日本語の勉強をきちんとしよう

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1名無し募集中。。。
売上スレ★ディスタービングザピース  ハロプロ売上議論スレ1242★ (1243)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1049353522/

「N捨てとか23をのみ見る厨房は人生の敗者
 せめてアンチテーゼとしてSAPIOくらい読んどけ」
と書いたら、

866 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 03/04/03 22:22 ID:mCsGShEE
>>859
思想の話をする前に日本語をちゃんと勉強しなさい
868 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 03/04/03 22:23 ID:gksN4/Nm
>N捨てとか23をのみ
文章変だぞ

などと罵倒された。しかし、がんばって調べたら、
「・・・をのみ〜」という言語表現は
『土佐日記』『徒然草』などの古典ばかりか『舞姫』にもあった。
ID:gksN4/NmならびにmCsGShEE にこそ
小学校から国語の勉強をやり直していただきたい!
2名無し募集中。。。:03/04/03 23:28 ID:Sugb697M
10
3名無し募集中。。。:03/04/03 23:28 ID:ajk9U4FE
( ^▽^)<あざやかに2ゲットー。やったーやったー♪
4名無し墓集中。。。:03/04/03 23:29 ID:gXW7SQbF
kingu kazu
5名無し募集中。。。:03/04/03 23:31 ID:gksN4/Nm
口語体だと変
6名無し募集中。。。:03/04/03 23:31 ID:AvM3u/n6
明日も反戦デモ行ってL'Arc−en−CielのPIECES歌ってくるか 
7壇ノ浦みよ ◆.9mDjm.HsM :03/04/03 23:32 ID:RF6W4IeO
>>1
ahaha

そもそも
戦後の日本語政策は全て間違っていますよねっ!!!!
旧仮名遣いがすきやねん
8名無し募集中。。。:03/04/03 23:32 ID:8BCb67mC
必死だな
9名無し募集中。。。:03/04/03 23:32 ID:VlI15xH0
『がんばって調べたら』ってとこが涙をさそうなぁ。。。
10名無し募集中。。。:03/04/03 23:32 ID:QPeaQ3kV
それより

SAPIOを読んでおけ


の発言が痛すぎる
11名無し募集中。。。:03/04/03 23:32 ID:Xq9GT5sV
ぷっちはまだですか?
12名無し募集中。。。:03/04/03 23:33 ID:pie4oZYb
13名無し募集中。。。:03/04/03 23:34 ID:8BCb67mC
186 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 03/04/03 23:14 ID:FngkI8dy
「たゞ物をのみ見んとするなるべし」(徒然草より)
ttp://www.geocities.jp/hgonzaemon/intro_kenkou_intro.html

おい!ID:gksN4/Nm及び ID:mCsGShEE はでて来い!!謝罪しろ!!
ウヨ認定は思想の問題だから別にどうでもいいが、
テメェがろくに日本語が分かっていないのに
人に指摘したつもりでいい気になるな!!ヴォケが!!!!
14名無し募集中。。。:03/04/03 23:36 ID:VlI15xH0
なんかSAPIO読んでる奴は馬鹿だってことを実証するようなスレだなぁ。。。
15名無し募集中。。。:03/04/03 23:38 ID:FngkI8dy
>>10
「アンチテーゼとして」という点に注目していただければ幸い。
どんなイデオロギーの本でも読め、という事を強調したかった。
俺は自分が右傾化していると悟った時、
意識的に「創」や「世界」の読書量をふやした。
いろいろな言論に触れないと自分が硬直化すると思ったから。
高橋秀実「からくり民主主義」を推奨したい。
16名無し募集中。。。:03/04/03 23:41 ID:1HiQCZ+p
狼でこんなまじめな人久しぶりだ
17名無し募集中。。。:03/04/03 23:43 ID:FngkI8dy
>>13
それは、俺の誤認です。
頭に血が上っていたとはいえ、自分の日本語能力の不足を
露呈して、恥ずかしいキモチだ。これについては、間違いを認める。申し訳ない。勉強します。

