トヨタは安いＦＲハッチバック出せよ

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1 ：名無し募集中。。。：
このボディー使えば縦置き１．５で２００万に絶対収まるよな
ttp://toyota.jp/rush/
2 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:13:17.34 0
くこけ
3 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:13:28.64 0
前スレ1000氏ね
4 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:13:40.38 0
けきく
5 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:13:43.75 0
ここか！
6 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:13:59.53 0
こここ
7 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:14:10.47 0
きけく？
8 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:14:13.28 0
996 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2007/01/02(火) 03:09:28.85 0
だって小川だぞ
9 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:14:15.77 0
1000 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2007/01/02(火) 03:09:51.36 0
1000ならガソリンが急騰


もう車だめぽ…
10 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:14:46.99 0
|
|ﾊヽo∈
|ⅴ｀ )　ここれすよね？
⊂ノ
|＿＿＿
11 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:14:47.63 0
それより350万の電動メタルトップオープンはどうなったんだよ
12 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:15:11.32 0
クソ車ばっかり出しやがって
13 ：名無し募集中。。。 ：2007/01/02(火) 03:15:35.24 0
金儲けしか興味ないから無理
金貯めてＢＭＷ買えよ
14 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:15:46.08 0
>>1
トヨタに言ってもダメじゃん
子会社であっても一応OEMなんだから
15 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:16:21.82 0
なんかすごいスーパーカーは開発してるんでしょ＞レクサス
16 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:16:38.62 0
車より女子中学生の使用済みパンティーの方がいいな
17 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:16:48.53 0
スイフトのヒットを見てもわかるように実用性を兼ね備えれば
今でも走りの楽しさを売りにする商法は十分通用する
ぜひスイフトを駆逐する安いＦＲハッチを出して頂きたい
18 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:17:35.58 0
>>15
高いのは既にいろいろあるしどうせ買えないからどうでもいいよ
19 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:17:41.10 0
KP61でも買ってろ
20 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:17:55.14 0
JrWRCのタイトル取る位だから俺も気にはしていたが
スイフトっそんな良いのか
21 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:18:16.78 0
>>9
アメリカがイランと戦争するからまた高騰するよ
22 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:18:29.39 0
トヨタもいつも後追いじゃなくてたまにはこういう車で新しい市場を切り開いて欲しいよな
23 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:18:37.27 0
２Lぐらいのライトウェイト4ﾄﾞｱFRセダン出してくれれば間違いなく買う
24 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:18:39.87 0
だって安いスポーツなんか売れないじゃん
25 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:19:03.48 0
どうせラッシュベースのFR出ても
室内狭いとか文句言われて売れないんだろうな
26 ：名無し募集中。。。 ：2007/01/02(火) 03:19:08.93 0
>>15
レクサスのスーパーカーなんていらねーｗ
買えるならフェラーリとかポルシェでしょ
27 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:19:20.87 0
>>23
既にあるだろ
28 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:19:26.51 0
>>23
ｱﾙﾃｯﾂｧの後継のアレでいいじゃん
29 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:19:28.70 0
そんなに安価でFRスポーツが欲しいなら
ヒュンダイクーペがお勧め
30 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:19:52.50 0
日本のメーカーはスポーツずっと出してないし
もうスポーツを作れなくなってるかもね
31 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:19:55.34 0
>>23
つｱﾙﾃｯﾂ
32 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:19:55.08 0
FRなら2Lターボくらいにしないと
33 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:20:20.44 0
>>29
FFだろ
34 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:20:45.30 0
>>17
＞実用性を兼ね備えれば
＞今でも走りの楽しさを売りにする商法は十分通用する

これホンダでスポーツカー作りたくて気が狂いそうな技術者に無理やり
ミニバン開発させるために経営陣が言ってそうｗ
35 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:21:04.33 O
プログレとか何とか言うのR32スカGヲタも泣いて喜ぶ直6コンパクト5ナンバーFRセダンだぞ
36 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:21:08.04 0
トヨタ車はシフトフィールが最悪と聞いたが
37 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:21:25.14 0
ｱﾙﾃｯﾂｧはギアがクロスしすぎ
5速で50㌔でもノッキング起こさない
38 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:21:37.68 0
トヨタならFFの部品でFR作ってくれるよ
39 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:21:38.02 0
>>29
あれFFちゃうん？
40 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:21:45.34 0
>>24
だからスポーツカーじゃだめだってば
普通のハッチバック出せって言ってんの
41 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:22:01.77 0
おやじセダンが大型化＆280馬力撤廃して糞速くなってるから安いスポーツなんて絶対売れないよ
おっさんセダンより遅いのにスポーツ気取りなんてアホらしいじゃん
42 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:22:35.41 0
>>40
ＦＲにするメリットないじゃん
43 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:22:55.96 0
オッサンセダンなんて直線番超御用達じゃん
44 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:22:57.89 0
レクサス買える層はレクサスなんか買わずにメルセデスに行くよな普通
45 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:23:02.58 0
ターボとかスパーチャージャとかは要らんな
46 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:23:02.46 0
>>38
ていうか小型ＦＲハッチの車体ならもうあるってば→>>1
47 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:23:15.01 0
>>41
最高速厨かYo！
軽く振り回して楽しけりゃそれで満足さ
48 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:23:46.53 0
>>44
そうでもない
49 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:23:47.02 0
>>42
ラッシュＦＲの値段そんな高いか？同じ値段でできるなら個性としてアリだろ
50 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:24:06.14 0
>>41
速いのがスポーツじゃないんだよ坊や
51 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:24:08.62 0
>>41
スポーツカーは高出力車・高速車じゃねえぞ
52 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:24:48.68 0
>>41
だからスポーツカーじゃなくてハッチｂ（ｒｙ
53 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:25:05.68 0
>>49
だからアレはクロカン調ってのが売りなわけでしょ
ハッチバックにしたらその売りが無くなっちゃう
54 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:25:06.45 0
>>43
あれだけのパワーを制御してる足や剛性もかなりいい
55 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:25:07.60 0
>>45
ターボは一度味わっちゃうと中々捨てられんのよ
スーパーチャージャーは乗ったこと無いから知らんけど
56 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:25:13.62 0
>>44
味噌国でもレクサスなんて売れてないし
57 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:25:44.87 0
加給器付きのは音が悪いから嫌いだな
58 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:26:09.41 0
ラッシュＦＲの価格

4AT 2WD G CBA-J200E-GQPF 1,764,000円
(消費税抜き1,680,000円)
X CBA-J200E-GQGF 1,596,000円
(消費税抜き1,520,000円)
59 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:26:10.45 0
>>37
教習所のガンコオヤジに
10km/hまで1速、20km/hで2速、30km/hで3速、40km/hで4速にギアチェンジしろ
って言われたの思い出した
40km/h制限の町中を4速と3速で必死にギアチェンジしながら走らされた・・・orz
60 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:26:28.68 0
家族で乗れるとか4ドアだからとかエクスキューズ付きで出たRX-8が惨敗だから
トヨタじゃなくても二の足を踏むだろ
61 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:26:37.03 0
話変わるけど
ハッチバックとヒッチハイクって似てるよね
62 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:27:13.88 0
あれ？RX-8って大ヒットって事になってなかったっけ？
63 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:27:40.95 0
FRはどうやっても後席狭いから
64 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:27:43.68 0
俺も8はバカ売れって聞いたが
65 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:27:44.16 0
>>59
燃費が悪くていやなんだよ
66 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:27:56.31 0
俺の中では１リッター100馬力以上出してればスポーツカーだと思ってる
67 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:28:04.33 0
レクサスもセルシオ後継の奴は馬鹿売れしてるらしいじゃん
68 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:28:21.22 0
ttp://toyota.jp/rush/dynamism/mission/index.html
すばらしいね～雪国仕様なら４ＷＤにすればいいしかなり安くＦＲハッチバック出せるよ
69 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:29:03.33 0
RX-8は存続が危ぶまれてるぐらい売れてないって聞いたけど
70 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:29:03.90 0
>>62、64
初耳だｗ
街中で発売当初に2回くらい見たくらい
ｊきっと試乗車だったんだろうな
71 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:29:17.50 0
８をロータリーで出したのは後々汚点になるだろうな
72 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:29:26.34 0
リッター100馬力か
今の技術じゃ楽だろうな
73 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:29:51.77 0
RX-8は初動だけだろ
今のハロプロと一緒だよ
74 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:29:57.10 0
え～結構町中で見かけるけどなぁRX-8＠群馬
75 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:30:28.36 0
ぶっちゃけRX-8は形がダサすぎてよく乗れるなと思う
76 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:30:59.37 0
>>55
スーパーチャージャーは電磁クラッチにスイッチ付けると
手動でON/OFF制御出来るよ
77 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:31:09.06 0
バイク好きな俺からしたら車のエンジンがなんであんなに馬力出てないのか不思議
78 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:31:10.76 0
このあいだMAZDAの営業に聞いたら
RX-8めっさ値引きするから買ってよと言ってきた
40万値引きからスタート
79 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:31:58.06 0
このエンジンってどうなの？
ttp://toyota.jp/rush/dynamism/engin/index.html

スペック数値は低いが搾り出してるモデルもあるのかな？
80 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:32:19.64 0
>>77
車重の関係でトルク太くしなきゃならないから
81 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:32:29.67 0
>>77
あの重量を動かすんだからバイクのエンジンみたく
単純に回転上げて馬力出す訳にはいかんのよ
82 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:32:43.98 0
>>70
RX-8を見かけないとかどんな田舎に住んでんだよｗ
83 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:32:55.52 0
>>77
バイクは数万キロもてばいいし軽いからトルクいらないし冷却は有利だし
パワー出せる環境はそろってるよ
84 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:32:56.22 0
そういやターボとスーパーチャージャーをくっつけた車あったな
低回転でチャージャー使って高回転ではチャージャー切ってた
85 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:33:10.88 0
安いＦＲハッチバックの売り文句が弱いな

スポーツじゃないのにセンターコンソールが盛り上がる犠牲を払えるかっつのｗ
86 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:33:20.65 0
>>77
車体が重くてトルク寄りに振らなきゃ走れないから
87 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:33:44.87 0
バイクVS車にしたそうだな
やめとけｗ
88 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:33:45.49 0
>>77
バイクは汚い排ガス垂れ流しだから
89 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:33:51.71 0
>>84
確かあったな
三菱だったっけ？
90 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:35:03.88 0
>>83
合わせて読めばスーパーターボジャー
91 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:35:15.01 0
>>89
マーチスーパーターボ
ランチアデルタS4
ゴルフGT(今年発売予定)
92 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:35:41.16 0
84としたかったのに83になったが謝らない
93 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:35:42.28 0
チャージャーがチャーシューに見えてしょうがない
94 ：名無し募集中。。。 ：2007/01/02(火) 03:35:54.45 0
>>83
マッドマックスのインターセプター思い出した
95 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:37:08.64 0
>>82
世田谷区だよ
96 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:37:13.78 0
>>91
マーチだったか
あのクラスはファミリアのロータリーとかもあったりで時たま変なのがあるな
97 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:37:25.82 0
>>94
フォードファルコンＸＢか
アレかっこいいよな
98 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:37:39.98 0
ラッシュってモノコック？ラダーフレーム？
後者だとしたら室内がとんでもなく狭くなりそうな予感
99 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:39:17.84 0
今の時代トラック以外乗用車は全部モノコックだろ
100 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:41:06.07 0
パジェロやランクルも今やモノコックだもんな
ロータスのエリーゼはちょっとレアケースだから参考にならんし
101 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:41:57.67 0
エリーゼとエキシージの違いがわからない俺が来たよ
102 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:43:00.01 0
>>98
モノコックに決まってんじゃん
103 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:44:16.42 0
ラッシュの下半身を変えてＭＴにするだけならすぐにでも出せるな
104 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:46:01.16 0
>>103
マニアだけが買っても仕方ないでしょ
数千台も売れないぞ
105 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:48:07.11 0
ジムニーみたいな車出せばいいのに
106 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:50:18.49 0
バイクみたいな車を新車で作って欲しい

