1 :
名無し募集中。。。:
最近毎日NHKの奴が家に来る
こっちは居留守使ってるけど
さすがにしつこい
諦めて払ったほうがいいの?
2 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:37:04.08 0
不審者は警察に相談しろ
3 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:38:31.35 O
テレビなければ払わなくていいよ
テレパソはどうなのかしらないけど
4 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:40:01.45 0
不審者といってもNHKの奴だからな
応対したら払わなきゃいけないようになるだろうし
けど年間で二万五千円はさすがに払いたくない
5 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:41:49.22 0
追い返せばいいんだよそんなもん
6 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:42:05.24 0
朝鮮半島に4000万捨てる余裕あんなら契約必要ないだろ!
とでも言って断れ
7 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:42:43.95 0
ただの思い込み
あれは寄付金なの
8 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:43:29.70 0
テレビ持って無いから払ってないよ
持ってねーもんは持ってねーんだよ
9 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:43:56.46 0
ちょっとでも払ったら契約したことになるらしい
10 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:44:52.88 0
サヨク嫌いなんだよねと言えばおk
11 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:45:25.28 0
もしテレビ持ってないってウソついて
じゃあ確かめさせてくれと言われたら
家にあげないといけないの?
12 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:45:34.50 0
1はオウムとかが毎日来たら入信しちゃいそう
13 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 20:46:42.46 0
今まで支払ってたらNGだと思う
14 :
1:2006/09/23(土) 20:47:32.37 0
ホントここ一ヶ月くらい毎日来るんだよ
マジで勘弁して
15 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:47:41.67 0
屋ねのアンテナ見られるぞ
16 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 20:48:26.99 0
家に上がって確かめるんなら
その時だけTVどこか隠しとけ
17 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:48:42.33 0
Jコムと一緒に引き落としだわ
18 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:48:59.42 0
もう来るなって言えよ
言えないならテレビが無くても黙って払え
19 :
1:2006/09/23(土) 20:49:13.46 0
>>13 いや支払ってない
4月から一人暮らしはじめたんだけど
最近になって毎日来るようになった
20 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 20:49:41.47 0
「すいません。今お金ないんです」て言ったら
「せめて1ヶ月分の千いくらは払ってもらえませんか?」
って言ってきたが、「今月の生活費ギリギリなんです」
みたいなこと言ったら、すんなり帰って行ったよ
女だから見逃してくれたのかも
それ以来(5月)来ないけど・・・
21 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:49:50.77 O
払う気は無いと言えばいい
22 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:50:05.77 0
>>11 どうぞっていわないかぎり上がって来れない
もしも勝手に上がってきたら警察呼ぶっていえばあいつら諦める
23 :
1:2006/09/23(土) 20:50:30.24 0
>>18 もう来るなって言ったら
向こうが法的手段に訴えるとかされそうで怖い
24 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:50:46.94 0
契約する必要がないと言えばおk
25 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:50:53.15 0
26 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:51:30.23 0
27 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:52:25.55 0
samurai7って金かかってる割にイマイチっすよね って言え
28 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:53:04.53 0
口座振替してください
29 :
1:2006/09/23(土) 20:53:25.10 0
>>22 こっちがテレビないと言ってる以上
相手に確かめさせないのは苦しくないか?
じゃあ確かめさせてくださいよと言われたら
こっちは返す言葉がない
30 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:54:08.38 0
31 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 20:54:30.30 0
テレビありません!ってはっきり言えばいいんだよ
32 :
1:2006/09/23(土) 20:54:41.93 0
>>25 未契約
こっちが応対したら終わりだと思って
ずっと居留守使ってる
33 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:54:49.52 0
>>29 いや
あいつらにその権限は「今のところ」ない
34 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:55:12.13 0
じゃあ確かめさせてくださいよと言われたら
そんな義務も義理もないと言え
35 :
1:2006/09/23(土) 20:56:25.50 0
>>20 それで向こうは諦めたの?
俺もその手使おうかな
36 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 20:56:56.34 0
そういえば、隣の奴がかんたんに支払いに応じてたけど
バカだなあって思った
37 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 20:57:29.46 0
うちなんか毎月払ってたけど解約したぞ
38 :
1:2006/09/23(土) 20:59:30.49 0
このまま居留守使い続けたほうがいいのか
応対してハッキリ断ったほうがいいのか悩む
39 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:00:00.76 0
俺は一人暮らしするようになってから払ってない
集金人を撃退するには常に強気に出ること
恫喝はマズイが威圧する程度
「払う義務などない、勝手に訴えればいいだろ」と言って追い返している
40 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:00:02.49 0
一度払ったらしょっちゅう来る
もう無視してるけど
41 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:00:24.56 O
42 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:00:59.20 0
つーかこの集金する職には就きたくないな
43 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:01:08.62 0
払う気がないなら応対してはっきり断れ
断らない限り永遠に続くぞ
44 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:01:36.64 0
45 :
1:2006/09/23(土) 21:01:58.10 0
>>39 それで本当に訴えられる可能性が少しでもあると思うと不安にならないか?
46 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:02:25.14 0
はっきり断ってもまだ来る場合
NHKにクレーム電話すると来なくなる
47 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:02:29.22 0
近々引っ越すからいいや
無視して放っとく
48 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 21:02:58.68 0
>>35 集金者によると思うけどね
人によっては怒鳴りつけてくる奴もいるらしいから…
正しい手段とは断言出来ない
49 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:03:20.86 0
>>45 未契約者を訴える法的根拠が今のところ無い
逃げまくれ
50 :
1:2006/09/23(土) 21:03:26.85 0
>>43 そうか
居留守使い続けて向こうが諦めてくれることはなさそうだしな
51 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:04:36.90 0
開き直ればいいんだよ
「理由は払いたくないから払わない 何か文句ある?」
「強制徴収できるの?やれるものならやってみな」ってね
52 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:04:40.65 0
そんなこと言わずに払ってよぉ
俺も
>>1と似た状況だ
4月から一人暮らし始めてすぐに受信料取りに来た
おっさん「受信料払ってくれませんか?」
俺「うちにTVありません」
おっさん「最近はパソコンでも見れますよね?」
俺「あ、そうなんですか」
おっさん帰宅
以降一度も来ない
ちなみにTVは本当にない
54 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:06:01.79 0
寄付して欲しかったらそれなりの誠意を見せろ
55 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:06:06.17 0
契約しているのに払わない奴は訴えられる可能性あるよ
俺は契約すらしてないから大丈夫
4月から一人暮らしを初めて居留守し続けてるなら契約してないから大丈夫だよ
56 :
1:2006/09/23(土) 21:06:17.91 0
こっちは払う義務があるのかないのか分からないから悩む
57 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:06:24.17 0
>>45 税金と違って支払いは義務じゃないから訴えるわけない
58 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:06:35.30 0
ない
59 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:07:28.08 0
>>56 契約してない限りあなたをNHKが訴える根拠がないの
60 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 21:07:48.49 0
確かに
「払いたくない」て一言ったら
「これは法律でも決まってるんですよ、払わないと・・・」
て法律絡みの事も話してきて必死だったなw
61 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:08:09.00 0
62 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:08:57.58 0
放送法がゆってるのは「契約しろ」ってこと
契約した人は受信料を払わないと訴えられる
ここまではわかるか?