しかし、そうでなくても
『徒然草』第19段 をりふしの移り変はるこそ において
「青葉になりゆくまで、よろづにただ心をのみぞ悩ます。」とあるのは事実であり、

ゆえにID:gksN4/Nm及び ID:mCsGShEE には謝罪を要求する。
18名無し募集中。。。:03/04/03 23:45 ID:w+f8SmGC
狼らしくないスレ
19名無し募集中。。。:03/04/03 23:47 ID:KmROrACh
>>1
言語学板に立てろやバカチン
20名無し募集中。。。:03/04/03 23:49 ID:3MpGpEiW
ここはひどいインターネットですね
21名無し募集中。。。:03/04/03 23:50 ID:nCtOR7rm
ゆかりぼんでも本舗でもいいから無職組早く来いよ
22名無し募集中。。。:03/04/03 23:51 ID:8mwHxgZf
そんなことでスレをたてない懐の大きさを身につけよう
23名無し募集中。。。:03/04/03 23:51 ID:OFRuK8h7
調べてわかった癖に謝罪を要求するのはおかしいでしょ
調べずに直ぐ反論したなら謝罪を要求してもおかしくないけどさ
24名無し募集中。。。:03/04/03 23:53 ID:L3FTBI+l
日本語の勉強をきっちん(ry
25名無し募集中。。。:03/04/03 23:53 ID:+5bmJsTE
>>1
そんな事より娘。の中の誰のファンなんだ?
26美貴帝親衛隊No.1441@ロケット団:03/04/03 23:55 ID:g1ON82d0
子の粘着差はザイにちのような気がする
27名無し募集中。。。:03/04/03 23:55 ID:FngkI8dy
現行売上議論スレで

273 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 03/04/03 23:29 ID:gksN4/Nm
>>90
舞姫は文語体ね
ちなみに使い方はあってる
口語体だと「をのみ」は変ってこと

との指摘を受けました。なるほど、考えれば至極もっともなり。
344 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 03/04/03 23:50 ID:FngkI8dy
>>273
了解しました。文語と口語を混同して使うな、という事ですね?
かさねがさね申し訳ない。謝罪要求は撤回します。
俺ももっと謙虚に勉強することにします。

という訳で、日付の変わる前にID:gksN4/Nm氏への謝罪要求を全面的に撤回します。


あと5分しかないが、不遜かつ非礼そして傲慢の徒たるID:mCsGShEEへの謝罪を引き続き要求する
28名無し募集中。。。:03/04/03 23:55 ID:5x0yEMQQ
そんなことより、さっさとトリップつけろよ(w >1
29名無し募集中。。。:03/04/03 23:56 ID:EHRriO8F
どーでも良いけど5時間後にはこのスレないな
30名無し募集中。。。:03/04/03 23:57 ID:8JF/Xp3z
( ^▽^)<糞して寝ろ
31名無し募集中。。。:03/04/03 23:58 ID:qXySWA04
>>1、よ〜く考えてみろ。例えば日本国民みんなが正しい日本語を使ったと
しよう。どうだ?おもしろいか?
辻が「〜れす」じゃなくて正しい日本語で喋るなんて考えたくないだろ?
吉澤が「かっけ〜」を使わなくなって良いのか?矢口が「オイラ」じゃなくて
「私(わたくし)は」とか言ったら世界滅亡の危機だろ?
このままで良いんだよ、このままで。
32名無し募集中。。。:03/04/03 23:59 ID:FngkI8dy
>>23
その指摘はある程度理解できますが、調べたのはあくまで確認のためであり、
阿川弘之の文芸春秋でのエッセーや山本夏彦の「笑わぬでもなし」などで同様の表現があるのを
覚えており、自分なりに理解した上でふつうに使っていました。

>>25
DDだけどなっちが好き。

>>26
在日でも帰化人でもじゃないよ。東北人だけどね
33名無し募集中。。。:03/04/03 23:59 ID:EHRriO8F
>>31
矢口の「わたくしは」はケッコー萌えるけど
34名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/03 23:59 ID:FngkI8dy
えい
35名無し募集中。。。:03/04/04 00:00 ID:4SMIN7AK
自分の怒りだけでスレを立てるのはいけないと思います。
36名無し募集中。。。:03/04/04 00:00 ID:3vpgo16H
>>32
宮城県民でないことを祈る
37名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 00:01 ID:MdbmZ59V
テステステス
38名無し募集中。。。:03/04/04 00:03 ID:klOIQTwH
東北人か
「人間失格」って奴だな
39名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 00:05 ID:MdbmZ59V
よかった。トリップがまにあった。
バカ扱いされようが在日認定されようがウヨと言われようが構わんが
逃亡者扱いだけはごめんだ

>>31
娘。は許す。身びいきで。
いや、ID:mCsGShEEが別に間違えててもいいんだ、いいんだけど、
誤解や間違いが露見したら、謙虚に認めて謝意を示すのが人間の道だと思う。

