1 :
名無し募集中。。。 :
2006/01/12(木) 17:56:56.51 0 教養ある狼住人ならラテン語ならったひとくらい何人かいるだろ ここでなんか文献購読しようぜ
2 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 17:57:58.97 O
独りでやってろw
3 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 17:58:02.45 0
卒論の手伝い勘弁
4 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 17:59:22.04 0
ろざ ろざーむす
5 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 17:59:25.93 0
まず何を購読するか議論してきめよう @ガリア戦記(ラテン語やるひとはみんな通る道かも)) A中世のキリスト教思想系のなにか(ラテン語が簡単だし狼では宗教スレよくのびるし) Bルネサンスの魔術系のやつ(あやしげでおもしろそう) このへんどうだろう
6 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 17:59:59.39 0
教科書が4千円くらいしたこと以外ほとんど忘れた
7 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:00:18.04 0
中国語かフラ語ならやってもいいよ
8 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:00:27.68 0
結構大学でラテン語とったひといるはず 前も古典語スレ結構人いたし
9 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:00:55.91 0
ラテンって何?
10 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:01:25.49 0
アントニオ・バンデラスみたいないけてるおっさんのことだろ
11 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:01:32.29 0
魔術系だな
12 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:01:39.52 0
>>9 古代ローマで使用されてた言語
中世から近代を通じヨーロッパでの知的階層の共通語となっていた
13 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:02:03.37 0
もう時代錯誤なことはやめようぜ
14 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:02:13.14 0
宿題は1人でやれカス
15 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:02:14.06 0
魔術系か じゃあどの文献がいいかな
16 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:03:39.79 0
アグリッパのやつ
18 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:04:24.66 0
ガリア戦記ってつまらないんだが岩波のせいかな
19 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:05:56.76 0
アグリッパってなんか前どっかのスレでみたな
20 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:08:06.98 0
ゾイド?
21 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:08:24.30 0
De Occulta philosophiaよむ?
22 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:09:19.72 0
読もう
23 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:09:43.16 0
ネットにテキスト落ちてないかな
24 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:10:27.47 0
いまテキスト捜索中・・・
25 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:12:00.45 0
カルミナ・ブラーナみたいな教会関連でもいいな
26 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:12:13.11 0
27 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:13:24.42 0
28 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:14:03.81 0
29 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:14:33.61 0
どこで売ってるんだよ
30 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:14:42.58 O
ラテンかギリシャやっておきたかったんだけど時間割の関係でとれなかった
31 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:15:25.78 0
32 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:15:39.76 0
( ´D`)ノ<ラテン=英語の対訳サイトでずるするのはありれすか
33 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:16:12.59 0
勉強としてはアリだと思う
34 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:16:41.37 0
なんかワクワクしてきた
35 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:16:54.19 0
夜になれば狼の知識派が集まるよ
36 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:17:22.48 0
ロマンス語系の翻訳参考はあり
37 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:17:31.12 0
辞書どこあったかな。。
38 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:17:37.74 0
むしろ訳あったほうがとっつきやすくていいじゃないか どうせ狼でやるお遊びだし俺自身もあんま自信ないし
39 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:18:15.62 0
だんだん人きたけど読むのはDe Occulta philosophiaでいいかな 他に意見あれば
40 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:18:54.01 0
ういっす
41 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:19:19.50 0
ロマンス語に限らず英語でもドイツ語でもいいんじゃね参考は
英語笑い
43 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:19:53.36 0
タイトルは隠された哲学についてってかんじでいいのかな
44 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:19:54.36 0
もうラテン語とかすっかり忘れたよ
45 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:20:16.14 0
忘れた人も初心者のひとも英訳みながら適当に参加しようぜ
46 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:20:51.67 0
47 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:21:05.52 0
初心者向けのラテン語サイトでちょい勉強してくるわ
48 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:21:59.43 0
一文づつ原典英語ドイツ語フランス語でそれぞれ精読していこうぜ
49 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:22:40.88 0
50 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:22:43.82 0
前にwikipediaのラテン語版に娘。の項目スラスラとかいてった神がきていろいろ指導してくれれば
51 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:23:38.04 0
進め方はどうしようかね
52 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:24:18.01 0
最初から訳出していくのでよいのでは
53 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:25:09.54 0
交代でだれかが訳をスレに書いていくってかんじでどうかな それに対してみんなであーだこーだいうという
54 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:25:28.21 0
wiki娘くわしく
55 :
05004012169691_vp :2006/01/12(木) 18:25:45.61 O
ラテン語は神学校の時必修だったが今携帯なので読めない
56 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:26:11.86 0
神学生キタコレ
57 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:27:30.17 0
一章ずつ訳出してくってかんじかなー
58 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:31:12.49 0
59 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:33:42.61 0
60 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:34:31.32 0
Liber I, Capt. Iからはじめて一日一章ずつ進めればいいんでないかとおもいます
61 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:37:16.71 0
ミサ典礼文ぐらいなら
62 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:39:09.86 0
切り絵えれいぞん
63 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:39:28.95 0
訳す人が宣言する ↓ 翌日の夜8時くらいまでに訳文を投稿する ↓ みんなで検討する のくりかえしでどうでしょう
64 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:40:35.70 0
65 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:43:04.24 0
ということで初回は言いだしっぺの.>1がやります
66 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:55:08.67 0
楽しみにしてます
67 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:55:33.70 0
Credo in unum Deum Patrem omnipotentem, factorem coeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium.
