【ﾋｰﾙｷｬﾗ?】ｱﾝﾁ新垣総合ｽﾚpart35【ｺﾈを野次るべｪ】

>５期が入ってから明らかに売上おちてると思うんだが。
事実としては恋レボをピークに下降線を描いているのですが、ここではその正誤を糾すことはしません。あくまでも観察が目的です。
「売上減の原因＝５期メン」というもはや信仰とも言える神話を抱いてるようです。
の頭中では「動かし難い事実」となっているのでしょう。
>ファンが付きつつあるとか言われてもねぇ。モー娘は即戦力求めてるんだよ。
>後藤や辻・加護たちの加入時にくらべると実力も人気も無いのは事実。
”モー娘は即戦力求めてるんだよ”。ここは正確には、「ぼくは即戦力をもとめてる」なんですが、
このような自我とその他との境界線があいまいになるのもこの患者の特徴です。
>ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにされる理由が５期の何処かにあると思うのだが。
「ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにされる」ということは「ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにする」動作主体があります。この彼を動作主体と考えてみましょう。
なぜ５期メンをｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにするのか？　「ぼくの求める人材ではなかった」。上の内容を見てくるとこの結論が導かれます。
嫌５期メン患者は主体・客体をよく混同し、個人・集団（ヲタ全体）をもほとんど混同して認識していますが、整理してみてみると、
極めて個人的な嗜好からの評価ということがよくわかります。
>５期ヲタは全てアンチのせいにするからねぇ。
>>>1は嫌５期アンチ病だね。
つまりは>>1で病因としてあげてある、
・モー板の中での他者とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝにおいて優越感を感じるためのﾚｯﾃﾙとしての娘メン使用。
これが色濃く出始めています。「５期ヲタ」なるレッテルを貼ることにより、それを標的として相手を攻撃。
その標的部分を「弱点」とするためには、自らが定めるランクとして５期メンという目盛を下位に抑え続けなければならない。
そんな動機がこの患者にはあるようです。

>事実としては恋レボをピークに下降線を描いているのですが、ここではその正誤を糾すことはしません。あくまでも観察が目的です。
「売上減の原因＝５期メン」というもはや信仰とも言える神話を抱いてるようです。

正誤を糾すことはしないといいながら５期による売上減は信仰神話ですか。
かなり横暴ですね。話になりませんね。


>「ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにされる」ということは「ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにする」動作主体があります。この彼を動作主体と考えてみましょう。
なぜ５期メンをｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにするのか？「ぼくの求める人材ではなかった」。
極めて個人的な嗜好からの評価ということがよくわかります。

アイドルに個人的な嗜好以外なにを求めるんだよ?
>>1さん答えてくれる?

５期なんていらねーよ。
おまえら５期の肛門に興味あるか？ないだろ？
石川と新垣がケツ突き出してて新垣の肛門舐められるか？
そこまでの覚悟があるのか？あってて言ってるのか？
ナッチと小川がケツ突き出してて、小川の肛門舐められるか？
舐めて途中でウンチひねり出してきたらどうするんだ？臭いぞ。小川のは相当臭いぞ。
ナッチだったらウンチかけられても嬉しいぞ。そうさ、おれは変態さ。何とでも言ってくれ。
保田と高橋がケツ突き出してたら、高橋の肛門なめられるか？
・・・舐められるよな。そうだよな。
でも！おれは負けないぞ！おれは保田にチャレンジする！それが本物の漢だと思うんだ。
保田の肛門・・ソレを舐めた時にオレは人としての理性を失ってしまうかもしれない。
しかしおれはそれでもいい。廃人になってもいい。５期だけは認められねえんだ。

キーワード【自己愛】

嫌５期メン病患者は、そのほとんどが熱烈にモー娘。を愛しています。
（まあ、それは非患者の人も同じことですが）
ところがその先が普通の人とは違います。
「ぼくが娘。を愛してるから、娘。もぼくを愛してくれてるはずだ！」
こう考えてしまいます。そのため、娘。への自分の言動をすべて正しいものと考えます。
「こんなに愛してるぼくのすることだから、すべて娘。のためになるんだ！」
この過信が、「モーニング娘。」凋落をイメージづけるような罵倒行為をも正当化してしまうわけです。
もちろん患者自身もうすうすはその行為の不毛さは気付いています。
愛する娘。の足を引っ張ってるわけですからね。

