから？ｗ
244 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 08:05:24.83 O
>>243　
用事があって品川行った帰りに寄ってくから16時頃だよw
245 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 10:46:06.49 0
再放送あったのか
246 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 12:18:18.43 0
昼休みの保線
247 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 13:27:22.30 O
>>244
それはスマンです
248 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 14:52:36.08 0
月曜までスレ持たせるぞ
249 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 16:05:21.38 O
从・ゥ・从＜ガーッといくよ！！
250 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 17:42:02.67 O
州*‘ -‘ﾘ
251 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/19(土) 19:26:52.27 0
>>248
無理かも
252 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 19:36:51.23 0
鉄道模型話でなんとか持たせよう
253 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 19:55:36.68 0
BS2ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
254 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 20:01:16.49 0
ﾊｼﾞﾏﾀ
255 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 20:51:40.96 0
255系

蟻から製品化されたな
256 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 22:12:25.00 0
過渡
257 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 22:31:22.78 0
E257系
中央東線のエースあずさ・かいじ
房総の５００番台出してよ過渡さん
258 ：oz153.opt2.point.ne.jp：2008/04/19(土) 23:25:31.17 0
キボンヌしろメ-カに
259 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 23:31:25.15 0
新成田エクスプレス
E259系
260 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 23:47:46.20 0
E351系とE257系が出揃っていて
現在E233系を増備中
ニュー中央線を再現するぜ
261 ：名無し募集中。。。：2008/04/19(土) 23:58:09.95 O
>>260
201系とかは持ってないんですか？
262 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 00:18:42.34 0
>>261
ない
263 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 00:23:47.74 0
中央線（快速・緩行・東線）はＮ充実してるよな
出てないのはE231-800系（Ｂトレではあり）ぐらいか？
264 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 00:29:49.50 0
メトロ05系や07系（東西線）も出てるしな
265 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 01:23:49.76 O
JRで冷遇されてるって四国ぐらいかな？
それでも蟻が目を付けだしたからどーなるかわからんが
266 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 02:04:31.03 0
>>265
過渡からは出てないな
富でもキハ181系、キハ58系よしの川とあるが
267 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 03:23:02.12 O
蟻の383は予約キャンセルが多いらしいね
268 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 04:13:59.14 O
また蟻塚大量発生ｗ
269 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 04:25:02.17 0
つDF50
270 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 04:28:28.99 O
つ121系、113系JR四国仕様

意外とあるもんだね
271 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 05:00:03.63 0
つｷﾊ185
272 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 05:04:24.84 0
月曜まで保全できそうだな
273 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 09:42:33.47 O
落ちそうだから緊急保全しとく
274 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 11:53:16.22 0
>>268
蟻は過渡富から後出しされると絶対不利だな
275 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 11:59:58.07 0
つDE10、50系客車

