ＷＷⅡ最高の名戦車ってＭ４シャーマンでいいよね

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1 ：名無し募集中。。。：
総生産数５万両って凄すぎるから
2 ：名無し募集中。。。：05/02/13 09:22:09 0
M4：溶接構造車体にコンチネンタル星形エンジンを搭載したモデル
M4 Hybrid：車体の一部に鋳造構造を用いたモデル。主に英国へ供与
M4A1：車体を鋳造構造としたモデル。
M4A2：溶接車体に鋳造砲塔を搭載。GM製ディーゼルエンジン×２を搭載
M4A3：溶接車体に鋳造砲塔を搭載。フォードV8エンジンを搭載
M4A4：溶接車体に鋳造砲塔を搭載。クライスラー製エンジン×５を搭載
M4A6：溶接・鋳造のハイブリッド構造。兵器廠の星形ディーゼルを搭載。
M4A1(76mm)：主砲をM1A1-76mm戦車砲に変更したM4A1。
M4A2(76mm)：主砲をM1A2またはM1A1C-76mm戦車砲に変更したM4A2。
M4A3(76mm)：主砲および砲塔はM4A1(76mm)と同様だが、車体はM4A3ベースのモデル
M4(105mm)：主砲を105mm榴弾砲へ変更したモデル。
M4A3(105mm)：主砲を105mm榴弾砲へ変更したモデル。
M4A3E2：突撃戦車”ジャンボ”。177.8mm厚の防楯を装備、重量増加のため履帯幅拡大
M4A3E8：”イージーエイト”と呼ばれる最終モデル。朝鮮戦争などにも使用された
Sherman I：M4の英軍呼称。混合構造車はI Hybrid、105mm砲搭載車はIBと呼称
Sherman II：M4A1の英軍呼称。76mm砲搭載車はIIAと呼称
Sherman III：M4A2の英軍呼称。76mm砲搭載車はIIIA、新型サスの後期型はIIIAYと呼称
Sherman IV：M4A3の英軍呼称。76mm砲搭載車はIVA、105mm砲搭載車はIVBと呼称
3 ：名無し募集中。。。：05/02/13 09:27:02 0
ファイアフライ最強じゃね
ってか１７ポンド砲は英国の誇りだろ
4 ：名無し募集中。。。：05/02/13 09:33:21 0
Ｔ３４は通常型４万台８５で５万台戦後に７万台生産されてますが
エンジンの信頼性低くてもエンジンを背中にワイヤーでくくり付けて走るからドンマイ
5 ：名無し募集中。。。：05/02/13 09:34:25 0
えーＴ３４のが生産数多いの？

でも１９４０年から生産されてるからしゃぁないか
6 ：名無し募集中。。。：05/02/13 09:36:01 0
シルエット高そうなんだけど、オッケー？
7 ：名無し募集中。。。：05/02/13 09:40:59 0
>>5
なんせちゃんとした記録が残ってないから資料によって違うが
手元の資料では
T-34/76　40年型41年型　総計9574両
42年型　12533両
43年型　19355両
44年型（異説あり）　7027両
T-34/85　29480両

各種総計で７万両オーバー
76から85に改造された分を差し引いても、戦後生産分を入れると
ゆうにシャーマンには勝利

っていうか70年代まで戦車生産と開発に関しては西側はソ連にかてんかったし
8 ：名無し募集中。。。：05/02/13 09:51:57 0
ﾏｼﾞﾚｽかいとく
４号戦車・・・・・古い設計のを仕方なく使い続けただけ。砲塔の装甲強化できず。
タイガー１型・・・重すぎ費用かかりすぎ生産少なすぎ
タイガー２型・・・１０００両も生産されてない。論外
パンター各種・・・エンジン信頼性最後まで低、車体でかすぎ、
　　　　　　　　　１万両以下しか生産できず
ファイアフライ・・しょせん設計が無理。トップヘビーと防御力の問題解決できず
　　　　　　　　　駆逐戦車みたいなもんで主力戦車たりえん

シャーマン・・・・車高でかすぎ、初期型と後期型は変態駆動装置他で信頼性思ったより高くない
　　　　　　　　　軟弱地だとトップヘビーだからかすぐずっこけて多数の死者。
　　　　　　　　　防御は最後まで順調に増加できた。攻撃力もまあまあ。生産性○。
　　　　　　　　　Ｔ３４と違って他国に輸出されてグローバルに活躍。
Ｔ３４・・・・・・車体外側設計は神レベル。駆動系駄目、内部設計駄目。乗員配置方法駄目。
　　　　　　　　　マスプロ能力は神。重要な砲塔側だけ装甲強化できて○。武装も８５ミリは○。

結論としては設計的にはぱっとしないけど中期型の信頼性の高さと各国に輸出されて国際的な貢献力の高いＭ４と、
設計がなんせ神レベルで多数あった欠点を強引さと生産力でカバーしたＴ３４がほぼ互角ってとこだと思う
おわりだべ
9 ：名無し募集中。。。：05/02/13 09:55:35 0
よくわかんないけどキングタイガー三世
10 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:00:07 0
チハたん
11 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:00:37 0
そっか戦後もＴ３４生産されてたんだよな

朝鮮戦争ではパーシングに一方的にやられてたみたいだけど
12 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:03:18 O
戦車てかっくいいよな
乗りてえ
13 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:05:52 O
T34は幾つかの国では未だ現役
よってT34最強
14 ：ドンファン ◆oCUYQYDCGY ：05/02/13 10:09:45 0
チハ車は司馬遼太郎も乗った。
15 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:41:03 0
パンサーが一番無難だべ
16 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:42:08 0
ミサイルが当たると装甲が爆発して相殺する戦車あったよね
17 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:43:20 0
タイガー２最強伝説
18 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:45:04 0
AC-10か
19 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:45:31 0
普通にティーガーが最強なんじゃないか？
戦場で相手がびびって逃げたという事実があるのはティーガー位なんでしょ？
20 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:48:18 O
シャーマンは歩兵支援用
21 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:49:40 O
ティーゲルなんてヤーボの餌じゃん
JS-3が最強だよ
22 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:49:54 0
シャーマンと比べられるのはヘッツアーだけ
23 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:50:29 0
>>1
根暗おたく君
24 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:51:12 0
>>23
イケメンの好青年だから
25 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:51:32 0
>>16
リアクティブアーマーは基本的に後付けだからどの戦車にも付けられる
26 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:52:38 0
チハたんを忘れるな
27 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:53:58 O
>25イスラエルのＭ60に
付いてたよな
28 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:54:03 0
マウス最強
29 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:54:32 0
チハは４７mmの主砲はともかく装甲が紙すぎる
30 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:56:41 0
お前ら過去ばかり振り返りやがって現代兵器はどうなんだ
31 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:57:50 0
>>30
俺黄金厨だから
32 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:58:03 O
もう戦車も時代遅れだから
33 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:58:53 O
>30 ドイツのレオパルド最強
34 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:59:00 0
今って下手な戦車より歩兵の方が強いんじゃないか？
35 ：名無し募集中。。。：05/02/13 10:59:23 0
第二次大戦での東西横綱Ｍ４、Ｔ３４が千秋楽の朝鮮戦争ではＴ３４の
圧勝でしたね
36 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:02:19 O
最強戦車と言われたM-1エイブラムスがイラク戦争でRPGに簡単に狩られたシーン見て戦車の時代は終わったと思ったよ
37 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:04:44 0
今は歩兵用のATMとか対戦車ヘリとか強力だからね
38 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:05:59 0
第二次中東戦争でもイスラエルの最精鋭戦車軍団が
エジプト歩兵のATMに次々と撃破されていった
39 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:06:18 0
重装騎兵が長弓や銃器の発達で消えたのと同じ理由なんだろな
40 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:08:22 0
コストも安いし第三国なら無尽蔵に兵士調達できるだろう
先進国には厳しい
41 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:08:31 O
今の兵器は十年前まで軍ヲタだった俺には良く分からない世界になっちゃったな
M16とか変な形してるしスコープ付きがデフォみたいになっちゃってるし
42 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:08:31 0
結局は歩兵最強ってなるんだよな
43 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:10:45 0
戦車の模型付きの雑誌はどうなった？
T34/85と九十五式（九十七式？）買ったけどヤクトパンター買いそびれて後悔
44 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:13:57 0
>>42
そこでBC兵器ですよ
45 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:16:09 0
形が美しいのは７６ｍｍ砲のＴ３４か独５号戦車でしょ
46 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:16:52 O
イギリスは戦車発祥の国なのにその後ロクなの作れなかったな
47 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:17:00 0
>>3
俺も１７ポンドは素晴らしいと思う
48 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:19:13 0
>>46
そうか？ファイアフライとか最高だし
その後のセンチュリオンとかは一時的に世界最強戦車だったと思うのだが
49 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:20:06 O
やっぱり対戦車ヘリよ
長距離からミサイルで
戦車アボーンでひょ
50 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:20:42 0
>>48
朝鮮戦争でも最強戦車の名を欲しいままにしたよな
やっぱり１７ポンドは偉大かも
51 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:21:10 0
ファイアフライって事実上シャーマン戦車じゃない
52 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:22:13 0
>>48
米ソの戦車より機動力には欠けてたかも
操縦とかも複雑だったらしいし
53 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:22:42 O
>46チーフテンはダメですか？
54 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:23:57 0
自動装填する自衛隊の戦車が最強だろ

