10/49は狼の総意

前スレ
確率1/4は狼の総意
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1140013187/

423 前スレ46 2006/02/16(木) 21:33:50.55 0
>>418
つまり
ジョーカーを除く52枚のトランプから1枚無作為抽出して開くとダイヤのAだった
この時開いたカードがダイヤの確率は1/4とか言い出すの？


443 名無し募集中。。。 2006/02/16(木) 21:39:27.04 0
>>423
今頃気がついたのか？？？
てか、今まで気づいてなかったのか？？？

1/4派の粘着力は凄い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>1
問題くらい貼れよ

814 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日： 2006/02/15(水) 22:45:34.87 0
勝ち組矢口を除いたハロメン全員の中から娘の現メンを抜き出し、
その中から一人の五期メンを事務所のゴリ推しで娘のエースにした。
そして、残りの雑魚メンをよくシャッフルしてからワンダー３を選び出したところ、
３人とも五期であった。
このとき、こんこんが娘のエースである確率はいくらか。

以下ネタスレ

もうみんな答え分かっちゃったからつまんないよ

>>4
オマエが貼ってくれると信じてるから

こんこんが娘のエースである事は疑いようの無い事実
よって１００％

とりあえず答えね

http://o.pic.to/5j6m1







http://o.pic.to/5j6m1






http://o.pic.to/5j6m1






http://o.pic.to/5j6m1

ドザっとここまで読んだ

10/49って娘/ハロプロ？

Q.1
ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

Q.2
ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから１３枚抜き出したところ、
１３枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

Q.3
ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから５１枚抜き出したところ、
１２枚がダイアで１３枚がハートで１３枚がクラブで１３枚がスペードであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


1/4厨の答えはどれも1/4

うむ

1/4 10/49　part3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1140021621/



ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり

>>11
分母が違すぎ

トラックバック:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1140021621/

>>15
寝るから保全しとけ

この物語は・・・

1/4派が10/49派を嘲笑する・・・

日々の記録である・・・

1/4が誤答だというサイト
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/diamond3.html

未だにトラックバックが何なのかわからない

なんで10/49は匿名掲示板なのに見栄をはるの？
素直になればいいのに

>>17
なんでTBしたの？

この問題ってなんか名前付いてないの？
ググっても関係ないサイトばっかり出てくる

>>12
1/4派はQ.1のみ1/4だよ
他は確定してるから0％だとさんざん既出

377 ：１３２人目の素数さん ：2006/02/16(木) 23:30:53
>>376
狼なんて、VIPPERに2chトップの座を奪われた
過去の遺物でしょ？

379 ：１３２人目の素数さん ：2006/02/16(木) 23:31:37
狼は運営に何故か嫌われてる可哀相な板です
最近未成年で煙草吸った落ち目のアイドルも居るしｗ

２年前のスレが見つかった
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1051597179/

>>25
間違えたQ.3は当然100％ね

これ確率1/4じゃないか？と思った

でも違うってのも分かる

実際やってみるしかないな

この手のスレは忘れた頃にやってくる

>>23
関連があるスレだから。
TBってそういうもんでしょ？

>>25
確定ってｗｗｗ
箱と残りのトランプの数は49枚は確定してます
そして、ダイヤの数も10枚と確定してます

>>12
のQ.2は0%じゃん

1/4派はもし、13枚引いてそれが全部ダイヤであったとしても
箱の中のカードは

1. 1/4の確率でダイヤである
2. 1/4だったがそれだと0
3. 1/4だったが解なし
4. そもそも設問と違うので答える理由がない

どれ？

>>27
みれないよ

数学の問題として考えたら1/4という解答はないな

そして箱の中身は1/4の確率で何れかのカードであることも確定してます

>>37
確定してないから

こんなの見つけた
http://people.vanderbilt.edu/~tatsuki.koyama/beetama/prob2/diamond.html

13枚ヲタはこの議論の最底辺民

>>37
独立事象じゃねーって何度言えば分かるんだ？

それより靴下が見つからんのだがどうしたものか

10/49はとりあえず問題をかえないで
まともにいってよつまんないよ

ぶっちゃけ昼間のほうが高レベルだった
夜になって会社員が帰ってきてレベルが下がった

>>34
3/4の確率の結果が出たなってだけ

>>42
石田やオレみたいに裸足でいけ

確率とは答えが確立しないことだったのか

>>39
PCがぶっこわれた

>>35
そりゃあhtml化されてないからな

>>43
1/4派は分かりやすい問題に変えられると反論できなくなっちゃうもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昼間にあったんだしらなかった

1/4派ってネタなの？

>>45
入試に出てもそう答えるの？

>>50
問題改ざんしてるくせによくいうよ

Googleでいくら調べても、1/4派のWebページが見つからないんだけど

昼間はどっちが論破してたの？教えろ

>>39で結論でたな

10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり

俺も10/49が答えのサイトしか見つからない

3日とか4日前から狼は1/4派が多い

「改ざん」っていうもっともらしい悪印象の言葉を使って勝ち誇る1/4派の一部哀れ

>>12
1/4厨　　　 Q.1　1/4　　　 Q.2　1/4　　Q.3　1/4
1/4派　　　 Q.1　1/4　　　 Q.2　0　　　 Q.3　1
10/49派　　Q.1　10/49　　Q.2　0　　　 Q.3　1

どっちが多数だからとかの問題じゃないだろ

1/4派がどんなに苦しくなっても釣りを止めない根性だけは認める

後の事象が現在の確率に影響を与えるか
これの証明だから
なにが改ざんだよ亜本田ら

もうみんな飽きてるから意味がないとおもいますが・・・
前スレで終了だし

オレは1/4派だが1/4側も10/49側も気持ちはわかるし理解できる
単に1/4の答えのほうが好みってだけ
外れてたら出題者に文句言えるからな

>>50と前スレ>>993はこの二つのレスに回答してくれ

1.箱の中のカードは時間による影響を受けずに入っていった

2.その後の時間の流れも無効（「このとき」など）
　なぜなら箱の中に入れた時点でどのカードが出てくるか
　すでに決定されているから！

「このとき」とか関係無いから


52枚から4枚引いて逆順にめくっていく
「このとき」3枚連続でダイヤが出たとしても
最後のカードはすでに決定されているから
確変が起こってるように見えても実際は確変は起こっていない