リアクションのしょぼさが現在の羊の衰退ぶりを表してはいるが。


ひとつ言えることは、ひとつの処方箋として

”たかだか５期が入ってきたぐらいで輝きを阻害されてしまう先輩メンとは
その程度の存在なのか？
ただ居るだけで娘。全体の魅力を損なうほどに５期がスゴイ存在だというのなら
それはアンチ自身が５期の大きな存在感を肯定していることにならないのか？
娘。は過去に於いても常に不良債権メンを抱え、それをものともせず
前進してきたのではなかったのか？”

という問いをアンチ自身が自問自答してみることをお勧めしてみたい

叩きはどうすればなくなるのか？
簡単なんことです、叩かなければいい話です。これは常識的な考えです。
ところが、嫌５期メン患者はそうは考えません。たとえ足を引っ張ってることはわかっていても、
彼らには叩かずにはいられない理由があるからです。それがすなわち自己愛です。
自分が大好き、自分が一番大事、これは誰でもそうですが、彼らには常軌を逸したものがあります。
そんな彼らがもっとも愛する自分を満足するためには、

・５期の入った今の娘。に不満がある
・ぼくの不満を理解しない奴ら（彼ら曰く「５期ヲタ」）は憎い
・憎い奴らを気が晴れるまで叩きたい

これらを解消する必要があります。そして自分を満足させてこそ初めて、
娘。のことや他の人のことを考える余裕が生まれるわけです。

「そんなに我慢できないならモーヲタ辞めたら？」

この至極あたりまえの提案に対して、取り乱すほどの反応を示し拒否する嫌５期ヲタ病患者。
彼らにとってモーヲタであることは当然であり、何より娘。を愛してる自分が大好きなので、
まさに自分の人格を否定されたが如き反応を示すようです。

自分の心の内の娘。像とは別に、他の人もそれぞれ持つ娘。像、実際の娘。たち、
常識的にはこれらの異なる像の最大公約数としてのモーニング娘。があるわけなのですが、
嫌５期メン病患者にとっては、自分の心の内の娘。像こそが真のものだと考えてしまう。
それが現状の娘。に対する不満が「ぼくを裏切ったんだ！」と攻撃という形で現われ、
また、自分と考えの異なる人に対しての攻撃という形で現われてしまうわけです。

「娘。の足を引っ張り、他の人に迷惑をかけている。一番モーヲタらしくないのは自分だ」。
この事実を認めたくないからこそ、５期メンは「叩かれるに値する存在」にする必要があり、
自分の言動に正当性をつけておきたいようです

んじゃあ>>1に質問

「嫌5期メン」と言いますが、具体的にどういう人を指すのですか？
とにかく見るのも嫌！という人もいれば、こいつは必要あとはいらない、
という人もいれば、好きだけど13人は多すぎ、という人もいれば、と
5期メンを嫌う理由、強さは人それぞれです。比率もボラタイルです。
完全に無視している人もいますし、事務所を叩く人もいますし。

「嫌5期メン」という言葉だけでは、本当に粘着アンチのみを指すのか、
少しでも5期メンに不快感を示す人すべてを指すのかは判然としません。
その都度定義し直す必要が生じてしまいますし、単なるレッテル貼りに
なってしまうでしょう。5期メンに関する議論そのものの否定にもなってしまいます。

私なら「病としての嫌5期メン」と言った方がしっくりくるのではないかと
思いますが、どうでしょう？

５期の入った今の娘。に不満がある

そもそも不満を持たせる５期メンには問題がないのか?
少なくともこれまでの加入時にはなかった。

>ぼくの不満を理解しない奴ら（彼ら曰く「５期ヲタ」）は憎い

そもそもモー娘が無くなってしまうことがヲタにとっての一番の問題であり、
アンチ５期は真剣にモー娘のことを考えているのだと思う。
モー娘の現状を考えると解散の危機がせまっているのは事実。
５期ヲタの危機感の無い発言をみてると腹が立つのは当然なこと。

医者気取りの>>1だがアンチ５期にモーヲタを辞めるしか治療法がないという暴論。
拒食症に食べたら治る、うつ病に死ねばいいと言ってるのと同レベル。
>>1は偽医者もいいとこ。