55 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:25:06 0
>>53
それもかなり最強の部類に入るけど
英国戦車らしく機動力は他国のに比べて大幅に犠牲にされてるよな

日本と同じように島国だから機動戦とかはあんまり考えられていないのだろう
56 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:25:22 0
この前、戦車系のサイトみたら外国の軍事雑誌の戦車ランキングが載ってた
１位レオパルド２
２位M1エイブラムズ
３位90式戦車
57 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:25:27 0
自衛隊の戦車は三菱製だけに車輪外れそう・・・
58 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:25:49 0
IV号戦車H型最強伝説
59 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:26:24 0
三菱９０式戦車はレオパルド２とM1エイブラムスのいいとこ取りだから世界最強
60 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:26:33 0
そろそろ虎・豹戦車について語ろうか
61 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:26:54 0
チャレンジャー２やメルカバ２は？
62 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:27:48 0
実戦で使用されていない兵器など評価のしようがない
63 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:28:13 0
ランエボのACDだかAYCってのも悪路での戦車のノウハウらしーね
64 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:28:36 O
レオ２なんて時代遅れだろもう
登場時のインパクトを今だに引きずってる奴が多いだけ
65 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:28:53 0
>>62
エイブラムス、メルカバはバリバリ使用されてるんじゃ？
66 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:28:56 0
チハが最強なのにな
なんでみんな無視するんだよ
67 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:29:31 0
>>65
90式について言ったんだ
68 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:30:09 0
メルカバは実戦でメッチャ強かったらしい
エンジンが前にあって搭乗員も安心
69 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:30:10 O
豹G型が最強に決まってる
70 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:30:41 0
>>61
メルカバは７位か８位くらいだった
イスラエルのような国だけで活躍できる戦車とか評されていた
71 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:30:52 O
まあ実戦に最適応してるのはメルカバだろうけどあれももう半ば兵員輸送車化してるから
72 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:30:58 0
現用を除くと最強はシェリダンとかいう戦車らしい
73 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:31:55 O
>65ガザ地区荒れると
ＴＶでメルカバ見れるよな
チェーンカーテン渋いがな
74 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:32:06 0
シェリダンって戦車なのか？ロケット砲積んでるやつだろ
75 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:32:13 0
M4は被弾するとすぐ燃える。
焼死、やけどの乗員多数。
76 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:32:17 0
ソウルの軍事博物館にものすごい勢いで戦車がならんでてﾑﾋｮｰだった
77 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:32:19 O
実戦経験が豊富に取り入れられて改良されてるのは
やっぱメルカバだな
78 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:33:13 0
レオ２は改良５、６回されてる
79 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:34:11 0
>>76
だったら半島に帰って
２度と日本にくんな！！！！！！
くせーーーーーーーーんだよゴキブリ食い蛮族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:34:20 0
特二式内火艇でもかたろうぜ
81 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:34:21 0
亀井
http://www.at-mania.com/image/VHS/nomal/vol01/si8.jpg
道重
http://www.at-mania.com/image/VHS/nomal/vol24/si20.jpg
82 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:35:01 0
>>55
半島帰れば？
83 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:35:18 O
スウェーデンの無砲塔戦車がかっちょいいぜ！
84 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:35:23 0
日本の車両や戦車は実践だと問題ばかり有りそうだな、特に三菱系
85 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:36:33 0
冶金技術が低いため目標に着弾すると弾頭が砕け散ってしまう
チハの57mm戦車砲に萌え
86 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:37:59 0
いちばん美しいのは満場一致でIS-3
87 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:38:00 0
>>79
いやあ朝鮮戦争時の兵器が中心だが鹵獲した東側の戦車とかもかなりあって楽しめるよ
88 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:39:00 0
日本の戦闘機や戦車って主力はほぼ三菱製みたいだけど
なんでパクリばっかなの？ゼロ戦のころはパクられてたのに
89 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:39:08 O
61式の時は砲塔の天井が垂れてきたんで溶接棒で肉盛りしたって嘘のような話読んだ事ある
90 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:40:20 O
ゼロ戦も個々の部品はぱくりだから気にするな
91 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:40:20 0
JS2以外は話にならんだろ
92 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:40:22 0
三菱T２だか何だかって戦闘機は一機100億円だっけ
F15が80億円だっけ？
93 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:41:30 0
戦闘機もリコール隠ししてるのかな
94 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:42:28 0
>>92
世界一高い練習機だなおい
95 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:42:55 O
F2は開発中止
96 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:43:09 0
天井が垂れるって一体？
97 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:44:22 0
>>74
主砲からミサイルも撃てる空挺戦車じゃなかったけ
98 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:45:23 0
そりゃ戦争してない国としてる国とでは実戦データーやらの差と
現場兵士の証言やらで開発・改良が違うだろうな
とにかく日本はボケ国家だし、でもこれからは戦争で占領するより
経済で占領したほうが手っ取り早いからな、事実中国はそこに気付いたし
99 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:47:04 O
>97アルミ合金製じゃなかた？
コストがかかり過ぎて生産少ないはず
100 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:48:17 0
一時期イスラエルのニュース映像で良く映ったM60の車体にM1風の角形砲塔の戦車って
イスラエルオリジナルの新型？
101 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:49:28 0
>>100
メルカバじゃんそれ
102 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:54:05 O
>100アクティブアーマー付きＭ60だよ
103 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:54:26 0
アイシャーマンかっこいいよな
104 ：名無し募集中。。。：05/02/13 11:57:11 O
メルカバにはカタログデータを超えた実戦経験が色々と生かされてるから
105 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:07:46 0
メルカバって戦車が被弾しても乗員が死なないらしいから思い切って突っ込めるんじゃないの？
106 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:09:13 0
つーかパレスチナ人いぢめ用にしか使わないメルカバオーバースペックやん
107 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:11:48 0
かくいうイスラエルも少子化に困ってるらしい
108 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:16:07 O
>106装甲ドーザーとメルカバで
家庭訪問だもんな
((((;ﾟдﾟ))))ガクガクブルブル
109 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:36:53 0
>>106
エジプトとの仲がまた悪化した場合M1と戦わないといけないからなぁ
110 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:46:52 0
熟練兵一人氏んだら
補充が大変なので
生存性重視なんじゃないかな
111 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:48:25 0
>>104
日本製の正反対の設計思想だな
112 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:52:41 0
軽量コンパクト至上主義と居住性軽視、人命軽視は日本の兵器の伝統だからな
卓上の空論と精神主義ばっか
113 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:53:33 0
>>98
チョンコロ何言ってるかわかんないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 12:55:50 0
>>110
つか第３次中東戦争で「走る棺桶」と呼ばれて志望者が激減した過去があるから、
「ダイジョウブだよ、弾が当たってもしなないよ」という自国の若者へのアピールの意味もある。
115 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:57:50 0
軍事を理解できない低脳がこのスレにいる件
116 ：名無し募集中。。。：05/02/13 12:58:58 0
最高の名戦車はT34/85だろ
117 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:00:44 0
うむ。
朝鮮戦争でＭ４と闘って圧勝したからなー
118 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:01:32 0
1944年当時はパンターGもあるからどうだろうか
119 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:01:52 0
愛国者がいないクソスレ
120 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:03:06 0
愛国者ならWWII戦闘機スレでも立てれヴぁ
121 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:04:22 O
T34も息の長い戦車だったな
122 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:04:58 0
>>119
九七式改最強とは絶対言えないだろ
123 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:05:48 0
>>118
ドイツ戦車は生産性が低いからイマイチなのですよ
性能は確かにいいんだけどね
124 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:06:26 0
>>122
唯一シャーマンに対抗することができたホニを持ち上げるか
125 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:08:30 O
オープンハッチのグラント戦車だったらまだM4シャーマンの方がいいな
126 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:08:38 0
>>120
それでもP51最強で決着しちゃうけどな
127 ：ドンファン ◆oCUYQYDCGY ：05/02/13 13:08:56 0
>>120
名機は零戦、間違いない！
128 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:09:30 0
ロシアンタンクはディーゼルエンジンで走行距離が長いってのがいちばんの利点だと思うの
129 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:10:29 0
装甲貧弱武装貧弱設計に余裕無さすぎ
日本軍機はそんなに持ち上げられないな
130 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:10:37 0
あと被弾しても引火しにくい
131 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:11:10 0
フォッケウルフ最強
132 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:11:31 0
从´∇｀从＜チト！
133 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:11:37 O
対地攻撃機なら丈夫な空冷のP47の方がP51より上
134 ：ドンファン ◆oCUYQYDCGY ：05/02/13 13:12:39 0
本田宗一郎は、ドイツの戦車が空冷式エンジンを積んでいることを引き合いに出して、
自社の開発する空冷エンジンの優位性を訴えていた。
135 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:12:53 0
日本軍機の最高傑作は銀河でFA？
136 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:13:15 O
>133ホーカーハリケーン最強
137 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:13:19 0
>>135
百式司偵
138 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:14:42 0
急降下爆撃、雷撃、夜戦までオールマイティにこなす銀河が最高に決まってるだろう
139 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:15:07 0
ところでもうＷＴＭはもうでないのかね？
140 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:16:51 0
ちょっと買ったけどすぐ飽きちゃったな
俺はコレクション好きじゃないのだろう
141 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:16:58 O
シャーマンは航空機用に開発されたパッカード製液冷エンジンをそのまま使ってたから
車高が高くて野砲のかっこうの餌食だった
142 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:17:01 0
>>138
流星改
143 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:17:43 0
シャーマン馬鹿のように並べて楽しんでますよ
144 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:18:23 0
ガソリンスタンドで給油ができたのが強みのドイツ戦車
145 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:19:13 0
日本軍機の最高傑作であっても世界的に見るとちょっとな
146 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:20:15 0
>>145
グラディエーターの方がカッコイイよな
147 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:20:29 O
P47のエンジンは空冷ダブルワスプのターボ付きだぜ
ハリケーンは双発で爆装だけの特殊な機体だろ？
比べられん罠
148 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:20:36 0
エンジン技術が劣っていたのが悔やまれるな
あれですべてのことが制限されてしまう
149 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:20:59 0
デファイアントは技術的に優れているよ
150 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:21:05 0
>>139
来月クルスク戦のが出るよ
でも俺は飽きちゃったけどね
151 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:21:06 0
>>136
駄作で、戦闘機として使えなかったから戦車いじめに使うしか使い道が無かっただけ
152 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:21:58 0
>>150
それって今まで出たのリニューアル版？
それならいらないんだが
153 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:22:00 0
ボーファイターとか最高だよな！
154 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:22:10 0
ドイツが戦車にディーゼル採用にしなかったのは国内にアルミが不足してるとかなんとか
155 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:22:33 0
>>151
爆撃機狩りには活躍してるぞ一応
156 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:25:00 0
なんか紅茶臭くなってきたな
157 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:25:56 0
最高傑作はミーティアか
158 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:26:22 0
それもスピットがメッサーをひきつけてくれなければいいエサだった
メルダースとか、「ハリケーンと遭遇すると、『今日はツイてる』と喜んだものだ」と回想してるし
159 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:26:29 O
日本はメルセデス製DB系液冷エンジンをライセンス生産しようとして失敗した
飛燕はその失敗作をのせられた
160 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:28:40 0
戦車といえばポルシェ博士だな
彼の設計した戦車すごすぎ
161 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:29:22 0
第二次大戦の各最優秀は

