★アシタカになった気分　高橋愛Part1224★

　　　　 ∋oノノハヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（|＿（|　　川*’ー’）＜　♪もののけ達だけ〜
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（● ノ　 ￣ノ　ノ　　　川
　　　'''|｜ (|＿_)ー|｜｜川
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★ヤン土ゴールドディスク　高橋愛Part1223★
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愛ｽﾚ過去ログ
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a

川 ’ ‐ ’)

不細工矢口氏ね！

やよー

それ以上に娘。メンバーが不快になることをヲタがする可能性があるという
状況で当事者達の発言は責める気にはならないね　その背景を思うと

ただUFA職員は大人の第三者でしょ？　そちらは分別もってもらわないと
まして面と向かって発言するのなら言い方ってものがあると思う

事務所の人間はなってないな
大人がちゃんと模範を見せてあげないと

>>6
落ち着け、いい歳して釣られんなよ

熱くなる至上もまたいいものだ

>>6
よく分からんなぁその言い分・・・
大人の第三者なら分別持て？
可能性だけで相手の悪言う当事者の発言は責める気にならない？

言い方ってもんがあるなら、
聞こえない様に悪言う気配りがあってもいいんじゃないの？

結果論として、当事者に聞こえてしまって不快な思いをさせてしまっている以上、
そういう意味ではスッタフの女の行動も娘。たちの発言も等しいんじゃないのか？

>>8
その意見は正しいと思うけど、今回の件についてだけは
納得いくまで話したいんでね　いくらでも釣られるよ
相手が真面目に話すならね　

陰口は聞えないように言わないとな
そのくらいのことは分かっていて欲しかったり

>>12
ねぇ？そう思うよねぇ？
対象に聞こえた時点で、それは陰口じゃないんだよ

ちょっと誤解されてるかもしれんけど、
至上の日記に書かれていた考え方には同意なんだよ
ただ、娘。への対応と女スタッフへの対応、この点での“違い”だけが疑問に思ったワケ

>>10
もともと過剰に警戒されるような要因はヲタにあるわけでしょう？
だからそれが改善されない限り今回のような事はなくならないわけですよ

だから本来なら反省すべきはヲタの方だと思います　ただ今回の件に
関しては、あまりにもUFA職員の言動が常識を欠いたものでしょう
それに対してはきちんと言うべきことは言ってもよかったんじゃないかと
いうことですよ

人間誰でも悪口や陰口の一つや二つ言うものです　娘。メンバーだって
完璧な人間じゃないんだから　俺だって言ったりするよ　そんなのを
いちいち非難するのは大人げないと思う

>>14
娘。メンバーはあらゆるヲタの脅威にさらされてる存在だから
「芸能人」だからという理由ではなくて「弱い存在」だからという
理由で俺の中では守られるべき物だと思う

それを一番身近に守る役の職員がヲタを煽るような軽率な行為
に対しては納得できないということ

モーヲタは客であり敵でもある存在だから扱いが難しいな
事務所が宣戦布告してどうするって思うけどね

>>15
射幸心を煽る事務所と娘を煽るヲタ、




もういいじゃないか、娘は娯楽だろマジになんなよ

>>15
> もともと過剰に警戒されるような要因はヲタにあるわけでしょう？
> だからそれが改善されない限り今回のような事はなくならないわけですよ
> だから本来なら反省すべきはヲタの方だと思います　ただ今回の件に
> 関しては、あまりにもUFA職員の言動が常識を欠いたものでしょう
> それに対してはきちんと言うべきことは言ってもよかったんじゃないかと
> いうことですよ
以上まで全て同意
最初から言ってるけど文句無いよ。だからこれ以上書かなくていいよ
議論の的を散らさず集中させよう

> 人間誰でも悪口や陰口の一つや二つ言うものです　娘。メンバーだって
> 完璧な人間じゃないんだから　俺だって言ったりするよ　そんなのを
> いちいち非難するのは大人げないと思う
陰口とは>>12>>13＋>>10の最後の２行　これについて

>>19
うーん　そこについては娘。を責めるのは酷なんじゃないかなあ・・・
ってのが俺の意見　だって今回やり玉にあげられてる亀ちゃんなんか
まだ16歳ぐらいだろ？　そこは計るものさしが違ってくるんじゃないかな

