1 :
名無し募集中。。。:
芹沢先生も馬鹿な人だ
次は自分だということが分からないのか
2 :
◆KAGOreaLqk :04/06/20 20:48
@ノハヽ
ノノ*‘д) <新スレおめでとうございまーす♪
/ ||y||フブ
ノ_/'ノゞヽ
石川と結婚するのが吉澤の夢
4 :
名無し募集中。。。:04/06/20 20:49
わかってたよ芹沢は
5 :
名無し募集中。。。:04/06/20 20:49
芹沢プロ
6 :
名無し募集中。。。:04/06/20 20:54
来週は芹沢派が逆転
7 :
名無し募集中。。。:04/06/20 20:56
頑張れ新見
8 :
名無し募集中。。。:04/06/20 20:58
知らんよ こんなマイナーな奴
9 :
名無し募集中。。。:04/06/20 20:59
来週は土方がまさかの2歩
10 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:17
新見かわいいよ新見
11 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:36
12 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:36
ニイニイ追悼
13 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:36
結局芹沢派少なすぎたな
14 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:37
分かってるけど新見が裏切ったことには変わらないので
15 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:37
16 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:37
新見さん役って誰?いい演技してたね
17 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:37
部下たちはどうなるの?
18 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:39
19 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:42
21 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:43
>>16 浜田がやった竜馬ドラマで森の石松だったかな?やってた人
24 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:50
芹沢もうちょっと大人になれよ
25 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:51
26 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:51
しかし暗殺するのに覆面つけないってどうかと
27 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:52
実際は覆面してたんだろうね
28 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:52
野口だけ遅れて切腹
29 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:53
芹沢鴨暗殺(粛清)の実行部隊は
土方、沖田、山南、原田の4人(近藤を入れて5人か?)
芹沢は惨殺
お梅も惨殺(今回は分からないが)
平山も惨殺
平間は逃亡
近藤に関しては一緒に居たという説と
事後土方たちに知らされたという説がある
芹沢派で生き残るのは一番若い野口だけ
確か永倉・藤堂たちと飲んでいて八木邸に
帰宅するのが遅くなり命拾いする事になった
一説によると若く性格もよかった好青年の野口を
殺すことは忍びないと考えた近藤たちが
彼を助ける為そう仕向けたという説もある
30 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:54
この時代の顔に対する認識って結構適当なんじゃね?
山崎蒸だって監察の癖に近藤に同行して接待とか受けてるし
31 :
名無し募集中。。。:04/06/20 21:58
にーみ!ヲイ!
にーみ!ヲイ!
32 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:01
俺の中で相島はいつまでたってもマー君扱い
33 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:02
鴨を精神的に追い詰めようって魂胆だったんだろうけど
正直、錦はコッチ寄りになってきてたのになあ・・・
まだ使えそうだったのに
・・・土方は私利私欲の為じゃなくて心底“勝っちゃん”の為にやってるから
逆に始末悪ィw
34 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:03
35 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:03
俺の中で相島はいつまでたっても陪審員2号扱い
36 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:03
37 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:04
マジヲタ市ね
38 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:04
あんなにあっさり裏切る腹心なんて、いつまた寝返るか分からないんだから、
殺して正解だと思う
39 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:04
ショムニでも良い味出してたよ
40 :
ntcwest036091.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp:04/06/20 22:16
足元を掬われぬよう気をつけるのだな
や・ま・な・み
41 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:17
足元を掬われぬよう気をつけるのだな
ntcwest036091.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
42 :
なち愛(´ー`) ◆9ySIznTsmg :04/06/20 22:18
新見かわいそう
43 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:20
ニイニイ乙
44 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:20
ていうか芹沢派粛清まで時間かかり過ぎ。
燃えよ剣!だと一瞬なのに。
45 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:55
サンシャインボーイといえば西村は出てこないのかな?