戦車：T-34
戦闘機：P-51
戦艦：ビスマルク
将軍：マンシュタイン

これ定説です
162 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:29:27 0
Ta-152H～Cすら思いつかんのかおまえらは
163 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:29:47 0
Pﾃｨｰｶﾞｰ、フェルディナント、マウス・・・
164 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:30:23 0
>>161
戦艦が・・・
165 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:31:06 0
ビスマルク最強ですが何か？
166 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:31:19 0
>>160
戦後はね。
戦中は駆動系が独創的すぎて使い物にならなかったり、砲塔がアッパーカットをくらいやすい形と
いうことでボツになｒったりとヘンシェル社に２連敗
167 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:31:53 0
ビスマルク　ﾎｯﾎﾎﾎ
168 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:32:16 O
マンシュタインは所詮は参謀気質でダメだ
ルントシュテットが以下にも昔気質の軍人で俺は好きだな
169 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:32:24 0
アイオワだろ
空母機動部隊に随伴できる３３ノットの高速及び長砲身４０センチ砲
170 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:33:15 0
世界最強空母はグラーフツェッペリンで間違いないけどな
撃ち合いでは他国の空母になんて絶対に負けないだろう
171 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:33:20 0
マンシュタインも何度もヒトラーと対立して最後にはクビになってますよ
172 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:33:25 0
日本海海戦臭いスレになっちまった
173 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:33:57 0
Ho229ってすごすぎないか。殆ど現代の無尾翼ステルス機の外形とかわらんやん
174 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:34:01 0
ヒトラーが馬鹿なだけ
175 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:34:15 0
最高の参謀といえばののたん
176 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:35:24 0
MS-06F2こそ名機中の名機
177 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:35:32 0
実戦経験ないのはつらい
178 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:35:39 0
ロンメルに毒飲ませた基地外チョビヒゲの話はもういいよ
179 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:35:56 0
陣頭指揮ってかっこいいな
180 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:36:59 0
ノースロップの親父＝ぬっち
181 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:38:28 O
参謀本部畑の元帥は決断が役人的でダメだよ
その点ルントシュテット東部でも西部でも独断してたからな
マンシュタインはヒトラーに楯突いてたけど命令ならしかたないと最後にはいつも従ってた
182 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:39:35 0
モーデル元帥の評価が低すぎて悲しい俺がきました
183 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:41:03 0
将軍：石原完爾とかいう人いないの？
184 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:41:10 0
グデーリアンだせよ
185 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:41:21 0
将軍と提督ってどう違うの？どっちが偉いの？
教えてエロイひと
186 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:41:28 0
国防軍とナチは馴れ合いだぜ
国防軍の将軍を美化するのは止めろ
187 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:41:39 0
でた100年戦争論者
188 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:41:49 0
将軍は陸提督は海
189 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:42:18 0
砂漠の狐とまで謳われた名将軍は無視ですかそうですか
190 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:42:24 0
>>186
じゃあゼップの親父が最高の指揮官ってことでいいね
191 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:42:30 0
将軍：牛島なんとか
192 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:43:01 0
>>173
実は翼の前縁に炭素の粉塗ってあって電波吸収させようとしてた
てのを読んだ事あるな本当かどうかは知らんけど
193 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:43:23 0
ロンメルは戦術家だけど戦略は駄目だな
194 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:43:31 0
軍板では牟田口なんとかとか言う人が大人気らしいのだが
195 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:43:41 0
>>192
>>180
196 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:44:03 0
ていやﾀｿキャワワ
197 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:44:31 0
日本の参謀本部もドイツを参考に創設されたはずなのに
どうしてあそこまで無能だったのか
198 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:45:04 0
牟田口
富永
辻
199 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:45:12 0
軍刀組がどうのこうの
200 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:45:15 0
俺はむっちの名前は出すまいと思ってたのに
201 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:45:27 O
グーデリアンは最後は参謀総長になったけど
戦前、自動化部隊とかなんとかを立ち上げた技術畑の人だから国防軍では傍流の人
202 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:46:11 0
>>181
ルントシュテットは東部の指揮権は剥奪されてたはず
そのためにわざわざ最高司令部を従来の陸軍総司令部とは別に作る、という奇妙なことを
したのだから
203 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:46:17 0
マレーの虎：水野春郎
204 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:46:47 0
むっちインパールだよむっち
205 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:46:51 0
ジューコフが過小評価されてる件について
206 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:47:26 O
インパール作戦で唯一まともだった司令官＜牟田口
207 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:47:50 0
パットンパットン
208 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:47:56 0
え？
209 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:48:05 0
シャルルドゴール
210 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:48:49 0
>>189
オレもダイスキだけど軍団レベルしか指揮したことがないロンメルと、
軍集団を指揮した実績があるマンシュタインとでは実績がちがう。

ノルマンディーでは本領発揮するまえにイギリス戦闘機に銃撃されて重傷負ってしまったし、
211 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:49:21 0
モントゴメリー？
212 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:49:32 0
さてパットン大戦車軍団でもみるとするかな
213 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:49:56 0
プロイセンの軍事アカデミー卒か否かでかなり違う
214 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:50:01 O
ジューコフは確かに名将
特に犠牲をものともしない守勢の粘りはすごい
215 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:50:12 0
モントゴメリーって聞くとバグパイプの音が頭に響く
216 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:50:21 O
黒騎士最強な
217 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:50:38 0
>>210
アフリカ軍団は実質軍集団だろ

