「赤下げない」＝「赤上げる」というのはおかしい

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1 ：名無し募集中。。。：
昨日のゴチの録画を見てて思った
「下げない」ってのはあくまで「下げない」のであって
決して「上げる」ことではない
2 ：名無し募集中。。。 ：05/03/19 09:26:21 0
「〜下げない」というのは
赤なり青なりが上にある時限定にするべきだな
3 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:29:00 0
おまえら、ごっちんが卵を食えなかったことに対して怒りは感じないのか？
4 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:29:30 0
べつに
5 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:29:34 0
下げた状態ではないということだろ
バカ？
6 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:30:16 0
（　´ Д ｀）＜おにーちゃん・・
7 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:30:49 0
ごっちんて誰ｗ
8 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:30:57 0
状態ではなく「下げる」という動作だろ
「下げない」という動作は「上げる」という動作と同じではない
9 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:31:18 0
（　´ Д ｀）＜たまご・・・おんせんたまごのだしまきたまご・・・・
10 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:31:45 0
後藤とかどうでもいいし
11 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:33:03 0
おまえらの推しメンが今後旗揚げゲーム（もしくはそれに類するゲーム）でこのような悲劇に見舞われる可能性もあるんだぞ
12 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:33:50 0
お兄ちゃんの言い方めちゃくちゃｷｬﾜいかったなぁ
13 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:34:08 0
下げないって言ったら普通上げるって動作とは結びつかないと思うけどな
14 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:35:26 0
（　´ Д ｀）＜おんせんたまごのうらみをわすれないぽ
15 ：名無し募集中。。。 ：05/03/19 09:36:02 0
日常生活でそれ下げないでって言われて上げるやつはいないだろ
16 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:36:07 0
（＊´ Д ｀）＜おいしいのだしまきたまご？
17 ：名無し募集中。。。 ：05/03/19 09:36:59 0
だから旗揚げゲームの際は
下げないっていうのは上にあるとき限定の指示なんだよ
18 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:37:18 0
お兄ちゃんにゴチになったんだからいいじゃん
19 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:37:31 0
動作ではなく状態を表してるなら問題ないだけどな
「上」と「下」の２つの状態のみを考えたら「下ではない状態」と言えば「上」だから
20 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:38:08 0
狼でさげないでって言われたら？
21 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:38:39 0
>>18
それは結果論に過ぎない
しかも、ごっちんが卵の方を取れてたらピッタリ賞で100万の可能性もあった
22 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:38:44 0
それなら「さげない」じゃなくて「したにない」って言うべきじゃね
23 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:38:56 0
>>20
目欄にsageと入れない
24 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:39:04 0
ａｇｅ
25 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:39:17 0
>>21
それも結果論
26 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:39:30 0
狼にsageとかそういう理論ないだろ
27 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:39:57 0
25 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：05/03/19(土) 09:39:17 0
>>21
それも結果論

感想じゃね？
28 ：名無し募集中。。。 ：05/03/19 09:40:05 0
昨日は後藤のために設定金額が低かったな
29 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:40:07 0
あんなに卵を入れもん食ったらコレステロール過多になるよ
結果的には良かった
30 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:40:08 0
（　´ Д ｀）＜日本語難しいぽ
31 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:40:26 0
赤下げない＝赤が上にあっても下げない
32 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:40:33 0
>>26
新参消えろようぜーから
33 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:41:00 0
赤を下げてる状態の時は、下げるということを続けていることであり、
その下げるを続けることを止めるという意味ではないのか？
つまり真ん中以上まで上げさえすればいいのでは？
34 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:41:11 0
>>29
その説は古い
今は一日２個は食べなさいということになってる
35 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:41:21 0
正直後藤が最下位だったら面白いなと思ってました
36 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:41:25 0
うるせーばか
37 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:42:14 0
最下位だったら清算ＳＰに出れたのにな
38 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:42:20 0
>>33
つまり「上」でもなく「下」でもない「ニュートラル」な状態というわけか
39 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:42:31 0
>>1
その辺はランナーいないときに内野ゴロで１塁手がベース離れるの早くても
アウトになるのと同じぐらいの暗黙の了解だから
40 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:42:55 0
赤あーげない

白さげかけて、赤上げない

赤さげなくない、白上げない
41 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:43:04 0
下げてさえいなければいいんだから、上でもニュートラルでもいいんだろう。
42 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:44:18 0
ごっちん、ビリになるの相当いやだったんだろうな。
自分の名前が呼ばれる前の箇所でてんぱりまくってるじゃん。

そこもかわいい。
43 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:44:24 0
下げないというのは動作だから元から下げていれば下げることにはならない
下げたままにすぎない
44 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:45:58 0
誰か旗揚げゲーム協会に問い合わせろ
45 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:46:14 0
岡村はまぁ笑い選んでるだけだからいいけど
矢部は真性タチワルだったぞ
46 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:47:05 0
カメラがこっち向いてるとか相当テンパッテたな
47 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:47:15 0
チンコ入れた状態でチンコ入れるなって言われたら抜くのと一緒だよ
48 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:47:16 0
で、よくなくなくない？ってどっちなんだよ？
49 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:49:04 0
矢部もそんなに大人気ないことはしないだろ
・後藤が負けた方がテレビ的に面白いと思った
・3つ目のデザートを勧めた時点では本当にまだ大丈夫だと思ってた
　結果発表のときにあえて性悪なことを言って笑いを１つ取った
のどっちかじゃない？
50 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:50:47 0
演出的にいじわるしたがごっちんのきゃわきゃわむくれ顔が見られていいじゃないか
51 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:51:07 0
上がってんの？
下がってんの？
みんなはっきり言っとけ
52 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:51:16 0
>>50
いじわるした方が
53 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:51:17 0
>>49
めっちゃ納得した
マジヲタスマン、出直してくる
54 ：名無し募集中。。。：05/03/19 09:54:53 0
上　中　下　なら　下げない＝中or上　もありえるが
上　下　　　２択である以上　下げない＝上

になるのは当然
55 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:00:06 0
「下げない」という動作は「上げる」という動作に直接は結びつかないでしょ
「下にない」という状態は「上にある」という状態に結びつくけど
56 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:01:45 0
旗揚げゲームだと「下げない」「上げない」というのは現状維持という意味だった
ただこのゲームの場合は違うルールなんだろう
57 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:07:54 0
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/shirafuji/flag/

