上方落語＞＞＞江戸落語

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無し募集中。。。 ：
ちりとてちんが放送終了した今、これ常識だろ
面白さもレベルも関東は相手にならない
2 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:45:17.03 0
重要
愚人節快樂。
3 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:47:12.96 0
机が邪魔
4 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:47:51.48 0
ちりとてちんｖｓ酢豆腐
時うどんｖｓ時そば
5 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:49:09.73 0
いわゆる道場剣術と喧嘩殺法の違いでしょうか
6 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:50:19.76 0
時うどんと時そばはアイテムが違うだけだけど
ちりとてちんと酢豆腐は噺の構成そのものが違う
7 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:51:00.64 0
贅六どもと比べんな！
8 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:51:38.57 0
上方落語が元の江戸落語も結構ある
もともと上方発祥といわれてるしね
でも圓朝落語はまた別
9 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:51:41.54 0
落語は九州たい
10 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:53:00.38 0
「播州」皿屋敷vs.「番町」皿屋敷
宿屋仇vs.宿屋の仇討ち
高津の富vs.宿屋の富籤
11 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:53:13.80 0
味噌には落語文化ってないの？
12 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:53:45.38 0
大須演芸場があるじゃないか
13 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:54:32.09 0
名古屋系だと円丈師匠の「昭和金明竹」
14 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:55:22.55 0
落語が滅びかけた東京へ、上方から噺をうつして何とか命脈を保たせたときに
上方の地名や場所を江戸に置き換えて焼きなおした話がたくさんあるからね
15 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:56:18.72 0
落語を聴くのに、江戸も上方も気にすることはないさ。
江戸にも上方にもｲｲ噺家がいれば、面白くないヤツだっている。

とにかく東だ西だ、赤だ白だ・・・と、すぐに優劣を云々する者に
ﾛｸなヤツは居らんわな。
16 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 09:58:26.08 0
江戸荒物を聞いてると馬鹿にされてるようでムカつく
17 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:00:15.61 0
江戸っ子の落語家っているの？
18 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:00:18.41 0
こっちはこっちで東京の噺家が下手な大阪弁で噺をするとバカにされた気分だ
19 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:00:59.65 0
馬鹿言っちゃいけねぇ
20 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:01:01.30 0
円歌さんは江戸っ子だろ
21 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:02:01.95 0
>>8
円朝の牡丹灯籠や真景累ガ淵を覗いてみたけど、
そもそも円朝と米朝は正岡容を通じて繋がって
るし、アク抜けした江戸弁は米朝ならすっと、
上方風にアレンジ出来そうだ。
22 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:03:15.49 0
妙な関東弁でやられるより
しっかりと江戸弁で語ってもらいたいね
23 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:03:40.91 0
「日本の話芸」は４月から土曜日→火曜日（今日だ）に変わったから
予約録画している奴は気をつけろよ
24 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:04:18.19 0
江戸ことばで落語を演じている生粋の江戸っ子は幾人おられるの？
25 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:07:54.73 0
落語をほとんど聞いたことない奴に言われても
26 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:09:03.64 0
落語っていろんな演者がいろんな噺を演じていくのが魅力。

そこには江戸だからとか上方だからとかはないはず。
今の若手に明日はない…みたいなこともないでしょう。
この中からまた名のあがる出てくるさ。
27 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:10:04.22 0
>>23
日本の話芸はなんかスルーしてしまうな・・・
上方演芸ホールは録画しようって意識が出るんだけど
28 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:11:25.94 0
江戸がひとり相撲とって勝手に負けてる、と言ったほうが正鵠を射るかもね。
29 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:13:36.28 0
ひとり相撲という言葉が非常によく似合うｗ　＞関東の落語
30 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:15:24.49 0
人を受け入れる建前で、そのなかで陰で笑うのが東京気質。
江戸期にずっと上から抑えつけられ虐げられてきた心情が生み出した人格的弊害と言うか、陰日向のある
心意気。自分より下を見て笑う、上に諂う、は江戸人の処世術の最たるものであるし、輪中の人物描写でも
馬鹿は最後まで笑われ続ける馬鹿のまま。下を見て我慢して暮らしてきた江戸人の病理です。
31 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:15:52.71 0
三枝は文枝つがね―のかな。
32 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:16:15.40 0
明治・大正時代の小話
「こんにちは」
「おう久しぶりだなどうしてた」
「北海道へ旅行に行ってました」
「何か土産を買って来てくれたか」
「はい鮭を買ってきました」
（寄席に来ていたお客さん）わははははー（爆笑）

昭和・平成の人にこの話のどこが面白いか分かります？
33 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:18:09.13 0
ちょっとまえまでなら
北海道土産は赤福だったな
34 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:19:37.64 0
>>32
分かるけど解説したら面白くないから黙っとく
35 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 10:21:09.36 I
>>23
予約録画しっかり変更した
36 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:23:25.02 0
落語の落の字を取って、男の子なら「落太郎」、女の子なら「落子」と名前を・・・
37 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:23:54.27 0
米朝は誰が継ぐの？
38 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:24:10.98 0
>>33-34
桂吉朝さん（故人）が「ふぐ鍋」でそんなネタをやっていたけど
上記の小話でどこが面白いのかというと明治・大正・昭和の初期は
鮭は日本のどの川でも獲れたのでわざわざ北海道の土産として
買ってくる必要はなかったから間抜けな買い物だったところが面白い
そうです（解説・古今亭馬生）
39 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:24:37.22 0
じょうｈ・・・上方落語っていよな！
40 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:24:48.24 0
再放送の時間は変わらんのね

日本の話芸[再] 4/6 (日) 5:15～5:45 ＮＨＫ総合 地上波
41 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:26:38.84 0
>>38
いやだから吉朝さんは赤福に置き換えてたわけだが。
42 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:27:57.78 0
５：１５からの再放送分は時刻と各地の天気予報が
表示されるから保存用の録画には向かない
43 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:28:09.80 0
吉朝が生きてりゃ
吉朝　　→　米團治
小米朝　→　米朝
で丸く収まったんだろうか
44 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:28:59.16 0
ちりとてちんの視聴率に如実に現れる関東人の大阪コンプレックスｗ
45 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 10:29:34.49 I
春風亭小朝独演会スペシャルゲスト桂三枝に行ったら
小朝師匠は古典落語、三枝師匠は創作落語だった
でもどっちもすごい面白かった
46 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:30:37.14 0
吉朝さんのネタは赤福餅なら伊勢で買って来いよってことでネタ成立
鮭の話は今の人の感覚なら北海道＝鮭で合っているからネタ不成立
47 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:30:54.73 0
駅の忘れ物の話がよかった
48 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:32:45.02 0
三枝さんのはアメリカ人が自宅に泊まりに来るので
いまのうちに家族全員で英語を学んでおこうって噺だった？
49 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:34:12.71 0
魚のサケは、実際は　鮏　と書くのが正しいそうで。
50 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:34:34.97 0
「富久」のｻｹﾞ（お払いしましょう云々ってやつ）の意味がわからん
かった。誰か教えて。野暮な質問ですいません。
51 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:37:25.91 0
三枝はなんで文枝を継がないの？

なんか他の人との兼ね合いとかあるん？
52 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:39:31.48 0
いらっしゃ～いの人は新作ばっかりやっているから
古典専念の文枝さんの名前を遠慮しているのかな
53 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:39:59.62 0
愛宕山とか東京でやっても江戸弁じゃ無理だろｗ
54 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 10:40:04.40 I
>>48
子供の塾の宿題が解けなくて会社の部下に解いてもらう父親の噺と
童謡が大好きな上司に困る部下の噺
55 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:41:59.22 0
>>52
古典メインじゃないからって理由で名跡継承に遠慮があるのかね

それにしては出囃子は即行で文枝師匠の玉簾を使い出したけど・・・。
56 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:45:08.92 0
文枝を継げる腕なら文太が適任　米朝門下の吉朝みたいな位置だし
三枝や文珍はもうその名が大看板だしきん枝は腕不足
57 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:45:38.07 0
>>50
（神様の）御祓いと（借金の）お払いを二重にかけてるんだよ
オチの説明ってホントに野暮だなぁ
58 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:48:02.06 0
金明竹は大阪弁をバカにしているように聞こえる
59 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 10:50:25.15 I
三遊亭円生は誰が…
60 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:50:27.80 0
以前のスレでも聞いたけど
「池田の猪買い」って猟師は猪が脳震盪で倒れていると知っていて猪を
叩いたの？それとも撃ち殺したと思っていたのに叩いたら猪が意識を
取り戻して逃げ出して行くのを見て驚いて　その驚きを隠すために
「どうじゃ客人あの通り新しい」と言って誤魔化したの？
61 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:51:30.48 0
落語は演者のしぐさ等も芸の内容と思うのですが、
どーも映像を見ていると疲れます。音声だけの方が
聞いていて楽なのですが、おかしいですかね？
62 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:52:26.35 0
楽太郎　→　円楽
鳳楽　→　円生

ならいいとおもう
63 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:55:20.61 0
>>60
枝雀版で、引き金を引くまでにわぁわぁと話しかけ気を散らすシーンをたっぷりと入れ込んだことで
照れ隠しの言い訳という雰囲気がいっそう強まった
64 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 10:56:16.64 I
>>58
金明竹は三代目三遊亭金馬さんのCDでしか聴いたことないけど
大阪弁のところは聞き取れないなはっきり喋っているけど
65 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:56:31.22 0
>>61
集中力がないんじゃねえの
66 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:57:41.80 0
落語家がテレビで司会とかやってる大阪って・・・・
落語は元々部落の文化だし・・・・・
67 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:57:44.55 0
江戸がどうとか上方がこうとか言ってる時点でニワカかアンチ。
面白いものは面白い、つまらないものはつまらない。ただそれだけ。
68 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 10:58:05.38 0
美貴助さんと枝雀さん・・・ファンが落胆するから自ら命を絶つなよ
69 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:00:35.22 0
ためしてガッテンの司会をやっている志の輔はどうなんだ
70 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:00:59.91 0
>>64
金馬さんの孝行糖聴いたことあります？
屋敷町ってどこの辺りの描写でしてたのか教えて欲しいんですが
71 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:02:07.16 0
いえ、買わずでございます
72 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 11:03:49.84 I
>>62
好楽師匠も円楽欲しいみたいじゃない
私は円楽は楽太郎師匠がいいけど
73 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:04:02.74 0
上方落語は発表の場もないし近いうちに滅びるよ
74 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:04:07.99 0
「百人坊主」のサゲの意味も分からん。