「このとき」も糞もないなｗ

どう考えても1/4じゃないか！箱のカードはダイヤ3枚ひく前に選んでいるからさ

>>67
1/4とも10/49ともとれる理由をもっと詳しく

こんなのも見つけた
http://kent.parks.jp/59/otona/bbs.cgi

結論出たのにまだやってるのか

>>69
下手な釣り乙

好みの問題ではなく正解は1/4

問題の意図はダイヤが3枚出た場合のときだけの箱の確率を出せってことなの？
それだったら10/49でもいいけど
普通1/4じゃないとおかしいよな

まず10/49だと理解させるには後の情報によって確率が変わるということを証明させる
それに用いるのが0の場合を意味する１３枚だな

新参ひっこんで

>>75
そうだよ

>>71
ＶＩＰめちゃくちゃに言われてるなｗ

このときってのがどのときをのことが焦点だな

>>75
普通って何？

これテレビで使えばいいのに

>>80
厨房は寝ろよ

>>81
常識的にってこと

常識なら、10/49

あとは殆ど２ｃｈのスレばっかりだ1/4が答えって所も早稲田の解答ってのも見つからない

>>68
1.箱の中のカードは時間による影響を受けずに入っていった

時間による影響ってなんですか？

.2.その後の時間の流れも無効（「このとき」など）
　なぜなら箱の中に入れた時点でどのカードが出てくるか
　すでに決定されているから！

1行目　勝手に無効にしないでくれ　その後カードを引いて結果を見ちゃったら確率が変わるんだから。
2・3行目 「なぜなら」以外はあってる。カードが中ですり替わることはありえない。

>>86
とっくに結論でた過去の問題だからな

まぁ大学入試に出る問題だから1/4なわけないよなｗひっかけクイズなら1/4でもいいが
「このとき」ってのはダイヤが3枚出た結果を得ての「このとき」だから10/49だ

最初に引こうが、最後に引こうが関係ないって習ったよね？
だから、最初からダイヤ3枚欠けたトランプ引くのと同じダヨネ

まとめ
http://o.pic.to/5j6m1
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/diamond3.html
http://people.vanderbilt.edu/~tatsuki.koyama/beetama/prob2/diamond.html
http://kent.parks.jp/59/otona/bbs.cgi

1/4は恥ずかしくて逃げたな

>>87
＞時間による影響ってなんですか？

これは二つ目のレスを見れば分かるだろう

解答初めて見た
なんじゃそれ？そうなのか？

この手の問題知らない人に出すと結構間違えるからな

>>70
問題文では残りの山での行動が条件かそうでないかが曖昧だからだよ

>>94
普通の状況ならそりゃ1/4だがダイヤが３枚でたという状況なら10/49だな

>>90
違うよ最初からダイヤ三枚抜くのとは違う

>>96
オマエはそこでずっと悩んでろ
もし不服なら裁判起こせば？

確率とは違うけどこれも知らない人は不思議がるらしい
http://www20.big.or.jp/~morm-e/puzzle/column/002/01.gif

>>98
どこが違うんだよ？

http://www.omega-box.com/

＞後からの情報で、前の確率が変わることはこれでおわかりいただけると思います。


これって正しいのか？情報ってなんだ？これもおかしいよね

結果論だろそりゃ

その三角形よく見るけど何でそうなるか分からない
誰か説明して

結局、「このとき」の解釈の仕方すらわからなかった
超低脳だけが4分の1と言い続けていただけだったんだな。

なぜ1/4かやっとわかったよ

おまえらいつまでやってるんだよw
1／4で決着ついただろ

ダイヤが３枚でたという状況は結果論であって最初ひいた時点では1/4が正解
だがダイヤが３枚出た場合を求めろってことだからやっぱし10/49が正解

かな

>>108
正解

あれだろ角度とかが違うんだろきっと

>>68
箱の中のカードは時間による影響を受けずに入っていった
→入るときは確率は影響受けないね


.2.その後の時間の流れも無効（「このとき」など）
　なぜなら箱の中に入れた時点でどのカードが出てくるか
　すでに決定されているから！
→「なぜなら」が役割を果たしていない。箱の中に入れた辞典でどのカードが出てくるかは決定済みだけど
決定済みだからといってそれだけで、その後の時間の流れが無効だという結論にはならない。
別の言い方をすれば、カードは決定しているけど、時間の流れによって確率が変わるので、時間の流れが向こうとは言えない

まあ難しい問題だと思うよ
俺は1/4だと即答できたけど

今来た奴は見どころがあるな

三角形のは図形パズルだからね

･大学への数学しか頼るものがない
って書いてるヤツ
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥って言葉知らないんだね

スノボクロスって競技はなかなかおもしろい
俺もやってみたいな

>>115
それが誤答だから騒動になったと何回いってんだか・・・

頼る物が何一つない1/4派
はてには解答を出すはずがない出題側の早稲田が1/4と言っただのの妄言を繰り返す

「このとき」　か・・・
おもしろいね

>>117
ソース

スレ存続の危機！！
勇者求む時給1600円交通費別途。（登録料時価）


この問題おかしい！！17
(http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140055196/)

タイトル：この問題おかしい！！17
URL：http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140055196/
板：ニュー速VIP (http://ex14.2ch.net/news4vip/)

>>108
>>14の問題文から前者と解釈する余地は無い

まだ続いてたのか、しつこいなｗ

この問題で、考えられるパターンは
A：箱の中がダイヤで、後から引いた３枚がすべてダイヤ
B：　　　　　〃　　　　　　後から引いた３枚のうち、ダイヤが３枚未満
C：箱の中がダイヤ以外で、後から引いた３枚がすべてダイヤ
D：　　　　　〃　　　　　　　　　後から引いた３枚のうち、ダイヤが３枚未満

それぞれの場合の数は、
A→13×10C3
B→13×（51C3−10C3）
C→39×13C3
D→39×（51C3−13C3）

求めるのは「後から引いた３枚がすべてダイヤだったとき（AorC）、箱の中がダイヤである（A）確率」なんだから

A/（A＋C）＝13×10C3/（13×10C3＋39×13C3）＝10/（10+39）＝10/49

1/4派が言いたいのは13枚のダイヤがオープンできた時点で
箱の中を見たのと同じことだと言いたいんだろ？
12枚までなら俄然1/4だと

>>121
もちつけ

服は着ないと、風邪引くぞ

ってゆうか実験しようがないよな
ダイヤが3回出る確率が0に近いし

いよいよ10/49派がオカルトじみてきた件

トラックバック:http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140055196/

これ間違えた答え載せた本なんて本当にあるの？

大学への数学って問題集は10/49派で赤本が1/4派でFA？

>>124
全然違う

>>126
最初からダイヤ3枚抜けた状態を作れば？

>>130
赤本がＵＰされてないから保留

>>132「最初から」

はい改竄来ました

見事に一致するな
10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり

>>104
実は全体の三角形の斜辺がまっすぐになってない
小さな三角形二つのタンジェントを計算してみたら分かる

アドレス忘れたけど永遠に試してくれるとこなかったっけ？

>>134
引く順番は関係ないって習ったでしょ

答えは10/49でいいんだろうけどその解説がハァ(　ﾟДﾟ)って感じ

>>131
違うの？
3/4の結果が出たというのはそういうことじゃないの？

赤本が1/4派ってのがあればおもしろいよね

赤本貼らないで1/4って粘着するのがすごい

>>138
最初からダイヤ三枚抜くって確率じゃないじゃん

いや1/4っていうのも分かる確かにそうだが

新参はとりあえず死んで

プログラムあるぜ

>>142
じゃあちゃんと論破してみろよ無能

でも答えは１つというか実現するんだからな

箱の中のカードが決定している事は当たり前。重要なのはそれが何か分からない事
分かっている情報から場合の数を数えて確からしさを計算するものが確率
だから情報が明らかになる毎に確率は変化する。シュレディンガーの猫もその趣旨を説いている。

