【朝日新聞ｗ】「八百長がバレて衰退したプロレスってダセーよなｗ」

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1 ：名無し募集中。。。：
暴露と検索の時代に
2007年04月09日

　プロレスは死んだのか――。昨年９月の「週刊ファイト」、先月の「週刊ゴング」と相次いだ専門紙誌の
休刊は、今世紀に入ってあらわになった衰退感を加速させた。
　「Ｋ―１」や「ＰＲＩＤＥ（プライド）」などの本格的な格闘技の台頭も一因だが、「暴露と検索の時代」に
適応できず淘汰（とうた）されつつあるのは明らかだ。
　０１年末に出版された暴露本「流血の魔術　最強の演技」（講談社）の衝撃は大きかった。
元新日本プロレスの名物レフェリーが、全試合の粗筋（あらすじ）と勝敗が決まっていた、
と証言しているのだ。
　私は、タブーに挑んで本を書かせた編集者をたたえながらも、プロレスの将来を案じた。
案の定、ブームに便乗した暴露本出版が相次ぎ、インターネットにもその手の書き込みがあふれた。
　誰もが暴露情報を検索できる環境で、プロレスは丸裸にされた。一般紙では報道されない日陰者で、
決して社会的強者ではないのに。万人が世界の隅々まで検索できる時代は、弱者の曖昧（あいまい）
さも許さないのだろうか。少年時代に胸を躍らせた「未知の強豪」は、もういない。（筑豊・吉田耕一）

asahi.com:暴露と検索の時代に -マイタウン長崎
http://mytown.asahi.com/nagasaki/news.php?k_id=43000170704090001
2 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 14:48:15.09 O
八百長以前につまんない
3 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 14:50:54.69 0
> 「Ｋ―１」や「ＰＲＩＤＥ（プライド）」などの本格的な格闘技の台頭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
ここに突っ込んだら負けな
4 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 14:52:30.37 0
昔からプロレスはガチだと思ってたやつなんていないだろ
5 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 14:53:11.04 0
この記者はプロレスが真剣勝負だと思ってたのかな
6 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 14:54:07.38 0
八百長暴露なんて昔からあるのにね
7 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 15:01:57.25 0
プロレス以上に朝日新聞がやばいだろ
他所のことなんか心配してる暇があるのか
8 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：2007/04/10(火) 15:05:36.72 0
新日本を金曜夜８時に中継してたのはＴＶ朝日だったのに．．
9 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 15:11:20.39 0
01年まで「プロレスはガチ」って信じてたんだよこの朝日記者は
10 ：61-195-107-43.eonet.ne.jp：2007/04/10(火) 15:37:05.50 0
朝日新聞の姿と重なるな
11 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 15:40:27.43 0
さりげなくプロレスを小バカにした表現を多用してるな
12 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 15:57:14.19 0
昔からみんな演劇として見に行ってたんだろ
役者の演技が下手になればそりゃ見に行かないさ
13 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 15:59:08.66 0
高橋本は最初に出た奴だけだろ
あとからのはどうでもいい
14 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:02:08.35 0
金払った客が満足するかどうかだろ。
15 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:03:55.66 0
>>12
ぶっちゃけそういうこと
まあ俺は今のプロレスだろうが昔のプロレスだろうが
面白いと思うものは変わらずに観てるけど
16 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:05:17.97 0
これ何年前の記事だよって思ったら昨日かよ
今じゃPRIDEは吸収されたしK−１も盛り上がってないのに
17 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:05:32.36 0
朝日新聞はＫＹなどの捏造やらせから逃げるな！
18 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:07:03.68 0
暴露と検索を逆手にとってやってきたのがプロレスなんだがな
衰退したのは単につまらなくなったというその一点
19 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:08:36.58 0
プライドのような本格的な格闘技がヤクザとの関係をつっ突かれただけであっというまに衰退した件
20 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:08:54.29 0
最近棚橋が例の刺された事件をちょっとネタにしてるらしいなｗ
21 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:10:22.43 0
この記者アホだな
プロレスはプロレスなんだよ
22 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:11:24.86 0
ノアだけは
23 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:19:39.58 0
捏造していたのがバレて部数を落としている朝日新聞こんにちは
24 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:21:37.32 0
高田の奥さんはガチだと思っていつも心配してて病気になった
25 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:26:10.80 0
20時51分に場外乱闘で試合終了時代を知らん世代が偉そうなことを言うなよな
26 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:32:17.22 0
全女だけはガチ
27 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:37:36.57 0
全部ガチだと思ってた奴やタイトル戦だけはガチだと思ってた奴がほとんどだったけどな
28 ：まじかる☆むむなべ：2007/04/10(火) 16:41:59.01 0
二見に断罪してもらうか
29 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:42:23.58 O
これだからガチ系はｗ
30 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:44:55.49 0
実際にプロレスみてみるとおもしろかったなぁ
外国人すら珍しい田舎でお祭り感覚だったけど
31 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:46:47.01 0
新日のタイガーマスクとかはアクロバティックな技を連発していたから
勝敗どうこうよりも面白かったけどな
女子プロレスも豊田真奈美の試合をみてから面白いと初めて感じた

いまの格闘技ってガチなのかもしれないけど、子供の喧嘩にしか見えない
32 ：まじかる☆むむなべ：2007/04/10(火) 16:46:58.08 0
北都ﾌﾟﾛﾚｽが礼文とかの離島で興行したﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ見たんだけど
島民は初めて生で見るﾌﾟﾛﾚｽにかなり興奮してましたな
33 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:46:58.40 0
プロレスがガチだと信じてたんだろ
それが裏切られてアンチになったアホ記者
34 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 16:48:06.79 0
>>31
ニワカ乙
佐山タイガーはああ見えてエグい技ばっかり漬かってたぞ
35 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:02:37.76 0
朝日だらしねえ
36 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:05:40.22 0
馬場とか見てたらプロレスが八百長だってぐらい分かるだろうが
37 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:10:52.58 0
豊田対アジャなんてプロレス興味ない人間でも深夜に魅入っちゃったよ
38 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:12:29.07 0
格闘技も人気落ちたしまたプロレスにファンが戻ってくるだろ
と思ってたけどプライドとUFCの提携は面白そうなのでプロレス復興はまだ先っぽいな
39 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:13:10.61 0
K-1はもうダメだと思う
40 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:14:03.95 0
お前が言うなシリーズか
41 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:14:26.10 0
今こそ村松友視のプロレス関連本を読むべき
42 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:14:26.58 0
>>37
どうせ豊田のプリケツが目当てだったんだろ
43 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:15:06.42 0
やっぱり抗争と美女と悪の経営者が揃わないと盛り上がりに欠けるな
44 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:16:45.92 0
豊田が巨乳だったら全女は崩壊していなかったに違いない
45 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:17:40.44 0
プロ格技に興味がなきゃこんなもんだお
46 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:18:07.79 0
プロレスって言葉自体が八百長とか見世物って意味を含んでから久しいよな
「朝生は言論プロレスだ」とか
47 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:18:22.99 0
ガチ幻想がなくなったのが一番でかいかな
なんやかんや言ってプロレス内ガチがあるとか思ってたやつって意外と多かったもんな
48 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:18:51.56 0
ノアとかドラゴンゲートは普通に面白いじゃん
49 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:20:18.68 0
どんなにリングをフカフカにしてもパイルドライバー連発とか
バックドロップやらブレンバスターとかの技を掛けられても
大した怪我をしないレスラーの丈夫さを見るのが楽しいのだが
50 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:20:51.61 0
俺らは良いけどマジに熱中してた親父の世代が可哀想だよ
うちの親父サンタは居ないと気付いた子どもみたいになってるもん
51 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:22:34.90 0
昔のプロレスは今見ても面白い、神懸かってる
八百長どうこう以前に今のプロレスがつまらんだけだろ
52 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:25:26.89 0
紙のプロレスのせい
53 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:26:06.47 0
ノア
54 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:27:13.24 0
アイドルっていうかハロプロも同じ
基本的に偽者は通用しない時代になった
子供の頃から囲ってきた娘を15歳前後で馬車馬のように働かせるPRIDE方式
55 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:29:33.92 0
K-1は普通につまらん
あれなら亀田の方がマシ
56 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:33:15.03 0
昔からプロレスを面白いと思ったことなど一度も無い
57 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:33:34.65 0
八百長要素がなきゃ単なる殺し合いになっちゃうだろ
58 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:36:39.26 0
猪木の風車の理論じゃないが
プロレスは相手の技を受けてナンボだもん
相手の技を受けきることこそプロレスの美学
59 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:38:27.80 O
プロレス推しまくったテレ朝の系列とは思えないね
60 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:43:33.03 0
プロレスが下火になったのってUFCが出てきたころじゃなかったっけ
みんなUFC見て度肝抜かれちまったんだよ
61 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:54:38.84 0
ガチでやれば復活するわ
62 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:55:47.07 0
関脇レスラーばっかだもんな今のマット界・・
63 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 17:56:39.02 0
表舞台でもこうやればいいんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=pVYoUIldzSg
64 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:00:49.21 O
プロレスは今風に言えばマッスルミュージカルだよ
65 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:01:25.73 0
馬場猪木がいないのにスタイルがそのまんまなのがな
66 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:03:39.20 0
小学生までは本気でやってると思ってた
俺の純情をかえせ
67 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:05:15.19 0
まあせいぜい小学生の頃までだな
プロレスが面白いのって
68 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:25:44.67 0
芸術点とか技術点で優劣付ける競技にすればいいのに
69 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:25:50.61 0
ていうか朝日が言うなよと
70 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:26:11.94 0
朝日新聞の記者ってバカなの？
71 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:26:25.16 0
あのな、プロレスを「八百長だ！」と言う奴は
プロレス見なきゃいいんだよ。

「八百長でも面白ければいい。」
そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。
セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。
馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確にしようとするんだ。

「勝ち負け決まってんだろ？」とかな。
決まってたらどうなの？って逆に聞きたいな(笑)
それをはっきりさせてどうしたいの？って逆に聞きたい、俺は。

プロレスにむいてないレスラーってたくさんいるけど、
プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。
そういう奴らは映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。

だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから
プロレスは(笑)セメントならよけるだろ(笑)

その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。それなのに
「プロレスって八百長なんですか？」

なんて言う奴は馬鹿だよな。自分で判断しなさいって(笑)
あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。

想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。
客が頭に浮かべてる想像とか予測を、
遥かに越えた展開や試合なんかを提供するのが俺達の仕事。
72 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:27:01.95 0
>>70
バカに決まってんだろ
昔も記事でプロレス排撃論ぶってたし
73 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:30:40.22 0
俺はガキの頃でももう馬場が晩年だったから
最初からガチだとは思ってなかったなあ
小学校でも馬場はなんで勝てるの？みたいな話で盛り上がってた
74 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:34:31.97 0
あのレフリーは野暮っつーの地でいってたな
75 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:34:42.32 0
テレ朝でプロレス中継していた時代もあったのに
76 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:35:49.37 0
還暦の社長を痛めつける見せ物だからな
ドツキ漫才の進化系だよ
77 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:41:27.42 O
スーファミの頃はプロレスのゲームかなり売れてたよね
78 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:43:50.92 O
日刊なんて東スポの次にプロレス記事大きめで載せてるくせに
79 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:47:04.45 O
>>70
書いたのは朝日の記者じゃなくて、長崎のフリーペーパーの主宰者じゃん
外部の人が自由に述べた意見に朝日としては責任はない
80 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:48:48.14 O
スーファミの頃は興行的にはプロレス全盛期だしな
81 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:51:42.72 0
昔のプロレスは緊張感があったよ
全日の鶴田vs三沢くらいまでは
それが持続してたと思う
82 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:52:10.80 0
いまだに残ってるコアなプロレスヲタは