68 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:55:52.59 0
Et in unum Dominum,Jesum Christum. Filium Dei unigenitum. Et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo,lumen de lumine, Deum verum de Deo vero. Genium,non factum,consubstantialem Patri: Per quem omnia facta sunt. Qui propter nos homines, et propter nostram salutem descendit de coelis. Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria virgine: Et homo factus est. Crucifixus etiam pro nobis: sub Pontio Pilato, passus et sepultus est. Et resurrexit tertia die, secundum Scripturas. Et ascendit in coelum:sedet ad dexteram Patris. Et iterum venturus est cum gloria. judicare vivos et mortuos: cujus regni non erit finis.
69 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:56:29.02 0
Et in Spiritum sanctum,Dominum, et vivificantem: qui ex Patre Filioque procedit. Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per Prophetas. Et unam sanctam catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma inremissionem peccatorum. Et exspecto resurrectionem mortuorum. Et vitam venturi saeculi.
70 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 18:57:13.30 0
読めねぇよ 単語教えろ
71 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:02:05.40 0
これ実は自分が昔手打ちしたやつなんだが 今読み直したら打ち間違えあるなー
72 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:04:16.41 0
Et ってなに?
73 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:04:44.78 0
and
74 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:05:07.30 0
エトセトラのエト
75 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:05:51.67 0
etはフランス語ではそして
76 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:09:07.95 0
いやフランス語じゃなくて本当にそうなの? 冠詞に見えるが
77 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:10:26.08 0
ラテン語には冠詞はないのれす
78 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:12:37.33 0
et al.のetだな
79 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:13:04.76 0
et = など?
80 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:13:52.28 0
>>77 そうなのか・・・
etがあまりに連発して出てくるから何かと
81 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:14:43.85 0
ぬるぽ
82 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:15:40.83 0
初心者だらけ 俺も初心者
83 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:16:02.87 0
etはand
84 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:16:38.28 0
我は信ず 唯一の神を 全能の父にして 天地とすべての見えるもの見えざるものの作り主を
85 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:17:13.36 0
初心者どころか言語スレだから来ただけのウンコ
86 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:19:17.50 0
Credo in unum Deum 名詞 前置詞 形容詞+名詞(対格) (信仰) (一なる神) 一なる神への信仰 inは英語のinに近いけれどin+対格の場合は方向性をしめす in+奪格の場合は英語とおなじで場所を示す だからこの場合神「への」信仰となる
小説(ロマン)と文書(エクリ) 小説(ロマン)とは、その名の示すように、学僧の時代にラテン語で書かれた 正式の書類、いわゆる文書とは反対に、俗語、すなわちロマン語で書かれたもの を意味する。ロマンということばが最後に物語を意味するようになったのも、 ロマン語で書かれたほとんどすべてのものが物語であったからである。 ラテン語で書かれたものと、俗語、つまりロマン語で書かれたものとの間には、 つぎのような重要な差異があった。ラテン語で書かれたものは、ある文学的連続、 伝統に属し、過去の文化に結ばれており、この文化の未来を準備するとともに、 それを保証し、教会または修道院の文庫にいれられていたのである。ここでラテン語 の書物は、聖書やアウグスチヌス、ボエチウスあるいはウェルギリウスらの著書のように、 多少とも楽しく有益な読書に興味を持つ人びとによって読まれたのである。 これに反してロマン語で書かれたものは、それ自体が目的ではなく、個人に読んでもらうことも 目的とはならなかった。それは声高く読まれるための、いいかえれば公衆の前で 読まれるためのメモの代りをしたにすぎない。したがってそれは、書かれた文学 との関係よりも、口伝文学との関係の方が深いのである。ロマン語は民衆によって 読まれた言語ではない。ロマン語とは、民衆が耳で聞く言語であり、それを、 文字を知っている人、つまり学者である聖職者が読んで聞かせるのである。 A・チボーデ 白井浩司 訳 『小説の読者』 ダヴィッド社
88 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:20:21.11 0
いやこれcredoは名詞じゃなくて一人称の動詞じゃないのか
89 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:22:43.53 0
>omnipotentem =全能 ominiは「全」 potentは英語ポテンシャルなんかの元 >factorem =作る 英語ならファクターとかファクトリーなんかの元 仏伊西語ほどじゃないけど英語にもラテン語彙って結構残ってる