あとはブンカから111系四国タイプも出てたな
276 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 12:24:47.75 0
>>264
07系東西線は現状Bトレのみだね
277 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 13:12:53.24 O
横蟻から帰って来るまで落とすなよ
278 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 13:54:30.44 O
>>274
マニアックな車両ならともかくメジャーな車両は不利だねえ
279 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 14:12:32.35 0
前も書いてあったけど
購入後の修理・メンテの面考えると蟻よりも過渡富選択するんだよね
これからNゲージの世界に入るのなら過渡富からスタートするのがセオリー
蟻は慣れてから購入することかな
280 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 15:36:43.94 O
初心者はトミックスが一番良さそう
281 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 17:18:12.86 O
富の方が紙箱の３両セット（特に新幹線）とかあるしな
定価が高いのが欠点
282 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 18:05:02.16 0
そうだね
283 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 19:04:48.72 0
KATOも入門セットあるぞ
D51とかEF65とか
284 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 19:06:34.58 0
>>281
そこはさすがにプラレールからのラインアップがあるトミーだと思う
キチンと小児向け需要を想定して低予算の３連セットを揃えているんだよな
他にもE231やE233それからEF65ブルトレもこのスタイル
285 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 19:07:21.62 O
トミックスはベンチレータなどを極力別パーツ化するし
ユーザーが選択して取り付けるパーツも豊富だから価格が高くなるのはしかたがないね
286 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 19:07:32.69 0
>>276
蟻から07系東西線仕様が出てなかったっけか
287 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 20:44:34.45 O
州*‘ -‘ﾘ＜も～ん♪
288 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 21:26:28.58 0
Cタンク・Cディーゼルこそが富ックスの代表製品だった
２５年ほど前の話
289 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 21:30:19.76 0
>>288
銀スカートの113・415系
290 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 21:31:49.54 0
>>289
モーター無し車の車輪はプラ製だったな
291 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 21:34:23.42 O
今でもプラ車輪なのが14系座席車
292 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 21:36:03.72 0
12系もハードゲイもといハイグレードになったからそろそろ14系も・・・かな
293 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 22:21:25.26 0
>>292
リニューアルするなら
富のヒット商品である14系寝台車や24系列みたいにしてくれなきゃな
個人的にはムーンライト九州仕様の200番台も欲しいが
294 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 22:58:04.50 0
弱冷車の看板が欲しいんだけど、ステッカーみたいなものでも良いのでどこか売ってませんか
295 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 23:10:28.04 0
>>294
グリーンマックスの店（関東なら秋葉原・下北沢・海老名など）にキットパーツのバラ売りでステッカーがあるかもしれん
あとPCで画像処理とか出来るのならステッカー印刷で自作するのも手
296 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 23:16:44.93 0
>>294
マトリックスからインレタ（関東では田無等で発売）
ペンギンモデル、電通車両製造からもステッカーが出てる

あとは富インレタ（321系、Ｅ231系など）や過渡ステッカー（211系等）に
付属のもの使う手もある
富はメーカー通販、過渡はASSYパーツでも購入可能
297 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 23:21:46.32 0
>>296は正しくはジオマトリックスだったスマン
298 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 23:35:43.28 0
ありがとうございます
299 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 23:47:46.48 0
>>296-297補足
富インレタ等は渋谷の東急ハンズ（三ツ尾）で分売していることがある
あそこは稀に掘り出し物出る

例えば俺は過去に富モハ114-1000福知山タイプの2パン屋根板買ったことがある
300 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 23:52:46.06 0
TEC300系
301 ：名無し募集中。。。：2008/04/20(日) 23:55:55.73 O
>>299
レアなパーツを買ったね
302 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 00:52:58.05 0
明日は昼にも第3回の再放送あるからな
303 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 01:50:43.40 O
川｀・_・ﾘ＜力の限り保全デス！！
304 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 02:13:30.12 O
明日は忙しいな
鉄雑誌発売日だから立ち読み行かなきゃだしﾊﾞｽｺﾚのｺﾝﾋﾞﾆ売り開始日だし趣味悠々もあるし