エアコン無し、チョーク引いてエンジン掛けるようなやつ
107 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:51:02.78 0
>>106
ボンバー信者？
108 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:53:15.47 0
>>104
なんでマニアだけって思うの？高くもないし室内も普通だよ？
109 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:54:13.75 0
>>106
ＦＲ作れ派の俺でもさすがにそれは売れないだろと思う
110 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:56:45.91 0
キャブ車乗ってたが山に行くとバイクみたくガボガボ言ってちょっとキツかった
やっぱインジェクションのほうがいいよ
111 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 03:58:27.52 0
最近の車は何から何まで電子制御で機械っぽさが足りない
112 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:00:03.95 0
バイクでも今時のＳＳはインジェクションじゃねーの？
113 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:01:32.75 0
安いハッチバックならＦＦだけどシビックでいいじゃん
114 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:02:15.09 0
つーかヴィッツＲＳでいいじゃん
115 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:02:40.58 0
最初に持った軽が手動チョークそれも単に引けばいいってﾓﾝじゃ無く
気温等に合わせて引き具合を変えなきゃすぐプラグかぶるって酷い物だったから
電子制御で楽になるならそれに越したことはないと思える
116 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:03:01.09 0
バイクでも今時のＳＳは各種センサーとコンピュータで動いてる
つまらない乗り物だよ
117 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:03:17.78 0
今のシビックハッチバックじゃ無いじゃん
118 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:03:27.16 0
>>113
わざと言ってるんだよね？
119 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:04:11.87 0
>>106
イギリスのバックヤードメーカーが作ってるのがある
高いけど
120 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:04:39.50 0
話が>>1に戻るが
ＦＲでなきゃいけない理由が不明確
121 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:04:39.97 0
ＦＲハッチスレでＦＦセダンとか１００％釣り
122 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:04:47.34 0
ディーラーの営業マンが言うには４駆かどうかを気にする客は多いけどFFかFRか
を気にする客は殆どいないってさ

もしあるメーカーがFRしか設定してない車種を出しても大半の客にはどうでも良い事
直接的なハンデにはならなくともセールスポイントにもならない

他メーカーから同じ位のボディサイズと価格と排気量でより室内の広い車があれば
そっち買っちゃうんじゃないの？
123 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:06:41.31 0
しのごの言わずにコレに乗っとけ
http://www.arielmotor.co.uk/
124 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:07:04.40 0
>>122←これも１００％釣り
125 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:07:19.88 0
中古の180SXでいいじゃん
126 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:07:58.30 0
>>123
バイクのドカティSS900の車版かYO～！
127 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:08:29.53 0
ボディーの捩れ剛性を気にする客は更に少ないけどスウィフトは売れてますね
安さだけなら前モデルのほうが強かったし今のヒットはボディーの良さがかなり大きいよ
128 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:09:01.89 0
アリエルなつかしい
こんな商売しててまだ続いてたんだ
129 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:09:52.84 0
スイフト室内広いよな
130 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:10:14.02 0
ＦＲハッチバック出すってことは
室内空間を犠牲にしてでも前後重量配分50：50を作りたいってことかい？>>1
131 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:11:18.21 0
>>1
ボディ形状気にしないならハイエースデいいじゃん
132 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:11:23.18 0
>>130
ＢＭＷかよｗｗまずラッシュ見ろって
133 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:11:51.17 0
じゃあラッシュ買えばいいじゃん
134 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:12:16.28 0
>>131
気にしてるよ
ハッチバックがいい
２シーターオープンとかオヤジセダンとかはイヤ
135 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:12:28.99 0
ラッシュは二駆にも5MT設定すりゃいいのにな
136 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:12:36.12 0
ラッシュかっこわるいんらもん
137 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:13:00.84 0
>>133
ラッシュＦＲは腰高ＡＴしかないよ
138 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:13:59.91 0
安いFRハッチ出ても結局デザイン格好悪いから嫌とか言い出したりして
139 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:14:07.75 0
>>123
通勤に使えるような外観で頼む
140 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:14:58.39 0
>>137
腰高しか無いならローダウンすればいいじゃない
141 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:15:09.59 0
>>1
シャーシから新設計出来ない今のトヨタに過去の一時代のようなスポーツベースカーは無理
142 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:15:43.87 0
中古のMRSでも買えばいいじゃんか
143 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:16:51.36 0
腰高は我慢しろよ
ATからMTに換えると設計見直しでコスト掛かるだろうし
数を捌かなきゃならない低価格車でそんな冒険出来ない
144 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:17:25.81 0
>>1
自動車史上最強のＦＦ ＤＣ５に乗ってからＦＲを語れ
145 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:17:42.57 0
>>139
これなんかどう？
FRで重心も低い
http://www.kentspeed.com/car-file/usedcar181.htm
146 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:18:35.22 0
ラッシュは何で二駆を出したんだろう？
価格安くしたかったんだろうか
147 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:18:59.97 0
前スレ読んでない人が入ってきたから寝るわ ﾉｼ
148 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:19:29.78 0
>>145
鉄の棺桶・・・
149 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:19:55.10 0
>>147
もう二度とくんなよ
ﾉｼ
150 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:20:09.13 0
高いFRセダンはあるんだからそれ乗っとけば？
151 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:20:26.99 0
FRというか後輪駆動だったらいいんだろ
ロータスエリーゼにしろ

てか、俺が欲しい…
152 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:21:06.82 0
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/2006/nissan_dualis/images/16_l.jpg
これＦＲだよな　確か
153 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:22:06.46 O
トヨタ史上最低最悪の大失敗作アルテッツァの二の舞確定
154 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:22:37.92 0
>>150
その話はもう終わってる
155 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:24:16.49 0
メーカーだってコア層の我が侭に付き合ってられんわな
少量生産が前提なら仮に発売してもどうしても高価になる
156 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:24:18.46 0
４５００ＧＴとかバカｗ
157 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:28:02.68 0
>>1
ちゃんとトヨタも安いFRハッチバック出してるじゃん
5MTのFRで137万円
ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/liteacevan/index.html
158 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:28:47.43 0
海外でも売れる見込みがあるんなら作るかもしれない
159 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:30:21.46 0
記憶に残ってる車は失敗といっても知れてるよ
ただアレでトヨタがＦＲ恐怖症みたいなのにはなったかもな
あれが売れなかったのはＦＲだからじゃないのに
160 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:31:46.22 0
>>157
もーそのジャンルはFRﾗｲﾄｴｰｽﾊﾞﾝｗｗ
161 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:32:02.70 0
何か「○○でいいじゃん」と「俺の勘じゃ売れないね」に辟易してきた
162 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:32:27.96 0
どうせ作るかどうかしらんが
莫大に利益出してるなら
ﾕｰｻﾞｰの要望も汲んでみろとゆいたい
163 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:33:00.15 0
ＦＲハッチが絶滅したのはもう２０年以上も前の話じゃね？
164 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:33:01.84 0
なんで２００万しない普通のハッチバックがコア層向けなんだよｗ
165 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:33:03.00 0
とりあえず奥田氏ね
166 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:33:39.06 0
プロボックスって超カッコいいと思うんだけど
167 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:34:00.43 0
最大公約数を求めると成り立たないジャンルだもんな
168 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:35:42.28 0
ＢＭＷのも１１６ならドイツ本国じゃラッシュＦＲと同じ価格帯じゃねーの？
169 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:35:48.80 0
そうだな
ユーザーの要望を汲んでそろそろ宙に浮く車を作ってもらわないとな
170 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:36:51.36 0
俺は二速発信だけどな
171 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:37:28.37 0
ＦＲにすることは雪国以外じゃマイナス要因にはならないでしょ
ラッシュの値段と室内みたらそっちも問題なさそうだしねらい目だよ
172 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:38:42.14 0
ラッシュの車体でも普通のハッチバックの車高に落としたらセンタートンネル高くなんのかな？
173 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:39:04.92 0
今はフルタイム4WDが安価で可能になったから
どうせボディ下にプロペラシャフトを通すんなら
FF車ベースの4WDのほうがいいじゃんって事なんだろう
174 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:39:29.61 0
きっと三菱が作ってくれるよ
「i」ベースの排気量拡大版を検討してるらしいから
175 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:39:42.11 0
>>173
独り言？誰に何の話をしてるの？
176 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:40:21.05 0
>>174
三菱か・・・しかも実質ＲＲだしなぁ・・・ちょっと興味はそそられるけど微妙
177 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:40:22.44 0
>>171
マイナスにはならないにしてもメリットあるの？
178 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:42:19.03 0
>>177
単なる一個性だよ
どのモデルも何らかのキャラ立てないと売れないだろ
179 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:43:14.73 0
売れないキャラ立ててどうすんのｗ
180 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:43:48.64 0
>>179
未来が分かるなら宗教やると儲かるよ
181 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:44:51.73 0
スウィフトとかソニカとか走りを売りにする車なんて他にもある
182 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:44:58.14 0
実際アルファロメオとBMWのハッチバックは
どっちが売れてるんだよｗ
183 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:46:02.07 0
トヨタは何を勘違いしたのか
「プレミアムショート」などと言い出して
高価なハッチバック車を売り出した、が・・・
184 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:46:15.90 0
「走り感を重視して室内を狭くしました」

営業サイドから大ブーイングが起きそう
185 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:46:37.11 0
こんな雑談を必死で否定する意味がﾜｶﾝﾈ
楽しいの？
186 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:47:11.98 0
>>184
ラッシュそんなに狭いか？
187 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:48:36.53 0
>>186
ラッシュと比較してどうするｗ
競合他車と比較しなきゃ
188 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:55:47.09 0
まぁBBだって出す前は「こんな変な車を誰が買うんだ」って
大反対されたらしいからな
189 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 04:59:32.84 0
違うものを出そうとしたら反対する人は必ずいるでしょ
すでに成功したパターンをパクった方が手堅い感じがするからね
190 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 05:45:28.33 0
なんでFRにこだわるかねぇ
191 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 05:53:53.30 0
前スレ参照
192 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:10:29.31 0
前スレなどないわけだが
193 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:12:44.46 0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167666351/
一応あったけどどういう理由でFRが欲しいとか言ってる奴は居ないみたいだな
194 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:19:05.36 0
スイフトのATを代車で乗った
うーん・・・・・・・・・・・・何がいいのかさっぱり
195 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:27:12.80 0
>>193
好みを理論的説明を求めてるの？
196 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:31:15.75 0
前スレのどこに「FRにこだわる理由」が書いてあるのかの説明をよろしく
197 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:33:24.37 0
金くれたら説明してやる
お前が否定する気満々なんだから金でももらわないとやるきしねーよ
198 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:34:24.39 0
何度か書いたがどこに書いたかわかんねーや
199 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:34:36.18 0
トヨタに２リッター６ＭＴハッチ求む！
ＦＦでもＦＲでもＡＷＳでもいい！
200 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:35:54.39 0
FRはね男のロマンなんだよ
201 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:39:19.97 0
オレはマツダロードスターに乗ってるけど
ジェントルマンなので雨や雪の日にしかFRに乗ってる事を意識できない
202 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:39:24.45 0
うるせえからロードスターでも乗っとけ
203 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:39:41.63 0
何で後輪駆動が良いかなんて軽トラで峠の下りを走るだけで誰でも分かる
｢スキーは何で気持ちいって言われるの？」みたいな質問だよ
やりゃあ分かるしやらなきゃ分かんないしやって分かんないなら説明しても無駄
204 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:40:37.90 0
俺は別にドリフターじゃないから後輪が駆動されてることより
前輪が駆動されてない事のほうが重要だな
205 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:41:38.66 0
２シーターオープンは実用面でパス
206 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:42:56.38 0
結局は実用性のある箱型を速くする方向でいくんだろ
207 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:44:42.96 0
別に速くなくていいよ
208 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:45:21.59 0
中古でピアッツァでも買ったら？
209 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:45:30.18 0
結局ドリキンとかが「軽量FRはいい」とか言ってるの聞いて
FRが良い車だと洗脳されちゃってるだけだろ？
210 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:49:00.99 0
実際にFRとFFの両方に乗ってて
FRのほうがいいと思う事は
前後のタイヤが均等に減るっつー事くらいかな
あとは気分の問題だけ
211 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:50:16.17 0
>>209
>>203
212 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:51:19.95 0
このスレタイを見てわざわざ「よーし否定しちゃうぞ！」とか思って開くの？キモいねｗ
213 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:51:43.46 0
FFでFRでもかまわんよ
箱根の峠を流してるだけで楽しい
214 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:51:45.59 0
今時FRのメリットなんて大して無いから出すなら趣味性を強く出さないといけない
でも速くないと叩かれるし趣味性が強すぎると売れないんだろうな
215 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:52:15.86 0
また仁D脳か
216 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:52:51.67 0
無駄なことに熟成時間をかけなければならない
217 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:53:14.77 0
スカイラインGTって今駆動どうなってんの？
218 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:53:19.97 0
否定じゃないだろ
なんでわざわざFRなのか聞きたいだけだったのに
狼いると心が歪みすぎｗ
219 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:53:56.79 0
BMWの1シリーズがFRで作られている理由は
BMWのユーザーは大パワーがないと満足してくれないから
将来車体に見合わない大パワーを与えようと考えているんだろう
開発段階ではFFも視野に入れていたんだろうけど
BMWには大パワーをFFでやった場合のハンドリングとかをちゃんと出来ないんだよ

