モーヲタが哲学を語ると凄い!

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1 ：名無し募集中。。。：
俺は辻が哲人に思えてしょうがないんだけど。
辻の生き方は快楽主義を実践しているな。
奴はなにも考えてないように見えて哲学してるんだよ。
2 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:18
ジンテーゼ
アンチテーゼ
だろ？
3 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 00:18
糞スレ
4 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:18
ソフィーの世界でも読んでろ
5 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:18
ヤッチャッタ?
6 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:19
哲学について考える事が哲学的ではないので終了
7 ：Ｙ．Ｈ：02/02/19 00:20
哲学ってなんすか？
8 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:22
この板のモーヲタ。はボロボロだな
厨房の増加、ﾏｼﾞヲタの離脱、知性が欠片が残っているヲタの消滅
残るのはモー娘。しか楽しみがない真性ヒキーのみだ。
9 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:22
哲学っていうネタスレはあるけどな
10 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 00:22
哲学とは屁理屈です
11 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:23
快楽主義はむしろ禁欲的だが辻は・・・
12 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 00:23
宇宙ヤバイ　
超ひろい
13 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 00:23
　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜　どれみ命 ヽ 　　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　　本当に心の底から笑えた…。
14 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:23
>>8
お前の書き込みには知性の欠片もみられないな
15 ：通報しますた：02/02/19 00:23
>>1
16 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:24
快楽主義(hedonism)…人生の目的価値の標準を快楽におき、
道徳は快楽を実現するための手段とする立場。

禁欲主義(asceticism)…感性的欲望を、悪の源泉、
またはそれ自体が悪であると考え、
それをできる限り抑圧し徳に進み魂の平安を得ようとする道徳的宗教上の立場
17 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:25
娘。は実存している
18 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:25
>>14
お前みたいな誰にでもできる煽りすらましに思えてくるよ
19 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:25
哲学板の連中はここの連中と違って、
レベル高すぎ何言ってるか分らんかった。

ここもある意味レベルが高いといえば高いんだが。
20 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:26
娘。には哲学がないと思う…がいかか?
21 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:26
>>20
じゃあ、とりあえずそれで
22 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:27
哲学って何ですかぁ？
23 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:27
高尚に見せかけた辻叩きｽﾚなら笑える
24 ：石川まんせ～ ◆RikaOOKA ：02/02/19 00:27
>>19

　ここのレベルの高さに気付いてしまった君はもう抜け出せないｗ

25 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 00:28
>>19
あそこはモー板とは思えんな
（●´ー｀●）スレも面白かった
26 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:28
>>23
そんなもんヲタにできるわけねーだろ
27 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:29
ポスト構造主義はデリダとドゥルーズおさえときゃいーの？
28 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:29
人や人生とはなにかを理性的に分析する学問だったかな?
29 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:30
モーニング娘。とはなにか?
30 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 00:32
モー板じゃなくて2chだ・・・
31 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:32
最近モーヲタが～を語ると凄いっていうｽﾚ少なくなったな
それだけこの板のレベルが下がったのか?
32 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 00:33
ヲタが認識することによって初めてモーニング娘。が存在すると言える
33 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:33
厨房板になりつつあるからな…
いや、もうなったのか?
34 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:35
モ板は所詮隔離板
35 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:35
し　げ　る　は　ま　だ　で　す　か　？　
36 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:37
哲学板のスレ一覧。どこでも厨房はいるみたいだね･･･

1: なぜ人を殺してはいけないか？ (828)　
2: 京大の哲学ってどうなんですか？ (102)
3: ☆こんな浅田彰は嫌だ PART3☆ (680)　
4: 【現代思想】哲板でプロレスを語ろう【臨時増刊】 (7)　
5: ・相対論からぬけだせない・ (171)　
6: 子供の頃の奇妙な思考，観念，妄想 (241)　
7: 今だから語る栗本慎一郎の学問 (134)　
8: 東浩紀スレッド：その6 (222)　
9: ぼくと哲学の話をしよう (479)　
10: ●『人らしく生きよう－国労冬物語』全国上映決定 (15)　
11: 仏教の根本三法印・四法印について (526)　
12: 浅田彰逝ってよし。 (535)　
13: 哲学者（● ´ ー｀ ●） (9)　
14: サルトルみたいに生きるスレ (290)　
15: 電通大・中島義道の講義 (374)　
16: 哲学で女性を理解する。 (182)　
17: ●ヤリマンて● (33)　
18: 青山拓央『タイムトラベルの哲学』 (63)　
19: サクラテツ対話篇ってどーよ？ (52)　
20: ｼｮｯｸ！池田晶子は旦那もちだった！ (65)　
21: 永遠って何？ (59)　
22: (;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ ←コイツは男なの？女なの？ (2)　
23: 意味不明なスレを乱立する厨房、新撰組を叩くスレ (168)　
24: 経済学を哲学する (239)　
25: Ｃ．Ｇ．ユングとその後継者たちの思想 (315)　
26: 哲学と数学って本質的には同じなんですか？ (93)　
27: 悟りを得た人、何か書いてみて　その２ (897)　
28: 竹田青嗣氏についてまったりと語るスレ (737)　
29: 哲学書の豊富な古本屋 (28)　
30: 議論「死刑制度に反対ですか賛成ですか？」Part2 (481)　

37 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 00:37
石川ってウンコするの？その哲学的確認
http://mentai.2ch.net/philo/kako/994/994350720.html

哲学板のウンコスレ。真面目に議論してる
38 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:38
一般的な感覚を持ってる奴だったらとっくにこの板は飽きてるはずだ
まだ通いつづけてるってことは相当ヒキー厨房だ、俺もだけど（鬱
39 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:39
スゲェ・・・

モー板：しないよ
→
哲学板：聖なる人が一般のものと違うとするなら
そこから派生するものが違っていても全く不思議ではないし、
むしろ違っていることは当然のことである。
であるから我々とは異なる聖なる人物が
我々が「うんこ」と呼ぶものをしたように見えても
それは決して「うんこ」ではないのだ。
その意味で石川が聖なる人であれば「うんこ」はしないといってよい。
ただし石川と言う人物が聖なる人物で
聖なる人物が一般の者と明らかに違うということが保証されない限り
実際には意味のない証明であることには違いない。

40 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:41
>>39
ちんぷんかんぷん
41 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:41
俺哲学板にでも通おうかな
42 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:41
「石川」と衣食住を共にする者とって「ウンコする」のは明らかなことと思う。
衣食住を共にする者にとって手にとって確認するまでもないことだろう。
問題はモー娘。の「石川」が「ウンコする」と言えるのかということだ。

「ウンコする」とは、人間にとって単なる排泄行為以上の意味を持ちえるから
個室で、影で行う習慣がある。汚れた恥ずべきこととされる。
また、よほどに親しい間柄でなければ、ウンコするなどとは聞かないものである。

「石川ってウンコするの」スレの意味は、実は、彼らにとって「石川」が
それだけ近い存在である、そうであって欲しいという願望の現れだと思う。
だから、彼らにとって「石川」が「ウンコする」かも知れないと繰り返し
確認する動機があるのだと思う。
”しないよね？”に対する応答は公的には”しないよ。”だ。しかし、
私の内なる答えは”するよ。”だな。
43 ：ﾛﾒｵ：02/02/19 00:41
>>39
それってさただ間逆のことを繰り返してるだけでたいした文章じゃないと思うよ
なんか専門用語あったけど。
44 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:41
>>33
厨房板になってるでしょう。
モー娘。に話題性がなくなったからいけないんだ
45 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:42
>>43
哲学ってそういうもの
46 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:43
>>40レス的には対した事書いてないんだけど
糞真面目に長文を書くのが哲学板らしい
47 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:44
哲学っていうのは厨房の極致みたいなものだよ。
モー板は哲学的と言える。
48 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:44
哲学板の連中はどっかの書物から使えそうな文章を抜粋し
自分なりほんのちょこっとアレンジを加えただけさも
自分の独自の意見のように語ってるだけです。
パクリ魔がいい気になってるだけです。
49 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 00:46
あの板の「ポケットに名言を」ってｽﾚよく見てた。大好き
50 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:46
>>45我思うゆえに我有りだな
考えている自分がいるから自分が存在していると確信するんだ…
って周りから見れば基地害としか思えんのだがな。
51 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:46
>>48
なんで分るの？もしかして哲学かじってる人？
52 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:47
>>42
それは俺が哲学板の石川しないよスレに書いたレスだ。
哲学板住民のレスではないよ。
53 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:47
>>49
見てみたい
URLプリーズ
54 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:47
ところで辻は哲学者なのか?
55 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:47
>>50
そういえば高校の倫理の時間に習ったような・・・
56 ：石川まんせ～ ◆RikaOOKA ：02/02/19 00:48
>>42
　は、書いた奴けっこう頭よさそう。

>>39
　は、同じ言葉を繰り返し使って、文章読みにくい。
57 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:49
寺山修司？
58 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:50
辻はただのアホだと思うがな。
59 ：ﾛﾒｵ：02/02/19 00:51
うんこを哲学したのはフロイトでしたっけ？
60 ：石川まんせ～ ◆RikaOOKA ：02/02/19 00:51
>>37
　・・・。面白いｗ
61 ：わかこ：02/02/19 00:52
(　´ⅴ｀)＜鉄は熱いうちに食え！
62 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:52
ここは>>1000までにアキレスのパラドックスを崩すスレですね。
63 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:52
哲学板の定番
何故人を殺しちゃいけないの?
性善説と性悪説
64 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 00:53
>>53
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1000754493/l50

65 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:55
純粋な知的好奇心が哲学の源泉
素朴ななぜ？が大切です
66 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:55
哲学板であややスレが盛り上がりつつもレスストップされていて
愉快だった。
67 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:56
>>62アキレスは亀に永遠に追いつけないって奴か?
あんなもん時間を断続的に捉えるか、連続的に捉えるかの違いじゃないのか?
68 ：名無し募集中。。。：02/02/19 00:59
普通なら誰しも常識として強引に答えを出してしまう問いを
純粋な問いのままとして考え続ける。それが哲学者
69 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 01:00
常識とかもってるとできないもんなのかもね
70 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:00
難しい事を考えるのはやめて
頭をカラッポにして伊集院のラジヲでも聞くか・・・
71 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:01
川ｏ･-･)<5期面は必要なのか?も哲学と言えば哲学。
72 ：石川まんせ～ ◆RikaOOKA ：02/02/19 01:02
>>69
　じゃ、モ板住人は哲学向きだな。
73 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:03
モー娘も脱構築
74 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 01:04
全ては哲学へ帰結するのです!!!!!!!!!ｳﾜ電波ﾎﾟｲﾅ･･････
75 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:05
人はなぜ生きるのか?
有限な存在ならば何をやっても無為なのではないのか?
努力も、勤勉も、恋愛も、食事も
すべてはなんの意味があるというのだ?
<<砕けた言葉だったらﾋｷｰのたわごとだよな…
76 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:05
>>48
何かしら引用するのは当然じゃないのか？
意見をするって所詮そんなもんだよ
77 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:05
今キルケゴールがゴール致しました。
78 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:07
考えなければ悩む事もない
生きろ
79 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:08
哲学はすでに終了している
80 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:08
なんか哲学板もモー板も言ってる事は同じのような気がしてきた…
81 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:09
学者はみんなﾋｷｰなんだよ
82 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:09
神は死んだ
83 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:10
哲学してる暇があったら
とっとと町に出てナンパしれ
そっちのほうがよっぽどおもしろい
84 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:10
>>82
自殺ですか？
85 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:11
哲学板とモー板の違いは
言葉遣いの違いだけの気がしてきた・・・
86 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:12
哲学する人間って暇人だよな
87 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:12
>>86
昔からそうだよ
88 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:13
ハイデッガーが言いました「ハイ！」
89 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:14
どうとでもとれる言葉を多用すればとりあえず哲学っぽくなる
90 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:15
>>88
・・・
91 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:17
>>85どんな板でもやってることはただの煽りあいだよ
92 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:18
哲学って何ですか？
帝王学って良く聞くけど、これもなんですか？
93 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:19
書を捨てよ
町に出よう

…ヒキーに対する言葉だね
94 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:20
>>92
哲学＝言動の大前提　となるもの。
95 ：これが本当の哲学：02/02/19 01:21
37次元ユダヤ・俺のアナルにビームを当てる加護

1 ：名無し募集中。。。 ：02/02/18 02:32
やめてくれよ
96 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:22
ロゴス中心主義に囚われてるヤツ多過ぎ
97 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:22
パスカル　　　「人間は考える葦である」
バカボンのパパ「人間はカンガルーの足である」
98 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:22
>>92帝王学＝帝王(つまり上に立つ人間だね)になるための学問
人の使い方が中心じゃなかったかな？
99 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:22
>>92
帝王学＝人の上に立つ者が身につけなければならない学問等
100 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:23
辻ってたまに、無の境地に達したかの様な
顔してるね。
たぶん頭の中真っ白だぜ！収録中なのに・・・
あれが解脱ってやつだな
101 ：デスラー総統：02/02/19 01:23
100だ
102 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:24
>>101
顔青ざめてるよ
103 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:25
>>92世間から見ればどーでもいいことを糞真面目に考える学問
おめーら考えすぎなんだよ
104 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:25
モー板と哲学。
現実は上手く行かない人が多いところが共通点。
105 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:27
29 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/02/18 17:06
>>20(>>25)
>>25（>>20>>25）へ。

>>13の電気集中。集中。集中。。。。。。
ガラス光線、ほそい。見えない細いい糸。です。それにして、部空を使う。
眼の裏のシャボン構造を破壊する。シャボン玉機械；；「

ぼくは透明。放射能もｓたらない黒太陽の中の大きな渦との胎児んでうす。。。
黒太陽コンクリート山の似合ったテレビ塔にいける。ぼくだけ。先端スピーカー
でお前たち毛細血管を回転sさせ、色は赤からみｓどりへ、重力から消滅。。。
浄化に千億の名前に分解しるとだおろう。毛細血管血液はゼリー状ninaru

。
シャボン玉機械のなめらかな放射能と可視光線、集中。ｔっしゅうつう。

後二日。集中。可視光線の集中。２５２０横人間破壊集中。。太陽次元の復活。


これはどうなんですか？
哲学なんですか？自分の理解の範疇を超えてます
106 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:28
>>105
だれか読み解いてよ
107 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:28
後藤の方が哲学してそう。
なんか…ﾊｧﾊｧだな
108 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:29
>>107
辻には負ける
辻は最終解脱者
109 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:29
世界を語るだけの哲学はだめ・・・
世界を変えるための哲学
サルトルの実存主義、マルクスの共産主義
ヒトラーも毛沢東も立派な哲学者だ。
110 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:29
>>107
死・性・栄光。
凡そ人間が語りうるべき事を１６歳にしてすべて実践してきた少女。
111 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:29
年食って地位も名誉もあるのに
極左セクトのビラ撒きなんてやりたかねーよなぁ
112 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:31
革マル派と中核派のＨＰみてみ？
どっちも「ブッシュ来日阻止」闘争して
113 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:32
哲学か・・・・。
何故私はこうして引き篭もってるんだろう？
何故私は齢24にして童貞なのだろう？
何故私はこのような醜悪なのだろう？




・・・・・そうか、わかったぞ・・・・。




欝だ、死のう
114 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:33
クロカンってまだご存命？
115 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:36
>>106彼のしている事は｢我思うゆえに我有り｣の自己的解釈

すべての存在が実存しているとは限らず、
自己の存在も透明のようなものだ
しかしながら自己の実存を考えている自分の意識は確かに実存している
その事は他の存在とは確実に違う点だ
自らを思考の昇華へとつなげ
自らの存在を味わう
それはまさに思考の発展ではないか。

116 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:36
>>111
あんがーじゅまんｳﾞｧｶにすんなや！
117 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:38
ハロモニコントで綾小路に哲学語って欲しいな。
118 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:39
タメゴトでなっちがカントの最後のセリフ扱ってたな。
「これで良し！」
119 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:39
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1008348340/
これ面白いよ。
120 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:39
僕にはわかる、わからないって事が
121 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:40
>>115
よくわかんねぇけどこのｷﾁｶﾞｲは言語による陶酔を
してるって事ですかぁ？
122 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:41
吉澤は実は凄い頭が良い
123 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:43
臨済録は辻っぽいぞ。天然満載で笑える。
124 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:43
>>121シッ！他人から見れば電波＝哲学者なんだから
125 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:43
>>113
２４なんて若い、若い。
まだまだこれからだろ。
126 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:44
>>123
禅者は電波。辻マンセー。
127 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:45
>>119
この板にいるやつらって・・・
言ってることはすごそうなんだが。
128 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:46
>>113
何か悟られた方がいますね
129 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:46
>>119
ココの板の人たちは「そもさん」って言ったらちゃんと答えてくるのかな？
130 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:48
>>129
せっぱ
131 ：わかこ：02/02/19 01:49
http://www.aa.wakwak.com/~rewmew/log/threlog01_08_a.html#01080502
132 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:50
保田はなにかを悟ってるんだろうな
じゃなきゃこの前みたいな暴挙ができるわけが無い
133 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:50
山田は何故失敗したのか
134 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:50
哲学とは疑問を抱く事である