218 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:51:01 0
モンティ！モンティ！ぼくの物量第一主義者！
219 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:51:30 0
犠牲をものともしない守勢の粘りﾜﾛﾀ
ロシアしか出来ない戦い方だろｗ
220 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:51:32 0
さて遠すぎた橋でもまた見るか
221 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:51:40 0
>>201
対ソ電撃戦では第２装甲軍を率いて
初の本格的な遭遇戦であるスモレンスクの戦いやキエフ大包囲戦を成功させ、
モスクワ攻撃でも主役だったわけだが
222 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:52:30 0
モンティはルントシュテットに舐められまくりですから
223 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:52:32 0
今夜は俺の家でヨーロッパの解放一挙上映会
224 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:52:40 0
>>210
ノルマンディの時は帰宅してた上陸地点の読みは的確だったが時期を間違えた
エルアラメインでもそうだった
そういう点でロンメル将軍はイマイチとしか言いようが無いな好きな軍人ではあるが
225 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:53:13 0
パットンの進言どうりソビエトに攻め込んでたら悲惨なことになっただろうな
226 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:53:36 0
>>217
戦車はイタリアのを含めても５００両程度だし、総人員も５万人程度だったでしょ
軍団だよ
227 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:53:56 0
>>225
少なくとも冷戦は避けられたし
228 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:54:03 0
>>223
「鬼戦車Ｔ３４」のが娯楽映画としては傑作だよ
229 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:55:05 0
適切な資材さえ揃っていればマーケット・ガーデン作戦は成功して半年以上早くドイツは降伏していた
アイクが無能だっただけ
230 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:55:17 O
ジューコフはあのスターリンに信頼されてたんだから
それだけでも名将なのかもw
俺なら３日で発狂しそうだ
231 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:55:49 0
鬼戦車俺も好き
232 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:55:58 0
>>225
いや、大丈夫でしょ
戦車は航空機でつぶせばいいし。
朝鮮戦争でも航空機数が２倍、地上兵力２倍以上の共産軍に善戦してるし
233 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:56:01 0
>>224
エルアラメインに関しては待てば待つほど勝機がなくなるのは明白だったからしょうがない
234 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:57:20 O
わがまま爺さん達を束ねていた
アイクとブラットレーもある意味名将
235 ：瑞鶴 ◆NONOTANpLQ ：05/02/13 13:57:49 0
>>230
うむ。
しかも戦後には国民の人気が出すぎて、危機感を持ったスターリンから突如左遷されてる
（ロンメルと一緒　　　ただし事実上の処刑と左遷というちがいはあるが）
236 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:58:14 0
ドイツの西側は防御に大変有利な地形だったからな

アルデンヌ作戦とか馬鹿げたことやらなければもっと持ちこたえたであろう
237 ：名無し募集中。。。：05/02/13 13:59:41 0
ジューコフは極東軍出身だけど
トハチェフスキーとは何かつながりがあったの？
238 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:00:19 0
相互監視の仲
239 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:00:21 0
西部が抜かれなくても東部がどうにもなってないし
結果は同じ
240 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:02:53 0
結論からいうと友理奈最強ということで異論はないわけですね？
241 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:03:22 0
知将ヤスス
242 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:03:32 0
>>240
最強は桃子
これだけは譲れないな
243 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:03:34 0
最強参謀はののたん
ジパングでもいい味だしてた
244 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:03:38 O
映画だけどスターリングラードにテコ入れで送り込まれたフルシュチョフ同士が発狂しまくりだった件
まぁあれも必要悪だったのかな・・・
245 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:03:40 0
東部は城塞以前に
東プロイセン～カルパチア山脈の旧国境線までを要塞化して
部隊をそこまで下げて戦線を短縮すべきだった
246 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:03:51 0
>>229
情報収集のミスでしょ
SS第二装甲軍団のど真ん中に降下して
保持なんて出来るわけ無いし
247 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:05:00 0
映画スターリングラードはエロシーンがものすごいエロい
もえもえ
248 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:05:08 0
ディルレヴァンガー師団最凶
249 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:05:17 0
>>236
そしたらドイツ全土が真っ赤かになっちゃたよ
250 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:05:53 0
春のめざめ作戦が一番の無駄作戦
251 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:05:53 0
>>248
旅団だろ
252 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:06:28 0
>>245
占領地人全員奴隷にしてもそれは無理
253 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:07:48 0
そもそもオランダとか大規模な部隊の戦いに適した土地じゃないし

どうせならライン川の東側に大部隊を降下させればよかったのに
米英の物量をもってすれば
ドイツがスターリングラードでやったような
大規模な空中補給とか可能だっただろうし
254 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:08:24 0
>>251
名前的には師団だったはず

ドイツ軍の師団はほとんど定員割ってたわけで猟兵師団なんて連隊規模でしょ
255 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:09:38 0
自衛隊の師団もドイツみたいにかっこいい名前つけろよ
256 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:10:32 0
アドルフヒトラー親衛旗師団だっけ

常に定員の１００％以上人員がいたのって
257 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:10:43 O
WW1のタンネンベルグ戦の時のロシア軍とWW2の赤軍では比較にならない程、後者の方が強力だよ
258 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:11:02 0
LAHか
259 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:11:14 0
>>255
トーテンコプフは駄目だな・・・
260 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:11:33 0
髑髏師団ってかっこいいじゃん
261 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:12:08 0
ヒンデンブルクとルーデンドルフのコンビは最高のコンビだったと
262 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:12:55 0
祭とか弓とか烈でいいじゃん
263 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:12:56 0
SSワルーン師団ってのは
ベルギーかどっかの少数民族だけでできた部隊だっけ？
264 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:13:16 0
朝鮮戦争では共産軍に圧されまくってたじゃん
仁川で流れ変えて助かったけど
265 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:13:35 0
アジア系のSS師団もあったんだろ？よくしらんが
なんか矛盾してるかんじだが
266 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:14:58 0
部隊名以前に作戦名をかっこよくしてくれよ
267 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:15:57 0
>>264
韓国軍と在韓米軍に軽戦車しかなかったからな
バズーカも旧式のしかなかった