＞「上げない」「下げない」と言われたときは何もしない。
58 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:07:55 0
上げる下げると言う表現は「中間」の概念を前提にしているから
上げる下げると言えるわけでしょ
そのときに、「中間」を選択できない以上、下げるを否定するには
上げるしか選択し得ないわけ
59 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:09:01 0
昔のデパートの屋上にあった旗揚げゲームでは
下げない＝上げるだったよ
60 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:10:40 0
「下にある状態」を否定するには「上に上げる」しかない
これは理解できる
「下げる」を否定するには「下げな」ければいい
あえて「上げる」必要はない
61 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:11:57 0
色を指定された時点で一旦ニュートラルに戻すんだろ
62 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:12:57 0
一旦ニュートラルに戻すんなら、「下げない」と言われた時はニュートラルのままでいいんだよな
63 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:13:06 0
旗揚げゲーム独自ルールなんだろうね
64 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:16:20 0
＞「下にある状態」を否定するには「上に上げる」しかない

これでしょ。このゲームでは、下げる＝下にある状態にするってことなんだろう
65 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:18:15 0
認めないあたしゃ認めないよおざーさん
66 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:25:42 0
「下げる＝下にある状態にする」
これは認める、てかそのままだ
しかし、この動作を否定する為に「上げる」必要があるか？
結局下げなければいいだろ
67 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:28:12 0
下にある状態にしない→ニュートラル選択不可→上にある状態に

でいいんでない？
68 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:29:56 0
卵なんて頑張れば自分で作れるじゃん
69 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:30:32 0
やばい
論争に負けそう
こっちが白旗上げそうだ
70 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:30:54 0
旗揚げゲームの存在理由が分からない
71 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:31:46 0
2ch風に考えればいいんだよ
ageないで、って言われたらsageるだろ？
72 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:32:53 0
そこであえてageるのが2chねら
73 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:36:12 0
sageるって言っても実際に下がってるわけじゃないだろ
74 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:36:57 0
>>73
おまえいいところに気がついたな
75 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:38:14 0
agaranai
76 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:55:24 0
なかなか結論出ないね
77 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:56:40 0
言葉として考えたら動作の否定なんだから
逆の動作をする必要ないけど
ゲームとしてどうかって問題だな
そもそもルールが統一されてるかも怪しい
78 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:57:07 0
デリケートな問題だからね
79 ：名無し募集中。。。：05/03/19 10:58:09 0
「下げない」と言われて「上げる」やつはアホ
80 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:01:41 0
そもそも下げてる状態で
下げない言う奴が馬鹿
81 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:02:19 0
さげないじゃなくてさがってないってことだな
>>1はその点では間違ってないかもね
82 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:03:24 0
バカだな「上げる」状態か「下げる」状態の２択しかないんだから
下げないと言ったら上げるんだよ
83 ：P222013025018.ppp.prin.ne.jp：05/03/19 11:04:39 0
>>51
相手してほしい？
84 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:05:33 0
そろそろ「状態」と「動作」の関係について理解して
85 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:06:43 0
>>82
その理論だと
上げてる状態で「下げない」と言われても
下げなくちゃ行けなくなるだろ
「上げる」「下げる」「動かさない」
の3択だよ
86 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:08:28 0
>>85
なんで下げなくちゃいけないの
意味わかんあい
87 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:09:00 0
おめえら旗揚げのやり方しらねえのか？
赤上げないってのは
赤が下がっているときにしか使わないんだよ
88 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:09:35 0
下げない＝下げてる状態ではない
89 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:09:42 0
>>87
昨日のゲームでそうじゃなかったのだからしょうがない
90 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:10:15 0
動作の否定を言ってるのに
状態の否定と理解するのはちょっと難しいな
91 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:10:17 0
赤が上がってるときに「赤上げない」ってのは旗上げとして成立しないの
92 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:10:45 0
>>89
じゃあそれが間違ってるんだよ
93 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:11:59 0
昨日のグルナイに限らず、「下げない」＝「上げる」と解釈してる場合は多いよ
俺は納得できないけど
94 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:12:04 0
状態まで加味したらはっきりいって誰も判定できなくなる
95 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:12:35 0
現にできてるがな
96 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:12:39 0
>>93
多くないよ。そんなの初めて聞いたわ。
97 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:12:46 0
ゲームとして下がってる状態で「下げない」と言うのが間違ってる
日本語として「下げない」と言われて上げるのは間違ってる

これが結論
98 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:12:52 0
所詮ゲームだから細かいところに突っ込むな
ローカルルールだ
99 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:13:41 0
日本人なら動作か状態かはすぐ理解できるだろ
100 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:13:50 0
ごちんは負けたんだよ
101 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:14:09 0
おめえらほんと馬鹿だなｗ
102 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:14:46 0
>>66>>67で結論出てるだろ
おまいらあきらめ悪いぞ
103 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:14:57 0
旗揚げゲームの正式ルールを早急に決める必要があるな
104 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:15:02 0
sageの人は日本語覚えたて
105 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:15:33 0
だから動作のみのゲームなんだよこれ。
赤が上がってる状態で「赤上げない」ってのはおかしいの
106 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:16:18 0
だからｗｗ正式ルールなんだよ、おれが言ってることが。
日本語がどうとか関係ねえよ。ほんと馬鹿だな
107 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:16:26 0
旗揚げゲームなんて実生活じゃやったことないけど、ルール的には「赤下げない」は赤が上がった状態において「赤下げる」のフェイントとして使うものだと思う
下げないとは下げるの否定であって、下げるの否定は下げる行為をしないにすぎない
日テレ死ねって
108 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:16:30 0
だからsageってのはおかしいの
109 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:16:33 0
動作のみのゲームって誰が決めた？
110 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:17:19 0
67は
下にある状態にしない
の時点で間違ってる
下げない
はあくまで動作の否定しかしていない
111 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:17:21 0
>>102
だからｗｗ間違ってるんだよｗゴリ推しいいけげんにしろｗ
112 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:17:49 0
おもしれえなｗ馬鹿揃いでｗ
113 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:18:37 0
さっきから旗揚げとか言ってるやつがいるが
メガネ上げゲームだからな
114 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:18:44 0
動かす or 動かさない