　　　　鈴木昭栄
135 ：わかこ：02/02/19 01:51
まちがいた。こっち。
http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992703022.html

あとスレの社っていう、面白いスレを集めるページ
http://www.aa.wakwak.com/~rewmew/
136 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:51
日本のこの10年はコジューブ（コジェブニコフ）に
振りまわされてきた感がある

UFAがやってる抱き合わせなんていかにも
コジューブが嫌いそうな「日本的形式主義」だ
137 ：（´ⅴ｀）：02/02/19 01:52
いいらたん、いいらたん
なんでいいらたんはいいらたんなんれすか？
138 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:53
僕は夢がみたい、もしそれが出来ないなら消えたい
でもいつ夢が見れるかわからないんだ
だから僕は消える事が出来ない



　　　　　　　これはとある人の言った言葉です
　　　　　　　この言葉から彼の心情を読み取ってみて下さい
139 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:55
>>137
川‘～‘)||＜ののがわたしのことを知ってるからだよ
140 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:55
ひとはなぜ　ひとをあいするのか
141 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:56
中国語（孤立語）、朝鮮語と日本語（膠着語）は
be動詞がないから存在論がやりにくい。
インド・ヨーロッパ語族はbe動詞があるから
簡単に出来る。

本来ならしっかり文をおって検討しなければ
ならない事象をネタスレみたいな禅問答か、歌やダンス
で誤魔化してしまう危険がアジアの思想には常に付きまとう。
142 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:56
宇宙論勉強しろ。宇宙から見れば人間なんてものすごいちっぽけに思えるから。
143 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 01:56
>>140
愛なんて錯覚じゃないの？
144 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:57
>>140
人が人を愛するのは
せいぜい200年前からの新しい風習だよ
145 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 01:57
考えているのが
世界を全てやわらかいものだけで構成できたらということであって
ゴミ箱を閉めたときの音が不快なので
146 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:57
>>142
宇宙論を構築できるのも人間だけなんだが
147 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:57

∋oノハヽo∈　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ( *´ⅴ｀)ヾ ＜ ののはてつがくしゃれすか？
　　(∪　　Ｙ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿)＿)　ﾊｽﾞｶｽｨ…
148 ：名無し募集中。。。：02/02/19 01:59
>>144
ふうん。じゃあひかるげんじとむらさきのうえはあいしあってたわけじゃないんだねえ。
149 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:00
>>141
日本人は右脳が発達してるらしいね。西洋人にはついて来れんよ。
150 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:01
>>146
論理は人が生むのではない
ただそこにある事象を拾い上げるだけなのだ
我々が認識している世界にはすでにあらゆる論理が存在している
それを我々が見つけ出す、それが論理というものだ
論理は発見ではない、事象だ
理論は人が生むものだろうが
151 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:01
>>145
なんかいいね
152 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:02
もう少し砕けた口調でやっていただけると嬉しいです
153 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:02
個人的には宇宙論より記号論のほうが身近でおもしろいけど。
154 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:02
>>152
っていうか、あたしらってあり？なし？

ｷｬﾊﾊﾊ
155 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:03
>>153
それはなんぞな

わしは錬金術しか学んでないぞ
156 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:03
どんな理論も独我論の前では・・・
157 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:04
ただもの論ってなかったっけ？
158 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:04
>>154
ﾔｳﾞｧｲ超語り合っちゃおうよﾏｼﾞで!!

無理です･･･････
知性って大事だ。。
159 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:04
>>150
お前堅い言葉使いたいだけちゃうん？
言いたいことは解るが浮いてるぞ。
160 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:05
パース研究って進んでんの？
161 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:05
>>156
われこそが神！ｱﾋｬｰﾋｬ
162 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:05
知性より矢口の性のほうが興味ある
163 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:06
>>158
本読め。始めはショートショートとかでいいから。
そっから新書版経由で哲学書も読めるようになる。
164 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:06
>>159
密教で覚えてたようなことを適当にアレンジしただけです
まったくもって空虚な意見です
ｽﾝﾏｾ
165 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:07
>>162
俗物めぇ～～～
166 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:07
>>160
バースは神というのが虎基地の統一見解
167 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:08
>>163
本は結構読むよー国語得意だし!!ｲｪｲｪｲ
ｿﾌｨｰの世界は途中で怖くなってやめちゃった。
哲学の話はおもしろかったんだけど、葉書とか、誕生日とかのやつ怖かった。
168 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:09
近鉄はことしすごいよ。
169 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:09
>>158
え～でもなんかウザクナーイ？
なんかわっかんないこといわれるし～
おまえほんとに自分の言ってることわかってんのって感じー
ウッザイよね～

ｷｬﾊﾊﾊ
170 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:09
ギリシア時代　

（～＾◇＾）＜エジプトいいよなー、王制だし、商業は盛んだし

（～＾◇＾）＜ヨシ！エジプトの流行りモノをギリシアに輸入するぞー！

（～＾◇＾）ｷｬﾊﾊﾊ
　　つ（○＾～＾）ｳｯﾋｮ！

　このホモのカップルがソクラテスの一派である
　経済大国エジプトへの劣等感がギリシアのソクラテス学派を生んだ

（　・∀・）＜アイツは生意気だ！みんなで投票して死刑！にすべし！

ギリシアのデモス（衆愚）によるデモクラシー（衆愚政治）によって
ソクラテスは毒杯を仰いだ（；＾◇＾）ｷｬﾊ・・・

ソクラテスを追放した後ギリシア系諸国家は近東諸国への軍事援助
政策の失敗で滅びることになる。

そしてデモクラシーなる言葉は20世紀、第１次大戦にアメリカが介入する
ときまで"民主主義"ではなく"衆愚"を表す言葉であった。
171 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:10
>>167
ソフィーは哲学書っつーか哲学バラエティーだろ。
172 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:10
>>170
ソクラテスってホモだったんだ
173 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:10
>>169
ぃきなりこんなむつかし→事いわれてもねぇo
正直困るってーかーｷｬﾊﾊﾊ
こねくりまわしてんじゃねーよって感じ?????
174 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:10
西洋哲学ばらえてぇ～
175 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:11
哲学って正直、役に立つか？
本を読んだ時は、なるほどと思うけど、
その考え方や行動を実践するとなると別問題だろ。
ただ知識が欲しいだけならそれでいいけど。
176 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:11
>>166
それじゃなくて！
177 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:11
往々にして、自分探し＝現実逃避
178 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:11
死にいたる病とは絶望のことである
179 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:12
>>175
知を求める意識があなたの存在を構成しているのですよ
180 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:12
カイジって面白いよな
181 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:13
>>179
存在を構成ってどういう事？
構成って人格とか、心とか、そぅいう事??
182 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:13
西洋哲学は理屈っぽくてつまらんな。楽しいのはサルトルの小説くらいだった。
183 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:13
哲学＝主義（教条）ってイメージが強いみたいだな。
184 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:13
絶望する奴って案外少なそうだけど
諦観してる奴って多そうだよな、頭いい奴ってさ
185 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:15
絶望は希望の産物ですからね、
186 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:15
>>182
ロゴスよりエンライト。一神教文化圏でもない日本にロゴスはいらん。
187 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:16
>>181
あなたの全てが、あなたの得た情報によって成り立ってるってこと
188 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:17
>>187
なるほど。全てってのがよくわかんないけど。
哲学って抽象的な表現多め？
189 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:17
多神教ってどうなんだろうな
190 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:18
>>188
哲学とは得てして抽象的なものです
なぜならば、あなたが思考するための道具でしかないから
191 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:19
神の存在証明したのはデカルトだっけ？
192 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:19
>>187
それって、結局は自己満足だろ。
哲学や思想なんて現実生活で実践できなければ
何の意味もないと思うが。
193 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:19
邪神教ってどうなんだろうな
194 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:19
とりっこだよに聞いてこい
195 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:19
「哲学は神学のハシタメ」って誰がいったんだっけ？
196 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:19
デカルトの言ってることは大半は間違い
197 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:20
哲学で生活って良くなんの？
198 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:20
トマスアクィナスだろ
199 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:20
少しでも有意義な人生を送るために
知識は必要だと思う
200 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:20
ギリシアには12の神がいて、
そしてage上手sage上手のソフィストたちがいた。

ソフィー（智）の追及者たちはあまりにも自由で
あったために疎まれ、ソフィストとは「詭弁を弄する者」という
意味に転じてしまった。

地中海世界の人々は多様な考えのぶつかり合いで発展したが
多様性の中へ埋没してしまった
（・e・)　川 'ー' 川o･ー･　§｀∀´§　多様な文化

アリストテレスの弟子であるアレクサンドロス大王は
ギリシア北部からエジプト～インド付近まで人種や文化を
融合させることに成功したが、息子の代までには至らなかった。
（　´ Д ｀）ノ　わーははは！

　　　　　(((（；´ し ｀）　気がついたら日光にいたYO！
201 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:20
>>190
お前文が堅すぎる。やわらかく言うと…
「そりゃそーだ。考える道具にすぎんからな。」
202 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:21
方法序説とかオモロイけどね、なんか怪しくて
203 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:21
「両義性の哲学」って響きいーよね
204 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:22
哲学で食っていけるんだったらこれほど楽なことはないよな
205 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:22
ばらのなまえ
206 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:22
>>192
あなたがなんらかの知識を得たら、その知識を得る前のあなたとは
違うあなたになるのです
207 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:22
デカルトって当時はどちらかというと実務家だよな。
208 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:23
>>206
そういうの好き
209 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:23
>>206
オレもいろいろ読んだりしたけど、
そうは思わないね。
人間て忘れるからさ。
210 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:24
>>203
「両性具有の哲学」っていーよな

よっすぃﾊｧﾊｧ
211 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:24
>>209
忘れてもなんかが変わってるんだと思う
自分のなかで
212 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:24
>>209
体が覚えるんじゃん？ページめくんのとか
213 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:25
哲学は重要、すくなくとも日ごろふと疑問に思うことや
世の中で今議論されていることも。
その解答に近いものは哲学に求められると思う。
214 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:25
そもそも勉強したぐらいで人間って変わんの？
215 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:26
>>213の話がﾎﾝﾄなら狂牛病も戦争も早く解決できる、って事になんの？
216 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:26
日々何らかの知識は得てるよ。誰でも。
217 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:26
>>211
心を揺さぶるような感動がなけりゃ変わらないな
218 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:27
文章内容そのものは忘れても世界を見る視点が
高くなった実感は確実に残る。
219 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:27
変るだろうね、永山則夫って死刑囚がイイ例だ
220 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:27
（ 　｀.∀´）

そこへ救世主が現れた。
ユダヤ教の批判者であるナザレのイエスの弟子、
パウロ（ピエール、死後だいぶ経ってから初代ローマ教皇）である。

パウロやその使徒たちは殉教も辞さずに布教した。
（このパウロの教会の組織作りがのちの近代的な軍隊の
形態の礎となり、企業、非営利企業･団体の組織作り
の土台となる）
221 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:28
>>214
勉強しないと何もできないぞ
しゃべることも歩くことも泣くことも
222 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:28
進化の終焉は死だって聞いたけど
変わって変わってもう知識とか身につけまくりで神!!みたいになったら
人生に飽きて死を選ぶんかな???
223 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:28
>>215
哲学スレで即物的な話がしたいのか？
224 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:29
>>223
したくない。逝ってみただけ。
225 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:30
>>215
えーと、哲学が科学技術の進歩に追いつけないからたくさんの矛盾、
大きな問題がある　だから医療の世界ではクローン、体外受精なんて
とこまでいってからbio ethics?なんてものが議論されてる

そもそも哲学ではまだ「人は何故生きるのか？」
という問いに最終的な結論が出されていない
226 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:30
哲学板の厨房スレおまえらが立ててんのか
227 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:31
俺は内容確実に理解し覚えておくべきだと思うよ。
哲学書に関しては…、そうでないとただ読んだだけになってしまう。
心理学もそうだが、学ぶという段階で哲学と向き合うべき。
228 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:31
>>221
泣くという
　　　　　　　　概念を知る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤子かな
229 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:32
>>226
こんなのモ板で初めて書いた
230 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:32
>>226
哲学板は225みたいな理屈っぽい奴が多くて居心地悪いんで行かなくなった。
231 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:32
哲学かー。とっつきにくいさね
232 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:33
>>226
あの板はロムるだけで頭ぐるぐるんなる
233 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:34
リズムはずれても恋は外さない　乙女の心理学♪
234 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:34
哲学板って半角板よりも得ある？
235 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:34
>>234
炉画像はないよ
236 ：知識身につけまくっても神にはならんな。：02/02/19 02:36
知識身につけまくっても神にはならんな。
237 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:36
神がなんなのかもよくわかんないからね
238 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:36
　　ﾊﾗﾍｯﾀー
（　´ⅴ｀）ばるばるばるー
ガリア以北の文明化されてないゲルマン人たち（バルバロイ）

ローマの共和制や議会（ダイエット）は領土が拡大するにつれ
限界に近づいていた

川 ゜～　゜）新しい偉大な領袖！

カエサルは広大な共和国を一元的に集中管理する独裁官（インペラトール）
になったものの裏切りにあって倒れた　
（●´ー｀）ﾘｰﾀﾞｰはいらないべ

幾度の思考錯誤と政争を経て、ローマは独裁官の中央集権の国となり、
いつしか強力な団結力とネットワークをもつキリスト教を
取り込んで国教となった。
（ 　｀．∀´）初代ローマ教皇パウロ

しかし、ゲルマン民族の大移動によって滅びてしまう（　´ⅴ｀）ｸﾜｾﾛｰ！
239 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:37
哲学板は知識ひけらかしてるだけで議論らしい議論はない。
ここの方がよっぽど禅問答的に哲学だよ。
240 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:37
勉強すればするほど自分がちっぽけだと思える気がする
だから街行くDQNは自身たっぷりなんじゃないかな？
241 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:38
いや、学びまくっても、地位がないとな。
正直、地位が人を作るとおもう。
242 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:38
>>235
なぁんだ、じゃあイカね
243 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:39
いや地位はなくてもプライドがあれば
244 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:39
>>236
神が知の構成体であるとは限らないからねぇ
神様が知恵で出来てるのかわかんないしね
245 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:40
>>240
納得させられるな
246 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:40
>>244
お前西洋人か？日本語上手いな。
247 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:40
>>240
DQNな人達にとっての勉強と真面目にやってる人にとっての勉強の
価値観の違いがあるからそれはどうかと。


何かいてるかわからんくなってきた
248 ：225：02/02/19 02:41
>>230
申し訳ない
249 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:42
お前ら哲学って言葉を知ってるだけで凄いよ
250 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:43
>>240
そうだよ、でも実際、それで普通に生きていけるし
幸せに暮らせるよ。
251 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:43
いつでも自分より大きいものってなぁーんだ！？
252 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:43
なんかさっきからｷﾓｲ奴が一匹、独り悦に入って東陶と弁舌ぶっこいてるな
253 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:43
>>247
いや、でもマジで職人系ＤＱＮが自信たっぷりなのは何となく解るよ。
254 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:44
形而上学を解体し続けたのが現代思想じゃないの？
255 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:44
>>250
だとしたら悲しいな
256 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:44
（ 　Ｔ.∀Ｔ）わかってくれない

キリスト教の予定調和説はゲルマン人にとって難解で
（　´ⅴ｀）？？？

（　＾▽＾）＜ケーキを食べて唄いましょう！
とゲルマンの風習に即した儀式、歌、踊り、演劇（宗教劇）
や予定調和説や三位一体説をゲルマン人の精霊伝説に即して
布教してしまった。

ローマ教会はローマ帝国亡き後も巨大な組織となった、、、
だがイエスが唱えたスリリングな超越論や存在論とは無縁なものとなった。
257 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:45
完璧に学校行かない奴ってどうなるんだ？
258 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:45
文盲の羊飼いの若者がついには言語学者になるという実話があるんだが、
まさに、彼の語っていることがその答えになるな。
259 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:45
>>251
地球
260 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:46
>>252
改心したようだぞ。>>248
261 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:46
>>257
DQN　or　ヒッキー
262 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:47
>>251
モー娘。
263 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 02:47
>>257
登校拒否っぽいのかｻﾎﾞってるのかにもよるね
264 ：（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!：02/02/19 02:56
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!
265 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 02:56
●この世の出来事は超越者（神？創造主？あるいは諸法則？）
　により全てプログラムされ決定されている