「檀那寺の和尚さんでした。」というとこ、当時のお坊さんは、
一般的に髷を結っていた？

>>57
やっと納得がいきました。ありがとう
75 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:04:42.81 0
楽太郎はエンラクのお気に入りだから
76 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:08:05.20 0
>>72
でもこういっちゃなんだけど好楽師は他門からの弟子だし・・・
77 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:09:15.09 0
>>73
そう言われて60年は経ってるんだが
78 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:09:55.58 0
「百人坊主」はラジオ（MBS）で放送したとき進行役のアナウンサーが
いつの時代にも周りの人たちとは違うことをしたがる人がいるもんですねえ
と言っていたから男も女も子供もみんな坊主頭にしたのを見て和尚さんが
逆に髪の毛を生やし始めたところが面白いってことでいいんじゃない
79 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:10:08.40 0
そのうち百生になったりしてな＞好楽
80 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 11:10:50.67 I
>>70
すみません孝行糖は金馬さんの十八番なのに聴いたことありません
81 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:11:26.74 0
何処を叩かれたんだ？
82 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:12:28.21 0
東京はコロコロと不義理に師匠を変えて弟子入りするから好きじゃない
83 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:16:08.76 0
そういや東京の落語家ってあんまり知らないな
84 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 11:16:42.56 I
>>76
林家九蔵だったもんね
85 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:17:57.63 0
しかも彦六は円生と円楽は大嫌いだったのにね
86 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:18:51.25 0
回 答 者「ねえねえお隣の××さんて・・・ね」
司会歌丸「（お隣さんの噂話は）よしなさいよ」
回 答 者「△△△△△△」
って大喜利で

　たい平「ねえねえお隣の楽太郎さんてせっかちね」
司会歌丸「よしなさいよ」
　たい平「もう『円楽』ってサインを練習しているわよ」
って答えは台本どおりとは分かっていても面白かったな
87 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:19:04.81 0
師匠につけていただいた名前はそのままで預かり弟子扱いにすればいいのに
88 ：07021031496109_ah：2008/04/01(火) 11:19:45.12 O
関西は落語家のタレント化が上手くいってるね
89 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:20:35.39 0
人を受け入れる建前で、そのなかで陰で笑うのが東京気質。
江戸期にずっと上から抑えつけられ虐げられてきた心情が生み出した人格的弊害と言うか、陰日向のある
心意気。自分より下を見て笑う、上に諂う、は江戸人の処世術の最たるものであるし、輪中の人物描写でも
馬鹿は最後まで笑われ続ける馬鹿のまま。下を見て我慢して暮らしてきた江戸人の病理です。
90 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:22:48.97 0
師匠が名前返せって言うから
91 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:24:46.43 0
おれが松鶴を継いでもいいかな？
92 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:25:34.13 0
松鶴家千とせなら
93 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:25:46.28 0
誰だよお前
94 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:26:04.84 0
松葉さんみたいに襲名が決まった途端に病死するぞ
95 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:26:32.83 0
仁鶴でおま
96 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:27:18.49 0
>>95
吉本氏ね
97 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:30:56.24 0
>>89
まぁ京都人には負けるがな
98 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 11:31:38.60 I
先月26日に初めて三遊亭楽太郎独演会行ったけど楽屋に入れてもらえて
差し入れとファンレター手渡せて握手も出来て写メでツーショットも
撮ってもらえて嬉しかった
99 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:33:37.55 0
枝雀と小さんが好きです
100 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:34:44.38 0
>>98
何も持って行ってないなら
打ち上げでしわい奴とかお旦相手に言われてるよ
101 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:36:20.10 0
裏山Cな
楽太郎さんのは「お血脈」（ラジオ・真打ち競演）と「紀州」（NHK・日本の話芸）と
「馬のす」（NHK・笑いが1番）ぐらいしかテープに残していないな
102 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:40:21.17 0
四天王で、実子が噺家やってるのって米朝師匠のとこだけなんだよな
103 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 11:48:34.18 I
>>100
お菓子は差し入れしたよ
それとももっと相応しい差し入れがあるの？金か？

私と楽太郎師匠
http://imepita.jp/20080327/008090
104 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:55:11.94 0
うん？女？
105 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:55:39.02 0
枝雀はホントにもったいなかったなあ
文枝継げるのはこの人しかいなかったのになあ
106 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:56:32.78 0
コンゴウヂヲタは三十路女だよ
107 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:57:15.82 0
たしか文枝さんと枝雀さんて喧嘩状態だったんじゃない？
108 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:57:59.32 0
なるほどね　女ならば手ぶらでも楽屋に入れてくれるよね
109 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 11:59:05.40 0
いくら「枝雀」の名跡が文枝系より譲られたものとはいえ枝雀の文枝襲名は無かったな
110 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 11:59:12.86 I
>>104
そうだよ
ファンレターに住所、携帯番号、メアド書いたのは後悔している
111 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:00:23.88 0
三枝さんと南光さんなら喧嘩状態だが
112 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:00:50.69 0
楽太郎師匠がもらって一番喜ぶものは国籍じゃないか
113 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 12:01:41.75 I
>>108
だからお菓子は差し入れしたっての
114 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:01:45.40 0
枝雀さんは米朝一門だからなあ
115 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:01:59.33 0
松鶴は誰が継ぐのかな？
二画や鶴工はなんで継がないの？
鶴瓶じゃさすがにまずいでしょ？
116 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:02:45.74 0
楽太郎さんって今いくつだった？
117 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:03:48.03 0
楽太郎が円楽継承し
楽大が楽太郎襲名するんでしょ？
118 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:05:38.45 0
>>115
仁鶴はすでに松葉を推して襲名させてるから本人が継ぐのはもう無理だし
その意志も無いと思う



枝鶴がちゃんとやり続けてればと言うのはもう詮無いことだなｗ
119 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 12:06:45.81 I
>>116
58歳だよ
120 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:06:58.75 0
松鶴の名に負けない腕達者は
いまのとこは仁鶴か松喬くらいだけどな
121 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:07:32.37 0
松葉さんが松鶴さんの名を継ぐ寸前に亡くなった時松鶴一門の人たちが
テレビ番組に出て色々と思い出話をしていたが　鶴光さんが「もう松鶴の
名を松葉にあげようや」と言ったら周囲の一門の人たちから「アンタが１番
（松葉の松鶴襲名を）反対しとったんやがな」と突っ込んでいたのは笑えた

そうかあ　鶴光はそうだったのかあ
122 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:08:24.74 0
日本語変だったな周囲から突っ込まれていたって意味ね
123 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:08:49.70 0
松鶴は松竹のものだから吉本の仁鶴が継ぐことはないんだよね
124 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:08:52.46 0
５８か若いってイメージがあったから
俺も歳を取ったもんだなあ
125 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:10:14.20 0
東京の襲名っていい加減だよね
126 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:10:21.43 0
だから松鶴はおれが継ぐって言ってるだろ！！
127 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:10:45.61 0
松鶴家千とせなら
128 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:10:48.70 0
いやいや俺が継ぐよ
129 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:11:23.72 0
いや俺が継ぐよ
130 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:11:49.57 0
じゃあ俺が…
131 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:12:20.36 0
>>130
どうぞどうぞ
132 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:12:21.19 0
俺は千早赤坂の人間やからべかこの名でええわ
133 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:13:01.43 0
>>130
そうか。じゃあ遠慮なく、こぶ平の名を継いでくれ。
134 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:15:09.73 0
上方の若手弟子に比べると、江戸の若手弟子さんは師匠からかわいそうな程妙な名前付けられてる人いるよな
あれって早く出世して他のいい名前を襲名できるようにがんばれ、っていう師匠の愛の鞭なの？
135 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:16:52.37 0
北海道は酪農学園大学出身。大自然いっぱいの蝦夷の地で、落研に入り落語に目覚め、乳牛を相手に落語の練習に励む。
在学中、牛にひきずられ頭を打ち記憶喪失になる。病院のベッドで噺家になることをひそかに決意。獣医師になり岡山に就職、
畜産の防疫に従事しつつ鶏、豚を相手に落語を続けるが人間を相手に落語をしたいと一念発心
136 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:20:07.15 0
枝雀さんがいなくなって急に創作落語始めた三枝ｗ
137 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 12:20:09.47 I
>>124
『笑点』だと若く見えるけど楽屋で間近で見たら結構シワがあった
楽太郎師匠テレビで見るより細い
138 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:21:49.90 0
>>135
林家　卯三郎（本名：小川 祐之介）さん
139 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:23:27.75 0
こぶ平ごときに正蔵の名跡を継がすんだからな
狂っているとしかいいようがない
140 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:25:07.57 0
でもこぶ平も継ぐまえぐらいから一所懸命人情噺とかがんばってたらしいじゃん
141 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 12:25:31.92 I
６月の三遊亭楽太郎独演会の時もお菓子の差し入れ持って行くつもり
はたして楽屋に入れるか？
142 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:29:13.92 0
それよかメアド等を教えたことを後悔している理由を教えろ
143 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:29:28.72 0
>>141
入り待ちとかしないの？
144 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:32:27.94 0
>>140
鶴瓶が落語に力入れ始めたのに似てるな
鶴瓶の場合は落語家としての発言力狙いだろうけど
実際えらいさんになってるみたいだし
145 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:32:48.26 0
>>115
冗談抜きに鶴瓶が有力らしいよ。
六代目の実家の跡地を購入し「無学」という寄席小屋に
つくりかえて月一回「無学の会」という落語会を主宰したり
六代目の18番の「らくだ」をするようになったし
七代目を追善された松葉師より上の弟子は今更八代目を
継げないということを考えれば弟子の数も最も多い鶴瓶が
自ずと有力になってくる。
ちりとてちんの草若師匠の実家を弟子たちが買い取って
寄席小屋に作りかえたという話はこの鶴瓶の逸話が
元になっているものだと思われる。
146 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:34:46.02 O
はてなの茶碗を全部見てみたい
147 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:34:55.16 0
>>145
たま曰くは「じゃんけんで決めたらエエねん」らしいけどな
148 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:35:44.55 0
枝雀の晩年のオーバーアクションの落語は嫌いだった
小米時代はもっと地味な噺をする人だったのに
149 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:35:49.32 0
×　はてなの茶碗
◎　茶金

関西の呼び方で言うな
気持ち悪い
150 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:35:50.40 0
鶴瓶とこぶ平どっちが落語上手いのかな？
才能という点では鶴瓶だろうけど
まともに始めたのが5年くらいまえだろ？
まあ話芸はあるからいずれはいい落語家になるだろうけど
そのころにはもう70歳とかなんじゃないの？ｗ
今が56～7歳でしょ？
151 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 12:36:23.96 I
>>142
いや、ただそんなもの書かれてたらうざいと思われたかなーと思って

>>143
しない
昔アイドルの追っかけだった頃は入り待ち出待ち当たり前だったけど
152 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:37:01.57 0
標準語で落語すんなｳﾞｫｹ
ｷｼｮｲんじゃ
153 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:37:10.29 0
延陽柏　＞たらちね
154 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:38:16.58 0
＞はてなの茶金

こっちの方が気持ち悪いわ
155 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:39:16.03 i
そもそも三平自体が評価高いわけでもなくむしろうざがられてたくらいだし
こぶ平が死んだあとに誰からも愛されるタレントだったって言われてるのも同然だから
156 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:40:03.92 0
松葉「私が1番師匠から稽古をつけてもらえた。鶴瓶兄さんは何も稽古を
　　　つけてもらえなかった。師匠に『どうして鶴瓶兄さんには稽古しませんの』
　　　と師匠に聞いたら『わしゃあ、アイツ嫌いやねん』て言うてた。嫌いなら
　　　弟子にせんかったらええのに」
157 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:40:11.75 0
こぶが正蔵を継いだので江戸の林家は死んだも同然
158 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:41:47.28 0
>>154
いや一瞬妙な気がしたが
よく見ると演題として間違ってないと思った
159 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:43:52.28 0
>>156
捏造乙ｗ
鶴瓶の兄弟子の松葉が何で鶴瓶のことを兄さんいうねんｗ