1/4じゃないだろ

>>147
何度も説明してるだろ
しつけー

ttp://www.vipper.org/vip199652.zip.html

>>140
13枚出ても51枚裏返しにして見ても確率は変わらない
ダイヤだったら1/4が出てそれ以外は3/4が出たってだけ

10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり
・異常にしつこい

>>149
「これが自分の受ける大学入試の問題なら」も重要な条件だなｗ

ってゆーか考えるまでもなく10/49か1/4って答えが出るよな

元ネタの>>1は何を見て正解が1/4だと書いたんだ？

シュレディンガーの猫によると、将来観測された情報で
過去の事象の確率の変化は起きないよ
それは相対性理論に反するからね

最初の１枚目はトランプで５２種類あるから５２通りある
それぞれ1/52で同じ確率で出る

ここまではいいよな？

２，３，４枚目にダイヤが出た
２，３，４枚目にでたカードは１枚目に来る事は絶対ない
ということは１枚目に来るのは４９通りしかない
そのうちダイヤは１３−３＝１０通り
よって10/49

>>156
考えるまでもなく1/4はないよ

ttp://www.vipper.org/vip199652.zip.html
これ100回やった時点でダイヤ21でそれ以外が７９だ

残り49枚で10枚あるから10/49で当たり前だし

引いたトランプがダイヤのA,2,3であったとしよう
箱との残りトランプは49枚だから、ダイヤのA,2,3以外のどれかになる

ここまでで反論のあるやつ挙手しろ

>>157
謎もしかしたら釣りかも

>>1からして釣りな話題をいつまで引っ張ってるんだよ狼はw

受験生騙すのにいい時期だからね

いつも200くらいまでは10/49派が威勢いいんだよなあ

勢いとかじゃないから

>>111
時間の流れというよりも「このとき」が無効だと書けば分かりやすいかな

やべー風呂入ってくる仕事もある寝る時間だし (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　やられたな　とりあえず風呂入ってくるから
解説書いておけ

132 ：名無し募集中。。。：2006/02/17(金) 00:09:39.65 0
>>126
最初からダイヤ3枚抜けた状態を作れば？


「13枚連続ダイヤ」「51枚めくった状態」につづく第三の馬鹿レス
既出の二つは結果をカンニングしたものだが今回は始める前にチョンボ

10/49はさっさとにげたほうがいいよ
いっつも最後は論破されて逃げるんだから

200くらいまで10/49派の勢いがいいから、そのあと目を離しちゃうんだよね

13枚連続ダイヤを想定できないのが1/4派の痛いところだな

「このとき」はダイヤが3枚出たときだよな
でもそれは後ですることで箱の1枚は1/4で抜かれたカードなわけで

あれ？また1/4が沸いてきた　風呂だ風呂！

>>172は「そろそろ逃げるからこの辺でかんべんして」と翻訳できる

ほんとは理解してんだろ？

>>172
間違えだったら、割腹する覚悟はあるか？

２００回やってダイヤが43それ以外が157

1/4ヲタ役がいなくなるとスレが終わる件について

>>178
仲間割れはよそうぜ

>>175
釣るのが下手だぞ

>>175
あとですることにも意味があるから
そうじゃないと問題にならんだろう

>>172は仲間をよんだ
1/4厨が現れた

あるよ間違えたらうんこ漏らして
それを家族友人大衆のまえでさらしてやるから
10/49は何か覚悟はあるの

分け前はその時の人数で変わるのに
自分だけ１／４確保するなんてズルイぞ

>>153
それはサイコロみたいな完全に独立した試行の場合でしょ

1/4のいう優勢ってコピペ連投してる状態のことだろ

はいはい呼ばれて来ましたよ
1/4で結論出てるじゃん

ぐぐったら1/4と主張してる人が一人もいないんだけど
1/4派は誰かブログでも書いてちゃんと証明してくれよ

>>189
ソース貼れ

みんなそれぞれ自分の役割を理解してくれ
このスレシリーズ化するんだから

ソースって間違えてるものもソースっていうの？

>>192
それは別のスレでやれ

10/49派はつき合ってもらってるってことわからんのかな
感謝してもらいたいぐらいだ
頭悪い上に礼儀もなってないなんて

脳内でもソースはソース

>>169
問題文に時間の流れが書いてあるのに無効とかありえれいな。


(A)カードを1枚引いて箱の中にしまった。
(B)そしてカードを3枚引いて開いて絵柄を確認した。

(A)と(B)は同時ではない。つまり時間の流れが問題文に存在する。

>>179
ずっとやっててね
風呂風呂ｗ

終わったらまとめサイトつくりなよ
@狼ってよろしく

狼の総意は10/49

>>193
間違えてる赤本でもいいからＵＰって見てよ

10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり
・異常にしつこい

これまとめサイトにいれてね

>>200
総意じゃなくて解答だから、総意って言うなら狼は馬鹿ばっかりだ

いい加減な事言ってると赤本から訴えられるぞ

結局1/4派ってここにしかいないな

おいそんなことよりきいてくれ
カポカポしたら即効トイレのつまりが
なくなったわけだが

赤本作ってる会社の電話番号教えてよ

streamって何物なの

>>197
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

独立事象を知らないヤツ挙手して

・大学への数学しか頼るものがない

数学板とかまだやってるの？

他の板はマジレスばっかだからな

ドラフトの目玉堂上は中日、ロッテ、楽天、東京の競合になりました
真っ先にクジを引いたおちあい監督は開かずにそのままにしておきました
するとみきたにが当たったと手を挙げました。おちあい監督が当たりを引いた確率は？