220 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:53:59.35 0
遅くてもいいから楽しく走らせられるFR作ればいいんだよ
隅々まで手抜きしないでしっかり作ってさ
多少高くてもいいから
221 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:54:22.27 0
>>218
>>203
222 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:54:44.31 0
>>220
じゃあBMWでいいじゃん
223 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:55:11.84 0
>>215
どのレスがそうなのか説明してくれ
224 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:55:24.31 0
軽トラなんか無いし買う気も無いから言葉で説明してくれ
225 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:56:00.87 0
>>222
なんか硬そうだから嫌いなんだよ独車って
226 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:56:05.18 0
軽トラで満足なら軽トラ乗ってればいいじゃん
227 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:56:19.50 0
ドリやる奴以外にFR欲しい理由あるのか？
228 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:57:41.28 0
>>227
だーかーらー>>203
229 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:58:01.78 0
>>228
>>224
230 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:58:44.85 0
中古で何か探せよ
231 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:58:55.31 0
>>226
満足じゃないよ
ハッチバックがいい
232 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:58:57.70 0
雰囲気的にFRがかっこいいとか思い込んでるだけだろ？
素直にそう言えばいいのに
233 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:59:35.23 0
個人的な理想の一台をメーカーに金掛けて開発しろってことだろ
234 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:59:44.00 0
シルビア乗ってたけどアクセル踏むとガーってあさっての方向に行っちゃって怖かった
スターレットは安心してとばせたよｗ
235 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 06:59:58.14 0
>>229
説明して俺に何のメリットがあるの？
236 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:00:19.44 0
ランチャとかでそういうの無いの
237 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:00:46.32 0
理由も言わずにメーカーに作れとかｱﾌｫか
238 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:00:53.05 0
>>232
>>228
239 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:01:24.02 0
ランチアはFF専門メーカーだよ
240 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:01:27.27 0
否定レスを黙らせるスレになってるなｗ
241 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:01:40.01 0
>>237
メーカーの開発者で後輪駆動のよさを知らない人なんてゼロだから安心しろよ
242 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:02:36.54 0
よさが無いから作らないんだよ
243 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:02:40.40 0
>>239
あれま
244 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:04:02.59 0
新車でFRのハッチバックが欲しければ
BMWの1シリーズかラッシュか軽のワンボックスを買えばいいじゃない
嫌なら中古でAE86かスープラか180SXかピアッツァでも買えばいいじゃない
245 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:04:39.57 0
>>242
ここまでクルマのこと知らない馬鹿がどこがいいの？とか書いてても
説明のしようがないってことだな
246 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:04:59.20 0
そういやランチアはFFの乗用車にフェラーリのエンジン積んでたよな
247 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:05:02.20 0
>>244
すまんがどれも好みじゃないな
248 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:05:26.66 0
>>247
じゃあ自作しろ
249 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:06:03.40 0
だからロードスター乗れって
普段用と乗り分ければいいじゃん
250 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:06:48.61 0
>>245
バカに伝わらなくてもいいからちゃんと説明してみ
ちなみに今は何に乗ってるの？
251 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:07:12.15 0
インテグラーレほしいな
いつまでたっても憧れるよ貧乏人の俺は
252 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:07:14.22 0
>>248
そこまでマニアじゃない
253 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:07:23.91 0
説明できないんだから追い込むのよそうｗ
254 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:07:51.65 0
なんかヌルいオタクが雰囲気で欲しがってるだけみたい
255 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:07:51.80 0
あぶねえから自作なんかするなよ
PCじゃあるまいし
256 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:08:38.21 0
だから否定する気満々のやつに説明する労力を費やして何のメリットがあるんだよ？
そんなに書かせたいなら金くれよｗ
257 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:09:05.12 0
普通のおばちゃんがオートザムのステッカー貼ったインテグラーレ乗ってたもんなぁ
258 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:09:12.91 0
何の砦を守ってるんだよ
259 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:10:12.90 0
感覚的快楽を未経験の人に説明しろって言われてもなぁ・・・
260 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:11:59.81 0
えとねー、あのクイッとくる感じだよ
んでグッグッグッってきてシュイーンってのが気持ちいの
わかった？だからＦＲが欲しいの
わかんねーだろ？うん、それでいいよ
261 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:13:36.15 0
>>250
メルセデスE55
262 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:13:54.81 0
>>260
それに対してＦＦはング～・・なんだよね
んでヌヌヌヌでズル～なの
263 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:14:52.38 0
ちなみに歴代のユーノス/マツダ・ロードスターを乗り継いでるオレは
初代のユーノスはフロントが激しく軽くてハンドリングもヒラヒラしてて
峠道が激しく面白かった、これはFFでは実現不可能だが、別段FRだから面白いという事ではないし
FRだからと言ってフロントが軽いというわけでもない

初代と2代目の間にユーノス500にも乗ったが
V6エンジンでフロントが激しく重くて
前後の重量配分などの車体のバランスもおかしくて
エンジンパワーで高速道路を飛ばすぐらいの楽しさしかなかった

そしてその後に乗った2代目と3代目はもう完全な別物になってた
264 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:15:55.93 0
>>257
オートザムでインテグラーレは売ってない
265 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:16:23.69 0
初代ユーノスは動かした瞬間「おお！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってカンジだったよなー
ホントおもろかった
266 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:17:22.70 0
ちなみにＡＷＤはグワッだな
んでゴゴゴでドゥーン！だ
これも悪くないが個人的にクイッの方が好み

これ以上は説明しようがない
267 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:17:49.83 0
>>262
それだけ経済力があるのなら
気に入った4WDのハッチバックを買って
リアだけ駆動するように改造させればいいじゃない

ていうか「ドイツ車嫌い」じゃなかったのかよｗ
268 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:20:31.48 0
レスアンカーもマトモに打てない馬鹿だし
269 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:20:55.15 0
立ち上がりの感触のシュイーン感が一番大きいな
ＦＦだとあれが無いんだよ
なんでここでヌヌヌと来るかなぁって感じで爽快感が無い
270 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:21:30.94 0
>>268
そういう部分を突っ込んでる時点で敗北宣言してるのと同じ
271 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:21:39.33 0
>>267
> リアだけ駆動するように改造させればいいじゃない

ホント馬鹿だなｗ
272 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:21:58.86 0
どうせちんたら走ってるくせに立ち上がりとか
273 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:22:00.57 0
>>267
悪いがそれ俺じゃねえや
てか擬音で俺の収入わかるの？凄いなお前ｗ
その感性があれば乗ればわかると思うよ
274 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:22:35.86 0
>>267
こいつは一体誰と戦ってるんだろう
275 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:22:47.95 0
>>273
そういう部分を突っ込んでる時点で敗北宣言してるのと同じ
276 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:23:07.45 0
>>272
ちんたら走ってもシュイーン感が味わえちゃうからＦＲは良いんだよ
277 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:23:50.18 0
何がシュイーンだ
手淫ばっかしてるくせに
278 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:23:53.24 0
>>275
うん負けた負けた
説明できねえやｗ
表現力なくてごめんね～
279 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:23:53.83 0
そもそも「トルクステア」という単語も知らずに
「FFはヌヌヌ！FR最高！」ってｗ
280 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:24:30.08 0
ていうかE55をハッチバックに改造すればいいじゃない
281 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:24:49.64 0
ほらな
説明しても返ってくるのは全て否定だろ？
これ以上構ってほしかったらマジ金ちょうだいね
282 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:25:02.22 0
アルテッツァのハッチバックとか見たことねえ
283 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:25:33.84 0
>>264
昔は売ってたんだよランチャが
知らないとは言わせないぞ
284 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:25:39.51 0
自称「E55に乗ってるぜ」で「お金ちょーだい」ってｗ
285 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:25:57.72 0
>>282
ジータか？一応あれワゴンって事らしいぞ
286 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:27:01.26 0
独車きらいって言ったの俺だわ
287 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:27:39.41 0
何だ今年最初の面白ボーイかと思ったのにつまんねこいつ
288 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:29:21.78 0
>>284
なんで一人が書き込んでることになってんだよ
池沼？
289 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:30:30.01 0
こいつの中では「狼という一つの人格ｖｓオレサマ」なんだろなｗ
290 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:30:50.55 0
じゃあE55に乗ってるFRハッチマンセー君は
BMW1シリーズを購入でいいじゃない
291 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:31:32.39 0
そうですね（←いいとも風）
292 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:32:10.70 0
>>289
> 「狼という一つの人格

ﾜﾛﾀ
「おれ、今オオカミと戦ってる」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:32:22.09 0
ドイツ車嫌いなFRハッチマンセー君は
ラッシュを購入で解決じゃない
294 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:32:59.90 0
スタタボ乗ってたけど楽しかったよ
ハンドルが暴れておもしれー
295 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:36:40.10 0
ＦＦはＦＦでＦＦのよさがあると思うよ
ただ俺は好みではないというだけの話
296 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:37:48.33 0
車が趣味なら好きなの乗ればいいんだよな
自分が運転するんだから
ただ気にいった車が無いと
297 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:38:38.41 0
別に趣味じゃなくたって好みくらいあるしな
298 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:39:15.26 0
ＦＦ乗りだけど雨降らない限り別にこまらねえよ
299 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:39:35.80 0
そりゃそうだけどいちいち言うことかい
300 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:40:08.39 0
雨くらいで困らないだろ
301 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:42:47.23 0
普通は困らないけど
うちのプロボックスは雨が降るとスタートで気を使う
302 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:42:59.41 0
しかしほんと見事なまでに全て否定で返すね君は
303 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:45:52.74 0
とにかく人を決め付けなきゃ気がすまないらしいな
最後は購入車種の指定までしてったよｗ
304 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:51:07.87 0
ＦＦだって別に何もこまらねーだろ
単に快楽が足りないってだけだから移動手段としては無問題
305 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 07:58:33.13 0
おまえ以外にだれが困る困らないのはなしをしてるんだ？
ﾜｹﾜｶﾝﾈｰ
306 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 08:04:05.75 0
>>302-305
>>292
307 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 08:12:30.54 0
光岡のオロチをセゾン系の車ローン15年一月5万で買いたいんだけど、買える？
308 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 11:24:58.32 0
なぜハッチバックなのだろう？
309 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 12:48:35.03 0
アルテッツァもマニアにとっては待ちこがれたコンパクトＦＲだったけど
セールス的にはパッとしなかったようで、自動車雑誌で評価の高かった
4発MTよりも酷評されてた6発ATの方がまだ売れたってのが世間の解答
310 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 13:46:01.01 0
>>309
アルテッツァもマニアにとっては待ちこがれたコンパクトＦＲだったけど
実際に乗ってみたらただのセダンだったから売れなかった
311 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 13:47:10.81 0
>>1
初代スターレットでも乗ってろカス
312 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 13:57:08.61 0
やっぱラッシュ＆ビーゴだな
313 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 13:58:20.55 0
ラッシュってテリオスやキャミのシャーシだろ
314 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 14:10:35.35 0
国産車の王者クラウン
315 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 14:15:19.94 0
昔オプションとかいう糞雑誌がテリオスキッドのチューン化計画とかやってた
316 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 14:47:15.61 0
ＬＢ
http://vista.undo.jp/img/vi6763755655.jpg
317 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 14:48:54.96 0
Will-VSの4WDお勧め
318 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 15:08:48.38 0
ケイマンのハッチバックて使えるな
319 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 16:54:11.75 0
２シーターならマツダがあるじゃん
やっぱ後席がなきゃな
320 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 17:06:39.88 0
マツダのスポーツカーに対する姿勢は評価してる
321 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 17:22:53.42 0
マツダは「スポーツカー」と「スポーティーな乗用車」の間には
設計思想に雲泥の差があるな
322 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 17:29:49.84 0
先日ＲＸ８の後席に乗せてもらったけどわりと広いのね　天井がちときついかな
323 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 18:40:21.68 0
>>316
近所にＬＢを宝物のようにいつも磨いてる人がいるな
324 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 18:45:36.91 0
>>1
ハイエース
325 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 19:54:05.83 0
高いよ
326 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 20:43:32.77 0
まだこのスレあったのか
327 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 21:11:20.30 0
先代ラッシュことテリオスのシャーシではこんなコンセプトカーが作られてた
ttp://www.daihatsu.co.jp/motorshow/fr-x/index.htm

中身はよさげだけど見た目が悪すぎるよなぁ・・・
328 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 21:43:15.59 0
地図見て驚いた
こんな所にこんな電車通して需要あんのか？
青海っていうからてっきり沿岸部と西部をつなぐんだと思ってたよ
329 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 21:43:48.51 0
誤爆った・・・
330 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 23:13:19.95 0
FRX2
331 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 23:18:07.27 0
ネオヒス車に手を出してしまった俺が来たよｗ