六代目松鶴

1.仁鶴
2.鶴光
3.福笑
4.松喬（元鶴三）
5.松枝
7.呂鶴
8.七代目松鶴（元松葉）
9.鶴瓶
160 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:44:55.53 0
井戸の茶碗は江戸噺？それとも上方噺？
161 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:47:27.24 0
景清も変な噺につくりかえやがって
清水寺や西山の柳谷観音がでてこないと話にならないだろ
162 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:47:46.95 0
仁鶴さんが継いだら丸く収まるんだけど
本人がその気じゃないんだよね
163 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:48:22.16 0
いやねつ造じゃないよ　鶴瓶の方が年齢が上であったことと
松葉さんの人柄の良さで兄さん扱いだったんだと思う
164 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:48:29.86 0
>>162
所属事務所の思惑が絡んでいるからそう単純な話ではないんだよ
165 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:49:22.74 0
何で仁鶴さんは吉本に入ったんだろう
166 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:49:38.23 0
>>161
上方のいい加減な話をちゃんと作り直したんだからいいじゃないか
素晴らしい人情話になってる
167 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:52:11.83 0
>>163
小学生に鶴瓶が兄さんと呼んでた事実を忘れちゃいけない
年齢じゃないよ
168 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:53:10.22 0
>>156
1..三代目林家染丸（当時上方落語協会会長）の誘いによる
2.当時松竹芸能には大御所の芸人が多くいて伸び伸び出来るよう吉本興業入りを勧めた
3.仁鶴の芸風が師匠の六代目よりも初代春團治に似ているという理由で六代目が吉本入りを勧めた
169 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:54:38.28 0
>>167
自遊は洒落なんだし・・・
170 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:54:40.67 0
きん枝は一度破門になって再度入門してるけど順列ははじめのままなのか
171 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:55:14.38 0
>>166
ハア？
元々上方の噺なのに何で寛永寺の観音なんてでてくるんだよ
デタラメにつくりかえたんだろそっちが
172 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:58:12.55 0
そもそも景清と清水の観音のつながりが説明されて無いと
影清の目を観音から貸し与えられるくだりが判りにくい噺
173 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 12:58:33.37 0
関西なんだけど子供の頃テレビで見る落語家はほとんど
東京の人で上方落語は米朝師匠ぐらいしか見なかったけど
上方落語が不調の時だったんだろうか
174 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:01:25.18 0
江戸落語の品の佳さがわからないやつは素人
175 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:02:09.76 0
>>156
松葉『どうして鶴瓶兄さんには稽古しませんの』
松鶴『わしゃあ、アイツ嫌いやねん』の後に続きがあるよ
あいつはあれでええんや　教えたら良さがなくなるみたいなことを言ってた
176 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:05:01.23 0
鶴瓶は師匠に愛されてたっていうのは事実だからな
入門当時の下足番の話はマジで松鶴師匠のかっこよさを感じた
177 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:05:11.75 0
取り敢えず松葉さんの落語テープはもう１０年近く
聞いていないので兄さんじゃなく鶴瓶さんであった
可能性はあると帝政　ただし師匠がアイツは嫌いと言ったのは本当
178 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:06:04.82 0
ニカクはどうにも人間性に問題がある気がして仕方ないので鶴瓶が継承に1票
179 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:06:14.83 0
江戸バージョンの定九郎も、綾小路麩屋町に住んでんのかなww
180 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:06:55.86 0
しばらく空き名跡でいいだろ
松鶴
181 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:06:57.34 0
>>177
その師匠の言葉を額面どおり受け取るのかｗ
182 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:07:43.86 I
>>1
野暮だねえ
183 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:08:36.46 0
江戸でないねぇ
184 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:09:41.45 0
上方は声がデカいイメージがあるので苦手
185 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:09:44.35 0
野暮だねえって金を払って郭に上がったのに料理しか出ず
花魁が来なかったことに苦情を言っている客に対する反応かよ
186 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:11:16.47 0
嫌いと言ったのは知ってるし鶴瓶自信が嬉しそうに話してた
でもニュアンスが違うんだよね
187 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:12:15.87 0
正蔵になってからのこぶ平の落語生で聴いたけどオチが下品な下ネタでドン引きした
188 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:13:20.38 0
松鶴師匠は鶴瓶に稽古はつけなかったがコンクールに出た鶴瓶を
会場で審査員としてこき下ろしながら帰り道に
おまえが一番おもろかったでと褒めたのはガチ
189 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:14:13.30 0
ああ、「らくだ」公演中の前説で本人も何回かしゃべってたな
190 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 13:14:21.37 I
先月の楽太郎独演会は楽生・楽京真打昇進披露口上、楽京、楽生、好楽が一席ずつ
楽太郎二席でなんか物足りなかった
昇太なんか独演会で一人で六席やったからなぁ
191 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:17:56.26 0
昇太さんが初めてBSで「お父さんの決断」（禁煙をする噺）を披露したとき
サゲがどっちらけだったのは笑えたな。
192 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:20:21.66 0
関西住まいで上方落語が好きだけど
東京の好二郎だけはガチで巧いとおもう
193 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 13:25:41.79 I
林家木久扇・木久蔵親子Ｗ襲名披露落語会（ゲスト：楽太郎、小朝）行った時
木久扇さんと木久蔵さんに握手してもらった
194 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:28:16.90 0
関東の落語家にも好きな人は何人かいるけど
歌舞伎役者とかに対して卑下してる態度が嫌だ
その癖落語界の中では下のものにすごく威圧的なとことか
195 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:31:14.98 0
お笑い芸人って凄く下手に出る態度なのに
内心では客のこと馬鹿にしてるのが見え見えなんだけど
落語家さんはどうなの？
196 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:33:28.73 0
落語を聴くのに、江戸も上方も気にすることはないさ。
江戸にも上方にもｲｲ噺家がいれば、面白くないヤツだっている。

とにかく東だ西だ、赤だ白だ・・・と、すぐに優劣を云々する者に
ﾛｸなヤツは居らんわな。
197 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:44:02.47 0
まあ住んでいるところの違いで噺の絵ヅラが頭に浮かばなくて
楽しめないことがあるってのは事実だよね
品川・新宿・板橋・千住？？？
船場・難波・北浜？？？
198 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:49:01.92 0
湯島天神の境内だと、富の抽選のにぎわしい活気と様子が素晴らしく描写されるけど
関西の高津？だとﾊｧ?って感じで噺の面白さがまったくでてこない。
落語は東京や江戸の町を下地にしてこそ活きるものだ、てことだよ
199 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:53:07.96 0
とやこう言っているあいだに日本の話芸放送開始まであと７分
200 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 13:54:39.80 0
玉置宏ってそんなに悪い事したかな？
201 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:01:56.59 0
ホンマに馬風さんはガマガエルみたいな顔だな
202 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:20:32.13 0
久しぶりに美空さんのメドレーを聞いた
203 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:24:29.49 0
馬風は落語家というより落語家の声帯模写だな
204 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:30:01.23 0
大トリだったのかよ
205 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:49:15.24 0
同じ噺でも江戸バージョンが面白いものもあれば
上方バージョンが面白いものもある
206 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:51:02.97 0
>>198はまるでコピペのようだ
上方落語用に改変して使えるよ
207 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:51:39.10 0
>>149
茶金は京都弁を使わないといけない珍しい噺ですが，これを完璧な発音でやったと言われる円喬はスゴイですね
208 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:54:38.57 0
>>206
江戸しぐさって知ってるか？

アホな関西人が上方落語の方が上だと思ってるんなら、それでほっときゃいいじゃねぇか。
どちらが上だ下だと言うことが粋じゃないって言ってんだよ。
209 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:56:22.83 0
関西人のおらが村根性はすごいものがあるなぁ
210 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 14:57:43.45 0
唐茄子屋政談を聴くと、この噺が江戸の若旦那が主人公で江戸を舞台に
江戸っ子たちと江戸弁で展開されることを嬉しく思う。
江戸の若旦那の放蕩さ、江戸っ子気質、江戸弁の威勢の良さがこの噺には合っている。
211 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:34:20.21 0
絶滅貴種の江戸っ子を僭称してる輩か？
212 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:43:15.23 0
っていうか江戸落語の噺家が関西に行ってもうけない
関西に笑いの正統とか邪道とかの観念はないだろうから、
保守的なんでなくて単に排他的なんだろうと思う
文化圏的に関東より関西が近い筈の九州人が大阪飛び越えて東京で弟子入りしたりするし

宇佐出身の桂平治はよく勉強してるね
芸に幅や技巧が出てくると名人になる素質あるかもね
213 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:45:26.94 0
落語　といえば東京、江戸前の落語を指す。
関西のものは「上方落語」と、　上方　とわざわざ付けないと成立しない
この時点で関西の負けが決定している。
214 ：!omikuji：2008/04/01(火) 15:49:58.84 0
d
215 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:50:24.12 0
江戸前？
216 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:51:03.54 0
東京落語に東京出身の落語家の少ないのも不思議だね
地方出身者が多い
217 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:54:35.15 0
関東弁は訛をごまかすのに適してるから、地方出身者の隠れ蓑にはぴったり向いている
というのも一要因。
218 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:55:35.40 0
花魁が使う郭言葉と同じかよ
219 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:55:40.14 0
＞文化圏的に関東より関西が近い筈の九州人

九州は古来より独立した文化圏を持ってるのですが…あまりいい加減なレスすると、見識の狭さを露呈してしまいますよ>>212さん
東京びいきにしたくて捻じ曲げたい気持ちは判らないでもないですけど。
220 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:56:41.02 0
吉原などの廓言葉も
駿河の田舎言葉が元になってるんだよな
221 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:58:03.94 0
あきらかに狼住人じゃないやつがいるな
222 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 15:59:40.25 0
瀬戸の穏やかな海ひとつを隔てた地域は文化圏としては隣接してるんだよ
だから外海を渡らないと行けない地域は京都からさんざんな言われ方をする
関東は夷、土佐は鬼国、九州南西は隼人とかな
どれも人間以外の人、国という意味

そこへ行くと同じ四国でも讃岐・伊予・阿波、また中国南岸は
言うまでもなく文化圏として上方圏だし、
九州の内海沿岸にも朝廷で一番大きな出先があった
朝廷の機関がほぼ一通り揃った合同庁舎で、さらに統括する長すら京から派遣されていた

ってことを踏まえて言ったわけだが、文句ある？
223 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:03:29.51 0
「一目上がり」で七福神と宝船が書かれた絵に上から読んでも
下から読んでも同じ（回文）の歌が出てくるけど何て言っているの？