63 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:09:47.28 0
支払っててもテレビ壊れて見れなくなったと言えば
届けだしてくれと言われる
その届け出せばずっとこなかったな
64 :
1:2006/09/23(土) 21:10:45.98 0
65 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:10:59.19 0
バカすぎ
66 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:11:10.85 0
たしか受像機を所有した時点で契約しなきゃいけないことになってる
罰則はないけどね
でいったん契約してしまってさらに未払いなら
将来的には何らかの罰則が科せられる可能性がある
67 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:11:35.16 0
つうか、逃げ隠れしているから相手が付け上がるんだろ
堂々と払う意思はないと突っぱねればいいんだよ
68 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:11:58.38 0
69 :
1:2006/09/23(土) 21:12:42.49 0
>>66 なるほど
契約しないことに対する罰則はないわけだな
70 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 21:13:20.58 0
家主の承諾なしに家に上がるやつなんていないと思うけどな
テレビありませんてはっきり言ったら?
71 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:14:35.94 O
払ってもいいけど高すぎるわな。特に衛星は
72 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:15:21.08 0
新聞屋は1の家に行けば取ってくれるぞ
73 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:15:31.34 0
おまえらばかだな、そんなことに脳みそ使って疲れるぐらいなら自動引き落としでさっぱりしろよ
なんでそんなめんどいことばかり考えるかな
74 :
1:2006/09/23(土) 21:16:01.27 0
>>70 でも「テレビありません」に対する対策マニュアルみたいなものを向こう
は持ってると思うんだよね
「テレビありません」でスゴスゴ引き下がってたら向こうも仕事にならない
と思うし
75 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:16:28.21 0
ステラだけでも定期購読やめたい
NHKに電話すると対応してくださる女性の方に説得させられて
意気地なおれ
76 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:16:43.85 O
一人暮らし10年
NHK払ってないよ
興味ないんで失礼しますって言って無理矢理終了させてる
77 :
1:2006/09/23(土) 21:17:03.17 0
78 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:18:39.75 0
NHKに金払う奴なんて
振り込め詐欺に遭う被害者と同質
79 :
1:2006/09/23(土) 21:19:02.77 0
>>72 新聞はただのセールスだから堂々と断れるんだよ
でもNHKは何かちょっと公的なニュアンス感じるから困るんだ
80 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:19:18.53 0
「うちは払わないことになっている」で終了
払わない意思を表明したらもう来ないよ
81 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:19:25.18 0
NHK断るくらいの交渉力もないのに生きていける日本って素敵
82 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:19:38.09 0
いくらソース出しても持説を曲げない1はどうしようもない
83 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 21:19:59.21 0
自分はすぐに親に相談したけどな
そんなの支払わなくていいって怒られた
だから今も支払ってないよ
実家は毎月支払ってるみたいだが・・・
84 :
1:2006/09/23(土) 21:21:15.73 0
85 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:22:12.09 O
消費者契約法を持ち出すと逃げるように帰る
86 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:22:48.91 0
>>1 相手はお前が気の弱い奴だと見抜いている
押しに弱く、すぐ落ちるタイプだと見透かしているんだよ
87 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:23:24.15 0
88 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:25:26.91 O
オートロックマンションに越してからNHK一切来なくなったよ
89 :
1:2006/09/23(土) 21:26:29.14 0
90 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:27:01.45 0
国会でも問題になってたな
オートロックな住民が逃げやすいから不公平だろって
91 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:27:27.86 O
92 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 21:29:47.19 0
俺はTVあるのにNHK受信料で居留守し続けたら
本当にTVが壊れて見れなくなった
神様が罰与えたのかとオモタ・・・
93 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:30:07.30 0
払わないと画面に金払えって出てマジうざいじゃん
仕方ないから払ってる
94 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:31:04.54 0
払うだけ払って言いたいこといってやるのも手だぞ
俺のオヤジは集金者に延々40分以上説教して最後に「じゃあ」と言って払ったw
ウチは店だから仕方なく払ってるんだが
95 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:31:11.11 0
ほとんどテレビ見ないしNHKはさらに見ないから
何が出てもうざくないよ
96 :
1:2006/09/23(土) 21:31:37.36 0
>>91 ごめん条文とか苦手
端的に相手に何て言えばいいの?
97 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:33:07.29 0
今のところに引っ越して4ヶ月
集金に来ないから払ってない
98 :
1:2006/09/23(土) 21:33:08.54 0
>>93 あれ出るのBSだけじゃん
地上波で出たらさすがに困るけど
99 :
1:2006/09/23(土) 21:34:20.90 0
>>97 いつか必ず来るから
心の準備だけはしとけ
しかもあいつらしつこいぞ
100 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:35:51.87 0
101 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 21:36:33.04 0
一回居留守したら来なくなったけどな
ドア穴から覗いたら相当困った顔してたw
今思えば申し訳ないと思う
102 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:36:51.91 O
>>96 「消費者が不利となる契約は無効になる」
俺は、この一言で50歳くらいの職員を大人しい帰らせた
103 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:39:54.53 O
機械に詳しいやつにNHKの周波数付近が受信できないテレビ作ってもらえばいいの
104 :
1:2006/09/23(土) 21:41:12.55 0
>>101 それならいいよな
俺のとこは毎日来るから厄介だ
105 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:41:16.38 O
俺基本的にインターホン出ないから誰が来てもわからない
コンチケは毎回不在票で取りに行ってる
106 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:42:52.05 0
この地域の受信状況最悪なんですがつったら納得してくれて以後来なくなった
107 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 21:45:50.80 0
毎日来るんだったら
>>1が居留守してること相手側も気づいてるな、だぶん
108 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:48:10.74 0
うちもTVこわれたから解約した
109 :
1:2006/09/23(土) 21:51:15.71 0
>>107 裏から見れば俺の部屋の明かりがついてるの丸分かりだしな
しかし分からんのは、あいつら呼び鈴押すだけで帰っちゃうんだよ
居るの分かってるんならポストに名刺入れるなり自分が来たことを
告げるサインがあってもいいと思うんだ
呼び鈴押す→無視→帰る、これの永遠の繰り返し
110 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:52:03.46 0
一度も来た事ない
居留守を使った覚えも無い
111 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:54:26.72 0
テレビなくてもTVアンテナついてれば取られる
112 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 21:55:36.71 0
詐欺ですね
お前等偉いよ
本当に尊敬する
頼むからこのまま払わないでくれ
強制徴収になって料金が今の半額以下になるまで断固として払わずにいてくれ
114 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:00:30.67 0
払わない、んじゃなくて「契約しない」ね。
契約したら払わなくちゃならなくなる
受信設備を持っていると契約しなくてはならないというのが放送法だけど
それ自体、憲法違反だと指摘している人もいる
契約するとしても、一方的な内容ではなく、互いに吟味して妥協点により
契約内容を決めるのが一般的な契約である、という説もある
どちらかというと判例的には契約しなくてはならない方向みたいだが・・
ところで最近は飲酒運転の話ばかりで、NHKの不祥事や改革については
あまり報道されなくなったねえ・・・
115 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:00:34.74 0
116 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:02:13.55 0
コピワン止めたら払うって言って追い返してる
117 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:03:30.74 O
こち亀やってるよ
118 :
1:2006/09/23(土) 22:06:16.04 0
>>115 何で守銭奴なんだよ
払わなくていいものを払うほどバカじゃないだけだ
119 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:07:36.34 0
負け惜しみだから気にするな
120 :
1:2006/09/23(土) 22:08:32.31 0
>>114 契約しないことに対する罰則がないことが分かっただけで
このスレ立てた意味があった
明日来たらその理論で追い返すつもり
121 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:08:32.34 0
>Kの奴が家に来る
>守使ってるけど
↑
ここが守銭奴って文字に見えたんだよ
122 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:15:19.30 0
>NHKの会長の給料は313万円
>副会長は271万円だそうです
この金額は年収じゃありません、月収ですよ?月収!
