【ヒールキャラ?】アンチ新垣総合スレpart35【コネを野次るべェ】

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670名無し募集中。。。
どうして性格があまり良くない高橋を応援するのか説明します(聞かれてないけど…
正直、加入当初は全く興味がありませんでした。普通に可愛いだけだな、と。
性格が悪いのではないか、と気付きだしてから興味が湧いてきました。

実は自分は人付き合いがよくなく、一言多い性格でした。その為小さい頃は嫌われ者でした。
みんなから突き刺さる冷たい視線。つらかった・・・・・・。
そんな自分に気付き、まわりと打ち解けられる様になるのに、長い時間を必要としました。
そして大変な苦労を味わいました。

性格の悪い人間が、みんな好き好んでそんな性格でいると考えるなら、それは誤りです。
自分ではみんなと仲良くしたいのに、どうしても相手にイヤな思いをさせる。
そんな性格を直したくても、どうにもうまくいかない。

そんな経験をしてきた自分にとって、高橋はほったらかせない存在なのです。
あ、見た目や自然な(演技でない)訛りも好きです。歌声も好きです。
なんであんなブサイクをと言われました。余計なお世話です。
他人の好みなんて誰にも理解できません。

いつか高橋が自分の性格を建てなおし、みなから愛される辻のような存在になると信じています。
それまで細々と高橋を応援します。人気者になんて成らなくてもいいです。
671名無し募集中。。。:02/09/29 21:38
結局人気よりもアンチの方が多いんでしょ?高橋とか新垣とか。
「好きと嫌いは紙一重」というけど、全ては本人達の努力でしょ。
それと運も必要なのかな?上手くいけば人気者になるかもしれないよ。
でも今は嫌われてるんだから叩かれるのしょうがないじゃない。芸能人なんだから。

それにしても>>1が変だと思うのは、なんでも理屈でこねまわしすぎだよね。
なんか友達いなそう・・・。
いちいちこうやって他人の揚げ足とって分析してんのかな。
人と人の関わりって、好き嫌いが一番大事だよ。
好きな相手なら、嫌な部分も含めて好きになれるもんだよ。

高橋や新垣がこれだけアンチが多いのも単純に嫌われてるからでしょ?
それがなんで嫌われるか?なんで人気でないか?
そんなもん分からないし、すごい理不尽な理由だってこと多いよ。
顔が嫌いとか声が嫌いとか。
それで嫌いだからってそれを理屈つけていちいち分析する必要もないじゃん。


672名無し募集中。。。:02/09/29 21:39
で、まあ
娘にとって5期は必要なんだろうか?と思ってみたとき

どうなんだろう?


っていうと、じゃあ必要だという定義は?とかいわれんだろうけど
なんつうか
今の結果から導き出された、いらないメンバーのサンプルになっちまってる
という現状があるんだよな

娘に必要な人材なんて、誰にも分らないわけだけど
「少なくとも、5期みたいなのはいらない」みたいなね

かわいそうだとは思うよ
けど、かわいそうだからといってあげられる余裕が今のモーヲタにはないんだよね
世知辛い世の中だから、迅速にしかも目に見える形で
結果を出していかないと、いらないってなっちゃうんだよね
娘に限らず・・今の世の中がそうなんだよね

673名無し募集中。。。:02/09/29 21:39
でね
これらをふまえた上で、嫌5期メンという病について考えると

これは病っていうよりも、娘の閉塞感が巻き起こした
集団心理みたいなもんでね
ヲタの風潮といった方がいい

それが気に食わないということがこのスレの出発点で
そういった1の心理的背景から、病気という定義が飛び出すのは
仕方がないというか、まあスレを効果的にするための煽りだとはいえ
すこし、病的なものを感じるな

おいら思うに、1は被害妄想の気があると思うんだが
けど、同じようにここで嫌5期メンと言われるモーヲタたちも
5期に対しておなしような妄想を抱いているわけで

まあ、結論を言うと「モー娘さん次はミリオンくらい売ってくださいよ」
と、いうことだな


674名無し募集中。。。:02/09/29 21:40
もう少し私の言いたいことを深く読み取って欲しいのですが?
アプローチの違いではなくて、あなたの思考の甘さと
「始まったばかり」を言い訳にして独善的に話を進める
その姿勢に「何らかの意図」を感じるんですよ
レッテル貼り、決め付け、範囲をいつまでも定義しようとしないetc...

>今の私にはここまで定義するつもりはありません。

「つもり」だとかなんとか、気分の問題で片付けるのですか?
必要かどうか、それが重要でしょう?
ジャンル違いのものなら「つもりはない」で片付けるのも正当でしょうが
全くそうではないでしょう?

>あくまでも自分の主観的な判断で誹謗中傷を 選択していきますよ。

それじゃただのイチャモンでしょう?
主観で(気分次第?)テキトーに取り上げて、ロクな定義もせず(気分次第?)に
あれこれ分別して、そして病気と決め付ける・・・これって「嫌5期メンの誹謗中傷」と何か
違いあるんですか?理由らしきものをとっつけた慇懃な誹謗中傷では?
ひょっとして、誹謗中傷を誹謗中傷して、己の精神のカタルシスですか?

