モーの伊豆の踊り子って本当は…

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1 ：売春：
伊豆の踊り子って家族で旅に出て宿場町で自分の子供達を
宿泊客の前で歌、踊りをさせて品評させ
子供にＳＥＸさせ生計立ててた連中のことだよ
2 ：C.W.ニコル：02/01/02 06:46
自然はスゴイ
3 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:46
へー
4 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:47
フーン
5 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:47
ほー
6 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 06:48
是非買わして下さい！！！！！
7 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:48
辻もか？
8 ：ハンニバル・レクター：02/01/02 06:48
うむ
9 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 06:48
是非買わして下さい！！！！！
10 ：C.W.ニコル：02/01/02 06:49
このスレの２ゲットしたの俺だから
11 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 06:50
知ってる
12 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 06:50
因みにサウンドオブミュージックの原作も家族売春
13 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:50
辻はいらない
14 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:52
辻はおもしろ
15 ：アルマーニ濱口 ◆2ggkL5EU ：02/01/02 06:53
俺の頭脳をUFAに買ってもらいたい
16 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 06:54
昔はよくある話
１人のロリコンオヤジに売るか
不特定多数に売春させるか
ウ～ム・・・どっちがいいのか
17 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:54
１０歳以下の少年なら喜んでﾏｲｹﾙが買うな
18 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:55
鏡の～中のマリオネット♪
もつれたい～とをたちきって～♪
19 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:55
>>15

２点
20 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:56
バイクの音は消ぇしぃてぇ　結構響くのよぉ
21 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:56
そーですね
22 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 06:58
なんかえらそうにヴぉけつんくが語ってるぞ！
23 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:58
「旧制第一高校（今で言う東大教養学部）の超エリートでありながら
そういう汚い連中を差別しないで付き合ってやった
俺ってなんて優しいんだろう」
という川端康成のオナニー小説だよ。悪く言えばね。

今夜までに原作を読んでおけ。
本屋の文庫本なら数百円で買えるし、ものの1時間で読みきれる。
24 ：名無し募集中。。。：02/01/02 06:59
Ｉ　ＷＩＳＨ流れてたな
25 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:00
本当はヒロインは14歳なんだよな
ロリコン小説ってことよ
26 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:02
「恥の多い人生を送ってきました」
27 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:02
なら本当はののたんが主役やればいいんじゃねーか！
魚許すまじ！
28 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:03
『雪国』のほうが名作
29 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:03
25=マザコン（´д｀）ﾏﾏ…
30 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:04
川端ヤな奴だ
31 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:05
川端氏ね
32 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:05
川端先生がロリコンやからねえ
つんく氏ね
33 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:06
真性ﾛﾘｺﾝの俺から言わせて貰うと１４歳なんて対象じゃないよ
発毛、初潮も始まって、胸も膨らんだ女はﾛﾘじゃない
34 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:06
おも～いは～おも～いの～ままで～♪
35 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:06
原作を崩しすぎだな、あの配役は
辻ヲタではないが納得いかん
36 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:07
原作だと露天風呂でヒロインの踊り子が全裸で主人公に呼びかけるシーンがあるけどな
37 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:07
俺も雪国しか読んだこと無いなあ。
ほかは知らん
38 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:08
川端が駒場生だったころの自伝小説か
39 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:08
さみぃぃ今日初雪くせぇ
40 ：アルマーニ濱口 ◆2ggkL5EU ：02/01/02 07:08
別に原作にこだわらなくていいと思うが
別物として見ろよ
41 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:09
あの世界観はドラマには向かないと思うんだが、どうよ？
42 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:10
ヅラ似合ってないし
43 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:10
源氏物語もロリです
日本では太古からそういった病んだ文化があるのです
44 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:10
娘。は演技に向いてないと思うんだが、どうよ？
45 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:11
辻は芸能人に向いていないと思うんだが、どうよ？
46 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:12
>>1はロリ>>43もロリ
47 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:12
>>44
歌もコントも向いてないよな（ｗ
48 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:12
保田が遊女って言われても…
金出して買うような女じゃ（以下略
49 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:12
>>43
ババアにしか萌えねーマザコン西洋文明が病んでんだよ。
50 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:13
　落ち目の後藤をひたすらヨイショし続け、情報操作に酔いしれるマスコミの
オナニーみたいなもの。
51 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:13
>>45
まあな
52 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:13
箱根駅伝
53 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:14
>>49
西洋文化ももともとはロリだらけ
女性人権団体が政府に圧力をかけて禁圧させているだけ
54 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:15
ついでにモーヲタがガラにも無く文学語るとこの様だな
55 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:15
ｾｯｸｽｼーﾝはあるのか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　辻の
56 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:16
「ロリータ・コンプレックス」の語源、小説「ロリータ」は
西洋の作家なのだが
57 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:16
ペド開き直るな
58 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:16
>>55
あるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保田の
59 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:17
>>55
原作にすらねぇよ
60 ：辻ヲタ：02/01/02 07:17
>>57
ペドはいかんな。東南アジアで幼児買ってる日本人は虐殺してよかろう。
61 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:17
>>58
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62 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:18
原作だと踊り子（辻と同年齢）が売春していると
主人公が誤解して泣き出すシーンがあるね

…ロリめ
63 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:18














　保　田　が　出　演　し　て　い　る　写　真　を　載　せ　て
　い　る　媒　体　は　あ　り　ま　す　か　？
64 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:18
辻ヲタにとっては原作どおりが良かったんだろうが
65 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:18
>>56
だから抑圧があるから母親と結婚するなんて
屈折した行動に走るわけだろ？それが西洋文明の
ひずみだって言ってんの。
66 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:19
>>63
TV雑誌買え
67 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:19
ロリが怒ってます
68 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:20
つーかののたんが売春させられてたら俺も泣く
69 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:21
新垣のオナニーシーンがいいね
70 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:21
>>66




殆　ど　の　マ　ス　コ　ミ　は　保　田　の　写　真　を
　載　せ　て　い　ま　せ　ん　が　？
71 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:21
正直、生理もあって毛も生えて性欲も持つ年になった
女に発情せん男は本能壊れとるぞ。君らが心配だ。
72 ：名無し募集中。。：02/01/02 07:22

ののたんが主役じゃないのはTブーSの陰謀ですか？
73 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:23
ののたんはまだ生理なんて来てません
74 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:23
>>71はそんなこと言ってるが実はロ（ｒ
75 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:23
落ち着けよロリヲタども
76 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:23
>>75
わかった
77 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:23
川端もつんくもロリコンだから
俺も・・・
78 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:24
>>69視聴率0%を記録しそうだ
79 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:24
ＮＴＶも相手にしない落ち目の後藤を持ち上げつづけるＴＢＳは氏ね！！
ＮＴＶも相手にしない落ち目の後藤を持ち上げつづけるＴＢＳは氏ね！！
ＮＴＶも相手にしない落ち目の後藤を持ち上げつづけるＴＢＳは氏ね！！
ＮＴＶも相手にしない落ち目の後藤を持ち上げつづけるＴＢＳは氏ね！！
ＮＴＶも相手にしない落ち目の後藤を持ち上げつづけるＴＢＳは氏ね！！
ＮＴＶも相手にしない落ち目の後藤を持ち上げつづけるＴＢＳは氏ね！！
ＮＴＶも相手にしない落ち目の後藤を持ち上げつづけるＴＢＳは氏ね！！
80 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:24
モーヲタなんてロリばっかりだよ
81 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:25
辻ヲタにはドラマを見る前に原作を読むことを勧める
82 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:25
>>80
飯田ヲタ兼保田ヲタですが何か？
83 ：71：02/01/02 07:25
>>74
安心しろ。ペドではない。前カノは２６歳だった。
でも１４歳でもオッケーだぞ。守備範囲が広いのだ。
人生楽しくっていいぞー（ｗ
84 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:25
つーかさぁ、本当はみんなロリコンなんだろ？
俺はロリコンだよ
85 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:25
辻が主役でゾイドやればよかった
86 ：_：02/01/02 07:26
つんくもガス自殺しますか？
87 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:26
ロリコンとブス専しかいないな、ここは
88 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:26
>>86
72歳でな
89 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:26
>>83はディフェンダーらしい。守備範囲が広いからセンターバックか。
90 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:27
ようはつんくが氏ねばすべてがまるくおさまる
91 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:27
>>87
ﾜﾗﾀ
92 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:27
ようは山崎直樹が氏ねばすべてがまるくおさまる
93 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:28
>>87
魚ヲタなんて存在しません
94 ：名無し募集中。。：02/01/02 07:27