そしてこの給料はどこから出ているのかと言うと
もちろん受信料!
1ヶ月で600万円もの受信料が
たった二人の給料で消えてるんですよ?
受信料を払ってる人の中には
払ってない人を責めてる人がいるみたいですが
この現状を知っても払おうと思いますか?
それでも払うって言う人達は勝手に払えばいいと思いますが
>
N H K 職 員 の 年 収 は 1 3 0 0 万円
>NHK職員の高額給与(平均年齢40.2歳で 1207 万!)。
123 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:16:53.49 0
>>122 だから何?
自分の給料が低いからってひがんでるだけじゃないの
124 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:16:54.32 0
払ってない俺は勝ち組
125 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:18:59.93 0
払っていない奴は文句言うなよw
126 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:20:04.84 0
>>123 他の民放テレビ局に比べたら低いんだが、
「みなさまのNHK」「公共放送」などといった、
営利目的をあまり感じさせない姿勢を見せていながら
実際はNHKこそ守銭奴なのが気に入らない人が多いのではないか
127 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:21:34.14 0
>>124 お前は真面目に払っておけよ わかったなw
128 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:22:11.16 0
集金に来なければ文句言われないのにね
129 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:22:21.44 0
別に公務員じゃないんだから
民放よりちょっと低いぐらいでちょうどいいだろ
130 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:23:28.05 0
俺の留守中にたまたま来てた親が勝手に1回払いやがった
2年に1回くらい万単位の請求書きてるけど無視してたらまずいんか?
解約したら未払い分はどうなるの?
131 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:24:05.09 0
納得できないモノに金払うバカ
132 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:25:00.27 0
押し売りには文句言って帰ってもらいましょう
133 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:25:09.04 0
134 :
1:2006/09/23(土) 22:25:48.32 0
135 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:26:49.76 0
>>133 完全に一般企業ですやん
民間にして上場すれば良いよ
136 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:27:33.98 0
テレビは壊れてずっと見てませんと言い張れ!
偏向報道だから払いたくないとかごねると死ぬまで追っかけ回されます。
中まで見には来ないから安心。
もし入ろうとしたら家宅侵入で警察を呼ぶと言えばok。
137 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:30:26.92 0
結局のところ法律違反してる事に自分のプライドが許せば
払わなくても問題ないと思いますよ
138 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:30:42.95 0
>>136 スレのどっかに書いてあったけど
アンテナがあるだけでその理屈は通らないらしい
139 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:32:24.71 0
法律違反とかジョークでしか使われない
140 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:32:58.96 0
借家だと自分の意思でアンテナとかそう簡単に取り払えるもんじゃないじゃん
そういう時はどうなるのさ
141 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:33:02.07 0
>>138 そうなのか?
俺のところはそれで来なくなったけどな。
まあずいぶん昔の話だし今はもっとしつこいのかもな。
142 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:34:53.66 0
真っ赤な嘘
143 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:34:55.38 0
株式会社NHKエンタープライズ
NHKの番組制作をほぼ独占的に受注していることや、受信料を負担している
国民に還元されるべき関連商品の売り上げを還元していない、NHKの役員・職員
の天下り先になっていることなど、相次ぐNHKの不祥事も影響してあり方に
批判が高まっている。
>>133 実際はNHKこそ守銭奴
144 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:36:44.15 0
>>139 受信契約しないと完全な放送法違反ですけど
145 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:37:45.92 0
>>144 でもその違反に対する罰則はないわけだよな
146 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:39:00.83 0
払ってないから知らないんだけど今受信料いくらなの?
147 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:39:02.65 0
守銭奴とかいうけど
赤字になってさらに税金から補填とかになったらますます文句言うんだろ
放漫経営とかコスト無視とか言って
148 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:39:39.66 0
149 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:40:20.95 0
150 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:41:06.56 0
特に罰が無いから決まり事を守らなくてもいいやってDQNの論理だな
151 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:41:22.79 0
平成になってから受信料据え置きなんだけど
十分還元してると思うが
152 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:41:26.50 0
153 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:41:27.26 0
見たい奴にだけ払わせるシステムにすればいいのに
払わない奴にはガード掛けるなりして
せっかくデータ放送始まるのにそのくらい余裕でできるでしょ
154 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:42:06.92 0
155 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:42:28.74 0
>>153 一応検討されてるけどNHKの官僚の抵抗が強い
結局自信がないんだろう
156 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:42:36.08 O
どうしても払えって言われたらテレビ持っていって貰え
157 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:43:08.58 0
参考:放送法
(受信契約及び受信料)
第32条
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
2 協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から
徴収する受信料を免除してはならない。
3 協会は、第1項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を受けなければならない。
これを変更しようとするときも同様とする。
158 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:43:15.88 0
>>150 いやいや罰がないなら決まりの意味ないって
159 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:44:26.03 0
処罰規定どこ?