（　＾▽＾）されてるよ！　　決定論者
（　＾▽＾）されてないよ！　非決定論者

（　＾▽＾）されてるけど人間には決められた内容は
　　　　　　はわからないよ、わかると思うヤツは異教徒だよ異端だよ
（　＾▽＾）だけどわかんないけどとりあえず信仰するんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＞キリスト教の予定調和説

（　´ⅴ｀）＜それじゃ意味ないのれす！！
（　´ⅴ｀）＜御利益が無い創造主などいらないのれす！

　（　Ｔ▽Ｔ）･･･御布施すれば「最後の審判」で
　　　　　　　　勝ち組に残れる切符（免罪符）を販売しま～す

＃また、日本では「予定調和」が仏教的な因果論
（わかり易い「お約束事」の羅列のような因果関係）
として解釈されている例も多いのである。
266 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:58
神になりてぇなー
267 ：名無し募集中。。。：02/02/19 02:59
>>266
超人を生むものにはなれるよ
268 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 03:00
神よりお金欲しいなー５億くらい
何するのもｱﾀｼ次第

寝ようと思ってﾜｲﾝ飲んだはいいけど
胃が痛くなっちゃった
269 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 03:00
神って言ってもタシロだからな
270 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:00
>>267
ど、どういう意味？
271 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:01
>>266は神
272 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:01
>>265
マジでわかってないと作れないんだろうなこいうの
273 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:02
髪がねぇなー
274 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:02
タシロになりてぇなー
275 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:02
ロリ動画うｐすれば神と崇められるよ
276 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:03
土地持ちになりてぇなー
277 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:03
要するにあれだ、哲学なんてものは、親の脛齧ってるナルシストの友達少ない貧乏学生とか
現実逃避癖が抜けきらない馬鹿OLとかの駆け込み寺みたいなものでしょ。
その道のプロ目指して、無下に知識ひけらかすことなく、必死こいて研究に没頭してる人達は
別として
278 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:04
金持ちになりてぇなー
279 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:04
>>272
受け売りだよ
280 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:04
>>277
そういう人になりてぇなー
281 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:04
いいらさんになりてぇなー
282 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:05
ナルシストになりてぇなー
283 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:05
木偶の坊って呼ばれてぇなー
284 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 03:05
現実逃避じゃねーよな。現実について考えるから
哲学学ぶんじゃねーの。
現実逃避なら今の世の中もっと楽しいこといくらでもあるだろうに
285 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:05
ののたんになりてぇなー
286 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:06
>>282
おれ漏れも
287 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 03:06
＠ノハ＠　ウチは貧乏やから免罪符買えへんがな

＠ノハ＠　教会のイベントもようけ金かかるで、、、税金とは別に負担やし、、、

こうして、ドイツ語圏でプロテスタント（抗議派）が勃興した
288 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:06
よっすぃ専属のマネージャーになりてぇなー
289 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:07
>>283
役に立つ人ﾊｹｰｿ
290 ：まめきち ◆MAME/6IA ：02/02/19 03:07
ﾈﾀｽﾚにはなってほしくないけどののたんになりたいなー♥
291 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:08
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで頭いい人って思われてるフリしたいなー
292 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:08
>>291
天才
293 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:09
「自分が話すのを聞きたい」とか言いてぇなー
294 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:09
>>293
あなたの話・・・もっとききたい・・・。
295 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:09
宮平になりてぇなー
296 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:10
哲学とは頭からひねり出すもんじゃない！



アナルからひねり出すものだ！
297 ：　：02/02/19 03:11
>>296のせいで台無しになりました
298 ：山ちゃん：02/02/19 03:11
>>296
しないよ
299 ：名無し募集中。。。：02/02/19 03:13
296が結論（ケツ論）出してくれたし寝るか
300 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 03:24
プロテスタントによってカトリックの権威が薄れて行くと
イスラム世界の知識人経由で医学やギリシア、ローマ思想
が再び西洋世界に入ってくる。

（　´ⅴ｀）ﾌｰﾝ　□　←　十字軍（クルセイダーズ）が奪ってきたアラブ語文献　

（　´ⅴ｀）　ギリシア人やローマ人の叡智を継承し、越えた文明人とは
　　　　　　　我々あとからやってきたゲルマン人のことなのれす！

地中海からドーバー海峡まで100年かけてルネッサンスの波が到来した

　　　　　　　　　　（＃´ⅴ｀）　れ　た　ー　！

ローマ教会の中間搾取もなくｗ神と人間との契約が人間だけで結ぶことが
出来るようになった。
政治も教会からますます離れ、自由な貿易も発展していった。
（いわゆるヨーロッパの「ユダヤ資本」とはプロテスタントに
改宗した元ユダヤ人たちの一団が最初である）
301 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 03:34
（ 　｀◇´）
　ヘーゲル

　　（ 　｀◇´）＜ヨメ！本妻　テーゼ
　　（ 　｀◇´）＜若い愛人と浮気！　アンチテーゼ！
　　（ 　｀◇´）＜うっかり自邸のメイドに中だし！ 　ジンテーゼ！

カップルの口論（カップルズディベート）とは即ち
二項対立的議論（カップルズディベート）、

ベルリン大学総長にまで出世しておきながら放埓な性生活を
送ったヘーゲル自身の行動でもあった。
302 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 04:48
小林よりのりっぽいスレですね
303 ：名無し募集中。。。：02/02/19 19:56
フロイトですが，何か聞きたいことある？
304 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 19:58
>>303
あなたのやってたことはオナニーですよね？
305 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 20:03
>>302
心的現実､外的現実などと呼びうるのは､それらがすでに言葉
すなわちパロールとディスクールの総体としてのエクリチュールによって
そのように分節されたからに他ならないわけでしょ？
鏡像段階に範を見るように､自己と像の二者関係の領域に像を絞込み、
「わたし」としての主体の象徴界と現実界との分離を構造化することで
同一化が浸透しあうと考えれば？
306 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 20:08
>>301
ハーバーマス・ルーマン論争を知っててそんなこと書いてんの？
307 ：名無し募集中。。。 ：02/02/19 20:10
こいつらみんなフリーメーソン


　糞スレ上げるな
308 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/19 20:12
分かってないやつが多いな。
309 ：名無し募集中。。。：02/02/19 20:18
誰か意味のわかるやつ連れてこいよ
310 ：名無し募集中。。。：02/02/19 20:19
川o・-・)＜糞スレにも程があると思います・・・
311 ：　：02/02/19 20:30
（　´ⅴ｀）＜資本主義的生産様式の支配的な社会において，富は，商品の集積として現されるのれす。

（ 　｀◇´）＜世界のプロレタリアよ，団結せよ!
312 ：哲学神：02/02/20 01:01
何か質問はあるかな？
313 ：名無し募集中。。。：02/02/20 01:14
>>312
石川ってうんこするの？
314 ：名無し募集中。。。：02/02/20 01:17
なんか知識ひけらかしてるだけの奴がおおいな。
いいか？肥やしってのはウンコなんだよ。それで見事に
作物を実らせてから披露しに来てくれ。ウンコを
そのまんま見せられても反応に困る。
315 ：哲学神：02/02/20 01:18
>>313
糞ぐれーすんじゃねーのけ？
316 ：名無し募集中。。。：02/02/20 01:19
ウンコが好きな奴がいるな
317 ：名無し募集中。。。：02/02/20 01:50
ウンコの問題は哲学の定番ですから…
318 ：ハンニバル・レクター：02/02/20 01:52
うむ
319 ：名無し募集中。。。：02/02/20 01:55
>>314
何気に良いこと書いてる。。。哲学だ！
320 ：名無し募集中。。。：02/02/20 01:57
>>313
しないよ
321 ：名無し募集中。。。：02/02/20 02:58
あのさあ。
ムズカシイことをムズカシく言うのなんて誰だってできるべ？
ムズカシイことをカンタンに言える奴が頭いいんだと思うよ。
322 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 02:59
今>>321がいい事言った
323 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:03
>>321=>>322
324 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:06
>>321
そうなんだよ誰でも解る様にうんこの話しを交えたりしつつ
話せるやつが頭良いんだよ
325 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:07
>>321
小林秀雄曰く　難しいことは難しくしか言えない
326 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:11
>>325
それが小林の限界。ほら、よく「お前にそんなこと出来るわけねぇ！」って
言う奴ってだいたい自分を基準に話してるんだよね。それの典型だよ。
327 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:13
簡単に言えるとしたら、それは難しいことじゃなくて簡単なことなんだよ。
328 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:15
＞20: ｼｮｯｸ！池田晶子は旦那もちだった！ (65)

ﾜﾗﾀ
329 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:16
>>327
簡単っつーかね、E=MC^2みたいなスカっとした言い切りが欲しいんよ。
難解語句をこねくり回してるだけの奴はやっぱり頭悪いと思う。
330 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:16
リンク貼れよ
哲学板へコンテンツから逝くの面土い
331 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:16
難しいと思うから難しいんだよ、考えようとしないから。
お前らは小学校の時難しいと言ってた事が今も難しいか?
332 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:17
>>329
エネルギー、質量、光速度
これだって物理を知らない人間には難解語句だろうよ。
333 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:18
日本語のみならずあらゆる言語の中で最良なものは
同じものでも視点の変化や計測の方法の違い、
はたまた感情の起伏に違いで全く違ったものと
して現れることを記述する言葉である。
　　　　　　　　☆（ 'ー' ）なっち　　♪（●´ー｀●）なっち

しかし、スピノザに始まり、ライプニッツ、ヘーゲル、マルクス、
キルケゴール、ニーチェ、フッサール、デリダといった面々は
外部を記述する体系の内部に取り込み一元化することに腐心
した。

（ ｀.∀´）ｶﾓﾝｶﾓﾝ　　（＾◇＾～）♪（＾▽＾　）♪（´ Д ｀　)♪
334 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:18
学問てのは難しいから面白くて価値があるんじゃねーか？
335 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:19
池田晶子は「哲学」を簡単にいうと「考える」だといってたよ
これは合ってるよなー
336 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:19
>>331
ていうかよー、俺でももっと簡単に書きなおせちゃったりするのが多いんよ。
そういうの読むとアッタマワリーって思わざるをえん。
337 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:20
（０＾～＾）＜やっぱｿｸﾗﾃｽかっけー
338 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:21
>>333
それは仕方がない。
スピノザはしがない工学機器職人のユダヤ人
それもユダヤ人の世界からも除けられていたのだから。
339 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:21
難しいことを簡単に話すのがすごいとか馬鹿なこと言ってるな

簡単なことしか理解できないようなやつは理解する気がないんだよ
340 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:21
>>336
それはたぶん、既存の簡単な言葉を使うと意味が曖昧になるから
厳密に定義された難解語句を使おうとするんじゃないかな？
誤解を恐れなければ簡単に言えるけど、簡単に言うと誤解を生じる恐れがあるっていう。
341 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:21
>>334
おまえ、他人に「頭いい！」って言われたいだけちゃうんか？
俺は本当に知りたいことを調べてる時に簡単なことを難しい
言い回しで書いてる本読むとむかつくぞ。「なんだよ、要するに
こういうことじゃん！」って。
342 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:22
>>336そう思えるのなら良いんじゃないの?
問題なのは見るだけでわかんねーって言う奴
343 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:22
哲学やってる厨房は可愛いけどな
それで挫折して宗教（カルト）逝くヤツは可愛くないな
344 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:23
>>341
パソコンのマニュアルとか初心者にはそう感じるね
345 ：336：02/02/20 03:24
>>342
あぁ、そりゃー論外だな。ただのバカだ。俺は文章の内容わかった上で
その書き方が単なる自己顕示になってる連中に腹が立ってる。
346 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:24
（０＾～＾）＜おまいら、とにかくﾂｧﾗﾄｩｽﾄﾗ読めよ！
347 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:24
すんっごい難解
348 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:25
>>333
神、自然、神と自然を逆手にとったドキュソ（王族、貴族、役人)
がｲﾊﾟｰｲいて勝手なことをしていたからそうなった。
349 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:25
黙って４ｃｈ見れ
350 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:25
難しいことを簡単に、かつ意味を正確に伝えようとすると
図をたくさん入れなきゃいけなかったり
文章の量が増えたりするね。冗長になる。
351 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:26
>>346
ありゃ一神教文化圏じゃなきゃあまり重要な本ではない。参考にはなるがな。
352 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:27
>>350
図がいるって時点で右脳思考の産物なんだよな。
そりゃ言葉に置き換えたら冗長にもなるわさ。
353 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:27
難しいってのは内容？使ってる言葉？
354 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:28
>>346
日本ではあんまり意味が無いよ

ドイツには神は１匹しかおらんけど
日本にはもともと八百万も神がいたんだから

それにニーチェは福澤諭吉なんかの西欧合理主義ﾏﾝｾｰ
な連中と大差ない問題意識しか持っていない
355 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:29
>>351
（０＾～＾）＜西欧人はｱｼﾞｱの世界観見つけるのに必死だよね～。ｱｼﾞｱかっけー
356 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:30
難しく感じさせないしゃべりができる人ってのもいるよ
357 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:30
>>353
所々に出てくる知識ひけらかし野郎の文調。
358 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:31
>>355
その点でライシャワーは頑張ってたんじゃない？
359 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:31
西部と東ヲタが居る限り、哲学板はつまらんな
360 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:31
>>357
なんか僻みに見えるけど
361 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:31
ドナルドキーンっていいよな。
362 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:32
哲学極めたら波動砲でも撃てるかな
363 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:32
>>355
だいたい「見つける」って言い方が傲慢だよな。「教えてもらう」だろよ。
364 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:34
>>357
逆逆、俺はこいつです。>>345
365 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:34
アニエスベー
366 ：364：02/02/20 03:35
うお。>>360
367 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:36
>>358
（ ０´～` ）＜日本人が捨ててったｱｼﾞｱのすごい哲学を
　　　　　　　外人が再発見する時代ってちょと悲すぃ～ね・・
368 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:36
そもそも匿名掲示板の文章で自己顕示が出来るか否か
369 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:36
難しいことを易しく教える。
これは文系的な知識と理系的な知識では随分違うと思うよ。
文系的学問なら難解なことも易しく教えることができるかもしれないけど、
理系的学問はある一定の知識知能がないと理解できないよ。
370 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:36
>>364の文は短いし難解語句も使ってないけど、非常に理解が難しい文です。
371 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:37
>>367
アジアってどんなすごい哲学があるんですか？
372 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:38
>>369
理系文系に関わらず、背景知識は必要だよ
373 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:38
>>371
ウパニシャッド（ｗ
374 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:38
>>369
いちいち専門用語を説明するわけにもいかないから仕方ないな
375 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:38
>>363
だな。西欧は謙虚になれ！肉食いすぎ
376 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:39
じーつー存主義
377 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:39
つーかロゴスは和訳できんのか？
378 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:39
絶望と死について語ろうよ、
379 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:39
禅は哲学ですか？
380 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:40
>>379
禅は考えないこととも考えることとも取れるからね
381 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:41
ハイデガーは人間として嫌い
382 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:41
>>373
論語？みたいな
383 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:41
そのうち、俺は考えるのをやめた
384 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:42
日本の哲学者ってドウなの？
385 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:42
>>379
宗教的要素が強い気がする
386 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:43
>>371
（０＾～＾）＜大乗仏教、実はｽｹﾞｰ。儒学＆ﾀｵもｶｺｲｲよ
387 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:44
>>372
いや、そうなんだけど、例えば難解な法解釈に取り組んでいる内閣法制局や防衛庁は
現行法やテロ特措法で米がイラク攻撃時に後方支援ができるかどうかを研究してるじゃない。
でも、これはある程度法的知識がない人にも噛み砕いて教えれば、なんとなく理解
してもらえるかもしれないけど、ディラックの虚数空域とかいっても、どう噛み砕こうにも
ある一定以上の知識のない人に理解してもらうのは難しいと思うの。
388 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:44
だから、「わざと難しくしてる」とか「理屈こねまわして」
とか言う奴は向いてないんだから哲学語らなくていいんだよ。
「簡単なことをわざと難しく」って逝ってる連中は、
自分で何書いてんのか分かってんの？
「ある事」が簡単なことだって何でお前に分かるんだよ？
「それはこうこうこういう簡単なものだ」って説明された
から「ある事」＝簡単、だと思ったわけだろ？
それは「ある事」自身が簡単かどうかとは関係なくて、
「ある事」を説明する一つの仕方が簡単だったってだけなの。
この二つが全然違うの分かるよな？
だから「簡単なことをわざと難しく」っていう文は、
何つうか、全然意味が無い。
この常套句を使うやつはたいていアホだから、
外の世界では使わないほうがいいぞ。
それから、まず１が氏ね。
389 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:44
>>384
ある意味親鸞ってのはスゲー哲学者かもね。
「悪人こそ救われる」ってんだからさ。
390 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:45
十干十二支と風水はコスモロジー
391 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:46
>>388
「ある事」を難しいと感じていても、
それを理解した瞬間にそれは簡単なことに変わる
ってことだね
392 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:47
要は言葉遊びだろ
393 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:47
言葉と戯れんのがそんなに悪いかねぇ
394 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:48
>>387
ディラックの虚数空域って何？
こんなのしか見つからないんだが
http://wisenut.lycos.co.jp/?q=%a5%c7%a5%a3%a5%e9%a5%c3%a5%af%a4%ce%b5%f5%bf%f4%b6%f5%b0%e8&ie=euc-jp&part=yahoo&uq=0&ob=0.0.0.1.1
395 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:48
皮肉なことに日本では黒船の来航という軍事的な威嚇の
後に国学がキリスト教化してパラノイアックな日本中心主義に
転じてしまう。