90 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:22:51.49 0
91 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:23:52.58 0
そう「(私は)信じます」
92 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:25:40.98 0
>>86 何か聞いたことある文だと思ったらバッハの曲にあるな
93 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:26:06.75 0
94 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:27:26.17 0
天に在す我らの父よ
95 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:27:28.60 0
ダス エンデ
96 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:28:17.25 0
バッハの言うやつは大抵「ロ短調ミサ」をイメージしたと思われ
97 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:30:28.20 0
レクイエムで同じようなの聴いたことがある
98 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:33:02.53 0
おれはベートーヴェンの荘厳ミサ曲をイメージした
99 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:33:31.69 0
「講読」を「講読」と書いてるようなバカがラテン語か。笑わせんな。
100 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:34:28.77 0
誤字指摘で喜んでる奴とか
102 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:36:40.18 0
103 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:37:42.32 0
よく見たらフォントが違うっていう引っ掛けクイズかな
104 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:44:37.18 0
Macじゃねw
105 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:45:10.64 0
鉱毒が正しい
106 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:45:46.45 O
107 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:46:15.20 0
また唯一の主 イエス・キリスト 神の御ひとり子を そは世々に先立ちて父より生まれ 神よりの神 光よりの光 まことの神よりのまことの神
108 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:54:52.20 0
信仰箇条は昔大阪弁バージョンだかの訳を見た気がするなあ
109 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:57:11.77 0
主の祈りなら各方言訳を見たことある
110 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:58:47.06 0
天にましますわれらの神よ・・・ってやつか
111 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 19:59:48.94 0
あったあった 天におりゃあす、わたしらーのおとーちゃん たのむで、あんたのなみゃーを、あがめさせたってちょー おみゃーさんの国がくるようにしたってちょー おみゃーさんが考えとることが、天でなっとるよーに うちんたぁとこにもしたってちょー うちんたぁの食っとるもんを、今日もちょーでゃー うちんたぁにわりーことするやつゆるしたるで うちんたぁのわりーこともゆるしたってもらえんきゃー うちんたぁをやーらしーことばっかにあわせんと おそがいことから救ったってちょー おみゃーさんの国と力と栄えは、いつまでもおみゃーさん のもんだでよー あーめん
112 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:00:09.12 0
なんだこの大阪弁スレは
113 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:00:33.87 0
てんのおとうちゃん! なあなあ、たのむよって、おとうちゃんの名前あがめさしてえな おとうちゃんの国来さしてえな てんやったら、おとうちゃんのおもたとおりなってんねんやろ? ほんなら、この地いでもなるようにしてえな 毎にちの食べもんを、きょうもちょうだいな ぼく(うち)らにわるいことするやつを赦したるよって、 ぼく(うち)らのわるいことも赦してえな ぼく(うち)らをつらい目えにあわさんと わるいことから救いだしてえな 国とちからとさかえは、おとうちゃんのもんやねんもん ほんま、ほんま!
114 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:01:21.86 0
悲惨な文になってるね
115 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:01:39.11 0
天にいルってぇぃやー、あたリきよぉ、おれっちラの神様のことよ! 神様のなめぇがあがめラレねぇわきゃぁねぇだろ!べラんめぇ。 み国がこねぇっなんてぇ、んなぁ、ふてぇこと、どこのだレがほざくもんか! 天で行わレてルってぇなことが、おれっちラの町で行わレねぇわきゃねぇだロお? おれっちラのおまんまを今日も恵んでくレた日にゃぁ、 そリゃなんてったてぇありがてぇことじゃぁねぇか。 なぁ、ほぉラ、おれっちラが勘弁してもレェルッたぁ、 こリャまたあリがてぇことなんだよ。 おれっちラみーんなちゃらにしてやルぜ。 おれっちラにしゃらくせぇ世話をかけねぇで、 おれっちラからばかやローどもをよけておくんなすって。 あったリめぇよ!
116 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:02:36.20 0
てんさ えだ、おらだのとっちゃ なんとが〜たのむがら〜 あだの なめ おがませでもらえねすべが あだのくにどご、こさせでけねすべが あだのこころのよんた〜、てんさなるえんと おらほさも やってけねすべが おらだのめーにぢのままどご きょうもけでたんへ おらださ わりごどするやづがだどご おらだが ゆるすえんと おらだの わりごどもゆるしてたんへ おらだどご こえめにあわさねで、 わりごどがらすくってけでたんへ あだの くにと つからと さがえだば、 どごまでしても あだのものだすがら んだ
117 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:04:39.94 0
いかんいかん スレ趣旨忘れてた PATER NOSTER QUI ES IN COELIS. SANCTIFICETUR NOMEN TUUM. ADVENIAT REGNUM TUUM. FIAT VOLUNTAS TUA SICUT IN COELO ET IN TERRA. PANEM NOSTRUM COTIDIANUM DA NOBIS HODIE. ET DIMITTE NOBIS DEBITA NOSTRA SICUT ET NOS DIMITTIMUS DEBITORIBUS NOSTRIS. ET NE NOS INDUCAS INTENTATIONEM. SED LIBERA NOS A MALO. AMEN.