>そもそも不満を持たせる５期メンには問題がないのか?
その不満とは結局のところ「僕を楽しませてくれない」なんでしょ？
何を甘ったれてるのやら。

>そもそもモー娘が無くなってしまうことがヲタにとっての一番の問題であり、
>アンチ５期は真剣にモー娘のことを考えているのだと思う。
真剣に考えて娘。のメンバーを否定にかかりますか。
自分の行為の矛盾に気づきなさいよ。

>５期ヲタの危機感の無い発言をみてると腹が立つのは当然なこと。
そりゃ５期ヲタには明るい未来しか見えませんから。
（それはそれで問題だけどね）

>医者気取りの>>1だがアンチ５期にモーヲタを辞めるしか治療法がないという暴論。
>拒食症に食べたら治る、うつ病に死ねばいいと言ってるのと同レベル。
お前それじゃ「アンチ５期は心の病」って言ってるようなものじゃん（ｗ
もうちょっと考えないとお仲間からも放置されるよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

んで結局>>1ちゃんは何を言いたいのだ？

つまり、あれか？　５期メンは過去メンのように手垢がついたらいけない
から一切のアンチスレを立てるな、アンチ的なレスをするな、そんな奴は
モーヲタ辞めろ！　てか？　

何でそこまで手厚く保護してやらないかんわけ？　まるでそのとおりやると
５期メンは継子扱いだな（ｗ　言っちゃなんだが安倍や後藤など人気メンと
言われる奴でさえアンチから激しい攻撃を受けたわけよ。（安倍のアンチなん
て超粘着でアンチ５期どころじゃないよ）また他のメンバーも然り。
それをそういう事だけをオミットさせて人気得ようなんて甘いよ。絶賛の裏には
罵倒もある、つまりこのような人気商売なんだから賛否両論あっていいじゃない
かってこと。

>その不満とは結局のところ「僕を楽しませてくれない」なんでしょ？

それも勿論ある。5期に芸能人としての資質あるの?正直、俺は今までみたことない。
その他コネ疑惑や不可解な事務所の推し。

>真剣に考えて娘。のメンバーを否定にかかりますか。

自民党支持者でも小泉支持で野中不支持の人はいるだろ。
それともモー娘は北朝鮮なのかw
全員支持しないと工作員(５期オタ)に暗殺されるのかw

>そりゃ５期ヲタには明るい未来しか見えませんから。

ノーコメントにしておきます。w

>お前それじゃ「アンチ５期は心の病」って言ってるようなものじゃん（ｗ

国語の勉強1からしてこい。

>>1は大人なんだな、とは思うよ。
大人に誉められる理想の大人。
でもね、それは子供のころに見てた嫌いな大人なんだよな。
おれはもっと子供でいい。
嫌なものは嫌だとはっきり言いたい。
自分の気持ちに嘘はつきたくないからね。人間は感情の生き物なんだよ。
あなたみたいに理屈だけで物事はかろうとする人は、結局人に信用されないよ。
胡散臭いもん。友達にはなりたくない。なんかオタクに多いよね。屁理屈ばっかで、客観性を持たせて自分の意見通す人。
赤信号を守るのは決められたルールだけど、ルールだからって守る必要はないんだよ。
自分で安全を確認することが大事なの。いかにすばやく確実に確認するかってとこが大事なのね。
受身なだけじゃ、社会に出た時やっていけないよ。
引きこもってばかりいないで、アルバイトの一つでもやって社会勉強しようね。学生さん。