の次に

上　or　下

がある訳で最初の段階で動作否定されてるのに
なんで次の段階に進めるのか
115 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:19:18 0
ゴチでやったのは間違いなんでしょ
だってドリフとかだとそんな曖昧な旗上げを見たことがねえぞ
116 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:20:28 0
動作と状態をいっしょくたにしたらゲームにならんよこれ
117 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:20:30 0
>>110
下げる＝下にある状態にする　と定義すれば当然
下げない＝下にある状態にしない　になるだろ

最初の定義の問題
118 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:20:33 O
日テレに苦情の電話しようぜ
119 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:20:52 0
単純なルールでやっても大人同士じゃなかなか勝負つかんだろ
多少の変則ルールでもいいだろ別に
120 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:20:53 0
　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

どうであれごっちんの緻密な選択は失敗したわけです
徹底的にメガネ上げゲームで敗北したことです
私たちは「赤下げない」の意味を徹底討論する必要があります
121 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:21:01 0
実際ゴマキvs岡村の時も
赤下げた状態で「赤下げない」言われて迷ってたよな
122 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:21:29 0
やべｗｗｗｗｗｗｗｗ自信がなくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
123 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:21:35 0
>>66>>67で結論だ
あきらめろ
124 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:22:50 0
下げる＝下にある状態にする　と定義すれば

これはちょっと無理だるだろ
よっぽどなローカルルールだな
125 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:23:39 0
赤が下がった状態で「下げる」という動作は成立しないんだから、その動作の否定も存在しないの
これって哲学がわからんやつは駄目だろうな
126 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:24:03 0
>>123
それは間違ってることは間違いない
127 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:24:39 0
自分が食べたくない方を「食べたい」って言うこともできるんだよな
岡村は必ずそっちを取ろうとするし
128 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:25:03 0
>>97
が結論
第一の間違いは
状態を考慮しないで適当に書いた作家
129 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:25:21 0
ローカルなルールって、そもそもメガネ上げ下げゲームなんて
どこにも存在しないだろ？ローカルルールになるにきまってんじゃん
130 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:25:37 0
これさあ、誰が言ってたん？矢部？？アナウンサー？
131 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:26:01 0
羽鳥のアドリブだろ
132 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:26:25 0
バード
133 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:26:53 0
>>1　「下げない」＝「下げる行為以外すべてをさす」
のであれば、赤をまわしたり、赤を固定したままｓｅｘを
するなど可能性は無限になる。
134 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:26:55 0
>>129
苦しいなｗ
普通に旗揚げゲームじゃん
メガネであることの特異性は皆無
135 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:27:17 0
どっちかってーと＞９７が正しいじゃん
さっきからなんで変な香具師が変な結論をゴリ推ししてんのよ、オラヲタか？ああ？
136 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:28:04 0
>>133
そのとおりなんだよね。あんたはできるひとだ
137 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:28:13 0
>>97だが俺は愛ヲタ
138 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:28:25 0
１回目の赤下げないでのときはごっちんも上げてるんだよ
だからごっちんもそう解釈してたはず
139 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:30:04 0
後藤がハメられたのね。それでこんなスレが立ったのか
これは台本を書いたやつが悪いんじゃねえのか。日テレは馬鹿揃いだな
140 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:30:07 0
あのな、「日本語として」とか全く無意味なんだよ
そういうルールなんだからしょうがない
法律用語と一般用語も意味が全然違うし
例えば、法律用語では　善意＝知っていること　悪意＝知らないこと
と定義される。以後は法令でも法律論でも全てそれで統一される
それに一般的な日本語の使い方としてはおかしいなどといっても仕方がないわけだ
141 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:30:30 0
>>138
二人とも迷ってたじゃん
やっぱ出題がおかしいんだよな
142 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:30:41 0
あれは出題者が即興で言うとつい間違うから
あらかじめ無理のない指示であることを確認して
出題者はそれをそろばんの問題読み上げるみたいに読むべき
143 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:31:22 0
>>134
おまえは、サッカーとフットサルとセパタクローの違いがわからないタイプだなｗ
ちょっと似てりゃみんな一緒か？
144 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:31:31 0
羽鳥は謝罪しろやｗ
145 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:31:54 0
>>140
>>97
146 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:31:59 0
そもそも赤はあげるべきじゃない、潰すべきだ
147 ：219-122-148-30.eonet.ne.jp：05/03/19 11:32:25 0
>>1
かなりどうでもいいことだが
俺も見てて同じこと思った
148 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:32:54 0
>>140
そういうルールってのはどっちのことなのよ。はっきり言えや。わかんねえよ
149 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:33:41 0
>>145
>ゲームとして下がってる状態で「下げない」と言うのが間違ってる
日本語として「下げない」と言われて上げるのは間違ってる