脳が空っぽだから

いまだに八百長だって気がついてないんだろうな
83 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:53:38.68 0
ファイプロはスタッフが続編作る気マンマンなんだけどリターンズがコケちゃって制作費出ないらしい
84 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:53:56.24 0
>>71
詭弁そのものだなｗ
85 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:56:50.88 0
あんなのよく読んだな
86 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:56:57.75 0
埼玉プロレスだけはまだ興味あるんだけど興行やるのが日曜ばっかだから行く気しねえ
87 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 18:57:24.33 0
八百長といえばプロ野球
88 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:04:00.87 O
興行と名のつくもんは多かれすくなかれ事前の打ち合わせがなかったら成立しない
Ｋ1なんてひど過ぎ
89 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:15:32.31 0
しかし考えてみるとプロレスって
もう何十年も八百長だって馬鹿にされて来たんだよな
そう思うとそれはそれで凄い気がしてきた
90 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:18:58.50 0
高橋本出る前から人気低迷してたじゃん
91 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:25:28.53 0
素人に八百長って言われたから力入れて首締めたレスラーいたって聞いた
どうだこれでも八百長かって
そりゃちゃんと力入れたら苦しいよｗ
92 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:25:46.74 0
むしろ真剣勝負なんていう幻想を求めたのが衰退の原因
プロレスというのは身体を張ったお芝居なんだよ
93 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:26:26.92 0
普通に昔のレスラーの方がキャラが揃ってたよなぁ
みんな良い仕事してたよ
94 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:27:40.00 0
プロレスは八百長じゃないだろ
95 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:27:43.48 0
この試合はフィクションですってテロップ入れとけ
96 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:28:21.90 0
アホだなプロレスは哲学として楽しむものだよ
97 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:29:17.62 0
K-1とかPRIDEの選手をぼこぼこにする覆面悪役外人とか出てくると
盛り上がると思う
もちろん八百長でいいんだよ
98 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:30:25.73 O
博打の対象になってないスポーツはみな八百長だと思っていい
99 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:30:44.79 0
八百長というと聞こえが悪い
身体を張って全力を尽くし、ギリギリの線でシナリオ通りに負ける
あれはもう芸だと思う
100 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:32:29.33 0
でもアメリカのプロレスの方が身体を張ってるよな
101 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:32:41.42 0
いかにも馬鹿アカ日が書きそうな陳腐な論調だな
いまだに真剣勝負が正しくて
虚構が駄目だという古い価値観で凝り固まっている
今はバーチャルの方が上なんだよ
102 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:33:27.79 0
そうそう今や恋愛もリアルよりも脳内の方がハイレベルなんだよ
103 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:33:59.18 0
アメリカのほうが危険技の規制が厳しいから
104 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:35:50.90 0
これ書いた人にジョバーの素晴らしさを
語ってもわかってもらえないんだろうな
105 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:36:22.20 0
普通の人間だったらプロレスがカチンコでないことくらい昭和３０年代からわかってたはず
106 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:41:21.55 0
>>98
いいレスだ
107 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:45:46.21 0
>>98
競輪なんて八百長を前提に裏の裏を読む博打だぜ
地方競馬も似たようなもんだし
中央競馬だって八百長とまでは行かなくても力の入れ具合の強弱はある
108 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:46:50.44 0
俺の中では新日対Uインターの対抗戦で全てが終わったって感じ
109 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:50:01.79 0
鶴龍→四天王プロレスとか
女子プロ東京ドーム大会のあたりが俺の中でのピーク
110 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:53:00.09 0
＞万人が世界の隅々まで検索できる時代は、弱者の曖昧（あいまい）
＞さも許さないのだろうか。マスコミの捏造も許さないのだろうか。
111 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:53:40.35 0
UインターなんてU系でも一番コテコテの劣化版新日だったのに
リアルファイトみたいに信じてた連中って何だったの
112 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:55:06.74 0
全盛期のヴォルクハンはヒョードルより強かったとか本気で信じてるやつってなんなの
113 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:55:52.39 0
ガチとしか思えないくらいにつまらない試合してたから
114 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:57:26.56 0
あー俺UWF信じてたわ
115 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 19:57:46.15 0
「弱者の曖昧（あいまい）さも許さないのだろうか」
っていうけどさ
ジャイアント馬場やアブドラザブッチャーの八百長が暴かれて人気落ちたわけじゃないもの
馬場やブッチャーをショーと蔑んで
ストロングスタイルだの実力最強だのと称してた新日-UWFの神話が崩壊しただけの話で
116 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:58:19.73 0
でも猪木の異種格闘技戦は燃えただろ
117 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 19:59:08.78 0
>>113
なんかしょっぱい試合した若手を前田がボコボコに制裁するとかいう動画が上がってたけど
今見ると全然本気で殴ってないのわかっちゃうんだよね
人間の目の慣れって怖いね
118 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 19:59:17.49 0
高田はずっとプロレスラーだったのに
歳とってからミルコと引き分けてコールマンに一本勝ちしたんだからたいしたものだ
119 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:02:47.96 0
まさかアンドレ前田戦もヤオなの
120 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:03:50.85 0
プロレスラーは弱者なんだってかわいそうにね
121 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:04:47.88 0
社会的にな
122 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:05:27.51 0
それでも楽しめた。レフリーのカウント２．８で興奮した。そんなことを許さない時代になってしまった。>>101みたいに記事を逆さまに読んでる若者が台頭してきたし。
123 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:06:23.45 0
プライド見に行った芸能人のプロレスファンが
血だらけの人間がボコボコに殴られてるのを見たら引いた
って言ってたが確かにそれを面白いかと言われるとどうなんだろう
124 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:06:55.22 0
逆にヤオ使ってでも勝とうとかいう感じのがいなくなったよ
125 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:07:57.18 0
ミスター高橋は卑怯者
新日で警備会社の子会社作ってもらって
（現役時代はゴムチューブの通販会社を毎回パンフに掲載させて貰って）
会社に相当面倒見てもらったのにあの裏切り
しかもプヲタなら99％知ってるブックを一般人に向けて大声で叫ぶ卑怯者
そう言えば俺00年の秋にミスター高橋の警備会社主催のイベントに参加しないかって本人からメール来たな
藤原とかの力借りて開催したくせに・・・（イベントの様子ははんせんのHPあると思う）
126 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:08:45.21 0
格闘技があるのになんでプロレスが楽しめるのかっつー話ですよ
薄消しだの藻無しだの溢れかえってる現代における疑似女優みたいなもんですよ
127 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:09:38.66 0
>>126
こういう平成デルフィンが増えたのが一番の原因
128 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 20:09:52.96 0
でもミスター高橋の本なんて一般人読んじゃいないよはっきり言って
一般人の特に女性は亀田とミルコが戦ったら亀田が勝つと思ってるような人たちだよ
129 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:10:13.84 0
プロレスと格闘技は全く別の物だろ
130 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:10:20.90 0
>>128
お前知らない話題まで首突っ込む癖直したほうがいいぞ
131 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:10:54.68 0
お前は本当亀田きらいだな
132 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:11:12.28 0
ケッフェイだぞ
133 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:11:20.21 0
>>126
エエエエェェェェ(´Д`)ェェェェエエエエ
134 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:12:22.43 0
ケーフェイ
135 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:12:25.95 0
ガチとか見せるから殺伐とした世の中になっちゃうんだよ
136 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:12:57.00 0
プロレスはでかいやつが跳んだりはねたり暴れる見世物小屋だろ
その初心を忘れて最強とか自分で言って弱いのバレて衰退だから自業自得だ
137 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:14:17.61 0
他人がバーチャファイターやってるのを見るのと
ドラゴンボール読むのとどっちが面白いか
138 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:14:33.46 0
そんなに永田さんの悪口言わないであげて
139 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:14:44.71 0
自分で最強なんて言ってたのは新日とU系ぐらいだろ
140 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:15:05.18 0
1980年に出た村松友視の『私、プロレスの味方です』だってプロレスはガチだなんて言っていない
141 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:16:06.23 0
少なくともキングオブスポーツではないわな
142 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:16:07.31 0
よりにもよって最も弱い奴が出て行っただけだよ
143 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:16:50.27 0
だな三沢さんがでてればな
144 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:17:50.44 0
＞暴露と検索の時代

ネットに叩かれるのが心底トラウマになってるようだな朝日は
145 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:18:01.93 0
猪木が神話で他の連中のことじゃないからな
146 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:18:19.03 0
プロレスだって人間がやってるものだから全てお約束では運ばない
当然感情のからみが出てくる
この面でアブナイ奴ってのが前田とか
147 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:18:29.81 O
プロレスは人殺しの業じゃないからね
勝てないよ
148 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:18:39.83 0
プロレスに限らず格闘技界全体が

あいつらはショーだ俺が本物だ　→　言った本人達もショーだった　の繰り返しでしょ
149 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:19:13.99 0
プロレスは凋落著しいけどその点極真空手は安泰だな
150 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:20:11.19 0
>>148
そんなのプロレスの枠内だけだよ
151 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:20:44.56 O
テレビでよくやるスポーツはほとんど見せ物だよ
152 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:21:02.73 0
自分を大きく見せようとして他団体をけなすってプロレスくらいだな
153 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:21:08.79 0
メヒコの人たちのように楽しんで見ろよ
154 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:21:41.28 0
プロレスを真剣勝負じゃ無い！！！と批判してる奴って
最近入ってきたキッズヲタ（特にベリヲタ）やエッグファンの典型的アイドルオタクに似てる
155 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:23:38.61 0
プロレスを真剣勝負という切り口から批判するのは的外れだと
1980年の時点で既に村松友視が言ってる
156 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:23:40.06 0
サンジャポを楽しめる奴はプロレスも楽しめるはずなんだけどな
157 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:25:13.21 0
真剣勝負じゃないのが当然だったらなんで八百長暴露で業界がダメージ受けてるわけ
158 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:26:03.48 0
プロレスの衰退なんて本当は80年代中盤から始まってたんだよ
159 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:26:16.15 0
>>157
もう馬鹿は無理して書き込むな
エンタの神様でも見てろ
160 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:26:43.31 0
八百長っぽいのとはっきり八百長って言われるのは違うから
161 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:27:07.74 0
何年か前に居酒屋で「全日は八百長だけど、新日はガチだから！」って熱弁してるやつがいて
いまだにこんなこと信じてるやつがいるんだと思ったな
でもガタイがいいやつだったからつっこめなかった
162 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:28:20.30 0
>>117
そりゃ叱るのが目的なんだから本気でやったら試合出れなくなっちゃうじゃん
163 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:28:27.48 0
プロレスは受けが美学だからああいう戦いになるんであって
事前の台本はないって本気で信じてるやつが多かったんだよ
164 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:28:52.39 0
プロレスを衰退させたのは高田
あいつがヒクソンごときに手も足も出ずに負けて世間の目が覚めた
165 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:30:02.71 0
負けたけど手も足も出せずではなかった
166 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:30:08.90 0
佐山聡の八百長暴露本『ケーフェイ』の出版が1984年ころかな
167 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 20:30:25.83 0
でもハッスルとかは客来るんでしょ
168 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:30:58.29 0
そもそもＵＷＦ自体がプロレス八百長論から逸脱するために
ガチを演出する団体として生まれたんじゃないの
169 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:31:08.86 0
手も足も出せなかったのは永田さん
170 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:31:13.48 O
プロレスラーは最強だよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
171 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:32:22.39 0
プロレスがヤオなのはみんな知ってる
むしろ人気が衰えだしたときに総合に参戦して弱さを露呈したのがマズかった
172 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:33:01.58 0
UWFがガチを標榜したのは苦肉の策だよ
客が入らず自主性も出せない所に佐山獲得
当時タイガージムでWMA以来の総合格闘技（当時そんな言葉無かったが）
を実験してた佐山がそういう路線に染めていった（実際はヤオだけど）
173 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:33:37.76 0
まあそいつが本当に強かったらオリンピックで活躍してるはずだし
174 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:34:09.14 0
同時に佐山はシューティング始めてた
想像だけど佐山にとって旧UWFはビジネスって割り切ってたんじゃないの
175 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:34:32.56 0
オリンピックに総合格闘技はないけど
176 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:34:38.30 0
大仁田が新日に初参戦して小川が橋本を撲殺した東京ドームの興行は神だったな
177 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:34:45.73 0
プロレスは最強の格闘技だってジャイアント馬場が主張してたんだっけ
178 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:35:05.71 0
佐山さんはこれから総合も打撃の選手主体になると見抜いた洞察力の持ち主
179 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 20:35:07.22 0
総合格闘技も本当に本気でやったらヘビー級トップ選手全部黒人になるはず
ボクシングもそうなったわけだし
180 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:35:21.50 0
スーパータイガージム当時って総合格闘技って言葉なかったっけ？
なんかあったような
181 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:35:26.74 0
>>173
小川もガファリも吉田も弱いやん
182 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:35:42.73 0
鈴木みのるはプロレスを全うしてからイキイキとしたじゃないか
183 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:35:48.62 0
>>150
>>152