160 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:44:30.43 O
ケーブルテレビだっけ払わなくてすむ方法
161 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:44:43.32 0
なんだNHK職員が払わないと駄目
DQNだなんだ言ってレッテル貼りキャンペーンやってるのかw
162 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:45:16.23 0
NHK社員ってすごい仕事が楽らしいよ。
すごい天国みたいなところって言ってた。
給料も高いし。
163 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:45:21.38 0
164 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:45:31.99 0
契約自由の原則というのがあってだな
165 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:45:44.75 0
ケーブルはね
契約書にNHK見ないとやっても何時の間にか映るようになってて
後で請求がってのが怖いよ
166 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:45:52.84 0
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
ここ試験に出ますよ
167 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:45:55.36 0
もう何年も集金人が来たことない
168 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:46:21.29 0
選挙前の各党の討論なんかは公平にやっているけどね
民放じゃなかなかああいかない
169 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:46:54.09 0
ワンセグ携帯で見てるけど集金人来ないよ
170 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:47:03.56 O
韓国で見ればタダ
171 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:48:01.18 0
>放送の受信を目的としない受信設備(中略)は、この限りでない。
よし、
>>1はテレビは置物ですと言え
172 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:50:16.26 0
集金人はおどおどしてやつれていた
いきなり絡まれたりするんだって
173 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:51:20.88 0
そもそもの法的根拠が薄弱なわけで
変に「公共放送」なんて気持ち悪い概念にこだわるから話が通じなくなる
正式に国営放送と名前を変えて放送税を新設するなら国民の義務として納めるのが当然だと思うけどね
174 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:52:46.49 0
国営だと政府の圧力でどうにでもなっちゃうよ
175 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:53:13.63 0
納税は国民の義務だからな
選挙で意見を言うことができるし
176 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:54:01.06 0
国営といって権力を振りかざしてみたり
公共放送で中立とサヨ心をくすぐってみたり
177 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:54:03.91 0
日銀みたいに独立性守ればいい
178 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:54:56.61 0
特定外国人からの独立が守れてないじゃ意味ないやん
179 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:55:52.13 0
けどなんだかんだいってNHKみるよな
180 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:56:04.76 0
181 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:57:43.51 0
見ないなぁ
ケーブル契約してからは特に
ラジオも民放でことたりてしまう
182 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:58:14.66 0
おまえらの大好きな自民党腐ってんじゃん
183 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:58:19.86 0
高校野球と紅白しか見ねえ
184 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:59:23.91 0
仕事が忙しくて見る時間がないって言い訳はどう
185 :
名無し募集中。。。 :2006/09/23(土) 22:59:40.39 0
俺、契約書で名前まで書いたけど
サインか印鑑お願いしますって言われて
「あっ、すいません今月の生活費足りないんでした」
て強引に帰らした 危うく契約するとこだった
186 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:59:50.82 0
むしろNHKが一番見る
187 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 22:59:53.23 0
天才てれびくんとメジャー中継しか見ないから払わない
スクランブルで見られなくなっても構わない
188 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:00:47.57 0
スクランブル化論者だった竹中さえ
意見を変えさせた自民党ですから
189 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:01:17.33 0
>>179 ここ10年ぐらいNHKを見たことがない
明日NHKが潰れても気づかないと思う
190 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:01:25.14 0
チャンネルによってはドキュメント系も豊富だからねぇ衛星やケーブル
ときどき魅力的な国内外の社会ネタ時事ネタの特集くらいか
でも特定の国になるととたんにアレでストレスしか残らないし見ないほうがマシかな
191 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:02:13.40 0
過去のドキュメンタリーなんかはnyで見られるから今なくなってもいいや
192 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:02:41.88 0
まぁ地デジ切り替えがTV見ない習慣付けできる
TV捨てるチャンスだと思うよ
193 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:03:37.84 0
>『ニュースステーション』潰しのために『ニュース10』をスタートさせる
>など、自民党との密接な関係がことある毎に取り沙汰されている。
妄想じゃん
194 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:07:14.13 0
NHKは政府批判はしないからな
昔はやっていたが
195 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:07:20.95 0
ソフトとしての映像の価値と放送局やらTVとの価値をごっちゃにせず
切り離すいい機会だよねすでに受信料注ぎ込まれた映像ソフトがバカ高い値で売られ
電通がらみのNHK子会社の資産として計上されてるわけだし
196 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:07:34.23 O
仕事場のヤカラ上司は「うちのTVからNHK取ってくれや!」って言ったら退散したって言ってた…
197 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:07:43.03 0
昔国会でNHKのスクランブル化を問われて
技術的に無理だとする答弁があったことは覚えておくべきだと思う
今なら技術的に可能だが視聴者(金づる)が激減することを恐れて絶対にスクランブルを言い出さない
198 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:08:11.23 0
ある裏技使って払ってない
199 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/23(土) 23:09:18.79 0 BE:21435023-2BP(201)
NHKとスカパーだったら日本国民の80%はスカパーとるだろう
200 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:09:28.61 0
201 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:10:55.46 0
スカパーは金払って見てる
NHKは見る気もないし集金人も来ない
202 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:17:09.14 0
郵政民営化 がタブー??
本当は宗教法人(某学会とか)や某特殊法人だった?
203 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:19:58.12 0
2011以降も非デジのテレビとレコとCSチューナーさえあればいい
204 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:21:58.04 0
俺ニュース(とハロ系)しか見ないから
CMないからNHK見てたけど最近特亜宣伝ヒドイから
CMうるさいけどフジ見てる
205 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:31:43.89 0
ほんとに2011年で全面移行できるのかすら不透明だし
ゼネコン以上に権力と金が動く世界だし
NHK職員は役人以上に身分の保証はあるし天下り先も安泰だし
206 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:35:46.78 0
実家近くにNHKの大きな施設があって最近建替えたけど
半分は関連会社やその施設自体とは関係無いスペース
それ知ってから絶対に払わないと決めた
207 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:38:02.79 0
電波障害による補助金出てたのに急に打ち切りになったお
208 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:38:06.66 0
DVD半額で出せや
受信料で番組作ったくせに
そしたら払ってやるよ
209 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:38:29.71 0
民放ならある程度使い回す大道具や小道具を
NHKは一回使って放り出してるんだよね
代々木放送センターの裏へ行くだけで無駄遣いを垣間見ることができる
210 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:39:03.49 0
死んでも払わねえ
211 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:39:26.38 0
NHKが環境保護やエコ煽ると笑っちゃうよね
212 :
携帯○ゲッター ◆PEACHiX/vc :2006/09/23(土) 23:40:33.19 0
213 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:40:45.88 0
>>134 昼間は家にいないんで集金来てるのかもしれないけど
忘れた頃に振込用紙だけ送りつけてくる
1番最近は去年の末に8万くらいの請求だったと思う
214 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/23(土) 23:40:50.39 0 BE:64304429-2BP(201)
>>209 HEYでラブ×2のティッシュ使いまわしてるのが発覚して
DTが激怒したことあったな(笑)
215 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:40:54.61 0
NHK本体は受信料を唯一の収入源にしているのだろうけど
子会社乱立しまくって天下り先と収入源を同時に確保してるからねえ
216 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:41:47.01 0
地上波は払ってるがBSは徴収員追い返して払ってない
217 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:43:27.34 0
政治家に圧力かけてこんな不透明な受信料を義務化する方向で動いてるわけだが
どうやって反対意見を言えばいいのかわからない
218 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/23(土) 23:44:21.19 0 BE:225061979-2BP(201)
1000円以下ならわかるけど1350円ってのがなあ
しかもジジイ向けの番組ばっかつくりやがって
219 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:44:24.95 0
BSのうざい表示消す方法ないの?