46 :
名無し募集中。。。:04/06/20 22:57
>>44 燃えよ剣では話が箱館戦争にまで及ぶからな
>>44 燃えよ剣はDQNマンセー小説だからあんまり都合の悪いことは書かない。
48 :
p0457-ip01hirade.tochigi.ocn.ne.jp:04/06/20 23:46
このドラマ、新見の悪い所が一つもないってのが凄すぎる。
あれでは殺す理由がまるで分からん。
49 :
:名無し募集中。。。 :04/06/21 00:18
あのキャラなら味方に引き込んだ方が良かったかもな。
頭も切れるし。
が、それを言っちゃ殿内の立場がない。
50 :
zaq3dcd8c32.zaq.ne.jp:04/06/21 00:25
∧_∧
(´Д` ) 次回最終回
/ y/ ヽ
Σ(m)二フ ⊂[_ノ
(ノノノ | | | l )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
51 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:26
この新撰組は函館戦争までやらないらしい
だからここまで伸ばした
52 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:28
つーか箱館戦争は土方個人の問題だからな
新撰組とは直接関係ない
53 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:30
このドラマちゃんと戊辰戦争で最後は土方が
官軍に特攻するまで描くんだろうな?
しかし、こんな嫌なやつか土方は。
54 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:38
来週池田屋か?
55 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:39
池田屋なんかまだまだ先だ
56 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:39
鴨鍋だろ
57 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:40
7月4日、11日2週続けて池田屋
58 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:41
坂本と近藤はあんなに仲良しだったのか
59 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:41
祇園祭にあわせてるって誰かが言ってた
60 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:41
近藤があんなに優柔不断なのは坂本と会う口実作るためかもな
61 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:42
なっちが出てた新選組の長時間ドラマがもう一度見たい
62 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:42
63 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:43
そろそろ西郷も出てくるが、出るかな?
64 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:43
65 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:44
新撰組ってベンチャー企業みたいなもんか?
66 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:44
おいどん
牛どん
西郷どん
67 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:45
函館やらないならつまらんな
68 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:46
函館ヲタ多いな
69 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:46
どうせなら斉藤が交通整理する大正時代までやれ
70 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:46
宮古湾のガトリングとか燃えるじゃん
71 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:47
近藤が出頭に向かう後姿で終わり
残り5分間で他メンのその後を放送
72 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:47
船ぶんどるやつか
73 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:47
五稜郭っていつだれが作ったんだ
74 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:47
調べたんだが、平畠出るんだな・・・良かったね・゚・(つД`)・゚・
>>63 出る
元珍走のうかじ
75 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:48
今回のドラマは函館以降もあるのか
76 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:48
77 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:49
78 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:49
当時の一般人はどのくらい新撰組を知ってたのかね。
むしろ有名になったのは戦後じゃないの?
79 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:49
>>68 やっぱり土方の死ぬところまでやらないとただの嫌な奴で終わってしまうしな
「近藤が死んだのに俺が生き残るわけにはいかない」って一人突撃する土方見てこそドラマ完結すると思うが
80 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:50
81 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:51
強い隊士はアイドル級じゃないの?
82 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:51
83 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:52
いい加減沖田を美少年キャラにするのはやめて欲しい
史実と違うし
84 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:52
竜馬におまかせ!みたいに生き返らせて近藤&土方別物語に
85 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:52
板橋の処刑場でののたんのご先祖様が出てくるんじゃないかな
86 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:52
宇梶ってまじか
87 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:52
別に美少年でも困らんから
それはそれでええやん
88 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:53
当時の美少年のような気もするが
89 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:54
沖田総司はBカップ
90 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:54
>>88 いやいやw
沖田の年齢自体が美少年の歳ではないって意味もあるだろう
91 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:54
>>88 新撰組の美少年録には名前がないんだよ
佐々木愛次郎とかあっても沖田はない
92 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:55
沖田は史実(?)ではヒラメ顔で愛想良くて子供には人気があったってことだよね
93 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:55
史実史実言う人って実際はどの程度資料を読んでるんだろう
94 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:55
竜馬におまかせ!みたいに坂本竜馬暗殺は自作自演説だったりしないかな
95 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:55
土方と沖田が全然仲良く無いという所は評価できる
96 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:56
新見は心がねじくれ曲がってます。
97 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:57
竜馬におまかせ!のときは沖田美少年じゃなかったしな
98 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:57
竜馬におまかせ!の沖田は全然美形じゃなかったが
99 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:57
100 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:57
新見の驚いた顔が笑える
101 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:58
だから一次資料読めるやつ以外は史実とか言っちゃ駄目だって・・・
気持ちいいくらいかぶったw
103 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:58
相沢の新見好きだったのに
104 :
名無し募集中。。。:04/06/21 00:59
山南、お前はそれでいいのか!?