118 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:05:21.00 0
俺の幼い頃の記憶 天にまします我らの父よ 願わくは御名の尊ばれんことを 御国の来たらんことを 御旨の天に行われるごとく 地にもおこなわれんことを 我らの日常の糧を今日我らに与えたまえ 我らが人にゆるすごとく、 我らの罪をゆるしたまえ。 我らを試みにひきたまわざれ 我らを悪より救いたまえ 細かいところ違うかもしれない
119 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:11:18.05 0
カト系幼稚園行ってたな 細かいところで微妙に違うけどほとんどあってるよ 今は聖公会と共同訳で現代文になったけど こっちのほうが好きって人は多い
120 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:17:22.26 0
なに今は口語なのか 風情ないな
121 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:21:13.36 0
ラテン語文法メモ ラテン語の名詞は語尾を変化させることで「格」を示す 格と言うのは、大体日本語で言う「テニヲハ」にあたるもので その語の文中での機能を示すと考えてよい 語尾の変化のパターンにはいくつかあるが ここではもっとも基本的な -a で終わる名詞で見てみよう (大抵は女性名詞) 主格 Reina れいなが 属格 Reinae れいなの 与格 Reinae れいなへ 対格 Reinam れいなを 奪格 Reinâ れいなによって(この格は前置詞によって対応する日本語は結構かわってくる) (なお教科書ではこのように長音であることが示されるが実際の書物では示されないのが普通) 文例 Reina cantat れいなが 歌う Reinae amica れいなの 女友達 Reinae dono れいなに あげる Reinam amo れいなが 好きだ a Reinâ interficitur れいなによって 殺される 動詞についてはまたそのうち・・・
122 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:22:53.47 0
Reigna
123 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:31:16.40 0
124 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:48:17.14 0
ラテン語文法メモ ラテン語では誰がその動作をしているのか つまり動詞の主語(の人称)が動詞の語尾で示されます 愛す amo という動詞を例にとってみましょう Reinam amo 私は れいなを 愛す Reinam amas 君は れいなを 愛す Reinam amat 彼は(彼女は) れいなを 愛す Reinam amamus 私たちは れいなを 愛す Reinam amatis 君たちは れいなを 愛す Reinam amant 彼らは(彼女らは) れいなを 愛す なおラテン語では動詞の基本形は一人称単数(例えば amo)で示されることが多いです
125 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 20:53:41.02 0
動詞の活用で主語が決まるのか・・・すげーな
126 :
从o^ー^从御飯喰 ◆DD1TPxQGe. :2006/01/12(木) 21:18:58.59 0
なんでこのすれのびてんだw
127 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 21:31:17.41 0
先生!nonotanは第何変化名詞ですか?
128 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 21:33:36.29 0
どうでもいいけど購読じゃなくて講読だろ
129 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 21:34:33.55 0
130 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 21:36:13.41 0
a Rein? interficitur れいなによって 殺される なんてー例文だ
131 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 21:36:19.69 0
>>127 Nonotan は第三変化だと思うのれす
Nonotan ののたんが
Nonotanis ののたんの
Nonotani ののたんに
Nonotanem ののたんを
Nonotane ののたんによって
132 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 21:50:32.09 0
Nonotan est miraculum. ののたんは 奇跡 (est:be動詞 三人称単数現在) Nonotanis vagina ののたんの おまんまん Nonotani (litteras electronicas) mitto ののたんに (メールを)送る Nonotanem adoro ののたん らいすき a Nonotane fascinor ののたんによって 魅了される
133 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 21:54:12.67 0
>>46 最初のところ
(まず最後の結論を導くための前提を幾つか説明する)
Cum triplex sit mundus, elementalis, coelestis et intellectualis,
世界は、元素的、天上的、知性的、三重の形で出来ている。
et quisque inferior a superiori regatur ac suarum virium suscipiat influxum
また、(存在の秩序の中で)より下位にあるものは、より上位のものによって支配・統御されるか
そうした上位のものの諸力の影響を受ける。
(そうした影響関係は以下のような形で起こる)
ita ut ipse Archetypus et summus Opifex per angelos, coe-
los, stellas, elementa, animalia, plantas, metalla, lapides, Suae
omnipotentiae virtutes exinde in nos transfundat,
そうしたわけで(もっとも上位にある)世界の元型となるもの、最上位の創造者は
天使、天界、星々、諸元素、動物たち、植物、金属、(鉱)石を通して
自らの全能の力を私達に注ぎ込む。
in quorum
ministerium haec omnia condidit atque creavit,
(つまり)そうした事物の統御を通じて、創造者は世界のすべてを
設計し創造したのである。
(以下上の諸前提からの結論)
non irrationabile putant magi nos
(以上のことから)私たち魔術師は以下の三つのことは不合理なことではないと考える。
per eosdem gradus, per singulos mundos, ad eun-
dem ipsum archetypum mundum, omnium opificem et primam
causam, a qua sunt omnia et procedunt omnia, posse conscendere:
(1) 以上のような(存在の)階梯を通して、(三つの)それぞれの世界を通して、
すべてのものがそれによって存在し機能しているところの
元型的世界、全ての創造者、第一の原因 へとさかのぼる事が可能であること
et non solum his viribus quae in rebus nobilioribus praeexistunt frui
posse, sed alias praeterea novas desuper posse attrahere.
(2) より高貴な事物のうちにあらかじめ存在しているこれらの力を享受することが可能であること
(3) さらには、そこから新たな力を引き出すことが可能であること
134 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 21:58:14.58 0
先生! in quorum ministerium のところがわかりません。
135 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:00:43.18 0
先生! non irrationabile putant magi nos... のところのnosは対格でposse conscendereとかの主語かと思ってました!