（；＾◇＾）ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾐﾙﾖ、国際派、、、　　（"∀"　）＜アロハー！新メンバーデース！

平田派国学の影響を受けた志士によって徳川幕府は倒れた
（平田派国学も明治政府から早々に追放されてしまうが）

それは「リアルな政治の場｣に天皇を立たせることで
皇族のみならず日本の「軟構造｣全体の崩壊の危機を
向かえてしまうことにもなった

川 ゜～　゜）＜わたしー、もともとボケ担当だもん、、、
396 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:48
>>389
（０＾～＾）＜おう、いぇ～。西洋人には高度すぎてｷﾄﾜｶﾗﾅｲﾖ
397 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:49
>>394
ＳＦ用語になっちゃってるね
398 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:50
簡単な事を難しく言うと奥深く感じられます
399 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:50
言葉で表現することの限界を理解した上で
言葉を開放しようってんだから、難解にもなるわな
400 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:50
虚数

イマジナリーナンバース

（　･∀・）＜ｷｬﾌﾟったｺﾞﾁﾝ動画でｵﾅるぞー！
401 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:51
Ａさんが、文章Ｘを簡単に書き換えようとして書いた文章Ｙがあります。
ＡさんはＹを書くことによってＸを理解したので、ＹのほうがＸよりも
簡単だと思っています。
しかし、Ｙを友達のＢさんに読ませたらよくわからないと言われました。
そこで元のＸもＢさんに見せたところ、やっと理解してもらえました。
さて、この出来事は何を示唆しているんでしょうか？
402 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:52
>>394
ポール・ディラック
量子電磁気学やってる人は知ってるはずだけど、普通は知らないよね。
403 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:52
科学的な専門用語は知らなければどうしようもないけど
法解釈ってのは倫理の問題じゃないの？
404 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:53
禅を組んでたら念が使えるようになりました
405 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:54
>>400
昔の人は割り切れない数があることがものすごく恐かったようだ

ピタゴラスは三角形の計算から平方根の概念にたどり着いた弟子が
出てきたら夜中にこっそり殺し、虚数の存在を否定しようとした
406 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:54
>>403
そんなことはないよ。法解釈ってのは法学的知識が必要だし、
現存する国内法の何を準用するかとかするのにも
判例や法令を知ってなきゃいけない
407 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:55
>>405
平　方　根　は　虚　数　じ　ゃ　な　い　よ
408 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:55
>>402
「思考」の道具じゃないよね「計算」の道具だよね？
409 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:55
>>405
惜しいねちょっと勘違い
410 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:55
むつかしなー
411 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:55
数学って哲学の一種なんだね
412 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:56
>>401
ＡとＢは仲悪いってこったな。
413 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:56
>>411
大体のものが哲学に帰結するんじゃない？
414 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:57
哲学者らしい哲学者の最後って誰？
ヘーゲル？それともサルトル？
415 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:57
>>412
それもまた一つの解答ではあるね。
416 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:57
>>413
じゃあ哲学はどこに行き着くんだろ
417 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:58
>>411
ヨーロッパの大学じゃ哲学科にあるらしいね。
418 ：名無し募集中。。。：02/02/20 03:58
そもそも哲学とは何なのか？
419 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 03:58
エジプト人やネイティヴアメリカンの数学は実用的

ギリシアの数学は、計算というよりも数それ自体を問題に
していた

　　■２と３の違いとはなにか？
　　　なぜ１や２というものが我々の眼前に現れてくるのか？
420 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:00
難解語句ひけらかし野郎は消えたな。まだ居たらなんか書いてみ。
全く意味を変えずに誰でも解るように書き換えてやるよ。
421 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:00
０という数を発見したインドの人物は偉いですか？
422 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:00
哲学は実学なの？やっぱ虚学？
423 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:01
>>416
哲学なんじゃない？
424 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:01
>>421
偉い。インド人の誰かは知らんが、その人は偉い。
425 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:01
哲学って何の為にするの？
426 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:01
>>422
役に立たないと思ってやってたことが、
後で思わぬ役に立つことはよくある話。
427 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:02
２０世紀細大の哲学者ウィトゲンシュタイン
428 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:02
>>420
あなたの思う難解語句とは？
429 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:02
>>425
哲学するためだろ？
430 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:02
>>414
サルトルは小説家＆メディア芸人

「嘔吐」とかは哲学書としても読めるけどね

（○＾～＾；）ｵｹﾞｪ　　（´ Д ｀　）ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

（○＾～＾；）　な ん か 、違 う ね （ディファレンス、ディファランス）
431 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:03
>>421
何にもないって数が在って
更にそれより少ないって数も在って
２乗しなきゃ実態を持たない数も在って
見つけた人はすごいね
432 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:03
我々の認識は超経験的でありうる
433 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:04
>>425
生産的なものだけをよしとする世の中に対する一つの反抗。哲学は非生産的なすばらしさ。
434 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:04
高校までにやる数学もある意味哲学だな。
思考力の筋トレであってそれ自体には意味は無い。
でもやったやつが先々頭使っていい地位に就いたりする。
「バーベルを下から上に動かすのに何の意味があるの？」
とか言ってた奴は損してる。
435 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:05
>>408
ディラック方程式が計算の道具ってこと？
相対性理論とシュレーディンガー方程式から反物質の存在を導いたのが
単なる計算とは思わないけど。
これこそ思考じゃないのかな？
436 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:05
>>431
「見つけた」ってより「作った」のかもね
それを表す記号が無かったから「作った」
437 ：388：02/02/20 04:06
>>391
言いっ放しは良くないとたぶんハバーマスも言うだろうから
（言わないか）レスつけとくと、そういう側面もある。
アメリカじゃガキでも英語しゃべるけど、
日本人はまず文法というものと取り組まないといけない。
アメガキにとっては簡単だが、日本人の学習者にとっては
難しいということになる。アリストテレス以来の古典的
な例だが。
ただ、言いたかったのは例えばハイデガーの「現存在」
って用語を説明する時に「人間」に置き換えると
分かりやすいけど、正確にはその置き換えは「＝」じゃ
なくて、ハイデガーの議論を犠牲にして、一つの説明の
仕方として分かりやすくしてるだけの話だよな、ってこと。
「だったら"人間"って書けばいいのに、わざわざ"現存在"
とか難しいこと書きやがって」って話になると、
ハイデガーは簡単なことを難しく言った、
でも誰々は簡単に言ったからえらい！とかいうことになって、
話がおかしくなる、と。

>>392
お前のことだよ。
438 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:06
虚数とか習ったときは笑ったよ。「なんじゃそりゃ？」って。
世の中にはおもろいこと考える人が居るもんだ。
439 ：石川まんせ～ ◆RikaOOKA ：02/02/20 04:06
>>434

　大学で数学科に進んでも就職はほとんどないしな。
一応、国家一種を数学だけで受けるって手もあるが。ごく若干名だし。
学者しかない。数学って、初歩もあんま意味ないし、極めても
金になんないよな。
440 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:07
哲学とは言語ゲーム
441 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:07
田代とはなんですか？
442 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:07
>>436
そうだね
在ってもおかしくないけど在るとも言い切れないものとか在るからね
443 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:08
>>441
唯一絶対の神
444 ：437：02/02/20 04:08
文が長い上に、タイムリーじゃないな。
スマソ。
445 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:08
哲学が数学の要素を持ちうるんであって数学そのものは哲学そのもの
ではない。だったらいいな。
446 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:08
>>437
「現存在」って言葉を使うと簡潔に書けるけど、その定義を知らないとわからない。
「人間」って言葉を使うとハイデガー知らなくてもわかるけど、意味が一意じゃなくなる。
ってことだね
447 ：石川まんせ～ ◆RikaOOKA ：02/02/20 04:09
すげぇ、モ板にまともに哲学語ってる人たちがいる・・。
448 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:09
>>437
英語を日本語に訳すことが無理なんだな
449 ：こんこん：02/02/20 04:10
川o･-･)＜あんたらいつまで起きとるとね
450 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:10
>>445
数学は哲学のサブクラス、かな
451 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:11
ヴィトゲンシュタインは顔も悩めるコケイジアンといった
学者然とした風貌で、

兄はひとりを残して全員自殺（死ななかった兄は戦傷で片腕となった
後もピアニストとして活躍し片手でだけで演奏するピアノ曲を作っていた）、

自分自身も英･ケンブリッジ大の正教授職を一旦辞して流浪、
、、という「いかにも、、、」なタイプだ。

流浪からの復帰後、それまでの言語観とは180度違った説を展開するが、
"かな･カナ･仮名"と"音読み･訓読み"による雑多な文化が
入り混じった日本語の世界に住むものにとっては
さほど驚くべきことは示めされてはいない。
452 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:11
田代も勝手に神扱いされていい迷惑だろーな
453 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:11
>>487
極論だな。言葉も知らん無知は放っとけ。ただ解りやすく書ける人と
書けない人が居るって事実は認めるよな？その出来ない方のやつを
「お前文章下手って自覚しろよ｣って言ってただけだ。
454 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:12
予言者が出現したぞ
455 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:12
>>453
わかりやすくてかつパラドックス。
恐れ入った
456 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:12
田代のやつれ具合はすごいね
457 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:13
453こそ哲学神
458 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:13
　さっきから、ひたすらタシーロの奴が一人、、、なのか？
459 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:14
モー板の黙示録
460 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:14
誰か>>453のパラドクスをわかりやすく説明してくれ
461 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:15
>>448
そもそも英語だって「悟り」を enlight なんて訳しちゃったり
するわけだ。明らかに御幣があるけど、外国の哲学を学ぶんなら
その程度のブレはどうしても避けられんと思うぞ。
462 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:15
人の意見は認めてこそ華
463 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:15
哲学は科学と比べて、かなりの遅れをとった
464 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:15
>>460
ダメな奴は何をやってもダメ
465 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:16
453の存在は、陰陽思想にも近いね
466 ：ＷＩＮＤＳ：02/02/20 04:16
るきふぉまいぷれいすゆくさきもわからないまま
うごきはじれたこころにふぁいぃそんな
パラドックスさがしてる
467 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:17
>>464
全然わかりやすくない。
もっと冗長な文章で説明してくれないとわからない。
468 ：453：02/02/20 04:17
ｷﾞｬﾊ>>437
469 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:17
哲学ってのは物事の真理を探求するという学問だから
ある意味、数学、物理学も哲学なのかもしれないね。
ただ、数学や物理学には全宇宙的普遍的事実しかない、例外があったらそれは
完全な理論ではない。絶対的なものでなければならない。
しかし、哲学はともすれば宗教的思想に結びつき、主観的境地に立っての個人の
考え方であるから、哲学者の言ってることは絶対的なものではない。
と思います。
470 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:17
>>461
そうじゃなくて
難しいこと→簡単に≒英語→日本語
ってこと

以心伝心→テレパシーだからね
471 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:17
>>468
あえて黙ってて欲しかった。。。
472 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:19
為政者の道具で満足しとけってコトですな
473 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:19
453が神から厨房に成り下がった
474 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:19
哲学者はエゴイストばかり。必ず否定につぐ否定を繰り返してきた。
「我正しい、故にお前間違い」
475 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:20
>>469
絶対がないから議論が出来て面白いね
476 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:20
>>470
それはちょっと違うような・・・
外国語のテクニカルタームを日本語に訳すときに、
妙な造語を作るから難しくなるって話だろ？
477 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:20
>>474
>>462
478 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:22
>>474
言われてみればそうかもしれないね。
でも、優秀な科学者が哲学者としても高名だったってことは歴史上多いよ。
479 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:22
>>469
物理学の世界にも例外あるよ
その例外を説明しようとして、新しい理論が生まれる。
それから実験して、それが正しいか間違ってるか確かめる。
実験した結果、ある条件ではあってるけど例外もある。
だからその例外を説明しようとして新しい理論を・・・
480 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:24
>>476
結局日本語（英語）じゃなきゃ理解できない言葉があるってことだから
あながち間違ってもいないと思うけど・・・よくわかんないや
481 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:24
哲学について考える2時間＝ゲームやって過ごす2時間
同じ事だよな？
482 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:25
>>469は科学論文とか読まない人なのかな？
いつまで経っても矛盾があるから科学者に仕事があるのだが。
哲学に限らず科学だって絶対だなんて思っちゃ危険だよ。
483 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:26
>>481
そのゲームによるだろ
484 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:27
>>481
哲学だから、ゲームだからってだけでは一概にどうとも言えん。
素晴らしいゲームもあれば下らん哲学もある。
485 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:27
>>475
そうだね。

最先端科学の中では、人間の行動も全てある理論に基づいており
感情もそれに伴う言動も全てある方程式で導ける。
という科学者もいるけど、どうなんだろうね。
たしかに人間の行動も電気信号で制御されてるわけだから、機械と変わりないと
いえばそうかもしれないけど。
486 ：：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:27
「宇宙はなぜ存在するのか？」「人間はどこからきてどこへ向かっているのか？」
が究極の質問になるんだろうか？
487 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:28
>>482
科学的な理論は反証されるまでの仮説に過ぎないからね
488 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:31
>>453
あ、おれか。
極論言わないなら哲学なんかいらないよ。
全部じゃないが文章へたなのがいるっていうのは同意。
おれもへただが。
489 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:31
>>485
数式を使った感情のモデル化はいくらでもできる。
ただ、それを検証する手段が今のところ無いだけで。
脳内のニューロンネットワークの状態を観測して検証するのかね。
量子力学とかが基礎になるんだろうなきっと。
今世紀中には無理だろきっと
490 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:33
あ・・・４８７とっちゃった
491 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:33
>>486
そしてその問いが解かれることは永遠にない。
わかろうとするほど、わからないことは増えていく。
宇宙とは未知の領域。だから虚時間まで辿りたい。感じたい。
その未知を未知として震えたい。受けとめたい。
哲学は、よっすぃ～への思いに、少し似ている。
492 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:33
明日のアインシュタインは君かもしれない　とか言ってみる
493 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:34
>>491
イイ！
494 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:35
>>479
>>482
いや、みんなの言ってるとおりなんだけど
物理学ってのは実証論物理学と理論物理学とに大きく分けれる。
理論物理学は、ある理論が合ってる事を前提に話を展開していくのね。
そして、新しい理論を作り出す。その結果土台としていた理論に矛盾が
見つかることもある。これらは帰納法的に見つけることになるけど
全てがそうじゃなくて、演澤的なことがほとんどだよ。
495 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:37
ここで高尚な議論を交されている皆さんは、
他スレでは、どんな事を書いていらっしゃるのでしょうか。
496 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:37
>>494
カール・ポッパー以来演繹が主流なのかな？
497 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:37
>>494
で、哲学との相違点を簡潔に言うと？
498 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:38
>>495
（　｀.∀´）＜６時です保田です
499 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:39
>>494
その理論物理を国から給料もらってやってた友達が言ってたけどね
凄い論文は思いっきり演繹だってよ。ポンと思いついて、その理論を
後付けって感じ。まぁ帰納的にも正しくなきゃだめなんだけどさ。
500 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:39
>>489
10年後ぐらいには安定動作する廉価なクォンタムコンピューター（量子計算機）
が普及するかもしれない