しかも二台持ち。。。
332 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 23:21:36.94 0
ＴＥ２７とＬＢか
333 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 23:24:39.93 0
>>332
いやDR30とE39A
334 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 23:41:56.21 0
ﾜｶﾝﾈ
335 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:10:04.97 0
ロードスターが4人乗れりゃ売れるのかねぇ…トヨタはテンロクのFRは出さないだろうしねえ
336 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:11:39.68 0
ロードスターはスポーツカーだからそれじゃ個性が弱まって売れなくなる
ハッチバックならＦＲは強烈な個性になるから一定の需要は見込める
337 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:13:49.64 0
ハッチバックでFRっていいの？FFのハッチバックじゃだめなん？
338 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:15:09.88 0
トヨタにBMWみたいな居住性よりまず50:50の重量配分という思想はないし
339 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:15:13.76 0
最初は売れると思うのよ
で、欲しい人に一通り行き渡った後は月販数十台になりそう
340 ：softbank220002123062.bbtec.net：2007/01/03(水) 00:22:51.52 0
【景気回復】景気に取り残される車、国内市場は2007年も前年割れへ　日本のメーカーの競争力に危機も★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167637496/l50

マツダの井巻久一社長は「正直言って分からない」と本音を漏らす。
またホンダの福井威夫社長は「近所を歩いてみると、これまで２台持っていたところが
１台に減っているところが目につく」としたうえで、「ガソリン高や道路事情など車が使いにくくなっている。
それに車自体が良くなっているので買い換える必要がなくなっているのではないか」と話す。
トヨタ自動車の一丸陽一郎専務は「薄型テレビや住宅などとの競合で、
車を買う優先順位が下がっている。それに車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが
少なくなったこともある」と反省する。

もしや･･･
341 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:26:23.63 0
ラッシュ２ＷＤの前後重量バランスは何：何なの？
342 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:27:06.58 0
>>340
わかってるのにしらばっくれてるに決まってんじゃんｗ
格差を広げてる張本人なんだからさ
343 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:29:26.98 0
てか現行のハッチバックでもちょっと弄ればFR車になると思うんだけど
実際FRのアルトワークス何台か雑誌で見てるし
344 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:32:31.73 0
横置きをＦＲ化してるのはやっぱ無理やりだよね
345 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:33:16.03 0
Ｄ１にＦＲインプが出てたな
346 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:33:39.90 0
改造実況スレにしてくれ
347 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:34:23.30 0
>>344みたいな言い訳してるやつが改造なんかするわけないだろ
348 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:35:32.53 0
セリカGT-4もFRしてる人雑誌に載ってたな、最初からセリカFRターボもラインナップにあればよかったのに…
349 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:36:25.88 0
>>340
カローラをターボで加給するだけだけだと思う
350 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:37:06.98 0
>>347
言い訳？誰に対する何の言い訳？
351 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:37:39.89 0
理屈だけでいったら4WDの車買って前輪の駆動部分を外せはいいだけなのに
なんで>>1はなんでやらないんだろ？

やっぱり口だけだからかな？
352 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:40:20.38 0
つーかそんなにFRほしけりゃ中古でいくらでもあるし、新車でもいろいろ制約あるけどFRはある。ほんとにFR乗りたいって訳じゃないんだろ
俺はFRターボ乗りたくてシルビア買ったけどね
353 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:41:30.23 0
>>350
わざわざ説明してやらないと判んないのか？
354 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:42:50.75 0
>>339
そんなもんだろうな
355 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:44:55.03 0
トヨタはずっとまともなスポーツカー出してないじゃん
356 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:47:15.77 0
>>352
俺もーｗ
中古で昭和時代のスカイラインクーペ先輩から個人売買で買っちゃったｗ
357 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:49:18.23 0
また否定することそのものが趣味の人がワラワラ寄ってきたな
358 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:50:35.79 0
>>354
スポーティーに振ったらそうなるだろね
スウィフトパクって車体のよさを売りにしたらもうちょっと粘ると思う
359 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:52:13.83 0
>>356
30とか31？渋いな。朝の通勤のとき黒の31みるんだよなー今の時代31ってのがかっこいいなーと思って見てた
シルビアは２ｃｈじゃDQNとか言われるけど改造するにもパーツ豊富だし安いし楽しむには良い車だと思う
360 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:54:00.33 0
>>359
DR30鉄仮面の赤/黒ツートン
エンジンに馬400匹飼ってるｗ
361 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 00:58:25.82 0
32はけっこう見るけど30,31って珍しい、しかも４００馬力か、俺なんかエンジンはノーマルだ、他はいろいろやってるけど。すげーな
362 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:00:07.27 0
シルビアは｢その手の人」に勘違いされて煽られるのがウザそう
363 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:01:51.68 0
シルビアも乗ってたよ








S12とS110だけどｗ
364 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:02:27.09 0
車高とマフラーで｢その手の人」かどうかわかるだろ
365 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:03:28.03 0
どノーマルのS13シルビアのK'sってもう入手できないよね
366 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:04:34.46 0
どノーマルに戻したやつならあるかも

でもシャシーにガタ来てるだろうし…
367 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:05:17.92 0
S15とかR34とかは中古でも高いな
368 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:05:18.85 0
S12って、西部警察のガゼールしか印象にないわ
んーシルビア乗ってて煽られたことないなあ、母親の軽借り手乗ったときあったな、30ソアラから。ソアラのイメージ悪くなったｗ
369 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:06:46.80 0
>>365
ドコまでをノーマル基準とするかだが
ホイール/ステアリング/オーディオ換装くらいならまだあるんじゃないか？
根気良く探せば
あとはディーラー系中古車でネット検索してもらってみるのも手だな
370 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:07:36.89 0
シルビア乗ってりゃ車高下げたりマフラー変えたりはするんでない？ドノーマルの人もいるけどね
あんまりうるさいマフラーってのはどうかと思うけど
371 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:08:36.83 0
今の車に比べると見た目がよくてもS13クラスになると
実際乗ってみて内装や装備ががっかりってのが多いからなぁ
372 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:09:18.37 0
その辺の主婦が助手席にスーパーの買い物袋満載してＡＥ８６改で路地裏を通っていった
息子に騙されたんだろうなｗ
373 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:10:03.91 0
今の車にくらべりゃ13、14なんてカローラ以下の内装だろうな
374 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:16:21.58 0
てか今のカローラは豪華内装の代名詞
375 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:17:23.05 0
ノーマルがよけりゃＡＴ探せば？そんであとでミッションを換装
376 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:19:41.81 0
たまに１３ドノーマルあるけどね、知り合いが１０万で買って倍以上改造費に使ってやんの
みためボロイし壊れそうだけどね、自分で直せる人だからなあ
377 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:22:42.27 0
>>368
西部警察はS110だよ
S110
http://www.imgup.org/iup310078.jpg.html
S12
http://www.imgup.org/iup310077.jpg.html
378 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:24:10.06 0
>>377
そうなん？知らなかった、ずっと１２だとばっかり思ってたよ
379 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:28:18.72 0
>>376
たった３０数万で上程度のＳ１３ゲットと考えれば一番おいしいパターンじゃん
380 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 01:51:29.38 0
年式が古い車はメンテされてて走行距離が少なくてもあちこちが次々に不調になるよ
真夏や真冬は故障の季節
381 ：softbank220002123062.bbtec.net：2007/01/03(水) 02:02:11.27 0
>>1
もし、そういうクルマ（ハチロクやKP61）みたいなのができれば
トヨタ車のなかでは唯一、新車で買うべき(投資に値する)クルマになるよな
382 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:03:05.14 0
ハチロクは後席ドア無いから今の時代はアウト
383 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:05:03.62 0
>>382
意味わからん
384 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:08:09.38 0
>>382
後席ドアまで付けたら、アルテッツァみたいに車重が重くなるよ
あまり多くを求めない方がいい
ていうか、余計なものは一切つけてほしくない
385 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:11:09.39 0
でも今の時代に86くらい軽い車は作れないだろうからなあ、エンジンがホンダ製ならいいかも
386 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:15:05.94 0
ブレードの３．２Ｌバージョンって本当に出るのか？
387 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:16:48.07 0
オーリスのごっついやつか
388 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:19:29.87 0
ハチロクって９００キロくらいじゃなかったっけ？
389 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:28:32.45 0
ガッチリシャーシブームが終わったら次は軽量化ブームがくるよ
表面的にはエコ性能のために、その本音は走りと価格アップのために
390 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:29:03.99 0
車両重量がMTで940とかでサーキットとかにいる86は内装カッパギやらなんやらでさらに軽量化
コーナーのめちゃ手前から非力な86がすげえスピードで横向けてドリフトしてくるから見ててビビるよ
楽しそうだけど86乗りたいとは思わないけどね
391 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:30:32.46 0
まともにサス作ってないのにボディだけがっちり作っても
ただの乗り心地悪い車なのに
392 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:31:21.97 0
乗りやすくて洗練されたおしゃれな車が今後も需要あるだろうな
日産のコンパクトカーとかいいところ突いてると思う
まあ俺はファイターみたいなやつが好きだけどそんなもん一部のヲタだけだ
393 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:35:44.32 0
でさ、スイフトって運転して楽しいか？
394 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:36:53.30 0
FRｦﾀは楽しくないだろうな
395 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:36:54.14 0
>>391
改造する人はどうせ変えちゃうから車体さえガッチリしてりゃそれでいいでしょ
396 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:39:20.93 0
新型スカイライン駄目駄目かと思ったけど
カーグラTV見たらすげえ欲しくなっちゃった
397 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:39:33.75 0
>>393
なぜ聞く？
398 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:41:15.10 0
まあGT-R発売まで待て
399 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:45:51.18 0
>>387
そう、あれ２．４Ｌでてるけど３．２Ｌも考えてるって
400 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:47:25.52 0
まぁ日本市場にゃ関係ねーよ
ヨーロッパでゴルフを打ち破りたい一心だ
401 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:47:27.05 0
>>395
どんなに改造しても、軽量化には限界がある
元の車重は、軽ければ軽いほどいい
剛性は、あとから足そうと思えば、ある程度足せるし
402 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:47:40.11 0
アルファのハッチバック(147?)に対抗してってことだろうな
403 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:47:59.09 0
クラッチペダル無いMTってどうなの
ちょっと女子供という感じしちゃうんだけど
メンソールみたいなさ
404 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:49:25.93 0
>>401
今の高剛性化は衝突安全性の向上が目的だから重いほうが好ましい
でも乗り物としての基本には反してる訳だから次は軽量化だなと思ったわけだ
405 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:50:19.61 0
でも無礼度って基本はカローラと同じなんでしょ？なんかなあ…でも値段的の割にはいい出来なのか？
406 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:50:24.49 O
モーヲタのセミプロレーサーがいる件について
407 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:51:21.32 0
オーリスもブレードもヴィッツたんに似てるね
408 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:51:26.37 0
>>405
86だって基本は当時のカローラだよな
409 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:52:04.60 0
狼だからってハロプロヲタばっかじゃないんじゃね？狼だし
410 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:53:40.16 0
確かランクスは欧州じゃゴルフより評判良かったよね
411 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:54:28.33 0
>>408
いや、無礼度はプレミアムとか言ってるからさー高級な感じを出したいんだろうけどカローラ
同じじゃなんかなあって、86は当時どんな売り方してたんか知らんけど
412 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:54:49.85 0
>>408
レビトレはやっぱ特別感強かったんじゃね？
７１は別として２７はエンジン８６は駆動方式が特別だった
413 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:56:20.21 0
>>411
８６はプアマンズハイソカーだった
プレリュード変えない人がシルビア、シルビア買えない人がレビンって感じ
414 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:57:17.16 0
>>1
こういう話はこちらで

http://hobby9.2ch.net/auto/
415 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:58:25.04 0
>>413
なるほど、そういやソアラやレパードとかもあったな
416 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 02:58:35.00 0
>>412
86は71とシャーシ共通です
417 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:02:00.54 0
>>416
７１はセダンもＦＲだからレビンの特別度は８６ほどは無かったと思う
418 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:02:48.72 0
ハイソカーｗﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
419 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:02:50.96 0
>>411
今時シャシーとかエンジンの性能でプレミアムとかって冠（キャッチフレーズ？）付けないだろ
殆どは内装での差別化だよ
420 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:05:24.97 0
　 　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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421 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:06:11.79 0
86の内装なんかでも当時はいい部類だったんだなあ
4年くらい前まで知り合いレパード乗ってたけど高級車（？）とは思わなかったな
422 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:08:32.88 0
内装豪華でエンジン馬力デカけりゃプレミアムって８０年代的な安っぽい発想だよな
423 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:10:26.71 0
>>421
まさか俺のことじゃｗ
下取りに出したF31レパードがよみうりランドのベリイベでばったり遭遇
桃子ヲタが乗ってたのにはﾜﾗﾀ
424 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:11:42.53 0
>>398
GT-Rとか重量級のハイパフォーマンスカーはもういりません
素朴で実用的なライトウエイトＦＲがほしいだけです
425 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:12:04.36 0
>>423
違うってｗｗｗ
知り合いはあぶないデカの影響でF31乗ってたし
426 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:12:45.16 0
>>424
その欲求を満たすための努力はここだけ？
427 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:16:04.29 0
>>425
同世代だよなぁｗｗｗ
あぶ刑事でF31買って
西部警察でDR30かった俺ｗ
両方ともドラマは前期型だが俺が持ってたのは後期型ってのも。。。
428 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:16:04.98 0
両方買う金があったら
GT-Rを無視してスカイラインを選ぶだろうか
429 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:18:00.07 0
>>424
だなスポーツカーは正直もう買えないよ
Ｓ１４が吊り目になってＳ１５が出てってあたりで「あぁ終わった・・・」って感じがあった
430 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:19:03.17 0
幌のロードスターは現行でもまだスポーツカーだと思うけどなぁ
431 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:19:52.03 0
>>427
うっ世代は結構違うかも…西部警察のころは小学生とかかな…
F31は前期、後期で内装とグリルとかの外装違うんだよなあ、MTはNAのXJ（だっけ？）しか無かったのが惜しい
432 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:21:28.40 0
＞素朴で実用的なライトウエイトＦＲがほしいだけです