105 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:00
一瞬山並み躊躇した品
106 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:00
近藤が月代剃らなくなるのはいつから?
107 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:00
結局、天然理心流と北辰一刀流と神道無念流はどれが一番強いんだ?
108 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:00
洋装の土方見てえ
109 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:01
電車で高校生が新選組!は史実無視してるからつまらないって話してた後に
三国志の五虎将軍かっこいいとか言い始めてずっこけた
110 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:01
資料ってなにかね?
111 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:01
史実よりもドラマだよな
112 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:02
中村半次郎とか西郷隆盛って出てくる?
113 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:02
陸奥園名流が最強
114 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:02
郷土史編纂やってる奴がいうならいいがソースを出せ
115 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:03
土方は写真が残ってることで後の人気に大きく貢献したな
史実よりも演出が重要なのだよ
史実と言われてることにもいいかげんな部分はたくさんあるし
117 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:03
史実って言う人には史実そのものより
自分が知っているという事実が大事なんだよ
118 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:03
じゃあ沖田は絶世の美男子なの?
人のいい
119 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:04
>>115 あれ腹が出てるっぽいのがいつも気になる
120 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:04
史実なんてあってないも同然
面白くやってくれればいいよ
121 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:04
近藤はキックザカンクルーの真ん中にやらせりゃよかった
122 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:04
実際がどうだったかってのは当事者しかわかんないし
資料が残っててもそれが事実かどうかは不明だよな
123 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:04
近藤は渥美清にやらせりゃよかった
124 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:05
史実とは実際にあったかどうか定かではないことを資料から妄想すること
125 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:05
土方はどこで死んだかなんて話題もあったな
126 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:05
127 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:05
土方は市川染五郎で
128 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:05
沖田の容姿は周辺の証言じゃなかったか?
129 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:06
大河みる限りでは新見ってそんな横暴なことしてなかったけど
実際にはどんなことやってたとされてるの?
130 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:06
本物の土方は優男でちっとも強そうでない
131 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:06
そもそもヒラメ顔ってどんな顔だよ
132 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:06
香取の声が弱すぎる件について
133 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:07
沖田と斉藤も写真残ってるんじゃかたっけ?
134 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:07
本物の土方は田村正和に似てるな
135 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:07
香取はしゃべる前に一瞬どもるのが気にかかる
136 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:07
綾小路文磨みたいなの
137 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:07
>>133 沖田はないよ
斉藤はあるみたい明治のだけど
138 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:07
写真の土方はペリーに似てる
139 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:07
140 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:08
そういえば香取と相島って
ドクでも一緒だったな。急に思い出した。
141 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:08
しかし新見に関する演出はわからんな
伏線は引いてたのにあんまり意味無かった
土方に陥いれられる新見と山南の類似性についてのみ
142 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:08
沖田のは姉の孫だかから想像したんじゃなかったか
西郷とかも弟からの想像図だよな
143 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:08
頭が切れて汚い仕事を一手に引き受けるとこは土方とオーベルシュタインは似てるな
144 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:08
145 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:08
史実なんて羅生門
146 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:09
147 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:09
新見は長州の間者って説もあったよな
148 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:09
149 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:10
西郷従道と似てないよなあれ
150 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:11
土方って実際は剣の腕は近藤にだいぶ劣ったらしい
その近藤も沖田にはかなわなかった説もあるからな
151 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:11
西郷の肖像画はイメージどーりすぎて逆に胡散臭い
152 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:12
新見は山南さんのために殺されたのかもしれない
153 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:12
>>150 土方は作戦屋だからな
用兵のほうが向いてる
154 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:12
上野の西郷像を見て奥さんが似てないって発言したそうだし
155 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:13
池田屋って7月にやるのか
後三話くらいかハヤッ
156 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:13
永倉斉藤沖田が3強か
157 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:13
こげな人じゃなかよ
158 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:13
土方は剣術ではなく殺しが得意だったんだろ
159 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:14
160 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:15
なんで竜馬があちこちに首を突っ込んでくるのかが分からん
161 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:15
>>156 1永倉 2沖田 3斉藤とされる説が多いね
162 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:15
作者の都合
163 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:15
江口を出したいんだよ
164 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:15
竜馬はトリックスター
165 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:16
永倉最強なの?