220 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:44:31.23 0
たとえば映像を海外に売ったりソフトとして売った利益が
次の映像ソフトを撮るお金に回ったりしてるの?
どんどん税金が注ぎ込まれてるようだけど
221 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:44:35.92 0
俺は見てないから払う気ないと言ってる
すると電波法がどうとかごちゃごちゃ言ってるくるけど
とにかく払う気ないの一点張りで問題ない
222 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:45:08.76 0
値段は確かに高いな
223 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:45:31.67 0
映像の権利も利益も子会社に流れてそこから金の流れは不明瞭にw
224 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:47:41.45 0
受信料の義務化はされないとは思うが
もしなったらテレビ持ってないと言えば問題ない
225 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:47:44.30 0
>>222 NHKの職員が上から下まで異常に待遇がいいから受信料高いんだろな
226 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:49:27.86 0
NHKマンは飲酒運転しないのは流石だな
227 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:49:30.70 0
裏金作りは職員の常識らしいから
228 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:50:51.18 0
229 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:51:32.49 0
230 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:53:04.05 0
231 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:53:41.54 0
232 :
名無し募集中。。。:2006/09/23(土) 23:56:02.34 0
>>219 TVからi.LINKでD-VHSに繋いでD端子でTVに戻せば消せるんじゃなかったか
233 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:00:34.63 0
各都道府県にNHK支局を置いてほぼ全人口をカバーできる施設を持っていて
おおっぴらな政治家との癒着も地方放送局ですら頭上がらない構造も既得権益と勘違いしているのだから
NHK受信料を「納める」のが当然だと信じて疑わないのだろう
234 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:03:37.58 0
>>1 NHKは見ませんでとおると思うよ
別に居留守なんかしなくてもいいじゃん
堂々としろよ
スクランブルかけないNHKがアホなんだから
235 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:04:00.12 0
道路公団もOBが子会社作ってそこへ金回したりしてる
こういう悪事が行われるのは素直にお金を支払う人がいるから
きちんと抵抗しないと奴らはどこまでもつけあがるよ
236 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:04:28.57 0
そもそも給料から天引きすればええやn
237 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:05:03.04 0
NHKは見ませんじゃ通らない
「テレビはありません」が正しい。
238 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:05:16.15 0
おまえらなんでもただで済まそうとするなw
239 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 00:06:38.29 0 BE:21434832-2BP(201)
大学時代はいつ集金人がきても言い逃れできるように
NHKはチャンネル設定してなかった
けど就職してつい油断して設定したあとに来られたからいいのがれできなかった
240 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:06:51.09 0
何で見ないのに受信料払わなくちゃならないんだよ
そんなにただ見されたくなかったらさっさとスクランブルかけろよ
はっきり言って
迷 惑 な ん だ よ N H K
241 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:08:08.43 0
現に払ってないし別に害もないから腹は立たないけどな
242 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 00:10:25.89 0 BE:96455939-2BP(201)
ペイパービューだったら紅白以外は買わないな
243 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:10:46.96 O
>>238 それでいてハワイツアーには躊躇いなく数十万納めるんだからなw
俺はハワイは行かないけどBS料金払ってるぞ
244 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:12:17.68 0
日本の税金を免除されている在日米軍の軍人が日本国営放送の「放送税」を払わされるのは納得できないって裁判起こしたことがあったね
軍人に限らず在日外交官はこんなくだらない金を強引に騙し取られているんだろうか
245 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:13:14.69 0
やつらはいま焼け太りを狙ってる
これを機に1億総受信料丸取り作戦を展開してる
ワンセグやPCから課金することを狙ってるんだよ
246 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:13:20.38 0
国営放送?
247 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:16:15.43 0
去年まで8年間払ってなかったが今年から払うようになった
NHKの番組は質がいいしよく見てるからもっと早く払ってやるべきだった
248 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:16:56.31 0
外国人から見りゃNHKは国営放送に見えるんだろ
自衛隊=日本軍ってのと全く同じ概念で
249 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:17:35.76 0
ならばこっちもNHKが見れん機材を揃えるのみ
250 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:18:27.25 0
好きで見てる人は受信料払えばいい
嫌いで見てない人からも強奪しようとするから変になる
251 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:19:05.98 0
いいから払えよ
テレビ税だと思えばいいだろ
252 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:19:26.84 0
誰も来ないし請求書も届かないから払いようがない
253 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:19:56.89 0
そもそも見てないから払わないという考えが間違い
254 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 00:20:05.02 0 BE:200055078-2BP(201)
>>248 japan self defence forcesって
直訳すると「日本防衛軍」だからな
FORCEはふつう隊じゃなくて軍と訳すべきなのに
255 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:20:13.40 0
憲法9条を変更して自衛隊を国軍にするのと引き換えにさ
NHKを国営放送にして商売できなくするってのはどう?
256 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:21:19.83 0
>>243 ハワイもただでいけるなら払わないよ
NHKは払わなくても問題ないから
257 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:22:18.07 0
>>253 そもそもNHKの存在自体が間違い
公共放送という位置づけの法的根拠が薄弱
258 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 00:22:56.59 0 BE:225061979-2BP(201)
諸悪の根源は放送法
259 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:23:23.87 0
払う奴は頭の弱いやつ
オレオレ詐欺にすぐ引っ掛かっちゃう気の弱いやつ
260 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:23:38.05 0
国営になって商売出来なくなったら
代わりに受信料で足りない分税金が投入されるようになるだけだ
261 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:24:46.93 0
田舎のおばあちゃんは
NHKぐらいしか見るテレビないんだぞ
頭悪いなんて本当酷いこと言うよな
262 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:26:29.85 0
>>260 それなら使途が明瞭になるから問題ないんじゃないのか?
263 :
名無し募集中:2006/09/24(日) 00:29:34.47 O
>>1 「観てないです。文句あるなら、ウチへの電波止めて下さい」と言うと、向こうは追及しきれないらしい。
NHK職員が言ってたぉ。
264 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:31:37.40 0
>>262 そうだ国営にして、情報公開を要求しよう!