これほんと強く同意するわ
433 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:23:15.86 0
S2000がハードトップで4シーターなら相当程度お前らの需要を満たしたはず
434 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:23:38.18 0
開発者なんて車ヲタの極北だからスポーティーに走ると熱くなりすぎて歯止めがなくなるんだろな
そんで違うの作らせると思いっきり力が抜けてやる気のない作りになる
今のＦＲはダサいオヤジセダンと実用性のない遊び車に二極分化しすぎだ
435 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:24:23.66 0
>>431
俺だって西部警察は小学生で
あぶ刑事は中学生だよ
F31はMCでフラッシュサーフェイス化してるから
外装は前後のランプ類も違うよ
436 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:24:31.77 0
>>433
俺は欲しくないな
437 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:24:38.79 0
>>433
あんなカリカリしたのｲﾗﾈ
てかそれってレクサスＩＳじゃね？
438 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:27:10.02 0
欲しいクルマの条件は80年代のクルマで
合致してしまう俺。。。
439 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:28:35.05 0
>>435
おお、じゃ同世代かあ…30と31ってゆーからさあもっと年上かと…
F31は俺も後期の方好きだな、そういやステアリングにボタンとか一杯ついてたなあ。
V6の２リッターエンジンとかももう出てこないだろうな、FTOもV6、２リッターだったなあ、今思うとすげえ時代だ
440 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:29:49.13 0
今度のシビックRはどうよ
441 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:30:24.04 0
今のシャーシ技術で安くて実用的で・・・・　やっぱラッシュシャーシしか選択肢ないな
他にそういう小型車のＦＲシャーシってねえの？
442 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:31:23.98 0
>>441
ジムニーはFRベースって聞いた
443 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:32:31.66 0
>>439
ただネオヒス党なだけだったりしてｗ
実は6発より4発エンジン党何だよね俺
444 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:33:30.81 0
>>440
みためは今のタイプRより好きだが、日本でも売るの？タイプRも売れなくなったんだろ？
445 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:35:06.27 0
売らなくても輸入できないない法律はないから手に入れることは可能だろ
その値段に見合う車かどうかは別の話だけど
446 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:35:26.17 0
ユーロRの造形は強烈に美しいが
あれはFFだったか・・・
447 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:35:44.57 0
>>442
ちょっとありゃ狭いねぇ
たしかカプチーノがそうか
448 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:36:01.33 0
おいおい
449 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:37:43.86 0
>>447
>>448
450 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:37:44.27 0
>>443
今は何に乗ってんの？知り合いはF31からS15スペックSだよ、遅い遅いと文句言ってた。ターボからNAじゃしょうがないんだろうけど。俺はS14前期K's
直６ってものあこがれるけどRBとか１JZ、２JZとか
451 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:39:04.17 0
>>446
本田でエスハチの次のFR車はS2000だけじゃなかったかな
452 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:40:48.25 0
>>447
ジムニーにも5ナンバーあるけどあれはFFベース？
453 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:41:08.61 0
>>450
メイン：E39AギャランVR-4（AT）
サブ：DR30スカイライン（FJ21DET）←レストアのためナンバーカット
454 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:41:20.75 0
>>451
間空きすぎｗｗ
てかそんなブランクあってもちゃんと完成度上げられるんだね
455 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:42:19.77 0
ギャランてV6だっけ？たしか2台もちいいねえ
456 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:42:36.88 0
>>454
親父曰く「リアカーは引っ張った方が楽」
の一言でFFだけになったらしい
457 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:42:48.49 0
>>454
ただ単に宗一郎がFR嫌いで作らせなかっただけって聞いたことある
458 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:44:39.42 0
ホンダってターボも嫌いだよねえ
つか今の車ってほどんどターボねえか
459 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:45:15.48 0
バイク屋上がりだからだろうな
460 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:45:49.66 0
>>455
パラ4だよ
461 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:47:01.66 0
>>458
80年代はホンダもターボ車あったよ
462 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:48:06.90 0
>>460
あっ直４か、ディアマンテと勘違いしてた
463 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:48:13.46 0
シティブルドッグ
464 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 04:11:30.03 0
急にスレの流れが止まったな
朝までたけしのエロに移動したのかｗ
465 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 04:59:41.37 0
バイク屋のオヤジが車をリヤカーに例えたのはなんとなくわかる
箱に収まった時点で物を運ぶための道具としか感じなくなるんだろな
466 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 06:43:14.96 0
アンカーの多いスレだな
467 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 10:25:44.69 0
【自動車】景気に取り残される車、国内市場は2007年も前年割れへ　日本のメーカーの競争力に危機も★４

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167751553/l50

マツダの井巻久一社長は「正直言って分からない」と本音を漏らす。
またホンダの福井威夫社長は「近所を歩いてみると、これまで２台持っていたところが
１台に減っているところが目につく」としたうえで、「ガソリン高や道路事情など車が使いにくくなっている。
それに車自体が良くなっているので買い換える必要がなくなっているのではないか」と話す。
トヨタ自動車の一丸陽一郎専務は「薄型テレビや住宅などとの競合で、
車を買う優先順位が下がっている。それに車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが
少なくなったこともある」と反省する。
468 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 10:40:34.99 0
ハッチバックっつーかステーションワゴンならステージアがあるじゃん
あれもしかしてもう無いの？
469 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 10:55:48.56 0
もうFFでいいからカローラGT出せよトヨタ
470 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 11:00:47.23 0
小型車に実用性を求めちゃうと自ずとＦＦになっちゃう
471 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 11:04:56.30 0
スポーツディーゼルはどうよ
これまでない分野だろ
スポーツなんだけど超低公害ディーゼル　ＦＦしか作れないだろうが
472 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 11:08:09.75 0
スバルはどうせ縦置きにするんだからFRにするのは容易そうなんだけど
インプの非４駆はＦＦなんだよな
473 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 11:10:54.27 0
トヨタが新しく出したブレイドだっけ？
あれカッコいいんだけどちと高い・・orz
474 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 14:02:45.11 0
ブレイドはグリルがおっさん臭い
475 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 14:24:34.68 0
グリルだけかよｗ
476 ：ﾄﾞｷｭｿうｄ販社ＣＡﾏｿ ◆3WM22/8JQY ：2007/01/03(水) 14:38:44.04 0
>>471
日産もＲＤやＹＤやＺＤのいいディーゼルエンジン持ってるけど国内に投入しないな
ＲＤなんて直列６気筒だからターボ化したらいいスポーツセダンが出来そうだけどねえ・・・
477 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 14:40:08.08 0
グリルだけが不満ならアフターパーツで安価でなんとかできそうだな
478 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 14:41:22.62 0
つか新車の乗用ディーゼル自体がプラドしか残ってないんじゃなかったっけ？
479 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 14:44:19.66 0
みなしごハッチバック
480 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 17:05:14.88 0
ナッチとバック
481 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 17:33:57.02 O
>>480
実につまらん
482 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 19:53:53.47 0
ルマンではディーゼルが優勝したらしいね
483 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 19:57:07.89 0
あげ
484 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 20:40:07.77 0
日本車も欧州じゃディーゼル積んで売ってるケースがあると聞いた
485 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 22:26:32.78 0
一回だけ保全しておく
486 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 22:30:38.81 0
昔あったディーゼルのスカイラインって誰が買ってたんだろう
487 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 22:34:50.42 0
今は軽油が高くてディーゼル車買う意味無い
488 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 22:37:18.43 0
昔のディーゼルカローラの印象が強すぎる
ガラガラとトラックみたいな音出してブハッと黒煙吐いてた
489 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 22:39:09.01 0
ヨーロッパ車のディーゼルってほぼボッシュのコモンレールが独占状態なんだろ？
日本メーカーがその特許をかいくぐって更に良いオリジナル出せたら大きなことだよ
490 ：ﾄﾞｷｭｿうｄ販社ＣＡﾏｿ ◆3WM22/8JQY ：2007/01/03(水) 22:41:56.79 0
>>489
デルファイのユニットインジェクタ方式の方がコモンレール式よりも噴射圧は高くできるよ
ただエンジンそのものが大きくなって重量も重くなるが黒煙は限りなく減らすことができるよ
491 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 22:42:47.39 0
デルファイてボーランドかよｗ
492 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 22:47:31.38 O
>>1
今更だが、ダイハツに頼めば？

もともとダイハツ車だし
493 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:17:02.47 0
ブーンＸ４はあるがパッソＸ４は無いな
頼むならトヨタよりダイハツか
494 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:29:50.68 0
ラッシュは共同開発って言ってた
ここまでトヨタがかんでくるのは珍しいってさ
495 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:35:09.32 0
トヨタブランドで販売したいから金出しただけだろ
496 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:37:49.35 0
ダイハツはタフトを再発するべき
497 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:40:48.59 0
>>495
いつもはそうだが今度は違ったから記事になった
498 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:42:01.06 0
>>486
実用向けのセダンとスタイル優先のハードトップがあった7thで
そのハードトップにもラインナップされてたな
499 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:42:18.09 0
>>497
どう違うの？
500 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:01:22.49 0
>>499
技術屋を送り込んで本当に共同で開発してたんだとさ
501 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:05:32.50 0
それじゃ増しに行っただけじゃん
小型車ならダイハツの方が腕いいだろ
502 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:06:17.58 0
>>501
×　それじゃ増しに
○　それ邪魔しに
503 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:10:20.49 0
>>501
だから車の品質を上げるためじゃなくトヨタらしく色んな転用の利くシャーシを作ってるという
噂が立って３００円雑誌のＦＲ－Ｘ２ネタに繋がったんだよ
504 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:11:04.07 0
転用もなにもあれテリオスのシャシーだろ
505 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:12:34.16 0
\300雑誌アテにするとかどこの厨房だよ？
506 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:26:29.73 0
だからネタだってば
507 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:36:41.22 0
３００円雑誌のＦＲニューモデルスクープは面白いよね
ここ最近だとＦＲＸ２とＲＸ３が楽しかった
日産だと「またか・・」だけどダイハツとマツダってのがネタとして秀逸
508 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:50:42.83 0
ネタの割にはずいぶん必死こいてたみたいだけどなｗ
509 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:54:10.82 0
プロの芸人が必死で下らないことを考えるのと同じさ
510 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:55:24.41 0
それは金になるネタだし
511 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 02:12:50.33 0
ﾂｫﾖﾗｰ
512 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 02:31:06.37 O
>>17
スイフトはJWRCの成績で人気があるね
513 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 02:35:34.07 0
スイフトの話が出たんで言わせて貰えば
FRよりWRC仕様のSX-4を早く出せ
514 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 02:51:14.31 0
それはまだだろうな
なんか2008年デビューとかって記事見たし
515 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 03:32:45.80 0
スズキは軽自動車メーカーだから小型自動車は長持ちしないんだよ
その証拠に古い軽自動車はたまに見かけても
カルタスとか初代エスクードとかほとんど見かけないでしょ
516 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 03:42:11.92 0
しかし信用を作るって難しいね・・・今スズキってあんな良くなってんのに
かつての手抜きがこうやって１０年２０年後に響くんだな
517 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 05:03:21.12 0
そりゃ企業イメージなんてそう簡単には変わらんわな
518 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 09:22:24.60 0
車スレは俺がいないと伸びない法則が
またまた実証されました
哀れｗ
519 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 09:22:56.05 0
伸びなくて良いからお前は来るな
520 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 09:25:01.84 0
>>519
キモｗ
監視してたんだこいつｗ
必死ｗ
521 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 09:26:10.74 0
っていうか誰？
522 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 09:38:52.01 0
>>521
新参ですか？
523 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 11:02:21.11 O