だから間違ってるも糞もねーんだよｗまだわかんねーのか
そういうルールだし、定義なんだからしょうがねーんだよ
150 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:33:44 0
>>143
旗揚げとメガネ揚げの違いは
サッカー場の大きさが違うって程度
151 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:34:16 0
バード羽鳥は降板だな
152 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:34:32 0
こんなに疑問に思ってるやつがいる時点でゲームとしておかしいの
羽鳥は謝罪しろよ。赤を上げた状態で「赤上げない」ってのはおかしいんだよ
153 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:34:50 0
>>148
つーか、どっちて何と何よ？
ここではメガネゲームに決まってんだろ。
旗揚げゲームがどうこうなんて関係ないんだよ
154 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:35:14 0
>>149
ローカルルールだな
やはり下げてる状態で下げないを言うのがおかしいという結論か
155 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:35:45 0
>>149
おめえかｗｗｗｗさっきから糞みてえな結論をゴリ推ししてるやろうは。
あんた間違ってますから。残念。てめえ羽鳥か？
156 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:35:59 0
はい〜メガネ休憩〜
157 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:36:01 0
>>150
旗揚げなんてお前が勝手に持ち出してるだけだろ
出演者も誰も旗揚げゲームなんて言ってないぞ？
158 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:36:56 0
メガネとかｗｗｗｗｗｗｗそんなもん関係ねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうやつがいるから議論が進まねえんだよｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねえの
159 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:36:57 0
実際はルールなんて無かったと思うね
羽鳥が即興で言ったのか本があったのか知らないが
こういう状況を想定してなかった予感
160 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:37:10 0
sageてるやつは実に出来の悪い子だな
161 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:37:18 0
あの下げた状態から、さらに一段階下げることも可能なんだろう
162 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:37:39 0
>>157
そこまで行くとｷﾁｶﾞｲ
163 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:37:48 0
「下げる」「上げる」は動作動詞、「下げている」「上げている」は状態動詞、
みなさんも英語でput on(着る）は動作動詞、wear（着ている）は状態動詞だと、
習ったことでしょう、ちなみに状態動詞は状態を表しているので、進行形は不可です、
ていうか状態なんだから日本語訳をみてもデフォで進行形になっている
164 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:38:26 0
こういうスレってマジで馬鹿が浮き彫りになってくるから楽しいのなｗ
165 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:39:00 0
>>160
おれの言ってることを否定しているのは君だけだからねｗ
166 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:39:03 0
>>161
それが出来ない以上当然
下げない→上げる状態にする
になるな
167 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:39:41 0
この元アイディアの旗上げはたしか昔お笑いコンビがネタ
でやりはじめたんだよな
168 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:39:49 0
やっぱ>>97だなぁ
全然リアルタイムでないスレにそこそこ人が集まるということと
出演者が迷ってるあたりで
下げてる状態で下げないと言うのが一番おかしいんだよな
169 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:39:57 0
まあいいじゃないか
ごっちんが負けたから「お兄ちゃん・・」が聞けたんだから
170 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:40:15 0
まあ、下げる＝下の状態にする
が結論だな。別にこれでおかしくもないし
171 ：219-122-148-30.eonet.ne.jp：05/03/19 11:40:22 0
ゲームのルールだから理不尽でもありだが
リハーサルで周知徹底してたら出演者のあの反応はないはず
出演者に変な迷いがなければあれでもそんなに違和感なかったはず
172 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:40:34 0
赤が下がった状態で「下げる」という動作は成立しないんだから、その動作の否定も存在しないの
これって哲学がわからんやつは駄目だろうな

これを何回も読めよ、糞やろう
173 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:40:45 0
>>166
馬鹿の子？
そんなこといったら
何言われてもひたすら上げ下げ繰り返さなくちゃいけなくなるぞ
174 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:40:49 0
そんなくだらないこと議論するくらいなら
論理パズルでもやって勉強しろ
175 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:40:55 0
魚ｦﾀってDQNばっかだな
176 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:41:04 0
>>170
いいかげんにしろよ
177 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:41:19 0
>>173
なりません
178 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:41:36 0
>>170
下げている＝下の状態にする
だよ
動作はどこに行っちゃったんだ
179 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:41:38 0
もうsageの負けだ
あきらめれ
180 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:41:48 O
下げないって逝ったらこの場合は上げるんですよって
説明したの？羽目鳥は
181 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:42:06 0
馬鹿が一人いるだけでこんなにもムカツクとはな
182 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:42:43 0
動作とか言ってるやつはアホ？
183 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:42:47 0
バードが間違えた、これだけが正解
184 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:42:50 0
>>179
だからｗおれの意見はこのスレの人たちと同じでしょｗ君だけなんだよ、間違ってるの
185 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:43:27 0
下の状態にする
と解釈するには
進行形であることが必要
186 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:43:34 0
>>1が正しいよ
187 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:43:44 0
>>182
てめえがアホなんだよ。マジでそんなこと言ってるのか？
これはどう考えても動作のゲームだろｗ
188 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:43:58 0
つーか、文句言ってるのって負けた魚ｦﾀだけだろｗ
ほんと日枝みたいなやつらだなｗｗ
189 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:44:24 0
>>187
おまえの脳内ではな
190 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:44:28 0
ご
っ
ち
ん
のしょうりとなるのれす
191 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:44:31 0
出題者が一番の馬鹿
その馬鹿に合わせてゲームしなきゃならないんだから
大変だ
192 ：219-122-148-30.eonet.ne.jp：05/03/19 11:44:34 0
>>188
日枝って後藤のファンなんだ？
193 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:45:01 0
sageの人は厨っぽいけど、言ってることは正論
194 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:45:04 0
>>186
だから、そうだよ。
さらに付け加えると>>125
195 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:45:16 0
>>188
これで失敗したのは岡村の方
それでイエローカードだったけど
196 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:45:19 0
>>192
そういう意味じゃないから
197 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:46:04 0
>>189
まあ、おれを釣ってるだけなんだろうけど。もう相手にしないよ
198 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:46:14 0
つーか、下の状態にするっていうのも動作だから
下の状態にしないってのも動作
後は、言葉の定義の問題
199 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:46:50 0
これはあびる問題以上の騒動になりそうだな
200 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:47:00 0
赤上げないってのは赤が下がってるときにしか言っちゃいけないのよ
201 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:47:19 0
下げない以外の動作は無限にあるから
202 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:47:46 0
だめだ。sageは完全にアホのようだ
203 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:47:46 0
ま　た　日　テ　レ　か
204 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:48:17 0
これ以上は無駄か。これが分からないひとは本気で自分の脳みそを疑ったほうがいいね
205 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:48:42 0
>>202
一から説明してみてね
206 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:49:31 0
単におれを釣ってるだけだとしたら更に阿呆だぞ
説明してみなさいな
207 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:49:31 0
18人で野球やって（＋審判役も）
自分以外全員が球打ったら三塁に走るのが正解と思ってたら
それに合わせないとアウトになっちゃうから
それに合わせるしかない
でもそれは間違ってるんだけどね
208 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:49:37 0
旗上げは天下のNHKのもの
209 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:49:42 0
>>201
下げない＝下の状態にしない
だとすると、上下２つの選択肢でニュートラルを選択し得ない以上
上の状態にするしか選択肢はない
210 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:50:11 0
厨イビリはおもしれえなあｗおいｗ
211 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:50:37 0
「下げない」で他のことやっていいなら
その場でウンコしてもいいわけだ
212 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:51:23 0
>>209
まだそんなことを言ってるのか、こりゃ駄目だ。。おまえ本当に駄目だな
213 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:51:36 0
結局、言葉の問題だな
そのゲームのルールで、下げない＝上にする
と使っている以上、後は何を言っても無駄
文句あるなら、根本的にルール変えるしかないな
214 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:51:51 0
>>209
だとするとって時点で無理があるからなぁ
まぁ>>207みたいな感じで合わせなくちゃならないなら仕方ないけど
結局は間違いってことだよな
215 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:52:12 0
>>1と>>97と>>125を繰り返し読んでみろ
216 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:52:14 0
>>212
で、なんか反論は
217 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:52:38 0
>>211
下げなければ何してもいいよ
218 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:53:03 0
>>211
その場でパンツを「下げ」たらアウト
219 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:53:06 0
「下げない」というのは過去に「下げる」という動作をしたことを否定しているのかも、
「ちょっと、風呂掃除やめないでよ〜」みたいに
220 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:53:15 0
メガネルールなん？？
旗上げとしてはもう結論は出たけども
221 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:53:44 0
>>218
そのまま漏らしたらセーフか
222 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:53:57 0
>>216
ありゃ、本物の厨だったのか。もっと勉強したほうがいいよ
223 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:55:05 0
俺の言ってることは完全に合っているよ
旗上げゲームとしての範疇ならばな。メガネとかしらねえけど
224 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:56:01 0
つうかマジもんの馬鹿は手に負えないよ。一から十まで説明してやらんといかんからな
225 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:56:19 0
だからチンコ理論で考えろよ