日本駐留軍にはＭ４いたけどこれではＴ３４／８５の火力には勝てなかった

ハワイとかからパーシング呼んでようやく戦車戦で優勢に立てた
268 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:16:53 0
>>265
反共十字軍ってのをアピールするためだろ
269 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:17:02 0
>>265
日本にも最精鋭の近衛第一師団がいたのだが
270 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:18:37 0
>>269
じゃなくてSS師団にアジア系がいることを矛盾といってるのではないかと
271 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:18:44 0
SSとかいうと人種差別的でアーリア人世界一ぃぃ的なイメージだったから
異民族SSの存在をはじめて知ったときは驚いた
272 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:20:46 0
本来ＳＳ入るのって制限あるんでしょ？
目が青いとか３代遡ってゲルマンとか
273 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:21:06 0
最後まで戦い続けたのはドイツ人部隊ではなくフランス人部隊だった
274 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:21:42 0
>>272
ヒットラーやヒムラーもSSになれません
275 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:21:55 0
戦力不足の前には人種だのなんだのいってられなかったんだろ
276 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:23:21 O
SSといっても外国人の義勇軍とナチス党員のドイツ人部隊とは別物
277 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:23:33 0
スカンデルベクとカマで大失敗
278 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:23:46 0
見るからにSSっぽい面した奴なんてラインハルト・ハイドリヒくらいのもんだろ
NSDAP幹部は全員失格
279 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:23:57 0
日本だって皇軍といいながらも朝鮮人や台湾人徴兵してるしな
戦端開いた後は細かい事気にしなくなる
280 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:24:02 0
>>274
ヒトラーがそうらしいというのは聞いたことあるがヒムラーもそうだったとは知らなかった
281 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:24:22 0
ヒムラーってなんかすげーただのおっさんぽい
282 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:24:57 0
身長180cm以上
みんな無理
283 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:25:29 0
>>280
そもそも本来の規定だとメガネ君は入隊できないのさ
284 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:25:35 0
>>279
日本は建前上は人種差別しなかったから
285 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:25:43 0
>>281
小役人タイプの性格だな
286 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:26:03 O
ヒムラーは戦前、養鶏場を経営してたただのオッサンだから
287 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:26:18 0
ナチの幹部ってゲッベルス以外みんな低学歴なんだろ
288 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:26:39 0
>>284
っつうか当時は日本人だったわけで
289 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:27:54 0
最大の戦犯はヒトラーを落とした美術学校の試験官
290 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:27:56 0
ヘスとかヒムラーは大卒じゃなかったかな
ゲーリングは空軍士官だし
291 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:27:59 O
レームの突撃隊よりましだけどヒムラーのSSの初期は
やっぱりならず者の集まりには違いない
292 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:28:25 0
SAはホモの巣
293 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:28:58 0
ゲッベルスは博士号もってたよな
294 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:29:30 0
同化政策といっても三国人と侮蔑し栄光ある皇軍兵士にまでしてやるってのは変な話だ
295 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:30:14 0
NKVDは親衛部隊じゃないの？
296 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:30:25 0
三国人という言葉ができたのは戦後
297 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:30:48 0
>>294
おまえみたいな低脳は死んだほうがいいのではなかろうか
298 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:31:40 0
三等国の国民は戦前からあった
299 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:32:40 O
ナチスは社会主義一党独裁国家ですよ
今の北と同じ
300 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:32:47 0
今の自衛隊でも富士戦車教導団みたいな精鋭を集めた舞台あるよね
301 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:33:33 0
第一空挺団最強でしょ
302 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:37:51 0
日本は米英ソには負けたかもしれないが三国人に負けた覚えはない
303 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:38:51 0
イギリスに負けた覚えもない
304 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:42:32 0
ABCD包囲網
305 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:45:31 0
>>303
インパール
306 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:48:26 0
未だにシャーマン使ってる国ってあるの？
307 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:51:26 0
第二次世界大戦勃発！
Ｍ４シャーマンに乗り込み、日々を生きるのだ！
http://www.micromouse.co.jp/wgame/TigerHunt/tigerhunt.htm
308 ：名無し募集中。。。：05/02/13 14:59:23 0
ヒムラーってサドなんでしょ
309 ：名無し募集中。。。：05/02/13 15:22:34 0
パンテルが最強でしょ
310 ：名無し募集中。。。 ：05/02/13 15:34:48 0
映画の中のシャーマンでかっこよかったのは『戦略大作戦』かなあ
あんなんだったら俺もシャーマン乗りになりたいと思った
311 ：名無し募集中。。。：05/02/13 15:42:53 0
俺はシャーマンガキ大将
312 ：名無し募集中。。。：05/02/13 15:43:40 0
>>307
シャーマンでティーゲルに勝てるの？
313 ：名無し募集中。。。：05/02/13 15:46:54 0
>>312
遮蔽物に待ち伏せして近距離から側面を狙えば勝てる
314 ：名無し募集中。。。：05/02/13 15:49:56 0
>>313
それだとなんでもいいじゃん
315 ：名無し募集中。。。：05/02/13 15:50:24 0
列車砲が最強
316 ：名無し募集中。。。：05/02/13 15:54:32 0
宮崎駿によると、虎って重過ぎて故障ばっかしてたらしいよ。四号のほうが弱くても使い勝手よかったって
317 ：名無し募集中。。。：05/02/13 15:57:13 0
Ⅳ号は弱すぎ
日本の戦車よりはましだけど
ていうか相手が悪すぎた
318 ：名無し募集中。。。：05/02/13 15:59:28 0
ソ連のなんとかっていう装甲が傾斜してるやつがチャンピオンだろ。戦車戦といえば東部戦線が本場
319 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:01:43 0
50トン以上はすべからく駄作だねWWIIにおいては
タイガー１だけは例外だけど
320 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:04:00 0
機関が過熱して火を噴く事前提なタイガー１こそ駄作中の駄作だろうに
321 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:06:24 0
ところで靖国神社のとなりにある遊就館に展示してある戦車はなんというんだ
装甲がえらく薄く見えるが　
322 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:07:54 0
のらくろ戦車なんかどうでもいいですよ
323 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:11:55 0
ドイツは奇天烈兵器を山ほど開発した割りには
T-34のエンジンを模倣出来なくてパンターがでかくなった
324 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:13:22 0
T34はデロリアンに乗った未来人が設計したものだから反則だぽ
325 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:20:28 0
タイガーⅠはＦＬＡＫ８８を戦車砲として積んでいるってだけで
もう神だから
反論とか許さず
326 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:22:08 0
>324
２号戦車とか３５（ｔ）とかが頑張ってる時代に
５年ぐらいは時代を先取りしてたよな

327 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:25:26 0
西部戦線当時のドイツ戦車なぞフランス製以下
328 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:26:56 0
タイガーが最強というよりは、８８ミリが最強って感じ
図体でかくて持ち物は立派だが案外使えないという点では、陸の大和って感じを受ける
329 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:27:22 0
最新のフランス戦車は優秀だったけど運用が鼻糞
330 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:28:16 0
クルスクではタイガーI最強
T34も雑魚
パンターDはカス
331 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:30:49 0
モーヲタってなんでも知ってるんだな・・・
車とかバイクとか宇宙とかのスレもいつも凄いし・・・
332 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:32:04 0
本当のモヲタなんて狼人口の半分くらいしかいないから
333 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:32:23 0
そうだな俺も感心する
334 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:33:53 0
>>330
クルスク最強は地中に埋まったＴ３４じゃねーの？
335 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:34:01 0
でも結局クルスクってドイツの負け戦じゃなかったっけ？
336 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:42:23 0
>>335
勝ったよ
でもイタリアに英米軍が上陸して兵力割く必要性ができたんで撤退しただけ
337 ：名無し募集中。。。：05/02/13 16:49:02 0
一応勝ってたのか
スターリングラード以降の勝ち戦ってハリコフぐらいしか思いつかなかった
338 ：名無し募集中。。。：05/02/13 17:06:20 0
費用対効果ならクルスクだと対戦車ライフル最強になるぞ
339 ：名無し募集中。。。：05/02/13 17:07:50 0
>>336
勝ってねーよ
ドイツ軍の作戦目的が達成されてないんだから
340 ：名無し募集中。。。：05/02/13 17:09:54 0
>>339
戦術的には勝利だろ
341 ：名無し募集中。。。：05/02/13 17:24:32 0
イタリアが枢軸に参戦してなければドイツはもっと戦えた
342 ：名無し募集中。。。：05/02/13 17:27:51 0
戦術的に勝利って激しく無意味なんだが
343 ：名無し募集中。。。：05/02/13 17:31:03 0
後々語り草になるやん
343航空隊は漫画とか小説とかで経済効果ってことで評価してもいいと思う
344 ：名無し募集中。。。：05/02/13 18:07:35 O
クルクス勝った勝ったってマンシュタインが騒いでただけであんなに機甲兵力磨り潰した時点で負け
チタデル攻勢自体ソ連に釣られた作戦だし
345 ：名無し募集中。。。：05/02/13 18:12:14 0
SMK重戦萌え
346 ：名無し募集中。。。：05/02/13 18:17:21 0
>>344
雁クビのあたりを執拗に攻めると
ソ連は気持ちよくて完全降伏すると思ったらしい
347 ：名無し募集中。。。：05/02/13 18:24:12 O
ドイツの将軍なんかより陸海空統合的に指揮したアメリカのアイクとかマックとかニミッツのがよっぽど名将だから
348 ：名無し募集中。。。：05/02/13 18:26:08 0
ドイツの兵と日本の下士官とアメリカの将軍で組んだら最強だとか誰か言ってた
349 ：名無し募集中。。。：05/02/13 18:30:40 0
えーーーー
アメリカは基本的に物量作戦だから将軍とか関係ないんじゃ
350 ：名無し募集中。。。：05/02/13 18:37:07 0
アメリカの将軍
ドイツの参謀
日本の下士官
ロシアの兵
351 ：名無し募集中。。。：05/02/13 18:46:00 O
まあアイクはドイツ系だけどな
352 ：名無し募集中。。。 ：05/02/13 19:01:19 0
>>350
イタリアは？
ねえ、イタリアは何？
353 ：名無し募集中。。。：05/02/13 19:01:59 0
イタリアの種馬
354 ：名無し募集中。。。：05/02/13 19:03:36 0
ドイツ軍は「戦争とは早食い競争だ」と思って始めた。
ソ連軍は「戦争とは大食い競争だ」と思って受けて立った。
イギリス軍は、平時からどんな不味い物でも平気で食っていた。