265 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:32:41.37 0
たしかに受信料が唯一の収入源とか言いながら美味しい汁を吸っているだけのNHKは嫌だな
受信料をどう使ったのか詳細な資料を提示しないかぎり何をどう使ったのか不明瞭な点は残る
266 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 00:32:42.37 0 BE:21435023-2BP(201)
>>261 それこそスカパーみたいに老人専用チャンネル作って有料化したらいいじゃん
267 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:33:43.47 0
>>263 電波止めてくださいは言ったことある
それっきり来なくなった
268 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:37:06.06 0
情報はNHK経営委員会がチェックしてるし
会計も会計検査院がチェックしてるし
予算も国会がチェックしてる
問題はチェックが全然効かないこと
269 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:40:15.30 0
NHKの料金って月1200円?
270 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 00:41:56.74 0 BE:50014627-2BP(201)
1350円
BS持ってたら2200円だったかな
271 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:44:58.87 0
NHKのキーワードで英会話っていうのはよく見てる
帰国子女の子が可愛い
272 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:48:36.59 0
隔月で2790円
273 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 00:50:27.43 0 BE:35724252-2BP(201)
WOWOWでUFC見たいんだけど
やっぱアンテナ立てた瞬間にNHKに請求されるんかね?
274 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:52:57.03 0
国営じゃないと言い張るなら「日本を知ってもらうための海外短波放送」など全く必要がない
妙なところで日本代表みたいな意地を張るから不透明な金の流れがクローズアップされてしまう
275 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:53:26.74 0
安いな
たったのタバコ4箱分かよ
276 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:55:00.82 0
放送内容の充実ぶりと比べてお得だね
277 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:58:20.57 0
集金人も天下り先の契約社員だし当然みたいな顔しておまえらより高い給料貰ってるし
>>275-276みたいに自分で稼いだ金の価値を理解していない奴もいるわけだし
278 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:59:31.64 0
NHKに怨みある奴多いな
279 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 00:59:43.60 0
NHKの番組好きだしお前にその価値を判断されても困る
280 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 00:59:59.87 0 BE:100027474-2BP(201)
281 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:00:05.08 0
タバコなんて吸わないしな
282 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:00:46.67 0
NHK社員が湧いて来たな
283 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:02:04.69 0
そうやってすぐレッテル貼るし
284 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:02:16.20 0
払っていない奴に限ってムキになるからな
年金みたいに
285 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:02:30.60 0
必要のないものに金出せと言われたら嫌がるのは当然
286 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:02:47.49 0
287 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:03:18.39 0
288 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 01:03:39.59 0 BE:257213489-2BP(201)
ウム。
水道 ガス 電気 年金 健康保険
いずれも必要があるものだけどNHKはないならないで別にいいもん
289 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:04:50.14 0
サラリーマンNEOだけでも払っても良い
でも来週終わるんだな どうしようか
290 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:05:53.73 0
NHK職員じゃないけど、地方局でバイトしてる俺が来たよ
291 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:06:04.88 0
よくわからんけど必要な人だけお金を払うシステムにすればいいんじゃないの?
そうすりゃ不満もなくなるしNHK反対派も絶賛派も納得するだろ
292 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:16:52.60 0
公共だから
293 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:17:19.03 0
クソタレントがよくいやなら見なければいいっていうじゃん
見ないけどそのクソタレントにNHKの番組だと払った金のいくらかが流れてるんだよね
冗談じゃないよ民放なら番組スポンサーごと不買ですむのだがね
294 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:18:28.77 0
実際不買なんかしたことねーくせに
295 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:19:19.67 0
NHKは解体すべきです
中途半端に残したところで有害でしかありませんからね
国営化して公務員として三国人職員が残るんじゃわりにあいません
296 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 01:20:28.88 0 BE:100028047-2BP(201)
え?
NHKって在日のひとや中国の人多いの?
ソースは
297 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:20:49.00 0
>>294 しますよ不買実際あるお菓子メーカーの商品はもう何十年以上も買ったことがありません
食べなくてもすむしねお菓子がらみだと
298 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:21:27.40 0
>>296 逆にNHKが日本人だけしか入社できないってソースを教えて下さい
299 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 01:21:59.40 0 BE:64304429-2BP(201)
なんだそりゃ(笑)
300 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:22:01.25 0
お前の言ってることおかしいぞ
301 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:22:26.53 0
NHKは外国人は入れるよー
確かに国営化したときどうするんだろうね
302 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:22:41.09 0
電波法かしらんが電波の押し売りだろ
勝手に電波出しといてテレビあるなら金を出せってひどいよな
303 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:24:19.07 0
このままNHKが信用をなくす行為を続ければ
NHK解体しか国民が求めなくなるな
304 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:24:56.96 0
勝手には出してねーだろw
305 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:25:51.11 0
健康番組で禁煙特集ができるのはNHKだけ
民放はJTに遠慮して出来ないから
306 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:26:40.41 0
普通に健康特番やってるし
307 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:27:15.90 0
やってないでしょ
308 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:27:36.57 0
放火記者いたのってNHKだっけ?
309 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:27:51.40 0
NHK
310 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:28:00.02 0
思い込みが激しい
311 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 01:28:38.47 0 BE:14290122-2BP(201)
>>304 庶民からしたら勝手に、じゃん
じいちゃんばあちゃんはNHK好き多いけど若者は特に
312 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:29:58.52 0
ニュースJAPANで禁煙特集してた記憶があるんだが
313 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:30:22.22 0
意義とか関係ねえよwww
俺はただ払いたくないだけwww
314 :
1:2006/09/24(日) 01:30:45.59 0
315 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:31:43.02 0
NHKは大河とスポーツと深夜アニメしか見てない
でも払ってる
316 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:32:45.80 0
勝手に高速道路なんか作りやがって
なんで料金払わなきゃいけないんだ
317 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:33:19.52 0
高速道路と同じ扱いになったんだNHKw
318 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:33:24.09 0
昨日払い始めた俺にはタイムリーなスレだな
319 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:35:16.66 0
高速道路使わないから払ってないなあ
>>1 払ってるに決まってるだろ死ねよチョン!!!!
しかしチョンの盗作 捏造作品うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええ
くせええええ反日チョン似かねやんじゃねえエエボケMHK
いい加減に売国放送やめないと金振り込むのやめっぞNHK!!!!!!!!!!!!!!!!