極真空手
184 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:35:49.00 0
クリチコって黒人だったっけ？
185 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:36:14.54 0
アレキサンドル・カレリンまで否定するのか
186 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:36:28.54 0
>>179
それなら柔道もレスリングも空手も黒人になるはずじゃん
187 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:36:29.30 0
プロレスと総合なんて別の競技なんだから
総合のルールでやったら総合の練習してる奴のほうが強いに決まってんだろ
188 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:36:50.70 0
強さなんてレスラーにとっては褒め言葉にならないんだよ
189 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:37:05.39 0
佐山は本気で第一次UWFをリアルファイト路線にしようとしてた
週一回興業や（当時としてはありえない異例なこと）
頭突き禁止ルールなど入れようとしたところで全選手が佐山路線に反対
自主再建も無理になって佐山以外全員が新日に参戦
190 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:37:13.79 0
ロシア人が本気出したら黒人なんてゴミ
191 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:38:00.56 0
>>179
はいはいボブサップ最強はいはい
192 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:38:09.69 0
佐山も狂ってりゃ前田も狂ってる
193 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:38:24.57 0
ヒョードルもミルコもプロレスルールなら勝てないよ
194 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:38:50.74 0
佐山の言う通りになんかしたら興行が成り立たないから反対したんだよ
195 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:39:07.89 O
ミスター高橋は藤波じゃなくて自分が新日本の社長になれると思ってたおっちょこちょいだからな
196 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:39:19.07 0
プロレスって勝敗に価値なんて無いんだよ
197 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:39:35.99 0
UWFだかリングスだか忘れたけど
タッグマッチで選手交代なく終わった試合があったような
198 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:39:39.33 0
結局は佐山が正しかったわけだが
199 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:39:59.99 0
永田がヒョードルに惨殺されたとき永田のファンページの掲示板は
「永田選手いつもの動きじゃなかったですね。もう一回やってほしいです」
「ロープを使っていいプロレスルールなら勝てたと思います」
ってマジで言っててびっくりした
200 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 20:40:01.95 0
>>184-186
うーんそう言われるとそうかな
競技によってはあれほど歴然と人種差があるのに不思議だ
201 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:40:07.89 0
メガネスーパーの田中社長はUWFは真剣勝負だと思い込んでｗ
支援してて買収まで考えて
SWS立ち上げ後にプロレスが全部八百長だって気づいたかわいそうな人
60億円も金出したのに・・・
202 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:40:13.47 0
週一でリアルファイトなんてできるのか？
203 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:40:23.96 0
80年代にグレーシー輸入しちゃえば面白かったのにな
204 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:40:51.83 0
ネイチャージモンと佐山ってどっちが強いかな
205 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:40:55.84 0
プロレス全盛期って年間200試合くらいしてね？
206 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:41:05.96 0
リアルファイトってスパーリングみたいな試合じゃないの
207 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:41:36.18 0
ロシア人は唯一黒人と張り合える人種だな
208 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:42:13.89 0
>>204
時間無制限ジャングルファイトならネイチャー
209 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:42:39.52 0
>>199
永田さんは猪木祭りのギャラいまだにもらってません
210 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:42:48.07 0
シナイ持てば佐山
211 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:42:59.42 0
中身がどうとかじゃなくて単純に娯楽が多様化したから衰退しただけじゃないの？
プロ野球しかり相模しかり
212 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:43:16.69 0
>>199
いいじゃねえかよ
ほっといてやれよ
いちいちびっくりすんなよｗ
213 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:43:30.12 0
プヲタってモヲタより気持ち悪いよね
214 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 20:43:31.63 0
総合格闘技を引退した人が余生をプロレスですごすみたいに
シニアリーグとして住み分けできないのかな？
215 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:43:40.22 0
最近のヘビー級は黒人だめだろ
顔文字は古いな
216 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:43:40.20 0
衰退したのは巨人だけだろ
217 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:44:07.34 0
高橋本が出るまではプロレスファンのほとんどはガチもある思ってたから
全部ヤオってのはショックを受けただろうね
218 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:44:34.97 0
プロレスは台本だがプロレスラーは強いって思われてたのが
プロレスは台本だからプロレスラーは弱いになっちゃった
219 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:44:49.22 0
佐山の運動神経とプロレスのセンスの良さは凄いと思うよ
タイガーマスクvsダイナマイトキッドでNY MSG沸かせた試合とか見ると
最高だと思う
220 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:45:02.51 0
グローバル化の時代において暗黙の了解の共犯関係でなあなあの生温い業態が衰退するのは当然
221 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:45:07.88 0
>>214
全く別物
無理
222 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:45:23.60 0
プロレスは伝統芸能なんだよ落語とかと一緒だ
落語にもともと筋があるからって怒るやつはいない
223 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:45:29.75 0
オリンピックの格闘技ってポイント制だからつまんないよな
224 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:45:34.78 0
>>213
プヲタはただの子供
モヲタはただの変態
225 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:45:50.92 0
ダイナマイトキッドといえばジャックハンマーのモデルか
226 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:46:14.01 0
>>220
必ず暗黙の了解を守るとは限らないわけで
227 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:46:29.56 0
川*’ー’)本が出る前からガチなんて思ってなかって人多いと思うよ
228 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:47:16.05 0
Ｋ1の曙とプロレスの曙どっちが魅力的かって話だ
229 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:47:21.87 0
>>220
この世にあるフィクションを全部否定するの？
230 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:47:51.71 0
伝統芸能だと開き直ったところで
伝統芸能なら衰退してもしょうがないよね　じゃないの
231 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:48:10.90 0
プロレスだって予定調和の外にある部分が面白いんじゃないか
232 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:48:10.89 0
わかってることもハッキリと言われるとショックだろ
233 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:48:17.96 0
WWEはヤオをカミングアウトした上で人気を博した
日本人が理解するにはもうちょっとかかる
234 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:48:37.57 0
舞台芸術　演劇　サーカス　アドリブ
235 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:48:48.69 0
だからプロレスが衰退してるのは否定しないが
それが真剣勝負じゃないからって話になると違いますよって事
236 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:48:53.70 0
ほとんどのプヲタはプロレスに作り試合はあるとは思ってたけど
全部が作り試合だとは思ってなかったよね
237 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:49:11.29 0
WWEとかはエンターテイメントとしてどんだけ金かけてると思ってるんだよ
238 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:49:14.82 0
正直モヲタのがきもい
239 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:49:32.68 0
俺は小学校のときから見てたけど
真剣勝負なんてみんな思って無かったよ
ただ時折見せる「こいつ本気でやってねえか？！」みたいなのが面白かったのと
猪木新間コンビの世間を引っ張り込んだエンタメ（新宿伊勢丹前で買い物中に謎のインド人に襲われたりｗ）
ガ面白かったんだよねあとは異形の外人レスラー
初期ハロもまさにそうだったなあ
240 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:49:43.53 0
プロレスが伝統芸能のたとえば歌舞伎であるとすればハッスルはスーパー歌舞伎か
241 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:49:51.06 0
まあ娯楽が増えたから相対的に見てファンが減るのは仕方ないが
コアなファンにすら見捨てられたって事は
見世物として下らないって事だろ
242 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:49:57.19 0
日本人とアメリカ人は違うから
あくまでもヤオかどうかはグレーにしとくべきだった
243 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:49:58.21 0
今はWWEやボクシングよりもUFCのがPPV売れてるんでしょ
やっぱりガチが一番見たいのさ
244 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:51:27.71 0
プロレスファンの楽しみ方ってプロレスマスコミが大きくなった80年代中盤以降
ガチじゃないことを知ってるのは当然の前提として
その中で見せてくれる凄みとかハプニングとかドラマとかって部分を主に見てく
って人達が多くなってたと思う
特にマニア層
245 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:51:41.10 0
>>229
最初からフィクションですって謳ってれば誰も怒らない
ガチって言っといてガチじゃなかったら怒るやつも出てくるよ
バレてからショーですからってTBSじゃないんだから
246 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:51:58.06 0
総格なんて何が面白いのかわからない
247 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:52:16.85 0
ガチのが飽きられるの早いと思うけどね
プライドとか今年で10周年だけど既にピークは過ぎた感がある
248 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:52:29.49 0
でも日本のプロレスファンも変わってきたと思うよ
昔ならハッスルなんて絶対叩かれてた
249 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:52:30.58 0
そういや小林よしのりはプロレスファンだったか
初期のまだまともだったゴーマニズム宣言でのプロレス擁護は楽しかった
250 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:52:58.86 0
例えば前田がブチ切れて長州の顔面骨折させて
プロレス道に悖る行為とか言われてクビになったり
251 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:53:14.51 0
プライドなんてフジの演出が上手かっただけだからな
実際は全く面白くないし
252 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:53:19.26 0
マニア層ほど大仁田とかのプロレスはショーだって言って批判してたような気がする
253 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:53:31.82 0
ボクシングもビッグマッチならUFCよりPPV売れてるだろさすがに
254 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:53:50.85 0
1990年代は三銃士と四天王のどちらが強いかでマジ論争してたもんな
あの頃はほとんどの奴が真剣勝負後思ってたよな
255 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:53:54.59 0
昔の思い出はなんでも美化されてるしな
このあいだ深夜に木人拳やってたけどものすごくショボかったよ
256 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:53:57.66 0
>>227
俺はプヲタだけどそう思ってた
でもそう思いつつも戦いだ！と思ってた

アイドルが処女だと思うのと同じｗ
257 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:54:09.84 0
>>249
でもミスター高橋のカミソリカット暴露してたな
258 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:54:23.90 0
>>245
ガチですってわざわざ言われなきゃ分からないような幼稚な脳みその持ち主は
そもそもテレビを見るのに向いてない
テレビはもはや見世物でしかないんだよ
259 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:54:27.30 0
ハッスルを嫌いなプヲタは多いよ
260 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:54:43.40 0
サーカスとして楽しむといってもシルク・ド・ソレイユのほうが遙かに凄いわけで
261 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:54:46.72 0
>>252
そういや俺の周りにもデスマッチとか頑なに認めないタイプがいたな
262 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:55:06.07 0
マスコミに出てプロレス擁護してた人ってガチだとは言ってない人の方が多い
その辺はウヤムヤにしつつもプロレスの見方をレクチャーするみたいな
263 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:55:28.46 0
プヲタ＝アイドルが処女のわけねえだろｗ良いんだよ歌とダンスが上手くて幻想さえ見せてくれれば

総合ヲタ＝アイドルは処女じゃなきゃだめだろ！！アイドルなんだから当然だろアイドルは顔が全てだろ！！
264 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:56:15.50 0
>>1の記者はプロレスの衰退を嘆いてるようでいてそうではない
メディアの誘導が通じなくなったことに恐怖心を覚えているのだ
265 ：名無し搾乳中。。。：2007/04/10(火) 20:56:31.68 O
自分が社会人になってからはプロレスをショーとして見れなくなってしまってビジネスとして見るようになってしまった。
266 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:56:40.51 0
FMWとかを認めないって言ってた人達ってのはプロレスマニアとかではなく
UWFに転がされてた人達
267 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:56:49.00 0
TBSの『ガチンコ』が終了したのと同じ構図だな
誰もが台本あると思ってたけど実際に週刊誌にすっぱ抜かれて
徐々に人気が落ちて打ち切り なんだかんだで事実を突きつけられると冷めちゃうんだよ
268 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:57:12.28 0
奇形的大男の筋肉ショーであって格闘とはまったく関係ないんだよ
269 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:57:27.86 0
ガチンコをガチだと思って見てた奴なんていねえよｗ
270 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:57:33.93 0
ガチの格闘家も電流爆破デスマッチにはビビってたな
271 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:58:06.40 0
あいのりとかはまだやってんの？
272 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:58:17.52 O
プロレスって八百なんだぜっていうことは
猫ってヒゲはえてんだぜっていうようなもんや
頭悪そう
273 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:58:30.03 0
高田が足四の字で負けちゃ駄目だろ
274 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:58:44.44 0
プロレス中継を見てたら、けっこう笑い声に包まれてて（ハッスルとかじゃないし、
しかも真面目にやってて笑う場面じゃないのに）、もう末期的だなと思った
275 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:59:11.64 O
うすうす感じてはいたけどあからさまに書かれると辛いもう信じられるのは探検隊シリーズだけだよ
276 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:59:17.73 0
80年代前半のMANZAIブームの時に既にプロレスのお約束さってのは
笑いの対象になってた
90年代にまで入ってガチだと信じてた人達ってのは当時ガキだっただけじゃないの
277 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 20:59:34.68 0
未だにプロレスは八百長とか言う奴は
まともにプロレス見た事ない奴か高橋本で事実を知った元プヲタ
278 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:00:19.72 0
アイドル的な幻想商売なんて実力を求められる時代にそぐわないんだよ
モームスよりもこうだくみが人気になる時代だ
279 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:00:26.19 0
雅央の試合とか失笑しながら楽しむもんだよ
280 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:00:34.97 0
芸人にプロレスラーのモノマネする奴が多いから
本物見ても笑っちゃうんじゃないの
281 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:00:48.89 O
もうブブカしか信じないから！
282 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:01:17.76 0
ハッスルを一緒に見に行った友達に気を使われて
「プロレスってもっと真剣な物だよね」と言われた俺