166 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:16
永倉強いって明治まで生きてたからホラ吹いたんだろ
167 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:16
時代の最先端を行く竜馬と時代に乗り遅れた新撰組
168 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:16
永倉は貫禄勝ちっぽい
169 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:16
永倉と斉藤は最後まで生き残ったから自分で強いってことにしてただけじゃないの?
170 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:16
最強は佐々木只三郎だな
171 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
竜馬って何やったんだかよく分からん
所さんのトホホで見てもやっぱり分からん
172 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
土方は銃の扱いにも長けてたしな
剣士というより戦争屋じゃないか?
173 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
源さん最強説
174 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
斬新な説だな
175 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
>>166 生きてたら永倉の本に文句つけたかった人も多いだろうな
176 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
求めたものの違いだな
177 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
>>160 坂本が出てきて時代背景を説明しなきゃ視聴者は何にもわからんからな
池田屋までは新選組なんて時代とほとんど関係無いことしかしてないし
178 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
最強は捨助
179 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
竜馬の評価は難しいな
何もやってないと言う人もいるぐらいだし
180 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
>>171 あの竜馬はある意味歴史の流れを解説する解説者なんだよ
181 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:17
いや、それは無いだろう
↓
182 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:18
最後まで生き残ったってのはそれなりに強さの証ではあるな
183 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:18
竜馬が生きておれば新撰組もあんな悲惨なことにはならなかったかも
184 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:18
みんな歴史ヲタなんですね
185 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:18
生き残った奴の勝ちか
芸能界みたいだな
186 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:18
ヒ村も1番隊2番隊3番隊の組長は強いって言ってたよ
187 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:19
まあ江戸の三大道場の目録持ってる子はある程度強いでしょ
188 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:19
というか池田屋だけじゃないの?
新撰組が歴史に大きく関与したのって
189 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:19
>>166 永倉って大正まで生きたんじゃなかったっけ
190 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:19
竜馬の解説が入ることで
新選組が時代に取り残されたという立場から
時代に振り回されたという意味あいが強くなる
191 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:19
新撰組初期にやった御前試合、最強剣士決定戦の組み合わせは永倉x斎藤
192 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:20
池田屋で死んだのは屑ばっかだしな
大物がいないんだもの
193 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:20
ドラマとしては竜馬いないと困るんだな
>>191 >新撰組初期にやった御前試合
kuwasiku
195 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:20
死んだから小物扱いになっている
196 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:20
197 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:20
正月の竜馬のドラマのほうが面白かったな
198 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:20
そういう意味では永倉と斉藤は勝ち組だな
199 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:20
200 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:20
天領に生まれた時点でダメなんだよ
201 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
池田屋には大物いたっつうの
202 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
新撰組と長州の死んだ奴らの狂気は理解しがたいよ
ドラマや小説では美談だけどさぁ
203 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
大物ってヤリの使い手だけじゃないの?
204 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
宮部鼎蔵は大物じゃないのそうでもないのか
205 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
>>194 いや、忘れた
一試合目が土方と誰かで二試合目
206 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
207 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
ていぞう
208 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
吉田としまろは大物候補だったと思う
209 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
竜馬なんて船を当て逃げされたとか言って幕府から賠償金巻き上げてたくらいだから
今でいう総会屋か企業に金をたかる右翼みたいなもんだろ
210 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:21
211 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:22
生き残ったから自分を強いことにした・・・わけねーだろ
212 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:22
松蔭門下の四天王いたよな
213 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:22
薩長同盟の立役者だぞ竜馬は
214 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:22
竜馬だけ他の志士とは矢印が別方向に向いている感じ
215 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:22
土方と藤堂だったかな
216 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:22
池田屋で瀕死の重傷おったのって永倉だっけ?藤堂だっけ?
217 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:23
松下村塾の有望人物の一人だしな
218 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:23
まぁ事実死んだやつよりは生き残ったやつの方が強いわけだしな
尊敬のまなざしでも見られただろう
219 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:23
220 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:23
藤堂
221 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:24
生き残るには強くて頭が良くないとダメだってことだね
永倉と斉藤が生き残ったのは近藤-土方と距離を置いたから
222 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:24
竜馬がいなかったら三菱はなかった
223 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:24
薩摩のパシリとか言う説もあるぞ
224 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:24
永倉は親指千切れ捲くり
225 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:24
長生きするには見極めが大事ってことだな
226 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:24
生き残りたいなら関わるなよ
227 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:25
土佐は色々ドラマや確執があったからな
228 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:25
斉藤は五稜郭まで土方につきあってそれでも生き残ったんじゃないの?