136 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:03:10.21 0
>>134 言われてみると
quorum は直前の nos を受けていると考えて
私たちの役に立つようにすべてのものを設計し創造したのである
の方がよさそうね
137 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:05:05.62 0
138 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:05:09.74 0
というのも創世記の manebo itaque servus tuus pro puero in ministerium domini mei et... (なにとぞ、この子の代わりに、この僕をご主君の奴隷としてここに残し・・(新共同訳)) というのが念頭にあってquarumをnosを受けてると考えて 「われわれの僕として全てをつくった・・・」みたいになるんかとおもった
139 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:07:03.91 0
おーいいねこのねちっこさ 大学にいたころを思い出してきた
140 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:14:04.52 0
>>138 それでいいと思います
ただここでは「僕」よりももうちょっと抽象的な意味で役に立つものとか
そんな類の単語で訳した方がいいかも
141 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:17:22.22 0
冒頭のcumはita utにかかってると考えていいのかな
142 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:20:33.30 0
>>141 cum は creavit までの節全部で
non irrationabile putabant magi 〜の理由を説明しているのでは?
ita ut はその直前の説明が具体的にはどんな具合かという説明なので
cum の中に入っていると考えた方が良いかと
143 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:21:40.51 0
なるほろ
144 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:22:55.02 0
狼はいろんなやつがいるな さすがヲタの総合デパートw
145 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:45:14.16 0
ammo bericcones
146 :
名称未設定 :2006/01/12(木) 22:50:49.48 0
トマス・アクィナスで卒論書いたオレが来ましたよ いまは哲学史はをきっぱり辞めて ヴェルギリウスやホラティウス読んでるけど
147 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:52:23.42 0
古典期のラテン語ムツカシイレース
148 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 22:53:26.07 0
出来る人がだいぶ進めてくれたけど 俺も読んでるから明日までこのスレおちませんように
149 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 23:01:40.72 0
まぁ確実に落ちているだろうな
150 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 23:02:10.72 0
古典期のラテン語も難しいけれど 一番難しいのは中途半端に古典ラテン語にかぶれつつ 近代語的用法もまじってるルネッサンス期のラテン語のような気もする
151 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 23:04:33.90 0
>>146 神学大全の講義とってたよ!!
日本語だったけどorz
152 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 23:05:22.50 0
すごく面白いお
153 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 23:13:47.48 0
でもほとんど忘れちまった><
154 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 23:38:01.04 0
:::::::::::::::::::::::::::::. ::::::\:☆ノノハ Quuuun ::::::ミゝ从 ’w’)つ ::::::⊂__つノ Maihaman circumiens
155 :
名無し募集中。。。 :2006/01/12(木) 23:42:27.57 O
156 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 00:50:23.20 0
ほ
157 :
hage :2006/01/13(金) 00:52:08.53 0
そんなばながー
158 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 00:53:39.52 0
スレ違いでスマンが バチカンの公用語っていまだにラテン語なの?
159 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 01:13:48.02 0
そうだけど実際ほとんどイタリア語つかってるみたいよ
160 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 01:49:10.41 0
今は公用語でもなくなったんじゃなかったっけ?
161 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 01:51:23.35 0
公用語はラテン語。また、一般に外交用語はフランス語、業務用語はイタリア語。 と書いてあった
162 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 01:53:38.12 0
いろいろあるがヲタ奴隷のおかげで兄重のPCのスペックがとどまる所を知らないことは忘れないでほしい
163 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 01:55:00.29 0
おじさんはここにいるのかな?
164 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 02:30:41.24 0
conservatio
165 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 03:27:09.84 0
:::::::::::::::::::::::::::::. ::::::\:☆ノノハ Quuuun ::::::ミゝ从 ’w’)つ ::::::⊂__つノ Maihaman circumiens
166 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 05:10:13.63 0
:::::::::::::::::::::::::::::. ::::::\:☆ノノハ Quuuun ::::::ミゝ从 ’w’)つ ::::::⊂__つノ Maihaman circumiens
167 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 05:25:44.17 0
■□■□■glecia □■★■□ ■★■★■avenis ■■★■■ ■★■★■tittelia □■★■□ ■□■□■agam
168 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 07:40:36.00 0
まだスレが残ってる! Supervixit filum!
169 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 08:11:38.22 0
今日ちょっと本屋いってくる
170 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 08:56:08.63 0
veni,vidi,viciしか分からない
171 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 09:23:23.12 0
cogito, ergo sum