やっぱりプロレスファンはガチだと信じてると思われてるんだな
283 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:01:22.81 0
永田さんの顔芸で笑わないのは逆に失礼だろ
284 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:01:49.48 0
神無月の馳が好き
285 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:01:52.13 0
蝶野が総格で瞬殺されるとこがみたい
286 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:01:52.80 0
>>215
そうなの
287 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:02:01.89 0
大槻ケンジ「プロレス八を百長と言う人はゴジラみてぬいぐるみと言う人と同じ」
288 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:02:15.15 0
>>278
こうだは実力のある振りしてるだけでしょ
289 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:02:18.13 0
ｶﾞｯﾁｬﾒﾗｵｴｰ
290 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:02:18.61 0
全日本の四天王の凄さってのはプロレスでしか表現できない凄さであって
そういう部分で評価されてたと俺は思ってた
ガチじゃないから凄くないとかそんなレベルじゃなく
あれは凄い
291 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:03:08.83 0
ハッスルは悪ふざけ
292 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:03:10.80 0
>>287
ゴジラの特撮ってひどいのは本当にひどいからな
という話だよ
293 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:03:30.82 0
蝶野は大仁田とやったときごっついベスト着てて萎えた
294 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:03:47.76 O
四天王とか決まっててすげーよな
295 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:04:35.99 0
八百長でないと思ってる人がいまだにいる事が凄いよ
高田の奥さんとか　ガチなわけねーだろが
296 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:04:53.05 0
>>268
そのとおり
当時のプヲタもがちなんて思ってなかった
297 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:05:21.78 0
>>292
もはや騙そうって姿勢がゼロの子供だましだもんな
298 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:05:25.81 0
大相撲でも八百長疑惑がでるぐらいだからな
299 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:06:07.27 0
>>276
たけしが長州藤波のマイクパフォーマンスをネタにしてたよな
300 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:06:17.81 0
プヲタの変わり身の早さ力はすごい
301 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:06:32.86 0
いまさらすぎてマジレスしようかどうか迷うとこだな
302 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:07:07.67 O
馬場もプロレスはプロレスっていってたし
猪木だけだろ格闘と結びつけたのは
303 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:07:11.70 0
>>293
ああいうのこそ批判されるべき
304 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:07:46.14 0
俺は流石に小学生の中学年の頃まではガチだと思ってた。ただ回りの友達とかから
「野球は時間通りに終わらないのに、プロレスは毎週毎週なんで時間通りに
終わるんだよ？」と言われて変だなと思い出したのがきっかけ。
305 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:07:49.37 0
相撲は基本的にガチだから八百長が問題になるんだよ
306 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:07:53.75 0
ガチでないことを知りながらプロレス見て楽しんでた
オレは87年頃から93年頃まで週プロずっと買ってたけど
あそこで重要な価値とされてたのは強いとかではなく
如何に客を喜ばせるファイトが出来たかだよ
そういう方針で記事が書かれてたってのはガチだと信じてた人達には見えてなかったと思う
307 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:08:01.17 0
プロレスラーの中でプロレスのコンセンサスを得られないのが衰退の原因
ディズニーとかはそこらへん完璧
308 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:08:03.93 0
俺は高橋本より「やはりプロレスには台本があった」って
普通の雑誌に記事として載った事もの方がある意味驚いた
309 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:08:31.32 0
しかし猪木の妄想であるWMAが無かったら今の総合格闘技も存在しなかったわけで
310 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:08:47.96 0
>>278
釣る気満々でしょｗ
311 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:08:51.70 0
プヲタは格好悪いから昔からヤオだと知ってたとか言ってるけど
三銃士や四天王の試合はほとんどのプヲタはガチだと思って見てたよ
312 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:09:10.90 0
>>304かわいいなぁお前www　「そういや変だぞ」とか思ったんだろ？www
313 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:09:26.80 0
相撲は本場所以外は普通に八百長だよ
314 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:09:46.72 0
時間制限あるから時間内に収まるんだよ
315 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:09:47.49 0
>>311
そんなのガキか童貞だけ
316 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:10:50.81 0
高田とかおもっいきり裏切ってるからしかたない
317 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:10:56.35 0
>>311
その当時小学生だったら思ってたかもしれんな
318 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:11:03.56 0
格闘技ではないというなら「じゃなんでレスリングなの？」つう話になる
319 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:11:47.04 0
「いい試合を見せたい」って言うでしょ
プロレスラーの仕事はこれなんだよ
いかにお客さんを喜ばせられるか
これの手腕に長けた人間が優れたプロレスラー
320 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:11:53.80 0
相模なんて貴花田対若花田見れば
ガキでも一発でヤオって分かるだろ
大関以上は一度昇進したら引退以外99%負け越さないのも妙だし
321 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:11:56.87 0
じゃあ童貞の>>315はガチだと思って見てたのか
322 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:12:09.33 O
武藤が全日いったくらいからプロレス好きになったわ
323 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:12:21.14 0
>>308
俺はいまやってるさんま御殿で大沢あかねが長州小力知ってて
本物の長州力を知らなかったって話の方が驚いた
324 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:12:29.34 0
>>318
レスリングをモデルにしたプロのスポーツエンターテイメントだから
325 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:12:52.06 0
ガキの頃はオリンピックのレスリングが衝撃だったな。
プロレスリングとオリンピックのレスリングって何でこんなに違うんだ？？？
ってマジ衝撃受けたモンｗ
326 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:13:09.79 0
プロレスの原形ってのはサーカスみたいなもの
興行
327 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:13:16.01 0
ホーストとサップのプロレスはひどかったな

プロレスは戦いではないけどスタミナとセンスがいる
それだけでも凄い
328 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:13:26.89 0
長州力も大変だな
329 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:13:41.41 0
桜庭って凄いよな　夢があるよアイツは　なんと言われようと俺の中の
ナンバーワンレスラーだし最強の男だよ
330 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:13:48.71 O
>>320
普通に大関は負け越す
まあ次の場所は勝ち越すこと多いけど
331 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:14:17.14 0
俺も子供の頃オリンピックでレスリング初めて見た時
面白さがまったく理解出来なかった
332 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:14:25.70 0
桜庭はプヲタに媚びすぎ
333 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:14:39.85 0
プロレスって名前だから悪いんだよガチみたいなネーミングだから
マッスルショーなりなんなり見世物だっていうのを前面に押し出せば
ナイーブな素人でも楽しめるのに
334 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:14:47.44 O
>>331
いまだにわからない
335 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:15:08.60 0
俺はプヲタだけど桜庭や美濃輪をレスラーだと思ったことはないよ
336 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:15:12.60 0
今のプロレスはエンターテインメントで弱いけど昔のプロレスラーは強いんだよ
フランクゴッチとかハッケンシュミットとかルーテーズとか
337 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:15:52.98 0
>>318
9世紀からの名残
338 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:16:06.66 0
当時のU系より明らかに四天王のプロレスの方が過酷だった
肉体的なダメージは四天王の展開してたプロレスの方が大きい
そこまで見せちゃうプロの凄み
339 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:16:07.70 0
レスリングにおけるアマチュアとプロの違いは
フィギュアスケートと同じようなもんだ
340 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:16:08.87 O
結局どうしたいんだ
341 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:16:14.88 0
桜庭の卒業文集のタイガーマスクみてコイツしかいないと思ったね
342 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:16:18.36 0
総合格闘技とかもう終わりかけてるじゃん
最後に残るのはプロレスだな
343 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:17:06.29 0
>>333
マッスルショーじゃボディビルかなんかと間違えるだろ
それに日本人レスラーはそれほどマッスルじゃないし
344 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:17:21.78 0
ダン・スバーンてのは古い時代のプロレスラー然としてたと思う
345 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:17:35.38 0
たかだか10年で終わる総格
346 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:17:51.29 0
テーズは強くない死ぬ直前に生涯に一度もガチやったこと無いって告白した
強かったのはダニーホッジ
347 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:17:55.39 0
総合はヤクザ絡みがばれてフジが撤退した以上に、ノゲイラとヒョードルが
強すぎるってのがダメだな。毎回毎回この二人じゃ、そりゃ飽きるｗ
348 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:18:19.51 0
ずいぶん賢いガキが多かったんだなｗ
胡散臭いと思いつつ本気で○○は○○より強いとか思ってたくせに
プロレスの筋書きが公然の事実になってから「俺は全部分かってた」みたいな事言ってるのが笑える