229 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:25
新撰組に入った時点で死んだようなもんだ
230 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:25
あえて火中の栗を拾う
231 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:25
232 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:26
233 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:26
斉藤は学校の体育教師
234 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:27
235 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:27
ところで 沖田 土方 永倉 斎藤 所によって違うが一番強いのは?
236 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:27
最強の体育教師だな
237 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:27
新見の始末を松原とかの新参にやらせてたのが意外だった
なんで原田とかもっと身内にやらせなかったんだろ
238 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:28
会津藩主御前試合組ミ合ワセ(1863/4/16・6/2?)
種目
剣術 藤堂平助 対 土方歳三
剣術 永倉新八 対 斎藤一
剣術 平山五郎 対 佐伯又三郎
剣術 山南敬助 対 沖田総司
棒術 川島勝司 対 ?
柔術 佐々木愛次郎 対 佐々木蔵之介
検索した
239 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:28
女子高の体育教師だっけ
240 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:28
オレは社会科の教師だった(w
241 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:28
薩長土肥以外は温室育ちだから
242 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:28
多分、斎藤か沖田のどちらか
243 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:28
244 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:28
新見の切腹は介錯なしなのか?
245 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:28
246 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:28
247 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:29
新見って史実じゃただのDQNだったんだろ
248 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:29
粛正の見せしめ
249 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:29
>>237 新人に隊士心得を守らないとこうなるぞって教えるため
250 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:29
奥羽列藩同盟の下役者ってだれだ
251 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:29
松原の心中ネタやるのか
252 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:29
良い奴ばかり死んでゆく・・・・
253 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:30
なんとなく原田とかみたいな対等な立場だった奴等より
完全に部下な連中の方が使いやすいのかなと思ったり
254 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:30
>>238 > 剣術 永倉新八 対 斎藤一
> 剣術 山南敬助 対 沖田総司
この二つの勝敗が気になるな
255 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:30
>>244 腹切っただけじゃすぐに絶命しないから誰かが介錯したんだろうな
256 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:30
奥越列藩同盟
257 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:30
近藤もナガクラと剣では互角だったと聞いた
258 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:31
死ねと言われてすぐ死ねるのがスゲえな
当時の人間は
259 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:31
永倉と斎藤は斎藤が勝ったらしい
260 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:31
>>237 近藤・土方と永倉・原田と確執が始まるのを山南の切腹からにしたいのだろう
261 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:31
カシタロウの弟かなんかも幹部になるんだよね
262 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:32
剣の腕前と剣術の試合での強さと実戦での強さは必ずしも一致するわけではない
263 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:32
まあ実際にすぐ死んだかどうかは分からんが
264 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:32
鹿児島と山口が同盟結ぶ事が歴史を変えるほど日本て疲弊してたのね
265 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:32
でも今の現代人はプライド捨てすぎだよな
彼らのプライド中心の生き方に引かれる
266 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:32
逃げても斬られるだけだと分かってるから覚悟を決めたのだろう
267 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:33
剣に頼るようでは、剣士とは言えぬ
268 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:33
地理的なもんだけじゃないんだがな
269 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:34
>>234 土佐藩の仲介は史実
だからこそ脱藩者である坂本が関係する自体が不可能
脱藩=裏切行為なんだから
270 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:35
>>264 国力的に
幕府>>>加賀>仙台>薩摩>長州>御三家>>以下カス
って感じのイメージで
近代化に先駆けた薩長が手を結べば国を動かすのは当然では?
271 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:35
燃えよ剣の山南さんと沖田の話には泣かされた
272 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:35
新見DQNってマジ?