>>87
魚ヲタなんて２ｃｈに存在しません
95 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:29
>>94　ﾀｲﾑﾄﾘｯﾊﾟｰ
96 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:29
要するに休み中に伊豆旅行に行って14歳の少女に萌えてた
ロリコン東大生の話だろ？
逮捕しろよ
97 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:30
>>94は安倍（時をかける少女）
98 ：83：02/01/02 07:31
>>89
でも実際は下限２０歳までしかヤった事無い。
ロリなのに年上にしかモテん。童顔で妥協してる。
十代の小娘を抱きたいなぁ～、ﾊｧﾊｧ。。。
99 ：（ ● ´ ー ｀ ● ） ：02/01/02 07:31
（ ● ´ ー ｀ ● ）＜>>97 なっち体重がもとに戻ったべ
100 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:31
>>96
変態ですがノーベル賞作家です
101 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:31
少女って歳じゃねえのに
102 ：アルマーニ濱口 ◆2ggkL5EU ：02/01/02 07:31
１００
103 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:32
川端って生涯独身だったって本当？
ってことはロリコン＆ホモ？
東大でのクセに二冠王かよ
104 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:32
ﾌﾟｯ
105 ：裁判長：02/01/02 07:33
無罪！！
106 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:34
>>103
まぁ、明らかに君より人類として上の人間だがね。
107 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:35
文豪は多かれ少なかれみんな変態
谷崎潤一郎は真性マゾヒスト
108 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:35
現役東大医学部生ですが何か？
109 ：川端康成：02/01/02 07:36
>>108
根津駅から最寄の門を行ってみろ
110 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:37
肛門
111 ：川端康成：02/01/02 07:37
「言ってみろ」の間違い
112 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:38
正直、ちょっとした変態性くらいに目くじら立てる奴は
人生つまらなそうだなーと思うロリサドの俺。
合意がありゃいいんだよ。
113 ：_：02/01/02 07:38
三島由紀夫と川端がホモだったのは有名。
自殺も三島の後追いです。
114 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:38
>>98はやっぱりロ（ｒ
115 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:38
ののたん主役にしろやゴルァ
116 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:38
菊門だろ？偽者ｸﾝ
117 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:39
汁をかける少女
118 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:39
汁をかけられるおっさん
119 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:40
現役東大医学部生ですが何か？
120 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:40
自殺ではなくガス管をフェラしてたんです
121 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:40
１０９は本物の東大生と見た
とりあえず氏ね
122 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:41
現役松岡修三ですが何か？
123 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:41
三島・川端・三輪明宏の三角関係か
キモすぎる
124 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:41
早稲田経済ですがアホです。何か？
125 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:42
自演多いな
126 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:42
ののたんが好きですけど何か？
127 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:42
三島・川端・三輪
男同士の６９かぁ・・・
128 ：アルマーニ濱口 ◆2ggkL5EU ：02/01/02 07:42
学歴ネタうざいよ
よそいけ
そして二度と帰ってくるな
129 ：元バイク便：02/01/02 07:43
俺は東大生じゃないが、弥生門か？
130 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:43
東大なっちですがなにか
131 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:43
>>128お前が中卒ﾋｷｰだからな
132 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:43
コンプレ君登場です
133 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:44
>>120には金賞を差し上げます
134 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:44
ショ―――ック！！！
135 ：アルマーニ濱口 ◆2ggkL5EU ：02/01/02 07:45
>>131
うるせーよ
かまって君は、ママのｵﾊﾟｰｲでも吸ってろ
136 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:47
>>135うるせーよってことは（ﾌﾟ
137 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:47
現役東大法学部生ですが何か？
138 ：１２９：02/01/02 07:47
ふむ。回答無しか。こりゃ東大生じゃないな。
139 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:48
ショ―――ック！！！
ちょうど宿題で｢伊豆の踊り子｣の感想なんだけど
書きずらくなったなぁ・・・もう！
140 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:48
>>131=>>135
141 ：元バイク便：02/01/02 07:49
>>138
おう、根津駅から一番近い門って弥生門だっけ？
５年程前あそこらで働いてたんだが。。。
142 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:49
>>139
ここプリントアウトしてもってけ
143 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:50
>>139
なに？辻がセックスして「あ！あ！もっと！」とか言うのか？
144 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:50
>>129
正解だな
どこの部局の客が多いんだ？
やっぱり本部庁舎←→教養学部か？
145 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:51
感想文「ぼくは勃ちました。抜きました。気持ちよかったです。」
146 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:52
>>137
本年度の行政法第一部・第二部担当は？
147 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:52
昔話にはよくある事
赤い靴も外国人に娘売った歌
鶴と亀も売春宿から逃げて捕まる歌
148 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:52
モー板で東大生っていったらレクターぐらいしか知らねーぞ。
早大と地方国立は腐るほどいるが。
149 ：139：02/01/02 07:52
原作とドラマとこのスレが混じってｱﾎみたいな感想文になると思われ
150 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:53
>>139
「主人公の心の癒しがどうのこうの」とか買いときゃOK
151 ：元バイク便：02/01/02 07:54
>>144
よく憶えてない。西東京の方の会社だったんで
東大なんて何度かしか行ってねーもん。
152 ：感想 ：02/01/02 07:54
了解
153 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:54
>>1
モーニング娘。そのものだな
154 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:55
圭
た
ん
の
セ
ク
ー
ス
シ
ー
ン
は
あ
り
ま
す
か
？
155 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:55
東大って箱根にもでれないばか大学だろ
156 ：　：02/01/02 07:56
板尾は自称大人の中学生を買って捕まったよな。
157 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:57
>>155
六大野球でも常に最下位です
他と違ってスポーツ推薦が無いからね
158 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:57
>153
ウ～ム・・・深いね
奴らは現代の伊豆の踊り子だ
159 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:58
>>154
君の脳内で作ってください
160 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:58
後藤が入ってきたとき「え～？１３歳！？」って言いつつ
興奮してた奴に限って辻加護ヲタをロリだって叩くんだよな（ｗ
161 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:59
国立大学にスポーツ推薦なんて無いと思うけど。
162 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 07:59
日大にはアメフトで勝ったよ(ぷっ）
163 ：名無し募集中。。。：02/01/02 07:59
>>159
コンピューターで作ってうｐってくれたらなおＯＫだね。
164 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:00
後藤は年々若返ってる気がする
165 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:00
ロリ分類
後藤ヲタ→援交志向
辻ヲタ→誘拐志向
加護ヲタ→ペド志向
166 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 08:00
日大をバカにするな！
167 ：あぽ：02/01/02 08:01
ここサイコ-！
http://isweb40.infoseek.co.jp/shopping/kakimp3/top.html
168 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:01
東大＝変態
を川端が実証してくれてるということ。
よって東大氏ね
169 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:03
山口百恵は裸になって手を振ったシーンがあったが、
後藤にはそんなシーンがあるのだろうか？
いや、どっちにしろ代役がやるでしょう。
170 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 08:05
変態だが最高の名医に脳手術を頼むか
駅前の医者に行くか
きっと皆変態選ぶよ
171 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:07
魚ヲタしかよろこばない配役
172 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:07
>>170家から近いが店員が変態なコンビニと
遠いが普通のコンビニなら遠い方に行くがな
173 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:13
誰もいねえのかよ
174 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:17
ロリ撲滅
175 ：岡田斗司夫：02/01/02 08:17
呼んだ？
176 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:17
>>175いや、誰も呼んでない
177 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:22
正直、変態の友達がいると楽しい
178 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 08:24
てぃんかーべるのＣＭソングがアミーゴの声に似てると思うのはおれだけ？
179 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:54
伊豆のホドリゴ
180 ：名無し募集中。。。：02/01/02 08:56
てぃんかーべるってのがなんだかわからない
181 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 08:57
昔の日本は良かったねぇ
少女とセクスしてもお咎め無しだもんねぇ
182 ：名無し募集中。。。：02/01/02 10:07
>>1　そうそう。ﾉｰﾍﾞﾙ文学賞なんは、旧儒教文化圏の日本でｾｯｸｽを明からさまに
　　　描写したんは画期的や言うて評価された一面もないではない、ってのが定説。
183 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 10:53
>>181
だとしたら、日本は昔から「成熟してない」ってことやんか（ｗ
ターザンは川端も否定しないとな（ｗ
184 ：名無し募集中。。。：02/01/02 11:06
ラストの別れのシーンでなんとも言えない愛しさで
泣けるかどうかが最低限の評価の分かれ目と見た
185 ：名無し募集中。。。：02/01/02 11:06
はいからさんが通る最高だな！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1009936801/

相互リンクよろしくお願いします
186 ：名無し募集中。。。：02/01/02 11:12
坊ちゃんの清との別れが一番泣ける
187 ：名無し ：02/01/02 11:15
保田に九州から買い手がついただけでも、ありがたいと思わなければ。
188 ：ftfv1.FaceToFace.ne.jpさん：02/01/02 11:26
時をかける少女こそイチバン！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1009938121/l50
相互リンクしました。
189 ：名無し募集中。。。：02/01/02 11:28
時をかける少女こそイチバン！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1009938121/l50
相互リンクしました。
190 ：名無し募集中。。。：02/01/02 11:30
ちょっとｶｺｲｲホスト名だな
191 ： ：02/01/02 11:34
／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　..|ミ/　-=・=- -=・=）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ 　＜　僕の後藤に手を出すな！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　/　（＿_∥　　　　　||）
[]＿_　|　| 後藤ヲタ　　　　　　　ヽ
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）
　＼_.（＿_）三三三[^-^]）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|
　 |伊豆土産　..|:::::::::/:::::/ 　　　
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/
　　　　　（＿＿_[）＿_[）
192 ：名無し募集中。。。：02/01/02 11:36
そういう解釈だと、いかにも後藤って感じになるのか
193 ：名無し募集中。。。：02/01/02 11:37
踊り子のヒロインは処女のイメージだよ
194 ：名無し募集中。。。：02/01/02 12:29
気体上げ気体上げ
195 ：名無し募集中。。。：02/01/02 12:54
ろどりご宮本
196 ：名無し募集中。。。：02/01/02 13:43
マチャアキのかくし芸が終わってからＴＢＳに切り替えて見る事にします
197 ：名無し募集中。。。：02/01/02 16:25
いめーじがかぶるよなぁ・・・・・・やぱり
198 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 16:26
まだ始まらないの？パンツ下ろして待ってるんだけど。
199 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 17:58
これ見て何か楽しみになった
200 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 17:59
200
201 ：名無し募集中。。。：02/01/02 19:18
■ 1/2 ■ 新春ＬＯＶＥストーリーズ ■ Part01 ■
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1009901199/
■ 1/2 ■ 新春ＬＯＶＥストーリーズ ■ Part02 ■
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1009960119/
■ 1/2 ■ 新春ＬＯＶＥストーリーズ ■ Part03 ■
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1009960520/
■ 1/2 ■ 新春ＬＯＶＥストーリーズ ■ Part4 ■
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1009964336/