アメリカ軍は他の連中が食えなくなるまで料理を作り続けて勝った。


グルメなイタリア軍はそもそも参戦したのが間違いだった
355 ：名無し募集中。。。：05/02/13 19:15:13 0
さくら大戦で似たような例え話があったな
356 ：名無し募集中。。。：05/02/13 19:37:57 0
イタリアは軍服の縫製最強ってのじゃなかったっけ？
357 ：名無し募集中。。。：05/02/13 19:51:09 O
このスレに触発されて軍板行ってみたけどつまらんかった
358 ：名無し募集中。。。：05/02/13 20:04:51 0
基地外のスクツらもん
359 ：名無し募集中。。。：05/02/13 20:11:10 0
同一条件なら、日本兵が世界最強だったらしいよ。とにかく根性が物凄かった
360 ：名無し募集中。。。：05/02/13 20:12:32 0
>>359
昔、深作清次郎がいってたな
361 ：名無し募集中。。。：05/02/13 20:14:49 0
特攻なんてもんが成立したのは、後にも先にも日本軍だけ
米英独露、どこの国の軍隊もそこまではやれなかった
おれはこれは日本人として誇りに思っていいと思う
362 ：名無し募集中。。。 ：05/02/13 20:21:28 0
キングタイガーってよく故障して戦場に放置されていたような・・・

ドイツ軍の戦車兵の制服が一番（・∀・）ｲｲ!!と思う。
363 ：名無し募集中。。。：05/02/13 20:29:53 0
松本零士が書いてたけど、むかしからドイツの戦車兵がマフラーしてるのが不思議で
しようがなかったらしい
で、実際ドイツ行って戦車乗って理由がわかったそうな
なんでも戦車に乗ってると砂とか砂利とかが中にまで入ってきて、口の中がジャリジャリ
になるんだと。それを防ぐマスク替わりにマフラーを口の周りに巻いてるんだって
以上、十数年前に立ち読みで読んだうろ覚え豆知識でした
364 ：名無し募集中。。。：05/02/13 20:31:15 0
ドイツ軍も特攻作戦やってるけどね
日本ほど組織的にかつ大規模にはやっていない
365 ：名無し募集中。。。：05/02/13 20:49:15 0
特攻なんて今の時代ムスリムの兄さん達がやりまくっとるやん
366 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:01:19 0
しゃぶ中を誇りにせんでくれ
367 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:05:23 0
>>366
ヒロポンのこと言ってるんだろうけど
今の覚醒剤とは違うだろ
368 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:14:54 0
ムスリムの兄さんはハッシッシか？
369 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:17:36 0
ビン･ラディンのプロモーションＤＶＤとコーランがあれば
薬なんか使わなくてもスキップして自爆するだろ

ムスリム兄さん姉さん達は
370 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:19:09 0
戦争は本能と技術と政治(宗教)の華麗な融合体だな
371 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:19:29 O
特攻も末期には命中率一桁
故障と称して引き返したり途中で不時着したりでもはや作戦として成立しなかったとか
今あまり言われないけど末期の日本軍は高級将校はいざ知らず兵士の士気低下は凄まじかったらしい
372 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:24:21 0
機体の技術を高めるより
精神論＆特攻を優位に立たせてたんだから
昔の日本は凄い国だったよなぁ
373 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:31:41 0
>>372
つか精神論を優位に立たせないとやってけないから
終戦直前に制式採用された主力戦闘機が１５００馬力ちょっとのエンジンで
最高速度が５００ｋｍ／ｈちょっとの国。
374 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:33:42 0
スペック抜きで数と合理性という意味で最強というならばＭ4シャーマンでは
なくT-34じゃないのか。
375 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:35:04 0
稼働率考えるとT-34超駄作
376 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:36:14 0
ソ連とアメリカのはちっとも強そうにみえないのが駄目。
ヘンシェル砲塔式のキングタイガーなんて、知識無い奴が見たら
７４式より強いと思うかも。
見た目ちっとも強そうじゃないクセに実は強いというＪＳ戦車なんかより
やっぱデザインはドイツ戦車が上。
ＪＳ３は別。
377 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:36:27 O
T34って確かアメリカのクリスティー戦車とかってのが元じゃなかったっけ？
378 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:37:09 0
スターリン３型戦車は反則だろ。
あの戦車の写真とパーシングやタイガー比べると
一世代以上の設計差を感じる。
379 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:38:15 0
>>377
クリスティー戦車を元にしたＢＴ戦車をもとにしたＴ３ｘ試作戦車がもと。
クリスティー戦車を元にしてるだけならイギリスの巡航戦車とかもお友達。
380 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:39:32 0
戦車に関してはＴ－７２までは確かにソビエトは先進国だった
381 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:41:59 O
今ロシアのＭＢＴって何なんだろ
T80から後開発したのかな
382 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:44:40 0
パンテルの評価が低いのが以外だった。
昔の本読むと最優秀戦車みたいな書かれ方されてたのに。
383 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:44:58 0
>>381
T-80の直系としてはチョルヌイオリヨール戦車（140ミリ砲搭載）を作ってる
生産はまだだったような
T-72の改良強化版でT-90作った。
384 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:46:15 0
>>382
パンテルは戦勝国側で２万両くらい作られてりゃ間違いなく最優秀戦車
385 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:46:32 0
パンテルはＴ－３４のパクリだから
386 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:48:01 0
そもそも傾斜装甲の戦車を主力に据えた時点でドイツ戦車は負け
387 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:49:06 0
娘。がＴ－３５に乗ったら色々揉めそうな気がする。
政治委員なっち。
388 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:49:40 0
狼の砲声やんか。
ゴロドフ
389 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:50:19 0
ティーゲルⅠ型まではいかにも"ドイツ戦車"って感じなんだけどね
390 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:50:24 0
>>388
ゴロドクだファシストの犬め
391 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:51:15 0
おいやばいぞゴロドク、なに役人に賄賂は付き物さ。
392 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:51:39 0
IV号戦車以上ティーガー１未満みたいな戦車作って大量生産すりゃよかったんじゃないのか？
393 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:51:42 O
140mm砲ってすげえな滑腔砲？
394 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:52:44 0
>>391
お前等まとめてヴァルハラに送ってやる
395 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:53:18 O
パンターなんて今の戦車と大して変わらない重さだもんなあ
396 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:54:02 0
>>393
もちろん。ロシア発表によれば距離１．５キロで８０ｃｍの装甲をぶち抜くらしい
397 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:55:12 0
バウアー大尉かよ。
あれこれの作品に出すぎ！
ハントはゾンビーコマンド以来見てないねえ。
398 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:55:13 0
ははは、９０式はブリキ缶だぜ
399 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:58:42 O
じゃあ戦艦大和の装甲ぶち抜けるな
やっぱロシア人は戦車の事となると意地になるのね
400 ：名無し募集中。。。：05/02/13 21:59:47 0
ハンティングタイガーはイタリアかどこかで巡洋艦と撃ち合ったんじゃなかった
401 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:00:32 0
４６サンチ砲最強。
しかもサンチという単位はない。
無煙火薬も最強だ。
402 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:06:02 O
叔父さん軌道弄って
命中させてよ
403 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:13:49 0
グスタフ最強！
404 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:15:13 0
ＷＷⅡの最強戦車はＪＳ－２（128㎜ＳＳ）
405 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:18:35 0
ＪＳ２よりタイガーⅡの８８ｍｍの方が貫通力あったはずだが？
406 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:20:46 O
ドイツ戦車を評価するとすれば砲と照準器の精度の高さから来る命中精度の高さかな
こっちを向いてる敵戦車の砲口に弾を撃ち込んだとかって逸話あり
407 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:21:11 0
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
408 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:29:31 0
タイガーⅡに搭載されている８８㎜ＬＬ砲は
若干だがＪＳ-Ⅱ後期型に搭載されている128㎜ＳＳ砲に装甲貫徹力で劣る
が十数㎜程度の差だから事実上差とも言えない程度　
409 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:34:55 O
砲弾の威力は貫通力だけじゃなく弾頭重量の影響もあるからねー
410 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:40:16 0
ドーラやグスタフのような超大型列車砲が分速２０００発で発射可能だったら
ちょっとした市街地なんて５分で消滅する

411 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:44:40 0
妄想は心の中だけにしまっておけ
412 ：名無し募集中。。。：05/02/13 22:53:06 0
じゃ列車砲2000台揃えたら都市攻略楽勝だね！
413 ：名無し募集中。。。：05/02/13 23:30:37 0
むそろドーラにつかった無駄な資材をほかにまわすべきだった
414 ：名無し募集中。。。：05/02/14 00:33:42 0
大砲1門が連隊規模だからな
415 ：名無し募集中。。。：05/02/14 02:17:22 0
まあ１０数個連隊がフリーになったからつって戦局に寄与する程でもないし
個人的には実戦参加で一番訳わかめなのはＶ３号だと思うんだが
416 ：名無し募集中。。。：05/02/14 02:21:25 0
>>415
Ｖ２がもっと早く量産出来ていれば多少終戦時期が遅くなったかも知れない
Ｖ３が完成して核弾頭まで完成していたら世界史は大きく変わっていた
417 ：名無し募集中。。。：05/02/14 02:22:51 0
とにかくペーネミュンデの秘密研究所がＷＷⅡのキモだった事には間違いない
418 ：名無し募集中。。。：05/02/14 02:26:49 0
米ソでさえ核弾頭を弾道ミサイルに搭載できるぐらいに小型化できたのは戦後しばらくしてからのこと
当時のドイツの技術力、工業力では逆立ちしても無理な話だよ
419 ：名無し募集中。。。：05/02/14 06:47:12 0
日本人が永遠に忘れてはならないこと・・・・