赤本って教学社だっけ

1/4派は何に頼ってるの？

何も頼るものがない1/4よりはいいだろ

もしかして、赤本に間違いは無いと思ってる人いる？

マジレスすると1/4なんだが

>>208
狼をex10からex11に移行させた張本人

>>216
真理

>>216
10/49って何に頼ってるの？妄想における神様？

移行させたのは俺じゃなくてFOXだお＞＜

>>214
じつは、当りクジは外れで、落合さんのが当りだから１だよ

ほ

大学への数学無謬説がイタすぎる件

だからさ、1/4は証拠を貼れよ

大学への数学って何なの？
天皇陛下が書いてるの？

从 ´�D｀）＜ねろばか

1/4派のブログを見つけたが、なぜ1/4なのか書いてなかった

http://www.omega-box.com/log/eid229.html

すとりいいむは敵だったか
俺いまから1/4派になるよ

証拠はν速でみたしかしそれを保存してないのが
悔やまれる

1/4を証明したリンクでも貼ってくれ

>>222
>>91

数学の問題で答えの証拠貼れってｗｗｗ

わかりやすく説明しろよ

10/49は間違いが明らかになったらどうするの？
まさか狼まできてスレを何回もつくって何もしないなんて
野暮なことしないよね？

わたしは完全な証明を思いついた
しかしこの余白はそれを書くには小さすぎる

>>237
向こう３年間家から一歩も出ないことを約束してやろう

1/4でかまわないがスレの乱立はやめなさい

>>237
飛び込み自殺するよ

>>234
大学への数学なんて数学板でもバカニされてるものと
意味不明なサイトを証拠にしてるわけだ呆れた・・・

>>239
それは今の俺ｗｗｗｗ

３００回の時点でダイヤ61その他239

>>242
意味不明なんていってないで証明を

>>242
1/4って解いてる物貼れって何度言えば分かるんだ

>>239
１０年間ひきこもってるくせに

1/4派の説明を聞かせてくれ

>>242
いいから赤本と早稲田の解答をＵＰしなさいっての

バカニってなに？ウィザードリィ？

10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう ←
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり
・異常にしつこい

>>242
おまえがわかりやすくまとめたサイトでも作るかブログでもエントリーしてくれ

貼れないなら自分で説明しろよ

他にも議論してるとこあるのか
正直びっくりした
もう義務教育で教えた方がいいかもしれんね

じゃあ　間をとって11/50くらいで

前ｽﾚでも出てたけど、大学入試で大学側が解答を発表するなんてセンター入試ぐらい。
早稲田が1/4派だっていうのは激しくうそ臭い

数学板は永遠に議論してるよ

何は何派とかいいから説明しろよ

>>256
聞けば、教えてくれるよ

狼ＶＩＰはネタとしても結構間違えるもんだな

テレビで早稲田が1/4といったって
カキコあったじゃん

まだやってたのかよｗ
1/4だと何度言えばわかるんだよ

バカオス寝ろよｗ

だんだん1/4のような気がしてきた・・・

>>261
動画うｐして

>>262
ニートなんだから早稲田いって
教授にきいてきてよ

>>261
そうだとして、1/4派は10/49派より圧倒的に人数が多く見えるのに
誰一人として画像も貼らないんだよね

カオスは氏ね

テレビを終始録画してると思ってる10/49に
呆れるどんな２ちゃん脳だよ

>>267
就職出来ないバカばっかだからｗ

外部にソースを求めても証拠にゃならんでしょ
論理で攻めないとそれこそ無謬説になってしまう

>>261
ＵＰ

>>269
じゃあ参考書でもいいや

10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう ←
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり
・異常にしつこい

狼でもこんなにスレが続くのは珍しいな

>>271
ソースなくして議論とかｗｗｗ

>>261
だな
テレビで話題になった

カオスに論破されるのが恐くて発狂してる人がいるスレはここですか？

こんなに盛り上がってたのって
最近ではＶＡＰの劇団のやつだね

どんだけのアフォなんだよ1/4って

こんな3行ルールに縛られてるような狼で議論とか無意味じゃん

劇団って行方不明のやつ？

最近の狼は無理やり祭りを作りたがるから困る

とりあえずsageてるやつは他板にかえってくれないかな

とりあえず1/4ヲタ役はブログでもっとらしい説明ページ作ってくれ

>>278
はいそうです

まだやってんのかｗ

そうそう娘がいないよ〜ってやつ
あれって動画うｐしてヴぁｐがなぜかきれてたけど
最後はどうなったの

ソースがないと議論できないsageはどんだけ２ちゃん脳なんだよ

説明すると矛盾が生じるから説明しないのはある意味賢い方法

TVで話題になったなら当然新聞とかにもでてるよな
それでいいからＵＰってみてよ
ねーなら図書館にでも行ってこい

まだやってるんですよｗ
あきれるでしょｗ

ソースがないと生きていけないって
病院いったほうがいいよひろゆきの阿呆に
洗脳されてるから

もっともらしい説明してるサイトでも2chのレスでも良いから教えてくれ
おまえらの釣り合戦付き合ってる暇はない

新聞にあるの？どこの新聞？何年？
国会図書館にあるかしら

狼のニート率は間違いなく1/4や10/49なんてもんじゃない

↓ソース会社一覧urlを貼るバカ

たまには違う問題やろうぜ
http://vista.x0.to/img/vi26190.jpg

まだやってるとも思えないけど
むむなべももう追いかけてないみたいだし

>>293
もー自分で赤本とか早稲田とかいっておきながら

箱の中にあるトランプがダイヤのAなのは1/52 ダイヤの2なのは1/52･･････
トランプからダイヤのA,2,3が出た時、
ダイヤのAの可能性はゼロ、２の可能性０　３の可能性ゼロ　４の可能性は1/49・・・

早稲田の教授陣は少なくとも1/4って考えてるんだろ

整理して考えてみた

最初、箱の中のカードが◆（ダイヤ）だとすれば
◆Ａ〜◆Ｋの１３種類の可能性がある
カードは一組で枚だから
13枚/５２枚＝確率は１/4。
これは誰も異論がない

次に残りのカードから抜き出した3枚が◆であった

仮に1枚目が◆Ｑだとする（Ｑでなくても良いが考え方は同じ）
これで箱の中のカードは◆Ｑの可能性を失う
さらに、２枚目を仮に◆７だとすると箱のカードは
◆７の可能性を失い同様に３枚目でも一種類の可能性が消る

だからこの時の箱の中のカードは
◆Ａ〜◆Ｋのうち10枚の可能性しかなく
当初の1/4よりは確率が低くなる

最初のカードは箱に入れた時点で決まっているのだから
残りのカードの組成を分析して推測するなんて
なんだか後出しジャンケンのような居心地の悪さを感じるのだが
設問は、「この時の確率」と書いているわけで
後出しジャンケンの確率を求めているものと思われます

>>302
1/4厨曰くが抜けてる

自作PCとか難民のスレもあるから
ここ続けて数学板との交流スレにしようか

ヒント
当る確率1/4と当らない確率3/4は同じ。
ダイヤ3枚引いた時と引かなかった時を同時に考えなくてはダメ！

自分の学歴かいてるやつはこれしかないね
41 ：名無し募集中。。。 ◆VlS1wu/pWE ：2006/02/15(水) 04:23:41.74 0
慶応大学理工学研究科の俺がマジレスすると
正解は1/4
条件付確率というのは52枚のトランプに何枚のダイヤが存在するかわからない時に使う
52枚のトランプには13枚のダイヤがあるとわかってるから1/4
もしわからない場合は残りの51枚から1枚引くたびにベイズ推定によってダイヤの枚数を推定する問題になる