実況スレは以上です。
よろしこ
202 ：名無し募集中。。。：02/01/02 19:17
わお
203 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 19:19
ののたんの入浴シーンはありますか？
204 ：名無し募集中。。。：02/01/02 19:44
ないしょなのれす
205 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 19:51
>>203
いんしょくシーンは有ります。
206 ： 名無し募集中。。。 ：02/01/02 19:52
52 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 19:46
きっと天国の美空ひばりさんは嘆いてると思うよ
「あんな小娘が私の代表作に泥塗るつもりなの？なめられたもんね私も」ってな（藁
207 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:02
天国の川端康成も泣いていると思うよ
「俺の描いた薫はこんな出っ歯・大鼻・魚顔の醜女ではない」ってな（藁
208 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:04
各主演者それぞれに入浴シーンがあるってのはマジですか？
つまり石川もあるわけだな？そうなんだな？な？
209 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:05
川端はストーカだからな
210 ：　：02/01/02 20:05
石川のだけ予告でなかったが・・・・・・
211 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:06
>>206
じゃあ浜崎だったらどうだった？
212 ：ところで：02/01/02 20:07
高橋克典ってホモで有名なんだってな
サラリーマン金太郎め、尻の穴がでかいのか。
213 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:09
（　´ Д ｀）ｿｳｼﾞｬﾅｲﾖﾉﾅｶｯﾃｺﾅｲﾉｶﾅ?
214 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:11
伊豆の踊り子の代わりに辻主演であんみつ姫をやれば丸く収まる
215 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:12
辻主演でナボコフのロリータ
216 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:13
>>214
！！！！！！！！！！


　　　　　　　　　　　　　　最　高
217 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:14
俺は山口智子と辻が同じくらい好きだな
218 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:14
辻酒宴でDr.スランプアラレちゃん
219 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:15
辻と叶姉妹の新春対談ｷﾎﾞｰﾝ
220 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:16
ゴリヲタどもうるせえぞ
あのメンツなら後藤が主役に決まってんだろ
221 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:16
>>218
辻加護でガッちゃんぐらいしか配役が浮かばない
222 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:17
ﾈﾀﾚｽにﾑｷになるアンチｶｺﾜﾙｲ
223 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:17
保田主演でもののけ姫
224 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:18
（　｀.∀´）主演のクレオパトラ
225 ：真希の入浴シーン：02/01/02 20:20
http://shimura.virtualave.net/source/kuso348.jpg
↑ＴＢＳは最高視聴率を、このシーンで稼ぐ！！！！？
226 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:20
>>224
シーザー役は氷川
227 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:21
>>226
いいや、ちがうね
カエサル：アキヒト
アントニウス：氷川
オクタヴィアヌス：石橋
228 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:21
ヤスーは犬神様
229 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:22
（　｀.∀´）＜黙れ小僧
230 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:23
オクタヴィアヌス：石橋

ﾜﾗﾀ
231 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:24
保田が殴られた後に鼻血がでてたら面白いのに
232 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:24
>>227
アグリッパ：中居
だな
233 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:26
とすると石橋とアキヒトがおホモダチということになるが、いいのか？
234 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:30
ブルータス：シラタマ
235 ：名無し募集中。。。：02/01/02 20:38
川端ワールドを具現できるのは辻のはずだった
236 ：名無し募集中。。。 ：02/01/02 20:49
録画開始
237 ：名無し募集中。。。：02/01/02 21:45
後藤脱いだ？
238 ：名無し募集中。。。：02/01/02 21:46
後藤は伊豆の踊り子本編を読破していないに1万ギル
239 ：名無し募集中。。。：02/01/03 00:28
>>238
あんな短編なのに…
240 ：名無し募集中。。。：02/01/03 02:22
辻主役じゃないのは納得行きません
241 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 03:15
保田主役じゃないのは納得行きません
242 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 03:17
後藤の演技は相変わらずイモだった・・・
243 ：名無し募集中：02/01/03 04:49
今じゃ芸能人っていうと何か一般より上のような錯覚をしている人間が一部いるが、
芸能人のルーツは旅芸人、旅役者、状況によっては身体も売る（今もそうだが）のも
いとわない世界だ。＜伊豆の＞はまさにそのルーツを再確認させてくれたような気がした。
244 ：名無し募集中。。。：02/01/03 04:49
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!!!!
245 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 04:51
はっはっは！
246 ：名無し募集中。。。：02/01/03 04:53
>>243
元々は「河原乞食」だからな。
247 ：名無し募集中。。：02/01/03 04:56

何億も稼ぐ乞食か・・・
248 ：名無し募集中。。。：02/01/03 04:57
TV出てる出てないで扱い違うだろ今でも
249 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 04:58
芸能人の元はエタ、ヒニンだよな。
250 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:00
川端康成も美空ひばりもシャ乱Ｑと同じレヴェルなワケだが
251 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:02
>>250
カワバタセンセは自民党のセンセにすがってノーベル賞とった
252 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:03
途中出てきた子供はもっと本気で後藤を叩かないとダメだ。
手加減なしで肌の露出した部分を思いっきり棒で叩かないと。
253 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:04
伝統芸能は別だな
254 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:08
エタやﾋヒニンを差別するのはイナカのお百姓さんだけだからなーｗ
255 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:09
川端とか三島が日本文学の代表みたいに
思われてるとしたらたまりません
256 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:09
川端先生のおかげでロリコンが文化に昇格しました。
257 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:11
このスレに網のヲタがいるようだ・・・。
258 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:14
>>243
同意。だからこそ萌える。
259 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:15
>>253
伝統芸能もそうだよ

エタ、ヒニンの系統ってのは広くて
芸能系、工芸系から三井、三菱、住友、古河の財閥系まで
いろいろいる。
260 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:17
>>255
英仏では思われてしまっているワケだが
（ジャニを演劇の世界にひっぱった蜷川センセが
三島の戯曲でエリザベス女王から英国貴族の称号を下賜)
261 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:17
>>257
最下層の河原者と天皇家が以外に近しい関係を保ってた
とかいう話だっけ？
262 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:19
>>255
川端や三島を嫌って大江健三郎を好き
になるのが一番タチが悪い
263 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:19
>>259
雅楽みたいな宮廷文化は別として、歌舞伎とかは元々庶民
の娯楽だったしな。
264 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:20
>>262
で、そういう奴に限って大江の作品を最後まで読み通せて
なかったりするんだよな(w
265 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:20
>>262
255だが俺もそう思う。
266 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:21
熱い、実に熱いスレだ
意味わからんけど
267 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:21
>>262
自衛官は三島が嫌い。
268 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:22

（ ;´ⅴ｀; ）＜しょせいさん･･･
　　　　　　　　 かつどんにつれていってくれるっていってたのに･･･
269 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:22
大江は売国奴
270 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:23
>>268
行ってたらあぶなかったよ
271 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:24
大江は本人自身の普段の言動の方が余程面白い。
272 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:25
>>270
(　;´ⅴ｀;) ＜かつどん・・・・・・・・
273 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:28
>>261
最下層といっても「農民の目｣からみた下層だからねぇ

徳川家康はもともとエタ、ヒニンの出だが彼の生きてた時代は出世できた。
戦国時代だし、色々な技術で他を圧倒しなきゃいけない。
だけど戦国時代が終わった後は農業以外の技術者なんか
危ないしｗいらないから百姓に差別させて反乱を起こさないように
したが、、、結局、徳川を担いだ鴻池が負けてさらなる新技術を
もった外様に肩入れした三井住友三菱が勝利した。
274 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:31
>>273
＞徳川家康はもともとエタ、ヒニンの出だが
カムイ伝の話でなくて史実なの？
275 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:32
川端も三島も大江も東大だからなー、型としては同じだよ
276 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:34
>>274
説はいろいろあるが不明
平地民でないことはたしか。

ていうか、エタ、ヒニンという言葉が家康の幼少のころに
徳川時代のように使われてはいないはずｗ
277 ：おすぎ：02/01/03 05:38
なによっ！わたしのゆきおちゃんのこと悪く言わないでよっ！！
278 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:38
＞ていうか、エタ、ヒニンという言葉が家康の幼少のころに
＞徳川時代のように使われてはいないはずｗ

なるほど、いわれてみれば後から作られた階級だった。
279 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:39
っていうか時代劇に出てくる「町人｣なんてのは
差別されていた人の塊なワケだが
280 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:40
>>277
おすピーの二人は三島はキライだよ
いくら体を鍛えても結局軟弱だったから
281 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:44
日本でヨーロッパ式の制度がスムーズに入ったのは
平地民の文化と山間に住んでた文化と渡来の文化が
ぶつかって混ざったからなんだよな。
282 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:44
家康は大名の出でしょうじゃなきゃ、なんで今川は人質にしたの？
三井財閥は岩崎弥太郎が坂本竜馬の海援隊を引き継いで明治になってから
起こした新興財閥じゃなかったかな？
283 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:45
三島の写真集を見て正直グッときた。自分が恐くなった。
284 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:46
>>282
三井じゃなくて三菱。
285 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:48
正直、今日の踊り子かなりよかったと思ってるの俺だけ？
ドキュメンタリーみたいっていわれてるけど、流行の撮り方なんだよ。
物語もかなりいろんなものが詰まってたと思う。
286 ：282：02/01/03 05:48
>>284 うるせーよ、ぼけ。細かい事をいちいちよ、喧嘩売ってんのか？
287 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:49
>>286
三井と三菱が細かいのか？
288 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:50
三井と三菱じゃぜんぜん違うだろｗ
289 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:50
ﾅﾝﾉｺｯﾁｬﾜｹﾜｶﾗﾝ
290 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:51
ここ逝けやカス共
http://pc.2ch.net/cdr/
291 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:54
>>285
娘。も含めてキャストもよかったし、演技もいいと思う。
ただ時間が短い所為かストーリーを断片的に追っているだけの
脚本・演出などが評価を下げていると思う。
292 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:54
>>285
悪くはなかった。特に後藤と辻の扱いは、あんな感じでＯＫ。
293 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:55
ほんものの282だ！三井じゃなく三菱だったわりい間違えた。
それでどうなのよ質問のほうは？
294 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:55
>>285
お正月のアイドル主演のドラマということではそんな悪くもない。
295 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:56
>>285 292 おまえらちょっと痛いよ。
俺もモーヲタだけど、さすがにそこまで贔屓目には見れないな。
ひどすぎ・・　今日の伊豆
296 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:57
>>295
アイドルのドラマに質を求めてもね・・・。
297 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 05:57
後藤の演技はなかなかだったよ
あれなら今年も女優としてもやっていけるね
298 ：名無し募集中。。。：02/01/03 05:59
>>296 質を求めるって訳じゃないけど、今日のはひどすぎだろう～
アレじゃヲタ以外は苦情殺到だよ。っていうかヲタしか見てないだろうけど。
299 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:00
>>298
参考に聴きたいのだが、例えばどんな俳優・女優が好き？
300 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:02
伊豆に限って言えばそうでもないと思う。
301 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:02
川端の問題点　病弱なクセに強がってる部分が透けてみえる文体
　　　　　　　しかも真性ロリコンのフリして偽装ロリという始末の悪さ