長き世の・・・音のよきかなってやつ
224 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:04:21.50 0
なんだ薀蓄王か
225 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:05:12.77 0
頭に血がのぼって目的見失ったレスしてるのに気づこうね…ww
アサッテのほう向いてないで、帰っておいで。>>222
226 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:07:06.81 0
>>223
長き世の遠の眠りのみな目覚め波乗り船の音の善きかな
227 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:08:57.63 0
ありがとう　１０年来の謎が解けました
228 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:10:16.20 0
>>212を訂正

×　文化圏的に関東より関西が近い筈の九州人
◎　距離的に関東より関西が近い筈の九州

これで>>212の破綻した論もすっきり収まるんじゃ？
229 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:12:40.58 0
クラ板でもローマ帝国の版図の講釈から始まって、
結論は
「ギリシャとイランは文化的に近い」ｗ　と締める馬鹿がいるけどさ
230 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:15:55.28 0
いまの落語界最大の大物は米朝さんでいいの？
231 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:17:04.95 0
正蔵です
232 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:18:06.83 0
存命中では米朝師匠
233 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:18:20.70 0
江戸でも上方でもおもろいもんはおもろい
234 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:18:51.03 0
関東って女流落語家は何人くらいいるの？
235 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:19:28.85 0
>>231
西田ひかる
236 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 16:20:44.90 0
小朝も大物だよね
237 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 16:35:59.26 O
また春風亭小朝独演会聴きに行きたいな
今の所行くのが決まっているのは５月、６月の三遊亭楽太郎独演会だ
238 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 17:00:15.16 0
楽ヲタさんは上方落語は聴かないの？
239 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 17:13:20.36 O
子供の頃から見てるから江戸落語？のが馴染んでるけど
上方落語の台があって鳴り物があるのも楽しい
要はどっちも良い
240 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 17:14:23.77 O
>>238
桂三枝さんは生で聴いたことがあるすごく面白かった
機会があったら桂文珍さんを聴きに行きたい
テレビで観た文珍さんの不動坊が面白かったから
241 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 17:15:49.35 0
三三とか歌武蔵とか結構好き
242 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 17:27:08.72 0
川柳師のヲタはおらんのか
243 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 17:27:33.91 0
ｴﾛ話なら川柳師匠だな
244 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 17:30:41.10 0
鉄砲魚のトシちゃんだからなｗ
245 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 17:45:21.62 0
志ん朝の江戸弁は気持ちいいです
246 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/01(火) 17:49:15.83 O
三遊亭楽太郎師匠からファンレターの返事がｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!
http://imepita.jp/20080401/636210
http://imepita.jp/20080401/636820
247 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 18:57:52.91 0
おめでとさん
248 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 19:01:52.29 O
小朝の独演会に行くともれなく林家いっ平が付いてきます
249 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 19:06:04.12 0
どうやら米朝師匠亡くなったみたいだね
250 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 20:54:31.89 O
>>249
マジで？それともエイプリルフール？
251 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 21:00:52.86 0
おいおい生き死にの嘘は洒落にならんぞ
252 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/01(火) 21:11:31.06 0
>>246
よかったな
円楽師匠が他に弟子がいるのにわざわざ楽太郎師匠に用事を頼むくらい信頼してるって聞いたことある
253 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 22:46:14.49 0
俺は立川談志が嫌い
何であんなに偉そうなのあいつ？
254 ：eaoska008123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2008/04/01(火) 22:50:14.50 0
落語は大阪・京都で発祥し, 江戸の落語は上方から流入したものと言われる｡
上方落語の発祥については, 「米澤彦八が大阪で芝居のものまね･軽口咄を行った」という説が
ある一方, 「京都・北野で露の五郎兵衛が 辻咄を聴衆の前で口演した」という説もある｡
255 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 22:54:38.91 0
俺も談志嫌い
才能は認めるけど嫌い
256 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 22:58:03.22 0
志の助は好き
257 ：名無し募集中。。。：2008/04/01(火) 23:04:30.55 0
オレは談志が好き
えらそうなところがいいんだよ
あと死亡記事にだんしがしんだってでるのが楽しみ
258 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:34:49.65 0
江戸弁最強は園生
259 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:37:20.75 0
誰だよｗ
260 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:38:50.10 0
>>259
>>256と>>258のどっちに言ってる？
261 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:39:24.08 0
先月BSで談志の特集をやっていたな　芝浜・三方一両損・へっつい幽霊
居残り佐平次・やかんなどがたっぷり聴けて楽しかった
262 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:40:12.08 0
江戸言葉ってどうなんだろう？
上方のほうは言葉に関しては松鶴が米朝は姫路の人間だから駄目みたいな
ニュアンスのことを言ってたけど
263 ：加護亜依最強論。：2008/04/02(水) 00:47:27.74 0
牛タンに価値があるなら、落語家が死んだ場合、舌を切り取ってホルマリン漬けにしてオークションにかければ
落語好きの大富豪が買うやろ。落札金は遺族が貰ってよ
264 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:50:04.93 0
おかふいくらい気持ち悪い話するな
265 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:51:36.63 0
六代目三遊亭円生を知らないの
名人芸だよ
266 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:52:13.72 0
松鶴と米朝は仲悪かったからな
松鶴と文枝は兄弟分みたいに仲良かったけどな
267 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:54:08.78 0
落語協会と芸術協会って仲悪いの？
両者の間で交流とかあるの？
268 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 00:58:00.46 0
協会の違いなんて寄席での既得権益以外に意味ないから
269 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 01:13:04.89 0
>>266
ああ、それ洒落やから。
270 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 01:40:57.49 0
関東の落語なんてどうでもいいよ
271 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 03:37:27.97 0
吉朝さんがまだ存命中ならばなあ
272 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 03:39:53.79 0
現在落語界を牛耳ってんのって歌丸さんなんでしょ？
273 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 06:17:59.57 0
小さんの｢強情灸｣って面白いの顔の表情だけだったりしてｗ
274 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 06:18:11.32 0
関東ﾛｰｶﾙと横浜の一部でな
275 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 06:20:01.09 0
馬風か会長ってさあ
小三治はどういう心境なんだろ
276 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 06:25:55.19 0
東京の落語はもう口調からして駄目だよね。
致命的に耳障り
277 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 06:32:55.44 0
上方の劣化コピーだし
278 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 06:47:31.50 0
落語ヲタってキモイな
279 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 07:01:42.05 O
昨日は楽太郎師匠からファンレターの返事が来て舞い上がってよく眠れなかった
眠いよ
280 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 07:03:07.72 0
ちりとて外伝楽しみだけど７月て・・
281 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 07:03:19.69 0
上方は鳴り物がうざいな
282 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:06:32.96 0
落語って江戸っ子言葉が面白いものでしょ
関西弁の気持ち悪いおかまみたいな言葉じゃ粋じゃないじゃない
283 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:10:35.55 0
ちりとてちんって視聴率最悪のワースト２作品だったらしいねｗ
284 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:14:14.59 0
＞江戸っ子言葉

「ひ」を「し」と発音するような池沼の言葉
285 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:14:19.91 O
>>282
関西では関東コトバがおかま言葉ってのはデフォだが
そういう俺は江戸落語も好きだから、たまに志の輔や好楽や小朝とかが大阪来たら
見に行くよ
しかし落協の会長が馬風ってのが気に入らん、罵倒ネタばっかだし、目は泳いでるくせにｗ
286 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:18:35.83 O
志の輔のチケット取れねー観たいのに(´･ω･`)
287 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:39:38.91 0
関東がおかまとか意味不明
語尾に～へん　とか～やんかー　とかどう考えても関西弁の方が女のブリッコみたいなしゃべり方だろ
288 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 08:40:48.97 O
>>286
やっぱり取りづらいんだ＞志の輔チケット
289 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:44:06.20 0
志の輔さんの落語はバールのような物・緑の窓口・親の顔・疝気の虫
の４つしかビデオに残していないな
290 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:44:45.86 0
文化はローカルを極めるから輝いてくるんだろう
土地に縛られないもんなんて薄っぺらに感じられるよ
291 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:45:17.77 0
ようつべかどっかでお前らのお勧めの落語見れないの？
どうせつまらないと思うけど
292 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 08:48:21.56 O
楽太郎師匠の独演会チケットは取りやすくて良かった
文京シビックホールの独演会行くと前売券売ってるから
先月の独演会はぴあで取ってＧ列だったけど６月のは会場売りでＢ列だ
293 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:48:53.15 0
DVDレコーダーの番組予約で落語をキーワード（ジャンル？）登録
していると１週間で結構落語番組が録り溜まるよ
294 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 08:51:08.36 0
落語って面白いのかよ
漫才みたいにむかついてくるほどの攻撃的なつまらなさを感じるわけじゃないが
なに言ってるのかもわからない世間話ってイメージしかないぞ
295 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:04:33.30 0
>>293
米朝　で登録するとニュースまで引っかかるのはお約束だよな
296 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:05:17.32 0
煽っても反応がないのが一人でやる落語の限界だな
297 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:07:12.66 0
落語は結構ためになるよ　たとえば「いもりの黒焼き」って
演目では女に惚れてもらえる男の１０の条件を知ることができる
１見栄２男３金４芸５精６おぼこ７台詞８力９肝１０評判
だったかな？