1/4派役がさすがにアホらしくなって終了だな

10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり

東京理科大のオレから言わせて貰うと、10/49だよ

>>306
正しい指摘だが10/49派は必ずこういうレスをスルーするから困る

電気通信大学M科の俺から言わせ貰うと10/49だよ

>>306
問題すり替えるな

>>310
慶応の修士より明らかにしたじゃん

慶応なんて、金さえあれば入れるからねｗｗｗ

答えは1/4
早稲田二文の俺が言うから間違いない

文系は引っ込んでろ

東理泣くなよｗｗｗ

理科大ってそこけってうちのところに
入った奴がいたけど

議論が紛糾してるのは文系とか理系とかの問題なのかねw

>>319
続きを早く

>>303
考え方は間違ってないんだけど
設問では3枚のカードがダイヤと書いてあるだけで数字を確認したとは書いてない
誰かにスートだけ教えてもらったかも知れないだろ

>>320
国立はそうでもないけど、私立の文系は、中学レベルの数学も出来ないヤツいるからね

東京理科大（ただの大学生）＞＞＞＞＞金さえあれば入れる慶応の理工学研究科
これ学歴板にいったらなんてくるんだろう

千葉大の俺に言わせれば、

(13/52)(12/51)(11/50)(10/49)=0.0026

>>324
幼稚舎って4000万払えば、入れるよｗ
で、そのまま上上がれちゃうし

0.0026派ｗ

10/49ってこんなこという奴ばっかなの？
東京理科大（ただの大学生）＞＞＞＞＞金さえあれば入れる慶応の理工学研究科

ＤＯＫＹＵ見るから休戦な

1/4はホント、コピペしか出来ないんだな

1/4派の頼りは慶応院生のカキコw

DOKYU見れねー！

>>329
亀井だから消した

亀井ちゃん可愛いな

おっぱいがこぶりで良い感じ

>>307は高度な釣り

うｐとリンクしか貼れないヤツが言うな

>>325は深呼吸してからもう１回解け

亀井のブラチラで勃った

ブラが見えた

この小山達樹って人は統計学の結構偉い人らしい
http://people.vanderbilt.edu/~tatsuki.koyama/beetama/prob2/diamond.html

うｐもリンクも貼れないヤツが偉そうにｗ

45 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2006/02/17(金) 00:58:10.59 0
　. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::
　　　　　　∋8ノハヽ8∈. . . .: : : ::: ::::::::::　＠ノハ＠. . .: : : ::: : ::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:. . .: : : ::::::::::::::/:彡ミ゛ヽ;）ー､:. . .: : : :::::::::::::::::::::: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: :::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .::::::: / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: ::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
　　「ぜったい 1/4れすって！」　「せやから 10/49やがな」

いったん休戦か社会人狼は寝てるか
10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり
・東京理科大（ただの大学生）＞金さえあれば入れる慶応の理工学研究科という

ＤＯＫＹＵスレ行ってくる
ノシ

ナイナイ聴いて寝る

>>３４４
仕事だけど、起きてるよ

sageもDOKYU見なよ

・東京理科大（ただの大学生）＞金さえあれば入れる慶応の理工学研究科という

オレの発言がテンプレに載ったｗｗｗ

>>３４８
亀井嫌いなんだもん

二日くらい前のスレで東大生が３人ほど10/49派に投票してた気がする

ま　た　大　曽　根　か

なあ、そろそろ不安になってきたんで聞きたいんだが
1/4派は全部ネタだよな？10/49だと思ってる奴が1/4役をやってるんだよな？
あるいは釣りだよな？

なあ・・・
まさかマジで1/4とか・・・

ごめん俺トリノみてる

トリノちょっと盛り上がってるっぽいぞ

前スレにいた10/49派って名前の奴も東大だって言ってた

独立事象くらいわかって欲しい

日本まけたｗｗｗｗ

三位決定戦がまだあるよ・・・

こんな感じで売りスレが誕生したのかな

10/49派は狼にプライドを持ってる奴で、
1/4派は狼の楽しみ方を分かってる奴＋本当に1/4だと思ってる奴でOK？

このスレずっと続ける気じゃあるまいな

>>361
せっかく相手が1/4派をやってくれてるんだからこっちもマジレスで答えるのも
狼の楽しみだと思う

>>363
いやそういうの狼では無用だから勘違いしないでね

>>364
1/4役だけでどうやって盛り上げるんだ？

４００回やった時点でダイヤが80でそれ以外が320だな

>>365
盛り上げなくていいからシリーズ化されるなんて
吐き気がする

>>366
10/50か

>>366
10/49にだいぶ近づいてきたな

荒川とかでるのっていつなの

秋山仁が1/4だって言ったらしいね
10/49は証明できないって

>>371
うｐ

>>371
オレが見たのと違うだけど

オランダｗｗｗ

>>371
それなら間違いなく1/4だな

これの答えは？
http://vista.x0.to/img/vi26190.jpg

10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう←
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり
・東京理科大（ただの大学生）＞金さえあれば入れる慶応の理工学研究科という

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/diamond3.html
昔、某大学の入試問題で、次のようなものがありました。

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

というものです。これが出題されたとき、一番最初に取り出したカードは５２枚から１枚取ったのだから、
後から抜いた３枚など、何の関係もない。つまり、最初のトランプがダイヤである確率は13/52=1/4である
とした「入試問題正解集」がありました。高校の数学の授業でも同じような混乱があったそうです。

私たちは確率というと、「明日の降水確率」などでもわかるように、「未来に起きること」を思い浮かべがちです。

ある出来事があって、それより前に起きた出来事の確率を求めるというのは、日常生活ではあまり体験しません。
そのため、このトランプの問題のように、後から何が出ようが、最初に引いたトランプがダイヤである確率には関係が
ないと思ってしまいます。

しかし、本当にそうでしょうか。今の問題はあとから抜いた３枚のトランプがすべてダイヤであったのですが、
もしこれが３枚ではなく、１３枚抜いたとして、しかもそれがすべてダイヤのカードであったとしたらどうでしょう。
それでも箱の中に入っているトランプが、ダイヤである確率は１／４だと主張するでしょうか。これなら、箱の中の
トランプがダイヤである確率はゼロです。つまり、後からの情報で、前の確率が変わることはこれでおわかりいただけると思います。

この問題では、箱の中にしまわれたカードは、抜き出された３枚のダイヤ以外のどれかであることは間違いありません。
つまり、５２枚から３枚のダイヤを除いた４９枚のカードのうちのどれかです。

そして、４９枚の中で、ダイヤのカードはまだ１０枚あります。よって、一枚目のトランプがダイヤのカードである確率は１０／４９です。
これが正解です。

森毅も1/4って言ってたな

誰かＣ言語あたりでプログラム組んで実際に１万回くらい試行してみてくれ

>>380
やってみたけどどうやっても0.20あたりに近づいてくよ

ＰＣがぶっこわれた

解説サイトの10/49の説明は1/4派狼住人に言わせると
ほとんど問題文の改ざんだからな

48 名前： １３２人目の素数さん 投稿日： 2006/02/16(木) 04:16:02
シミュレーションプログラム作ったけど、
やっぱ10/49で間違いないよ。
実際4枚のカードを引いてきて、後の3枚がダイヤじゃなかったら
棄却するって方法ね。

ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1962.txt
拡張子cppに変えてコンパイルして。
乱数系列変えたかったらsrand(time(NULL));とかして。

実行結果
hit iter : 20331 100000
hit/iter : 0.20331
10/49 = 0.204082

ずっとスレ読んできたけど、スペード買い占め派は俺だけのようだな

ほれ
http://www.geocities.jp/ura_tougei/kakuritu/c52.html

５３枚ｗｗｗｗｗ

http://www.vipper.org/vip199652.zip.html

プログラム作ってるやつには悪いがこういうことなんだ↓

582 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/02/16(木) 17:12:09.29 0
>>575
何回も試行してこのような状況を何万回出せばその答えは10/49に漸近するが
1/4派にとってはまずこれがたった一回の試行であること

そのたった一回の試行でたまたま３枚のダイヤが連続したことによって
我々が何か新たな情報を得ただろうか

５３は間違いっていってた

>>389
少なくても、即出のカードが箱にはないって情報を得たんだよ

>>391
それは数字まで確認したときだろ？
問題文はあくまでダイヤが3枚としか書いてない

10/49の特徴
・問題を改ざんしてさも自分が正しいように主張する
・1/4はばかばっかりだと意味のない煽りをする
・大学への数学しか頼るものがない
・だったらうｐしろよと厨房のようなことをいう
・他板からわざわざ縁のゆかりもない狼にきている
・実は数学板住民
・「このとき」という言葉に異常に反応する
・服を着ないで全裸になる
・狼の総意は10/49だよと保険をかけておく
・論破されると問題作成者が悪いと痛み分けにしようとする
・論破されると問題が悪いと痛み分けにしようとする
・過去のかきこを意地でも読まない
・なんだよ、やんのかコラ？ウルセー、バカ と脅迫してしまう
・1/4の煽りに愛想がつきて議論するのが馬鹿らしいんだと正当化する
・モー娘のケツばっか追ってるから馬鹿だと思われると狼らしくないことをいう
・他に言うことないのかなと勝利宣言をする
・なぜか固定ばかり
・東京理科大（ただの大学生）＞金さえあれば入れる慶応の理工学研究科という

>>392
ダイヤは全部で何枚あると思ってるの？

1/4の特徴もまとめて

>>392
数字を特定しなくてもダイヤが3枚出たってことは
3種類の数字が確認されたことは間違いない

1/4の特徴
・ソースすら貼れない

まとめてもいいけど答えが明らかになったら
どうするの死ぬだけじゃものたりないよ

>>398
自爆テロ起こしてやるよ

ソースってそれが確実に正しいといえるから
ソースっていうのに

どこに自爆テロ？

>>400
正しい云々の前に、貼れないヤツには言われたくないな

>>396
その場合は答えは間違いなく10/49になるよ
でも1/4派はそう考えてないって話

例えば3枚抜き出して友達に見せてスートだけ教えてもらうこともできるだろ
問題文がこうでないとは言い切れない

>>401
どこでもやってやるよ

0.99999999…ってどう見ても1未満だろ？
なのに1と同じ数字とかいう阿呆いるんだぜ！
おかしくね？
マッハおかしくね？

それじゃ0.999...は1以下とかってことになんの？
0.9999...の1未満からはみ出す部分を知りたいね。。

参考書をＵＰしてるんだから正しいソースと思えるけどな
まぁおまえがそう思えないなら別にいいんだけど

どこか具体的にいってよずる

>>405
ヒント
1/3*3は？
1/3を小数に直して3倍して

８００回試行してみた時点でダイヤが１７１回それ以外が629

>>408
>>>405
>ヒント
>1/3*3は？
>1/3を小数に直して3倍して

やだ。

>>410
理解出来たみたいだネ
おめでとう

1/4派は消えたみたいだな

>>405
スレ違いだけど答えてやるよ
1未満だよ
1には限りなく近づくが1になることはない

0.999....は１だよ

人差し指と小指を開けて拳を握れば１になるぜ

カオスは>>410を読め

n=0.99999999…とする

　10n=9.99999999…
-）　n=0.99999999…
─────────
　　9n=9　　∴n=1=0.99999999…

1/3*3
パソの電卓だとちゃんと１になるんだな

0.9999...＝1は簡単に証明できるけど
それを簡単に納得する人は実無限と可能無限の違いが分からない人

って偉い人の本に書いてあった

これと似たような問題を中学の時にやらされた気がする
7進法かなんかで,
0.666･･･って書いてバツにされた

１０００回やってみたところ209だった

グーグルで「70!」を検索して

>>421
0.209か
10/49=0.204…だからそんなもんだろう

最初から分かってる事なのに

風呂から上がってきた

>>425
1/4で決着つきました

>>378のが納得できん

１／４だと主張する人は
３枚抜いたとして、しかもそれがすべてダイヤのカードであったとしたら

絶対１／４と答えないだろ？

そんで
確率はゼロです。
つまり、後からの情報で、前の確率が変わることはこれでおわかりいただけると思います。←これが分からんつまりになってない

後からの情報で、前の確率が変わる


のではなく

変わるのは問題上の確率計算が変わるだけだろ？

そうだよ
だからそこのページの解説は10/49派の中でも低脳なほう

＞つまり、５２枚から３枚のダイヤを除いた４９枚のカードのうちのどれかです。

当たり前すぎるｗ　１０／４９　当たり前だろｗ


そもそもこんなのが大学入試の問題になるのが馬鹿げている
１０／４９　が当たり前すぎて1/4て答えたくなる

でも確率は１０／４９なんだよな　ｗ

うまく言い換えたら高校入試レベルなっちゃう大学入試問題ってのはいくらでもある

ちゃんとした考えで挑めば普通の簡単な問題だってことだな

>>427
問題を解き始める時点で解答者が何を知ってるかだよ。モンダイは

ダイヤが３枚出たときの話だけどな１０／４９ってのは

ダイヤが３枚出たというのは1/4の確率でダイヤが選ばれる時間的に後の話だが
そのダイヤが３枚出た場合を求めろってことだろ？

でも後味悪いよな1/4の確率で選ばれたカードが１０／４９なんだもん

>>428
Wのどちらかが謹慎した（←この情報だけでは、辻の確率が1/2、加護の確率が1/2）

３日後、謹慎していたのが辻でない事が分かった（←これで辻の確率が0、加護の確率が1に「変わった」）

そもそも１/4が答えだとして異常に簡単だろｗ

>>436


「変わった」というか事実上謹慎したのは加護って分かってたけど「知らなかった」だけだしな

この問題って筆記なのか？
どうかけば正解もらえるのか？49枚で10枚(13-3)だから10/49じゃんか m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰとしか書きようが無い

ちゃんとおまけで囚人の問題が書いてあって、その後何も書いてないって
ことは、本質的には行為を起こした時点での確率を求めることに意味がある
って証明しているようなものでしょ　後でダイヤを数えようが結果を調べようが
関係ないの（独立した行い）であって答えは１／４にならないのか？