273 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:35
274 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:35
脱藩は許されたんじゃないの
275 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:36
日本じゃなくて幕府が疲弊してたんだわな
276 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:36
2番長倉組副長の島田も生き残りましたよ
277 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:36
新見は芹沢以上の暴れっぷりだそうだが
大河では全く違うな
278 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:36
>>264 何故、鹿児島と山口が金を持ってたのか考えないと
何故今東京に富が集中してるかも判らんだろうな
首都が経済の中心という国はむしろ少ないのに
279 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:37
今気づいたけど誰も追悼してないな
280 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:37
つきつめれば、資料なんて土方側がいくらでも改竄できるから
281 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:37
282 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:37
歴史は勝者の側から語られる
283 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:38
死して屍拾うもの無し
284 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:38
>>281 小説だと脱藩は許されなかった竜馬
俺変なこと言ってるのか
285 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:38
土佐が許して俺が許さんぜよ
286 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:38
しかも因縁のある毛利と島津だしな
土佐も郷士は長宗我部だし
287 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:39
バクシンガーが『J9版新撰組』だったけ?
288 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:39
土佐藩主山内容堂はどちらかといえば幕府に同情的だったから脱藩して
水面下でちょろちょろ暗躍している下者の竜馬はいらつく存在だったろう
289 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:39
島田はちゃんこ屋やったんじゃなかったっけ
290 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:39
毛利のお殿様とかってどうなんの?
291 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:39
薩摩と長州は闇貿易で儲けてたんじゃね?
292 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:40
実際の薩長同盟は山内自身&その直属藩士が動いた
293 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:40
>>269 強引だなw
竜馬は後に上士の後藤象次郎とかとも関わっているのに
294 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:40
香取近藤って横山三国志の劉備みたいだよな
295 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:41
ケンカが強い劉備だな
296 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:41
>>286 あんまり因縁ないだろ
チョウソカベと島津は因縁ありありだが
実質島津に滅ぼされたようなもんだし
297 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:41
>>287 いちおうな
西郷がイーゴモッコスとかいう名前だが
関係ないやん山本優・・・
298 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:43
今の近藤が暗殺集団の筆頭になっていくのが想像できない
全部土方を介して処理していくのかな
299 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:43
300 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:43
とにかく新見ヲタのオレは来週から見ない
301 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:43
実際の近藤には残念ながら会った事無いのだが
香取近藤は周りが慕ってる割に本人はやる気が無い
最後は「歳さん、もう疲れたよ」だろ
最後までやる気出さないんじゃないか
302 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:44
長州も島津も江戸時代がダラダラしてる間に力を蓄えたんだよ
東に足を向けて寝ながら
303 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:44
島津→毛利 ・・・ とくになし!
長曽我部→島津 ・・・ 信親殺しやがってゆるさん!
長曽我部→毛利 ・・・ 関ヶ原で毛利がうごかず負ける
毛利→島津 ・・・とくになし
304 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:44
オレも竜馬仲介説は疑問がある
しかし0%ではなく進言くらいはしたと思っている
305 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:44
長岡なめんな
306 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:44
主人公に不都合なことは全て周りのヤツがやったことにする
大河のいつものやり方だな
307 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:44
こなくそっ
308 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:45
でも官僚は幕臣ばっかりなんだけどね
309 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:45
何かクソ固定が名無しで書き込んでるスレが何個かあるな
バレバレなのに何で名無しで書き込んでるんだろ?
310 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:45
徳川と因縁があるって意味で言ったんじゃ
311 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:46
うーん、しかし近藤さんはそろそろ変わらないと本当に傀儡のままだ…
三谷を信じたいが、どうなんだろう
312 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:46
山南さんがいなくなるのが今から残念で仕方ない
313 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:47
>>303 土佐藩良い奴ばっかりだな
主家の仇同士を結びつけるなんて
314 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:47
登場人物をやたら知り合いにするのはやめたほうがいいだろ
315 :
Takechang ◆OERN6KX2L. :04/06/21 01:48
島津&毛利は外様の中で本家が平成の今も残っている数少ない大名家
316 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:48
>>314 大河を見るのは一般人ってことよ
エンターテイメント、エンターテイメント
317 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:48
自分の不甲斐なさを感じた新見は荒れ、各所で乱暴をはたらくようになっていきました。
そして、その行動は次第にエスカレートし、隊規(士道に背きまじきこと)に触れるような
行動までとるようになりました。
そんな新見の行動を見かねた近藤勇、さらには芹沢鴨までもが、やめるよう説得に当た
りました。 しかし、新見は聞く耳を持ちませんでした。
このような態度をとられては、芹沢も弁護の余地はなく、ついに壬生浪士の総意で切腹
させることになりました
壬生浪士の意を含んだものなのか、壬生浪士に手を下されるのを嫌ったのか真相は明
らかでありませんが、壬生浪士に手を下される前に早々と自ら切腹し最期をむかえました。
318 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:48
ものすごく乱暴に言えば今の小泉政権は長州・陸軍の系列
319 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:48
320 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:49
途中でUPしちゃった。
これと三谷の脚本とはずいぶんちがいますね って書こうとしてた
322 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:49
将軍はやる気無いし勝は裏切り野郎だし‥‥‥
小栗上野介が可哀想だ
323 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:49
新見って実際参謀みたいな役割だったん?