着ている服や身につけたブランド物が良い・顔がいい・お金持ち・
一芸に秀でている・真面目に働く・世間ずれしていない・口が達者・
チカラがある（強い）・度胸がある・世間様からの評価が良い
298 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 09:18:04.90 O
落語に興味持って初めて行った落語会が春風亭昇太独演会だった
「おしの釣り」「時そば」「寝床」だったからわかりやすかった
299 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:32:28.45 0
江戸はやっぱり蕎麦の地域で「時そば」、上方はうどん地域で「時うどん」なんだよね。
違いは蕎麦かうどんかだけでストーリーは同じなのかな？
300 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:32:56.61 0
東京の人は会話の中で落語みたいな話しの展開になってきた時
あえてそのその方向に持って行きオチをつけると言う言葉遊びをしたり
するんですか？ﾈﾀを知ってると言う前提ですが
301 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:36:01.12 0
俺は「うすくち笑遊～」でお馴染みの三遊亭笑遊しか認めないよ
302 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:36:06.20 0
時そばは赤の他人がそばの代金を誤魔化したのを見て
真似して失敗　
時うどんは友だちがうどん代を誤魔化したのを真似して失敗
303 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:36:35.84 0
>>297
あと、四芸から芸事の稽古へ出かける噺になる「稽古屋」でも使う
いもりの黒焼きよりも１～１０までの根問い噺「色事根問」といったほうがわかりやすいｗ
304 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:37:53.74 0
時そばは「ひっぱりなっ、引っ張りなっちゅ～ねん！」のあの仕草が無いのか…(´･ω･｀)
305 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:38:44.09 0
名古屋は「時きしめん」
306 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:39:38.39 0
ホンマかいな
307 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:41:20.37 0
かぜうどんなんか関東ではやらないのかね
308 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:43:36.80 0
「かぜうどん」は東京では「うどん屋」があるからそっちのストーリーで演れば十分
309 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:47:50.93 0
「当たったらいいけどよ、当たらなかったらどうするんだい」
「…当たらなきゃ、蕎麦たぐって寝ちゃうんだよorz」
「たいした違いだねぇ」
310 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:49:00.45 0
>>302
関西人は身内に犯罪者がいるのが日常なんですね
311 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:51:11.25 0
富くじが当たってもすぐに受け取りを申し出ると
早期受け取りで１割・神社への奉納金で１割
合計２割も減額されるなんてインチキだな
312 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:52:31.03 0
時うどんは男２人が博打場から出てきたところから
噺が始まるからこの時点で２人とも犯罪者だよ
313 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:55:58.67 0
ということは江戸は大衆そのものが犯罪者集団になるんだが…
町歩いてすれ違った赤の他人が犯罪者orz
314 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 09:58:57.01 0
江戸に来た関西人が蕎麦屋で犯罪を犯したのを見た純粋な江戸人が毒されちゃったと考えるとつじつまが合う
315 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:01:30.78 0
>>308
ぐぐってみた
三代目小さん師が上方から輸入した噺なのか。
なるほど、処変われば称えも品も変わるものだな。浪速の葦も伊勢で濱荻、か
316 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:02:07.67 0
純粋な江戸人なんて純潔のアメリカ人探すより難易度高いwww
317 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:02:28.05 0
東京でも「鹿政談」て演っているの？
318 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:02:55.18 0
鶴光師匠東京行ってから師匠直伝のネタ
すもう場風景とか三十石とか手水回しとかかけなくなったね
寄合酒や池田の猪買いなんかもだけど
319 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:04:45.55 0
落語は東西偏らず聴くけども、シバチにシがねえからシをモッチキナ、の江戸荒物は江戸弁をコケにしすぎてるようであんまり好きじゃない
愛宕山は江戸弁でやられると興ざめするけど
320 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:04:46.52 0
>>317
東京でかけても奈良が遠いから受けないんじゃないかな
イメージが湧きにくいだろうし
321 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:05:45.76 0
>>318
三十石は隅田川か荒川あたりに舞台を移してやればいいじゃないか
322 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:07:43.86 0
ハロヲタって趣味人結構多いんだよねオフ会行くと思う
落語どころか文楽や能狂言に詳しい人とか
モダンジャズやらカントリー＆ウエスタンやら語る時とれいな語る時で表情変わるし
323 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:09:14.17 0
皿屋敷も番町だとイメージ違うんだよね
やっぱ播州じゃないと
324 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:09:24.02 0
頭悪いメディアの牢獄にとらわれた人が多いだけだよ
325 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:12:29.51 0
「皿屋敷」を聴くまで女の人が大事な皿を割ってしまったので
井戸に放り込まれたと思っていた　元ネタでは皿が９枚しか
ないので盗難の嫌疑を掛けられたんだね
326 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:12:59.25 0
青年団仲間の町会議員　JC（青年会議所副会頭　）農協青年副部長
副住職はヲタ仲間　まあ中学の時の同級生なんだが
327 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:14:04.50 0
>>325
考えて見ればサディスティックな話だねこりゃ
328 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:14:11.67 0
「あ、猪が出てきたよ、あれは親子かな？夫婦かな？」
「馬鹿だね、この時期にコブツキのイノシシは無いよ。あれは夫婦だね。どっちを撃とうか？」
「いっぺんにバーンと撃っちゃって…」
「…鉄砲は一丁しかないんだよ。どっちかにきめておくれよ」
329 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 10:15:54.84 O
>>302
あれ？昇太さん「時そば」って言ってたけど内容は「時うどん」だなぁ
330 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:16:17.67 0
関西と関東の違いは
辻芸と座敷芸の違い。
331 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:16:28.96 0
昇太とか鼻メガネみたいな顔してることだけがとりえだろ
332 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:17:12.20 0
無理やり関東弁にするとｷﾓｲ
333 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:17:39.31 0
ニートでパラサイトな俺は両親から「私（父・母）のことを大切に思っている？」
って聞かれたら「馬屋火事」みたいな台詞を言ってしまいそう
334 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:18:24.70 0
>>330
初代露乃五郎兵衛が京都でやった時は確かに辻芸だったろうが
大阪で定席出来てからは寄席芸だよ
戦後しばらくは出前芸だったけど
335 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:20:32.62 0
関東の方こそ遊郭が深夜割引になるまでの
時間潰しとして寄席が生育したんだから品格が悪そう
336 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/02(水) 10:20:51.21 0
まあ志ん朝吉朝の二人を亡くしたのはつくづく惜しい
337 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:21:08.54 0
日本一の吉原田圃を馬鹿にするな
338 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:22:09.63 0
まんじゅう怖いが好き、って言ったら初心者扱いされて笑われたんだけど
339 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:28:54.42 0
初心者とか言って馬鹿にする態度がゆるせんな
340 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/02(水) 10:30:32.03 0
そうだな歪んでるな
341 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:32:01.63 0
饅頭こわいは怪談部分で演者の力量が出るよね
あそこで客惹き付けられなければ、あとでいくらまんじゅう投げようが白けるw
342 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:32:30.48 0
「まんじゅう怖い」は落語を知らない人は「俺はお金が怖い」と
嘘を吐いてお金をせしめる噺だと思っているぞ
343 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:35:40.28 0
だいたいの人はまんじゅう怖いの怪談部分は知らないよｗ
344 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/02(水) 10:36:57.24 0
足音が付いて来るんだっけ
345 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:39:07.61 0
なにこの和やかムード
346 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:39:59.62 0
「風呂敷」って男がたまたま家に来ていたんじゃなくて女房が
亭主の不在時に間男を引っ張り込んで大騒動の話なんだね
347 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:44:20.47 0
身投げ女を引きとめようとしたものの、聞く耳持たない女についカッとなって川へ突き落として
その女が死に切れずに親っさんのあとを付けまわす…ってやつだっけ饅頭の怪談
348 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:49:49.94 0
寝床が１番当たり外れなく笑える
349 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:50:39.91 0
「播州」皿屋敷vs.「番町」皿屋敷
宿屋仇vs.宿屋の仇討ち
高津の富vs.宿屋の富籤
風邪うどんvs.うどん屋
350 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:52:14.54 0
寝床のサゲの意味が永らく解りませんでした
351 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:52:45.36 0
寝床ってのはってよ
352 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:53:01.83 0
宿屋仇vs.宿屋の仇討ち（庚申待ち）
353 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:54:14.48 0
>>329
昇太の時そばは
時うどんをそばに変えただけのやつと
関東の昔からの時そばと両方やるよ
今は時うどんをそばに変えただけのやつ方やること多いけど
354 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:55:01.11 0
「浄瑠璃が悲しぃて泣いてんねやおまへん……」
「なに浄瑠璃が悲しいて泣いてんねやない？ほたらそちゃ何が悲しぃねん？」
「みんなこうしてお休みになってますが、わたしだけが寝ることがでけませんので……」
「何でそちだけが寝ることがでけん！？」
「わたしの寝るところがちょ～ど、ゆかになっとります」
355 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:55:27.53 0
.宿屋の富籤
とはいわんだろ
356 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:57:31.86 0
う～ん、そのサゲも
「あそこ（旦那が浄瑠璃を語っている場所）が私の寝床です」も
どちらも何となく意味が分かるって程度だな
357 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 10:57:37.67 0
東の旅＝鹿島神宮詣で
西の旅＝伊勢参り
北の旅＝日光参詣
南の旅＝……該当なし
358 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:01:02.84 0
この旦那は丁稚部屋までぶち抜いて床をこしらえたってことか？
359 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:01:49.44 0
庚申待は茶飯斬りのところだけ好きだな
360 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:02:53.36 0
庚申ざむらい
361 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:03:01.54 0
>>358
違うよ　旦那と一緒に寝なければならなくなるから
肛門を心配して泣いているんだよ
362 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 11:03:23.14 O
三遊亭楽太郎独演会であらすじを知っている「紺屋高尾」聴いて
うるうる泣いた私は変だろうか
363 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:04:47.63 0
立ち切れ線香聴いて泣いた俺がいるから大丈夫だと思う
364 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:06:32.61 0
あらすじ知ってたら泣けなかったら
初めて聞いた噺しか泣けなくなるだろ
365 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/02(水) 11:10:13.97 0
泣くよ
子別れ、芝浜とか何度聴いても泣く自身がある
366 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:12:09.90 0
俺は「ラーメン屋」で泣くな
367 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:13:03.08 0
子別れより子は鎹の部分を聞いてほっと落ち着くほうが好きだな
368 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:14:23.70 0
「百年目」でも旦那の度量の大きさに泣きます
369 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/02(水) 11:16:08.23 0
｡・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・｡
370 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:17:56.39 0
　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾉA`) 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
371 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:20:19.23 0
景清も「今朝うちを出しなにな、母親がこの着物着せてくれて…」のくだりでいつも泣きそうになる
米朝マジック
372 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 11:20:52.41 O
>>364
おっしゃる通りで
373 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:21:44.33 0
実際話を知ってるといいから早く先いけよって思う
374 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 11:23:33.61 O
DVDで観たことあるけど楽太郎師匠の「お血脈」を生で聴いてみたい
375 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:26:40.91 0
妙な関東弁でやられるより
しっかりと江戸弁で語ってもらいたいね
376 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:32:21.32 0
関東もはめものを入れてやりだすようになったな
377 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:36:46.99 0
米朝は認める。
ただし上方落語の美点は俺の好む美点ではない。
上方ファンはあからさまに嫌い。
378 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:37:28.22 0
ついでにいうと

清盛は認める。
ただし平氏政権は認めない。
平氏の一門連枝はあからさまに嫌い。

嫌われる上方人の原型を示して説明とする。
379 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:39:54.58 0
えらそうに
380 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:40:28.59 0
レイシスト
381 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:40:49.06 0
ところで上方のどこが江戸に勝ってるの？
ここ３００年くらいの間で
382 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:43:56.72 0
江戸がひとり相撲とって勝手に負けてる、と言ったほうが正鵠を射るかもね
383 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:45:23.90 0
ひとり相撲という言葉が非常によく似合うｗ　＞関東の落語
384 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:48:17.72 0
江戸弁で引き立つ噺も
大阪弁で際立つ噺も
双方あるんだよ。
385 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 11:48:53.64 0
それでも関東人は上方のを認めないけどな
386 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:03:09.30 0
上方のひがみじゃねえのそれ
387 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:04:44.17 0
江戸のゆがみと
上方のひがみ

名古屋あたりで手を打とうぜ
388 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 12:07:01.32 O
ファンレターの返事が来て楽太郎師匠に恋をした
完全に心を盗まれてしまった…
389 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:08:07.00 0
略奪しちゃえ
390 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:08:30.91 0
ということで今日は盗人のお噺で…

とマクラから本題へ
391 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:10:08.86 0
昔から三棒と申しまして
392 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:13:10.81 0
これは輪宝というてな…