>>36
そんないいトコにはすんでいない
40名無し募集中。。。:03/04/04 00:07 ID:3vpgo16H
>>39
ならガンガンやってくれ
41名無し募集中。。。:03/04/04 00:08 ID:am4GEug9
大人はね、間違いも正しいとしなければならない時があるんだよ
42名無し募集中。。。:03/04/04 00:08 ID:6bfmYD3v
で、 をのみ っていつ使うんだ? 日常会話で使わないだろ
43名無し募集中。。。:03/04/04 00:09 ID:9d/2tVAE
ノノノハヽ
川VvV从<つまらん。ここをポコティスレにしよう。
 /   ⌒ヽ
(人___つ_つ
44名無し募集中。。。:03/04/04 00:09 ID:FMbMIMz3
「のみ」を強調したいときは割と使うような
45名無し募集中。。。:03/04/04 00:10 ID:oGuaII+z
>>42
1は「のみ」を強調の意で使ったのだろう
1の出身地に関係があるんじゃないか?
46名無し募集中。。。:03/04/04 00:12 ID:HZL9lr6o
( ´D`)<くじらのをのみはうまい
47名無し募集中。。。:03/04/04 00:14 ID:yty8HHS3
何かレスしようと思ったが酔って頭が回らん
48名無し募集中。。。:03/04/04 00:16 ID:am4GEug9
>>47
ささ、もう一杯をのみになってくださいな
49名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 00:16 ID:MdbmZ59V
ID:mCsGShEEは自分でも日本語が分かってない癖にいっちょまえに
「思想の話をする前に日本語をちゃんと勉強しなさい」と言ってくれた辺りがムカつく。

俺に漢学の素養が無いのも悪いけどな。
中共は嫌いだが、「論語」くらいは読んでおくべきだった。
中島敦「山月記」程度でも非常に読むのがつらい・・・
50名無し募集中。。。:03/04/04 00:16 ID:tFpAsEeq
もとID:gksN4/Nmです。
自らの無知を恥じるとともに、ここに深くお詫びいたします。

ごめんちゃい
ごめんちゃい
ちゃいちゃいちゃいにーず
51名無し募集中。。。:03/04/04 00:18 ID:dJO7RxUr
N捨てとか23をのみ見る厨房は人生の敗者

↑まぁこんな書き込みをして>>1に言語表現語られても説得力に欠けるのだが。
52名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 00:19 ID:MdbmZ59V
>>50
了解しました。

はじめからそうしてくれればEEJUMP!

53名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 00:22 ID:MdbmZ59V
>>51
だからさぁ、逆にいうと
SAPIOとか正論ばっか読んでてもやっぱりそれはそれで敗者ですよ。

イデオロギーとかを超越したところで、いろいろな知のヒントに
触れないといけないと思うんですよ、やっぱり。
自分には、それがまだまだだという事など重々承知しているけれどね。
54名無し募集中。。。:03/04/04 00:25 ID:ZGqH6MrW
   /AMD|_   
 ∠=√ ゚Д゚) 
   (|/ : |)  <もまえらって
  /|  ̄ |    
    ┗ ┗   
55名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 00:29 ID:MdbmZ59V
やっぱり、俺としては山本夏彦さんの文章がひとつの目標で。
清水幾太郎なんかの本もいいね。
でも、基礎的素養がないので、なかなか彼らの域には迫れない。
>>7の指摘なんかも心情的には割と分かる所もあるけど、まずムリだしね〜
56名無し募集中。。。:03/04/04 00:39 ID:Y8bS8mAe
ID:gksN4/Nmだけど>>50は偽者だよ
俺は謝る気など無いしお前のような奴は心底バカだと思う。

書いてる事も自己中心的で内容も昨日今日覚え立ての言葉を並べてるかのようで非常に恥ずかしい。
57名無し募集中。。。:03/04/04 00:41 ID:u8msw5f6
(コイツラやっぱ羊とかから流れてきたんだろうなぁ…。)
58名無し募集中。。。:03/04/04 00:42 ID:NFsc6Yoi
ID:gksN4/Nmです
どうもすいませんでした(プヒャラ
59名無し募集中。。。:03/04/04 00:43 ID:3vpgo16H
ていうかID:gksN4/Nmの本物は俺だから
お前ら>>1がいくらアフォだからって騙しすぎだぞ
60名無し募集中。。。:03/04/04 00:45 ID:Y8bS8mAe
大体スレまで立ててキモ過ぎだよね