三島の問題点　やっぱ病弱ｗで想像先行の文体
　　　　　　　（ただし自覚はあるので事実をもとにすることで妄想にブレーキ)

大江の問題点　作品は前半の作品にハズレ無し
　　　　　　　その頃の勢いで食いつなぎたいのは本人だけでなく編集者にも多い

　　　　　　蛇足として五体満足だけど心が病弱ｗ 「粘着質な作家｣の元ネタなので
　　　　　　　編集者に敵が多い（アンチ大江はもともと大江担当という人が多い)

もし大江が40歳で死んでたらアンチは今の100分の１ｗ
302 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:02
>>291
あまり説明的でない画や演出が暗示的でよかったんだけど、少数派なのかな。
好きな映画は『パパは出張中！』とか。ああいう何気ない雰囲気好きなのよ。
303 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:05
大江は後半のほうが面白いぞ、初期はヲタ受けしそうだけどな
304 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:08
本当に野球が好きになってくると、草野球みてても飽きないもんだ。
305 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:09
初期・大江はエログロでねちっこいあたりはけっこう今風な感性のように思う。
306 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:09
>>282
＞＞家康は大名の出でしょうじゃなきゃ、なんで今川は人質にしたの？

、の意味が不明。そもそも日本の歴史を勉強したことがあるのも疑わしいワケだが

岩崎家も三井家ももとは小野組の系統
307 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:11
おれは個人的には島崎藤村が好きやね。
なかでも「破戒」はおすすめやね。
308 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:12
>>286
三井越後屋呉服店から始まった三井と日本郵船から
始まった三菱では全然違うと思うのだが？
309 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:13
>>304
後期（っていうのもなんだけどさｗ)は力みすぎた村上春樹
＆村上 龍的なオベンキョーが目立つようになった。

光くん関連は三島っぽくて萎える。
310 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:13
以後、このスレは『モーヲタが文学を語ると凄い！』となります。
311 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:13
処女好きの川端も大喜びしてるよ
312 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:14
>>311
ののたんのことですか？
313 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:14
>>308
アホ発見
314 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:14
村上龍のメールの本って面白いの？
315 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:14
>>312
ごま
316 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:15
>>308
＞日本郵船から始まった三菱

なんだそりゃ！ソース出せｗ
317 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:16
>>314
村上龍そのものの文章より、現場の金融マンの座談なんかが面白い。
メルマガは新聞の社説代わりに読んでる。
318 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:16
>>302
その良さが解るだけの舞台を用意できてなかったと思う。
ストーリーや背景を知っている人ならいいが、
保田が本当に九州行ったと思ってた人も居るし。

とにかく娘。自体に叩く場所は無いだろう。
319 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:17
戦国時代に合戦とかで、手足等失った武士は、役に立たないから
大概が自決したってホント？
320 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:17
あやや
321 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:17
川端はヒロインを適当に汚れさせても、脇に純潔な聖女をおく。
この辺の心理は宮崎駿にも強く宿っている（要説明）。
322 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:19
>>321
聖女（　｀.∀´）？
323 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:20
>>316
弥太郎の弟の弥之助が最初に作ったのが日本郵船じゃなかった？
324 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:22
ドラマ・文学・日本史。ジャンルが入り乱れてるな・・・。
325 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:22
>>316
ゴメン日本郵船は弥之助の方だった
弥太郎は三菱商会だったね
ちなみにココ↓を見た
http://www2.inforyoma.or.jp/~kadota/Aki_City/Akipage4_yataro.htm
326 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:23
近江で活躍した小野組の系統から分かれて
明治大正昭和まで生き残ったのが三井、住友、三菱、古河
327 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:23
>>325
実質兄弟で三菱を興して行くから、そんなに間違ってもいないだろ。
328 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:23
>>318
確かにヤスが外国いくとは思えんかった。自分はその辺の脚本の不具合も
『物語を考える』要素に入れてしまってるから、周りの感想と齟齬がてきるのかも。
329 ：三菱重工業：02/01/03 06:24
明治以後の三菱しか知らんヤツが三菱を語るなかれ！
330 ：　　　：02/01/03 06:25
>>329
是非、明治以前の三菱ってのをご教示下さい。
海援隊ってのは無しね。
331 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:26
死の商人
332 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:28
>>328
それは仕方が無い。
「からゆき｣さんって存在が日本文化から
消えたからね。

経済的に後退しても餓死者は出ない上に経済的に困らない層が
金銭以外の理由で自発的に売春する時代、
と戦前の売春の状況はあまりにも違いすぎる。
333 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:29
>>330
室町から戦国時代の日本史を勉強してないのか？
334 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:30
>>332
女だけじゃなくて男も内地（国内)では職がなかったワケだが
335 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:31
はっはっは！
336 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:33
以降、このスレは『モーヲタが歴史を語ると凄い！』になります。
337 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:34
333のその後の解説が聞きたいのだが・・・。
338 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:35
>>333
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
339 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:36
土偶は宇宙服を着た宇宙人
340 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:36
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
341 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:38
撤収。
342 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:39
お前ら日本史の参考書片手に何やってんだよ
343 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:39
すいません。じゃあ、最後に言わせてください。
ののが抱いてた猫みたいな犬の品種は何ですか？
344 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:40
>>339
妊婦だよ
345 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:43
ランサー以前の三菱を教えてください。
346 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:45
ビーバーエアコンと霧ヶ峰は別物ですか？
347 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:45
>>333
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
オマエそれで勝ったつもりかウザイ死ね！
きょうび日本史なんて流行らねぇんだよボケ！
348 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:47
ｺﾞﾁｰﾝが入ったお湯の効能はなんですか？
349 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:48
>>333 >>338
岩崎家が土佐に来る前はどこでなにやってたか？の問題でしょ
350 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:49
>>348
処女膜復活
351 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:52
>>350
ＭＡ・ＪＩ・ＤＥ？
352 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:52
雨が降ったのに濡れてないのは何でですか？
353 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:53
母親の『生娘だから…』という台詞にそれを聞いたゴチの気持ちまで
想像してしまい異常反応してしまった
354 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:54
>>348
温泉とは、御湯の成分じゃなく「暖かいこと｣のほうが重要。

昔は東京ガスも大阪ガスもレモンガスも無い藁
油や脂はあったが石油ストーブはなかった。

全身を一気に暖めて、血行を良くするものが昔は
少なかった。
355 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:54
伊豆の首都はどこですか？
356 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:54
>>352
そういう「技」と理解しましょう。
357 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:55
>>353
母親じゃないよ
358 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:55
>>354
温泉の湯盛りも差別されるようになったんだよなーｗ
平地じゃなくて山間にあるから
359 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 06:56
>>357
すまん。俺何もわかってねーや
360 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:58
>>358

温泉がわく＞＞＞活火山＞＞＞温泉だけじゃなく金属がｲﾊﾟｰｲとれるよー！
＞＞＞木工以外に金属加工も盛ん

秀吉や家康の時代になると、
　＞＞そういうトコにいる連中はあとあと危険やね
　＞＞力をつけんように規制かけとこ
361 ：名無し募集中。。。：02/01/03 06:59
>>360
ID制導入かよ！
362 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:01
>>360-361
2chを通して身分差別を導入する理由が判ってしまったよ
363 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:01
テトラポットはいつ頃使われ始めたんですか？
364 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:02
>>363
原理自体は縄文時代からあるよ
365 ：つんく♂　　　　　：02/01/03 07:03
お前らアホやろ？
366 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:04
>>363
ウルトラマンにあの形状に似た怪獣はいませんでしたか？
それがヒント。お答えできるのはここまでです。
367 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:04
>>363
出羽三山のうちのひとつは石器人か縄文人
あたりが岩なんかをテトラのように組んで
山頂をむりやり高くしたんだよ
368 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:05
>>366
ケムラー？
369 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:07
>>367
編み物や土木の篭目がそうだよ

編み物で作った服と篭目に添って立てた建物の仲で
踊って祈祷するのが奈良時代の仏教的な"加護"
370 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:09

　■■
　■■
　　　　とか

　　　■
　　■　■
　　　■
　　　で穴を掘ると早い。柱を組むと丈夫。

なので有りがたいデザインであると同時に
恐怖をよぶデザインにもなった。
371 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:12
震災でビルや高速道は
ガンガン崩れたが
何百年も前の石組の史跡は
ビクともせんかったな
372 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:13
>>371
石でつくると丈夫だけど金と時間がかかりすぎるｗ
王様じゃないとムリｗ
373 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:13
ゴチのあの前髪たらした日本髪は本当にあったもんなんですか？
違和感を覚えたのですが。
374 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:14
>>372
インカ帝国ﾏﾝｾｰ！
375 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:16
>>1
そもそも売春がいけないって決めた連中の多くは
「家族というものを作って税金を納めたり兵隊になりなさい｣
という仕組を作った連中が言い出したことなんだが
376 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:16
子供は前髪あったんじゃないの？