あぁ、こないだ渡辺版が患ぅた、

…そら淋病や
393 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:23:20.71 0
たまにハメ外して嫌われる阪神ファンと
最初から鼻つまみ者の巨人ファンの対決みたいだな
394 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:30:28.00 0
>>377
上方では米朝は異端だよ
初代春團治や六代目松鶴みたいなのが正統
あの人の落語はペダンティックな感じがして関西人の好むところではない
東京落語に似た何となくムカつく上品さを感じる
395 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:35:37.75 0
米朝師匠好きなんだけどなあ
いろんなのがあってこそ発展していくんだと思うし
正統だ異端だと言ってるところには未来はない
396 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:37:26.20 0
今ご存命のかたで、江戸で正統派？といえば誰なの
397 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:39:30.47 0
林家三平も異端だろ
あいつの古典落語って聞いたことがない
398 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:40:33.62 0
>>396
円生と志ん生だろ
399 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:40:40.79 0
新作派が異端というくくりは雑すぎる
もっとも漫談でお茶を濁すのもどうかと思うが
400 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:41:13.12 0
>>396
三遊亭生之助かな
401 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:41:43.60 0
>>398
よく読め
402 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:41:43.58 0
>>393
野球豚と一緒にするな
あっちは興行　こっちは文化
403 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 12:56:58.58 0
>>394
上品で思い出したが
船場言葉って上品なんだよな。京都ほど裏腹でもないし捉え所がないわけではないが
かどが丸くて心地よく相手の耳と腹にはいる
404 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 13:03:34.87 0
文七元結は江戸でしか出来ないな
405 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 13:16:15.14 0
東京の落語家さんがやる「愛宕山」ってどこの愛宕山へ登るの？
406 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 13:20:12.92 0
>>405
NHKがあったところじゃないか？
407 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 13:25:53.02 0
BSで「愛宕山」を関東の噺家が演っていたけど幇間が大阪から
付いてきたのではなく江戸の幇間が付いてきた設定になっていたよ

俺は関西人だけどそもそも「愛宕山」て面白い？
枝雀さんの「いらちの愛宕詣り」は面白いと思ったけどな
408 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 14:17:42.25 O
番組公認本『笑点』第２号買ってきた
楽太郎師匠のスケジュール見たら5月6日～13日までメキシコ公演だって！
大変だなぁ…
409 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 14:18:21.15 0
坂登のくだりはいつ聴いても面白いがなぁ。この噺は容易に脳内で映像化できるから結構好きなんだ
文枝バージョンでｶﾜﾗｹ投げたあと、下座で銅鑼の縁を鳴らす演出も好き
あと終盤まで演者の体力が残ってるかどうか観察するのも好きw
410 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 15:00:57.51 0
メキシコ語落語とかやるひと・・・いないだろうな
411 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 15:14:06.37 0
悪人が地獄に落されて鬼とかに嫌がられて生き返る話が好きだ
412 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 15:15:50.44 0
どうせ『色ごと師春団治』を見たことあるのは俺だけだろ
413 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 15:30:57.02 0
日本人相手に英語落語、ってのもちょっと違うと思うな
実験的というだけで。英語圏の人向けの英語落語で創めて趣旨が解されるわけでさ
もっとも英語圏の人にも日本語覚えてもらって日本語で落語聴いてもらったほうがより良いんだけど
414 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 15:36:10.59 0
>>411
じごくのそうべえだね
415 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 16:22:49.85 0
ちりとてちんは好評にお応えして特別版やるらしいな
416 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 16:27:55.01 0
>>411
地獄八景亡者の戯れ？
417 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 16:28:29.58 0
七度狐は福団治に限る
418 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:19:44.27 0
>>416
地獄八景～は生き返らないから違うだろ
関東ver.だと生き返るかもしれないけど・・・
419 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:24:00.48 0
明烏が最近好きで仕方ない
420 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:25:04.33 0
大黄飲んで下してしまうんや
421 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:25:27.14 0
三枚起請は文枝に限る
422 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:27:08.17 0
文枝は晩年しか知らないせいかボケ老人にしか見えない
423 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:30:25.13 0
くろもん寄席で聞く限り、文枝師は衰えも日によって波があったけど
小さん師の晩年はずっと一貫して衰えてたからな…この人の最盛期を知らない人はちょっと可哀想だ
424 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:34:18.41 0
歌武蔵のキャラで文七元結が聴きたい
425 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:40:19.73 0
かぶぞうは千早振るなんかがいいんじゃない
426 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 18:42:51.11 O
三代目三遊亭金馬さんの「孝行糖」が収録されたCDを見つけたが今日は買えなかった
金馬さんというと「居酒屋」と「金明竹」かなぁ
427 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:44:23.68 0
金馬師の孝行糖は一聴すべき
上方好きだけどこれだけは思う
428 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:47:30.93 0
歌武蔵と権太樓は子供が見たら泣くだろ…
429 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 18:58:11.31 0
狸の賽は小米朝に限る
430 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:03:23.95 0
三枚起請　立ち切れ線香　悋気の独楽　猿後家
植木屋娘とかは文枝師匠が絶品
春蝶も良い味出してたけど惜しい人亡くした
息子さんには頑張って欲しい
431 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:03:42.10 0
狸賽はサゲの部分がイメージしにくいなあ
五の目が天神さん？なんじゃそりゃ？
432 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:04:22.93 0
梅鉢紋の仕込みがないと判りにくいだろうかな
433 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:05:10.52 0
若手の頃の月亭八方は持ちネタが狸賽しか無かった
434 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:07:22.66 0
春団治は野崎参りと皿屋敷かな
個人的には代書屋が好きだけど行政書士だった米団治の新作
435 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:07:47.53 0
八方さんは枕で可朝師匠からは３題しか教えてもらわなかったって
言ってたけど軒付けと住吉（　‘д‘）と狸賽なの？
436 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:08:02.78 0
＞５の目
天神さんの梅鉢の紋みたいなやっちゃ、でイメージできるだろ
437 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:09:01.07 0
敢えていかけ屋
とーらーとーやーなｗ
438 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:09:13.90 0
住吉（　‘д‘）
へ～い（　‘д‘）
へ～い（　‘д‘）
439 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:10:04.06 0
アンタは屁で死んだ亡者か
440 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:10:50.07 0
いかけ屋が有ったな
昔　大須演芸場で文紅師の聞いたのは貴重な体験
441 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:12:40.67 0
エチオピアの煙突掃除
うまいと思ったことはないが好きだった
あの時代で立命出てるだけあって知性が有った
442 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:13:55.69 0
先代小染と先代文我
酒飲まなかったらどうだったんだろ
443 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:15:26.47 0
なんで雀司が文我の名跡を継いだのかいまだに不思議
444 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:16:42.61 0
雀司さんは上手いと思うけど何か笑えないんだよな～
445 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:17:39.67 0
>>443
晩年の生活を米朝事務所が見たから
同様に文紅ないしは文団治も米朝事務所が継ぐだろう
446 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:19:49.03 0
円三が死ぬか完全廃業したら円都も米朝事務所にいきそうだな
447 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:20:48.94 0
大名跡を継ぎたいなあ　継ぎたいなあ　継ぎてえなあ
月亭の名の由来は凄いな
448 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:24:48.80 0
文團治は…どうかなぁ
449 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:26:31.35 0
文都は八方か八光が継げばよかったのに
立川に持っていかれちゃった
450 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:28:36.78 O
枝雀は雀々が継ぐのかなぁ いやだなぁ
451 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:33:06.90 0
雀々さんのはガマの油売りでしか笑った覚えがない
452 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 19:43:51.92 0
雀松さんはどう？
知り合いの同級生なんだけど
453 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 20:10:18.53 0
顔の四角さが吉朝さんと似すぎててややこしいって言っといて
454 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 20:37:04.55 0
そのうち文我が文團治を継ぐかもしれないな

あとは関東に貸してる文治の名跡も上方へ返納してもらえばいい
455 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 20:43:24.11 0
東西で名跡の貸し借りがあるのか
456 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:20:26.22 0
笑いの質としては上方が上
457 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:25:59.28 0
かぶぞうと伊集院って声が似てるよね
458 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:30:36.89 0
>>455
あるよ
文治もだけど三木助もそう
459 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:32:23.71 0
文治にしても三木助にしてももう永久に帰ってはこないよ
460 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:33:40.21 0
へたすりゃ鶴光も東京のというか芸協の名跡になるな
学光がどう出るかだけど
461 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:35:41.64 0
可能性高い學光は弟子がいないし
里光の方が長生きするだろうから
462 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:39:37.38 0
三木助はケチがついたから返す
463 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 21:40:19.60 O
伊集院光って楽太郎師匠の弟子で楽大って名前だったんだよね廃業したけど
464 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:44:27.61 0
小米朝が実子を弟子にとって孫米朝ってつけるのをひそかに楽しみにしてたのに・・・ｗ
465 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:45:39.07 0
>>449
立川なんて異端中の異端なんだからそんなの無視して
上方の月亭から誰か文都を継げばいいんだよ
あんなデタラメ一門は無視しても落語協会や芸協は怒ってこないし
可朝師匠あたりが継いでくれたらいいのにな
466 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:46:20.62 0
米朝のエッセイ集読んだら三木助襲名の話があったみたいだね
いったんは乗り気になったんだけどどうも妙な金の動きがあったらしくて
それでケチがついて結局話が流れたとか
467 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:47:40.01 0
＞三木助

あまり縁起のいい名前じゃないないよなこれ
確か自殺したんだろ何代目になるのか忘れたけど
468 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:49:09.57 0
立川のレベルは高いと思うがな
469 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:49:29.66 0
じゃあ、六代目文枝を襲名しそこなった人が文都に・・・
470 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:50:05.87 0
家元と称して弟子から金をとるような一門はまともな噺家集団とは思えない
471 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:50:53.38 0
真言宗も落語も立川流は異端
472 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:52:31.07 0
何でお前らそんな詳しいんだ
473 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:52:47.11 0
快楽亭ブラックを襲名する時にちゃんと三遊亭の宗家の許可を貰ったってどこかの本に書いてあった
474 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:55:06.48 0
何でもほいほい真打ちに上げちゃう方がまともと思えないが
475 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:55:06.85 0
美味しんぼのブラックと実物かけ離れててすばらしい
476 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 21:56:54.07 O
立川談志さんて聴くのを躊躇ってしまう何故だろう？
477 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:57:54.11 0
落語を聴いて寝た奴に噛み付くなんて馬鹿としかいいようがない
上手い落語ほど寝てしまうんだよ
478 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:58:52.78 0
何で枝雀一門は協会に復帰しないんだろうね
三枝会長がさせないのかな
479 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:58:56.57 0
初代ブラックの噺を読んだことがあるが
昔の人に分かりやすくするために
パイプのことを煙管の雁首の太いやつって言ってた
480 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 21:59:27.58 0
静かに寝るならいいんだがなww
481 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:00:02.90 0
>>478
南光が馬鹿なだけ
またそれに対して何にも言えない人間国宝も間抜け
482 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:00:51.45 0
>>472
興味のあるものは実際見に行ったりするし本を読んだりするもんだ
エッグ連中の顔と名前が一致するヲタになんでそんなに詳しいの？って聞くようなもんだ
483 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:01:35.52 0
まだ仲悪いのか三枝南光
484 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:04:11.67 0
確か桂枝雀と前上方落語協会会長の露の五郎兵衛と仲が悪くて協会から
脱退したんじゃなかったっけ？
485 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:06:24.34 0
米朝を会長にしなかった因縁で、最初米朝一門ごと協会から抜けたんだっけ
486 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:09:09.99 0
>>482
ここ狼なんだけど
487 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:10:04.53 0
>>485
いや1994年露の五郎会長就任のときに枝雀一門のみ脱退しているから
両者の確執によるものだと思う
488 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/02(水) 22:13:04.10 O
円楽一門会は協会に戻らないのかな？
489 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:14:06.61 0
他に有名なところでは笑福亭松之助、林家染三、祝々亭舶伝（桂春輔）らも上方落語協会に属していないんだよな
六代目松鶴一門の小松さんは復帰したのか？
490 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:24:19.67 0
経緯を説明すると本来なら松鶴のあと素直に米朝が会長就任してれば
こんなことにはならなかった　春団治　文枝（当時小文枝）まではなんとか辛抱
したけど五郎兵衛（当時五郎）を会長にしたことで南光が切れたんだよ
可愛い弟子を見捨てることは出来ないと枝雀が一門で脱退（欝の影響も有ったかも）
大事な兄弟子を悪者には出来ないとざこば一門も脱退という
491 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:26:26.88 0
舶伝は加入していないというより春団治に破門され協会から除名という扱い
492 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:28:08.11 0
所属事務所の関係があるんだろ