524 ：おお似た暑し：2007/01/04(木) 15:42:23.93 0
http://response.jp/issue/2007/0104/article89879_1.html
525 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 16:22:15.91 O

526 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 16:32:57.87 0
いまだにメグミルクこと雪印の製品は避けてる俺
いまだに三菱は良さ気な車作ってても検討対象外の俺
でもスズキはアリ
527 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 16:39:43.35 0
確かに三菱ひどいなあと思ったけど
昨夏からのトヨタ不祥事の一連報道見てたらどこも一緒だと思い出した
528 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 16:41:22.50 0
そう？俺クロカン乗らねえし灯火機類の不具合はスバルで経験したし三菱と同じには思わなかった
529 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:09:11.77 0
硬派な三菱は天下りを拒否したのであんなことになっただけ

トヨタのように白い物でも黒い物でも受け入れる器が無かった
530 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:10:48.29 0
toyotaの安物なんて人命軽視の走る棺桶だろ
531 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:13:37.28 0
三菱は死人が出てなお逃げ回ったのが信頼崩壊の原因
トヨタは死人は出てないし１回バレて全公開に切り替えたから助かった
532 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:13:50.24 0
三菱こそ天下り天国でしょうが
533 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:17:18.84 0
トヨタ車で死亡事故が起きると全てユーザーの過失で処理されるからな
534 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:21:07.12 0
トヨタの欠陥で致命的だったのはロワーアーム折れだけだったし死人は出なかったでしょ
別にトヨタ擁護する気はないけど三菱と一緒にするのは無理を感じる
535 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:21:45.00 0
台数でいったら富士重工が過去最悪
536 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:29:46.85 0
> トヨタは死人は出てないし１回バレて全公開に切り替えたから助かった
ハイ、朝鮮人の捏造
537 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:32:52.08 0
>>534
ハイラックスは死亡事故起きてるぞ
538 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:43:55.63 0
>>537
あっそーなんだ
539 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:49:25.46 0
別に誰が死のうが自分が死ななきゃそれでｲｲﾝﾀﾞﾖ
540 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:52:24.27 0
とりあえずトヨタ、リコール隠し、ハイラックスで検索してるが死者の事はまだみつからない
人身事故と書いてるのはあったが怪我か死亡かは書いてないな
事故そのものは導入のみでトヨタの悪口を書くのが目的のブログばかり引っかかる
541 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:56:45.58 0
三菱は死人が出てなお逃げ回ったのが信頼崩壊の原因
トヨタは死人は出てないし１回バレて全公開に切り替えたから助かった
542 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:57:56.21 0
トヨタは何人死んでも全てドライバーの責任だからな
543 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 17:59:53.19 0
すまん、ソースくれ
別にトヨタ擁護してんじゃなくて単に報道を見て違うと思ってるだけなんで詳細は知らん
544 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:02:22.07 0
一般に漏れないくらい完璧に隠蔽してるって事だよ
545 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:03:42.53 0
トヨタは安いＦＲハッチバック出せよ
546 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:05:32.67 0
コストダウンをユーザーの命より重視する会社がそんなもん出すかよ
547 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:06:31.09 0
>>544
さすがに死人は隠せないだろ
548 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:07:32.07 0
>>546
だから＞１のリンク先見ろよ
ＳＵＶ風ならもう安くＦＲ出してんだよ
549 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:07:34.98 0
>>547
原因をユーザーに押し付けるって事だろ
550 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:08:52.65 0
車そのものが原因だと認められなければいいんだから
551 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:11:05.96 0
>>549
>>543
552 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:16:55.03 0
やっと具体的な事故内容を記述したのが見つかった
ttp://k101986.blog16.fc2.com/blog-entry-397.html

とりあえずこの事故では人は死んでないみたいだな
553 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:35:48.84 0
なんでＦＲがあってＦＦもあるのにＲＦってないの？
創造力がないの？自動車メーカーって
554 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:36:30.32 0
飽きたんで捜索終了
とりあえず死人は出てないみたいだ
555 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:37:27.84 0
>>553
メリットが無いからでしょ
ＲＦにどんなメリットがあるの？
556 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:42:12.21 0
正直スポーツセダンが売れるなんて評論家の幻想でしょ
ランティス、アルテッサの惨敗ぶりで証明してる
557 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:42:16.34 0
トヨタ車死にまくりだろ
558 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:44:37.55 0
>>556
やっぱり普通のハッチバックしか無いな
559 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 18:47:37.44 O
＞＞５５３
それなんてフォークリフト？
560 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 19:09:02.39 0
>>557
そりゃ当たり前っちゃ当たり前なのだが・・・ｗ
561 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 19:51:55.55 0
>>556
セダンはミニバン隆盛でファミリーカーの地位を失ってスポーツ化が進んでるよ
562 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 20:39:20.83 0
でも売れてないわけでしょ、普通のセダンですら
563 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 20:57:24.88 0
そこで安いハッチバック
564 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:07:16.84 0
FFが沢山ありますがな
565 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:10:49.69 0
しつこ（ｒｙ
566 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:16:15.50 0
小型で安価なHBにFRを求める事はスポーツカーに
乗り心地を求めるようなもんでメーカーとしては大変
567 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:17:09.33 0
>>566
>>1
568 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:17:39.78 0
ぶっちゃけた話な
駆動方式がどうこうなんて興味ある奴は極めて少数なんだよ
エクステリアとスペースがモノを言う時代なんだ
569 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:18:05.71 0
>>1
スレ嫁
570 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:18:36.72 0
貧乏人のためにＦＲなんか作る訳ねーだろｗ
571 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:19:07.04 0
単にＦＲだったらそれでいいのか？
何か安い要望だな
572 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:19:46.95 0
>>571
速くしたいやつは自分で改造するだろ
573 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:20:27.33 0
DIYか？
574 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:20:51.69 0
MTに拘る層がいるじゃん
あれもまともなMT作るには手間かかるみたいよ
タッチもストロークもギヤ比も適当で良ければ簡単なんだろうけど
575 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:20:54.64 0
>>570
Ｓ１５は中古市場に潰されたとも言われてる
貧乏人から金をさらに搾り取るにはこういう車種もありだと思うよ
格差が広がってるんだからそれに応じた戦略が必要
576 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:22:06.22 0
俺別に飛ばす気ないけど軽いリア駆動がいいよ
軽トラで目覚めた
577 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:22:41.36 0
トヨタは塩漬け遅延リコールなんだから統計に出ない死人が出まくり
スピードの出し過ぎによるハンドル操作の誤りとかで処理されちゃった
浮かばれない魂がいっぱい
578 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:22:42.27 0
速さというか性能でいえばAWDが最強なのは誰でも知ってる
その点FRには何のアドバンテージもない
しかし・・・
579 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:23:26.13 0
安いって言えば安いな
FRという（本人にとっての）ブランドが欲しいだけなら
仕上がり具合はどうでもいいわけだし
580 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:24:00.95 0
>>576
自転車でもこいでろｗ
581 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:24:22.63 0
でも中古で50万出せば練習用のFRなんて選び放題だろ
俺の頃なんてKP61かジェミニZZかランタボかガゼールか奮発してハチロクだったぞ
582 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:25:09.90 0
>>579
またお前か
583 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:25:32.83 0
売れないものは作りません
584 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:25:38.15 0
練習に50万も出せるかって話よ
50万あればWRX→STiが視野に入ってくるじゃねーか
585 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:25:49.49 0
一昔前に初代セフィーロが中古市場で人気あったような感じでしょ
とにかくFRってだけで有り難がる連中っているから
586 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:26:08.63 0
>>580
ぶっちゃけ楽しさだけならＦＦよりチャリのが上
587 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:27:12.94 0
>>585
そうそうだからＦＲラッシュの車高下げてガワ変えただけでも十分商売になると思う
588 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:27:35.91 0
今中古市場で４シーターのコンパクトFRって何ある？
589 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:28:10.27 0
アルテッツ
590 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:28:22.87 0
>>588
アルファ75
アルフェッタ
591 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:28:30.40 0
>>587
値段次第だね
50万以下なら売れると思うよ
592 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:28:37.80 0
メーカーと俺の嗜好が一致しないから
税率が上がろうが修理費かさもうが
ネオヒス車になってしまう
593 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:29:21.64 0
パジェロｊｒ.（1.1リッターFR)が出た頃も同じような話で盛り上がったなあ
594 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:29:44.54 0
空冷ワーゲンだってタイプ１，２，３で全く違う
大衆車なんだからそういうＦＲでいいんだよ
595 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:29:45.47 0
今時２シーターって有るのか
596 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:29:46.37 0
>>588
ラッシュのオートマw
597 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:29:50.74 0
ああ、アルテッツァね
いいんじゃねそれで

アルファは論外だろ
維持に苦労したい奴はよっぽどの物好き
598 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:29:58.90 0
カプチーノってなんであんなに高いの
599 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:30:24.90 0
>>595
ていうか２シーターかオヤジセダンしか無いのが今のＦＲ
600 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:30:41.50 O
86か 初めての車がレビンのパンダクーペ

車の価値がよく分からずに買った
601 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:30:50.95 0
>>595
ロードスターならタマ数豊富よ
それこそ10万以下からある
602 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:30:55.78 0
お前ら彼女どころか友達もいないんだから
２シーターでも空席祭りのくせに
603 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:31:05.49 0
>>598
ほしい人が多いからに決まってんだろ
604 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:31:33.56 0
アルテッツァはコンパクトじゃないだろ
605 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:31:37.62 0
>>602
しかし家族がいるんですよ
606 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:32:24.14 0
俺の助手席の空席祭りが目に余る
607 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:32:29.06 0
R32のGTSならタダ同然で買えるだろ
608 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:32:48.67 0
２シーターオープンは趣味人の男しか買わない
リアシート付クローズドなら趣味人と一般人の男と女に売れる
609 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:33:32.83 0
何故にFRって感じなんだが
610 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:35:09.92 0
だからリアシート付きクローズドのFFやAWDがワンサカあるでしょーが
611 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:35:13.85 0
FFが嫌いらしい
612 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:35:35.81 0
>>609
おまえの好みは別として現実問題として中古市場で高値安定してる
つまり安ければ需要はあるということ
613 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:36:11.51 0
>>610
しつこ（ｒｙ
614 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:36:32.88 0
>>608
一般の男女が敢えてFR選ぶと思う？
後輪駆動が彼らへの何のセールスポイントになるのよ？
615 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:37:11.92 0
雪積もる地域は誰も買わないし
ミッションとデフが別になるからそれ相応に重くなるし
室内狭くなるし
616 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:37:42.02 0
ＦＲに興味ないのにＦＲスレ開いて「ＦＲに興味ないっす」って連呼してる人ってちょっとした脳病だよねｗ
617 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:37:43.76 0
>>608
それの何がわるいん
618 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:38:30.99 0
コペン欲しいだろ
619 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:38:41.05 0
中古はそれぞれが一点物だから需給バランスで価格が決まるけど
新車で大量生産大量販売するとどうかねぇ
620 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:41:26.67 0
スレタイのような車があれば面白いとは思うけど
買おうとも思わなければ売れるとも思えない