てなわけでバカを相手にする程暇じゃないんで
寝ます。
61名無し募集中。。。:03/04/04 00:46 ID:UFuw4Zbm
>>55
週刊新潮読者か?
62名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 00:53 ID:MdbmZ59V
>>56
もはや誰が本物かは誰にも分からないので>>50を一応信じておく。

俺は自分が馬鹿なことなどとっくに承知しているが、
バカだからこそ常に学習・研究を怠らずに自分の知を紡いでいきたいと思う。

あと、昨日今日覚えたてなどと指摘されているが、
山本さんについては本を何冊も持っているくらいで5年来の愛読者だし、
阿川さんについても小説は未見だけど文春のエッセーは常々目にしている。
清水幾太郎については文庫本岩波の文庫を持っている。「山月記」には、高校のテキストで触れた。

>>56氏はひょっとしたら余程日本語、のみならずお勉強のできるエリートなのかもしれないが、
あえて一言苦言を呈するとすれば、謙虚な気持ちが足りない。オマエモナーと言われればそれまでだが。
63名無し募集中。。。:03/04/04 00:58 ID:P2Vnctjd
>>62
あんた山本夏彦を目指してる割に文が簡潔じゃないよね
司馬遼太郎の文章参考にしてるかと思うくらい回りくどいよ
64名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 01:00 ID:MdbmZ59V
>>57
ドッチモニ

>>60
狼にいる時点であんたもわたしも社長さんもキモいんだよ!
まぁいいや、おやすみなさい。

>>61
別に。まぁ、根が保守派(ウヨでもいいけど)だから好きといえば好き。
でも、山本さんは一応保守陣営にカテゴライズされていたけど、
そういうくくりの中に入れられる人ではないと私は思い込んでいる。
65名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 01:03 ID:MdbmZ59V
>>63
そうなんですよ。それが我ながらイタイ。
徐々に技巧を身に付けていきたい。
無駄な表現を省いて且つ言を尽くす事は、簡単なようでたいへんです。
66名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 01:23 ID:MdbmZ59V
こんなこと書いてるのに、なっちのエッセーであれば拙さも気にならず、
飯田の平和主義には(鎌田慧とつるんでいても)納得させられる自分がいる。
蓋し、ヲタは盲目である。

67名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 02:03 ID:MdbmZ59V
ヒトイネのでオナニースレにする。

NO.5のジャケットを見てると、
BOOWYのメンバーのシルエットをモチーフにしたアレを思い出す。
曲についての感想はあんまりないけど、ポッキーガールズのイントロを聴いていると
どうにも哀しい気持ちになる。理由はわからないが。
68名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 02:18 ID:MdbmZ59V
タンポポでは、ラストキッスがすきだ。
つんくの持ち味は、やはり本来的には別れ際の情念の描写につきると思うが、
本作ではそれがいかんなく発揮されている。

ハロプロの失速の主因をフロントによる平均化にあるとする論者があるが、
本体で健全性のある楽曲しか出来ない状況に陥った事も痛かったのはないか。
69名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 02:30 ID:MdbmZ59V
安倍麻美はかわいい。
クラスメートに彼女がいたら、彼女にしたいことうけあいである。
あっちブサイクなどというレスを見ると、
これからが華の年代に対してなんと無神経な!と思い、憤慨するのである。
麻美をブス呼ばわりしている輩は、芸能人ばかり見ていてヘンに目が肥えたのであろうか?
70名無し募集中。。。 ◆rgvnjmBGIE :03/04/04 02:31 ID:VDDMBHwe
うんこ    
71名無し募集中。。。:03/04/04 02:36 ID:AFhmvz58
んぎゃんちいない?
72名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 02:46 ID:MdbmZ59V
浅野健一は犯罪報道の被害者の立場にたった報道を目標としているそうだが、
かつて著書「過激派報道の犯罪」において
当時極左組織の影響下にあった八尾恵氏の証言をもとに
よど号ハイジャッカーの日本人拉致及び強制オルグの事実を否認した。
八尾氏が証言を翻した今、浅野氏にはこの事についての弁明を求めたいものである。
73名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 02:55 ID:MdbmZ59V
あえて読売巨人軍を擁護する。