初代会長の染丸は吉本→二代目会長の松鶴は松竹芸能→三代目春團治も
松竹芸能→四代目会長の文枝は吉本興業→五代目会長の露の五郎は松竹芸能（？）
→現会長の桂三枝は吉本興業

要するに米朝事務所のような弱小事務所には出番はなかったんだよ
493 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:28:40.51 0
ついでにいうと小文枝か会長になったとき枝雀ではなく仁鶴が
副会長になったのも南光は不満だった　根は深いんだよ
494 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:31:23.03 0
>>492
基本的に事務所は関係ない五郎だって浪速座は出てたけど
自分の一門の事務所だし
要は松鶴が院制敷くのに春団治の方が都合がよかったから
米朝を自分と一緒に顧問にしたということ
495 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:31:53.38 0
落語好きアイドルを名乗る時東ぁみは東京出身だけど上方落語しか聴いた事ないっぽいな
496 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:33:51.69 0
五郎は二代目春團治の弟子筋にあたるから米朝より格上になるんじゃないの？
どうも米朝という名前はあの人一代で築いたような名前だから
それに対して他の四天王はどれも名跡ばかり
497 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:35:49.56 0
次期会長だけど三枝が割と短期でおりるなら染丸
長期政権ならその後は鶴瓶という線が濃厚
春之輔は長いものに巻かれる男だけど笑福亭のうるさ型三人衆
（松喬松枝呂鶴）あたりがどう出るか見もの
498 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:36:36.98 0
いや当代米朝も三代目で名跡だけど
499 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:37:47.19 0
五郎兵衛なんて傍流中の傍流
500 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:40:09.34 0
棚上げされた仁鶴と福団治は気の毒ではあるけどね
三枝が長くやると昭和40年代前半入門組も棚上げになる
501 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:40:37.88 0
>>498
やっぱ米團治を継がんとあかんと思うねん
502 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:41:10.94 0
米朝ともども往時を実体験として知る貴重な人には違いないがな。

松之助もそうか
503 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:42:44.79 0
そもそも協会の会長職って年功序列でやるものではないでしょ
どれだけ政治力があるかないだかだよ
そういう意味では各方面に顔が利く三枝の代で上方落語協会は大きく飛躍したと思うよ
社団法人化したり常設の寄席つくったり
こんな動きは今まで全くなかったからな
504 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:44:02.04 0
協会も松之助をもっと大事にしてれば脱退してなかったし
さんまやのんきも加入させていたろうね
505 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:44:04.21 0
>>501
自分はもう米朝のままか、俳号の八十八でも隠居名にしておくつもりで
米團治を吉朝に（あるいはそのあと小米朝に米朝を）継がせるつもりだったんだろうさ
まあ結果的に小米朝が米團治になったんだが、米朝一門であるいじょうこれ以上の止め名はないから
このまま行くんだろうね
506 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:47:05.39 0
結果的に三枝の政治的手腕が有ったのは事実それは認める
でもね以前の協会なんて島之内寄席とかはやってたものの
権利能力無き社団（任意団体）で経理もグダグダ
単なる親睦団体だったんだよ　基本的には年功序列の団体だった
507 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:47:27.30 0
小米朝十番勝負が楽しみです
508 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:48:30.62 0
福団治さんが公開録音で素人が笑い取ってるのを見て
鼻で笑ってたのが印象に残ってる
509 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:49:54.97 0
花録も20年ほどすれば小さんになるんだろうし
こぶも正蔵継いじゃったし
関東は割と気楽に継げるけどね
510 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:50:41.54 0
小文枝会長のとき五郎文我文紅可朝飛び越して仁鶴が副会長になった
まあ松之助はそれも不満だったんだけど　あのあたりから機構改革の
兆しが出始めたのもまた事実
511 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:52:52.13 0
松之助は入門は古いけど途中落語休んで宝塚新芸座とか
吉本新喜劇の座長とかやってたから協会での評価が低かった
512 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:55:12.74 0
継げないまま年とちゃった悲劇が
関東の小三治　関西の福団治
まあ師匠が長寿なのは喜ばしいことではあるんだが
513 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:59:41.39 0
小三治は高齢だから継がなかったのか
514 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 22:59:42.69 0
小三治は落語やらないで、よくウダ話でお茶濁すから嫌い
515 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:00:54.06 0
>>512
悲劇っつうより小三治は自ら小さんは継がないと言ってたらしいが
福團治の方はまだチャンスあるだろ
516 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:01:44.37 0
オーディオマニアの人か
517 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:07:48.20 0
名跡継いだら少なくても20年は現役続けられないとね
福団治は確か昭和15年生まれ
518 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:08:12.05 0
東京落語の人って屋号まで変える人が結構いるけど何故？
上方では月亭可朝の林家→桂→月亭の例ぐらいしか知らないぞ
519 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:11:28.11 0
あと預かり弟子の制度がないからかもしれないけど
東京は師匠変えたらそれまでの名や屋号を簡単に捨てて新しく名乗ってしまうのがどうもいただけない
520 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:12:17.99 0
髪型落語って古典はあるのか？
521 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:15:08.31 0
百人坊主なんか髪型落語と言うべきかなぁ・・・
522 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:16:55.38 0
おれはあんま創作落語好きじゃないから
古典がないなら江戸落語のほうがいいかな
523 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:17:29.42 0
>>521
誰が上手いことｒｙ
524 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:18:51.55 0
>>520
元々上方にあった話を勝手にアレンジしたのが東京落語
上の方で話題になった景清なんてその典型的例
江戸には「おふみさん」なんてネタはないだろ
525 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:22:04.08 0
勝手、とは言えないが。東京で根付けるように改竄したりアレンジしたのは事実だけど
そもそも滅びかけた江戸落語を救うために上方から噺を移植してきたのだから、仕方の無いこと。
まあ、東京の落語は上方噺を底本にした創作落語オンパレードともいえるが…
526 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:22:40.03 0
上方が不遇だったころ江戸が助けただろ
お互い様ってことだろバカ
527 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:24:44.72 0
うどん屋がそば屋になったり
清水さんが上野の寛永寺になったり
それはそれは酷いもんだｗ
528 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:26:16.07 0
舞台を変えられる噺は変えて、
変えられない話は無理やり江戸人をいれて作り直す。この作業があったから東京にもちゃんと根を下ろせたんだぜ
529 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:28:26.51 0
由緒ある景清の話に層化の手先日蓮坊主の寺が出てくること自体が気に入らないんだよ
本当に酷い改竄だ
530 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:30:56.98 0
阿弥陀池は流石に変えようがなくてどこの話か分からないようにしてしまったがなｗ
531 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:31:30.88 0
日蓮も層化のことは苦々しく思ってるだろうよ
532 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:33:47.71 0
名物の蕎麦は信濃と大坂から
ひよこ饅頭は福岡から
それぞれ持ってきて「名物」として出してるような土地柄だから仕方が無いよ、江戸･東京は
韓国のようにパクリ文化で成立する都市なんだ
533 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:35:31.55 0
大聖人の教えを一番忠実に実行してるのが学会なのに・・・
534 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:35:50.58 0
ひよこは会社が関東に工場を作ったんだから許してやれ
535 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:39:38.67 0
上方の町人は役人を馬鹿にしていたけど江戸の町人は
役人に対して卑屈な生活を強いられていたらしい
536 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:42:26.92 0
人を受け入れる建前で、そのなかで陰で笑うのが東京気質。
江戸期にずっと上から抑えつけられ虐げられてきた心情が生み出した人格的弊害と言うか、陰日向のある
心意気。自分より下を見て笑う、上に諂う、は江戸人の処世術の最たるものであるし、輪中の人物描写でも
馬鹿は最後まで笑われ続ける馬鹿のまま。下を見て我慢して暮らしてきた江戸人の病理です
537 ：名無し募集中。。。：2008/04/02(水) 23:57:07.22 0
贅六が生意気な
538 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 00:00:48.96 0
石原みたいなペテン師を支持しているのが全く理解出来ないんだよな
上から偉そうに厳しいことを言われて都民が喜ぶとか
あれって江戸の町人気質なの？
539 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 00:10:08.02 0
生粋の浪花っ子ですが上方、江戸関係なく落語が大好きです。
聞かず嫌いの人は損をしてると思いますよ。
540 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 01:00:03.50 0
繁昌亭が出来るまでは定席がある東京が羨ましかったな
541 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 05:08:19.87 0
ジュゲム
542 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 05:37:26.86 0
>>540
角座で宮川左近ショウやちゃっきり娘やレツゴー三匹に混ざって
ジョンジョロリの相撲場風景をやる松鶴もあれはあれでよかった
トリオザミミックやフラワーショウもいたな
543 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 05:49:16.09 O
時うどんって語呂悪くて言いにくい
やっぱ時そばだろ
544 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 06:08:22.02 0
たらちねの体内をいでし頃は鶴女鶴女と申せしがこれは幼名～
545 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 06:19:12.14 O
タイガー&ドラゴン＞＞＞ちりとてちん←朝ドラ最低視聴率ｗｗｗ
546 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 06:35:37.52 0
モーニング娘。の名前をを最初に知ったとき
かしまし娘ちゃっきり娘のパロディだとピンときたね
つんくは毎週土曜日の道頓堀アワー世代だから
547 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 06:37:16.10 0
>>546
五人奴じゃなくてよかったな
あと寺田ホットシスターズとか
548 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 06:38:48.39 0
ちゃっきり娘の一番上の姉ちゃんはイケる
549 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 07:31:06.05 0
>>548
ああアコーディオンのネエチャンな
何いうとんねん
分かってるがな三味線の春美ねえさんやろ
550 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 08:04:40.29 0
東京落語はウソ臭いんだよ
551 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 08:08:42.33 O
俺関東人だけど上方落語が好き
552 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/03(木) 08:17:44.41 O
地味に続いているなこのスレ
553 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/03(木) 08:31:05.61 O
大好き…三遊亭楽太郎、三代目三遊亭金馬
好き…林家木久扇、春風亭小朝、春風亭昇太
こんな私にお勧めの上方の噺家さん教えてください
桂三枝師匠は生で聴いたことがあります
554 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 09:14:47.31 0
小朝が好きなら小米朝もいいんじゃないかな
三枝の創作落語が嫌いでないなら弟子の三風も肌に合うかもね
故人なら吉朝を推す。
555 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 09:18:30.32 0
ここ数年で多くの名人が亡くなったけど
訃報を聞いて落語の板に行って書き込みをしたのは
吉朝さんのときだけ　ホンマ惜しい人を亡くしたわ
556 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 09:27:22.95 0
ここ三年あたりのうちに喜丸、文紅、文枝、染語樓、吉朝、文春。
確かに多いなorz
557 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 09:41:21.78 0
お薦めというか好きな噺家さんは何人かいるんですが…