死ねチョンNHK
321 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:35:54.51 0
スクランブルかけないNHKが悪い
322 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:37:14.54 0
そのうち受信料は税金で取るようになるから
そうなったら滞納分は脱税扱いになるよ
323 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:38:27.01 0
つーか公共の概念を分かってないゆとり教育世代が多すぎるな
324 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:38:35.10 0
税金でNHKにいる反日職員やら売国三国人職員養うのかよw
325 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 01:38:35.41 0 BE:114317748-2BP(201)
そっちのほうがいいや
集金人の人件費が浮くじゃん
326 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:38:54.65 0
>>312 まったくゼロとは言わないが
禁煙の話題は民放ではタブー
327 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:39:12.54 0
スクランブルかけないNHKが悪いってのは一見もっともだが
盗まれる方が悪いっていう盗人の言い訳と似てるぞ
328 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:40:13.30 0
パチンコ批判とサラ金批判もマスゴミではタブーだな
329 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:40:22.47 0
公共インフラ
電気ガス水道鉄道通信 放送
なぜ放送だけ別制度なんでしょう
330 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:41:03.74 0
盗まれるほうって何が
一方的に押し付けてきてるのが問題なんだが
押し売りって知ってますか?
331 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:41:17.04 0
332 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:41:59.59 0
パチンコ批判は今のタイミングでする合理性が少ない
サラ金批判は武富士の時各ワイドショーで散々あっただろ
333 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:42:28.80 0
契約自由の原則から勉強しなおせ
334 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:42:45.97 0
払って無くても見ることができる不公平感ってのは
NHKやらNHKに払ってる人間が言ってることだから
なばらスクランブルにすればいいと解決策を提示してるだけじゃん
335 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:43:55.04 0
NHKが見れるTVと見れないTVを売るといいよ
336 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:43:58.61 0
あれは武富士批判
サラ金批判ではない
それにさんざんというほどやってない
337 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:44:18.11 0
338 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:44:19.59 0
>>330 今俺が言ったのはNHK見てるくせに払ってない奴の話
見てる=商品使う 受信料未納=レジの素通り
339 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:44:35.15 0
うちにも光ファイバー通して全インターネットユーザーで負担してほしい
340 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:44:52.83 0
とにかくスポンサーの批判が出来ないのが民放の欠点
NHKは予算を通してもらう為に政府批判は出来ないが
341 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:45:53.30 0
ディスプレイだけ売る方がよくね?
見るのはケーブルからNHKの契約はしない
NHKみたい場合は受信機を買う
342 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:46:48.82 0
だからTVがある以上契約しなきゃいけないんだよ
スクランブルかけたきゃ受信側が自分の負担でかければいい
公共放送とスカパーみたいな商業放送を混同してる馬鹿のいいわけだよ
343 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:46:51.42 0
>>338 だから解決策のスクランブルを適用すればいーじゃん
反対してるのはほかならぬNHKなんだが?
344 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:47:01.45 0
>>341 それが正しい企業のあり方だと思うよ
現状だと、裁判になることは間違いないな
345 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:47:38.37 0
346 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:48:16.79 0
なんとなくこのスレ見たかぎりで大多数の意見をまとめるとさ
1、国営放送にして税金で賄え
2、今のままでいいからスクランブルかけて公平にしろ
ってのに大別されるみたい?
今のままで何となく金だけ徴収しようとしてるのが近ごろのNHK改革みたいだけど
347 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:48:29.03 0
>>340 お前が言いたいことは最初から分かってるけど事実は2chほど単純じゃないんだよ
出来るスポンサー批判もあれば出来ない批判もある
348 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:48:30.07 0
>>342 NHK見るためにTV買ってるわけじゃないんですが?
公共料金払うからTV買うとか誰が承諾したんですか?
349 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:49:03.39 0
>>348 じゃあお前が見たい番組だけ見れる受信機を買え
それだけのこと
350 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:49:27.65 0
「NHKを見てない」とか「金無い」ってのはやめといた方がいいよ
TV持ってるだけで払う義務が生じてるから
請求書送られてきてるやつも注意
今のところ罰則規定ないから払わなくても大丈夫だけど
リストに載ってはいるし、累積されて計算されてるかもしれない
強制的に取り立てられるようになった時に今までの分が加算される可能性もあるからね
(そう簡単にはいかないだろうけど)
351 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:49:59.87 0
>>346 国営放送だと、受信料を税金として納めろって言われる
352 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:50:10.57 0
>>346 大手のアンケートでも大体その二つに分かれるよ
国民不在でつっ走ってるのは放送業界と政界だけ
353 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:51:10.45 0
>>349 そんなTVあったら、紹介してください
>>350 一度も契約してなければ、累計はまずこないな
354 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:51:30.65 0
ディスプレだけなら契約しなくちゃいけないってこと無いよ
いつからモニタの存在の有無で契約しなくちゃいけなくなったんだ?
独立したPCのモニタにも金取ろうってかふてー野郎だなNHK職員ってのは
355 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:51:38.03 0
>>351 それならそれでいい
税金なら仕方ないから納める
今みたいに曖昧な金を徴収されるのが嫌なだけだ
356 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:52:03.70 0
契約してなくても不払い扱いになってるから累積はされてるよ
357 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:52:20.65 0
されません
358 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:52:34.52 0
TVモニタ税かよどんだけ既得権益なんだ放送業界
359 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:53:27.19 0
360 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:56:15.03 0
教育とBSを国営化→情報公開
地上波部門は民営化・・・番組によってスクランブルをかける
でどうだ?
361 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:56:48.43 0
どう改革されようとも今までの累計を払えってことには絶対にならない
よほど悪質なのでもない限り政府がそういう極端なことを実行することはありえない
NHK信奉者が何言うのも自由だが単なる妄想にしか見えない
362 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:57:32.77 0
363 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:57:35.40 0
364 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:57:53.16 0
まぁNHK解体議論にすすむと思うよ
国営化でNHKのクソ職員が公務員なんて誰も喜ばないし
それでなくても汚職しても辞めさせられない公務員多いんだから
365 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:58:15.50 0
>>359 契約してないと思ってるのはお前だけだろ
366 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:58:57.24 0
>>365 知らないうちに契約させられてるんだスゴイねNHK
367 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:59:32.49 0
それって犯罪では?
368 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:59:57.84 0
>>365 契約は合意に基づくと憲法にあるから合意して証拠になる書類なり残さないと
契約したことにならないよ
369 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 02:00:11.47 0 BE:257213298-2BP(201)
>>342 公共かなあ
将棋講座だの外国語講座だのオペラだの歌舞伎だの
おじいちゃんしか見ないようなノリのニュースだの
一部の人しか見ないような放送多すぎ
370 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:00:19.44 0
社会保険庁みたいなもんか
371 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:00:30.95 0
>>365 独りよがりの中学生みたいなレスを恥ずかしげもなく書くなよ
本物の中学生ならともかく
契約ってのが何を意味するのかネットでいいから調べて来いよ
372 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:00:45.35 0
あれ?オペラ馬鹿にされた?