172 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 11:02:20.68 0
ほ
173 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 12:20:14.49 0
Hinc elementalis mundi vires variis rerum naturalium mixtionibus a medicina et naturali philosophia venantur; そのために、元素的世界の力を、自然的事物の多様な混合において、薬や自然哲学によって追究する。 (主語はmagiか?あとmixtionibusという奪格の解釈がわからない。英訳に習って場所的にしてみた。) deinde coelestis mundi radiis et influxibus iuxta astrologorum regulas et mathematicorum disciplinas coelestes virtutes illis connectunt; そして、天上的世界の放射や影響において、天文学の規則や数学の法則によって、天上的力をそれらに結びつける。 (おなじくradiisとinfluxibusがわからない。illisはなにを指しているのか?radiisとinfluxibusを受けなおしてる?それとも前文のなにか?) porro haec omnia intelligentiarum diversarum potestatibus per religionum sacras ceremonias corroborant atque confirmant. さらに、これら全てを、様々な知性の力において、宗教の聖なる儀式を通じて、強化し保持するのだ。 (同じくpotestatibusの解釈わからない。またvisとvirtusとpotestasの意味と訳語の違いは?) (以上の部分は前のところでmagiが不合理でないと考えたことの具体的な手順とかそんなかんじのことか。)
174 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 12:22:48.57 0
Horum omnium ordinem et processum tribus his libris nunc tradere conabor, quorum primus contineat magiam naturalem, alter coelestem, tertius ceremonialem. これらのすべての秩序と経過を、この三巻の書において今伝えようと私はするだろう。それらのうち第一巻は自然的魔術を含み、もう一巻では天上的な魔術を、第三巻は敬神的魔術を含む。 (ceremonialemは儀式的?敬神的?) Sed nescio an plane venia dignum sit me, hominem ingenii ac literaturae minoris, tam difficile, tam arduum, tam intricatum negotium in ipsa mea adolescentia tam libere aggressum esse. だが私は、少ない天性と学識の人間がかくも難しく、険しく、こみいった仕事を、この私の若さで、かくも自由に始めたということが、明らかに寛大にも私にふさわしいのかどうか知らない。 (veniaがわからない。これは奪格かな・・・なにかこういうイディオムがあるの?) Quamobrem quaecunque hic a me dicta sunt et inferius dicentur, his nolo quenquam plus assentiri neque ipse ego plus assentior, nisi quatenus ab Ecclesia catholica fideliumque coetu non fuerint reprobata. だから、私がここで言ったこと、また以下で言われるだろうことに、私はいかなる人も賛成して欲しくないし、私自身もしない。カトリック教会と信徒のあつまりによって拒絶されない限りの場合をのぞいて。 (nisiの用法はいつもわからなくなる。とくにnonと組み合わさると。教えてください。) (以上の部分は本の構成の説明と言い訳かな))
175 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 12:48:55.25 0
おつおつ
176 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 15:24:01.98 0
すげー
177 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 15:24:11.48 0
あげ
178 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 16:22:03.72 0
なかなかに良スレ
179 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 16:31:19.54 0
ブッコフでD・P・ウォーカー『ルネサンスの魔術思想』、田口清一訳、ちくま学芸文庫、2004年 て本を買ってきた アグリッパのことも書いてあるからよんでみる
180 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 17:30:24.89 0
conservatio
181 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 18:09:36.80 0
>>173 三つの文の平行した奪格は、文法的に言えば手段の奪格と言って良いのじゃないだろうか?
(元素的世界は多様な混合を通して、それによって、天上的世界は放射や影響を通して、それによって
知性的世界は、知性体の力を通して、それによって、探求される)
結果としては英訳や
>>173 の訳のような感じで良いと思うのだけれど
> Hinc elementalis mundi vires variis rerum naturalium mixtionibus a medicina et naturali philosophia venantur;
> (主語はmagiか?あとmixtionibusという奪格の解釈がわからない。英訳に習って場所的にしてみた。)
厳密に明示しなくても良いとは思うけれど文法的には magi で良いと思う。
> deinde coelestis mundi radiis et influxibus iuxta astrologorum regulas et mathematicorum disciplinas coelestes virtutes illis connectunt;
> (おなじくradiisとinfluxibusがわからない。illisはなにを指しているのか?radiisとinfluxibusを受けなおしてる?それとも前文のなにか?)
illis は前文の elementalis mundi vires じゃないだろうか。
まず元素的世界の力を探求して、続いてそれらの力に天上的な世界の力を結びつける。
> (またvisとvirtusとpotestasの意味と訳語の違いは?)
前のところでは区別していないように思われたし単なる言い換えに見えるけれど
後を読んでみないと分からない気がする
182 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 18:17:49.17 0
>>174 ceremonialis の訳は後を読んでみないと分からないなあ
venia は、挿入句的に読者に(聞き手に)ごめんなさい、と謝る意思を表示しているんじゃないかな
「こんな若造がこんな大それたことをして、大変に申し訳ないが〜」といった感じだろうか
最後の non 〜 nisi は、nisi 以下の条件でのみ主文がOKになるということだから
(主文が non なしの意味になる)
日本語としてはひっくりかえして
「カトリック教会と信者たちが(それはキリスト教の教えに反すると)非難しない範囲でのみ
同意してほしいし、自分もそうする」
と訳したらいいのじゃないだろうか
183 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 19:31:46.80 0
>>181 たとえば一番目の文の場合は
a medicina et naturali philosophia
が手段っぽくみえたんでもう一つ手段あるのもアレかなーとおもったんだ
二番目はiuxtaが手段っぽいニュアンスでしょ?
それで迷った
いろいろ訳語に関しては先読まないことにはどうしようもないよねやっぱ
184 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 19:52:26.33 0
何でお前らが狼なんかにいらっしゃるのでありますか?