福岡一家皆殺し、留学生身元引き受け人殺す・、人体実験、天安門事件、チベット人強制連行、
アジア同胞への不法侵略、、人身売買、、・・・・
＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｖ
∋★ノハヽ_____
　　(　＾▽/ / /　　　ﾉﾉ__,ﾊ,_ヽ
　　（ 二つ/と） 　 　从*･ ⊿.･）え～んえ－ん
　　｜ ｜　|￣　　　　O 　 　 ）ノ　､
　　（_＿）＿） 　 　　　(＿）＿）

420 ：名無し募集中。。。：05/02/14 06:50:21 0
>>418
１行目は当然といえば当然の話。
それはドイツの技術者を引っ張ってきて実現できたのだから。
421 ：名無し募集中。。。：05/02/14 09:48:07 0
>>420
ドイツの技術者とかｐｇｒ
弾道ミサイルの話と勘違いしてないか？
422 ：名無し募集中。。。：05/02/14 14:24:51 0
M24軽戦車激萌伝説
423 ：名無し募集中。。。：05/02/14 15:16:08 0
バズーカ砲最強伝説
424 ：名無し募集中。。。：05/02/14 15:19:45 0
第二次大戦の各最優秀は

戦車：T-34
戦闘機：P-51
戦艦：アイオワ
将軍：マンシュタイン
火砲：FLAK88
偵察車両：ジープ
潜水艦：Ｕボート
魚雷：酸素魚雷（日）
425 ：名無し募集中。。。：05/02/14 16:43:56 0
小銃：M1ガーラント
426 ：名無し募集中。。。：05/02/14 16:59:25 0
拳銃：コルトガバメント
427 ：名無し募集中。。。：05/02/14 17:03:33 0
アイオワは安定性が悪いので砲撃戦で命中率悪いかもしれないよ。

それより、なんで矢口が恋人にしたいアーチスト４位なんだ？
428 ：名無し募集中。。。：05/02/14 17:04:33 0
小さくて締りがよさそうだからだろ
429 ：名無し募集中。。。：05/02/14 17:05:57 0
短機関銃：PPsh41
430 ：名無し募集中。。。：05/02/14 17:19:39 0
軽機関銃：MG42
431 ：名無し募集中。。。：05/02/14 17:27:00 0
エンジン：ロールスロイスマーリンエンジン
432 ：名無し募集中。。。：05/02/14 17:27:44 0
雷撃機：アベンジャー
433 ：名無し募集中。。。：05/02/14 18:21:51 0
>>427
日本は軽量コンパクト主義だｋら
434 ：名無し募集中。。。：05/02/14 18:37:28 0
　矢口＝九七戦〔キ２７〕
435 ：名無し募集中。。。：05/02/14 20:02:59 0
火砲最強はFLAK88でもいいけど英国の至宝１７インチじゃないのか？
436 ：名無し募集中。。。：05/02/14 20:23:35 0
兵士：グルカ兵
437 ：名無し募集中。。。：05/02/14 20:55:11 0
最良の戦車はヤクトパンターです
438 ：名無し募集中。。。：05/02/14 21:08:02 0
最良の戦車はスコダ38（ｔ）じゃなかったけ？
439 ：名無し募集中。。。：05/02/14 21:08:19 0
あぁ突っ込みたいけど突っ込まないよ
440 ：名無し募集中。。。：05/02/14 21:10:08 0
38（ｔ）は大戦略やった時使い勝手良くて大変お世話になったなぁ
441 ：名無し募集中。。。：05/02/14 21:11:50 0
スコダ戦車は実際優秀だったからな
442 ：名無し募集中。。。：05/02/14 22:51:35 0
漢は敢えてIV号戦車を推す
443 ：名無し募集中。。。：05/02/14 23:03:35 0
IV号戦車＝解散の時を逃してただいたずらにメンバー追加で延命を図るアイドルグループ
444 ：名無し募集中。。。：05/02/15 00:21:30 0
>>443
今の娘。はＨ型？Ｇ型？
445 ：名無し募集中。。。：05/02/15 02:00:07 0
>>444
もうＪ型
後はない
446 ：名無し募集中。。。：05/02/15 02:03:00 0
中東戦争で改造されたⅣ号が戦ってるぞ、娘。も台湾あたりに行ったら？
447 ：名無し募集中。。。：05/02/15 02:04:13 0
雪風も台湾で天寿を全うしたからな
448 ：名無し募集中。。。：05/02/15 03:08:17 0
>>424
風船爆弾いれろデブ
449 ：名無し募集中。。。：05/02/15 07:21:56 0
も
450 ：名無し募集中。。。：05/02/15 11:47:59 0
多宝塔戦車の話はしちゃいけないか？
451 ：名無し募集中。。。：05/02/15 11:51:47 0
Mk-Ⅰも多砲塔戦車に入りますか？
452 ：名無し募集中。。。：05/02/15 11:55:21 0
戦車の実力には戦車兵の制服のカッコイ良さも含まれるべきだろ　　　（☆´_ 」`ﾒ）y-~
453 ：名無し募集中。。。：05/02/15 11:55:35 0
http://www15.plala.or.jp/nanashisan/index.html
戦車萌え
454 ：名無し募集中。。。：05/02/15 11:56:44 0
http://www15.plala.or.jp/nanashisan/shashin/heiki.html
間違えた。こっちのページ
455 ：名無し募集中。。。：05/02/15 16:57:19 0
メーサー車どこ？
456 ：常磐線沿線住民：05/02/15 21:13:51 0
「酸素魚雷」って実戦であまり威力発揮してないよね・・・
故障おお杉・・
457 ：名無し募集中。。。：05/02/15 21:22:53 0
酸素魚雷の故障率は知らんがアメリカの魚雷の方が全然威力も信頼性も落ちるが
458 ：名無し募集中。。。：05/02/15 22:10:59 0
>>456
大型艦が高速運転時立てる波にぶち当たっただけで信管が作動しちゃったからな
このへんは標的艦でのテストじゃ分からなかったんだろうな
ただレキシントン、サラトガ、ホーネット、ヨーク・タウンを葬り去ったのは流石
459 ：常磐線沿線住民：05/02/15 22:57:54 0
>458
「ホーネット」が伊号潜水艦（艦番は忘れた）の魚雷攻撃（俺は酸素魚雷かどうかは分からないが）で
自沈したのは知ってるけど。
レキシントン、サラトガ、ヨーク・タウンは沈んで無いと思う・・・・一時的に使え無くなった程度じゃなかった？
460 ：名無し募集中。。。：05/02/15 23:08:16 0
>>459
サラトガは沈んでなかったな
レキシントンは航空機魚雷で大破、結局放棄沈没
ヨーク・タウンは飛龍の航空隊との戦闘で大破、送り狼の潜水艦が仕留めた
461 ：名無し募集中。。。：05/02/15 23:12:12 0
>>422
M24チャーフィーは強いぞ！
偽虎Ⅱ（M48）の直撃食らっても乗員（テリー・サバラス）はピンピンしてた。
462 ：名無し募集中。。。：05/02/15 23:15:39 0
90㎜だっけか？
463 ：常磐線沿線住民：05/02/15 23:46:28 0
>460
詳細ありがと。
うーん、でも「酸素魚雷」が威力を発揮した訳では無いみたいですね。
アメの魚雷は信頼性が悪くても「信濃」、「大鳳」、「愛宕」、等結構な戦績上げている思う。
（ま、日本海軍の対潜能力が低杉だったから・・）
「扶桑」や「山城」もフィリピンで水雷艇にやられてるし・・
464 ：名無し募集中。。。：05/02/16 00:04:42 0
>>463
九五式酸素魚雷がワスプを大破させてる（結局海上処分）
あと3発目の原爆を輸送中だったと言われてる重巡インディアナポリスを撃沈
ちなみにワスプに発射した六発の魚雷の内三発が外れて10キロ離れた
戦艦ノースカロライナと駆逐艦オブライエンに命中オブライエンは大破後に沈没
465 ：名無し募集中。。。：05/02/16 00:35:03 0
さすがごっちん
466 ：名無し募集中。。。：05/02/16 00:39:37 O
酸素魚雷がなまじ射程長いから日本の水雷戦隊は遠距離からへっぴり腰で発射したからあんまり戦果挙がらなかった
467 ：常磐線沿線住民：05/02/16 01:30:24 0
「酸素魚雷」の射程は２０キロくらい、(他の国の魚雷の約倍の射程）しかも航跡を残さない・・
画期的な魚雷だったんですよね。(炸薬の量も大きいし兵器の能力的は申し分ないと思う）
これアメが使ってたらもっと威力を発揮したと思う。