チンコ入れた状態でチンコ入れないって言われたらチンコ抜くだろ
226 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:56:35 0
>>215
だから、ここで言う「下げる」は「現在の位置から手を下げると言う動作をする」
と言う意味ではなくて、「ニュートラルを基準として下にある状態にする」ことだって言ってんの
その否定は「ニュートラルを基準として下にある状態にしない」そして、ニュートラルは選択不可


＞赤が下がった状態で「下げる」という動作は成立しないんだから、その動作の否定も存在しないの

従ってこれはその前提の定義を踏まえていない議論で誤り
これでわからなかったらもう終わりだな
227 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:57:00 0
パンツは下げてもいいだろ
｢旗を｣というのが前提なんだからさ
228 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:58:06 0
「赤下げない」の時にパンツの色が赤か否かは重要
229 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:58:22 0
ルールで言えば何でもありなんだよ
あの場で「赤上げない」と言われたらウンコしなければ成らないと言われたら
ウンコしなくちゃ負け
でもルール説明しないでそんなことやったら視聴者に伝わらないわけだ
だから
メガネ上げゲームは下げてる状態で「下げない」と言われたら
上げなくてはならないという特異なゲームですよ
というのを説明する必要があった
230 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:59:02 0
ごっちんの赤毛糸パンツうｐ！！！！
231 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:59:07 0
>>225
俺なら「既に入ってますけど」って言うな
232 ：名無し募集中。。。：05/03/19 11:59:53 0
グーグルか何かで旗上げのルールを調べてみてよ、誰か