大型補強と言われる補強をとったことがあったが、
大リーグや欧州サッカーリーグのことを考えると、
巨人以外のチームが金を惜しみすぎなのではなかろうか。
そう思えてしまってならないのである。
74名無し募集中。。。:03/04/04 03:01 ID:vudC56s3
>>73
MLBも年俸抑制の方向に向かっているが?
75名無し募集中。。。:03/04/04 03:02 ID:RFCJzP1K
テスト
76名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 03:07 ID:MdbmZ59V
>>74
それはそうであろうが、それでもまだメジャーとの格差は大きい。
日本は選手の平均レベルでは依然アジアトップ級なのだから、
悪罵されてでも巨人軍がふんばって奮発しないと
メジャーに流出するどころかアジアに流出する一流選手すら出ると思う。
なお戦力不均衡は、できればウェーバー制で少しでも補正して欲しいと思う。
77名無し募集中。。。 :03/04/04 03:11 ID:6s3FC2vD
俺は最近の「すいません」の氾濫にあきれてる。
「すみません」だろーよ。
「すいません」は「すわない」の丁寧語。
「すまない」の丁寧語は「すみません」。
78名無し募集中。。。:03/04/04 03:11 ID:G3wEWbrk
完全ウェーバーの実施と自由枠の撤廃
FA権獲得年次の短縮
金持ち球団の補強は否定しないから、せめてこれくらいやってくれ
79名無し募集中。。。:03/04/04 03:12 ID:vudC56s3
>>76
テレビ放送権料が球団の懐に入るシステムを改めない限り
読売以外が奮発することは不可能。
80名無し募集中。。。:03/04/04 03:17 ID:6s3FC2vD
巨人(というか野球中継)のだめなところは延長で映画の時間をずらすこと。
81名無し募集中。。。:03/04/04 03:23 ID:+PZ7d0TN
>>73
日本の野球はリーグ優勝してシリーズ勝ったらそこで終わり。
その上が無い。海外サカーはチャンピオンズリーグがある
NPB覇者がWシリーズに参加できるようにしてほしいよ
82名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 03:26 ID:MdbmZ59V
>>77
同意。
音便の関係なのだろうが、それにしても
ふつうに使われるのはあまりいい傾向ではない。
フォーマルな日本語をたいせつにしたい。
ただ、かく言う俺も、たった2行のレスで日本語のボロが表出した。情けない。

>>78
それは同感。可能なら公式戦での交流戦も
年に数試合でいいので組み入れて欲しい。
巨人軍のフロントにも必ず良心的な人物はいるだろうが、
渡辺オーナーが健在のうちは動けないだろう。
個人的には、渡辺・堤・久万の3氏が表舞台から姿を消すまでは
改革は困難と見る。

>>79
一理あると思う。ただ、現行のシステム下でも
巨人に及ばないまでも、今年の阪神くらいの補強は
できる体力のある球団もあると思うから、
各球団に可能な限りの努力はして欲しい。

>>80
他のコンテンツを楽しみにしている人にとって迷惑なのは
分かっているので、野球ファンとしては残念としか言いようがない。
時間制限、デーゲームの増加、プレイボールの時間を早めるなどの対策が考えられるが、
恐らくは観客動員への影響を懸念してふみきれないのだろう。
83名無し募集中。。。:03/04/04 03:29 ID:wgM+BcB/
日本の優勝チームとアメリカの大リーグの優勝チームとで戦おうという事か
84名無し募集中。。。 ◆5D/oGcZ12s :03/04/04 03:35 ID:MdbmZ59V
>>81
野球ファン、野球人にとっての夢だけど、
現時点では向こうが歯牙にもかけない気もする。
力の問題もあるし、そういう方向に持っていくにはコネクションが不足している気がする。
そういう意味では、巨人軍はヤンキースと提携したことを、日本球界全体のためにいかして欲しい。

とりあえず、実現性を勘案し、日・韓・台の優勝チーム同士での
巴戦によるアジアカップを提唱しておく。派手な魅力には欠けるが。
85名無し:03/04/04 08:20 ID:xMaJG9H1
特攻の拓って、最高に変な日本語のオンパレードだったな。『100万光年はぇーんだよ』とか‥『〇〇光年』てのは距離の単位であって、時間の単位ではないから「早い」「遅い」の対象にはならないんだよ!後は『こんなの見た時ねぇよ』とか‥w
86名無し募集中。。。:03/04/04 13:20 ID:hg1GDWf8
>>85
!?
87名無し募集中。。。:03/04/04 14:43 ID:rCrVJqA3
>>1
「Nステとか23」というのは具体例でありそれを強調するのは変だと言っているんじゃないのか

Nステとか23などの左派系報道番組をのみ見る〜

とすると分かりやすい


88名無し募集中。。。
こりゃあ>>1の勝ちかな