電子の時代はもうすぐ終わってしまうのだ
501 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:39
>>489
数式をつかってどうやるの？
その数式が見つかってないと思うけど。
502 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:39
>>491
近い将来宇宙を支配する法則が発見される
　　　　　↓
科学者だけでなく全人類がそれを理解することができれば、
なぜ存在するのかってみんなで議論できる
　　　　　↓
その最終的な結論が出たとき、人間の理性の究極的な勝利
なぜならそれは神の心を知ることになるのだから
　　　　　↓
しかし、人間の存在意義というもの、生きる理由が分かってしまったら
生きてるという実感がなくなり自殺者が増える
　　　　　↓
ｳﾏｰ
503 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:41
>>502
「宇宙を支配する法則」でお前が何をイメージしてるのか小一時間問いただしたい
504 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:42
>>503
なんの矛盾も無い法則。完全なる理論。宇宙を支配している法則と言ったほうが良かったかも
505 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:43
>>501
モデル化や数式にすることなんてそんなに難しいことじゃないよ

アラビア語、ラテン語、ギリシア語、ドイツ語、英語、インド諸語
の文法に沿って作られた近代数学の「お約束事」が日本人には
面倒くさいってことだけ
506 ：哲学神：02/02/20 04:43
哲学とは自作自演である
507 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:44
>>506
たしかにそうだ
508 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:44
>>501
まず感情を表現するために必要なパラメータを挙げていって、
それらの関係を記述すんの。
そのパラメータを「思いつきで」適当に設定しても矛盾の無いモデルを
作ることはできるけど、それが正しいかどうかを検証する手段が
今のところ無い。
ちゃんと大脳生理学やら量子力学やらに基づいたパラメータ設定が
できれば、一歩先に進めるかもね。
509 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:44
>>504
とりあえず相対性理論をまともに崩せてる奴はいないんじゃ？。挑戦してみる？
510 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:45
>>504
それが閉じた体系の中だけでの証明ならば
数学では100年ぐらい前に否定されてるけど
　＞不完全性定理
511 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:45
>>505
小室ですか？
512 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:45
>>497
う～ん、おいらは>>469で言ったとおりなんだけど、
みなさんの意見を聞いてるとわかんないな。むずかしいね。
>>499
そう。ほとんどが演澤法だよ。医学の分野でもそう。
513 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:46
>>508
なんか遺伝的アルゴリズムの研究とかにありそう。
はやく量子コンピューター出来ねーかなぁ～。
514 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:47
>>509
相対性理論は、特異点になったときに成り立たなくなる。ビッグバンの時ね。
515 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:47
>>506
自作自演でﾏﾀｰﾘするためではない
516 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:48
>>504
宇宙は１１次元でできているというやつ？
517 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:48
アメリカあたりで脳みそ作ろうとして科学者が連想ゲームを
コンピュータにひたすら入れてるよな
518 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:48
>>513
遺伝的アルゴリズムは工学的応用が目的みたいだから違うかも。
認知心理学？人工知能研究？とかかなあ
519 ：￥：02/02/20 04:49
最強の質問は「何で？」だろ
石川はソクラテス
520 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:49
結局のところ自然界に存在する４つの力の全てにあてはまる
大統一理論ってのを今のところ世界中の物理学者が目指しているらしいけど
難しいだろうねぇ。
521 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:50
感情をモデル化したとして、
それは「ある感情とは～である」
の「～」の部分が分かることにはならないですよね。
ということはモデルが分かったところで、
そのモデルの対象が「分かった」って言えるんですか？
522 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:50
>>517
脳みそはできないかもしれないけど
言葉を使うプログラムはできるかもね
523 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:51
ソクラテスの「何で？何で？」攻撃は、田原総一郎に正統的に受け継がれている
524 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:51
>>513
ＤＮＡコンピュータならもうあるよ
525 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:52
いくら優秀な人工知能を作ったとしても
意思決定過程はブラックボックス化すんでしょ？
526 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:52
モーヲタの分際で何難しいこと語ってるんだよ！？
527 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:52
>>522
嘉門達夫は語呂合わせにコンピューター使うようになって
加速度的につまらなくなった。
528 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:52
>>521
分からないかもね。
モデルが分かると、
ある感情を引き起こすためにはどうしたらいいかとか
感情がある条件でどういう風に遷移するかとかが
シミュレーションできるようになるかもしれないけど。
529 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:53
大脳新皮質内の神経伝達現象を利用したシナプスコンピュータなんかも実験中だよ。
530 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:54
>>508
それは全てのプログラム言語に言える。

デバッカを通ったからといって
「まともなプログラム」だとは限らないｗ

銀行のシステム、原子炉制御、兵器の火器管制、、、
これらで稼動しているシステムで矛盾の無いプログラムは
一つとして無いが、不思議なことに円滑に動いている。

そしてトラブルの主原因は管理する人間のケアレスミスが殆どだ。
531 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:54
脳科学系に文句言うわけではないけど、
いずれにせよ人間の脳よりも上位の知性体が
観察するのではなくて、人間の脳が人間の脳を
見ているわけだから、結局のところドイツ観念論に
なるような、、、
532 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:54
>>525
途中経過をモニターできるんじゃない？
533 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:54
でも｢何で？｣を５～６回重ねられてちゃんと答えられる
質問なんて一つもないよな。全部無意味になっちゃう。
534 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:55
>>527
日本で駄洒落作るコンピュータ（プログラム）作った人いたね
いくらでも作れるけど面白いかどうかの判断は人任せ
535 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:55
>>527
整合性や合理性はある意味、面白さの対極にあるからね
536 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:57
>>528
ふむふむ。ありがとさん。
537 ：名無し募集中。。。：02/02/20 04:57
何も、人間の脳内を解析しなくても、人口知能だけなら高速のＣＰＵがあれば
できると思う。プログラムすればいいだけだし、学習能力をもたして
自己プログラムさせる機能をもたせればそれでいい。
現にチェスでコンピュータに負けてるし。
538 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:58
なんかちょっと面白かったよ。
おやすみー
539 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:58
宇宙ﾔﾊﾞｲ ﾋﾛｽｷﾞ ｼﾊﾞｸ
540 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 04:59
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20011001302.html

量子コンピューターは思わぬものを生んだ

（～＾◇＾）　　→　　（～＾◇＾）

素粒子のテレポーテーション　　　川 ゜～　゜）＜わたしダメ？
541 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:00
最優先課題は好きな夢を見る方法を作ることだな。
そうすればののたんのセクッスしまくり・・・ﾊｧﾊｧ
542 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:01
>>537
将棋はまだまだ勝てそうにないね、確立が絡む麻雀はどうだろう。
コンピュータ同士で何千回も対決させてみたくなるな
543 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:01
>>537
「フレーム問題」てのがあるらしいですよ。
チェスでは確かに人間を負かしたけど、
逆にチェスくらいしかできない、と。
だから、今度は実際に人間の脳をモデルにしよう、
ということらしい。
544 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:02
>>543
囲碁はどうなんだろ？人間に勝てる見込みあるの？
545 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:04
>>544
ほんとかうそか知らないけど、
将棋、囲碁は複雑すぎていまの
AIじゃ無理だって
546 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:04
>>540
こわいよー
ＭＯに切り取りでデータ移して後で見たら壊れてたって事あるんだけど
それとおんなじこと起きたら・・・
547 ：：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:05
コンピュータオセロにも人間は勝てないみたいだな
なお人間に勝つのが難しいゲームは囲碁だそうだ。将棋以上に
548 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:05
>>543
ＥＤＥＮって漫画で聞いた事あるぞ
549 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:06
>>545
将棋は持ち駒の問題があるから手におえないってのは聞いたこと
あるけど囲碁は一方向じゃない。無理なんかなぁ。。。
550 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:06
>>547
オセロは8*8では後手必勝が証明されたんじゃなかったけ？
551 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:07
まあ俺はパソコンに入ってるＡＩ将棋レベル一番低くしても勝てないんだけどね
552 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:08
>>549
囲碁はパスもあるからね。どこかの記事で読んだことあるんだけど
確率的に言って、将棋以上に囲碁のほうが解析難しいらしい
553 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:08
このスレで電波撒いてるのお前らか？
　↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1013967149/
554 ：￥：02/02/20 05:08
囲碁は板が広すぎ
将棋はとった駒を使えるルールがネックになってる
特に囲碁は難しい
555 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:08
>>544
時間の問題だと思うよ。
DNAの塩基配列の解析にもまだ何十年もかかる予定だったのが
スーパーコンピュータの飛躍的な向上で解析完了してるし。
今最先端のスパコンの何百倍の処理能力のあるのもすぐできるだろうし。
556 ：>>548：02/02/20 05:08
>>548
ぼくは黒崎政男の『アンドロイドは電気羊の夢を見るか』
っていうディックの小説をパロった啓蒙書
（タイトルが出てこない）で読んだ。
分かりやすいので、時間もとらない。お奨めします。
557 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:09
相手を好きになるというのはどういう定義なの？
558 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:09
>>551
俺もやっすい囲碁入門ソフト買ったけどまだ勝ててねー（ｗ
とりあえずやっとルールがわかった段階だからな。
559 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:09
>>537
"チェスで"ってところが問題だ

既存のAIでは、
（　･∀･）＜加護ちゃんが辻の暴力で犯されているよﾊｧﾊｧ
といった「言葉」やその背後の関係性までは解けない

説いていた連中もいたのだが、今のAIの主流派ではなくなった

AIの研究者はライプニッツを稚拙にしたような「状況意味論」から
抜け出せていない人がほとんどだ

イメージし、なにかに喩えさせる言語化（映像言語や音響言語も含む）
の過程を解くよりも、CPUやメモリーの肥大化にまかせた予定回答の
増強に走っている。

これでは量子計算機が出来ても計算機文化に未来は無い。
560 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:10
囲碁は俺でもできない
561 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:10
>>556
「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか」ならやった
562 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:12
ドゥルーズがミル・プラトーあたりで、
「囲碁」を大絶賛していたような。
563 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:12
少しの時間だけ名スレになったがまた糞スレに戻ったな
564 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:12
てｓと
565 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:13
>>550
これってほんと？
566 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:13
561は大人だ！
567 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:13
前に２ちゃんはエシュロン撹乱のための日本の陰謀だって
アメリカの電波記事読んだことあるけど、まじでエシュロンって
どうやって２ちゃんの情報をデータベース化してるんだろ？
すげー気になる。
568 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:14
将棋　10＾220
囲碁　10^360
チェス 10^120
569 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:16
>>562
チェスは地球にしかないかもしれない。しかし囲碁は宇宙に
同等の知的生物が居れば必ず存在するはずだ。。。。だっけ？
570 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:17
なんか面白かったよ。
また明日から「石川うんこスレ」や「高橋あいのおまんこ」
スレでがんばる気が起きたよ。ありがとう。寝ます。
571 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:17
>>568
随分と計算量違うんだな…
572 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:19
>>567
アメリカの自動翻訳の研究費はエシュロンのために国から出てるとか。
573 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:20
>>569
そんな話だっけ？脱領土化がどうのとか。
でもそれ言ってそう。
ドゥルーズって、、、、なぜ死んでしまったんだ、、、
574 ：：名無し募集中：02/02/20 05:20
>>550
6*6オセロは後手必勝は証明されたけど、8*8のオセロは証明されていない
ちなみに現在最強のオセロプログラムは「ロジステロ」って言われてる
575 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:20
DNAだけの解析では静的にしか事象を把握できない

しかしDNAを底として動的に延伸していく解析は
まず医師から詐欺師や宗教家を生むことに終始するだろう
576 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:21
お前らが社会の役に立つ仕事に就いてればなぁ
577 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:23
>>576
物理関係は金融の引き手が多いよ。欲望も量子も流れを
計算するのは似たような方法で出来るらしい。
578 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:23
うっせーんだよ。とっとと糞して寝ろ。
579 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:23
>>572
アメリカの軍産学複合体が作ったUNIXでの自動翻訳システム
の特許が民間に移って日本にきたのが今の「コリャ英和」シリーズ。

1991年には2000万円ぐらいしたけどｗ
580 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:27
>>579
今使ってるけどすごい馬鹿だよ
一番安かったから買ったんだけど
581 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:28
>>577
ナスダックが出来てから出来なくなりましたｗ

ロケットサイエンティスト（金融工学や複雑系）は
ロシア危機、東南アジア危機の後でまず職を失い、
ナスダック市場が出来て肩身が狭くなり、
2000年のIT不況で何処かヘ消えました。
582 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:29
>>580
文を細かく区切らないとどんな高級なソフトでもアフォな訳しか出来ないよ
583 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:33
じゃあ２ちゃんの短文なら大丈夫か
２ちゃん用語専門辞書作ってｗ
584 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:33
アメリカ政府のAI研究
ってのは電子英語辞書を作れば完成
するものだと思ってやってみたら
完成しなかった。

アメリカ政府の自動翻訳機研究というのは
英語と外国語の電子辞書を作れば自然に出来ると
思っていたけど出来なかった。
とりあえずフィルモアの格文法論を導入して
なんとか食いつないだ。
585 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:35
>>584
英語は形態素解析が楽だから処理しやすいよ
586 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:37
>>585
形態素解析だと遅すぎる上に不正確
587 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:39
>>584
そりゃそうだ辞書持ち込み可のテストで赤点とるんだから・・・（泣
588 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 05:39
で、哲学の話題がなくなった
589 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:52
>>588
ずーっとニュートンとライプニッツとその継承者たちの話しかしてないけど？
590 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:53
パソコンも非ノイマン型のマシンをそろそろ売ってほしい
591 ：名無し募集中。。。：02/02/20 05:56
物理って就職あるの？
592 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 06:08
非ノイマン型サーバーによるインターネット


なんてあったらいいな
593 ：名無し募集中。。。：02/02/20 06:18
>>591
不況でも山ほどあるよ
594 ：名無し募集中。。。：02/02/20 06:41
>>593
わーいやたー
595 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 07:10
>>557
大脳生理学ではそれを「扁桃核の活性」で済ませる
って及川ミッチーが何かの歌詞で言ってたよ
596 ：名無し募集中。。。：02/02/20 07:19
>>557
「ＡがＢを好きになる」