素直にダマされてましたって言えよプヲタどもｗ
349 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:18:23.93 0
>>308
何でも噛んで含めるようにして説明してあげないと分からない人間が
増えたって事なのかもな
350 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:18:24.13 0
この前Ｋ−１が１５歳だかそれくらいのガキを
八百長で勝たせてたし、どこでもあるんだよ
そういうのは
351 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:18:57.14 0
桜庭は死にかけてる状態で逆転することができる唯一のレスラーだよ
サクは本物無意識でも強いからな
352 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:19:53.93 O
オレのばあちゃんはＫー１も総格もプロレスらしい
353 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:20:08.07 0
本当に最近のプロレスは人材難だな
蝶野とか三沢がいまだにメインやってちゃ駄目だろ
354 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:20:09.01 0
プロレスは強弱で争うもんじゃないって80年代からみんな分かってみてたよ
猪木VSマサ斉藤の手錠マッチなんて
とても格闘技でもなければガチでもないけど
あれほど表現力に満ちた試合は無いよ
355 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:20:56.86 0
選手寿命が長いのがプロレスのいいところ
356 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:21:13.29 0
確かドラマ「大草原の小さな家」でサーカス一座と共に各地を周り
それぞれの土地で腕自慢の挑戦を受けるプロレスラーってのが出てた
ルールは打撃なしで関節極めるかフォールするかだったと思う
これなんて結構ただしいプロレスのルーツの姿を映してるように思う
357 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:21:33.71 0
>>336
昔は真剣にやってたんだよ
でもつまんないから客こないから八百長なっちゃった
358 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:21:43.82 0
猪木がタイガージェットシンにノックアウトされた時は本気で悔しかった。
あの思いをどうしてくれるんだ！？えぇ？
359 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:21:46.01 0
>>353
ああいう体にすることがダサいって若者に思われてるから
なり手がいないんじゃない？
ソフトマッチョが流行ってるくらいだし
360 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:21:49.47 0
演技だと公式に認めたうえでショーとして客を楽しませる道を模索してはどうだろうかね
361 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:21:52.59 0
選手寿命は長いが人生の寿命は短いのがプロレスラー
362 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:22:26.95 0
プロレスのスレが立つことはあるけど総合やK-1のスレがたつことってないよな？
363 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:23:03.49 0
中国拳法の実戦性なんかないと判っていても
ジャッキー・チェンの酔拳は面白い
364 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:23:04.14 0
小学校低学年の頃はプロレスはちゃんと試合してると思ってたかな
確か猪木がホーガンにのされたのでホーガンつえーとか思ってたし
365 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:23:15.94 0
たぶん最近の若いプロレスラー自身に
ヤオに対する後ろめたい気持ちがあるんじゃないかな
366 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:23:45.80 O
ノアの携帯サイトの人気投票は
小橋三沢秋山丸藤ケンタの順
それ以下は越えられない壁
367 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:23:51.02 0
ジャッキーは拳法じゃなくて京劇
368 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:24:16.06 0
Ｋ−１も最近サッパリだろ。シュルツとかチェホンマンみたいな２ｍ１０以上
有るような巨人ばっか勝つとマジつまらン。
369 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:24:34.05 0
結局客商売である以上中身の質を上げるより客が呼べる方向に興行がシフトしていくよな
中身がなくたって売れるのは歯路プロがよく示してる
370 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:24:43.70 0
真剣勝負じゃないのに勝ち負けを競うプロレスって・・・
371 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:24:46.48 0
ガチ幻想持ってたのなんてアゴオタクだけだよ
372 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:24:47.88 O
>>362
狼はおっさんばっかだしな
373 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:24:51.57 0
今日のおまえが言うなスレ？
374 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:25:14.38 0
>>363
そこなんだよ！やっと気づいたか顔文字
ジャッキーが実際にカンフーの達人で喧嘩に強いかなんてどうでもいいだろ？
（もちろん「強い」と言う幻想は必要）
375 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:25:17.46 0
K-1の石井館長はプロレス路線もしくは超人興業をやりたかったはずだが
376 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:25:36.00 0
新日がNWOとかやる前まではまだ本当ぽかった
377 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:26:01.58 0
Ｋ−１見終わった帰りの女性客とかにドラゲー見せたら
意外とはまりそうな気がするんだけどな
378 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:26:09.84 0
K-1のやってることなんて昔プロレスがやってたことのパクリじゃん
379 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:26:14.22 0
プロレスって昨日今日人気なくなったわけじゃなくて
全国民が街頭テレビで力道山に熱狂していた時代から
猪木とアリが戦って「茶番」と叩かれた時代
そしてタイガーマスクからUWFの時代へと
戦後という長く緩やかな下り坂をずーっと下降し続けてきたんだよね
380 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:26:22.66 0
力道山とか在日ってしったらみんなショックうけるかな？
381 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:26:57.06 0
Ｋ−１は巨人ばっかし、総合はノゲイラ・ヒョードルばっかし。これじゃ客は飽きる。
382 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:26:58.21 O
興行なんだから客を満足させて帰せばいいんだよ
383 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:27:09.94 0
四天王プロレスと馬場さんVS悪役商会のお気楽プロレスを同居させてた全日本はネ申
384 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:27:22.18 0
ヤクザの興行なんだから仕方ないんだよ
385 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:28:00.52 0
>>379
近年の傾斜角度は全然緩やかではない
386 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:28:13.56 0
>>374
いやおいらはずっと昔からそう言ってるって
アンドレ・ザ・ジャイアントなら別に試合なんかやらなくても
リングに出てきて通路の客を2〜3人張り飛ばして帰るだけで
みんな納得して金払うって
387 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:28:17.11 0
プロレスへの幻想が消えて興行への幻想が消えたら大人
388 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:28:17.66 0
オレは80年代中盤でプロレスｵﾜﾀと思ったもん
389 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:28:20.84 0
谷川もプロレス好きだろうしな
記者会見で柴田が武蔵を襲撃した時
後ろでニヤニヤ嬉しそうな顔してた
390 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:28:21.24 0
WWEはテレビでしか見たことないけどやっぱ面白いね
391 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:29:34.81 0
>>385
いや
いよいよ下り坂が海抜0メートルを下回って水面下に入ってしまったという感じ
392 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:29:37.17 0
これだけ娯楽がある時代なのに
1つのものに人気が偏ることの方が異常だろ
今くらいの人気のがよっぽど健全な世の中だよ
393 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:29:46.19 O
>>388
おっさん乙
394 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:30:00.75 0
プロレスってジャンルの人気じゃなくて結局は
力道山・馬場・猪木というスター人気で持ってたんだと思うよ
395 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:30:09.31 0
谷川あたりはプロレス団体運営したりプロレス雑誌の編集した方が才能発揮しそうだ
396 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:30:24.76 0
ハロプロってつくづくプロレスだよなあ
397 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:30:48.15 0
>>348
よーく見てたからこそよくわかるんだよ
あれって思うことが

そりゃ本気で思ってた頃の方が面白かったけどね
398 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:31:01.52 0
谷川が格闘技通信で書いてた記事は壮絶に気持ち悪かったぞ
399 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:31:22.02 0
新日本からジャパンプロレス勢とUWF勢が抜けて
スッカスカだった時代
プロレス冬の時代
400 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:31:22.70 O
>>391
ノアは儲かってんじゃね
武道館年７回やってんべ
401 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:32:06.65 0
高橋本が決定打だったのは間違いない

ひとつにはUFC,それとＷＷＦのアメリカンプロレスの影響もある
もうＷＷＦのアメプロ見てガチって思う人はいなかったと思う

でも高橋の本出てからヤオガチ論が完全伊掲示板から消えた。
一瞬にして。
402 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:32:24.06 0
>>397
よーくなんて見なくたって相手の攻撃待ってる時点でおかしいじゃん
動きは遅いし
403 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:32:46.57 0
堅実経営ってだけでノアも言う程儲かってない
小橋がいないから最近は武道館埋まらないんだよ
404 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:33:08.75 0
>>396
けどプロレスだと思ってないファンも多数いるのが事実
今残ってるヲタはどっちが多いんだろうな？
405 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:33:16.79 0
ドラゲーとかAV男優とかホストみたいな感じだもん
でも桜庭がタイガーマスク被ったら又人気でるよ
406 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:33:27.32 0
永田さんは無罪
407 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:33:36.00 0
小橋は復帰したんじゃないの
408 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:34:06.59 0
小学生が気づくきっかけは
なんでロープに降って戻ってくるんだ　だろう
409 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:34:13.95 0
永田さんの白目だけはガチ
410 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:34:15.08 0
>>407
スーツ姿でリング上がっただけ
試合復帰はまだかかりそうだよ
411 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:34:48.23 O
ノアの武道館はカードが薄い気がするが
デフレなのか
412 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:35:20.03 0
世の中にマジレッサーが増えたってことかな
413 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:35:31.79 0
０１年末とかWWEにずっぽりはまってたから高橋本とかいうものの存在自体正直知らん
414 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:35:56.90 0
今の子供たちがプロレス楽しむことはないんだなと思うと
自分は幸せだったなと思う

子供の頃はロボットアニメ、中学高校の頃はプロレスと楽しめるものがあったし
415 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:36:15.58 0
ブルース・リー好きになった時点でプロレスに嘘がほとんど丸見えになった
416 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:36:32.30 0
プロレス楽しめなかったよ俺は　あのテンションが無理だった
417 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:36:41.78 0
K-1がプロレスみたいなものだから
418 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:36:45.77 0
高千穂さんの噴水芸はプロの技だね
419 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:37:27.78 0
世の中が豊かつ洗練されて
「汗臭い筋肉だるまキモいダサいマイクアピール頭悪そう」というまっとうな価値観が確立されたんだよ
420 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:37:49.41 0
プロレスとは人間を見せるもの
格闘「技」を見に行くのではなく格闘する「人間」を見たいから金を払うのだ
だからプロレスの人気を決めるのはプロレスラーの強さではなく
プロレスラーが人間として魅力があるかどうかなのだ

これはアイドルと歌唱力の関係にほぼ完璧にあてはまる
421 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:38:12.67 0
ドラゲーとかは女に人気あるわけだが
422 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:38:19.56 0
戦後、格闘技興行は在日が支配する巨大利権だった
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　↓

ところが、在日の支配しない　Ｋ−１、プライドの人気でその利権が脅かされる

　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　

【Ｋ-１】　石井館長嵌められ在日に乗っ取られる　→　Ｋｏｒｅａ−１に
【プライド】　朝鮮ヤクザに嵌められフジを追放
423 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:38:26.46 0
>>414
俺は逆に盛り上がってた頃はプロレスを馬鹿にしてて見なかった
いま思えば子供の頃から見てれば良かったのにって後悔してる
424 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:38:31.42 O
ハロプロをプロレスだというやつは許さん
ASAYAN時代ならまだしも
425 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:38:34.10 0
不条理を楽しめない奴らが増えたということだろう
プロレス＝八百長と言うのは易しいがそれは想像力不足思考停止だと思う
426 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:39:05.22 0
一般的には　プロレス＝スピーディー　相撲＝スロー
というイメージあるんだろうけど実際には逆で
相撲の方がずっと動きが速いんだってことを訴えたかった相撲好きの昔の俺
427 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:39:40.22 0
ギルガメでシコシコしつつ
ＣＭ中チンポ握ったままテレ朝にチャンネルかえるたび
マッチョな男達が汗だくで抱き合っていたあの頃
428 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:40:05.62 0
プロレスを八百長だと言い張る人は相撲はスポーツでフィギアはスポーツでって言うんだろうな
429 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:40:14.57 0
やっぱ格闘技のリングで醜態晒すとその業界丸ごと落ちぶれるな
相撲もアケボノのせいで人気落ちたし
430 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:40:35.31 0
カブキの入場シーン大好きだったなあ
タイガージェットシンとのシングルマッチは興奮したよ
431 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:40:36.26 0
今総合が受けてるのはそこに上がる選手がかつてのプロレスラーのように個性的だからであって
「強い」からじゃ無いと思うよ
ヒョードルはハンセンみたいだしチェホンマンはアンドレみたいだし
ノゲイラはドリーファンクみたいだ
要するに個性的なのよ人間としても選手としても
一方プロレスはヤオとかどうとか言う前に人間として選手として全く魅力が無い
中邑なんて見てみろひどいもんだろアレ
432 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:41:45.87 0
桜庭がいるからまだ何か希望は感じる
433 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:41:49.81 0
ヒョードルの個性は「無敗」ってことだろう
一度でも負けたらもう魅力無くなるね
434 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:42:14.73 O
おっさんばっかりだな
古い名前が分からん
435 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:42:34.41 0
異種格闘技路線を推し進めていたいた時期の猪木を理想化すると
ノゲイラになるって気がしてる
436 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:42:49.67 0
ヒョードル＝ハンセンは受け入れられない
437 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:43:52.26 0
昔はガチだと思ってるやつが多かったから勝つことで人気も出てきたんだけどね
438 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:43:54.81 0
ボックとかブロディが総合やった場合にどんなかってのは見たい気がする
439 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:44:03.50 0
>>431
というか外人の面白いやつなんだよねみんな
日本人で圧倒的に面白いのって桜庭くらいじゃない
武蔵の真剣勝負見てるくらいならタイガーマスクのビデオ見てたほうがマシだし
440 ：けろりん ◆OTwb6KGcUA ：2007/04/10(火) 21:44:52.24 0
つまらないガチならおもしろいヤオの方がいい
おもしろいガチならもちろん最高だけど