桂文我　枝雀さんの弟子で古典を愛する正統派
　　　　　落語や古典芸能に精通し勉強熱心

笑福亭福笑　良い意味でも悪い意味でも”すごい”人
　　　　　　　　古典から新作まで幅広く、マニアックな
　　　　　　　　人気の爆笑王

　
558 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 10:05:43.77 0
各一門から代表を選ぶなら･･･
米朝一門からは　　桂千朝、次点で歌之助。
文枝一門からは　　桂文太、次点で文華。
春團治一門からは　桂春駒、次点で蝶六。
松鶴一門からは…もっちゃりしてるからあんまりｵｽｽﾒがないけどｗ　笑福亭三喬、次点で仁勇。
染丸一門からは…これももっちゃりした一門だけど　林家染雀、次点で染三。
五郎兵衛一門からは　露の団四郎、次点で新治。

肌に合わなきゃ笑福亭猿笑か桂春雨で機嫌直せばいい
559 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 10:11:49.85 0
砂川捨丸の高座生で見たのはさすがに俺だけだろうな
560 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 11:50:08.23 0
この前久しぶりに円歌さんの「中沢家の人々」を聞いたけど
「俺の家にはジジイとババアが６人いる」が「××はポックリ逝った」に
変わっていて何人か亡くなられたと知り少しシンミリとした
561 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 12:33:22.94 0
【芸能】三遊亭円楽、肺がん摘出手術…経過良好で1週間以内に退院へ[04/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207176725/
562 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 12:35:10.98 0
圓楽さんて肺がんも患っていたのか
大変だな
563 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 12:38:48.11 0
32 名前：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/03(木) 09:05:45 ID:82C5gJSTO
「先日師匠が胃・肺を摘出いたしました。快気祝いに位牌を送っておきました。」
564 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 12:41:14.76 0
植物人間になったと聞いたのでお見舞いに
ジョウロを持って行きましたってネタぐらいにダメだろ
565 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 12:45:53.18 0
快気祝いって、病気だった人が見舞いに来てくれた人に御礼として送るもんだけどな
566 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 14:16:40.69 0
狼のくせに落語ヲタまで多いのか
567 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 14:40:27.53 0
ハロヲタは雑学王でもあるｗ
568 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:02:12.48 0
日本語の発音もきちんとできないような東京言葉でしゃべられると萎える
569 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:10:00.47 0
昭和の頃までは、
明らかに、上方落語＞江戸落語だったが、
松竹新喜劇が無くなり、
吉本興業が東京に進出した結果、
関西のお笑いのレベルは低下し、
東京のお笑いのレベルは向上した。
現在は、江戸落語＞上方落語になってしまった。
その証拠に、
東京には花緑をはじめ客を呼べる三十代の落語家がいるが、
関西には、客を呼べる三十代の落語家がいない。
570 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:23:31.96 0
確かに可朝仁鶴春蝶三枝鶴光パンダの4人鶴瓶さんまの後
全国区で知名度の有る落語家出てないんだよね
頭数は200人いても知る人ぞ知るというか落語家ヲタ以外には知名度ゼロ
571 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:25:07.59 0
571だけど枝雀とざこばと南光入れ忘れてた
米朝師は好きだし尊敬してるけど一門は好きになれないから失念しちゃった
572 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:25:40.54 0
東京には桃太郎や白鳥や歌武蔵など全国レベルの人がごろごろいる
はっきりいって大人と子供ほどにも差があるよ。
573 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:27:21.97 0
３月はNHKに連日文福が映ってたが
574 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:28:15.33 0
談志のCD借りてきた
575 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:28:16.80 0
東西の人が一緒に落語会した場合で、いつも使ってる出囃子が同じだったりした場合
どうするの？
576 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:28:33.05 0
芸人が客として映ってどないすねん
相撲甚句でもやったんならともかく
577 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/03(木) 16:29:16.20 O
上方の噺家さんをお勧めして下さった方々ありがとうございました
これを参考にさせて頂きます
知らない名前が多い(^^;)
578 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:29:29.37 0
格下の方が譲る
579 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:30:35.69 0
花枝時代のあやめなら一発やりたかった
580 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:32:10.16 0
都ねえさんだけは死んでもやりたくないが
世の中には色々な方がいてはるようで
何回も結婚してるんだよね　お初を戴いたのは
やっぱエッチの五郎かな
581 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:32:16.56 0
南光の弟子の桂こごろうはどう？
朝日放送で枝雀さんが亡くなるまで続いていた「枝雀寄席」の
晩期に出ていて面白いなと思ったけど
582 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/03(木) 16:33:10.48 O
今日の日本テレビ16:53～19:00「リアルタイム」で三遊亭圓楽師匠の
密着レポがあるらしいです違っていたらごめんなさい
583 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:34:37.96 0
六代目が酔っぱらって女の弟子（ひな鶴）を「しょむない男にさせるくらいなら
ワシにさせえ」と言って追っかけ回したのは有名
松枝と呂鶴と故松葉が必死で止めたそうな
584 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:41:58.58 0
こごろうはラクゴリラで見てるけどかなり面白くなってるよ
最近女性の演じ方に磨きが掛かってる
585 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 16:49:46.58 0
さろめは人妻だし
りんりん亭りん吉ちゃんはまだ幼すぎるから食指が動かない
586 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 17:23:03.81 O
でオマエラの好きな噺は？
587 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 18:45:35.85 0
談志の演芸界裏話
588 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 18:50:23.32 0
吉朝さんの「質屋芝居」
589 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 18:54:05.88 0
枝雀の延陽伯　こぶ弁慶
590 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/03(木) 19:12:57.55 O
三代目三遊亭金馬さんの「居酒屋」「金明竹」「錦の袈裟」
三遊亭楽太郎さんの「お血脈」
591 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 19:29:13.69 0
吉朝の「たちきれ」
枝雀の「七度狐」
雀三郎の「いらち俥」
市楼の「青空散髪」
生喬の「紐落とし」
592 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 19:46:30.72 0
吉本の会長が落語嫌いだったので吉本は漫才に力を入れて
落語家を一切育てなかったと八方さんがテレビで言ってたけど
その頃松竹芸能は何をしていたんだろう
593 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 19:49:26.47 0
後進の落語家育成に一生懸命でした。
594 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 19:49:34.42 0
福団治「大人になった寿限無」（寿限無の息子）
春蝶「昭和残侠伝」
福笑「お前やれ」
595 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 19:52:39.98 0
>>592
落語嫌いというのは言い訳で僻みだよ
松竹　松鶴　米朝　春団治
吉本　小米朝（可朝）　小春団治（五郎兵衛）　小文枝（文枝）　小染
「うちは「小」のつく落語家ばっかりやんか　なんとかならへんか」
596 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 19:53:45.37 0
鶴光「くっしゃみ講釈」
597 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/03(木) 20:05:52.86 0
志の輔「みどりの窓口」
志ん朝「明烏」
雲助「中村仲蔵」
598 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 20:35:30.95 0
>>578
たとえば春團治と文治が一緒に出る落語会があったとして
野崎の出囃子は春團治が使う、ということね
599 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 20:55:19.88 0
やっぱり上方優勢だな
600 ：三遊亭楽太郎ヲタ ◆4pFhbL62oU ：2008/04/03(木) 21:01:12.24 O
「芝浜」聴いてみたいけど誰の「芝浜」がいい？
601 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 21:27:32.50 0
>>600
吉弥か、雀三郎かな
602 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 21:49:03.63 0
小さんのたらちね好きだなDHCのおまけだったけど
603 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 22:40:44.93 0
俺江戸落語の方が好きだけど亡くなった先代歌之助は面白いと思ったな
やたらにマクラが長いのｗｗ
604 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 22:44:35.63 0
吉本は話にならんわ
木村政雄（元吉本興業常務やすしきよしの元マネージャー）みたいに噺家の
徒弟制を古臭いと切り捨てる輩を役員にするような事務所だからな
605 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 23:03:11.91 0
>>586
鶴光　「西行鼓ヶ滝」
仁鶴　「初天神」
文枝　「景清」
松鶴　「らくだ」
染丸　「お文さん」
八方　「算段の平兵衛」
606 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 23:20:03.70 0
iTunesで志ん生ってのを買ったが
よく眠れすぎて困るw
607 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 23:23:53.85 0
つべの落語聴きながらだとすぐ眠れていい
608 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 23:35:13.03 0
志ん生は自分の落語で眠るくらいだからな
609 ：名無し募集中。。。：2008/04/03(木) 23:46:50.73 O
「あたま山」と「猫の皿」を聴きたいのですが誰かオススメはいますか
610 ：名無し募集中。。。：2008/04/04(金) 00:18:48.40 0
志ん生は病気前と病気後とでは違う
病気後も味があるけど病気前は面白くて眠れっこない
611 ：名無し募集中。。。：2008/04/04(金) 01:08:41.50 0
あたま山は現実離れし過ぎてどこが面白いのか分からないな
612 ：名無し募集中。。。：2008/04/04(金) 04:59:12.06 O
寝床
613 ：名無し募集中。。。：2008/04/04(金) 04:59:45.79 O
「あたま山」「粗忽長屋」は有り得ないからこそ面白い
614 ：名無し募集中。。。：2008/04/04(金) 07:08:00.39 0
粗忽長屋ってどんな噺だっけ
615 ：名無し募集中。。。：2008/04/04(金) 08:58:59.03 0
お前はゆうべ悪い酒に当たって死んだんだよ
よせよ　俺は死んだ心持がしないぞ
それは初めてだから分からないんだよ
616 ：名無し募集中。。。：2008/04/04(金) 09:20:12.61 0
あたま山を演じていた桂雀々さんは頭に桜が咲いて
花見をしに来る人が押し寄せて来たって辺りでお客が
そんなことある訳ないだろって反応を見せたので
客席に向かって「みんな　引かんといて～」って叫んでいたな
617 ：名無し募集中。。。：
「猫の皿」なら小三治がいいかな