さよちゃんだってあったんだし。
377 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:18
NHKが卑弥呼の大河を作ろうとしたが
その時代にタブーじゃなかった近親相姦（やロリ、ペド)
の話題を割けて通れず断念
378 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:19
>>376
１４歳ってもういい年なんじゃないの？
379 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:20
>>373
江戸時代ならともかく昭和になるとなんでもあり
それに京都や東京とかの正式な芸者さんとは違うし
380 ：フィリピーナ：02/01/03 07:20
オチンポコイカガデスカ？
381 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:21
時代劇は鉄漿濡れよ
382 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:21
>>378
昭和初期にそれも平民が武家の子のように元服するの？
383 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:22
>>382
するよ！するよ！するよ！
するったらする！
日本文化をバカにするな！
するよ！するよ！するよ！
するったらする！
日本文化をバカにするな！
するよ！するよ！するよ！
するったらする！
日本文化をバカにするな！
するよ！するよ！するよ！
するったらする！
日本文化をバカにするな！
384 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:24
>>383
セバスチャン氏ですか？
385 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:27
いいかオマエラ今は平成だぞ、平成

昭和ななんてもう大昔のハナシなんだよ
江戸時代も昭和も同じようなもんだろ
そんなもんの違いなんて知ってるのは
一部のキショオタだけだよ
何の役にも立たないキショオタ

ふざけんな
386 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:27
(　´ Д ｀)　そなんだ　>>385
387 ：長渕剛：02/01/03 07:28
呼んだ？
388 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:28
( 　｀.∀´)＜ちがうわよ後藤
389 ：監督：02/01/03 07:28
>>385 ばかやろう。　歴史を知らずして今日を知る事が出来るか！！！
390 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:28
>>387
昭和は終わったよ
391 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:29
で結局伊豆の首都はどこよ
392 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:29
>>387
藁ﾀ
けど平成世代には通じにくいと思う
（ゆずの影響でナガブチファソになったヤツ以外)
393 ：長渕剛：02/01/03 07:30
>>390
ありがとう
394 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:31
　　ﾊｧﾊｧ
(＊´ Д ｀)＜苦海で汚れたカラダを清めてあげるよ

(＊´ Д ｀)ﾊｧﾊｧ
　(＊｀.∀´)ﾊｧﾊｧ
395 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:32
>>391
てゆーか、四国は九州なんだ。わかるか？
396 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:32
>>394
そういうストーリーだったら視聴率240パーセントは逝ったね
397 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:32
>>387
♪とうとう昭和の歴史がおわ～ぁぁぁったぁ～
398 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:34
>>396
台湾、香港、韓国、中国でも大人気だと思うが放送は禁止だと思われｗ
399 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:36
>>395
ってことはヤスは、
「四国の九州に行くといいながらアメリカのソビエトにドナドナされた」
ってことでいいね？
400 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:38
　軟弱な一高生が激しく妄想！
(；´ し ｀)　踊り子の夜は濡れるのだろうか、、、

と

(　´ Д ｀)ノんぁ？
　全　裸　　　　　　　　⊂(´ し ｀；)＜素晴らしい生の躍動が！

のシーンがやっぱり無かったｗ
（「伊豆の踊り子｣の最大の見せ場)
401 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:40
>>400
モーニング娘。という時点でムリだべさ
402 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:41
川端って神崎みたいものなの？？>>400
403 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:42
>>402
正解
404 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:43
>>402
オナニストであり、マスターベイティヴな点では同じ
405 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:44
セクース小説といえば大江健三郎もかなりのモンだぞ
406 ：名無し募集中。。。：02/01/03 07:44
>>405
コアすぎて萎える
407 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:48
>>399
正解。
408 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 07:59
テレホ切れで皆落ちたか…
409 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 14:19
>>383　>>384
セバスチャン・バック？
410 ：名無し募集中。。。：02/01/03 15:27
誰でも知ってる
411 ：名無し募集中。。。：02/01/03 21:27
旧制一高だからな
412 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 22:00
後藤は絶対原作読んだ事無いと見た
413 ：名無し募集中。。。：02/01/04 01:01
さっき原作読んだけど、行間から踊り子が売春していたというような部分が読みとれなかったよ（泣
だれか自分に、なぜわからないのかとことこまかく小一時間問いつめてくれ。おねがい。
↓別スレの320のレスが気になって眠れない。

320 ：名無し募集中。。。 ：02/01/03 15:37
>>299
踊り子」というのは人身売買の商品と理解していいのか？
↑この問いかけがこの物語のキモの部分
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1009976414/l50
414 ：名無し募集中。。。 ：02/01/04 01:06
この「伊豆の踊子」というのは作者のほぼ実体験らしく、
実際の踊り子はあれが最後の旅であの後は故郷で小料理屋を開いたらしい。
その後も文通がしばらくあったそうだ。
415 ：名無し募集中。。。：02/01/04 04:52
●芸者さん（太夫だとか半玉さん)
　とｾｸｰｽするにはものすごい金とステイタスが必要（基本的に売春はしない)

●公娼（政府や自治体、といっても戦前は内務省の中央集権管理-から認められた売春婦)
とｾｸｰｽするのは今のフーゾクと同じ価格帯

●私娼（無断で売春してる人)
激安な人からそうでない人（女優さんとか歌手とか)まで色々
川端作品の一高生は気弱な男だったが、学生が売春させてアガリを
ピンハネする"書生ゴロ"も多かった。

●戦後、「売春防止法｣が施行されて公的には日本に売春婦はいなくなったが
「個室付特殊浴場｣（トルコ式浴場、改めソープランド)の勃興で、、、、
416 ：名無し募集中。。。 ：02/01/04 07:23
会社の年末旅行で伊豆の今井浜に行ったけど
ストリップ雇って宴会したよ
マンコに吹き矢挿して２m位先のフーセン割ってた
筆さして｢闘魂｣とか｢努力｣とか書いてて笑った
その後１万円で・・・と誘ってたよ
３０才位かな？なかなかよかった
417 ：名無し募集中。。。：02/01/04 09:14
あなたは保田をいくらで買いますか？
418 ：名無し募集中。。。 ：02/01/04 09:19
>>417
１万円くらいかな。抱かせてくれるんなら１０万払ってもいい。
419 ：　：02/01/04 09:24
原作はどんなラストなの？
420 ：名無し募集中。。。 ：02/01/04 09:25
読んだ事無いな、そういえば。
421 ：名無し募集中。。。：02/01/04 09:28
保田と適当に乳繰りあいながら語り明かしたい
422 ：名無し募集中。。。 ：02/01/04 09:30
>>421
保田が喘ぎ声出したら、やだな。
423 ：名無し募集中。。。：02/01/04 09:41
伊豆の踊り子といったら
桜木ルイでのしかしらん。
424 ：名無し募集中。。。 ：02/01/04 09:45
芸人というのは部落出身者がほとんどだった。
425 ：名無し募集中。。。 ：02/01/04 09:50
+
426 ：名無し募集中。。。 ：02/01/04 09:55
なっちドラマの理科室で「伊豆の踊り子」の時代にワープして
ダーヤスを100円で解体ﾊｱﾊｱ・・・　
427 ：名無し募集中。。。：02/01/04 23:12
>>419
ドラマとほとんど変わらん。
旅費が底をついた学生が船で帰ることになってお別れ。
428 ：413：02/01/04 23:22
結局、踊り子が売春していたとおもわれるような描写はわからずじまいか。
正直このスレッド、三菱が部落出身とか、ウソを堂々ともっともらしく書いてたり
するので、何を信じていいのかわけわからん。
429 ：名無し募集中。。。：02/01/05 00:30
>>428=>>413
売春をしていたとおもわれる節があるんじゃなく、
これからすると思わせる節があるの。
430 ：名無し募集中。。。：02/01/05 01:54
>>424
逆。
芸人（いまでいう技術者を含む）がいる地域を囲って圧迫した。
陰陽師も弾圧された。

一部は町場の地主が押さえていない場所（川原など）に移動して
歌舞伎をつくっていく
431 ：名無し募集中。。。：02/01/05 01:57
>>428
「部落」をみんな非差別部落だと思ってるの？
また非差別部落であっても全部が貧しいワケではないのだが？
432 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 01:58
>>431
当たり前のことでいちいちageない
433 ： 名無し募集中。。。 ：02/01/05 01:59
ＤＥＡＲ　まなみ
**********中略**********
じゃあ新メンバーの事について教えるね。
まずは吉澤。あいつはねー、超ばかだよ。なんか真希に気に入られてると思ってんの。しかも顔丸いし、肉団子みたいじゃん。
次は石川。あいつはねー、声が変。ジュニアとカラオケ行くとぶりっ子するし。
次に加護。あいつは前髪薄すぎ。しかも化粧かなり濃いしファンデ塗り過ぎ。あいつは顔的に友達にしたくない。
最後に辻。真希は新メンであいつが１番嫌いかも。あの喋り方どうにかしろって感じ。自分の事「のの」とか言って終わってんじゃん。(笑)
**********中略**********
他のメンバーの事も教えてあげる。
まずは保田。まあそこそこいいけど顔がね…。
次は飯田。あいつは仕事での付き合いだったらまだいいけど、プライベートでは関わりたくない。
次は矢口。あれは問題外。真希より年上だけど、真希の方が色気あるし。あの年であの身長であの童顔はやばいでしょ。
次は安部。あいつはけっこういいんじゃない？真希にいじめられてからおとなしくなったし、言う事聞いてくれるし。(笑)
次は石黒。真希的にはけっこう好きかも。結婚相手に問題あるけど…。
次は市井。真希はけっこう仲良かったから好きかも。でもあいつに注意されて真希キンパやめたんだよ～。だからやっぱだめ。
最後に中澤。あいつは性格はまあまあだけどもう「娘。」って年じゃないでしょ