305 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 03:50:14.53 O
なんか最近の鉄道ファンって読みにくくないか？
本文用のフォントにヒラギノゴシックはクセがありすぎてキツイ
まだモリサワの中ゴシックBBBの方がマシだ
本音を言えば写研書体で組んでもらうのが一番いいのだが
写研がOpenTypeフォントを発売しない限り無理だろうな…
306 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 05:18:22.94 O
州*‘ -‘ﾘ
307 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 09:49:11.13 0
放送日だ
308 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 10:33:40.66 0
今週は蟻新製品と富あかべぇ発売があるな
309 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 11:03:43.05 0
ぽりべぇ、蟻空間
310 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 11:25:53.62 0
ポリバケツ（笑）
311 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 11:37:55.60 0
311系
ようやく蟻から完成品が
312 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 12:19:10.56 0
12:30から先週放送分の再放送あるから見れる人はどうぞ
313 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 13:24:18.16 0
313系
314 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 13:49:29.12 0
八トタ
315 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 13:54:25.20 0
神ホシ
316 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 14:34:27.57 0
高タカ
317 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 14:37:01.55 0
モアのキ620
318 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 15:35:49.09 O
門ミフ
319 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 16:28:15.75 O
八ミツれもん
320 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 17:21:35.61 O
富
321 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 18:26:19.67 O
第４回放送まであと３時間３０分
322 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 19:07:46.91 O
第４回はこのスレ生かそう
323 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 19:39:36.20 0
モロ子
324 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 19:50:58.77 0
あと2時間10分ぐらい
325 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 19:54:03.40 O
先週見損ねたんだが
どんな内容だったか教えてもらえるとありがたい
326 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 20:11:59.88 0
放映予定
放送3/31（月）再放送4/7（月）第1回 すばらしき鉄道模型の世界 基礎知識を学ぼう 　
放送4/7（月）再放送4/14（月）第2回 昭和の小さなレイアウトを作ろう（1）土台作り
放送4/14（月）再放送4/21（月）第3回 昭和の小さなレイアウトを作ろう（2）装飾・仕上げ
放送4/21（月）再放送4/28（月）第4回 車両をリアルにメイクアップ→今日はここ
放送4/28（月）再放送5/5（月）第5回 畳サイズのレイアウトに挑戦！設計・基礎作り
放送5/5（月） 再放送5/12（月）第6回 自分のイメージを形にしよう 地形作り
放送5/12（月）再放送5/19（月）第7回 景色を色鮮やかに　着色
放送5/19（月）再放送5/26（月）第8回 レイアウトを仕上げよう！　完成
放送5/26（月）再放送6/2（月）第9回 色々な演出で走らせよう！
327 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 20:43:54.72 0
横クラ
328 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 21:20:49.16 0
モロ子かわいいよモロ子
329 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 21:50:46.30 0
10分前
330 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:00:23.50 0
（　＾▽＾）＜くこか
331 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:00:47.92 0
スレ使い回し
332 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:11:18.37 0
白い貨車に陰影をつける
333 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:13:14.56 0
墨入れっていうのか
334 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:14:43.05 0
蒸気機関車
335 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:14:53.05 O
車両自作とか想像もつかん
336 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:16:05.41 0
いいなあ
337 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:16:47.24 0
小樽
338 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:17:06.74 0
射精しそうなくらい格好良いな＞機関区
339 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:18:03.43 0
雰囲気あるわ
340 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:20:23.77 O
エアブラシほしいなあ
でも家じゃ絶対できねぇ・・・
341 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:20:53.68 0
なかなかここまで用意できない
342 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:22:10.28 0
小田急の猫顔2200系だな
343 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:22:42.42 0
でもオレはウエザリングしない派
いつでも新車の光沢ｗ
344 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:23:19.80 0
ええなあ
345 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:24:24.98 0
ｵﾜﾀ
346 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:24:33.75 0
レベル上がりすぎだろ
347 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:25:27.33 O
あんな場所確保まずどうすんだｗ
348 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:32:54.06 0
場所に難ありのかたにはＺゲージがおすすめ
日本型もぼちぼち出ているよ
349 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 22:41:25.48 O
機関区が映ってる時に流れていた音楽で泣きそうになった
350 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 23:00:28.99 0
スマスマ見てて見逃した・・・
再放送いつだっけ？
351 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 23:09:19.05 0
4/28（月）らしい
352 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 23:37:23.27 O
一畳なら立て掛けれるべ

俺は固定じゃなく寝床に板敷いてやってるから寝る時はﾘｱﾙorz状態w
353 ：名無し募集中。。。：2008/04/21(月) 23:41:28.56 0
オレの機関区のBGMというかテーマ曲は『威風堂々』
354 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 00:45:57.05 0
>>348
ZJとPROZって互換性あるの？
113系のやつ(名前忘れた)はアウトっぽいけど
355 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 00:56:13.47 O
テレ朝で駅ナカ
356 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 01:00:08.35 0
>>354
レール幅などは一緒
357 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 01:22:45.11 O
PROZの東京マルイってやる気あるのかな？
358 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 02:55:38.85 O
从・ゥ・从＜ガーッといくよ！！
359 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 04:29:39.79 O
川｀・_・ﾘ＜力の限り保全デス！！
360 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 06:59:43.92 0
鉄道模型
361 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 09:28:38.67 0
蟻新製品と富あかべぇは今週発売
362 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 10:00:55.88 0
（　＾▽＾）＜過渡京急800形再販キボン
363 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 10:05:26.95 0
（〒´ー｀）＜富さんED79のリニューアルありがとうございます
（〆＾▽＾）＜富の「北斗星」や蟻の「はまなす」などにどうぞ
364 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 11:35:21.55 O
州*‘ -‘ﾘ＜も～ん♪
365 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 11:58:08.65 0
序WEBによると
過渡のEF63二次と189系あさまは4月30日発売とか
366 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 12:22:48.96 0
ゆとりとEF65虹は5月GW明けに延期
367 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 14:21:02.41 0
来月はいよいよ静岡ホビーショー
俺は土曜日のみ参戦予定
368 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 16:59:19.47 O
ﾙ*’ｰ’ﾘ＜力の限り保全ですぅ～♪
369 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 19:26:10.20 0
5月は名古屋で鉄模博と静岡ホビーショー
7～8月はＪＭＮＡ、松屋、ＪＡＭ
10月はプララジ
370 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 20:39:47.88 0
今週末は蟻はジョイフルトレイン発売祭り
371 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 21:45:22.59 0
371系あさぎり