324 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:49
>>317 どこからのコピペか知らんが
小学生向けの文章だな
325 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:50
>>315 いま生き残ってるのってどこ?
前田とか鍋島とか伊達って残ってないの?
326 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:50
甲子タロウはいつ出るんだ?
327 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:50
俺は純粋に面白いと思ってるが
今後は後味悪い話ばっか・・・
まあ、何だかんだ言ってもぶっちゃけ“敗者”の話だからなあ
328 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:50
実際は平山がもっと重要な地位だったという説もあるな
329 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:51
明治で捏造してる人もいそう
330 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:51
331 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:51
あの眼帯の奴は芹沢の師匠なんだろ
見えないけど
332 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:51
細川の馬鹿殿様も生きてるな
333 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:52
カシタロウ仲間になるのは8月ぐらいかな
334 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:52
335 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:52
にいみさぁぁぁん!!!
田中伊織って誰ですかああああああ
336 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:53
>>316 なおさら竜馬におまかせ!みたいなドラマにして
みんな仲良く明治維新を迎えて幸せに暮らしましたとさ(w
337 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:53
酒に酔って女と寝てる所を斬り殺されたなんて
2ch じゃ英雄だろ
芹沢=田代神
338 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:53
TVKでやってた新撰組の番組では
「新見は鴨に切腹させられる」とか言ってたよ、歴史通っぽいおっさんが
339 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:53
>>330 仙台?宇和島?
どっちにせよ金持ちだろうな
340 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:53
車田正美の新撰組では
新見錦は若いイケメンで剣の腕が立つ男だったな
341 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:54
ナンバー2
342 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:55
神道無念流だっけ?
343 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:55
結構生き残ってるんじゃないの?
外様本家
344 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:55
平家の末裔がいるくらいだからな
345 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:55
家系図なんて胡散臭いのも多いからなあ
346 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:55
芹沢は実際は人妻をレイプしたりして散々だったらしいな
347 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:55
享年28歳。
348 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:56
芹沢は十分そういうキャラになってるし
349 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:56
>>345 旧華族はごまかせんだろ
江戸以前にごまかしたなら別だけど
350 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:56
新見あれで28って設定なの?
ありえねえ!!!!!
351 :
user05-107.dia-net.ne.jp:04/06/21 01:56
ずっと目を細め続けてたのは、最期に見開くためだったのか。
俺の中では相島は保坂任三郎
352 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:56
梅もどっかから連れて来たんだろ強引に
353 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:57
354 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:57
まだありえるほう
355 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:57
平均寿命を考えろ
356 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:57
357 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:57
芹沢は剣の達人だから寝込みを襲わないといけなかった
358 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:57
新見は新撰組に興味持ち出したあたりでオウム事件あったから
新見智光の顔に脳内変換されてしまう・・・
359 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:58
ありゃりゃ・・・服着てくる
360 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:58
オダギリと藤原ってそんなに年離れてるの?
361 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:58
>>356 斎藤のほうがちょっと年下じゃなかったっけ
362 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:58
源さんも若いんだよね
363 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:58
364 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:59
芹沢の家は膏薬を発明した豪農だからな
365 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:59
平均寿命を考えてどうなるんだ?
366 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:59
この人物は謎が多い。
一説に、最初は「新見 錦」で、最後は「田中伊織」を名乗ったらしい。
新見 錦は、享年28歳でこの世を走り抜けた。
新撰組内部は、江戸の試衛館グループと、水戸グループに大別され、
芹沢鴨、新見錦、平山五郎、野口健司、平間重助らのボス的存在の芹沢鴨の
悪行非道な行為を粛清するために、『新見錦』は、文久三年9月十三日、
祇園の「貸し敷・山緒」で切腹したことになっている。
367 :
名無し募集中。。。:04/06/21 01:59
源さんは今35ぐらい?