YAHOO板で見つけたんだけど、魚の本性がリアルに出てるな
これじゃ嫌われるわけだ　
434 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:02
>>428
土佐の岩崎家はもともと近江商人の系統（＞＞菱の代紋）
小野組や六角氏などと同じ
435 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:03
うるさいうるさい！
このスレに書いてあることは全部デタラメだ！
オレは信じない！
436 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:21
>>435
ということはキミの書込も根拠のないデタラメなワケだが
437 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:22
>>436
そういうキミのも出鱈目なワケだが
438 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:22


　　出口が無くなったのでdat逝きです■

。
439 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:26
>>429
谷崎潤一郎だったらズバリセックスしているところを
描写しただろうｗ

だが「美しい日本の私」なんて飯田ですら照れるような
セリフを外国人に向かってしゃべる川端には核心を突く
ような描写は出来なかった。
かといって茫洋とした幽玄さがあるわけでもない。
440 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:27
モーオタのような人種は戦前にもいたワケですね>>439
441 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:29
ってことはM-seekの創作系の連中はそんなに酷いレヴェルではないってこと？
442 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:29
>>441
半分正解半分間違ｗ
443 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:32
戦前にｾｸｰｽのことをおおっぴらに
描写したら警察が即効で摘発するよー
だから避けてるんだよ
444 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:37
生娘ﾊｧﾊｧ
445 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:38
実際売春はしてただろ、金持ちのやつらにおもちゃにされてたんだよ
446 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:38
芥川「オレも大衆路線でやってきたけど、
　　　なんかもっと大衆化が進んでいてもうついてけない、死ぬ」
（なんとはない不安、で自殺）

ところが、その後に円本ブームで日本の作家は"印税"で
豪奢な暮らしを満喫する時代を迎えた。

そんな時代、何か考えているようでその実ノウテンキな作家
の一群の先鞭に川端康成がいた。
447 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:41
>>445
大正末期から昭和初期の不況は、大正期に成り上がった金持ちも
華族（旧大名、公家、旧皇族方）もまるごとみんな
破産してダルマ（売春婦）になっていったワケだが
448 ：アルマーニ濱口 ◆2ggkL5EU ：02/01/05 02:43
マーシーは頑張ってるぞ
http://geinou.tanteifile.com/tashiro2/68_1-1.jpg
449 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:43
>>445
お金持ちは安い子娘は抱かない
（その代わりに自宅のお手伝いさんには手を出すけどﾜﾗ）

安い子娘を抱くのは明日死ぬかもしれない
一兵卒と日雇いのおっさんだけ
450 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:46
ま、平成不況が進めばあと３年ぐらいで
伊豆の踊り子のような話が現実になるワケだが

90年代の売春はバカバカしいけどある種のステイタス
にはなった
だけどコレからはしたくないけどせざるを得ない娘が
増えるワケで
451 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:46
>>450
せつねー
452 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:48
女を買える金がある奴がうらやましい
453 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:48
>>450

「アタシ、ホントはミニモニ。になりたかったんだー、だけど、、、」
454 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:49
>>453
　　　ﾊｧ･･･
　（；　）＜ 軽 く 鬱 に な っ た よ
455 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:49
中村何とか
456 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:51
>>453
紺野みたいなコを想像してしまったワケだが

ﾊｧ･･･
457 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:52
このスレッドは

「後藤と保田のシーンがトラウマになったイイ大人が慰めあうスレ」

に変更します
458 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 02:56
ダーヤスまでもが肉便器されてしまう時代は嫌です。
459 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:56
（　･∀･）ノごっちんがドラマに出るYO！キャプるぞ！
　　13歳

（　Ｔ∀Ｔ）「九州」に逝く、ってまさか、、、

（；　　）･･･・なんかｵﾅｰﾆ三昧の自分に物凄い罪悪感

■ってなヤツが結構いそうｗ
460 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:58
保田（21）の真実を告げそうなときの演技
がリアルだった。
461 ：名無し募集中。。。：02/01/05 02:59
>>460
そんなことないよ。保田は大根。
462 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 03:00
蛍の墓　　　　　　　　　　　併映　となりのトトロ

後藤･辻･保田in伊豆の踊り子　　石川版はいからさん
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ｸﾞﾀｰﾘしたけど　　　　大笑い
463 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:02
>>459
ﾜﾗ
464 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 03:03
結局、（　｀.∀´）はどこに売られたの？
465 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:04
>>464
長崎
466 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:06
あのオッサンは身請けした旦那なの？女衒なの？
467 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:06
>>466
女衒
468 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 03:07
あのもっさんは、臭いの？
469 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 03:08
>>460
真実って何？
470 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:08
>>468
多分
471 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:08
>>469
売春宿に売られてくことだろ？
472 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:11
売春ははじめっからしてたんだろ？保田に転売するほどの価値があったんだな
473 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 03:12
新メンの画像発見http://www.zero-city.com/haroami/index2.html
474 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 03:16
後藤はヤスが売春してるのを知らなかったのか？
まぁ、感づいてるとは思うけど･･･
475 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:19
>>474
知らないし感づいてないっていう演出・演技だったんじゃないの？あれは
476 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:21
後藤は売春してる裏設定にしたほうが萌えたのになぁ。主役は辻で
477 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 03:26
ヤスは売春してる事、後藤はヤスの弟が死んでる事を打ち明けられず、
でもお互い何となく感づいてる、でも言えない･･･ってゆう事じゃないの？
478 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:26
>>474
子供（１４）だからね、薫は。現実の非情さ（片平）に屈服する（ビンタ）しかない。
479 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 03:28
>>476
川端の本心は百合子(辻)萌え
480 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:28
>>477
そういう設定だと劇場用フィルムでセットも作り込んで
じっくり撮影すればいいものができるかもしれないけどね。
481 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 03:32
結局、よく分からんかったな･･･
１時間だから当たり前だが。
原作読んだら分かるかなぁ？
482 ：名無し募集中。。。：02/01/05 03:33
>>480
落語と一緒で見る側が筋知ってるのが前提だからね。
設定作り込むのは野暮かも
483 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 08:34
ドラマの中で保田の生活背景が書かれていないので、よくわからなかった。
484 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 09:07
>>477
九州ではなく外国に行ったっきり帰ってこれないことを
打ち明けられなかったんだと思う。
485 ：名無し募集中。。。 ：02/01/05 09:09
ヤッスーは中国にいったのか。
486 ：名無し募集中。。。：02/01/05 09:16
保田が演じた役は原作にはない。脚本家の創作。
487 ：名無し募集中。。。：02/01/05 13:47
>>434
近江商人と岩崎家って関係ないような。
岩崎家は長宗我部に滅ばされる前の安芸氏の家臣で、江戸時代は郷士ということで
実質農民と変わらない生活をしていた。
岩崎弥太郎が稀代の商才をもって社を興したけど、あそこは元々ただの地下浪人。

それから当地の被差別部落地区と岩崎弥太郎の生家はかなりかけ離れています。
488 ：名無し募集中。。。：02/01/05 23:22
ヤッスーを買う外国人はツワモノですね
489 ：名無し募集中。。。：02/01/06 00:21
>>487
近江と土佐は関係が深いじゃん
490 ：名無し募集中。。。：02/01/06 00:24
この当時の大蔵大臣はアメリカ留学時代は
奴隷として転売されていた経緯をもつ。

東洋人もアフリカ系黒人にも人権が与えられなかった時代。
491 ：名無し募集中。。。：02/01/06 01:21
商人や技術者はストレンジャー（ハタモノ、ヨソモノ）だから
尊敬され、同時に畏怖され差別される。

平安時代あたりから平地民と山間の民が接触し合うことで
当時の日本の経済は成長する。
異文化の接触は、商業を発達させ、差別や対立を生み、
伝説や民話を生みだす。

貨幣が流通する経済が発達すると「妖怪を目撃した！」
と言い張るドキュソが増える藁
492 ：名無し募集中。。。：02/01/06 01:26
>>487
戦後の「いざなぎ景気」って日本の神話と
三菱の出自にゆかりのある「いざなぎ流」信仰に
ひっかけたものでもあるんだよ。
493 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 01:29
>>492
「伊豆の踊り子」のようなナイーヴな右翼や
軍人は不況を打破するために中国に攻めた
のだが、財閥系の資本は徹底して外した。
494 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 01:32
>>493
東北人（関東軍作戦課将校グループ）がナニワのあきんどの
自由主義を次々と否定していったのが昭和維新。
川端康成はそういう時流に乗ったから売れた。
495 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 01:37
>>493
「ピンチラ」のひたちなか市を国体をきっかけに
開発したのは血盟團の一員だよ。
逮捕されたけど生き残って茨城県会議長になった。

岩手-茨城-上野と東北本線-常磐線沿いに展開した
法華系右翼が関西出身の財閥を叩きに叩いた。
496 ：名無し募集中。。。：02/01/06 01:45
>>487
岩崎家はもともと土佐の人ではないよ
ていうか瀬戸内、四国、紀州の人は
富裕層も貧困層も移動が激しい
497 ：名無し募集中。。。：02/01/06 01:49
>>496
ハマコー曰く、
「オレのご先祖はもともと和歌山と三重の間に住んでいた漁師。
難破して黒潮に乗って千葉に流れ着いた。濱田の名をもつのは
地元では自分だけだが、四国や和歌山あたりから黒潮に乗って
流れ着いた富津人、君津人は多い。」
498 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 01:50
>>497
（ 　｀.∀´）姓ももともと奈良県だYO！
499 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 01:52
>>497
普陀落渡海(ふだらくとかい）だな
500 ：名無し募集中。。。：02/01/06 01:53
>>499
なんだそれ？
501 ：名無し募集中。。。：02/01/06 01:58
>>500
南方楽園（パラダイス）伝説

ハワイ観光がメジャーになる1000年前に
南のあったかい海の果てには極楽があるかも？という伝説
棺桶に入って海を渡る修行、うまくすると大島とか小笠原に流れ着く。
瀬戸内の小さい無人島を狙った小心者もいたけど。