芸能人とか抜きにして　

>>16
(ﾟДﾟ)物扱いｲｸﾅｲ！

とまぁそれはさておき、守られるべき者であることも同意しとこう
俺が言いたいのはそういう事じゃないんだ
守られるべき者ならワル言ってもいいの？っていう。
同じ状況で娘。じゃない人物が同様の発言をした場合を考えてみてよ。仕方ないじゃ済まないでしょ

そこに無意識下で逆差別があるんじゃないかなという指摘なのです

>>20
いやいや年齢は関係ないでしょ
でもまぁそういう考えなら、
ソレをしっかり明記した上で日記の様な意見を述べたら俺みたいなのは現れないと思う次第です

俺は、極端な例えだけど殺人に少年も大人も無い考えなんで、
俺がその場にいて一連の中で不快に思ったなら、スタッフにも娘。にも言い返すべきだと

ただ・・・感情的な事を踏まえるとその場に何と愛たんもいるので

愛たんへの愛＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞不快指数

という図式が成り立ち娘。には何も言わないかもしれない、という現実はあると思…いやある
ヲタとして根底にそういう意識はあるハズなので、
至上の対応の違いも気付かない内にそういう部分が出ちゃってるんだろうなぁ、と思ったのです

>>21
娘。だから何言っても許されるってことはないよ
ただ今回はどれほどの事を言ったのかは正確には当事者しか
分からないことだよね　ただあの最初のブログを読んだ限りでは

「そう凹むことでもないんじゃないの？ｗ」

ってのが俺の感想　だから自分の日記にも普段なら笑いとばす
ような内容って書いた　ただモーヲタだからって卑屈になるなよって
ことを当初は言いたかったわけよ　ただその考え方がともすれば
危うくなるってことをHさんやTさんに指摘されたわけだけど

俺は娘。だからって神聖視してないし、正直彼女らのプライベート
にも興味ない　陰口いってようが裏でタバコ吸ってようが男とセックス
してようがそんなことには興味がありません

彼女たちのプロとしてのパフォーマンスと姿に魅せられている者です

だから俺がもし当事者だったとしたら全然何言われても堪えないし
ブログに書くようなこともしない　プライベートな姿を追ったり公開した
りすることこそ本来なら失礼な行為だと思う　ただ全うに応援してると
思うからこそ、それを猫も杓子も同じように思って理不尽な対応をして
くる職員に対してはきちんと意見すると思うね

もう全部俺のせいでいいよ

お前らの懐の小ささを見てると情けなくなる


小娘が年相応の事を言い
たかが事務所の女が無神経な言葉を吐き
アイドルが生き甲斐の若者がムカツイた

だけのことだろ、そんなことどこの社会にだってある

>>25
構ってくんはどっかいけよ
話に入ってくるなら、それ相応の根性決めてこい

>>25
まぁお前はそうなんだろうな

次行ってみよう
↓

>>26
なんか間違ったこと言いました？


娘やファンのあり方まで心配するのはどうかとおもいます


線ひけよ、ガキじゃあるまいし

>>28
別にどこで線を引くかは他人のお前に言われる筋合いは無いね
自己完結して、話する気もないなら絡んでくるなって事

>>22
娘。対する対応の違いは誰かがいってた感覚的なギャップで
埋められるもんでは無いのかもしれないね

>>24
ほぼ同意
基本的に考え方は一緒なんだよね、ﾔｯﾊﾟﾘ
違うのは、要するに不快に対する線引きなんだろう

話逸れて申し訳ないけど、
近接距離でヲタがいると認識した上での陰口（しかも聞こえてしまっている）、
これはプロとしてはどうかと思うよ。思ってても口に出しちゃあいけない

>>30
うｍ、とにかく娘。とその他での無意識下での対応の違いはあるでしょ？無い方がおかしくない？
ヲタなんだもんよ
無意識だから分からん言われたらそれまでだけど

>>29
女の腐ったみたいな奴だな、見損なったよ
世の中妥協だろ、マジになってどうする？
それともこんなばかげたレスも娘の楽しみかたってわけかよくだらねー

>>31
その辺だろうな　「プロとして」という考え方の解釈によっては
間違ってないとは思う

無意識化というより、さっきも言ったようにUFA職員とかよりも
はるかに危険に晒されている弱い存在だからということで
言ってみれば「大目に見る」って感覚はあると思う