ハヤブサは最高だった
441 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:46:24.40 0
ローランドボックとかなら初期の総合だったら結構強かったと思うよ
技術が進んだ今では通用しないと思う
442 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:47:54.39 0
”シュツットガルトの惨劇”とか今でもちょっとしびれる
443 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:48:07.33 0
戦争経験者のうちのお爺ちゃんは
「日本人がアメリカ人に体のぶつかり合いで勝てる訳がない馬鹿らしい」とプロレスに夢中な俺を一喝してくれたよ
444 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:48:35.38 0
>>431
それでいいと思うよ
総合がかつてのプロレスのような存在になれば
今の子供たちにとってノゲイラやヒョードルが
俺らにとってのファンクスやハンセン、ブロディになるんだから
445 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:48:56.05 0
ハロプロで有名と言えば猪木の「折ったどー！！」だけど
これなんて猪木のお約束破りでしょ
446 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:50:09.12 0
お前らがマッスル見たらどんな反応するんだろうな？
447 ：ナッパ ◆KmaW57ESI. ：2007/04/10(火) 21:51:00.63 0
プロレスを楽しめるのが大人ってもんだろ
448 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:51:12.84 0
猪木の折ったどぉーは浜口の獲ったどぉーのパクリ
449 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:51:37.32 0
今の子供たちは俺らがやってたプロレスごっこみたいな感じで
ロシアンフックとか腕ひしぎとか極めまくってんのかな？
450 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:52:12.79 0
>>437
そうかな？プロレスにかぎっていえば負ける奴の方が人気でてたような気がする
北尾のデビュー戦なんて勝ったんだけどヤオ丸出しでブーイング起こってたし
451 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:53:03.95 O
>>448
うわ猪木最低だな
452 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:53:05.26 0
それは極端な例だよ
453 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:53:09.53 0
今の子供はプライドごっこしてるよ
レフリー役の子がストップドントムーブとかやってた
454 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:53:12.86 0
いや猪木の折ったどー！！はスゲエよ
何万人というイスラム教徒を前にしてその英雄の腕極めちゃうんだよ
455 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:53:21.83 0
長州も越中も反体制で人気を得たわけだしね
456 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:53:33.57 0
でも>>1に書いてあることって真実だと思うけどな
80年代前半あたりまでプロレスを真剣勝負と思っていた人達っていうのはかなりいたと思う
だから視聴率も高かったし
やっぱファン層がわかってる人達だけで構成されていく過程でコアになっていくし実数も減るよ
457 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:53:44.00 0
>>449
子供たちが遊んでるのみると「ドラゴンボールごっこ」が多いね
458 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:54:04.83 0
母さん、俺が死んでも三沢さんを恨まないでくれ
459 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:54:19.00 0
北尾はフィニッシュがしょぼかったからじゃないの？
走るロープの方向も間違ってたし
460 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:54:44.10 0
SWSの旗揚げ時は「TVのスポーツニュースにプロレスも」とか寝言を言ってた様な気がする
461 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:55:00.62 0
>>445
それとアリ戦だけらしいな猪木のガチは
462 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:55:01.71 0
今の子供ってスカパーとか見てるから
親世代の古いアニメも結構知ってるんだよな
463 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:55:12.73 0
猪木の折ったどー！は
1976年12月12日パキスタン カラチ ナショナル・スタジアム
vsアクラム・ペールワン戦
464 ：ナッパ ◆KmaW57ESI. ：2007/04/10(火) 21:55:25.84 0
北尾は失笑かってたな
でも声援もブーイングも半々だったぞ
465 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:55:47.74 0
プロレスが一般紙のスポーツ欄に載った最後の試合って猪木ホーガン戦だったと思う
466 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:55:58.05 0
ニュースステーションで新日の結果流した時の久米の苦々しい表情
467 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:56:06.03 0
しかし
「一般紙では報道されない日陰者で、決して社会的強者ではないのに」って
聞き流しそうになるけどものすごい問題発言じゃないのかこれ
468 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:56:29.71 0
>>461
あれガチだって言われてるけど猪木がマジになったのは最後だけだと思うよ
ていうか何であんな状況で相手の肩を極め上げちゃうのか
猪木狂ってると思う
469 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:56:55.00 0
北尾は戦前東スポとかで大口叩きまくってたような記憶がある
470 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:57:05.72 O
>>460
ＧＨＣヘビーの結果はうるぐすでやってるがな
471 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:57:08.25 O
プロレスを八百長っていうやつはベリ紺が口パクだって言ってるような池沼
472 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:57:34.90 0
うるぐすで時々ノアの速報流してたなｗ
まあニュース的なものじゃなくて番宣の一環なんだろうけど
473 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:57:55.70 0
あの寝っ転がってたやつか
474 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:58:05.69 0
北尾さんはBOMB!で連載してたのしか記憶にない
475 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:58:14.43 0
>>460
寝言とか言うなよｗ
それぐらい情熱があったんだからメガネスーパーは
476 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 21:58:27.77 0
ところで朝青龍の八百長騒動ってほんとなのかね
どう見ても圧倒的に強いようにしか見えない
あれが八百長ならそれこそプロレスに来てほしい
477 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:58:32.78 0
猪木は半狂人だからね
いつ発狂してとんでもないことやらかすんじゃないかというリアリティがあった
478 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 21:59:51.37 0
アンディフグ、ピーターアーツ、ホースト、バンナ、レオナルド、
フィリオこいつらがK１人気火付け役のファイターだが
プロレスが勝てる要素無し　
479 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:00:04.91 0
佐山も前田も半狂人
480 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:00:32.29 0
>>468
ガチというより事故だけどな
481 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:00:35.60 0
バンナって安田に負けなかったっけ
482 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:00:56.81 0
>>481
八百長
483 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:01:18.00 0
ドルジはガチ
484 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:01:54.92 0
ブック飲む格闘家って
バンナとイグナショフと他にいる？
485 ：名無し募集中。。。 ：2007/04/10(火) 22:02:02.05 0
子供の頃プロレススーパースター列伝は真実だと信じて疑わなかった
486 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:02:16.63 0
コールマン
487 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 22:02:22.64 0
おいらはフィリオの最初の何試合かで一撃KOしてたのって怪しいと思ってるけど
手打ちのフックとかボディへのサイドキックとかで失神KOしてたし
488 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:02:32.71 0
>>480
事故ってか猪木がヤケクソになって試合を終わらせちゃったように見える
489 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:02:39.28 0
>>478
ガチでってこと？
当たり前だ。

事前交渉なら勝てる
490 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:02:59.77 0
>>487
491 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 22:03:17.38 0
>>485
だって梶原一騎って「すべて実話である」って言い切っちゃうんだもん
ありゃ反則だよ
492 ：ナッパ ◆KmaW57ESI. ：2007/04/10(火) 22:03:41.82 0
ロードウォリアーズだってガチで兄弟だって思ってたな
493 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:03:45.71 0
極真最強神話がそもそもインチキだったわけだしな
494 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:04:19.63 0
俺は四角いジャングルを全部本当の話だと信じてたな
495 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:04:32.75 0
>>485
俺は娘。物語を真実と信じて疑わなかった
496 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:04:41.57 0
ロードウォリアーズってドブネズミを食べて生きてきたんだよね
497 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:05:23.25 0
アニマル・ウォーリアーと隆の里はどっちが力強いんだろうと思ってた
498 ：名無し募集中。。。 ：2007/04/10(火) 22:05:36.60 0
ジャイアント台風はさすがに真実じゃないと思ったな大人だったし
499 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:05:43.15 0
>>476
どうせ鼻くそほりながら狼みて記事書いたんだろ
ガセをつかまされたからあいつら狼を恨んでるんだよ
500 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:06:09.08 0
>>494
ニューヨークだかのチンピラを極真の支部長がカメラの前でやっつけるって奴
最近になってあの動画をyoutubeで見て吹いた
501 ：名無し募集中。。。 ：2007/04/10(火) 22:06:49.19 0
でもプロレススーパースター列伝はパワーがあって面白い漫画だったな
502 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:07:02.60 0
ロード・ウォーリアーズの単行本は買った
嘘だと分かっててもカッコよかった
同時に佐山のケーフェイも俺のバイブルだった
503 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:07:11.06 0
プロレススターウォーズが現実になると信じて疑わなかった
504 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:07:29.85 0
32文ロケットは封印した
なぜならばこの技を食らった相手は間違いなく内臓破裂するからだ
505 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:07:31.36 0
極真については強い弱い以前に外国ではそもそも知られてない、およそマイナーだってのが面白かったな
506 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 22:07:34.28 0
梶原一騎がどんどんとんでもないこと書くんで
一番困ってたのが大山倍達館長だったとか
507 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:08:00.96 O
>>363
チャウ・シンチーの方が面白い
508 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:08:52.97 0
空手バカ一代は真実だろ？
509 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:09:08.18 0
亜弥ちゃんが処女だと思ってヲタやってるやついないだろ？
かわいいから好き歌うまいから好きなんか好き
ただそれだけ
プロレスが衰退したのはただ単におもしろくなくなったから
ただそれだけ
510 ：ナッパ ◆KmaW57ESI. ：2007/04/10(火) 22:09:14.21 0
ロードウォリアーズまじかっこよかったなぁ
あぁいうレスラーもうでないだろうなぁ
511 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:09:20.23 0
眉毛を剃って山ごもりってのも嘘らしいな
512 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:09:20.31 0
大山は梶原と義兄弟になったとか言ってさんざん利用しておいて
梶原が不祥事起こすと「彼のことは下に見てる、自分の方が年齢も知性も教養も上だ（大意）」と切り捨てた外道
513 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:09:39.24 0
俺団塊ジュニアだけどプロレスは小学校5年くらいまではジャンプほどではないけど男子の共通言語だったよ
誰かが八百長って言い出し始めてから一部の男子だけになったけど
514 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:10:00.34 0
Kyokushin vs a gang
http://www.youtube.com/watch?v=Zz5gUzfZaFc

これだ
515 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:10:25.08 0
山にこもったのは事実だけど単に米兵ともめて逃げ込んだだけだという
516 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:10:37.59 0
http://www.uploda.org/uporg769926.mp3
517 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 22:10:37.43 0
>>512
梶原先生は梶原先生で大山館長のことムチャクチャ言ってたんだから
518 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:10:44.73 0
>>504
かっこいい！！ｗｗｗ
そういうエピソード大好きｗｗ
519 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:10:47.29 0
晩年のウォリアーズが来日した時は日本のレスラー＆ファンはリスペクトしまくりだったな
520 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:10:47.63 0
有明正吾のモデルになる人物は実在したらしいね
521 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:11:13.44 0
>>500
あの映画すごく見たくて母ちゃんに頼んで連れてってもらったんだけど
オレ・母ちゃん・妹二人という組み合わせで見に行くにはあの映画は異様だったらしく
映画館の受付の人に今は子供向けの映画やってませんと注意された
522 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:11:20.35 0
小橋がヒョードルに勝ったら
それで終わり
523 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:11:29.65 0
プライド潰したのも現代だったのか
524 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:11:37.52 0
プロレススーパースターウォーズだっけ？
あれ読んでたからロードウォリアーズでたときこりゃ日本のプロレス終わったと思った
525 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:12:46.13 0
>>520
マス大山いわく「あいつはアンディフグより強かった」だそうだ
180cm以上あってごつくてあの時代に胴回し回転蹴りとかやってたんだと
526 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:13:32.36 0
2，3分で試合終了でも客は満足してたな
527 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:13:42.47 0
ウーデン・ボガード
528 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:13:49.29 0
>>522
新聞の一面に「小橋対ミルコ」の文字を見た時は驚いたな
ノアはそっちにはいかないと思ってたし
529 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:14:25.03 0
両リンばっかの時期って客席しらけてたよ
80年代半ばのプロレスの冬の時代
530 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:14:36.98 0
三沢さんがプライドのリングに上がずに済んでホントによかったよ
531 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 22:16:30.27 0
冬の時代じゃないプロレスを見たことがない
北欧か！
532 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:16:35.19 0
ウォリアーズが初めて日本来て鶴田天龍とゴールデンタイムの生放送で戦った時の
入場シーンめちゃくちゃかっこよかった

次の日学校で盛り上がったなあ
533 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:16:51.06 0
ガキの頃はジャッキーチェンの映画も全部本当だと思ってた
534 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:16:53.35 O
前田日明はガチ
535 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:17:19.53 0
熊VSウィリーの試合探してたらパロディ作品みつけた
外人に元ネタみせてやりてえ
http://www.youtube.com/watch?v=zOpKFPEah3E
536 ：狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw ：2007/04/10(火) 22:17:43.49 0
ロープに振った相手が跳ね返ってくる時点でおかしいと思わないは池沼。俺は小２で気がついたよ
537 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:17:46.74 0
『ダブルドラゴン』でジャッキーがガチじゃないことに気付いた小学生の俺
538 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/10(火) 22:18:17.02 0
>>533
カンフー映画でも「香港映画はショーだが『少林寺』のカンフーは本物だ！」
みたいな本物志向ってあったよね
539 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:18:21.37 0
>>529
延長コールもお決まりだったな
540 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:18:35.63 0
俺ジャッキーのあの手の速さと音もホンモノと思ってたよ
541 ：ナッパ ◆KmaW57ESI. ：2007/04/10(火) 22:19:06.27 0
ホークさえ道をふみはずさなければなぁ
アニマルｶﾜｲｿｽ
542 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:19:17.05 0
間違えた『ツインドラゴン』ね
543 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:19:43.34 0
俺も思ってた
544 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:19:56.03 0
まあ現代風の設定だとフィクションかな？と思うけど
少林寺とか酔拳とかは史実に基づいた映画だと思うよな
とりあえず中国人はフリーターでもカンフーの達人だと思いこんだ
545 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:20:24.04 0
ロープに振ったら返ってくる
本気のプランチャーは相手を怪我させないように
きっちり型通り受ける
受身が取れない投げ技はしない
これルールなんだよ
これを八百長という奴は馬鹿