>>226
いや、言ってることはわかるけどさ、違うと思うんだよ。なんか訳わかんないね
233 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:00:38 0
>>227
前提なんて説明してないんだから
赤いパンツじゃ無ければ下げても言いが
赤いパンツならアウトだ
234 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:01:28 0
>>232
俺が見つけたのは>>57
235 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:01:53 0
定義なんて自分で勝手に決めてるだけやん
それにあわせる必要ない
236 ：名無し募集中。。。：：05/03/19 12:02:14 0
>>225
禿同
237 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:02:36 0
ルールなんだからどう決めてもいいんだよな
それが日本語として間違ってるかどうかは別の問題
238 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:03:13 0
俺は「下げない」はゲームが始まって、まだ1回も「下げる」動作をしていないときはなにもしない、
一回でも「下げる」という動作をした場合は上げなきゃいけないと思う、日本語的には
つまり、最初はムシしていいが、1回上げたあと下げたら、今度は上げなきゃならん
239 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:03:32 0
俺sageない
240 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:03:36 0
旗揚げゲームとかなしで
まっさらな状態で理解しようとすると>>229が正解になる
でもルール説明しなかった時点で
旗揚げに準じてるということなんだろうが
241 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:04:11 0
>>239
わろた
242 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:04:41 0
>>225
おまえIQ10くらいだろ？アホすぎ
この場合はチンコが入ってない状態で「チンコ入れない」って言われたのと同じなんだよ
243 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:04:47 0
>>237
それならルールを説明する必要が出てくる
でもしなかったからにはそうも言えなくなる
244 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:06:49 0
>>242
確かにそうだな
童貞だから良くわからなかった世
245 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:08:17 0
上げないとか下げないってのは結局は動かさなければいいってことなんだけど
本当のところは上げた状態で「上げない」と言うのはおかしいんだよ
246 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:08:24 0
>>242
チンコチンコって頭大丈夫か？
247 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:09:31 0
チンコ言ってる奴は議論のすり替えしてるだけ
何の意味もない
248 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:09:45 0
>>242
おめえが間違っている
249 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:09:59 0
そういう意味では＞５７は合ってますよ
本当は違うけど
250 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:10:33 0
お湯を沸かすことを「お茶を沸かす」というようなもん
厳密に言うとお湯を沸かすも間違い。水を沸かす
251 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:10:40 0
>>248
いやいや、間違ってないよ
252 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:11:17 0
>>250
そう！そういうことだねえ
253 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:12:07 0
子持ち昆布も決して持っているわけではないんだよな
254 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:12:09 0
sageは馬鹿なのは間違いない
下げないで動かさない（問題自体おかしい）派と上げる派を
いったりきたりだ
255 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:12:59 0
下げないんだから上げるしかない
256 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:13:31 0
>>255
なんでそうなるんだよ
257 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:13:56 0
>>254
大丈夫か？？
258 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:14:35 0
下げないで動かさない（問題自体おかしい）派ですよ、一貫してますがなｗ
259 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:14:55 0
>>256
だって下げちゃだめってことだろ
260 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:15:18 0
あのｹﾞｰﾑに於いて「下げない」以外の動作が「あげる」しかないわけだから
あげざるを得ない
261 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:16:52 0
チンコを旗、入れると下がる、入れないを下がっているとすると置き換えると
「チンコが入ってない状態で「チンコ入れない」って言われた」は
下がっていない状態（＝上がっている状態）で、下げないということだから、
違うよ
262 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:17:29 0
動作しないという選択肢もあるんじゃねーの
263 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:18:28 0
赤が下がってる状態で「赤上げない」ってのは合ってるんだよ、あたりめえだろｗ
>>225は阿呆だね
264 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:18:50 0
下げてる状態で動作しないという選択肢を選択した場合
結果的にそれは下げてるということで
265 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:19:06 0
ゲームなんだから間違えやすいほうがおもしろいじゃん
266 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:19:06 0
>>251
赤下がってる状態＝チンコ入ってる状態
赤下げない＝チンコ入れない
267 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:19:09 0
　　　　　　　, -―-　､ 　　　 　 　
　　　　　／/／／| | | | h.　
　　　　/////亅| | | | | | h.　　
　　　 /////亅|亅|亅| |亅|. 　
　　　（ .| |/　　／.　 　 .＼|）　
　　　 | | ||　　~"　　∪ ~゛ |　　
　　　 | | ||ゝ　　　〜〜　 /|　　
　　　 | || | |/ゝ .＿＿ ／|.||
268 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:19:09 0
225とsageが馬鹿なのは間違いない
269 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:19:13 0
「下げていちゃだめ」じゃなくて「下げちゃだめ」なんだろ
270 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:19:43 0
>>264
そんなおかしなルールなら
説明する必要があったね
271 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:20:24 0
進行形を理解できない馬鹿は上げちゃう
まああの場で負けたくなければ上げるしかないけどな
272 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:20:39 0
旗はしゃがめばもっと下げれるじゃん
それを下げないんだからそのままでいい
273 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:20:48 0
>>261
その前提が間違ってるだろ
274 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:21:05 0
>>268
だからｗｗ225と俺が一緒に馬鹿ってことはありえないでしょｗ
反対のことを言ってるんだからｗ。おまえマジでいいかげんにしろよ
275 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:21:05 0
下げていちゃ駄目ってことだろ
276 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:21:18 0
>>272
天才だな
277 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:21:30 0
ルールで決まっいることに間違いと言う事はありえない
後は、そのルールに整合的な説明をするしかない
言わば、物理法則が宇宙に予め存在していてそれに矛盾のない説明を
物理学者がするようなものだ。物理法則自体が、間違っていると言う事は
言えない。それはただそこにあるのみだ
278 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:22:15 0
とりあえずチンコ入れてる状態で「チンコ入れない」なんて分けのわからん事言われたら怖くなって抜く
279 ：261：05/03/19 12:22:17 0
＞チンコを旗、入れると下がる、入れないを下がっているとすると置き換えると
チンコを旗、入れるを下げる、入れないを下げないとすると置き換えると
に訂正、まあどっちにしろ>>242は違う
280 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:22:27 0
後藤さんは茶碗蒸しが食べたいからわざとダシ巻き玉子食べたいって言ったんだよ
281 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:22:35 0
>>275
ちげーーーーーーーーよ、下げちゃ駄目ってことだよｗｗ
だから下がってる状態で「さげちゃ駄目」ってのは存在しないの、だから問題自体がおかしいと言ってんの。
おれの主張がずっと一貫してるだろ。そのことくらい分かってくれよ
282 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:23:18 0
>>279
おまえネタでやってねえか？
283 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:23:21 0
ここでウダウダ言ってるやつとゲームしたらつまんないだろうな〜
284 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:23:43 0
おまえら必死だな
285 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:24:10 0
きっとこういうゲームしたことないんだよ
286 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:24:15 0
ルールを言い出すならそれを説明する必要があるわけ
それをしなかった不手際か
間違ったルールを野放しにしたかは
判断のしようが無い
287 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:24:20 0
俺の主張が完全に合っているし、おれの主張さえも理解できないやつは完全に氏ね
288 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:24:51 0
上がってる状態から見ての下げないだから
それより下がってる状態はだめ
289 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:24:59 0
>>283
おれの主張に反論しているやつな。
290 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:25:56 0
間違ったルール←

だからルールに間違いも糞もないの
291 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:26:00 0
>>281
下がってる状態が駄目と解釈しても問題ない
292 ：261：05/03/19 12:27:01 0
>>282
さっさと自分のIQが10だということを認めてくれ
293 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:27:07 0
>>291
日本語として無理があるよ
294 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:27:53 0
>>290
ああそっちの「ルール」は一般的な旗揚げの方ね
「メガネのルール」を説明しなかったなら
一般的な「旗揚げのルール」に準じていると解釈できるし
295 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:28:02 0
もうあれだな
単にsageの駄々っ子スレになってきたな
296 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:28:28 0
＞一般的な「旗揚げのルール」に準じていると解釈できるし