蟻から再販＋シングルアーム仕様が発売
372 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 23:19:58.93 0
静シス
373 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 23:21:29.19 0
373系

富再販は5月1日発売
374 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 23:27:53.95 0
.374のみの字は
375 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 23:37:15.01 0
更新工事が実施されたJR貨物のEF66。
2008年9月発売予定
●2170　JR EF66形電気機関車（後期型・JR貨物新更新車）　6,720円
JR貨物承認申請中
●2174　JR EF66形電気機関車（中期型・JR貨物更新車）　6,720円
JR貨物承認申請中

富EF66JRF新更新は一旦発売中止になったのを復活させたんだな
376 ：名無し募集中。。。：2008/04/22(火) 23:48:31.68 O
ｸｰﾗｰをｵﾌﾟｼｮﾝにしたな

同梱ﾊﾟｰﾂにして改造派が信者ｻｰﾋﾞｽに電話しまくる事態を避けてたりしてw
377 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 00:06:37.47 0
583系のきたぐにがリニューアルされるのは嬉しい
378 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 00:52:20.30 0
富ED79がリニューアルされるのは
ED75リニューアル発売の布石か
379 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 00:54:56.35 0
過渡のED75-700はボディーが「タイプ」だからなw
380 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 02:01:46.84 O
トミックスのED79はフライホイール化されるのかな？
381 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 02:06:44.20 0
>>380
いえす
382 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 03:24:47.18 O
>>381
THX!
383 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 10:35:58.82 0
ピタゴラスイッチにDMVｷﾀｰｗ
384 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 11:44:05.24 O
>>377
ﾘｿﾞｰﾄｼｭﾌﾟｰﾙも出るしね

両方ﾌﾙ編成にしたらいくらかかるやらｶﾞｸｶﾞｸ(((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
385 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 12:04:35.10 0
富さん485系列ＨＧリニューアルも是非
485-0・200・300系、183系たんば・まいづる等
386 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/23(水) 13:44:06.94 0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/5f/%E9%85%8D%E9%80%81%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80No09.jpg
387 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 14:23:46.68 0
>>384
そこで田無とかの安売り店ですよ
388 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 17:30:45.60 O
良スレにつき緊急保全
389 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 18:53:15.30 0
良スレにつき緊急保全
390 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 19:13:06.05 0
>>386
これ富で出せばいいのに
391 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 20:45:06.04 0
4月24日出荷
10-421　313系0番台　4両基本セット　11,865円
10-422　313系300番台　2両増結セット　4,725円
10-423　313系3000番台　2両セット　7,350円

5月1日出荷
3057-2　EF63 2次形　7,350円（繰り下げ）
10-528　189系国鉄色＜あさま＞ 5両基本セット　15,750円（繰り下げ）
10-529　189系国鉄色＜あさま＞ 7両増結セット　12,810円（繰り下げ）