～～～～（（（（ 　｀.∀´）＜アヤカ～～！
502 ：名無し募集中。。。：02/01/06 01:59
>>501

～～～～((((（　´ Д ｀）つ圭ちゃんまってよー
503 ：名無し募集中。。。：02/01/06 02:00


　「保流しスレパート２」
■ココから
504 ：名無し募集中。。。：02/01/06 02:28
こんこん！
川o・-・) /＜はーい♪
505 ：名無し募集中。。。：02/01/06 02:28
●　京･奈良
天皇や公家、豪族、朝廷の世界　金はあるが足りなくなること多し

●　越前（福井）、近江、紀州、四国
主導権争いには敗れたが建築、金工、木工、工芸、商業のパワーあり
506 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 02:35
是清さんのこと？
507 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 02:35
506は>>490へのレスね。
508 ：名無し募集中。。。：02/01/06 02:38
岩崎家の出自には諸説がある>>496
室町後期ごろまで遡れるとする説もある。
509 ：名無し募集中。。。：02/01/06 02:40
>>506
そゆこと。
高橋さんは財閥寄りと目されて226事件であぼーん。
510 ：名無し募集中。。。：02/01/06 02:47

　名古屋＜＜　遠江　駿河　伊豆　＞＞神奈川
　　　　　　　　
　　　　　　　　　静 岡

遠江と伊豆は静岡の端と端なのに文化が似ている
511 ：名無し募集中。。。：02/01/06 02:55
http://www.attaka.or.jp/shogatu/hatu/hatu_14.html

コレビックリ！
岩崎家といざなぎ流って近かったんだね
512 ：名無し募集中。。。：02/01/06 03:07
>>511
金を"支払う"っちゅうのはもともと宗教的なもの
"清め祓う"のハラうだ。
ヨーロッパも同じで、ラテン語語源の「支払い Payペイ｣も
"祓うことで穏やかにする"が原義だ。
ローマは膨張しすぎてキヨメハライが出来なくなって
南の国からキリスト教を輸入してなんとかPayしたのだ。

呪術的なものがいつのまにか簡潔な決済手段の方法や
富の象徴になってしまっている。
513 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 03:10
>>512
アダモちゃんペイ！
ってのはアフリカは欧州の植民地だよという意味なのか？
514 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 03:12
伊豆の踊り子の原本を読まずにドラマに挑んだ後藤を許せない。
515 ：名無し募集中。。。：02/01/06 03:16
>>513
ユダヤ人の銀行家も非ユダヤ人の白人の商売人も
黒人国家の小石で計算した為替操作と男チーム女チームに
分かれた同性愛の軍隊に負け続け。

自動小銃が大量生産されてからようやく勝利。
力でムリヤリ勝っただけ。
516 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 03:17
物語と関係なくごっちんの泣き顔だけでもらい泣きしそうだった。
517 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 03:18
>>514
川端の脳味噌のレベルはユウキ以下なので
今後のためにも読まないほうがいい。
518 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 03:20
>>514
伊豆の踊り子＝昭和のピンチランナー
519 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 03:20
>>517
あの時期ならだれがいい？
520 ：487：02/01/06 03:46
>>489
>>496
色々調べたけれど、やはり岩崎と近江商人を繋げる線が見つからないよ。
具体的に、何世紀頃に近江商人として安芸に土着して安芸家の家臣となったか教えて
くれないか？自分的にはただの地方豪族としか思えないのだが。
仮に近江商人の流れだとしても、江戸時代以後農民同然の生活していたので、近江商人
のノウハウなどは喪失していたと思われる。

岩崎家の生家は地元なので知っているけど、当時も今も町から相当離れておりただの
農村だったし。
521 ：520：02/01/06 04:09
>>511
あといざなぎ流に関しては、土佐全体の祭事ではなくて、物部村という一村のみに伝わる
ものとされている。511のそれも、お百度参りとかその類のものと解釈したほうがいいの
では。リンク先の寺も真言宗だし。

>>492のレスにいたっては、マジで言ってるのかネタでいってるのかわからん。ソースを
示して欲しい。
522 ：名無し募集中。。。 ：02/01/06 09:17
後藤のかつらもあってたな。今風な女かと思っていたんだが。
523 ： ：02/01/06 21:08
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░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░░░░
░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░░
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겥겙겫겦겖겇게겖겛꾫꾧꾖꾂
524 ：名無し募集中。。。：02/01/07 00:38
ロリ小説は駄目だね
525 ：名無し募集中。。。：02/01/07 01:39
>>520-521
いざなぎ流の「祭文」には近江（特にその中の南近江）への
言及がいくつかみられる。
物部村だけでなく山棲みの人々の伝承では
どういうワケか琵琶湖や近江を特別視する傾向がある。
（天竺からやってきた神が降りてくる場所が高千穂や高天原
じゃなく近江になっている）

物部村と近江の関係性に注目した研究は70年代から
出ている。

岩崎家にまつわる仮説
　佐々木源氏の関係者説
　（鋳物師だった？土師だった？）
　山内家とともに土佐に流れて来た説
　（もとの出自は越中？近江？あるいは坂東/関東から流れてきた？）
　根っからの土佐人説
　（焼き畑もやり、農耕もやり、石工や木工もやる）
526 ：名無し募集中。。。：02/01/07 01:49
>>525
物部村と近江の関係性はどうでもいいんですけど。
いざなぎ流と岩崎家は関係ないというのが自分の言いたかったことなので。

山内とともに土佐に流れてきたのなら、地下浪人やってるのは説明つかない。
地下浪人というのは、郷士だよ。
527 ：名無し募集中。。。：02/01/07 01:56
>>525
物部市って地名的には古代の名前だけど
戦後になって思い出してつけた名前だからね。
もともと一つの地域じゃないからね。そこが面白い。

中世には熊野の御陵だったこともあるから
紀州系の人もたくさん入ってる。
528 ：526：02/01/07 02:09
真面目にレスしていたが、ひょっとしてトンデモとかその類なのか？
ソースなかなか示してくれないし。
529 ：名無し募集中。。。：02/01/07 02:19
>>526
＞「物部村だけでなく山棲み」の人々の伝承では
＞どういうワケか琵琶湖や近江を特別視する傾向がある。

を再考して。

そして四国の人々は山の民が同時に川の民であり海の民である。
530 ：名無し募集中。。。：02/01/07 02:29
>>528
ソース一覧

四国の地元系　坂本正夫　山本 大

中央系　宮田 登

大御所 柳田国男

近江系　徳永慎一郎

そしてなぜか坂口安吾(w
531 ：名無し募集中。。。：02/01/07 02:35
>>525
越前あたりから流れてきた説に一票！
532 ：名無し募集中。。。：02/01/07 02:37
>>531
関東の出身かもしれない
533 ：526：02/01/07 02:48
そのソースはいざなぎ流と近江の関係性とかじゃないの？
529のように例えそれが事実でも、過剰に敷衍してしまうと四国人全員が近江の流れ
ということになってしまうよ。
ここでの論点はこれね↓
岩崎家は近江商人の出身ではない。
当然いざなぎ流ともなんの関係もない。
↑この２つね。
だから岩崎家と近江商人の確かな繋がりみたいな証拠があればいいんだけど…
物部村、もしくはその周辺香美郡一帯に伝わるいざなぎ流に関しては、山で閉鎖された
空間だからこそ、密教、神道、土地の民間信仰が混じり合って奇形進化されたわけで、
それが香美郡以外でも信仰されているとするならば、具体例をあげてほしい。

あと間違ってたらすまんが、近江商人という概念自体、中世後期からのものじゃないの？
534 ：名無し募集中。。。：02/01/07 03:36
>>533
だが岩崎家の場合、家紋がひっかかる（今のマークと別のもの）
あの紋は凡じた人がおいそれとつけられるものとは違う。


>>近江商人という概念自体、中世後期からのものじゃないの？

近江の人達は古代から色々な"ものづくり"をする人達なので
大きな全国的な市場での活躍（東西の両替など）ということに
限定すれば中世からと言ってもいいかもしれないが
平地民と山人との二重文化が明確になる縄文後期や弥生（古！）
からという可能性も否定できない。

そこまで遡らすともｗ
少なくとも大和朝廷が勃興する時に近江生まれの越のオホド王
（戦前でいうところの継体天皇）がヤマトの国のオオキミに
なってしまえた頃には成立していたのではなかろうか？
535 ：名無し募集中。。。：02/01/07 03:49
近江の流れっていうか山人ね>>533

本州島の背梁山脈の道、山人だけの道が寸断されて
平地と交わるのは関が原の当たり。
南近江は日本の中の違う文化がぶつかる場所でもあった。
536 ：名無し募集中。。。：02/01/07 03:51
歴史板に迷い込んだかと思った
537 ：名無し募集中。。。 ：02/01/07 03:53
目結は佐々木源氏なんじゃねぇの？
538 ：ゴマキの近所男：02/01/07 03:54
アホか！ミツビシだぞミツビシ！
オレの銀行もミツビシ！
それがワケのわかんねーとこの出なワケねぇだろ！
殺すぞ！殺すぞ！殺すぞ！
後藤の話しろや！
539 ：名無し募集中。。。：02/01/07 03:56
目結いの紋はゴマ近の実家茨城にも伝わってるﾜﾗ
540 ：名無し募集中。。。：02/01/07 03:58
>>539
そっちは宇多源氏
541 ：名無し募集中。。。：02/01/07 04:01
●織田･豊臣の天下統一
●近江人同士の内戦
●家康のオイシイとこどり（関東開発）
●駿府のイナカものがどういうワケか日光東照宮建設
542 ：名無し募集中。。。：02/01/07 04:04
>>541
（～＾◇＾）＜家康がなんで日光なんて所を知っていたのか？
　　　　　　　その問題は伊豆に踊り子がいることと関係あるんだﾁｪｹﾗｯﾁｮ！
543 ：名無し募集中。。。：02/01/07 04:06
>>1
もともと美人ってのはイヤミもなにもなく
気が合えばすんなりとｾｸｰｽする人のことだったのが、