185 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 20:47:17.60 0
conservatio
186 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 21:27:40.04 0
>>183 けっきょく前置詞なしの奪格って一番曖昧に使えるから
前置詞 a や iuxta でより具体的に記述されているのに加えて
もう少し広い曖昧な意味で「どういう経路でそれらの行為が実現されるか」を
示しているってことで多分いいのじゃないかな
187 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 21:34:34.87 0
ふむふむ 後でここまでの訳文つくっとくか
188 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 22:05:15.82 0
:::::::::::::::::::::::::::::. ::::::\:☆ノノハ Quuuun ::::::ミゝ从 ’w’)つ ::::::⊂__つノ Maihaman circumiens
189 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 22:42:48.47 0
明日は第二章・・・
190 :
名無し募集中。。。 :2006/01/13(金) 23:20:51.02 0
うう酒のみすぎた 今日は頭まわんないや
191 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 00:19:25.62 0
隠された哲学について 第一巻第一章 世界は、元素的、天上的、知性的、三重の形で出来ている。また、(存在の秩序の中で)より下位 にあるものは、より上位のものによって支配・統御されるか、そうした上位のものの諸力の影響を受 ける。そうしたわけで(もっとも上位にある)世界の元型となるもの、最上位の創造者は天使、天界、 星々、諸元素、動物たち、植物、金属(鉱)石を通して自らの全能の力を私達に注ぎ込む。つまり私 たちの役に立つようにすべてのものを設計し創造したのである。(以上のことから)魔術師は以下の 三つのことは不合理なことではないと考える。すなわち、私たちが以上のような(存在の)階梯を通 して、(三つの)それぞれの世界を通して、すべてのものがそれによって存在し機能しているところ の元型的世界、全ての創造者、第一の原因 へとさかのぼる事が可能であること、より高貴な事物 のうちにあらかじめ存在しているこれらの力を享受することが可能であること、さらにはそこから新 たな力を引き出すことが可能であることである。そこで、(魔術師は)元素的世界の力を、自然的事 物の多様な混合において、薬や自然哲学によって追究し、ついで天上的世界の放射や影響におい て天文学の規則や数学の法則により天上的力をそれらに結びつけ、さらにはこれら全てを様々な 知性の力において宗教の聖なる儀式を通じて強化し保持するのである。これらのすべての秩序と 経過を、私は今この三巻の書において伝えようとつとめよう。それらのうち第一巻は自然的魔術を 含み、もう一巻では天上的な魔術を、第三巻は敬神的魔術を含む。だが私は、わずかな天性と学 識しかもたない人間(である私)がこのように難しく、険しく、こみいった仕事をこの若さにもかかわら ず遠慮なく始めたということがはっきりと許されるのかどうかわからない。だから私がここで言った こと、また以下で言われるだろうことには、カトリック教会と信者たちが(それはキリスト教の教えに 反すると)非難しない範囲でのみ同意してほしいし、私もそうしよう。
192 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 00:22:49.21 0
ここまでの感想 哲学のことはよくわからないけど非常に新プラトン主義的な世界観だなーと思った 世界の階層性とかinfluxusという言葉とか。まあこの時代新プラトン主義はトレンドだったから当然か あと魔術とか怪しげなことやるにはやっぱ教会との折り合いは死活問題だったんだろうなと思った
193 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 00:31:23.84 0
>>191 まとめ乙
たしかに非常に流出論的だねえ
194 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 01:37:49.05 0
conservatio
195 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 01:39:55.74 0
ラテン語の勉強もいいが テクストに妙なオーラがあっておもしろい
196 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 01:41:37.18 0
なにしろ魔術だしな魔術
197 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 01:48:35.43 0
図版もほしい
198 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 01:53:05.89 0
ななんだこのスレ おまえら貴族か
199 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 02:02:12.64 0
:::::::::::::::::::::::::::::. ::::::\:☆ノノハ Quuuun ::::::ミゝ从 ’w’)つ ::::::⊂__つノ Maihaman circumiens
200 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 03:23:22.45 0
conservatio
201 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 04:56:54.17 0
ほほ
202 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 06:38:31.36 0
魔術の基礎がまじめに論じられていたわけか 面白いなあ
203 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 09:01:11.44 0
:::::::::::::::::::::::::::::. ::::::\:☆ノノハ Quuuun ::::::ミゝ从 ’w’)つ ::::::⊂__つノ Maihaman circumiens
204 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 09:28:02.07 0
魔術ってパラケルスス?
205 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 10:17:08.23 0
conservatio
206 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 10:36:23.01 0
ラテン語の授業おれを含めて2人だけだったな…
207 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 10:55:26.63 0
どこでも似たようなものだろう
208 :
从o^ー^从御飯喰 ◆DD1TPxQGe. :2006/01/14(土) 10:56:35.22 0
良スレ穂
209 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 11:54:10.61 0
第二章ながいな 途中までね・・・
210 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 12:02:47.49 O
S.P.Q.R.
211 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 12:34:07.93 0
ラテン語習って得するのは法学者くらいだろ
212 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 13:29:04.99 0
秘密の事物についての深い瞑想、自然、能力(potentia 可能態(性)?)、性質、実体 そして力(virtus)と自然全体の認識を含んでいる。 (新しい言葉がでてきたfacultas,potentia訳語に苦慮する) et quomodo res inter se differunt et quomodo conveniunt nos instruit, そしていかにして事物がそれぞれの間で異なるか、我々に適合するかを教える。 hinc mirabiles effectus suos producens, ここから、(魔術は)その奇跡の効果を生み出すのだ。 uniendo virtutes rerum per applicationem earum ad in- vicem et ad sua passa congruentia, inferiora superiorum dotibus ac virtutibus passim copulans atque maritans: (それは以下のようにすることによってである。) 下位のものどもを上位のものどもの賜りもの・力(virutus)にいたるところで 結びつけ結婚させることで、事物の力(virtus)をお互いにまたその適合するも のへと関連付けて統一することによって。 (ここ切れ目がわかりにくかった。なおしてくれい。あとpassa congruentiaどう訳したものか。)
213 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 13:31:23.89 0
haec perfectissima sum- maque scientia, haec altior sanctiorque philosophia, haec denique totius nobilissimae philosophiae absoluta consummatio. このもっとも完全にして至高の知、非常に深く神聖な哲学は、つまり高貴 な全哲学の完全な完成なのである。 (どれが主語?) Nam, cum omnis philosophia regulativa divisa sit in physicam, mathematicam et theologiam, というのも、普通の哲学は自然学、数学、神学に分けられるのだが、 physica docet naturam eorum quae sunt in mundo illorumque causas, effectus, tempora, loca, modos, eventus, integri- tates et partes investigat atque rimatur: 自然学は世界にあるものの本性を教え、そしてそれらの原因、結果、時間、 場所、様相、出来事、統合と部分を調査し深く追求するからである。 (eventusって出来事?結果?)