5月
3019-9　EF65 1118 レインボー　6,930円（繰り下げ）
10-250　14系＜ゆとり＞ 6両セット　12,075円（繰り下げ）
10-408　253系＜成田エクスプレス＞6両基本セット　17,850円
10-409　253系＜成田エクスプレス＞3両増結セット　7,455円
8034　ワム480000 チップ輸送用（2両入）　1,260円
8039　ワム80000（2両入）　1,260円
10-410　885系白いかもめ 6両セット　18,690円
8050-1　タキ35000 日本石油輸送色　1,365円
8050-2　タキ35000 日本オイルターミナル色　1,365円
10-554　タキ35000 日本陸運産業色 8両セット　10,920円
3034-3　EF210 100 シングルアームパンタグラフ　6,825円
10-245　コキ106 19Dコンテナ積載 2両セット　3,465円
2006-1　D51　標準形　7,350円
392 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 21:56:46.69 0
プラレールより全然高いんだな
393 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 22:05:39.63 0
今寝台特急はやぶさに乗ってるんだけど2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1207954674/

落ちちゃったorz
394 ：名無し募集中。。。：2008/04/23(水) 22:51:53.59 0
>>392
富はそのプラレールのノウハウが活きたわけだが
395 ：3dd77155.t-net.ne.jp：2008/04/23(水) 23:52:03.00 0
396 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 00:09:31.76 O
2列に平積みしてたﾌﾞｯｸｹｰｽの塚が自分の身長(168くらい)を越えた件

正直ｹｰｽにも車両にも良くないんだがなw＜平積み
397 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 00:12:12.26 0
車両買ったら編成単位でブックケースにまとめてしまうこと多いな
例えば基本＋増結の通勤形10両だったらウレタン（もしくは加工）買ってきて1つにまとめる
15両とか長編成になるとブックケース2つになる
398 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 00:23:21.79 O
9両ぐらいなら元々のｳﾚﾀﾝ加工したら基本・増結一緒に入るよね
399 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 00:49:42.09 0
>>398
可能だけどね持ち運びとかの耐久性考えると…
ただアンテナ等屋上機器が多い交直流or交流系の電車は
対策考えないといけないけど
400 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 00:51:21.90 0
TEC400系

富からリニューアル再販決定
401 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 01:13:15.30 O
そういえば以前ウインという会社から8両対応ウレタンを出していたね
今もその会社はあるのかな？全く音沙汰ないけど
402 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 01:24:24.22 0
>>401
まだあるよあそこは元々問屋だもん
8両ウレタンだけでなく9両、10両、貨車用、バスコレ用等多彩に出てる
かつては103系一般型、113系0’番台、115系300番台等の塗装済ボディキットも出てた
403 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 01:34:27.60 O
>>402
まだ健在ですか
ウインが問屋というのは初めて知った
自分の知り合いが車両を買ってくるたびウインの8両対応ウレタンを買って
できるだけコンパクトになるよう整理をしてあげてた
ウインの113系はなかなか良かったね
完成品はトミックスの113系の屋根と床下と動力を使用していたから
トミックス製品に引けを取らない出来で混在させても違和感がなかった
404 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 02:07:47.12 O
深夜のレイアウト片付け工事
405 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 02:44:15.76 0
>>379
ED75-700と言えば
以前ファクトリートレインでレジンボディキット出てたな
ここはマヤ34も出してたのは有名だが
実はここの主宰が児童ポルノで逮捕されて事実上廃業になった
406 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 08:35:04.62 O
そこのマヤ持ってるぜw
407 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 09:05:16.54 0
http://hobby11.2ch.net/gage/subback.html
さっき俺が立てたスレです
機関車が好きな人は遊びに来て！
408 ：407：2008/04/24(木) 09:20:49.14 0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1208994527/l50
間違えたこっちですw
409 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 11:09:46.97 0
八重洲ぞぬ評判悪いらしいね
410 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 11:12:27.66 0
品揃えが悪すぎるな
411 ：名無し募集中。。。：2008/04/24(木) 11:17:05.24 0
>>409
秋葉ぞぬも品揃え悪いな
八重洲ぞぬの店主Ｔ浜氏は秋葉ぞぬ時代から評判悪いからな

関東ぞぬで品揃え、店員が評判いいのはやっぱり横浜ぞぬだろう
愛想がないお姉さん除けばの話だが

412 ：名無し募集中。。。：
>>405
狼でホモ本のネタが出るとはなｗ