気分次第、都合次第で定義が変わるような誹謗中傷のピックアップと分析に
何の意味があるんですか?
675名無し募集中。。。:02/09/29 21:40
>>1さん、ひとつ提言させていただきます。
このスレの活動自体はとても面白いと思います。ですが選ぶテーマが間違っていますね。
ここまでの発言を見ると、貴方はあまりモー板やモー娘に詳しくないようですね。
なんでそんな事がいえるかというと、「嫌5期メン」などという現象自体が時代遅れだからです。
そんなのは5期メン加入して暫くだけの話で、現在の状況は変わってきています。

現在の5期メンの2ちゃんでの扱いをお教えしましょう。

紺野:ヲタはいるが少なめ。過激なヲタいない。たまに酷く叩かれる。
小川:少数だがヲタ存在。過激なヲタいない。軽くだがちょくちょく叩かれる。
新垣:ヲタ極少数。過激なヲタ存在。昔は多数に叩かれたが、最近はアンチに放置されている。
高橋:少数だがヲタ存在。過激で低脳なヲタばかり。モー板過半数以上がアンチ高橋。
オラヲタ:全モー板住人に忌み嫌われている。

高橋はモー板住人の大多数に、程度に差はあれど嫌われています。
オラヲタはモー板住人のほぼ全員に嫌われています。
ちなみにアンチ紺野、小川、辻あたりのほとんど全員がオラヲタと言われています。
紺野に著しく嫉妬し、小川や辻を格下と思いこんで八つ当たりし、ストレスを発散させているのです。


676名無し募集中。。。:02/09/29 21:40
つまりこのスレは【「モーヲタ」という病】と言っているようなものです。
だからほぼあなたしか分析に参加しないのです。スレの方向性がフラフラするのです。

このスレは、必死で低脳である程度人数のいる集団を研究した方が盛り上がるでしょう。
しかも多くの人々に嫌われていて(有名で)バカにするとより必死になる人々です。
つまり病気と呼ぶに真にふさわしい人々です。
そう、要するに「オ ラ ヲ タ」です。

【「オラヲタ」という病人】スレを建てたり、このスレをオラヲタ研究スレに転換しましょう。
きっと驚くほど盛り上がると思いますよ。
活動内容としては、オラヲタのイタイレスを貼りつけてみなで診断したり、
オラヲタの関係ないところでの荒らし・煽りを貼りつけ、オラヲタかどうかジャッジしたり、
オラヲタがなぜ高橋を受け入れるのか?なぜ頭が悪いのか?なぜ嫌われるのか?など
オラヲタ論について熱く語り合いませんか?
必死になったオラヲタが荒らしに来る事もあるでしょう。その行動までも診断します。
いやー今からわくわくしてきました。ぜひやりましょう!
677名無し募集中。。。:02/09/29 21:41
まずは具体的に私が選択した対象(嫌5期メン病レス)について言及するべきだし、
論述した解釈について具体的に疑問を呈するべきなのです。
それがこのスレでささやかながらも行なっている研究の仕方ですよ。

それと、なんでも「アンチvsヲタ」という低い次元での見方で捉えてしまうのは
いかがなものかと思われます。逆にあなたがこのスレを見てきながらもまだその程度の
認識しか持てていないことを露呈することになってしまいます。そんなことはないと信じていますが。
ただ、その症状がレスのところどころに見られるのが気になります。

【被害者意識】
>5期メンを叩く人間をこれでもか、と
>けなすことで、結果として5期メン批判をなくしたい、という。
>単なる形を変えた5期メン擁護。

>丁寧な言葉で常識人を装いつつ、相手にネガティブイメージを植え付ける
>という、まぁずるがしこいかもしれない戦法。

678名無し募集中。。。:02/09/29 21:42
そのような指摘は何度も何度もされていますが、>>1が頑として受け入れません。
だから「>>1は単なる5期ヲタで、擁護したいだけ」なんて疑われてる。
5期(の誰かの)ヲタによる誹謗中傷はどうでもいいらしいし。

1年が経過し、新ユニットが発表され、そしていよいよそれが始動しようと
いう時期なのに、いまだに5期をひとくくりにして扱うのはいかがなものか。
高橋がポカすれば高橋の評価が下がるだけで、新垣が頑張れば
新垣の評価が上がるだけ。5期をひとくくりにして語る必要がある
状況はますます少なくなるでしょうに。

わざわざ煽って反応を取り出してアレやコレやと分析する、って
研究と言うにはちょっと違うような(マッチポンプに近いぞ)

したがって、まず>>1氏の言うように、アンチの個別研究をすること。
さらに、どのような言動を取る人間がアンチなのかをきっちり境界づけること。
それにふさわしい「病気」の名称を新たに与えること。
>>1の言うところの「ラフスケッチ」の段階でこれくらい出来ないようじゃ
頭のデキを疑われても仕方ない。「厳密」でもなんでもないぞ?
「最っ低限必要な定義、類型化」だよ。だから批判も賛同も「不可能」です。
中世ヨーロッパの「魔女の定義」のほうがよっぽどハッキリしているように見えるw

まぁこのへんは、Scienceという考え方をしっかり教えない
日本の学校教育や学術界に問題があるんでしょうが・・・
>>1はscienceという語を英英辞典で引いてごらんなさい。
679名無し募集中。。。:02/09/29 21:42
>>1の思考を好意的に解釈してみると、>>1には

アンチ高橋にもアンチ新垣にもアンチ小川にもアンチ紺野にも
共通した部分があり、それらをつきつめて考えていくと「嫌5期メン病」
というひとつの病気に収束されるのではないか

という確信があるんでしょうな。
だから5期メンをひとくくりにすることに拘るのではないか。

でも実際、そういうことをきちんと説明するには
5期の各ヲタ、各アンチの個別研究が不可欠でしょうに。
証明(ベリファイ、テスティファイ)をすっとばしては
誰も理解してくれませんぜ。つーか理解出来ませんぜ。

だから>>1は、黒鉛と食パンとキャンバスを用意しただけの
段階で、ラフスケッチすら描いてない。構図すら決めてない。
石膏像すら持ってきていない。そんな段階。

どうやって絵を評価しろと。
「いまどき食パンなんか使うな」というような文句しか言えんわ。