でも嫌いじゃないよ
621 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:45:35.74 0
でも86ほど上下する中古車もないよな
92のレビ/トレが出た頃なんてAPEXとか
10万くらいで買えたもんだが
622 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 21:46:51.72 0
あれもこれもと欲張っておきながら完成度は求めないって何なの？
623 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:16:57.65 0
だから無くなってから欲しがっても遅いっつーの！
メーカーは売れなきゃ次は作らない。
今こんな事言えるのはアルテッツァやシルビアのユーザーだけ！
624 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:18:41.41 0
>>618
欲しいけどせいぜいに2台目だな
625 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:19:01.13 0
>>621
ハコスカやＳ３０Ｚはもっとひどい
626 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:20:05.41 0
アルテッツァみたいな糞グルマ作ってるから愛想つかされるんだろ
627 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:21:08.77 0
具体的にどう糞だったの？
628 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:25:47.50 0
重すぎて２リッターじゃ全く走らない
ミッションはフィーリング最悪でおまけに糞ギア比
最初に乗ったＦＲがこれだったら二度とＦＲなんか乗らないだろうな
629 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:29:08.41 0
ブレードでいいじゃん
630 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:30:07.10 0
そういうデキの悪い車を何とかして楽しく走らせようとする考えがない時代だからだろ
631 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:30:06.90 0
トヨタはＷＲＣ何で参戦するの？
632 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:45:44.39 0
オーリスじゃなかったかな？
633 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:57:52.73 0
もう初代MPVでいいじゃん
634 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 22:57:52.53 0
俺の知り合いは
トヨタ最後の直６＋FRの生き残り
ブリット買ったよ
635 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:02:25.58 0
つうか、今でこそ８６って神格化されてるけど、正直ノーマルじゃ全然大したことなくて、足回りとか
いじってなんぼの車だったよ、アルテッツァだってスポーティなＦＲセダンがあれしか無かったんだから、それだけでも
十分ありがたかったと思う
636 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:04:24.39 0
８６もアルテッツァもただＦＲってだけで糞グルマだよ
637 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:06:05.15 0
仁Dのせいだな
638 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:08:50.95 0
アルテッツァや末期シルビアが売れなかったのはＦＲだからじゃない
アルテッツァや末期シルビアが糞だったからだ
639 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:10:19.71 0
>>637
AE92になってから値段上がったらしいよ
640 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:14:36.62 0
９０年代ずっと八王子に住んでたが８６は仁Ｄとか関係なくずっとよく見たよ
641 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:18:48.58 0
>>639
いや反対に下がってた
AE101くらいから上がり始めた
642 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:20:17.70 0
>>621
それはない
92が出た直後、程度のいい86は新車価格よりも高くなった
170～180万の値札が普通に付いてた
643 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:21:23.27 0
レビンがプアマンズスープラでトレのがプアマンズソアラって感じだったかな
どっちみち走り屋のくるまってイメージはなかったな当時は
644 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:21:57.48 0
９３年当時３８万で８６見つけたがお友達価格１０万で９２売ってもらえる話に乗ってしまった
645 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:24:38.60 0
８０年代の少女漫画ホットロードではナンパ大学生がハチロク乗ってたな
そんで暴走族にボコボコにされてた
646 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:44:40.00 0
８６は生産中止が決まったら駆け込みで需要が増したが
セリカ、ＭＲ－Ｓは・・・・・
所詮今のユーザーがそう選択した訳だし、買わずに無くなってから文句言っても無駄
647 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:45:46.18 0
だからスポーツカーはいらねーってば
スレ読め
648 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:46:51.56 0
そもそも自分の免許取った頃は、テンロククラスのホットハッチ買うのが当たり前だったのに
テンロクツインカムが絶滅するとは・・・・
649 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:47:39.39 0
スイフトスポーツ忘れてないか？
650 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:48:19.64 0
テンロクツインカム？
スイフトスポーツがあるじゃねーかよ
651 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:49:41.92 0
ＦＲってだけですぐスポーツカーや高級車に結び付けられちゃう現状が一番の問題なんだよな
ＦＲってのは低重心とか高剛性とかと同じで普通にコンパクトカーの走行性能考えたら自然に存在すべき選択肢
652 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:49:51.35 0
>>647
ＦＲなだけなら>>1でいいじゃん
653 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:50:47.52 0
>>649
そうそう、だからスイフトが売りにしてる高ねじれ剛性みたいに
一車種くらいＦＲを売りにする普通のコンパクトがあっていいよねっていうお話
654 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:51:21.56 0
>>651
コンパクトカーならスペース効率のが優先順位高い
655 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:51:32.06 0
>>652
そうだよ
だからずっとそう言ってんじゃん
656 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:52:01.38 0
ただ単にFRだけの車はいらない
哲学や思想が無い車はいらない
657 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:53:08.44 0
>>653
>>649は>>648に対するレス
FRはどうでもいい
658 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:56:15.65 0
>>654
そんなこと知ってるに決まってんじゃんｗ
ただ高剛性だって低燃費の要求には反してるけど安全性やガッチリ感で許されてる
低重心も広さと相反するが適当に折り合いつけながらバランスを探って重心下げてる
659 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:57:31.01 0
>>657
>>616
660 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:58:57.17 0
スイフトスポーツがあったね、そう考えると自分らの年代（３０台後半）には若い人には
乗って欲しいんだけど、会社の先輩の息子が選んだのは中古のセルシオ・・・orz
661 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 23:59:13.69 0
>>656
普通でいいよ普通のハッチバックで
変に力入れるとアルテやシルビアみたくなる
662 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:00:07.27 0
前輪駆動車は、スペースとコストを優先しただけのクルマ
後輪駆動車は、それらをある程度犠牲にしてでも
前後のタイヤを、ステア機構と駆動系とに分担させているクルマ
そもそも、クルマとしての本質が違う。
663 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:01:44.04 0
>>658
低重心だけではセールストーク弱いんじゃない？
664 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:02:54.39 0
>>663
ステップワゴンのＦＭＣは主にそれだったよ
665 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:03:17.36 0
>>659
狼がスレタイ通りに行くとか…
新参じゃないんだから…
666 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:04:55.52 0
>>665
かまってほしいの？
667 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:05:26.33 0
>>661
> >>656
> 普通でいいよ普通のハッチバックで
> 変に力入れるとアルテやシルビアみたくなる
普通なだけじゃ、それこそ売れないでしょ？
つうか>>1で十分、アレをＦＲで出しただけでもたいしたもんだと思うけど
668 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:07:34.55 0
藤本スレで「それより道重のがかわいくない？」「じゃあ紺野はどう？」
「藤本の何がいいの？」って延々続けてる人がいたらやっぱり脳病だなって感じるよ
669 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:07:55.54 0
>>656
それ、まんまハチロクじゃんｗ
だからこそカローラという、あの色気もｸｾも飾り気もない乗り味が実現したともいえるのだろうが
670 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:09:01.57 0
>>667
見た目だけシュッとさせればいいんじゃね？
大抵の人は駆動方式じゃなくて見た目のが重要なんだからさ
671 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:10:20.40 0
>>664
じゃぁＦＦでも低重心化できる訳だね
売れ行き考えると、先代より成功した訳でも無いのかな？
672 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:10:39.62 0
>>1
今ラッシュのサイト見てたんだけど
どこのページでFRベースって判ったんだ？
673 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:11:30.05 0
あと縦置きエンジンのことも
674 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:12:14.16 0
>>671
ステップワゴンは２代目も馬鹿売れしてるよ
675 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:12:27.14 0
シルビアやら180やら、無くなってみると寂しいもんだよなあ
売れなくても作っちゃうのが日産らしいバカさ加減だと思ってたのに
676 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:14:38.93 0
ラッシュ発売のときに縦置きＦＲシャーシであることは雑誌などで大フィーチャーされてた
３００円雑誌でもさすがに実際に発売された車のエンジン搭載方式では嘘は書かないし
677 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:14:44.10 0
ミニトヨタになった日産にバカ車作る余裕はない
678 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:14:44.49 0
日産はゴーン介入前後で別会社だから
679 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:15:45.98 0
Rushでハッチバック作るのはパジェロでGTO作るようなものか
680 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:16:06.51 0
>>675
外資のCEOは、そういうことは許しません
ZとかGT-Rとか、ブランド力でカネ取れるものしか認めません
681 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:16:49.90 0
>>676
メーカーサイトにはないのか
だったらFRは作らないだろうな
それを売りにしていない証拠みたいなもんだし
682 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:17:25.51 0
ラッシュでＦＲＦＲ騒いでる奴はあれがテリオスの流用だって知らないのか？
バカ？
リジットアクスルのスポーツカーなんて欲しいの？
683 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:18:56.79 0
Ｓ１４見たときは「なんで３ナンバーにしちゃうかな・・・」と思った
Ｓ１４が吊り目になった時は「なんでノーマルまでＤＱＮぽくしちゃうかな・・・」と思った
Ｓ１５が出たときは「後席狭すぎだろ・・・」と思った

そしてＳ１３で極めた｢普通のＦＲ大衆車の良さ」を全て失って消えていった
684 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:19:17.14 0
スペース効率で劣るＦＲは何か付加価が欲しい
ＦＦと同じラインで流せないだろうし、そうなると同じクラスの車種より高くなる
排気量同じとして、スイスポよりいくら増しまでなら出せる？
685 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:21:41.49 0
>>682
サス形式で決め付けるとは・・・・
686 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:21:51.65 0
>>681
ていうか４ＷＤのが高いんだからそっち売りたいに決まってんだろｗ
ただこれ見れば一目瞭然だけどな

http://toyota.jp/rush/dynamism/mission/index.html
687 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:23:52.41 0
>>676
その手の雑誌で、トヨタだかダイハツの開発者が
ラッシュ、ビーゴの車体をベースにした派生車種をにおわせる発言をしてたのが載ってた
確かドライバーだったかな
688 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:25:45.21 0
>>687
そういうのは３００円雑誌特有のネタだと思っといた方が傷つかなくて済むかと・・・
いや、期待はしたいけどね
689 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:26:47.57 0
>>684
ていうか普通にラッシュの値段から考えて２００万前後に収まるだろ
690 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:27:51.28 0
>>684
雪国在住だし同じ値段ではFRは買わないな
スイスポと方向が違うなら値段無視して考えるけど
691 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:28:38.29 0
>>682
ラッシュの車体は、新開発でわ？

＞リジットアクスルのスポーツカーなんて欲しいの？
駆動効率と対地キャンバーの利点があるから
ヘタな独立サスよりもいいかもしれん
692 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:30:40.37 0
つうか明らかに雪国とか山間部のアシとしての需要で作った車だろ
山形かどっかのディーラーで雪中試乗会やったくらいだし
693 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:31:13.58 0
前輪駆動をスイッチでオンオフできるようにすればいい
昔乗ってたサンバーがそうだったが雪が降ったら４ＷＤでそれ以外の峠道ではＲＲ
ありゃよかったぞ
694 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:31:14.54 0
あのくらいのサイズの車はきのこ取りに最適
695 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:31:43.61 0
>>689
これのローダウン仕様の５ＭＴなら買える？
696 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:31:55.24 0
>>692
FRでか？
697 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:32:25.21 0
４ＷＤだろ
698 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:33:29.44 0
>>692
先代のテリオスはインドネシアで国民車に指定されて向こうで大いに儲けたらしいぞ
とにかく安いし悪路も強いし今度もアジア戦略に目が向いてるんじゃねーかな
699 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:34:42.35 0
今のコンパクトクラス(1500cc以下）のSUVってラッシュだけ？
700 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:34:42.19 0
ラッシュはＡＴよりＭＴのがいいらしい
ＡＴはギア比がよろしくないらしい
701 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:36:39.25 0
>>699
ジムニーシエラ・・・はＳＵＶってかクロカンか？
702 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 00:54:42.71 0
>>700
走りのコンパクト出す気満々ですやんｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思いたい
703 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 01:45:17.26 0
前輪駆動を走行中でもスイッチでオンオフできるようにすればいい
昔乗ってたハイラックスサーフがそうだったが雨や雪が降ったら
４ＷＤでそれ以外の道ではＦＲ
ノーマルタイヤのままで志賀高原のゲレンデまで行って
車内に布団敷いて寝れたしあれほど便利で快適な乗り物は無かった
704 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 01:46:20.77 0
パジェロにでも乗ってろよ
705 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 01:51:52.87 0
サンバーとかハイラックスとか高重心の車では切り替えられるのに・・・
706 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 01:54:18.45 0
パートタイム4WDとフルタイム4WDじゃ。。。
707 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 01:57:22.98 0
まぁ生活四駆はＦＦベースだから２ＷＤスイッチ付けても燃費がちょっとよくなる程度だな
ただラッシュシャーシで作るなら４ＷＤ版には２ＷＤスイッチ付けてほしい
708 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:04:55.32 0
亀レスだが
最近ハリアーの炎上事故でトヨタの社員が死んでるよ
まあ、記事は速攻で削除されたみたいだけど
その直後に今度はヴィッツが炎上してる
それがきっかけて大規模なリコールになってる
709 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:13:38.41 0
炎上なんてヨーロッパ車じゃ日常だけどなｗ
710 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:13:47.28 0
自動車板のクルースレ見てみ
FRというだけで「高級車」と勘違いしてる
かわいそうなヤツがたくさんいるから
711 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:18:37.57 0
逆言えばラッシュＦＲと同価格帯で作れる車で高級っぽいイメージを打ち出して
２００万くらいぼったくっても｢安いＦＲ出してくれてありがとう！」っていわれるチャンス
712 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:20:45.78 0
センターデフ式のフルタイムって駆動系じゃ一番高級なシステム棄ててパートタイムにしろとか馬鹿だな
713 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:24:25.88 0
ハッチバックになったら四駆は生活四駆扱いでしょ
ラッシュとの住み分けを考えてもパート化したほうがいい
714 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:25:24.74 0
だからなんでラッシュベースでわざわざそんなもん作らなきゃなんねえんだよ
715 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:27:20.87 0
トヨタの期間工の方ですか？
716 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:29:21.54 0
スズキにジムニーベースで作れよとかなら実現する可能性が少しはあるかもしれない
しかしRushベースで作れとかトヨタに言っても可能性は限りなく0に近いんじゃないかな
717 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:30:07.33 0
可能性０
718 ：名無し募集中。。。 ：2007/01/05(金) 02:32:25.39 0
FRハッチとか
今一番売れない車だろ
719 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:32:40.32 0
否定も肯定も根拠ゼロなのになんで否定派だけこんなに自信まんまんで
見下し口調なのかなと考えたら「あ、そうか釣りだからか」という結論に達した
720 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:39:57.82 0
>>716
バブル期ならともかく今修ちゃんがそんなことすると思うかぁ？
721 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:42:49.09 0
>>718
実際旨味がないもんな