>その不満とは結局のところ「僕を楽しませてくれない」なんでしょ？

それも勿論ある。5期に芸能人としての資質あるの?正直、俺は今までみたことない。
その他コネ疑惑や不可解な事務所の推し。

>真剣に考えて娘。のメンバーを否定にかかりますか。

自民党支持者でも小泉支持で野中不支持の人はいるだろ。
それともモー娘は北朝鮮なのかw
全員支持しないと工作員(５期オタ)に暗殺されるのかw

>そりゃ５期ヲタには明るい未来しか見えませんから。

ノーコメントにしておきます。w

>お前それじゃ「アンチ５期は心の病」って言ってるようなものじゃん（ｗ

国語の勉強1からしてこい。

立てない場合他スレに居座る可能性があるので、どうしようもない

＞・本当に叩かれているのは〜も同様に叩かれているのか。
売上と結びつけて叩かれるのは５期だけ

＞・本当にアンチが〜な情報を流したりしているのか。
高橋支持派のレスはちょっと「他メンのそういうのとは違うな」
って感じることがある。
それに関しては他ヲタから注意されて気にしているはず
最近わざと評判落とすようなレスが多いのは確か
　　　　
＞・５期メンアンチスレ〜いるのはいったいどういった人物なのか。
＞・辻ゴリスレを保全しつづけているのはいったいどういった人物なのか。
よく知らないのでスマソ

＞・「アンチのアンチ」とは一体何者なのか。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1029547453/706
あとこのスレの８７とかを参照

俺にとって娘。は偶像で大した愛着もなく、その実態なんかどうでもいい。
メディアや事務所の戦略にも関心がない。でも、なぜか見てしまう。
だから此処でも議論スレになんか興味はなくて、ネタスレばっかり見ている。
このスレもどうも巧妙な>>1のネタスレだと思う。アンチとアンチアンチの
意見どっちが正しかろうが、>>1自身が避難されようが、>>1は適当に
論理付けれて分析してればいい。こんな楽なネタスレはない。自分で
材料を探さなくても、勝手に飛び込んでくるのだから。そこで俺はこの
駄レスによりサボりすぎな>>1に警告したい。
｢ネタスレならもっと努力しろ。｣
前もって断っておくが、俺は電波だ。

ハァ？！
アンチ高橋スレを恥も外聞もなく荒らしたり、
辻・紺野・小川・カントリー・メロン・平家スレを良心のカケラもなしに荒らす、
オラヲタこそが２ちゃんねるで最も忌み嫌われているだろう。お前らだよお前ら。

高橋は事務所から推された、結果人気が出なかった。事務所とテレ東での嫌われ者となった、
オラヲタも2ちゃんねるで孤立した笑い者、そしてアンチもヲタも反対のミニモニ加入。
もう結果は出たんだよ。可能性なんかないよ。才能なんてないよ。終わりだ

中澤のハロプロニュースでの高橋への対応観てどう思った？
「まだ高橋は大丈夫だ!!雑魚メンヲタは逝ってよし!!」とか自分に言い聞かせたのかい？
なんて可哀想な人々なんだ。もうカルト宗教団体オラヲタは人手不足で破綻寸前なのに……

自分的な意見をいいますと・・・

はっきり言って５期メンはかなりいいモノもってますよ。
実力・将来性も十分でしょう。

しかし
やはりモー娘。はメンバーが多いゆえ
単に「カワイイ」「歌が上手い」だけじゃ
世間にアピールするのは難しいのでは・・？

やはり必要なのは
他メン（同期メン）との存在感の差別化ではなでしょうか？
４期メンがそれぞれキャラで差別化したように。

少なくとも
写真集「５」のような
「４人で一つ」みたいな売り出し方は御法度でしょうな。

この自分が大好きなことと関連して、被害者意識がかなり強いことが特徴として見られます。

このスレは>>1にもある通り、「嫌５期メン病」について研究するスレです。誰かを攻撃する場所ではありません。
もっとも話題の性質上、この研究を不快に思う人もでることは想定できます。研究対象にされてる患者としては、
自覚症状がないので病人扱いされてることは腹立たしいでしょう。

それでも、あくまでも「嫌５期メン病」についての研究と銘打ってあるからには、それ相応のレスの付け方をするのが常識的です。

ところが嫌５期メン病患者はこのようなスレでも、他のスレでやるのと寸分違わぬレスを返してしまいます。
患者でない人から見ると滑稽ではあるのですが、患者本人はいたって真剣です。

これは、嫌５期メン病患者は自分の言動が評価の対象にされることを極端に嫌うためです。
直接の罵倒はもちろんのこと、自分に賛成ではない意見が出ていると、あたかもそれが自分を
批判・攻撃してるものと考えてしまいます。

このような過剰反応に見られる被害者意識というのは、彼らの特徴および行動原理の重要な要因となっています。