NBAってゾーンディフェンス禁止
それ八百長？違うだろ
546 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:20:26.58 0
ガキの頃からネッシーとか徳川埋蔵金とかUFOとかインチキ臭いもんが大好きだった俺
だからプヲタになったんだろうなあ
547 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:20:39.27 0
>>540
そういや普通あんな音しないな
548 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:21:05.63 0
>>545
なにこのヒップホップ調
549 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:21:07.41 0
佐山タイガーの時代は完全にプロレスブーム
視聴率20%超え
550 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:22:05.60 0
>>546
ああ俺もそれみんな大好きだｗ
551 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:22:31.68 0
>>546
奇遇
552 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:22:44.66 O
カンフーハッスルもガチ
553 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:23:14.70 0
総格でグローブ付けるのとか凶器や目潰し禁止というルールは
ある意味では誰もが認めた上の八百長ということになり得る
554 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:23:24.58 0
マス大山だけはガチ
555 ：ナッパ ◆KmaW57ESI. ：2007/04/10(火) 22:24:55.14 0
ガチなら強いと言われてたケンドーナガサキ
556 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:26:46.81 0
ケンドーナガサキのVT挑戦とか無謀すぎだろ
557 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:27:03.90 0
でもたまにロープにつかまって空振りさせる時あるよ
558 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:30:36.53 0
NBAでゾーンディフェンス禁止じゃないよ
ってスレ違いか
559 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:31:43.23 0
>>555
石倉三郎みたいなもんだろ
560 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:32:30.38 0
ホタテマンに認められた亀井ちゃん最強
561 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:45:52.81 0
上のほうにある猪木VSペールワンは猪木の約束破りじゃ無い
猪木はパキスタン遠征だと思って普通のプロレスだと思い込んで行ったら
向こうのプロモーターから試合前それも楽屋で
「今日の試合は真剣勝負」と告げられてその場で新間が抗議して帰る！って言ったけど
猪木が「もう良いよ新間やるよ」で決まった
プロモーターが楽屋出た途端に付き人の藤原ぶん殴って物凄いスパー始めたらしい
で試合が始まって間接決めたけど全然ギブアップしないんで
目に指突っ込んだりｗｗｗしたけど向こうは噛み付いてきたんで
しょうがないやって腕折ったｗｗｗ無茶苦茶ｗｗｗ
562 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:50:40.14 0
こんなスレあったのか
メキシコやアメリカではプロレスはまだまだ人気あるんだけど
それはどう説明するんだ？

まあ、日本人のプロレス観とアメリカ人のそれはだいぶ違いがあるが
ホーガンやシナに対する見方がいい例
563 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:54:05.38 0
>>510
オースチンやロックはウォリアーズ以降だろ
それからクリス・ベノワやエディ・ゲレロも
564 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:55:46.98 0
何年か前の調査でカミングアウトしたWWEをガチだと思って見てたアメリカ人が30％だか40％だかいたってのにはびっくらこいた
565 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 22:58:39.09 0
本当かよｗ
566 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:00:04.12 0
あるある大辞典をガチと思って裏切られたと怒る国民もいるが
567 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:00:57.21 0
>>566
だからプロレスには打ち合わせがあると知ってガッカリするやつが多かったんだろｗ
568 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:01:00.33 0
八百長でもシナリオがあってもどうでもよくて、それでも客を沸かせて面白く見せる腕が必要なんだよ
今の新日のレスラーなんてその腕があるやつが皆無
こないだのレッスルマニアのビンスが坊主になったやつなんて結末分かってても興奮できる内容だったしああいうのがプロだよ
569 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:02:00.89 0
>>568
でもビンスがいくら坊主になろうと、WWEは日本に根付かないんだよなぁ…
去年の武道館公演が最後の来日公演になるって言われてるし
570 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:02:11.34 0
そういう意味では長与とダンプの髪きりマッチなんか凄くエキサイティングだったなあ
ギャーギャーわめき泣いて
571 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:02:28.70 0
アメリカは人が多いからな
572 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:03:41.36 0
プロレスってのはおんにゃの子に興味を持つのが恥ずかしいって
青少年向けの芸能だから
ただそこで演目がしょっぱいと客は離れるよね
573 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:03:46.08 0
最近新日全然見てないなあ
どうなってるのかさっぱりわかんね
574 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:04:47.17 0
アメプロスレの方は危険を察知してよりつかないようにしてたんだが
こっちでネタバレ食らうとはorz
575 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:05:42.20 0
>>573
あまりに客が静かすぎて愕然としたよ。昨日衛星放送で見てたけど
一方裏のWWEのマンデーナイトRAWは会場は相変わらずの盛り上がり
これでなんで日本で人気根付かなかったのかねぇ、って思うくらい
576 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:10:29.15 0
単に英語で喋ってるからじゃね
577 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:10:57.61 0
オースチンやロックがいなくなったのとPPVをPPVにしてしまったからかな
PPVが無料のままだったらファンはそれほど減らなかったかも
578 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:13:51.92 0
俺がアメプロにハマらなかったのは
欠かさず見ていないと話がわからなくなったりするトコ
579 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:14:13.41 0
>>577
人気が根付かないのが惜しいくらいだよ
オースチンのあのハードボイルドなんだけど、どっかコミカルなキャラってのが
日本人の感性にフィットしたんだろうな
シナは純アメリカンて感じだから受けないんだろうな、おそらく
580 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:15:08.17 0
1回見逃して話がわからなくなったりするとどうでも良くなるってのはあるな
581 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:15:20.53 0
確かにストンコが消えてからWWEに興味なくなった
582 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:15:31.95 0
つーか会場行かないでテレビだけ見てる在宅が大半っぽいな
583 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:15:41.62 0
ニタニタ笑って卑怯な攻撃に出るジャップがWWEには一人ほしいな
勝つときはズル勝ちがほとんどっていうの
584 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:20:35.62 0
去年行くはずだった名古屋の興行が無くなったのが実に残念
ってもしかしたら２度とＷＷＥを生で見る事は無いんだろうか
585 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:21:39.45 0
>>584
よほど日本人好みの新しい大スターが出てこない限りは難しいでしょ
日本でのWWEはまたマニアツアー以前に戻ってるし
２ちゃんの実況はそれなりに盛り上がってはいるけどさ
586 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:24:01.63 0
でも名古屋はＣＢＣでボトムライン放送し始めたからまだマシかも
他では地上波で普通にやってないんだろ？
587 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:24:54.79 0
テレビ東京で世界のプロレス
588 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:25:10.88 0
>>586
フジの放送は日本人マニアの猛反発で潰れたようなもんだからな
まあ自業自得といえばそれまでなんだけど
589 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:25:46.32 0
>>586
で、なぜゆえにCBCで？？？それが不思議
590 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:27:10.75 0
>>586
シナがＣＢＣで見てくれよって言うＣＭは驚いたな
アレわざわざ作ったのか
591 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:30:02.88 0
ハッスルの番組が出来なくなったらその番組をやってた時間に
武藤メインの番組を作った東海テレビもなかなかだったと思う
592 ：名無し募集中。。。：2007/04/10(火) 23:36:14.80 O
やっぱり少し見てないとおいてけぼり喰らった感があるのが辛いわな
見ればそれなりに面白いんだが毎週２時間を見るというのは社会人には何気にキツイ
593 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 00:46:40.54 0
プロレスって団体が多くてファンが分散しているだけで
実は結構ファン数はいるんじゃないかと思う今日この頃
594 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 02:00:38.63 0
どこにいっても同じ客
595 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 06:53:05.78 0
　　　
596 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 09:17:17.81 0
>>594
後楽園ホールとかそのパターンが多い
試合があったら行くみたいな
597 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 09:42:00.11 0
前座って取っ組み合いでいいんだよ本来
でも第1試合から大技の応酬
だからメインイベントの前に飽きちゃう
598 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 09:44:48.14 0
プロレスは見る側もある程度どっちが勝つか判っている
いちいちマスコミに指摘されるまでもなく
ヲタはそんなの重々承知で楽しんでいるよ
大きなお世話
599 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 09:56:03.57 0
>>593
いっそひとつにまたまとまればいいんだがな
600 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 09:56:32.22 0
そういう箱庭的感覚では面白さを感じられない人が多くなったから衰退なんだろ
野球にも通じるものがある
デキレースを楽しめない感覚は進化なのか退化なのか
601 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 09:58:54.81 0
>>600
おれは退化だと思う
最近増えたろ？「○○つえー」とか「よえー」とか勝った負けた逃げたって単純に言う連中が
602 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 10:00:20.76 0
舞台芸術を見るような目線で見るもの
ただし舞台芸術よりもハプニングやアドリブ、演者の人間性などが
見えやすくそこがまた面白いところ
603 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 10:01:51.31 0
曙も最初からプロレスやってればよかったのに
604 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 10:03:44.26 O
朝日が言うな
605 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 10:30:50.92 0
客はレスラーがどう試合を組み立てていくか
どうやってシリーズのストーリーを盛り上げていくのかを見ている
606 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 10:57:45.56 0
アメリカみたいに派手な技使えよ
日本のはなんか地味な間接決めて
「痛いだろ！どうだ痛いだろ！」
みたいな気持ち悪さがある
607 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:06:46.43 O
どんなシナリオかを考えるのが楽しいのに
朝日は空気読めないな
608 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:07:26.27 0
>>606
アメリカは意外とシンプルだよ
609 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:09:39.67 0
>>594
ﾜﾛﾀw
610 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:09:56.24 0
派手な投げ技や飛び技を使いまくりだけど
611 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:11:24.69 0
>>610
派手かね？日本の方が派手だろ
612 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:12:32.37 0
プヲタって要するに
ゲイでしょ
613 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:12:52.16 0
アメリカのやつくらいアホさが突き抜けてると違う楽しみ方ができるよ
614 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:13:24.32 0
ロック様以降見てないわ
615 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:36:21.94 0
新日は明らかに衰退してるけど
ノアは衰退してる？
全日は経営は持ち直したんでしょ？
616 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:36:50.29 0
ちょ、ゴング休刊したの
617 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:38:47.02 0
プロレスは興業だし見せ物でいいんだよ
なにを今更文化人面した奴らが
618 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:39:33.09 0
>>615
今でも新日がいちばん規模でかいだろ
619 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:40:36.07 0
いっそのこと日本の団体に属さないで
ゼロから向こう（米やメヒコ）で修行するやつとかばっかになったら面白いだろうな
620 ：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY ：2007/04/11(水) 11:42:28.48 0
野球みたい
621 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:44:15.05 0
日本デビューの前に単身メキシコ修行して向こうでライセンスもらうやつはいても
いきなりアメリカっていうのはいないな
622 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:44:57.22 0
この前TVKでノアの試合やってたから何となく見てたら三沢がタダのデブに成り下がってたな
623 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:45:36.93 0
プロレス落目化は八百長とか関係ないと思うが
624 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:45:47.25 0
三沢の劣化ぶりはひどすぎ
625 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 11:47:31.40 0
>>623
団体によってはすごく関係ある
626 ：public.science.jp：2007/04/11(水) 11:51:36.27 0
プロレスは様式美だからなぁ
期待の新人→ライバル関係構築→ｘｘｘの○番勝負（とか武者修行→凱旋帰国）
→タイトル挑戦＆失敗→タイトル再挑戦＆奪取→防衛失敗→再挑戦…
とかの非インフレ的努力友情？勝利の方程式はアメのベタベタなアホらしさと同じようにお国柄にあってると思うし
それほど変える必要性ないと思うが。