>>438
そう。事実を知らないからこそ、確率の話をしている。
箱の中のトランプも分からないから確率の問題になる。

>>440
言い訳しても通じないよ
１／４なんだけど問題の場合はダイヤが3枚出たんだもん仕方ない

>>439
それでいいんだろ

ダイヤは見て抜き出したんじゃないぞ
抜き出したらダイヤだったんだ

でも大数の法則には困るな
サイコロが1ばっか出てても次に1が出るのは1/6なのは確かなんだが大数の法則上、1ばっか出てたら1が今度出なくなるはずだ
(大数の法則で1/6になるんだから)
出なくなるのにやっぱり1/6なんだよな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これでも見て頭冷やせ

http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell25137.jpg

>>445
サイコロは独立してるから

>>439
それでかなり高い点がもらえると思う

ほかの答え方もある（たとえば>>123とか）し、
「条件付確率」なんて書くとちょっと知ったかぶれる

>>444
それでもダイヤが3枚出てしまったのは事実で残り49枚中10枚しかないのも事実だ
最初に選ぶときは確かに1/4の確率なんだけど

>>448
それだと安心するが>>123みたいに書かないとダメなのかと心配だｗ

>>447
それは知ってるけど実際1/6の確率(なんだがｗ)6回に1の確率で出現しちゃうと大数の法則が成り立たないよ

そもそも大数の法則の「大数」が確定できない時点で「大数の法則」というのが逃げているよね？

2006年の目標はネットワークビジネスで500万円稼ぐことです。
一週間の労働時間は10時間、残り時間は本を読んだり、セミナーに言ったりします。
一ヶ月に一回（五日）くらいは海外に旅行に行きたいです。
週5日、一日に2時間。トータルで20人を探せばいいビジネスなので、
一ヶ月に4人ずつビジネスメンバーを探すことにします。
その後はフォローアップ、これがうまく行けば年収500万円は必ず手に入ります。

持ちたいライフスタイル
毎日30分運動、3時間読書、2時間仕事、残りは趣味生活を楽しむ。週に一回乗馬練習、
スイミング、映画見に行く。毎月二回以上自分と同じ目標を持っている人たちと夢を語ったり、
意見を交換したりする。
・ネガティブな人間をどうやって切るか？
ビジネスグループのアップラインの人とすでに成功を手に入れた方々の話を聞ける時間を増やしていきます。
・その他感想
平さんのメールを読む度、自分の駄目なところが見えてきます
。頭の中では分かっていながら行動に移さない駄目な自分に気づきました。
考えと行動を一体化するために努力します。平さんには心から感謝しています。
何時かは私も人の成功を支えることができる人間になりたいです。

＞これがうまく行けば年収500万円は必ず手に入ります。

ってのは正しいのか？

こんな子供騙し通用するかよ

http://www.lifecard-chance.com/

>>453
逆に24時間仕事になるぞ

こうだった
http://www.lifecard-chance.com/game?cno=16&mediaid=26&user_id1=

>>442
そうだな
数学の「確率」っていうのは「事象Aが起こる場合の数／起こりうるすべての総数」
だから一見どう言われようが（＝日常用語でいう「確率」は）、行為を起こ
した時点の話だと思いがちだが、「このときの確率」って言われたら、「起こりう
るすべての総数」が変化してもおかしくはない。あくまで「とある数A／とある数B」
であって「この行為の確率」というように日常的感覚で確率を考えることが間違い
なわけだ。今来たさんもこのように結論の転向をしていることに（笑

見事にスレストしたな

今うんこ漏らしてそれを家族友人大衆のまえでさらしてる最中なんだろ

例えば
5本のうち当たりが一本あるくじを引く時
最初に引く人と最後に引く人の当る確率は同じになるっていうのは
分かってる?

22 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:12:56.96 0
残りの５1枚を確定しても箱の中の確立は１/４ってインチキくさい．．

26 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:18:24.42 0
>>ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
>>表を見ないで箱の中にしまった。

↑この時点では1/4．．


>>そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
>>３枚ともダイアであった。

↑この時点では10/49？．．

31 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:22:19.34 0
>>28
>>これでもう確率は確定してる。後の条件は確率に一切影響しない
これが崩れる．．

48 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:37:04.27 0
入試問題って解凍配られるんだっけ？．．

56 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:40:17.25 0
>>46
１２枚じゃなくって１３枚で考えてみれ．．

64 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:43:34.02 0
>>58
かわっちゃダメじゃん．．

68 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:44:17.48 0
ところで大学の入試問題って解答配られないんじゃなかったっけ？．．

72 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:44:46.32 0
>>66
後の条件で最初の確立がかわっちゃうじゃん．．

81 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:46:14.44 0
>>76
>>14．．

92 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:48:38.08 0
>>78
それは大学が用意した解答じゃなくって予備校の先生の答え．．
つまり大学の用意した解答は1/4かわからない．．
実際の試験ではhttp://o.pic.to/5j6m1の解答が用意されたはず．．

要するに↓このスレの>>1の釣りってことだな．．
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139817667/

>>461
こういうと問題が変わってるとか言い出すから困る

>>461
他の人が外れがたら当たる確立は上がります

最初のスレ見てみると顔文字ってバカなんだなー思ったよ

>>461の続き
最初の人がはずれたとき、2番目の人が当る確率は1/5だってのはわかる？
2番目の人は4本の中から当たりを選ぶから1/4のように思えるけど、
2番目の人に引く順番が来る確率が4/5なわけ、
だから4/5ｘ1/4＝1/5になる。
4人ともくじをはずしたときの5番目の人の当る確率は
4/5ｘ3/4ｘ2/3ｘ1/2ｘ1/1＝1/5
つまり引く順番に関係なくすべて1/5になる

今数Ａの教科書探してくるから待ってろ

>>467
ＯＫ

あとauの携帯でふしあなしてるやつとでら調はすぐ理解できて凄いなーと思った

続きはねーのかよ

この問題は４枚カードを引いて２〜４枚目にダイヤが出た時に
１枚目もダイヤだった確率を聞いてるんだが･･･

お前らそこに金が入った封筒が二つあるんだよ
で、片方の封筒にはもう片方の封筒の二倍の金額が入ってるんだよ
お前は片方の封筒だけ選んでいいんだが、
その中身を見た後一回だけもう片方の封筒に取り替えても良いんだ

で、お前は右の封筒を選んだんだよ
そしたら１万円入ってたんだ
よかったな
でももう片方の封筒選んだら２万円になるかも知れないよな
しかし５千円になる可能性もあるわけだ
期待値を計算しよう
20000*1/2+5000*1/2-10000=+2500
なるほど取り替えたほうが2500円期待値として儲かるわけだな
ってあれ？何かおかしくねぇか？

って話

>>472
>>467
の理論を使うと４回目に引いても１回目に引いても同じことになる
勿論ダイヤは３枚でないと駄目だけどね

>>474
ところが同じにはならないんだよ
この問題は既に２〜４枚目でダイヤを引いたことが確定しているんだ
その括りの中でさらに1枚目もダイヤだったのは・・・？ということを聞いている

４回目に箱に入れるカードを引くなら1〜3回目がダイヤを引くことが確定条件
2回目に箱に入れるカードを引くなら1,3〜4回目がダイヤを引くことが確定条件
3回目に箱に入れるカードを引くなら1〜2,3回目がダイヤを引くことが確定条件
どこが違うんだ?