で　　き　　ま　　せ　　ん
297 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:29:08 0
俺、立入禁止のところにしゃがんで入ったら叱られたよ
298 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:29:09 0
sageの書き方が馬鹿のせいで迷惑してるよ
299 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:29:48 0
>>296
なら1からメガネ上げのルールを説明する必要がある
それを説明しなかった理由を説明してくれ
300 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:30:02 0
もうあれだろ。>>1とsageがぽくたちの独自の解釈基準に照らせば
絶対絶対おかしいんだもーーーん認めないもーーんっていうスレだろ
301 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:30:42 0
赤が下がってるときに「赤下げる」ってのが厳密に言うと間違っているんだよ
そこを理解して欲しいな
302 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:31:21 0
>>299
小学生でもゲーム見てりゃわかる
しかも、昨日初めてやったゲームじゃない。もう何回もやってる
303 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:31:31 0
おれを叩いてもさ、君が馬鹿なのは否定しようがないよ
304 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:31:35 0
赤上げて、白上げて
ぐるっとまわっ　ちゃいけないよ
305 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:32:18 0
×厳密に言うと間違っている
○自分の解釈によれば間違っている
306 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:33:25 0
>>302
小学生でも見てりゃわかるというなら
ルールで決まっていることに
なんて君の初めのレスがおかしくなるが
307 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:33:41 0
テストの答えがわからない時に出題者のせいにするタイプだな
308 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:34:11 0
ルールで決まってないのなら
日本語で解釈するしかなくなるな
そうすると下げないで上げるっていうのはおかしすぎだ
309 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:34:34 0
結局>>97で終わってる話
310 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:34:38 0
そもそも>>261は意味不明だよｗ
311 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:34:42 0
要するに、ここはふだん見てないぐるナイを魚に釣られて、昨日始めてみた魚ｦﾀが
聞いてないよ〜〜〜と往年のダチョウ張りのネタを披露するスレですね
312 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:35:04 0
そもそも旗上げゲームという名前がおかしい
上げ下げするんだから旗上げ下げゲームが正しい
313 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:35:19 0
第一に下がってる状態で下げないと言う時点でおかしいし
言うなら明文化しておく必要があったな
314 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:35:22 0
>>309
だからそうなんだよｗｗしつこいのが一人いるだけで
315 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:36:41 0
ちなみに>>226だと何が問題あるの？
316 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:36:50 0
>>314
お前がいなければ>>97で終わりだったんだよ
317 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:38:04 0
自分の立場も分からんやつがいると議論も成り立たないね
318 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:38:41 0
文句言ってるやつがアホなんだろ
上下２択で、下を否定したら上しかない
それだけのこと
319 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:39:12 0
>>316
だからなんで俺なんだよ。そこがもうおかしいのよｗ
ずっと一貫してるし、それさえも分からないんだから議論にならないんだよ。君がいると
320 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:39:51 0
>>306
は？意味不明だぞ
言語障害ですか？
321 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:40:18 0
>>318
だからそうじゃねえんだよ、ネタでやってるのか？？
322 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:41:26 0
>>318
上下2択じゃ伝わらない

上の状態にある　と　下の状態にある
の2択と
（上or下に）動かす　と　動かさない
の2択がある
下げる下げないという言葉自体は後者を示してる
だが昨日のルールでは前者になっていたということ
323 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:41:32 0
>>321
そうなんだよ
文句言ってるやつは勝手に旗揚げがどうとか
動作がどうとか独自の妄想はいてるだけ
324 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:42:03 0
>>320
ﾊﾊ
論破されてそんなレスかよ
325 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:42:20 0
>>318
釣りは止めれ
326 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:43:07 0
>>322

>下げる下げないという言葉自体は後者を示してる
だからそれは、お前の妄想ソースでしかないわけで
番組で前者を使っている以上、前者が正解
言葉としても間違いではない
327 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:43:24 0
なんで2択なんだ
動かさなければいいじゃん
328 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:43:51 0
>>57をよく見てみな。結果的にはこれが合っている
厳密に言うと違うんだけどな。
上げない、下げないはつまり動かさないってことで納得しとけば？
その裏にある意味を理解できない馬鹿どもよ
329 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:44:31 0
だから旗揚げは関係ないのにｗ
ほんと苦しいなsageは
330 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:44:59 0
>>326
言葉でいえば下げていないといわないと駄目
進行形にする必要がある
昨日の番組については上で言った通り
331 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:45:46 0
>>322
×上の状態にある　と　下の状態にある の2択と
○上の状態にする　と　下の状態にする の2択
332 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:46:35 0
旗上げゲームは「動作」のゲームなんだよ。そろそろ分かれよ
333 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:47:08 0
もうsageは旗揚げと、妄想ソースしか論拠がないようだね
334 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:47:18 0
>>329
おれを煽ってるだけなら出て行ってくれる？？みんなが迷惑だから
335 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:47:51 0
>>332
>>189
336 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:48:45 0
また結論が>>97に
いつまで繰り返すんだ
337 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:48:50 0
メガネゲームは知らんよ、見てないもの
338 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:49:16 0
動作のゲームって意味がわからん
339 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:49:29 0
>>335
なんで理解できないの？あんただけだぞ？
340 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:49:37 0
旗上げゲームを持ち出さないと自我が保てないのかな？
諦め悪いねｗ
341 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:50:14 0
>>339
おれもわからんけど
342 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:50:26 0
赤上げて〜白下げない
グルグルせ〜のじゃんけんぴょん
343 ：p2227-ipbf207funabasi.chiba.ocn.ne.jp：05/03/19 12:50:34 0
このゲームは基本的に指示を受けたあとに
旗が下にあれば下にさげるという動作を行った　旗が上にあれば上にあげるという動作を行ったとなる
次の指示が始まれば完全リセット　
344 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:50:44 0
>>226で問題ないから結論だな
メガネゲームの趣旨とも矛盾しないし
345 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:51:04 0
さ・げる 2 【下げる/提げる】


（動ガ下一）[文]ガ下二 さ・ぐ
(1)物の位置を上方から下方へ移す。《下》
⇔あげる
「書棚の棚板を一段―・げる」「水位を―・げる」
(2)物の一端を上から下へ移す。《下》