何時の間にか、誘っておいてなかなか
やらせせない方が美人で貞淑で真面目って
ことになってしまった
544 ：名無し募集中。。。：02/01/07 04:09
>>543
一夫一婦制のほうが税金取れる
一夫多妻だと浪費する一方で税金取れ無くなる

だから3000年くらい前から無闇にセックスしちゃうのが
段々ダメになった
545 ：名無し募集中。。。 ：02/01/07 08:48
ごっちんの話しようぜ
546 ：名無し募集中。。。：02/01/07 21:08
>>534
結局、そこにいくつくわけか。というより、家紋以外の証拠はないわけね。
つまり、従来の定説に異論があるわけではなくて、中世以前の歴史に登場する前の
岩崎家の出自が近江人（近江商人ではなくて）の可能性があり、あといざなぎ流云々に
関しては、地理的に近そうだから想像で言ってみたと。
↑以上、そちらの主張をまとめたけど間違ってたら訂正してね。

家紋については全く知らないけど、菱紋というのは日本で一番多い家紋だそうだから
>あの紋は凡じた人がおいそれとつけられるものとは違う。
この記述はちょっと怪しいと思う。
というか、本当に近江人は三階菱なの？上で同類として、六角氏をあげているけど、
四つ目結で全然菱じゃないんだけど…
菱といえば武田が真っ先に頭に浮かぶんだけどなあ。
だからといって岩崎と武田が直接繋がりがあったとは思わないが。
547 ：名無し募集中。。。：02/01/08 03:54
>>546
岩崎家の家紋は四つ目紋だよ
今の三菱マークは山内家と岩崎家を混ぜて作った意匠
548 ：安芸人：02/01/08 04:02
ホントに四国人なのか疑わしくなってきた！
549 ：名無し募集中。。。：02/01/08 04:09
坂本竜馬と岩崎弥太郎どちらが商才が有ったのでしょう。
550 ：名無し募集中。。。：02/01/08 04:09
>>546
三階菱だよ。検索すればすぐわかる
ひょっとして初歩的な勘違いだったのか？
>>548
本当に安芸の奴かよ。
551 ：550：02/01/08 04:12
ごめん。誤爆。自己レスになっちゃった。
>>546じゃなくて>>547
552 ：名無し募集中。。。：02/01/08 04:15
織田信長が生きていたら統一の後
大陸に進出したのでしょうか。
553 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 04:22
>>552
仮想戦記でしかできません。
554 ：名無し募集中。。。：02/01/08 04:24
『土佐の高知の播磨屋橋で坊さん簪（かんざし）買うを見た』

有名な「よさこい節」の一節である。
「坊さん」は竹林寺の純信、娘は鋳掛屋のお馬ということなどはどうても
いいがなぜ高知市のまんなかに“播磨”という他国の名の橋があるかは
問題である。
かの有名な坂本龍馬の家も才谷屋といった。
これは近江国長岡郡才谷に祖先が住んでおり、龍馬の父八平が士佐藩の
家老福岡宮内の世話で新規郷士となり、坂本を名乗ったもので、もとは
近江国出身であったからだ。
播磨屋は播磨国飾磨の出身で、紀伊国出身の櫃屋との間の堀にかけた私橋が
播磨屋橋と呼ばれ、のちに公橋になったのである。
このほか、江戸時代にこの国で栄えた豪商はほとんど他国出身者であった。

播磨屋橋一つをとりあげても、この国の商業は他国出身者によって支配され、
商品は彼らの手によって国内に流通されたことがわかる。
大阪にはこの国の商品を陸揚げする「土佐堀」もあった。
この商人的性格は「土佐いごっそう」と呼ばれる非妥協的な土佐人の気風
とは相反するものだが、他国者によってこの県にもたらされ土佐人の中に定着
した。
のちに三菱の岩崎が出たり、中江兆民が商売に手を出したりする理由は、
けっして不思議ではないのである。

　　　　安芸公民館に行ったらこんなもん↑がありました。
555 ：名無し募集中。。。：02/01/08 04:29
↑これ、わざわざ公民館行って書き写してきたの？
556 ：矢ノ丸：02/01/08 04:30
マジで安芸の人っているの？
557 ：名無し募集中。。。：02/01/08 04:32
てゆうか新春ドラマつまんなかったんで
めちゃくちゃに編集してみた。

http://isweb40.infoseek.co.jp/school/souldog2/
558 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 04:32
↑君、矢ノ丸の奴か？あんま覚えてないが、タマイの辺り？
俺は本町なり
559 ：名無し募集中。。。：02/01/08 04:34
>>555
もらったのは長野オリンピックのころ
560 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 04:35
＞中江兆民

ああ、なんかそのカンジわかるわ
561 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 04:43
岩崎の家紋は２ヴァージョンある>>550
っていうかいちいち「ネット検索」してるの？

花菱　（モ板的にはマスク石川×４）
（＾□＾）（＾□＾）
（＾□＾）（＾□＾）

三階菱　（モ板的には３矢口）
（～＾◇＾）
（～＾◇＾）
（～＾◇＾）
562 ：名無し募集中。。。：02/01/08 04:45
>>561
web上でも結構あるよ。しかも英文でも。
563 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 04:47
>>561
花の菱紋は四人平家じゃない？

　　（ ｀◇´）
（ ｀◇´）（ ｀◇´）
　（ ｀◇´）
564 ：名無し募集中。。。：02/01/08 04:52
>>561
おいおい最初と言ってること違うぞ。四つ目紋だと花菱じゃないじゃん。どっちなの？
565 ：名無し募集中。。。：02/01/08 05:06
>>562
英語圏の非日本人で日本のことやってる人って
G･フォスターからの流れも多いからなー

物質も物質でないものもリミテッド･グッズ、限られた富
って発想はいいけどそれを「かたよる」という視点でまとめて
しまうとマルクス的な発展段階説みたいな見方になってしまう。
566 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 05:09
ちょっと調べたけど、岩崎の三階菱は有名だが、花菱並びに四つ目結etcを使っていた
という記述は全く見あたらない。
先の山内の三柏と掛け合わせたのも三階菱とだし、その花菱とやらはどこにいったんだ？？？
567 ：名無し募集中。。。：02/01/08 05:11
>>564
四つ目結の花菱見た事ないのか？
568 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 05:16
ちょっとネットで調べたらあったよ>>561

（～＾◇＾）or（ ｀◇´）花菱

http://www.agc.co.jp/corporate/history/legend4.html
「菱印」と呼んでいる旭硝子の社章は岩崎家の家紋から
創業者の俊彌本人が考案したものと伝えられています。
岩崎家の家紋には「折敷の内に三階菱」の定紋と「花菱」の
略式紋の二つがあり、「菱印」はこの二つを組合わせてデザイン
されたものと思われます。
569 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 05:16
>>567
この中だと四つ花菱になるのかな？
それより、そのもう一つの家紋の信憑性のほうが気になる。
http://www.est.co.jp/fe/kamon/list/contents/hanabisi.htm
570 ：名無し募集中。。。：02/01/08 05:17
このスレすごい勉強になりますね。。。

-完-
571 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 05:17
sage進行の粘着に構うな
572 ：名無し募集中。。。：02/01/08 05:21
>>1
想像したら萌えるな
つーGも…
573 ：名無し募集中。。。：02/01/08 05:21
>>568
花の中にササキ（酒器）の意匠！
574 ：郡部だけど ：02/01/08 05:24
>>571
煽らない煽らない

市内は盛り上がっていていいなw
575 ：名無し募集中。。。：02/01/08 05:27
四つ花菱って井桁をむりやり華にしちゃったもの


山口組系の事務所が好んで使ってる
576 ：名無し募集中。。。 ：02/01/08 05:28
>>575
そうなの？
577 ：名無し募集中。。。：02/01/08 05:48
>>565
フォスターとは別のアメリカンマルクシストの影響だよ。
アメリカは共産党結社禁止だけど労組のルージュやピンクは
GHQのサーベイに加わって日本の農業問題や労働問題をやった。
その時の結果のイメージがいまだに強いだけ。
578 ：名無し募集中。。。：02/01/08 23:47
あげ
579 ：名無し募集中。。。：02/01/09 00:09
>>568
あっ、本当にあったんだ。もう一つの家紋の花菱。ごめん、口からでまかせいって
るんだとばかり思ってたよ。
で、前述のレスを総合すると、菱、四つ目結、花菱、さらにこの原型の井桁、etcとで
てきたけど、どれもが近江人の出自なら日本中近江人だらけになっちゃうよ。
ありふれた家紋から岩崎と近江を結びつけるものは何？

あと家紋のみで出自を判断するなら、武田の支流の小笠原氏が、岩崎家と全く同
じに三階菱と花菱の２つを家紋にしているが、こちらのほうがまだ近いのではな
いだろうか？
自分はこの一致は、家名に箔付けるために小笠原を騙ってみただけと思うんだ
けれども、後に播磨国に小笠原氏が転封されたことと554のレスなんかを掛け
合わせて考えると色々と想像が膨らんだりするがそれはそれ。
580 ：名無し募集中。。。：02/01/09 01:07
>>434
岩崎家は南近江で室町のころから精米業を
営んできて下級の武士に成りあがった。
一族の中には酒を醸すまでに発展した者もいたようだが
戦国時代に商人としては没落。

精米業は農民と密接な関係はあるが村落の中では
制外者であり、商人のような性質もあるが成長する
機会を戦乱で逸してしまった。

いろいろな層に連関はしているけど
ポジションは定まっていない微妙な一族である。
581 ：名無し募集中。。。：
>>557
誰もなんも言わんようだから、いっとく

面白かった。特に伊豆の踊り子。ホラー映画にしか思えんかったYO