>>467
不正解

>>467は低脳1/4ヲタ

>>477
残念
君が間違っている

>>467
このトランプの問題でいうと
最初の人が外れて（3枚ダイヤが出て）
その上で2番目の人が当たる時の確率だから

やはり1/4だったか

>>467

＞最初の人がはずれたとき、2番目の人が当る確率は1/5だってのはわかる？
＞2番目の人は4本の中から当たりを選ぶから1/4のように思えるけど、
＞2番目の人に引く順番が来る確率が4/5なわけ、

最初の人がはずれたとき、2番目の人が当る確率は1/4です
これを条件付確率といいます
２番目の人が当たりを選ぶ確率＝２番目の人が引く順番が来る確率×最初の人がはずれたとき、２番目の人が当る条件付確率＝4/5×1/4＝1/5

となります

>>467
２番目の人が当たらない確率を求めてみるといい
ハズレを引く確率じゃなくて、当たらない確率だぞ
１から引けばいいって方法以外の方法で求めてみろ

まだやってんのかよｗ
なんぼ計算出来ても今の時間に論争してる奴って阿呆だろ

>>483
4/5×3/4＝3/5
さらに２番目の人がそもそもクジを引けない場合がありその確率は当然1/5
と、いうことは２番目の人が当たりを引く確率は1/5

>>467
最初の人がはずれたとき、2番目の人が当る確率は1/5だってのはわかる？
↑
ここが間違い

最初の人がはずれた”とき”には既に当たる確率は上がってる
1/5になるのは誰一人くじの結果を見ていない状態

>>467
5本のうち当たりが1本あるくじを引く時、2番目の人が当たる確率は
　1/5

5本のうち当たりが1本あるくじを引く時、最初の人が外れた時、2番目の人が当たる確率は
　1/4

5本のうち当たりが1本あるくじを引く時、最初の人が当たった時、2番目の人が当たる確率は
　0

まだやってんのか



とかくのがおれのにっか

>>488
だから、誰もくじを引いてないときは順番にかかわらず1/5

とりあえずくじの話は関係なくね？
何を説明したいのか分からん

>>491
順番にかかわらず確率が一緒、でもそれはくじの結果がわかっていないとき
同じことが言えるということ

>>475
だから２〜４枚目が全部ダイヤでもバラバラでも関係ないの

>>492
それは確実に１人目の結果が分かった瞬間２人目以降の当たる確率は変わるよ
１人目が当たれば２人目以降の確率は０
外れれば1/4

トランプの時とこれはまったく別の問題でしょ

>>494
別の問題じゃなくて別の状況

くじの場合は結果がわかっていないとき
トランプの場合は結果がわかっているとき

くじも１人目の結果で2人目以降の確率がかわるのと同じで
トランプも1枚目の結果がわかった結果次第で、確率が変わる

>>495
アンカーたどるの面倒で主張が分かりにくいんだけど
結局トランプの場合は1/4と言いたいのか10/49と言いたいのかどっち？

>>497
アンカーたどっても意味ないけど、10/49

なんだ
そのレベルの話ならさんざん別物だって議論があったんだよ

10/49派は自分達が何を説明しなければならないかが分かってないから
かみ合わないんだよ

要は
残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したらたまたま３枚ともダイアだった
ただこれだけのことで何か新しい情報を得たかってこと

得たよ

正確にいうと
ダイヤが残り13枚と残り12枚ではダイヤが三枚でる確率が違うから

説明してよ

ちょっと説明させてもらうとな
51枚のカードからたった一回だけ一枚めくったら例えばダイヤだったとしよう
このとき51枚の山からダイヤが出やすい状態にあると言えるか？

何度もめくりなおしてダイヤが出やすい状態だと確認して初めて
51枚の山からダイヤが出る確率が高いと言えるんじゃないか？

５枚のカードのうち４枚がダイヤで１枚がスペードです
あなたは１枚カード引き、箱の中にしまいました
続いて、束の中から３枚ひいたところ、３枚ともダイヤでした
３枚を束に戻し、また３枚ひいたところ、３枚ともダイヤでした
３枚を束に戻し、また３枚ひいたところ、３枚ともダイヤでした
３枚を束に戻し、また３枚ひいたところ、３枚ともダイヤでした
３枚を束に戻し、また３枚ひいたところ、３枚ともダイヤでした

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率は？

1/4派はこれなら理解できるかな？

>>504-505
何言ってんだ、確率は低くなるぞ

1/4>10/49だろうが

>>505の続き

だとするとたった一回3枚のカードがダイヤだっただけで
今51枚の山がダイヤの出やすい状態
つまり閣下の言うダイヤが残り13枚に近い確率が高いと言っていいのか

最初に1枚引いた段階では確かに１／４なんだよ
でも、2−4枚目の段階では
最初がダイヤ（１／４）だと
（１２／５１）＊（１１／５０）＊（１０／４９）
になるのに対して
最初がlダイヤ以外（３／４）だと
（１３／５１）＊（１２／５０）＊（１１／４９）になる
これがすべての場合だから
すべての２−４枚目がダイヤのうち場合のうち
最初がダイヤのばあいはどれくらいと考える

>>505
お前は「確率」とは何かを勉強したらいい

>>508
ごくわずかに高いといえるだろｗ

うーんまあそうなんだよな
いや俺は10/49派だったからそれは分かってんだよ
1/4派が何を認めようとしていないかを説明しようとしたんだが
上手く行かなかったらしい

1/4でも10/49でもなさそうだな

>>1
死ね

答えは1/4ひく396/124950だ

>>515
俺も同じ計算してたw
これ初出だよな

>>515
計算すると10/49

おれ文系だからたぶんまちがってるよ

(`ー´ )ﾈｯﾁ(`ー´ )ﾈｯﾁ(`ー´ )

おはよう今日も寒いねぇ
ところでまだ論争し足りない馬鹿いるの

>>517
うそつき

いたな

1/4で正解

このスレ終了

>523
明らかに再開させたがってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイアかダイアじゃないかだから2分の1でＦＡだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１／４派は正解が１０／４９でも１／４なんだろ

最初にダイヤを引く確率はいくらか
1/4

「「「「「このとき」」」」」箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか
10/49

日本語を理解できない低脳狼住人

>>524
違うって
ダイアかダイヤかで 1/2だろ

引く順番は関係ないって習ったじゃん