移すってのが重要なわけだな
346 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:51:16 0
動作のゲームだろうがｗｗ
下がってるときに、下がるという動作はありえないしその否定もしかり
ほんとうに分からないのか？
347 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:51:18 0
旗揚げってどっから出てきたの？
348 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:51:47 0
sageは旗上げゲームやったことあるの？
349 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:52:00 0
ゲームはプレイヤーによるルールの合意（暗黙でも可）で成り立つものだから
どんなに厳密な日本語の意味通りだとしても合意がなければ成り立たない
下げない＝上げるとプレイヤーさえ合意していればよい
350 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:52:01 0
>>345
>>140
351 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:52:41 0
下がってる時に「下げんな！」っていわれたら上げるだろが
352 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:52:59 0
>>349
それだな。つーか、なんでこんな簡単なことがわからないんだろうな
353 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:53:39 0
>>344
問題がないというかスルーされてるんだよ
論点はそこじゃないんだからｗｗ昨日のルールがそうならばそれでいいけど
354 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:53:42 0
まあルール説明なかったんだから
日本語で考えてもしょうがないんじゃない
実際出演者も迷ってたし
355 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:53:42 0
>>349
それは上のほうで誰かが言ってるよ
356 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:54:10 0
頭が悪いのがいるなあｗしかもしつこいしｗ
357 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:54:42 0
とりあえずこのスレでゲームの主導権を握っているのはsage野郎に間違いない
忌々しいことだがな
358 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:55:01 0
>>349
まあそれで出演者も視聴者も疑問に思ったって所だろうな
一番いいのは下げてるときに下げないとか言わないってことだけど
359 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:55:03 0
>>349
じゃんけんだってそうだよな
360 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:55:42 0
ゴマキも岡村も首傾げてたしな
本当はあのあと説明があったのかもしれん
361 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:55:44 0
>>351
違うよｗ
362 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:55:52 0
視聴者が抱いて当然の疑問を提示して何が悪い
出演者の暗黙の了解がどうのこうの知ったことか
363 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:55:53 0
>>359
紙で包んでも破けるから石の勝ちだな
364 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:56:23 0
つまり>>207ってことか
365 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:56:27 0
暗黙の了解が成り立つものと成り立たないものがある
366 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:57:29 0
だからさ、下げてるときに「下げる下げない」という動作は存在しないのよ
下がってるんだから。
367 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:57:47 0
正確には赤下げてないって言うべき
368 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:57:48 0
あの手のゲームで下げてるときに下げないとかいうの始めてみたけど
今までの奴らはその辺ちゃんと考えてやってたんだな
適当に言ってるだけかと思ってたよ
369 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:57:52 0
こんなことで土曜日の昼間っから盛り上がれるお前ら素敵
370 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:57:59 0
>>349
ここでグダグダ言ってる人間が言いたいのは
「そういうルールならそういうルールでいいけど、そういうルールだって事を明言してくれ」って事でしょ
「下げない」は文章を馬鹿正直に解釈すれば「下げる動作をしない」なんだから
そうじゃない事をさせるつもりであれば、一言の説明があってもおかしくないわけで
371 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:58:38 0
状態のこと示してるなら進行形で言わないと駄目だよな
まあ昨日のはそうなってたんだからしょうがないけど
372 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:58:40 0
このスレすげえおもしれえなｗでもそろそろ出かけるからｗごめん敗走します
なかなか有意義だったよ。みんなの言ってることはよく分かるんだ
おれもそのゲームを見ておけばよかったよ。それでは
373 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:59:29 0
>>368
そうだよな、おれもそこに驚いたんだよ。
374 ：p2227-ipbf207funabasi.chiba.ocn.ne.jp：05/03/19 12:59:29 0
指示を受けている間はリセット状態だから下がっているなんてのはない
指示を受けたあとに旗が下にあれば　下にさげたと判断される　
375 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:59:34 0
あんなゲームの細かい説明なんかするかよｗ
376 ：名無し募集中。。。：05/03/19 12:59:45 0
いや>>207は例えとしておかしいだろ
みんなで合意が出来てるなら、それは間違ってはいない
そして明らかにルールブック違反なら、他の奴が間違いなんだからあわせる必要はない
377 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:01:13 0
>>375
まあそのせいでゴマキも岡村も迷ってグタグタになったからね
でも説明するのは下策で
本当は下げてるときに下げないと言わないことがベスト
378 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:02:13 0
あのゲームって初めてじゃないんでしょ？
出演者は、みんなついてきてたじゃん。ただゲーム自体ややこしいゲームだから
引っ掛かるだけで、ルールはわかってたよ。事前に説明もしてるに決まってるだろ
379 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:02:37 0
>>376
そうだな
正確には合意もなにもできない外の客だな
380 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:02:59 0
そうだよね、下がってるときは「あげるかあげないか」に注力してるんだから
381 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:03:26 0
録画してないからわかんないけどそんなルールだっけ？
「赤下げない」で赤を上げないといけないなんてルールおかしいだろ
そんなルールじゃないだろ
もう一回見てみろ
382 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:03:36 0
ルール説明なんてするのはアフォ
下げてるときに下げない言わなければいいだけ
383 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:04:06 0
>>381
実際上げないと失格だったから
384 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:04:46 0
俺も見てないからよくわかんね
385 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:05:25 0
無理やり理解しようとするなら
言葉としてはおかしいけど状態を示していたと考えるしかない
386 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:05:29 0
実はオレも見てない
ドラえもん見てた
387 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:05:52 0
だから、普段見てない狼の新参がグダグダ言ってるだけだろ
別に出演者は文句なんていってないし、わかった上でやってるよ
おかしいと思ったら文句言うだろ
388 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:06:27 0
状態で別に無理やりでもないだろ
389 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:06:58 0
日本語としては間違ってるけどルールなら仕方ない
390 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:07:07 0
下げない＝上げるって審判が言うならそれに従うしかない
391 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:07:35 0
出た、日本語として
392 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:12:50 0
下げてるときに「下げない」なんて
日本語としてというより人としてどうかしてる
393 ：p2227-ipbf207funabasi.chiba.ocn.ne.jp：05/03/19 13:19:18 0
このゲームに下げてるときなんてない
指示受けてるときはリセット状態だし
394 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:23:45 0
>>393
だとしても「下げない」と言われたからって「上げる」必要はあるのか？
リセット状態で静止しておけばいいの？
395 ：agenai：05/03/19 13:25:42 0
保全って言えばいいんじゃない
396 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:26:02 0
どうでも良いよｗ
本当に暇なのねｗ
397 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:26:48 0
こういうことをどうでもいいと言っちゃう奴は人間として駄目
398 ：p2227-ipbf207funabasi.chiba.ocn.ne.jp：05/03/19 13:28:31 0
指示を受けた後に下にあれば下にさげたと判断される　前の動作は関係ない
上げるか下げるかしか選べないのなら　
下げないでといわれたら上げるしかない
399 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:30:38 0
落ち着いたと思ったらまたバカが1人・・
400 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:31:28 0
またやってんおかｗ
401 ：名無し募集中。。。：05/03/19 13:56:53 0
sageのひとの言うことがほとんどすべて正しいから
402 ：名無し募集中。。。：05/03/19 14:45:21 0
>>1
お前頭悪いな
「下げない」という事は別に上げても動かさなくてもどちらでもいいという事だ
下げるという行為以外は全部ＯＫなんだよ
403 ：名無し募集中。。。：05/03/19 17:46:01 0
>>402
もう突っ込むのもバカらしいけど
昨日は上げなければアウトだったんだよ・・
404 ：名無し募集中。。。：05/03/19 18:08:17 0
だから作家が馬鹿なんだよ、もしくは羽鳥
405 ：名無し募集中。。。：
これ動作のゲームだろｗｗ