直接、戦闘には関係ないが「ブルドーザー」も評価しても良いのでは。(工作車両）
「もっこ」と「ブル」では戦場で飛行場の整備や陣地の作成に大きな差がでる。
（あたりまえかｗ）









468 ：名無し募集中。。。：05/02/16 02:16:30 0
さっき高校講座世界史のVTRでM24がﾁﾗｯと写った
469 ：名無し募集中。。。：05/02/16 03:32:00 0
M24ならば中南米あたりで現役なのでは?
470 ：名無し募集中。。。：05/02/16 03:37:31 0
偵察機は100式司偵でいいよね。
471 ：名無し募集中。。。：05/02/16 03:40:51 0
マッチボックスのＭ24チャーフィーの模型カッコよかったな
472 ：名無し募集中。。：05/02/16 03:51:30 0
田宮でM24て製品化してないよね?自衛隊で使っていたし
あってもいいような。

473 ：名無し募集中。。。：05/02/16 08:10:43 0
自衛隊が抱えてる戦車どんぐらい？
474 ：名無し募集中。。。：05/02/16 11:28:43 0
Ｍ60とかまだあるんじゃねーか
475 ：名無し募集中。。。：05/02/16 11:31:33 0
97式中戦車改が最強
476 ：名無し募集中。。。：05/02/16 12:22:46 0
スレ違いかもしれんが
吉田戦車って今どうしてる？
477 ：名無し募集中。。。：05/02/16 12:35:12 0
日本に戦車っているのか？
戦闘ヘリあればいいんじゃね？
478 ：名無し募集中。。。：05/02/16 12:36:10 0
あと２足歩行ロボット
479 ：名無し募集中。。。：05/02/16 12:37:13 0
北海道の山林とかでいるんじゃないの
480 ：名無し募集中。。。：05/02/16 13:18:29 0
>>398
ガングリフォンか懐かしいなサターン

ﾓｦﾀで軍ｦﾀってけっこういるな、まあみんな男の子だしな
481 ：名無し募集中。。。：05/02/16 13:36:16 0

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 /ニニ｢ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　 ミﾟДﾟ__彡 ＜　オリャー！朝鮮ブタを皆殺しだー！！
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　　　　　ξ　※.<--（(――<―‐‐<〃ヽ√ﾞY√ﾞY√ﾞY√ﾞ''√ﾞY《* 》, ,.　; :ξ; :,￣ξ; :,￣￣￣
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　　　　　　*⊆<｀Д´>ﾆゝ.￣￣ゝニ＼ N__,∧,_ﾉ,ﾍ__∧__∧__ﾉ／,ξ ξ,;ξ,ξ ;;ξξ;ξ,,ξ;;ξ,,,;
482 ：名無し募集中。。。：05/02/16 13:49:44 0
日本軍相手ならスチュアートで十分だな
483 ：名無し募集中。。。：05/02/16 13:52:23 0
　　 　 ┌─┐
　　 　 │●│　　世界一！宮里　北田！
　　 　 └─┤　　
　　　　 _　_ ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡　
｜●｜
└─┘
484 ：名無し募集中。。。：05/02/16 13:57:22 0
数年前にユーゴでT-34が実戦に参加してる写真を見た時にはﾊｧﾊｧしたもんだ。
まあRPGさえ気をつければ今でもそれなりに役に立つんだろうな。
485 ：名無し募集中。。。：05/02/16 14:45:47 0
>>477
戦闘ヘリもいらん
普通科の対戦車装備率と対策に力を入れれば済む
守るだけなんだから核兵器や空母もいらん
米と協力してパトリオットの命中精度上げるだけでいい
486 ：名無し募集中。。。：05/02/16 16:18:59 0
つうか海自に敵無し(除米海軍)だから陸自自体いらない。
487 ：名無し募集中。。。：05/02/16 18:03:51 0
衛星兵器があるだろ
488 ：名無し募集中。。。：05/02/16 18:08:01 0
>>487
詳しく
489 ：名無し募集中。。。：05/02/16 21:01:34 0
神の目だろ
490 ：名無し募集中。。。：05/02/16 21:28:44 0
>>488
レールウェイガン
491 ：名無し募集中。。。：05/02/16 21:30:04 0
>>488
ガンドロワ
492 ：名無し募集中。。。：05/02/16 21:33:44 0
>>488
エンジェルハイロウ
493 ：名無し募集中。。。：05/02/16 21:50:20 0
攻撃力　防御力　機動力　整備性　操縦性　量産性　活躍度　　
Ｂ　　　　Ｃ　　　　　Ｂ　　　　Ｓ　　　　　Ａ　　　　Ｓ　　　　Ａ　　　　　Ｍ４シャーマン
Ｂ　　　　Ｂ　　　　　Ｓ　　　　Ｂ　　　　　Ａ　　　　Ａ　　　　Ｓ　　　　　Ｔ３４／７６
Ａ　　　　Ｂ　　　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　　Ａ　　　　Ａ　　　　Ａ　　　　　Ｔ３４／８５
Ｂ　　　　Ｂ　　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　　Ａ　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　　PzⅣＨ
Ａ　　　　Ａ　　　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　　PzⅤＡ


やっぱシャーマン最強かも　　　
　　　　　　
494 ：名無し募集中。。。：05/02/16 21:55:30 0
>>493
その表だとＴ３４／７６最強っぽいんだが
495 ：名無し募集中。。。：05/02/16 23:11:05 0
Ｔ３５
496 ：名無し募集中。。。：05/02/17 00:43:47 0
鬼戦車T-35
497 ：名無し募集中。。。：05/02/17 00:48:26 0
35?
498 ：名無し募集中。。。：05/02/17 06:07:53 0
＜T-35重戦車＞
武装：　　　　16.5口径76.2mm戦車砲KT-28×1　（96発）
　　　　　　　 46口径45mm戦車砲M1932×2　（220発）
　　　　　　　 7.62mm機関銃DT×6　（10,000発）

萌え
499 ：名無し募集中。。。：05/02/17 08:23:08 0
T-35は図体ばかり大きくてあまり活躍されなかったのでは
500 ：名無し募集中。。。：05/02/17 08:56:48 0
大和戦車
501 ：名無し募集中。。。：05/02/17 17:39:34 0
>>493は、性能はともかく、使いやすくて大量に運用にできるって事をいいたいんだろう

最強ではないが、最良ではあるな
502 ：名無し募集中。。。：05/02/17 19:57:58 0
>>499
６０両ぐらいしか生産されていない。
対独迎撃戦に投入されたが、たいした戦果はあげていないらしい。
503 ：名無し募集中。。。：05/02/17 22:14:08 0
砲塔が３つで機関銃が６台って馬鹿すぎだろ
504 ：名無し募集中。。。：05/02/17 23:14:42 0
ドイツ戦車は玉石混合だな
マウスとか考えた奴バカだろ
505 ：名無し募集中。。。：05/02/17 23:32:21 0
特二式内火艇でもかたろうぜ
506 ：名無し募集中。。。：05/02/17 23:54:55 0
>>504
ポルシェ以下、マッドサイエンティストの遊び場になってたらしいからなぁ
つーか、昔NHKかどっかで子供向けの偉人伝みたいなのやってたが
それのポルシェ博士の回ﾜﾛﾀ

ナレーター（西田ひかるだっけ）が
「ポルシェ博士は戦争中、恐ろしいヒトラーの命令で仕方なく戦車を作らされました」

違うっつーのｗ
事実はポルシェ自身、積極的に関与して自分の創作にヒトラーを逆に利用してたのよ
507 ：名無し募集中。。。：05/02/18 06:22:35 0
並みの技術者ではあんな戦車を完成させることはできないだろうな
ポルシェ博士は天才としか言いようがない
508 ：名無し募集中。。。：05/02/18 09:30:00 0
人なんて乗らないでラジコンでいいんじゃない？
509 ：名無し募集中。。。：05/02/18 14:08:36 0
モスクワ攻防戦でソ連の無人小型戦車とかあったんじゃなかったっけ？

あと有名な地雷犬とか・・・
510 ：名無し募集中。。。：05/02/18 15:02:15 0
メッサーシュミット博士も天才とか言われて棚
511 ：名無し募集中。。。：05/02/18 15:05:28 0
かっこ良さは、メルカバ最強
512 ：名無し募集中。。。：
スエーデンの自走砲は？