Ｂの何かがＡを良い気分にさせる
↓
Ａの脳の扁桃核が活性化する
↓
ＡはＢをちょっと好きになる
597 ：名無し募集中。。。：02/02/20 07:59
>>594
マスターで切り上げるのがベスト。ドクターまで行くと逆に職が無い。
598 ：名無し募集中。。。：02/02/20 08:00
まぁ物理なんて実学じゃねーしなぁ。
599 ：名無し募集中。。。：02/02/20 08:01
レヴィナス
デリダ
アーレント
フーコー
アルチュセール
ラカン
レヴィストロース
600 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 08:01
なんかツブシがききそうな感じはするよね
601 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 08:05
>>597
理系はなんでもそうだね。特に工学系はマスター強いがドクターになったとたん弱い。
理学系は研究職ならドクター必要。
602 ：名無し募集中。。。：02/02/20 12:51
気がついたら科学の話になっていた
603 ：名無し募集中。。。：02/02/20 13:43
スレタイは「哲学を語ろうとすると科学の話になって凄い」
という意味なわけだが
604 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 13:44
誰か、「タイムトラベルの哲学」って本、読んだ人いるか？
605 ：名無し募集中。。。：02/02/20 13:53
まぁ不連続な学問は成立し難いって事かね
606 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/20 13:54
まあハイデガーでも読んどけ。
607 ：名無し募集中。。。：02/02/20 13:54
>>606
読むとどうなるの？
608 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 13:56
我思う故に我在りだが、人間の頭の中には自我の中枢が
なかったらしいのだが。。。。
609 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/20 13:57
>>607
西洋の形而上学がどんなものなのかがよく見えてくるよ。
610 ：名無し募集中。。。：02/02/20 13:58
>>609
それを知るとどうなるの？
611 ：名無し募集中。。。：02/02/20 13:58
自我、崩壊
612 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 13:59
>>608
ペンフィールドの実験すか
脳に針さしてった奴の
613 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/20 14:00
>>610
これから自分が何をなすべきかが見えてくると思うよ。
614 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 14:00
ゲーデルの不可能定理。
615 ：名無し募集中。。。：02/02/20 14:02
>>613
痔郎さんは自分が何をすべきなのかわかったの？
616 ：名無し募集中。。。：02/02/20 14:04
なすべきことがあるやつが真昼間っからこんなとこにいるかよ
617 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/20 14:05
>>615
まだ分からない。
ホントのこというとハイデガー読んだだけじゃだめなんだ。
国際政治学―政治哲学―倫理学このラインに整合性をもたせられかつ、自分を満足させるような解釈が得られるまで何も分かっていないことになるだろうね。
618 ：名無し募集中。。。：02/02/20 14:06
何にもわかってないのに
わかったふりがしたいだけさ
そうして僕らは
純粋さを失って
誤魔化す事だけうまくなる
自分自身を誤魔化して
生きるむなしさ誤魔化して
空虚な日々を誤魔化して
空ろな目でしか前が見れなくなる
619 ：名無し募集中。。。：02/02/20 14:07
>>617
痔郎さんは政治家になりたいの？
620 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/20 14:08
>>619
なりたくないよ。
( ＾▽＾)＜なんで？
621 ：名無し募集中。。。：02/02/20 14:12
>>620
国際政治学―政治哲学―倫理学って書いてあったからです。
じゃあ何になりたいの？
622 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/20 14:13
>>621
サラリーマン。
鈴木宗男みたいな。
623 ：名無し募集中。。。：02/02/20 14:14
>>622
悲しいですね。幻滅しました。
624 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/20 14:15
>>623
でも死ぬまで考えつづけるよ。
625 ：名無し募集中。。。：02/02/20 14:16
痔郎も雄弁会入ってたら人生も変わったろーにね
626 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/20 14:17
>>625
友達にいたけどとてもかなわんわ。
627 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 15:01
圭ちゃんが可愛いっていってるやつは
あんなブスにも優しくできる僕ちゃんに酔ってるだけだろ
628 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 17:30
「可愛い」って何だろう
どうして人は保田を可愛いと思うのだろう
629 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 17:35
我は包茎
故に童貞
じっと皮を剥く
630 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 17:36
「美しい」って何だろう
どうして人は保田を美しいと思うのだろう
631 ：名無し募集中。。。：02/02/20 17:44
>>628>>630
まずはアップトゥボーイ買ってから考えろ
632 ：名無し募集中。。。：02/02/20 17:48
痔郎って全く成長してないんだな
633 ：名無し募集中。。。：02/02/20 17:54
「可愛さ」は子供らしいもの・未成熟なものに感じるように思う。
「美しさ」は何かの目的にソフィスティケートされたものに感じるように思う。
保田の子供らしさって何だろう。
保田は何のために洗練されているだろう。
634 ：名無し募集中。。。：02/02/20 18:03
保田を可愛いと思う人と保田をブサイクだと思う人がいるのは何故だろう。
保田を可愛いと思う人と保田をブサイクだと思う人の違いは何だろう。
保田に可愛い瞬間とブサイクな瞬間があるのは何故だろう。
可愛い瞬間の保田とブサイクな瞬間の保田の違いは何だろう。
635 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 18:11
「ブサイク」って何だろう。
「ブサイク」と「可愛い」は相反する概念なのだろうか。
じゃあ「ブサ可愛い」って言葉は何だ？
「ブサイク」と「可愛い」が同時に並立した状態なのだろうか。
636 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 18:22
もし「ブサイク」と「可愛い」が同時に並立し得るとすれば、
「ブサイク」と「可愛い」は相反する概念ではないのだろうか。
それとも、「ブサイク」と「可愛い」の中間点が「ブサ可愛い」なのだろうか。
ブサイクであり、なおかつ可愛いとはどのような状態を指すのだろうか。
637 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 18:36
ＡがＢをブサ可愛いと思うのは、おそらくこういう場合であろう。
１．ＡはＢの容姿をブサイクだと思っている。
２．ＡはＢのしぐさや表情などが意外と可愛いことに気づいて驚く。
１と２は時間的順序である。
つまりブサイク→可愛いの順に印象が変わり、Ａは驚くのだ。
しかし、まだＡは最初の「ブサイクだ」という印象を覚えている。
そこでＡはＢのことを「ブサ可愛い」と認識するのではないだろうか。
638 ：名無し募集中。。。：02/02/20 18:46
いや、これではまだ「ブサ可愛い」を十分に説明したことにはならない。
もしも２の後にＡがＢに抱く印象が「可愛い」だけになったとすれば、
それは「ブサ可愛い」ではなく「可愛い」であるはずだ。
「ブサ可愛い」は、「可愛い」と「ブサイク」が交互に来る状態ではなかろうか。
１と２が交互に来る。
１と２が交互に来るのだとすれば、第一印象がどちらであったとしても
ＡはＢを「ブサ可愛い」と思うような気がする。
639 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 18:55
いや、これでもまだ不十分だ。
２の瞬間のＡの心理状態をもう少し詳しく考える必要がある。
２の瞬間、ＡはＢのしぐさや表情をかわいいと思っているが
Ｂの容姿までもがかわいいと思っているわけではないかもしれない。
「容姿」と「表情」の違いとは何だ。
640 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:01
容姿とは何か。
顔と体全体のルックスのことだろう。
容姿の「可愛さ」とは何か。
ルックスが人に「可愛い」という印象を与えるということだろう。
ではその「容姿」の中に「表情」や「しぐさ」は含まれないのだろうか？
641 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:07
>>640
それは後天的なものでずっとその人を見てて
初めて気の付くものだけど、容姿に含まれるだろうね。
642 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:11
>>634
好みの違いで深い意味なし。
保田をかわいいと思えるのはちょっと他人と違うだけだろ。
643 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:13
印象は与えるものではなく受けるものでは？
644 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:13
>>641
後天的なもの、か。
そう言われてみると、「ブサ可愛い」を説明するためには
先天性と後天性が重要なのかもしれない。
つまり、ＡはＢの容姿を先天的にはブサイクだと思っているが、
Ｂが後天的に身に付けた表情やしぐさを可愛いと思っている。
言い換えると、「ブサ可愛い」というのは先天的にはブサイクだが
表情やしぐさなどの後天的な要素で可愛さを感じさせる状態を言う。
こんな感じか。
645 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:17
>>642
「人と違う」っていうのは一般的な価値観と違うってことか。
一般的な価値観では保田を可愛いと見なすのだろうか、ブサイクだと見なすのだろうか。
>>643
そうだね。
印象はそれを受ける人の経験や価値観によって左右される。
646 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:18
価値ってのは受け取る側が判断するんであって
その対象をどうこう語っても意味無いと思うよ
647 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:20
保田よりブサイクな女しか知らない奴が保田を見たら
やっぱりブサイクだと思うだろうか？
648 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:20
>>646
その判断の基準は何なのかって事では？
649 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:21
>>646
価値は確かに受け取る側だけの問題だろうけど、
ＡがＢを見て受ける印象はＡの価値観とＢの性質の両方に依存するはず。
だから印象を語るためには
受け側と対象の両方について考える必要があるはずだ。
650 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:21
>>645
一般的には10人並の女。
モー娘。にいるからブサイクって言われる。
651 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:21
保田の不細工は普遍の真理であり
652 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:22
あと価値観は後天的なものでしょう
首が長いほど美人だと思う人達
黒いほど美人だと思う人達
日本でも昔はおたふくが美人だったし
653 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:23
>>647>>651
「ブサイク」とは普遍的に定義できるものなのだろうか。
それとも個人の価値観によって決まるものなのだろうか。
654 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:23
>>651
不変の真理とか言っちゃうやつは哲学できてないね
655 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:24
>>653
個人の価値観によると思う
656 ：　：02/02/20 19:25
>>654
ｵﾓｴﾓﾅｰ
657 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:25
>>649
命題が「保田かわいいって言ってるやつどうよ？」だから
対象については固定してその観察者について考えた方がいいのでは？
658 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:26
保田の場合、保田の両親も娘が不細工だと感じたと後に語っている
彼氏も保田が不細工だと感じながら交際したと語っている
弟も姉が不細工だと感じている
659 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:27
>>650
他のメンバーと比べて相対的にブサイクってことか。
それは他のメンバーと比べて平均から外れた顔だってことなのだろうか。
>>652
その人が属する社会に依存するってことだね。
660 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:27
ブサイクを定義しないと話が進まないかも。
とりあえず、「受け手が不快と感じる容姿」でどう？
661 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:27
スレタイ通りだな
662 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:29
>>657
>>650が言うように、「可愛い」「ブサイク」とは相対的なものらしい。
保田は誰々と比べて可愛い、あるいはブサイクだ。
だから、対象を保田だけに固定するべきじゃない。
663 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:30
>>660
ブサイクでも慣れれば不快に感じないぞ。
「平均から大きく外れた容姿」でどうだ？
664 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:31
国語辞典でも作りたいんですか？
665 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:31
>>660
久本のことを考えるとその論理はなりたたなくなる。
なぜなら好感度が高いから。
666 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:32
>>662

>>627
誰と比べてとか～の中でとかじゃ無しに単純に
圭ちゃんかわいいって言ってる人のことじゃないの？
667 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:33
>>663
平均顔から少しだけ外れた顔に人は魅力を感じるらしい
668 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:33
>>663
平均顔から僅かにずれた顔を美人と思うらしいね
669 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:34
哲学っちゃ哲学だが。。。
670 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:34
ぶさいく 【不細工】

（名・形動）［文］ナリ

（1）作ったものなどの体裁が悪い・こと（さま）。「―な箱」「―な服」
（2）顔かたちの整っていない・こと（さま）。「―な顔」
［派生］ ――さ（名）
671 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:34
まあ、俺には保田がかわいいというのは
どうしても理解できんがね。
672 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:35
まあ、古い話しでなんですが２４時間テレビで見た
赤ん坊の時の保田の写真は、凄かった
大体、普通はみんな、可愛いのに
エイリアンみたいだったなーｗ
673 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:35
被るな包茎
674 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:35
保田への意思。一切の価値を転倒させんとする試み。
675 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:35
>>666
その人だって、保田を誰かと比べてるはずだ。
今まで生きてきた中で見た人間の誰かと無意識に比べて、
それから印象を受けてるはずだと思う。
676 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:36
やはり保田は絶対的なブスだ
677 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:36
>>674
圭劫回帰は？
678 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:36
>>672
いや、赤ん坊というのは見ようによってはグロテスクなものだよ
679 ：(　´ⅴ｀)：02/02/20 19:37
>>1よ、お前みたいなヤツを見るとあの日のことを思い出すよ。あれは忘れもしない１２月１０日。
不況と寒さで世の中から本格的に話題と笑いがなくなりかけた日だよ。
テレビも雑誌もおもしろくない。世間はつまらん話ばかり。そこにあの人が現れたんだ。
そう、あの日の田代さん。かっこよかったんだぜ。
笑いの神が宿るってのは、まさにあの日の田代さんを指す言葉だよ。
面白い話題がないって聞いたもんだからさ、
田代さんは自分の体を張って、再び性犯罪をやってくれたんだよ。
しかも、男の風呂をのぞくという、自分もダメージを負いかねない自爆行為をさ。
そしたら、日本が揺れる程の笑いが起きたんだよ。
爆笑どころじゃない、大爆笑。
老若男女、日本国人全員が涙流しながら笑い転げたんだ。
でも、田代さんは笑いが足りないと言わんばかりに
家にわざわざ覚せい剤まで隠していたんだよ。
また、日本中が笑いの渦。皇太子が腹抱えて笑ったってくらいだ。
しかも、それをK察に見つけさせるために覗き容疑認めたってんだから。
まさしくプロだね。つーか笑いの神。ここまでいくと。
それに比べて>>1よ、お前自分を恥ずかしいとは思わんのかい？
真の笑いってのは、ちょこちょこっと文章書いて「書き込む」ボタン押したくらいじゃ
得られんのよ。真の笑いってのは、まさしくあの日の田代さんだよ。
もはや死んでもかまわない。でも、オチだけはきっちり残す。
あの幾重にも仕掛けられた多重オチの数々。
絶対、またやってくれるよ。田代さんは、そういう男だよ。
>>1も、ちっとは田代さんを見習っていいスレ立てろや。約束だぞ。
680 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:37
保田は「ｶﾜｲｲ奴」なんだよ
表面的な美しさではなく人間性込みのな
いかなる表現も受け手の既存のイメージを無視して表わすことは
できないよ
681 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:37
>>671
その理解できないことを考えるのが哲学
682 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:38
>>675
そう。だからもうそれはその人に委ねられるでしょ
683 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:38
もし、平均顔から僅かにずれた顔を美人だと思うのだとすれば、
保田を美人だと思う人にとって平均顔とは
保田の顔から僅かにずれた顔なのだろう。
つまり、その人が今までに出会った女性の顔を平均すると
保田の顔から僅かにずれた顔になるのだ。
684 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:39
>>681
だったな。俺の無い頭ではムリです。
単に好みの違いとしか言えないしそうだろうと思う。
685 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:39
>>680
内側をかわいいと感じたら外見までかわいく見えてくるって事ないかな
686 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:39
やはり、大多数の人間が感じる印象が正しいだろう
100万人に「保田はどうですか？」とアンケートを取った場合
97万人が「不細工」と答えるはずだから、保田は不細工なのである
687 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:39
>>683
なるほど
688 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:40
>>683
ヤスヲタは容姿だけがすきなんじゃないよ
689 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:40
>>682
いや、俺は何故自分が保田をかわいいと思う瞬間があるのかが知りたい。
何故自分が保田をブサイクだと思う瞬間があるのかが知りたい。
690 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:41
「絶対」を作ったほうが楽に生きられるのも事実
691 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:42
>>688
それはそうだ。
保田の魅力は容姿だけじゃない。
保田の魅力って何だろう。
ていうか「魅力」って何だろう。
692 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:42
>>685
違うよ
保田の美醜の評価はその時の保田と
評価する本人のそれまでの美醜の対象としてきた様々なもの
によって変動するということ
693 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:43
>>689
俺はその理由を保田に求めるんじゃなくて
自分の受け止め方に求めるって考えるんだけど
694 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:43
>>686
はずってなんだよ
695 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:43
保田の不細工さは宗教的な絶対悪に近いものである
696 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:45
>>686
不細工って定義が普遍的じゃないから難しい。何十年後に聞いたら美人って
言われるかもしれない。
697 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:46
>>693
自分の受け止め方を考えるためには、
自分がどういう保田を見たときに可愛いと思うのか、
どういう保田を見たときにブサイクだと思うのかを
考える必要がある。
受け側だけのことを考えるんじゃなくて、
受け側が対象から受ける印象について考える必要がある。
698 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:46
仮にこの世に保田以外の全ての女が居なくても、保田はブスであ～る
699 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:46
>>692
「違う」ってのはそんな事無いって事？
700 ：名無し募集中。。。 ◆mxEN56yY ：02/02/20 19:47
萌えそのものがヲタの問題ではない。むしろ「何のために萌えるのか」という
問いの叫びに対する答えの欠如していたことがヲタの問題であるのだ。
701 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:47
ここまで保田の不細工さに真剣に取り組んだスレがかつてあっただろうか？
いや、ない
702 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:47
保田が「今の」モーニング娘。にふさわしくない容姿なのは
小川、新垣とともに厳然たる事実である。
703 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:49
>>699
対象を保田に限定すれば
受け手の既存の価値観が大きく影響すると言うこと
685だと対象の内側が最大の要因であるように書かれていたので
否定しました
704 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:49
>>699
内面的なものが保田を魅力的に見せてるってのには賛成だな。
そういうことはある。
あるはずだ。
705 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:50
>>700
なぜだ？
行為に目的が必要ですか？
706 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:53
では、保田の内面性の可愛さとは何だろうか。
その内面性がどのようにして外見に発露しているのだろうか。
707 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:53
>>703
そうですね
でも好きな人なら何やってもかわいいと思えたり
どんなことやってもなんかむかつく人もいたり

保田を後者に見てる人もいるし
708 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 19:55
つきつめれば、外見を魅力的だと感じる感覚と
内面を魅力的だと感じる感覚は同じものだと思う訳よ、俺は
709 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:55
>>707
そういうこともあるね。
ある人は保田を好きだから保田を可愛いと思う。
ある人は保田を嫌いだから保田をブサイクだと思う。
710 ：名無し募集中。。。 ◆mxEN56yY ：02/02/20 19:56
>>705
これまでモー板住人の上に蔓延していた呪詛は萌えの無意義ということであっ
て、萌えそのものではなかった。―そして娘。をアイドルとして見ることは
モーヲタに一つの意義を提供したといえる。
711 ：名無し募集中。。：02/02/20 19:57
結局、可愛い可愛くないは個人の中の基準であって他人の基準と交わることはない。
712 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:57
>>708
つきつめれば、印象を受ける側にとって心地良いか不快かってことなのかもしれないね
713 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:57
>>706
たとえば、大勢が保田がｶﾜｲｲと思える一枚の写真があっても
その写真を見た人のその日の気分、それ以前の美醜の体験
そういった受け手の要素が、一般的に無視されて語られている
本来、保田は保田に過ぎない
評価しながら実は自分が評価されているとも言えるかも
714 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:57
保田かわいい
715 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:58
このスレ見てると、エヴァンゲリオンの最終回とだぶってくる。