>>1は「他にない」とか言いそうだけどそれが旨味とはとても思えないし
722 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:50:43.74 0
正直、トヨタ以外にはこんなの作る余裕はないだろうな
723 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:53:27.19 0
実際コンパクトFRハッチが出ても買う人は30代独身男くらいしかいないんじゃないの？
今の若い子がこんなの欲しがるとも思えないし
家族がいればミニバンだろうし
724 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:57:43.21 0
メーカーの人間ですら何が売れるか分からないのに
725 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 02:59:20.22 0
30過ぎの独身男だったらそこそこ金持ってるだろうし見栄とかでもっと大きい車買うだろ
726 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:01:11.32 0
過去のBMW3シリーズやZ3のように
小型FR車でそれなりに人気があって充分に売れていれば
派生車種のバリエーションとしてのHBはあるかも知れないが
727 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:01:36.60 0
>>722
アルテッツァのトラウマでトヨタもないな
728 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:02:09.97 0
>>724
何が売れるか分からなくても
絶対に売れない車は分かるだろはげ
729 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:03:27.56 0
でもアルテッツァ、プロブレでスポーティ、高級と付加価値を与えようとしたけど
できなかったんだよなぁ
730 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:04:17.89 0
今時スポーツカー乗ってるだけで車ヲタ扱いされそう
731 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:05:10.31 0
それはさすがに2chに毒されすぎｗ
732 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:08:24.89 0
ハッチバックのユーザー層、特にヨーロッパ人は
スペース効率やパッケージングの面での要求が厳しい

FR車はプロペラシャフトやデフが邪魔でスペース効率の面で激しく不利
小型車はプロペラシャフトも無駄な物とされる
FR車はそのような邪魔な物が付いていてハッチバックの良さが発揮出来ないので
元来のハッチバックユーザーには見向きもされない

ハッチバックはノッチバックと比較してボディ剛性が低いのでスポーツカーにも向かない
FRのハッチバック＝誰も買わない
733 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:09:00.36 0
ＦＲである事なんかにこだわるのは少数派だよ
でもそれは逆いうとＦＲであることをマイナス評価する人も少数派だって事
普通に良いハッチバック作れば売れるでしょ
734 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:12:00.75 0
イストみたいな売り方すればいいじゃん
少々狭くても見た目カッコいいからいいっしょ？でほんと売れちゃった
ＢＭＷミニや水冷ビートルもある意味それだな
735 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:12:56.84 0
その良いハッチバックを作るのが、ＦＲじゃ難しいでしょ
736 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:13:37.91 0
トヨタはオーリスがブクブク膨れ上がってティーダクラスがなくなってる
価格帯的にもその線を狙えばいい
737 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:13:53.78 0
>>733
じゃあ世間一般の走りに全く興味のない人にとってのFRであることのメリットってある？
738 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:14:43.71 0
>>733
それはスタッドレスを履かない地域限定での話
それ以外は駆動方式にすげー拘る

車を趣味として考えてない東北･北陸･北海道住民のほとんどは(ﾟ⊿ﾟ) になる
739 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:15:04.98 0
アンチはわかりきった話で全て否定で返してくると分かってるんで
無視してかってに夢の車を語らせて頂きます
740 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:15:46.10 0
>>737
高級イメージ
741 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:16:00.97 0
敗走宣言ktkr!!ｗｗｗｗｗ
742 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:16:51.24 0
雪国の人口比率って何％くらいなの？２割くらいじゃねーの？
743 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:17:42.04 0
FRハッチバックにするメリットがないもんな
ハッチバックって結局後ろに荷物を置くスペースがあってなんぼでしょ？
それなのにわざわざそのスペース削ってFRとか今更ありえね
744 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:18:48.21 0
売り上げ2割減はかなりの痛手だぞ
745 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:19:01.54 0
太平洋ベルト地帯で儲かれば裏日本とかどうでもいいっしょｗ
746 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:19:55.78 0
少しは俺の気づいてない欠点を指摘してくれれば面白いんだけど
百も承知の常識ばかり繰り返してて面白くないな
747 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:20:06.62 0
小さなＦＲってのは直進安定性一つでも大変だよ
748 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:20:33.26 0
だったらスタッドレス作らないタイヤメーカーがあってもおかしくないね



あったっけ？
749 ：名無し募集中。。。 ：2007/01/05(金) 03:21:18.54 0
雪国じゃなくても
雪の坂道で止まってるFR車の
印象はきつい
750 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:21:37.59 0
>>746
逆にどうすれば日本でFRハッチが売れると思う？
751 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:21:57.87 0
>>748
全てのタイヤをスタッドレスにしてるメーカーもないよね
752 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:23:24.29 0
>>751
夏場売れないから儲けないってのも判んないの？
753 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:23:27.48 0
>>750
否定するために訊いてんでしょ？答えて俺に何かメリットあるの？
754 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:24:23.00 0
雪の坂道だと逆にFFのほうが辛い
FFもFRも駆動輪にチェーンをつけるが
サイドブレーキはFFもFRもリア側についている
755 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:24:50.71 0
>>746
>>1に同意してるやつが全くといっていいほどいない
756 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:25:03.16 0
>>740
プログレでも売れなかったのにハッチバックが売れるわけない
757 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:26:13.25 0
>>753
いや、みんなにこれだけ否定されても主張し続ける裏に
単なる自分の好き嫌いだけじゃなく
何か確固たる勝算でもあるのかなあと思っただけで
758 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:26:36.82 0
>>755
759 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:26:52.70 0
雪の日だとFFは前にウエイトになるものを置けば怖くない
でもFRはそうじゃないから困る
760 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:27:22.50 0
>>753
賛同するやつが増えるかも
そうすればどこかのサイトで同じ内容の書き込みも増えて

さらにはメーカーが本腰を入れるかも
761 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:28:26.06 0
ＦＲに興味ないのにＦＲスレ開いて「ＦＲに興味ないっす」って連呼してる人ってちょっとした脳病だよねｗ
762 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:29:13.16 0
>>760
てか既にかなり書かれてるじゃん
俺も書かなきゃ駄目？
763 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:29:37.43 0
FRは淘汰されてしまう運命だったんだよ
764 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:30:07.98 0
そもそもハッチバックという車体の成り立ちは
「独立したトランクを削除して全長を縮めてみました、
だから大きな荷物を運ぶ時はリアシートを倒してね」だから
高級車にもスポーツカーにもなりえない、ただのコミューターなのよね
コミューターはスペース効率こそが正義なのでFRなんて邪道なのよね
765 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:30:16.77 0
前スレから居るけど延々と否定し続けてる人ももしかしてそうなの？
766 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:30:58.13 0
>>759
雪道走った事ないだろｗ
767 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:31:02.52 0
FRハッチバックがFFハッチバックより勝ってる利点があるなら
とっくに出してるよ
768 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:31:03.37 0
>>762
駄目
769 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:31:19.07 0
>>760
ＦＲスポーツセダンキャンペーンを評論家とかが散々やった結果がアレなんだが
ＦＲハッチも同様の結果になるんじゃ？
770 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:32:29.95 0
急がないなら歩けよｗ
771 ：名無し募集中。。。 ：2007/01/05(金) 03:32:30.87 0
BMWは独車なのに
なんでFRに拘ってるの
772 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:33:03.13 0
>>771
ブランドイメージ
773 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:33:21.24 0
>>768
あっそｗ
774 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:33:29.44 0
BMWはFR・直6に拘ってるんだから
素直にそっちにいけばいいのにな
日本車企業叩いてないで
775 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:34:15.17 0
>>771
>>219
776 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:34:40.34 0
豪雪地帯ではない地方の方が、たまにちょっと多く雪が降るとＦＲ車が動く（動けない）シケインになる
777 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:34:43.14 0
>>767
そうだねＢＭＷが出してかなりボッタクリなのに結構売れてるね
さらにラッシュレベルの安さならもうバカ売れ間違いなし！
778 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:34:43.56 0
>>769
それはわかんないよ
古いけど7thスカイラインだって最初はラグジュアリーモデルとかってコンセプト？だったけど
ファン？の要望でターボ搭載されたし
それでクーペモデルも出たんじゃなかったっけ？
779 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:36:03.81 0
クラウンって４ＷＤあんの？田舎の社長ってクラウン好きじゃん
雪国の中小企業はどうしてんだろ
780 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:36:04.16 0
１シリーズでも買えよ貧乏人！って罵っておけばいいのかな
781 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:36:11.42 0
>>777
それはハッチバックだから売れているのではなく
BMWにしては安いし低金利の長期ローンが組めるから
クルマを知らない貧乏人がブランドイメージでBMW1を買ってるだけ
782 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:36:13.44 0
昨日はそうでもなかったのに日付変わってから急にネタ臭くなってきたな
783 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:36:22.26 0
雪道は駆動方式に関係なく怖いよ
784 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:36:34.98 0
>>780
それ前スレでもう使い尽くされた
785 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:36:41.17 0
FFは前輪のトラクションさえ稼げるように工夫さえすれば雪の日でも何とかなるが
FRは駄目なときは駄目だからな
786 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:37:09.02 0
>>773
逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:37:35.15 0
豪雪地帯ではない地方の方が、たまにちょっと多く雪が降ると
FF車がは田んぼに転落してたり壁に激突してる
788 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:37:53.34 0
>>781
君の情報網はすごいね
特定車種の全オーナーの心の中をアンケート調査したデータ持ってるんだ
その情報すげー金になるから会社立ち上げるといいよ
789 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:38:28.71 0
FRは構造的に雪に対して不利ってのが
日本では致命的
790 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:38:40.98 0
>>787
つつつつつつつつ釣られないぞっっ！！！！
791 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:40:05.89 0
>>788
>>781の意見の方が、FRハッチが売れると言う意見より説得力あるけど
792 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:40:12.61 0
じゃあなんで高級車はこぞってＦＲを採用するんだって話だよ
みんな金さえあれば本当はＦＲに乗りたいんだよ
793 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:40:43.43 0
>>781のような知ったかぶりのデタラメ野郎って社会の癌だよね
794 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:40:54.72 0
金持ち向けってことかFRは
なら益々俺には縁が無いものなんだ
795 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:41:01.25 0
>>791
てかＢＭＷなんて走り屋上がりの中年男しか買わねーぜ？
796 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:41:28.55 0
雪道でFRは直進するだけでも神経を使う反面、
その分無謀な速度が出ないしコントロールが利くので
直進安定性が高いせいで曲がれない速度・止まれない速度まで出てしまうFFよりは
雪道でははるかに安全
797 ：名無し募集中。。。 ：2007/01/05(金) 03:41:57.66 0
松任谷さんも雪道では不安だから
BMWは買わないって言ってたよ
798 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:42:08.76 0
>>794
それが安くできちゃうのが３００円雑誌で取りざたされた＞１の案
799 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:42:14.37 O
>>638
そのわりにはS15の中古価格の高さは異常だよ
800 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:42:24.17 0
神経を使う云々は乗り手の判断であって
機体の安全性と何ら関係が無いわけだが
801 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:42:26.48 0
>>792
それは違う
ハイパワーでFF作ったらいろんなパーツにガタが来やすくなって寿命が短くなる
802 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:42:46.49 0
>>797
きっと奥さんがスキー好きなんだろうねｗ
803 ：名無し募集中。。。：2007/01/05(金) 03:43:19.11 0
FR求める層なんて中古でしか求めないんだから
企業にとって敬遠するべき層なんだよ
804 ：名無し募集中。。。：
>>792
高級車は大パワー・大トルクのエンジンを搭載していて
車重も重いのでFFで高品質感するのは難しいんだよ