214 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 15:05:26.77 0
conservatio
215 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 15:34:50.98 0
地震 terraemotus 第4変化名詞 またあたらしく単語を覚えた
216 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 16:57:38.46 0
conservatio
217 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 18:02:49.73 0
conservatio
218 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 18:21:09.44 0
英語でもいいのでお勧めのラテン語文法サイトを教えてください
219 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 19:06:31.75 0
220 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 19:10:27.68 0
>>212 お疲れ様です
もしかして最初の部分ペーストしそびれていませんか?
取り急ぎ気づいた一点のみ
> et quomodo res inter se differunt et quomodo conveniunt nos instruit,
> そしていかにして事物がそれぞれの間で異なるか、我々に適合するかを教える。
nos は instruit の目的語で
事物がいかにお互いに異なっているか、そして一致しているか(それぞれの差異と同一性)
を我々に教える
ということだと思います
221 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 20:37:30.65 0
concervatio
222 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 20:47:37.04 0
>>220 うわああわすれてた
Magica facultas, potestatis plurimae compos, altissimis plena mys-
teriis, profundissimam rerum secretissimarum contemplationem,
naturam, potentiam, qualitatem, substantiam et virtutem totiusque
naturae cognitionem complectitur
数多くの力(potestas)とかかわり、大変深い神秘に満ちた魔法の力(facultas)は、
秘密の事物についての深い瞑想、自然、能力(potentia 可能態(性)?)、性質、実体
そして力(virtus)と自然全体の認識を含んでいる。
(新しい言葉がでてきたfacultas,potentia訳語に苦慮する)
nosについて
そのとおりでした。ふたつのquomodoはついになってるんでしたね
223 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 21:28:39.63 0
もっと進めたかったんだけど今日はもうだめそうだ またあしたー
224 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 22:03:00.32 0
:::::::::::::::::::::::::::::. ::::::\:☆ノノハ Quuuun ::::::ミゝ从 ’w’)つ ::::::⊂__つノ Maihaman circumiens
225 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 22:18:05.21 0
おつかれちゃん
226 :
名無し募集中。。。 :2006/01/14(土) 23:36:06.67 0
conservatio
227 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 00:45:04.64 0
conservatio
228 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 02:35:05.28 0
conservatio
229 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 03:23:33.03 0
:::::::::::::::::::::::::::::. ::::::\:☆ノノハ Quuuun ::::::ミゝ从 ’w’)つ ::::::⊂__つノ Maihaman circumiens
230 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 05:53:50.73 0
ラテン語のおはようを教えてちょ
231 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 07:59:34.31 0
いつでも使える挨拶なら Salve ! (相手が一人のとき) Salvete ! (相手が複数のとき) Bonum diem ! というのもあるけれど…
232 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 09:24:59.38 0
Bonam matenon!はエスペラントだったか
233 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 09:25:04.34 0
テラワロス
234 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 12:05:06.79 0
conservatio
235 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 12:18:26.01 0
Salve.
236 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 13:53:03.63 0
(今日のところはボロボロ全然わかんなかった。たすけてー) Quot sunt, quae rerum species elementa vocantur, 元素とよばれる事物の種類がいくつあるのか、 (ここいきなりわかんなかった。quaeはなんだろう。) Quid calor efficiat, quid terra, quid humidus aer, Quid generent, 熱(火?)は何をもたらすのだろうか。地は、湿り気(水)や空気はなにを生み出すのだろうか。 unde et magni primordia coeli, そしてどこから大いなる天の起源は来ているのだろうか。 Unde maris fluxus variisve coloribus Iris, どこから潮流は、あるいは様々な色の虹は来ているのだろうか。 Reddere quid faciat clamosa tonitrua nubes, なにが雲を騒がしい雷鳴にするのか。 (ここもわからない。reddereが二重対格とってんのかなと思った。) Unde vel aetherea fulmen iaculetur ab aula, あるいはなにゆえエーテル的庭から雷光を投げつけるのか。 (???ここ降参。意味不明。教えてください。)
237 :
名無し募集中。。。 :2006/01/15(日) 13:53:21.57 0
Quae secreta faces noctu, quae causa cometas Proferat 何が秘密の夜の炎を、どんな原因が彗星をつくるのか。 et tumidas quae caeca potentia terras Concutiat, どんな計り難い力(potentia)が膨張した大地をゆらすのか。 quae sunt auri, quae semina ferri なにが金の、そして鉄の種なのか。 Totaque naturae vis ingeniosa latentis. なにが 隠れた自然の 全ての天賦の力(vis)なのか。 (ここも全然わからない。tota, ingeniosa, visを女性主格と考えて、naturae, latentisを属格と考えて上の文とおなじように「なにが〜の〜なのか」と同じ形と考えるのかな・・・)
238 :
名無し募集中。。。 :
2006/01/15(日) 15:47:43.64 0 conservatio