⊂ ´⌒つ´∀｀）つｷｬｰｷｬｰ
716 ：名無し募集中。。。：02/02/20 19:59
>>710
かわいくないなら萌えないのは当然
そういう考え方によって保田が叩かれると
いうことですな？
717 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:00
>>713
つまり、その日のその人のコンディションが
その保田の写真とうまくマッチしたから
その写真の保田を可愛いと感じた、ってことだね。
718 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:02
>>717
受け手の過去の体験も含めてね
719 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:02
>>710
まわりくどい言い方だな。その意義とは何？
720 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:03
人は自分と同じ境遇や考え方をする人に好意を持つわけで
721 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:04
>>718>>720
なるほど。
つまり、保田に魅力を感じる人は
保田に共感している。
722 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:06
内面にしろ外見にしろ受け側の「平均」が基準になってるって事？
723 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:06
>>721
みっちゃんも好きな俺って・・・
724 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:06
かなり整理できてきました。
保田に魅力を感じる人は、保田に共感する人。
保田に魅力を感じない人は、保田に共感しない人。
その受け側の経験・境遇・考え方によって決まる。
725 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:07
>>720
て、よく言われるんだけど、以前は後藤ヲタだったんだよぅ。
後藤とヤスに何かしらの共通項があるってことか？
726 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:07
関係ないけど俺が初めてスレ立てたのは哲学板だったな
727 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:07
時代の好みは確かにあるが、加護は平安時代でもそこそこいけるだろ。
それはそうと人間だって動物なんだから自然の流れで見れないか？
太った女性が美しいとされる時は食糧不足か、小氷河期だったりする。
今は肥満の弊害で死ぬものが多いから脂肪を溜め込まない遺伝子や
食欲部分の弱い脳下垂体が生理的に好まれる。そういうこったろ？

それに一重の目も肥満遺伝子の関係で生まれたモンゴロイドの特徴
なんだから今嫌われるのもわかる。そんで食に困らなかった支配層の
芸能として生まれた能面の小面は二重で、庶民の娯楽だった歌舞伎の
役者絵は一重が多かったりする。なんつーか、哲学より自然科学の
流れで考えた方が俺はしっくり来るな。
728 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:08
>>722
受け側の「理想像」が基準になるんだと思う。
容姿の場合、「理想像」が「平均」と近い。
729 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:10
>>722
受け手のなかに「平均」として固定化されたなにかがあるわけでなく
例えば、こないだまで付き合っていた女と似ているから好きとか
逆に見たことないタイプだったからとか
その人その時によって受ける印象は違うでしょうね
730 ：名無し募集中。。。 ◆mxEN56yY ：02/02/20 20:10
何らかの意義を有するということは、全く意義を有しないということよりはましで
ある。わけても娘。をアイドルとして扱う視点は確かにこれまでに存在した限り
でのもっとも優れた<間に合わせ>であった。萌えはその中で解釈を得た。巨大な空
所は充たされたかに見えた。しかしそれは見せかけのことにすぎなかったのだ。
731 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:11
>>727
確かに人間の生理現象としての側面もあるから
そういうアプローチも必要だと思う。
でもそれだけじゃない。
個人の経験、背景の文化も大きなファクターになってる。
732 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:11
>>728
理想像は「その人が思い描いたもの」ではなく、
ただ単に、その人の平均と近いものなだけかも知れないね

自分で思考しているようで実は記憶に左右されているだけ、みたいな
733 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:11
意外と伸びたなこのスレ
734 ：727：02/02/20 20:12
平均を求めるのも要は生物学的にカタワの子孫を残したくないからだろ。
それに現在の環境変化に応じてちょっとずつブレが付くと。どうも
哲学向きじゃねーかな、俺は。
735 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:12
>>730
もってまわった言い方だな。
その萌えが得た解釈とは何？
736 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:13
>>733
パート２が欲しいくらいだよ。ウンコだマンコだ書き散らす合間に
逆の意味で息抜きになる。
737 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:14
>>722
「受け手が考える平均の顔」が基準って事だろ。
客観的に平均の顔なんて見た事ないし。
全人類モーフィングしたら見れるかな？
738 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:14
>>730
娘。に魅力を感じることに意義は不要だよ
むしろ自分の中に免罪符を求める働きがあるんだろ
喋ったこともない奴に惹かれちゃイカンっていう
739 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:15
>>734
基本的な考え方はそれでいいんだと思う。
それを現実の現象にあてはめて深く考える必要がある。
容姿・内面の平均とは何か。ブレとは何か。
740 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:15
>>734
そうゆう解釈はよく聞くね。
そうゆう人達にブス専・デブ専・ロリ・フェチについて聞いてみたいよ
741 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:15
>>734
「哲学学」にならないだけであんたは十分いいよ
742 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:17
>>737
実際モーフィングして（全人類じゃなくその地域の人の）調査した結果だよ
743 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:17
>>734
仲間を認識するためだろう？
744 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:18
>>740
だからそれがブレだって。遺伝子の多様性ってやつだな。
なんたってカタワフェチなんてのも居るらしいから人間はおもろい。
745 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:18
人工知能って出来ると思う？
746 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:19
>>744
で、そのブレについてここまで話してきたんだよ
747 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:19
>>746
うそつけ！
748 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:20
ブレというより偏りでしょう
性的偏向趣味は
749 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:21
>>746
あーなるほど。それをカオス理論だのの複雑系じゃなくてあくまで
哲学でアプローチってわけな。ふむふむ。
750 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:21
>>740
多様性を獲得することよって、進化の可能性は広がるんだよ。
751 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:21
>>747
後天的に発生するブレについてでしょう
保田を使っての
752 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:23
フェチなんて誰でもありそうだけどな。
何に快楽を得られるかって事だろ？
「俺は普通が好き」なんて奴は「普通フェチ」だ。
753 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:23
>>750
なるほどね自然科学ではそう解釈するんだ
高等生物が細胞分裂や両性具有で増えないわけだ
754 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:26
ヤッスーはかわいいよぅ
755 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:27
>>750
俺は「進化」っていう言葉はあんまり好きじゃない。
どっちかっていうと「分化」だと思うわけよ。
たまたま分かれてしまったと。
それで適応したほうがたまたま残ったと。
756 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:28
外見の理想が平均から少しブレたものになるのは生存のためだろう。
では、内面の理想も平均から少しブレたものになるのか？
平均的な内面から少しブレたものは魅力的なのだろうか？
757 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:28
音楽に魅力を感じるのはどういう解釈なの？
これも「平均」で片付けられる？
758 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:28
弱者が強者に対抗する、価値観にニーチェの有名なルサンチマンがあります
自分の思い通りに、ならない現実に対して、心の奥底で、それを否定して
それを、慰める・・・ニーチェは彼らを奴隷と呼びました
それとは逆に、自分を肯定して
力の限り挑戦する、勇気ある者達をニーチェは超人と呼びました。
人類が、地球の支配者に、上りつめることが、できたのも
まさに、超人たちの、存在があったからでしょう
力のある者、知恵のある者、想像力に富む者、大胆な者、魅力的な者
彼らは絶対に奴隷の道徳つまり、弱い者こそ救われなければならない、同情こそ
力より優先されるべきだという、ルサンチマン的価値観である
奴隷の道徳に束縛されるべきでは断じて無い！
力への意思を思う存分発揮するべきでしょう！
保田という存在はまさにルサンチマンそのもの
彼女を、淘汰しない限り娘。は堕落する一方でしょう。
759 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:29
>>756
内面は自分に近いかどうかが一つの基準だと思う。
760 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:30
>>757
音楽の魅力はまた全然違う話だね。
今までの話は人間の魅力の話だから。
音楽の魅力は、リズム・メロディー・ハーモニーを人間がどうして心地よいと感じるのかを
考える必要がある。
761 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:30
>>756
内面の平均化ってのは難しいね
でも周り見ると大人しいのが好きうるさいのが好きって
かなり違うから内面には当てはまらないと思うな
762 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:32
>>759
自分に近い内面を持つ人とは付き合いやすいからね
763 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:32
>>756
ブレとか平均とかは事実の説明であり
それ自体は存在しないよ
あくまで結果だよ
764 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:33
>>762
言い換えれば、生存のためって事なのか
765 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:34
>>758
ルサンチマンなんてニーチェがキリスト教社会を否定するために
創った物語なんじゃないのか？
つーか、ルサンチマンって言いたかっただけちゃうんかと
小一時間問い詰めたい。
766 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:34
>>763
平均はサンプル中の個体の平均だろ？
存在するよ
767 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:35
>>764
快適に暮らしたいって事じゃないか？
ただ生きるだけじゃなく。
768 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:36
>>758
保田は、萌えこそ実力に優先されるべきであるというアイドル至上主義的価値観の
犠牲者であり、このような萌え至上主義的娘。観に対するアンチテーゼ（あるいは
それに対する反逆者）として存在しているんだよ。
769 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:36
>>766
普遍的じゃないでしょ。
770 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:37
>>757
それは別な話だと思うけど
音階には平均律と純正律ってのがあって
平均律に忠実に音を出しても綺麗なハーモニーは作れない
綺麗にするにはド・ミ・ソの場合は
ミをちょっと低めソをちょっと高めに出さなきゃいけない

音楽でもちょっとのズレが魅力的なのかな？
771 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:37
>>769
だから、その人が今までに出会った人間がサンプルになるの。
その人に依存した平均。
あるいは、その社会や群れに依存した平均。
772 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:38
「語りえぬものについては沈黙しなければならない」保田圭
773 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:38
>>766
今、俺もお前もサンプルじゃないだろ

774 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:38
保田は形而上学的存在なんだよ。
775 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:38
>>772
絶対誰か言うと思った
776 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:39
>>772
休憩だ
あくまで休憩なんだよ、許せ。
777 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:39
>>770
平均律は鍵盤楽器を作りたいために、
転調したいために編み出されたんだよ。
ピアノの音に慣れた人は、純正律のハーモニーは物足りないらしい。
778 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:39
俺の平均とお前の平均は違うってことだろ
779 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:39
俺さあ，哲学板をよく覗きに行くんだが
まさかモ板で哲学板と同じ内容の議論が
繰り広げられているとは思わなかったよｗ
780 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:41
>>778
そういうこと。
781 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:41
おまえらなぁ。一般社会全般における平均と娘。の中に
おける平均とではその中身も意味あいも全く違うんだよ。
782 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:41
>>781
うむ、続けて
783 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:42
>>778
そりゃそうだ。
俺はお前じゃないんだし。

振り出しに戻ったな（ｗ
784 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:42
>>777
そうなの？
逆に平均律じゃ物足りないんだけど
転調すれば音階も変えるって方が好きなんだな
785 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:42
純声律じゃないくて？
786 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:43
レスがもらえると嬉しいのは、自分の存在を他者によって確認できるからなのか
787 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:44
>>781
誰も娘。の平均については話してないよ
788 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:45
>>784
純正律でもそのままピッチを変えることができれば転調できるよ。
ただ、昔の鍵盤楽器では無理でしょ。
だから簡単に転調できるように平均律が編み出された。
>>785
？
789 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:45
>>786
コミュニケーション万歳
790 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:45
>>787
だからダメなんだよ。
791 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:45
保田は元から不細工だったのではない、２ちゃんねらーが不細工に「した」のだ。
792 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:45
>>784
そこはやはり、自分が今までどんな音楽を聞いてきたか、
つまり「平均」で解釈できるのかもね
793 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:46
>>786
そうかもね。
794 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:46
>>789
今、俺は君のレスによって自分を確認する事が出来た
795 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:47
>>786
だとしたら自演は最強に虚しいものに
796 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:47
>>791
分かる気がする。
797 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:47
>>792
なるほど。
音楽にはジャンルによって決まった文法があるから
その文法を知ってるかどうかも重要だと思う。
798 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:49
>>795
形而上学とはつまり独り言だよ
799 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:49
>>791
初代保田スレの１のせいかもな（ｗ
800 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:50
>>791
「保田はブサイク」ってしつこく言いつづける奴がいて
それが他の２ちゃんねらーの価値観に影響したのかもね
801 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:50
鈴木ヒロミツの肛門＞保田
802 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:51
>>800

>>801このひとですか？
803 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:51
>>798
聞いてないぞ？
804 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:51
売上議論スレもある意味哲学
805 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:51
>>798
形而上学とは独り言！

そうか。マジで勉強になったよ。
806 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:52
>>800
逆に言えば、「保田は可愛い」ってしつこく言いつづける奴がいて
それが他のヤスヲタの価値観に影響したのかも
807 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:52
演歌を聴いて育った人が今の音楽に魅力を感じなかったりする事が多いじゃん。
またその逆も同様に。これも自分の平均がどこにあるのかの問題なのかもね

もしかして、全ては平均で解釈できるのか
808 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:52
>>802
そうそう。そいつのこと。
809 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:53
>>807
演歌聴いて育った人が始めて聞いたロックに刺さるって事もあるんだよな
810 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:54
>>807
事後解釈で未来は導けない
811 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:54
>>807
いや、それは平均ではないと思う。
今までに経験した音楽が基準になってることは確かだけど
単なる平均ではないような気がする。
812 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:54
ヤスはヲタにとっての一つの実験であってよい。
813 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:55
>>809
保田のことか
814 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:55
一切は空である
ってことかな
ﾅﾑﾅﾑ
815 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:56
>>813
シングルベッドをロックと呼ぶなら
816 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:57
ヤス即是空
空即是ヤス
817 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:57
>>815
ロックはジャンルじゃないよ。スピリットだよ
818 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:57
哲学って結局自分の外の世界をどう解釈するかについて理屈並べることなんでしょ？
とすると､いかに自分がモー娘。の誰かを好きか嫌いかについて押し付けつづけるのはまさに哲学。
モーヲタはまさに哲学者。
というわけで哲学者である漏れは漏れの哲学にしたがって矢口を押し付け続けるわけだが。
819 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:57
>>815
シャ乱Ｑは日本が誇る「歌謡ロック」だよ
820 ：　：02/02/20 20:57
オナニーとは何か？
それは読んで字の如く、俺何意と書く。
すなわちシコっと三回出して二回。
我を慰めるためのものである。それでは何か？
セックスはセックスである。
チンコをぶちこみ隊すればセックスである
すなわち
821 ：名無し募集中。。。：02/02/20 20:59
>>818
あなたの矢口に対する認識の手段でもあるな、哲学は
822 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:59
>>818
良い心がけだ。
そしてその営みをより深いものにするために
アンチの存在も必要なわけだ。
823 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 20:59
梨華たんの恋人になりたい
824 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:00
>>818
ヤグヲタには目面恣意タイプじゃないか
825 ：　：02/02/20 21:00
とおでとおとおどぴゅっとな
826 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:01
>>818
おう、押し付けてくれ。
とりあえず「矢口」って何？
827 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:02
矢口の本質とは？
828 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:02
ヤス思う故に我在り
829 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:02
哲学って誤解を埋める為にあるんだよ
830 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:03
我萌える故に我あり
831 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:03
>>829
説明しろ
832 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:04
>>826
>>827
にゃんにゃん
833 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:04
なぜ演歌を聴いて育った保田がシングルベッドに衝撃を受けたか。
それは、シャ乱Ｑが演歌テイストを持っていて、かつ、
保田にとってロックという新しさがあったからだろう。
今までの経験で理解できる部分と、未知なる新しさ。
そこに魅力を感じたのかもしれない。
834 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:04
哲学とは矢口を愛すること。
835 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:04
急に糞スレになったところ悪いが
「笑う」ってのはどういう解釈なんだ？
836 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:04
石川はうんこしない
837 ：孤高ノ侍：02/02/20 21:05
オタクと言うものは、何らかの哲学を持っているもの。
838 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:05
>>832
そうだったのか･･･
839 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:06
>>835
難しいね。
日常からの逸脱、とか？
840 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:06
（ ´ Д ｀）＜知って誰ですか？

今思うと後藤のこの言葉は深い。
841 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:06
髭剃りにも哲学はあるんだよ
842 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:06
>>837
似非ヲタが多すぎるとは思う
843 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:07
>>840
深くﾈｰﾖ！
844 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:08
「笑い」にはいくつか種類があるね。
他者を蔑む笑い。
セオリーからわざと外すことによる笑い。
お約束を繰り返すことによる笑い。
845 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:08
>>835
とりあえずベルクソン読め
846 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:08
シュールな笑いとか
847 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:08
>>840
深いね
848 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:09
>>835
自分の認識とのズレ･･･かな
849 ：818：02/02/20 21:09
ヤグマンセー！