373 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:01:42.44 0
要するに不払い厨が言ってるのは逃げ得ってレベルの話だろ
罰則が来ないから何やっていいとか大丈夫とかそんなもんそもそも論外だよ
nyとかの違法DLのアングラ系解説本で言ってるようなレベルの話
374 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:02:30.74 0
むしろそういう民放なら視聴率取れないからやらないような番組を放送するのがNHKの務め
375 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:02:35.26 0
契約の意味を知らないヤツって何なの?
376 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:02:40.10 0
>>368 アホか。契約義務があるんだからそれを拒否すれば
義務違反になるんだよ
377 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:03:10.59 0
B-CASカードの偽造カードって売ってないかな
378 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:03:34.30 0
350 :名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 01:49:27.65 0
「NHKを見てない」とか「金無い」ってのはやめといた方がいいよ
TV持ってるだけで払う義務が生じてるから
請求書送られてきてるやつも注意
こういう無知がダメなNHKをさらにダメにする
義務が生じてるのは何に基づいて生じてると言ってるの?
それに法的に効力のある「請求書」なんて送られてるやつ聞いたことないけど?
支払い通知書とかいう意味不明なものならあるけど
379 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:03:43.96 0
ここで、払えって必死こいてる馬鹿は、職員か?
380 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:03:51.06 0
>>369 まあ一部の人しか見ないような番組を多方面にわたって作れば立派な公共放送なんだけどね
それにしたって内容も予算も偏ったものが多すぎるし
人々から強奪した金をどう使っているかも甘い汁吸ってきたやつらが天下った先のことも不明朗だから不信感を持つ
381 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:03:59.10 0
NHKが伏魔殿のまま国営化なんて誰も望まないだろう
NHK内部告発者がらみのスレで語られること見ると酷いもんだ
382 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:04:04.04 0
契約自由とかにわか知識で頭の悪いこといってる厨はゆとり教育世代だな
383 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:04:10.76 0
>>373 そんなに自分だけ払ってるのが悔しいなら解約すればいいのに
384 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:04:29.43 0
>>376 義務なんてないよw
NHKが勝手にほざいてるだけでw
バカ?
385 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:04:55.77 0
>>378 その法律が違憲だってこと
だいたい、それは民法であって、受信料とは関係がないの
386 :
[さくら組] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2006/09/24(日) 02:05:12.64 0
NHKなんて23年生きてて2回しか来た事ない
払っても良いけどこないものしょうがない
387 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:05:32.61 0
俺だけ払ってて悔しい!って子だろ
払わない奴が払わないのは結構なことだと思うけどな
俺はNHKそこそこ見るし、好きな番組もあるから払ってるけど
388 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:05:42.39 0
>>383 悔しいとかそういうレベルじゃないから
受信料も払えないお前みたいな負け組DQNと同じレベルで見ないでね
389 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:05:43.62 0
憲法と法律どっちが重要視されるか知ってるの?
390 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:06:04.86 0
NHKにスクランブルにしろって奨めなよw
391 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:06:14.79 0
392 :
[さくら組] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2006/09/24(日) 02:06:21.18 0
そういえば俺の知り合いがPCでTVみてて
徴収にきたらいつもうちはPCなんでって見せて諦めさせてた
393 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:06:41.52 0
>>388 つーかNHK集金の人が来たことないんだけどさー
394 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:07:05.45 0
388 :名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:05:42.39 0
>>383 悔しいとかそういうレベルじゃないから
受信料も払えないお前みたいな負け組DQNと同じレベルで見ないでね
NHK職員乙w
どう考えてもあんなカスに金払う方が負けだろ
395 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:07:26.38 0
>>384 勝手じゃねーよ馬鹿
本気で馬鹿だな法律なんだから民主的に国会で作ったルールだよ
>>389 お前が訴えて違憲判決が出てからそういう寝言はいいな
396 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:07:27.20 0
>>392 その職員は馬鹿だな
TVが受信できる物なら、取れるのに
397 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:07:56.91 0
23年生きてて2回しかNHK見ないとかありえないな
朝青龍ですら地震が来たらすぐNHK付けるのに
398 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:08:12.13 0
民放はもっと酷い
って漠然と思ってる
399 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:08:15.90 0
400 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:08:24.91 0
NHKの信用低下とともに受信料もあつまらなくなる
わかりやすいですよね
でも今だにNHKは信用低下番組をこさえてます
401 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:08:29.52 O
このスレレベル高いっすね
402 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:08:39.95 0
403 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:08:56.47 0
404 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 02:09:03.17 0 BE:75021337-2BP(201)
>>374 そういう評価に値する番組ってニートや格差問題くらいじゃろ
ほかは自分でめいめいDVD買ってみろって言いたいコンテンツばっかり
405 :
[さくら組] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2006/09/24(日) 02:09:15.35 0
地震がきたらNHKを見るは過去の話
今は地震がきたら2ちゃんねる
406 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:09:31.87 0
407 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:09:32.38 0
408 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:09:34.00 0
今このスレにいて払ってる奴って職員(仮)と俺だけ?
409 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:09:35.81 0
そもそもNHKの散在っぷりをなんとかしないうちに支払い義務化とかやめろ
あ、ちなみに今義務じゃないから支払い義務化を総務省なんかが検討してるんだけどもねw
410 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:09:50.44 0
そんなくだらない話じゃない
一人だけ払えって言ってる人は何必死になってるんだか
NHKの存在自体を問う根本論がここ数年出てきてるわけで
それを解決しなきゃ受信料も税金もスクランブルもないんだよ
411 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:10:10.98 0
412 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆zuNONxhWa. :2006/09/24(日) 02:10:27.84 0 BE:14290122-2BP(201)
>>381 ただ、今までは「豊満経営」ですんでたものが「公金横領」になる。
ムダ使いや不正は減るんじゃね
公開義務も生じるし
413 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:10:34.06 0
俺も払ってるし
414 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:10:37.95 0
415 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:11:00.80 0
左傾化で受信料拒否って言ってるやつってネットウヨだけじゃないの
416 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:11:00.83 0
政府あたりが支払い義務化を検討中なのに支払ってるやつって
慈善事業かなんかやってるつもり?
417 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:11:09.91 0
418 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:11:27.88 0
>>411 じゃあ2ちゃんは公共インフラだから利用料を義務化しないとな
419 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:11:34.59 O
今だに白黒料金で払ってる
420 :
名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 02:11:39.56 0
ごめんね受信できるTV持ってないからごめんね
ケーブルからPCモニタに直引きでチャンネルも設定から外してるから
NHKは映らないのNHK職員ごめんね
421 :
名無し募集中。。。:
右からも左からもつつかれるNHK哀れ