相撲人気と同じでそもそも娯楽性が伝統芸能的で大衆受けしづらいジャンルなわけだし娯楽と刺激慣れしてなかった昔と比べるのは酷。
むしろどちらかというと演劇の駒が小粒になったからってのが衰退の主要因でヤオばれ云々てのは関係ないような…
627 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 12:41:34.70 0
>>626
パンツ穿けよｗ
628 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 12:47:57.70 O
プロレスってのはアングル予想しながら楽しむものなんだよ
試合でも流れを楽しみ、入場だけでもワクワクする
八百長なんぞ言ってるのはゆとり世代だろ
629 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 13:41:33.86 0
>>628
論点ずれてますよ
630 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 13:53:44.91 0
みんなヤオだと思ってたけどぶっちゃけっちゃたら終わりだもん
モ有AVがギリモザになって入れてる入れてない論議にとどめをさせたように
631 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 14:53:29.47 0
public.science.jpって謎だ
串？
632 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 15:02:53.69 0
>>630
日本人のプロレスファンの大半がバカにしてたアメプロとルチャだけが生き残ってるから不思議だよな
日本人のファンはあれらを「レベルが低い見世物」って見下してたのにさ
ホーガンとかアルティメットウォリアーとかミリオンダラーマンとか
633 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 16:10:28.35 0
元々アメリカはショー的要素がかなり強かったから
スポーツ要素の強かった日本よりはダメージが全然少なかったんじゃないの
634 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 16:18:05.84 0
>>633
かつては「日本にだけ本物のプロレスリングが残っている」とか
アメリカのオールドタイマーに言われて鼻高々だった時代もあったのにねぇ…
635 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 16:29:22.15 0
三沢さんのお腹にはプロレスファンの夢が詰まってるんだ
636 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 16:32:11.53 0
今CSのskyAで藤波vs長州やってるけど客が熱いな
試合はそんなに熱くない
637 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 16:37:01.27 0
客の中にリアルなストーリーが生きてたからな
638 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 16:37:16.19 0
>>636
スマックダウン見ろよ
639 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 16:41:05.88 0
ドラゴンは説得力に欠けるからなぁ
640 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:06:36.47 0
朝日は八百長じゃないの
641 ：まじかる☆むむなべ：2007/04/11(水) 17:08:40.16 0
ｼﾝとかｼｰｸはﾘﾝｸﾞ外でもﾋｰﾙに徹してたけど
今じゃそんなﾚｽﾗｰいなくなったね
642 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:10:20.55 0
つーか一般知名度ないから
ヒールに徹してたら本当にただの悪い人になっちゃうな
643 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:10:31.04 0
>>641
(´c_,` )＜おれは24時間ゲームの主役だぜ
644 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:11:36.81 0
史実の三国志正史より作り話の三国志演義のほうが面白いぞ
645 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:13:09.54 0
シンはカナダに住んでるみたいだけど、地元じゃかなりの有名人らしいね
646 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:21:32.83 0
SUWAとか鈴木みのるとかブログでいい奴っぷり晒し過ぎだよな
647 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:23:14.00 0
だからといって私生活もマジでヒールならお前ら引くだろ
648 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:24:15.13 0
安田忠夫とかな
649 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:27:48.00 0
本当に悪い奴って村上みたいなDVのことだろ
650 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:28:45.02 0
女に刺される棚橋とかな
651 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:29:40.84 0
DVと言えば坂田
652 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:30:45.52 0
黒い人脈と言えば永源・坂口
653 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:35:44.58 0
黒い部分は多少しょうがない世界だろ
真に悪い奴は女に暴力ふるう奴
654 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:42:26.48 0
神取をボコボコにした天龍は極悪人だな
655 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:43:36.85 0
女を殴ることで成立するヒールなんてロマンも何もあったもんじゃない
656 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:47:21.67 O
TARUはヒールに徹してるでしょ

まあ、そうゆうこっちゃ！
657 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:47:31.22 0
神取は男だから
658 ：お前名無しだろ：2007/04/11(水) 17:51:40.21 O
テイカーさんは謎に満ちている
659 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:53:18.07 0
テイカーさんはバイカー
660 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 17:58:46.17 0
外人＝敵ってのが人々の中に割りと浸透してて
それを表現としてもあまり問題にならなかった時代というのは
プロレスでヒールを作る上で楽チンだったと思う
今の一部２ちゃん的な感性でいうなら半島人をヒールとして扱えば成立しそうではあるんだけど
661 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:00:37.24 0
>>660
半島の人はわりとナチュラルヒールやってることが多いよね
力道山大先生は除く
662 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:01:17.75 0
アジア人だとわかりニクいんじゃないかな
それにプロレス界にはいっぱいいるし
663 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:03:30.91 0
血で血を洗うような抗争が見られなくなったな
664 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:04:06.16 0
プロレスの隆盛期は村を巡るいわゆる旅役者って仕事が衰退期で
その代替としてウケたんじゃねえかなと思うんだが
つまり芝居であることはみんな知ってたでしょ
力道山を刺した熱狂的ファンとか言うのに対しても｢空気読めよ｣的な非難が多かったみたいだし
665 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:04:51.19 0
そういや流血試合も少なくなったな
まああんま好きじゃないからいいんだけど
666 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:06:52.76 0
流血が少なくなったとお嘆きの方は大日本をどうぞ
667 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:07:23.77 0
いま敵だとして割とリアリティーがあるのはイスラム系だと思うんだけど
これをヒールとして扱うのはマジで恐い
668 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:08:07.18 0
WWEにイスラム系ヒールいる？
669 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:08:08.81 0
WWEですら空気を読んでイスラム系ヒールひっこめたじゃん
670 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:08:32.31 0
>>667
逆に米兵とかどうだ？
リングでコーラン破い（ｒｙ
671 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:08:38.89 0
ひっこめたのか
672 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:09:34.34 0
米兵というかグリーンベレーキャラはいたな
WWEだと米兵だけどイスラムに寝返ったってキャラがいたね
673 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:10:19.72 0
レスナーとか見るからに嫌なアメリカ人でよかったんだけど
新日はうまく扱えなかったな
674 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:11:55.94 0
>>671
モハメド・ハッサンってキャラ作ったがいろいろあってひっこんだ
675 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:12:26.51 0
日本ではイヤミなヒールキャラやってもすぐ人気が出ちゃうからな
コリーノとか
676 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:13:10.84 0
ギャル男系のヒールとかいいかなと思ったが
YASSHIがいたわ
677 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:14:04.25 0
>>676
あれのどこがギャル男だ！
MIKAMIとかはギャル男キャラとも言えるな
678 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:14:43.32 0
>>674
あーあのマネージャーくっついてた奴か
思いだしたわ
679 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:15:31.49 0
マネージャーのほうは戻ってきたけどね
680 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:15:51.90 0
モハメド・ハッサンは21世紀のＷＷＥを支えるレスラーになると思ったんだけどさっさと引退しやがったんだよな
681 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:16:07.16 0
チャラいギャル男とかプヲタとは正反対だもんな
682 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:16:12.97 0
引退したの？
683 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:17:09.94 0
俳優になるとか言ってやめたんじゃなかったかな
たしかイタリア系なんだよね
684 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:17:43.57 0
日本兵キャラが定着しなかったのは惜しかった
誰か文句言ったんだろうなあ
685 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:19:16.40 0
日本人は未だにニンジャテイスト押し付けられるな
健想とか出来やしないのに
686 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:21:09.89 0
ケンゾーはヒロヒトっていうキャラを押し付けられそうになったくらいだからな
687 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:21:33.10 0
考えてみたらブッチャーもシークもイスラム系のキャラだったのか
688 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:22:39.05 0
そういう意味ではサブゥーもそうなんだが
あんま関係ないよねあの人の場合
689 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:23:47.42 0
サブーの試合は全く宗教臭感じないからな
690 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:24:54.52 0
あの空を指さすしぐさはどうなの？
691 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:25:43.19 0
>>686
雨工わかってねえな
そんなん出来るわけねえだろｗ
692 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:26:26.51 0
まあほんとに裕仁キャラやったら面白かったかもしれんがね
693 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:27:06.08 0
なんであのミスターーーーーーーーーケネディーーーーーーーーーーが重用されてるのかがわからん
プロレスはうまいのかもしれんがそんなのあの団体たくさんいるじゃん
694 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:28:35.15 0
>>692
相手役はミスター・アラーとかｗ
695 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:28:50.25 0
そろそろWWEで日本人のオタクレスラーなんかどうでしょう
696 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:29:27.46 0
ドイツ人にヒトラーやらせるようなもんか
697 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:29:33.74 0
そんなややこしいキャラ雨公が理解できるともおもえん
698 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:30:33.93 0
アメリカ人にジョージブッシュやらせるようなもんだ
699 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:30:53.75 0
>>696
ドイツ人の定番ギミックではあったんだが最近無くなったしな
700 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:30:58.19 0
未だに日本人のイメージはカブキ・スモー・ニンジャなんだな
701 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:31:46.19 0
>>698
よくやってるけどね
702 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:31:56.85 0
鳥肌実がいるくらいだからやろうと思えば出来るのかもね
703 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:32:23.73 0
鳥肌はテレビ出られねえだろ
704 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:32:45.25 0
ＪＢＬ帰ってきて〜
705 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:33:02.37 O
レスナーはいい加減新調したIWGPベルト返してもらえませんか
706 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:33:55.83 0
アングルが新日にくるってマジなの？
707 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:34:09.95 0
昔いたヨコヅナってどうしてんの
708 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:34:12.72 0
もう来たがな
709 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:34:48.48 0
FUNAKIってどんなキャラでアメリカの人気者になったの？
710 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:35:25.90 0
立花隆が田中角栄の金脈を調べ上げて記事にしたときも
新聞の政治部記者は「あんなこと俺たちはみんな知ってる」と笑ったそうだ。
漠然と知っているのと具体的に証拠を突きつけるのとではぜんぜん違うのに。
711 ：707：2007/04/11(水) 18:35:41.53 0
ていうか　うわ！ぐぐったら分かった
死んだのか
712 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:36:32.06 0
>>709
スマックダウンナンバーワンアナウンサー
713 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:37:51.73 0
ミスター川*’ー’)の本をキッカケにプロレスが衰退したなんて言ってるのは
そこまでプロレス追っかけて来なかった人たちだと思う
プロレスはひたすら右肩下がりで衰退し続けて来てたつーのに
714 ：お前名無しだろ：2007/04/11(水) 18:38:08.98 O
>>695
それ、タジリがとっくにやってる
715 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:39:12.87 0
俺のプロレス熱は猪木の引退で終わったんだよ
716 ：お前名無しだろ：2007/04/11(水) 18:39:53.60 O
日系キャラでグレート東郷を超えたやつはまだ出てない
カブキやムタでもああまではなってない
717 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:40:20.40 0
今の時代でもいくらでも「未知なる強豪」はいる
718 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:41:39.66 0
>>712
なるほど
ってことは選手としてはそんなでもなかったんだ
719 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:42:17.12 0
核となる確固としたベビーフェイスが存在しないと
ヒールも未知なる強豪も価値がない
720 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:42:42.88 0
>>718
むしろ選手としては評価されてたがキャラが薄くて人気がでなかったのが
＃１アナウンサーキャラでようやく日の目を見たと言ったほうが正しい
721 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:43:51.23 0
やっぱアメプロはキャラ命なわけだな
722 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:44:40.40 0
選手としてのﾌﾅｰｷｻﾝはものすごい高評価だろ
723 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:44:58.65 0
キャラなしプロレスをやろうとしてるTNAとかROHは基本的にオタクしか見てないしな
アーパーな客にプロレスを見せるためにはキャラつけないとダメなんだろ
724 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:45:32.44 0
WWEで新人がどれだけ出来るかテストする時に
良い対戦相手として試合組まれてたのがFUNAKIだっけ
725 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:46:13.13 0
基本的に人種差別の国アメリカで１０年もやり続けてること自体すごいことだ
あの団体で１０年もってるレスラー自体数えるくらいしかいない
726 ：お前名無しだろ：2007/04/11(水) 18:48:50.06 O
東郷は黄金時代のアメリカでロッカやガニア相手にメイン取ったからな
727 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:50:23.34 0
FUNAKIはシナと仲いいんだってね
728 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 18:50:57.71 0
むかし移動仲間だったからだろ
729 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 19:46:25.63 0
ターザン不足
730 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 19:56:10.67 0
http://www.ohtapro.co.jp/ohta_pro/profile/tarzan/index.html
731 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 20:26:31.98 0
>>725
ブランク無しでやってるのはテイカーJBLぐらいか
732 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 20:27:23.97 0
ＪＢＬっていちおう引退してるんでしょ？
もうずいぶん試合してないんじゃない
733 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 20:28:47.97 0
契約にブランクが無いという意味で取ってくれ

それならHBKもか
734 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 20:39:18.40 0
テイカーはよく別の不良キャラになってから
またキャラを元に戻せたよな
735 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 20:42:51.49 0
きちんとキャラチェンジの期間を明けるからな
736 ：名無し募集中。。。：2007/04/11(水) 21:38:32.90 0
4
737 ：名無し募集中。。。：
>>733
HBKは５、６年くらいWWE離れてるわな