普段こればっかなんだよな。漏れの哲学､浅え・・・。
850 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:10
>>835
自己防衛反応でいーんじゃねぇの
851 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:10
>>846
シュール芸人っていうとふかわとかかな？
マンガで言うと吉田戦車とかねこぢるとか？
852 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:11
>>844
英語圏ではlaughとsmileしかないって聞いたことあるよ
853 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:11
>>851
ボボボーボ・ボーボボとか
854 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:12
>>843
後藤はソクラテスと同じ問いをヲタになげかけているんだよ。
855 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:12
>>853
それ面白いの？
856 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:13
無知の矢口
857 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:13
>>854
かみ砕いて説明汁！
ソクラテスにも俺はアホはアホって言いますぞ
858 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:14
>>852
>>844はlaughの中の分類だな。
smileは人間関係を円滑にするための手段だね。
859 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:14
>>849
ゴールだと思われ
860 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:19
>>859
ゴールは矢口の為に死んだ時
861 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:20
>>857
ソクラテスがアポロンの信託によって得た、「無知の知」「汝自身を知れ」
という哲学史上において最も重要かつ根本的なこの二つの問いを、後藤は

（ ´ Д ｀）＜知って誰ですか？

と、たった一言で言い表すことに成功したんだよ。
862 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:20
>>849
自分は何故矢口が好きなのか。
自分の経験と価値観のどこが矢口をマンセーだと思うのか。
矢口のどの部分をマンセーだと思うのか。
それを考えるのだ
863 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:22
>>861
ありがとう！目の前の霧がスーと引いたようだよ！

ところで、後藤って誰ですか？
864 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:22
>>861
すごいｶｺｲｲな後藤さん今度から使っていいですか？
865 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:23
>>861
＞最強の質問は「何で？」だろ
＞石川はソクラテス

昨日こんな意見も
866 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:23
娘。は哲学者集団だったのか
867 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:24
矢口について語れば語るほど
矢口から離れ、自分の妄想でしかないことに気づく
全ては己の中で完結していることに気づくのだ
結果私は矢口マンセー！と叫ぶしかないことに気づいたのだ
868 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:26
吉澤はヴィトゲンシュタインより難解なわけだが。
869 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:27
>>862
それを考えたら自分の内面について考えることになるじゃない。
>>818で書いたけど､外の世界との関係性の解釈が哲学。自分は前提。
それを考え始めたら､>>830に行き着くに決まってる
ゲーデルの不完全性定理。閉じられた系の中ではその系自体の正当性は証明し得ない。
870 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:27
>>867
しかしそれは矢口という触媒があったからこそ
沸き起こった妄想だろう。
871 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:27
なっちはルソーの体現者だしな。
872 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:28
>>869
結局の所、哲学は独我論からはじめるしかないんだよ。
873 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:29
>>869
自分の内面の系に、矢口という外界の存在が影響を及ぼすわけだろ？
閉じられた系じゃない。
開いた系だ。
874 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:30
>>868

>>491昨日こんな意見も
875 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:32
自分の妄想だけで完結してると思う奴は、対象を全く観察していないのか？
テレビで見たりしてるんだろ？
だったら、それがお前の妄想に影響しているはずだ。
つまり、それは開いた系なんだよ。
876 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:32
>>873
なるほど。ということは、漏れと矢口がつながった系になるのか？
つながるのか？
それは漏れの妄想そのものじゃないか！
877 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:34
>>876
ただ、その方向性は一方通行だけどな。
矢口はお前に影響を及ぼすが、
お前は矢口に影響を及ぼせない。
878 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:34
テレビも矢口も妄想にしちゃうのが独我論なんだよね
879 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:34
スレタイトルが不正確
「モーヲタが哲学を語ると痛い！」と思われ
880 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:36
一期一会なんだよ。
それを見て美しいと感じたり、頭に来たり。
それは自分一人のこととは言い切れないし
完全に他人に帰する訳にもいかない。
全ては関係しあい、影響を免れることもない（程度は差があるが）
そして出会いには何か過去の体験が影響してるとも感じる。
一期一会
私は一瞬で完結している宇宙といえる
881 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:36
>>877
写真集買うのは影響しないのか？
882 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:38
ブーツストラップか？
883 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:38
>>877
小さいよ思考が
もっと大きく考えろ
884 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:38
>>880
一瞬で完結し、次の一瞬で破壊されるんだよ。
885 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:38
>>881
微々たる影響だ。
誤差の範囲内だな。
ＣＤを買うのもそう。
オリコンの数字は数万枚の誤差があるだろう。
影響を及ぼしたかったら、ラジオにネタハガキでも書くか
ファンレターでも送るか
あるいはストーキングするか。
886 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:39
>>879
痛くない哲学があったら教えて欲しい
887 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:39
>>883
大きく考えるとは？
888 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:39
>>885
バタフライ効果
889 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:40
お前ら怖いよ。運動でもしろ
890 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:41
>>881
なるほど。
漏れはヤグヲタという購買集合体に同化することで相互影響性を・・・

　　　　　　　　　　　その考えは悲しすぎる
891 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:41
>>888
それはあるだろうね。
ただ、自分が意図した影響とは違うものになるだろう。
予測がつかないのが複雑系だから
892 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:42
ロングラブレターは退屈の哲学を追求している
893 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:42
>>890
萌えているだけで影響を及ぼすみたいな考え方無かったっけ？
894 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:43
カリギュラ
895 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:43
>>890
実体験が伴わない奴には何を言っても理解できないよ。
>>887
君を型づくる様々なものについて考えて見ろ
非常に小さいからといって、小指の先を切りたくはないだろう？
小さな影響も、時にはとても大事な一要因となって作用するんだよ
896 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:44
ロングラブレター＝ラリホー
897 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:44
ここに書いたレスだって
バタフライ効果でどんな影響が出るかわからんぞ。
何をするにしてもそうだけどな
898 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:45
>>893
考え方はしらないけど
そういう事って有るよ
呪いとかじゃない意味でね
899 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:45
>>893
シンクロニシティかな？
900 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/02/20 21:46
900
901 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:47
>>897
ポジティブ！漏れもアメリカでハリケーンが起こることを夢見て､小さく羽ばたく事にしよう
というわけで､ヤグマンセー！
902 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:47
>>893
100匹目の猿
903 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:47
萌えていることをどこかで表現すれば、
それが何かの形で影響を及ぼすことはあるだろう。
表現しなければ無い。
ただ思ってるだけでシンクロするなんてオカルトじゃん
904 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:48
>>903
オカルトは興味ないけど
出会いって不思議なモンだよ・・・
905 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:49
風が吹けば桶屋が儲かる
906 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:49
>>904
「出合い」ってことは相手とコミュニケーションがあるってこと？
それは立派な「表現」だろ
907 ：名無し募集中。。。：02/02/20 21:53
>>906
君の中で悶々と繰り返される思念は君自身に影響を与えてるだろ？
それは将来の君の表現になんらかの影響を与える
一生表現しないわけにいかないんだから
908 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:57
哲学の哲ってどういう意味？
909 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 21:57
>>907
それは表現してるってことじゃん。
もしその思考の影響を極力外に出さないようにしてたら？
つまり、矢口が好きだということを誰にも知られないようにするわけだ。
当然、匿名ＢＢＳでそういうことを書いたりもしない。
何も買わない。何もしない。
それでも影響するのか？
910 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:00
>>909
しないよ
911 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:00
>>909
活動すればそれは何らかの表現になりうる。
もし部屋に閉じこもって今後一生を送るなら
なんの影響も与えないと言えるでしょう。
そんな仮定の質問に意味があるのかい？
912 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:03
>>911
例えば街頭のＴＶに矢口が映っていたとしよう。
そのときにわざとらしく目をそらす。
あるいは食い入るように見つめる。
なにげなく見るふりをする。
どれもヲタの反応としてあり得るよね。
それは確かに表現してるわけだけど、
影響の大きさは全然違うだろ？
913 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:03
部屋に閉じこもってﾊｧﾊｧしたときの息遣いすら
影響を与えるって考えるんじゃないの？
914 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:04
意味は後から考えればいい。
なきゃ作ればいい。
915 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:06
>>913
まさにバタフライ効果だな。
窓が開いてなきゃ駄目だが。
916 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:06
主にバタフライ効果と言われているものは
極めて小さな影響も無視できないということでしょ。
>>912
しかし、影響「ゼロ」とは言えないでしょ？
917 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:07
脳内じゃ自分に都合のいい答えしか出せない
918 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:07
>>915
シコシコの振動だったら窓閉まってても
919 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:09
>>916
蝶のはばたきってのは喩えであって、
微小な影響も、確かに長時間経てば大きな影響になるけど
それがどういう影響なのか全くわからない。
全く逆の方向に作用してるかもしれない。
だったら、最初から大きい影響を狙って表現すべきだろ？
920 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:09
>>918
日本中のモーヲタのシコシコの振動がひとつになったらマグニチュードでどれくらい？
921 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:12
>>919
それはあなたの欲望であって
普遍的な関係を表わすものではありませんし
あなたの望む変化が得られるとも限りません
影響はただの影響です
922 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:13
このスレ無限ループに入り込みそうな予感
923 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:14
哲学自体が無限ループっぽい
924 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:14
>>921
ＡがＢにある影響を及ぼしたいという欲望を持っている。
そのときに、Ａが小さなアクションでバタフライ効果を期待しても
望ましい結果が得られる可能性は非常に小さい。

で、普遍的な関係って何の話？
925 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:14
>>920
ﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞは分からんが、もし今地震が来たら、
「まさか日本中のモーヲタが･･･」と俺が思うくらいの影響力。
926 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:16
ループに入って答えが出ない。それが哲学。
927 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:17
>>925
俺なら､「地震兵器か！村井､よくやった、ゆくり休め」と叫ぶな
928 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:17
どこから「普遍的な関係」なんて話が出てきたんだ？
929 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:18
答えが出たとすればそれは「無に還る」ことかも
930 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:20
>>928

>>921の脳内から
931 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:22
>>929
「無とは何か」でループする予感･･･
932 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:22
>>928
矢口のニャソニャソ後の穴から
933 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:23
>>931
最終的にその人は死を選んだり・・・
934 ：名無し募集中。。。 ：02/02/20 22:23
>>931
「悩みが無いことが悩み」みたいな
935 ：名無し募集中。。。：02/02/20 22:28
>>933
ヲタ道とは死ぬことと見つけたり
936 ：919：02/02/20 22:55
でも、
「塵も積もれば山となる」効果はバタフライ効果とは別モノとしてちゃんとあるよ。
だから写真集買ったりヲタもだち増やしたりするのは有効な表現手段だよたぶん。
937 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:20
レベルが高いんだか低いんだかわかんないスレだなここ
938 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:26
新スレ予告

37次元ユダヤ・俺のアナルにビームを当てる加護
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1013967149/
939 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:32
>>938
まぁそこでもいいか
940 ：おーじん。：02/02/21 00:35
マジなことばかり書くと、あんまり哲学にのめりこまないほうがいいと
思うよ。。。

っつーか一度はのめり込んでもいいけどその後は一旦離れた方が
いいね。。。
941 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:39
>>940
おーじんはてつがくにのめりこんだ経験があるの？
942 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:39
話は変わるけど、
内山理名が娘。のメンバーだったら、
可愛いってと思うのか？
漏れは保田とかなり近いものを感じるわけだが。
943 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 00:41
>>942
メンバーじゃなくても可愛いと思うよ
944 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:42
哲学に真面目にはまると
まず実社会に戻れなくなるのはたしか
945 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:42
>>942
「メンバーだったら」大人気
946 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:51
趣味の世界だな
947 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:52
娘。哲学を誰か体系付けれ
948 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:52
内山りなってそれこそ知恵遅れっぽいキモイ
949 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 00:53
>>938
止めた方がいいんじゃない
そっちはそっちで電波出してるから
950 ：　：02/02/21 00:53
ＮＨＫみろ
951 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:53
保田と内山って似てるかねェ
小川と田中麗奈くらいのレベルじゃない？
そっくり度は
952 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:54
37次元ユダヤ・俺のアナルにビームを当てる加護
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1013967149/

ここまで電波が出てるスレは久しぶりに見た
面白いわ
953 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:55
辻を見ているとアイドルってなんだろう?とは思うな。
これが哲学への第一歩なんだろうか
954 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 00:56
アイドルって何だろう
難しいね
955 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:56
>>952やっぱし本物は一味違うからね。
956 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:58
偶像と言う表現は言い得て妙だね
信じる人にとっては神のような存在であり、信仰の対象で
逆に信じない人にとってはなんの価値も無い存在だからね。
957 ：名無し募集中。。。：02/02/21 00:59
アイドル、それはヲタのオナペット
958 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:00
亀と書いてある石を先に見つけた方が夕食もらえるってやつで
亀仙人達が食ってた鍋食いてぇ
959 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:01
春厨ってなんだろう？
960 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:02
>>948
そう思うんだよ。あれホントに可愛いのか？
較べる対象が無いから可愛い気がするだけじゃないのか？
内山理名が娘。入ったら、
なっち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こねガキ＞内山
とか書かれるような気がするんだが。

>>950
その前にお前は受信料を払え
961 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:03
>>959
お前のこと
962 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:03
>>960
内山ヲタじゃないが、コネより下とは思わんが
963 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:04
>>960
お前の経験と価値観から言うと内山は可愛くない。
「ホントに可愛い」って何だよ？
964 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:05
>>960それがソロの強みでもある
なっちもソロだったらこんなに叩かれなかったかもしれないのにね。
965 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:06
内山>保田だろ？
966 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:07
内山って誰だ？　哲学者か？
誰の話してるんだ？
967 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:10
>>966
旨茶
968 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:15
俺は保田が好きだ。
で、内山理名も可愛いと思う。
でも、二人が似ているとは思わない。
969 ：塵芥：02/02/21 01:15
概念をB、把握されたものをbとおくと
同一性が成り立つということは
（B⊂b）∧（B⊃b）　⇒　B＝b ってことで、
「矛盾とは同一性が非真理であること」ってのは
それ（B＝b）が成立しない（非真理）ってことかな？

でB＝bは成立しないんだけれど、思考ってのは
B＝bをめざすような働きで、真理と称される
ありもしない秩序（仮象）が現れてくる。

カントは、物自体を措定することによって、
一致（物自体の認識）は仮象であることを主張するのだけれど、
そんなふうに思考の外を持出すのではなくて、仮象は内在的に
批判されなくてはならないのだとアドルノはいってる。

B＝bが成立しない。つまりB≠bって矛盾に捉え方は
ここではあまりよくないかもしれない。
矛盾は,　A∧￢A　で考えた方がイイかも。
で、矛盾を否定すると、￢（A∧￢A）
つまり A∨￢A　になる。
これは排中律。で11頁、５行目につながる訳。
970 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:16
>>966内山理名って分類なんだろ
歌手？俳優？役者？アイドル?
971 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:17
>>969
何の11頁、５行目だよ
972 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:17
>>970
俳優じゃない？
973 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:18
哲学語るスレで1000逝きそうだよ
モーヲタって案外インテリなのか?
974 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:18
>>973
んなーこたーない
975 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:19
厨房から学者まで
モーヲタは実は幅が広いのです
976 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:19
内山理名か。
>>970
タレントかね。
歌とか踊りとかどうなの？
娘入ったらついてけなくて放置になりそう。
977 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:20
大学で哲学科いってる奴がいるんじゃないのか?
978 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:20
>>970
ダウソ
979 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:21
>>976すでについていけない奴がちらほらいるんだがな。
980 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:22
歌手じゃないんだから
981 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:23
娘。も限界限界言いつつけっこう続くもんだな。
982 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:23
>>974
んなことあるかもよ。
いろんな人種がいるだろ。特にここは２CHだし。
983 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:24
>>982
そうだね
984 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:24
>>976紺野よりは上手いんじゃない？
985 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:24
>>981
そりゃお前、鳥人間コンテストで水面ギリギリが最も飛距離が伸びるのと同じさ。
986 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:25
鳥人間コンテストで「測定不能」な保田
987 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:25
娘。は不滅だ
988 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:25
>>978
それだ！　マジ､漏れにもそう見える。
989 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:26
1000
990 ：名無し：02/02/21 01:26
1000!yatta-!
991 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:26
10000
992 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:26
蝋燭の炎は最後が一番よく燃える。
993 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:26
ikudee1000
994 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:27
>>982
内山理名の話は哲学じゃないけどね
995 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:27
とっとく？
996 ：名無し募集中。。。：02/02/21 01:27
Ende
997 ： ◆sEnKOnno ：02/02/21 01:27
川o･-･)ノ＜・・・・・1000get
998 ：名無し：02/02/21 01:27
１０００！！！
999 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:27
10000
1000 ：名無し募集中。。。 ：02/02/21 01:27
>>988
それは、お前が持つダウソのプロトタイプが内山に近いってだけの話だろう
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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1002 ：１００１：
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