368 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:00
新見切腹の段階で新選組じゃなかったのか
369 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:00
370 :
Takechang ◆OERN6KX2L. :04/06/21 02:01
あくまでも本家が続いているのは島津と毛利と伊達だけ
前田家は既に利常公から違う
ご存知の通り徳川本家も7代将軍でおしまい
371 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:03
キャラ萌え…いやキャラ燃えだな
新撰組は
372 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:04
>>371 キャラ萌えじゃない歴史小説をほとんど見たことがない
陳舜臣くらいか
373 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:05
ずいぶん前だが週刊誌に「香取慎吾は台本を読んでいかないので
誰が味方で誰が敵なのか分からない」 って書かれていたなぁ
374 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:07
将来敵になる相手も今現在敵じゃないんだから
いいんじゃないか
375 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:08
>>373 たぶん三谷にそうしろと言われてるんだろ
376 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:10
三谷のインタビュー記事によるとだが
実際にゲンコツが口に入る人間が香取しかいなかったらしい
377 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:10
>>370 いまいち基準がわからないんですけど・・
分家を継いだ跡に本家を継いだらだめってこと?
378 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:10
新見の山南に対する先に地獄で〜
もあの当時では絶対に分からないことだろうし
379 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:11
さすがに極端すぎる
380 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:12
>>375 メロリンQがインタビューで「勉強はするな、って言われてる」って言ってた
381 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:14
予備知識なんか付けずに監督の言うとおりに演技しろってことだな
382 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:14
新撰組名物切腹マダー?
383 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:17
切腹と言えば武市さんの右に出るものはいない
384 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:19
>>378 三谷新選組では清河の策略にいち早く反応し彼に詰め寄る山南
しかしその場所には先に新見が・・・
という場面があるので頭がキレるヤツは土方に粛清されるという
感覚があるのだろう。次はおまえだと
385 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:27
さて、寝るか
おやすみ
386 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:30
やっと録画したヤツ見終わったよ
土方と山南の密談、
最後に山南の切腹をほのめかす新見の発言
これで勃起した
387 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:49
生瀬とか相島一之 とか佐藤浩市とか演技の上手い奴らが死んでいくな
388 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:50
演技が下手なのから死んで行くんだったら、
容保が最初だな
389 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:53
390 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:55
筒井の演技はなんとも言えんが、いいひとは筒井にやってほしかった
391 :
名無し募集中。。。:04/06/21 02:55
だって、王レスの時より明らかに下手になってるんだもん
てか、容保が禄郎さんにしか見えない
392 :
名無し募集中。。。:04/06/21 03:01
でも筒井道隆は好きだ
393 :
名無し募集中。。。:04/06/21 03:03
励め
394 :
名無し募集中。。。:04/06/21 03:11
役者には2種類いることがわからんやつがいるな
一つはどんな役にでも自分を変えるタイプ
もう一つはどんな役でも自分のキャラにしてしまうタイプ
前者はデ・ニーロくらいから主流になった新しいタイプで
後者が王道。昔の名優はどの役でも同じ演技で、それが売り
395 :
名無し募集中。。。:04/06/21 03:12
田村正和とかな
396 :
名無し募集中。。。:04/06/21 03:12
お相撲さんか何かですか?
397 :
名無し募集中。。。:04/06/21 03:21
筒井は嫌いじゃなくてむしろ好きなんだが、どんな役やっても全部筒井に見えてしまう
相島一之 とか今は亡き伊藤さんとか三谷は良い脇役使うよね
それなのに、何ゆえ近藤に香取なんだろな
HRのときのコメディの香取はよかったけど大河にはあってないよな
そんな香取にももう慣れてきたからいいや
398 :
名無し募集中。。。:04/06/21 03:23
俺は筒井が容保と聞いて
ああ王レスだなと思ってその通りだったから
可も不可も無かった
399 :
名無し募集中。。。:04/06/21 03:24
俺は香取にまだ抵抗がある
400 :
名無し募集中。。。:
抵抗というよりまったく共感できる部分が無いのが