・・・それと懐が狭いと指摘してくれた人　別に年がら年中こんな
ことやってるわけでもないよ　でもたまには自分の好きなものに
ついて真剣に語ってみるのもいいもんだぜ　熱くなるのもな

熱くなってつい乱暴な物言いになったのはあやまるよ

>>32
> 世の中妥協だろ

お前の懐の小ささを見てると情けなくなる

>>32
すぐ下にもレスがあるがｗ

妥協も一つの方法だが、そうじゃない時もある
マジで語り合うことによって見えてくるものもあるってことさ

何も喧嘩してるわけじゃないぞ　冷静に見ればお前の言ってる
ことは正しいよ　俺もそう思ってた　でもまた考え方を変えて
掘り下げてみるのも一つのケースさ

>>33
> 言ってみれば「大目に見る」って感覚はあると思う
ああ、大目に見る
ソレだ聞きたかったのはソレだ。違いあるじゃん！って事で深夜お付き合いしてくれてありが�d
最後に重ねるが、俺はあの日記の考え方、基本的に賛同なんで。結。

３時間後に家出なきゃなのでそろそろ愛すみー

ﾉｼ

>>36
３時間後って大丈夫なのかｗ　俺は休みだからいいけど
まあなんか納得してくれたような感じだけど・・・

今回の事はねえ、こんだけ引っ張るのも俺自身が悩むことも
あるわけよ　娘。が昔みたいに「国民的アイドル」ってわけでも
ないじゃん　正直落ち目だよ　でも彼女らは本当に頑張ってる
し今でもパフォーマンスは昔と変わらず素晴らしいと思うよ

それを心の底から応援してるのにさ、一部の心ないヲタのせい
かもしれないけど、ファンである事自体「キモい」とか言われて
こっそり隠れてヲタするような状況にあるってのが溜まらなく
寂しいわけよ　

もっとさ　堂々と好きなもん応援しようぜ　その為には守るべき
ルールがあるってのは当然だよ　俺みたいにすぐ熱くなって
危うくなるのも押さえないといけないと思うよｗ

そういうことをさ　いろいろ話して真剣に考えていきたいと思ってる
わけよ　当たりさわりなくいくのも一つの選択だし楽だけど俺は
これからもいろいろ考えていきたいとおもう　愛スレ一の糞固定
だからなｗ

傍観してたけど好きなものにそれだけ熱くなれて夢中になれるっていいことだと思うよ
口げんかになろうとも結局は話し合わないと先には進めないわけだし

>>37
>>32だが俺はあんたみたくなりたくない、なんか怖いよ

>>39
別にならなくてもいいと思いますけどｗ

「一部の心ないヲタ」に自分が入ってるかもしれないという自覚をもてよ

>>41
そこだよ　それそれ　それが大切だと思うよ
だから俺はこれまでもモーヲタである自分を一歩下がって見る
自分を持っているつもりだったけど、これからは２歩も３歩も下がって
みるようにしたいと思う

>>40
>>39
のように一般人から見られるのだよ、それが即ち娘のイメージに繋がるのではないのか

>>43という>>39の意見

>>43
いつでもどこでもこんな風にふるまってるわけじゃありませんよ
むしろ俺的には非常に稀な事だよ　その部分だけを見て判断され
ても困るけど　

>>44
だとしたら何だね？

>>43
そういうことですね
楽しけりゃいいというのは理想ですけど、それは閉じた空間だけでのこと
コンサート会場とか、私的な会話とか、狼とか
外じゃ慎重にならなきゃいけないんです、たとえ臆病と言われようと
少なくとも私はそう思ってるのですが普遍的なものじゃないらしいですね

>>47
厳密に言えば狼板もインターネットで全世界につながってるわけだから
閉じた空間では無いですけどね　でもさすがにここの話は娘。さんに直接
悪影響は与えないと思われるからいろいろ話させてもらいました

私も外ではいたって慎重というか大人しいもんですよｗ　その辺のTPO
はわきまえてるますけど