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103 名前： 真剣に考えてみた１ 投稿日： 2000/06/08(木) 06:53
今の娘。板は、立ち上げの頃とは比べ物にならないくらい
変わってしまった。私はどうしても今の現状に
我慢ができません。だったらこの板にもう来なけりゃいいのですが
それでは何も変わらない。だから私は娘。板が始まった頃の
いきおいを取り戻したいと考えました。そのために
まずなぜこうなったのかの原因を挙げてみたいと思います。
・優秀なネタ職人の娘。板離れ
これが最も致命的。板の雰囲気の変容も影響してると思います。
・個性的固定ハンの不在
この影響も大きいでしょう。昔は強烈な固定ハンの人が多くて楽しかった。
・延々と続くマジトーク
これは困り者。市井脱退後、マジスレッドが今まで以上に増加。
昔ならマジスレッドが立っても住人みんなこぞって無理矢理
ネタスレにしたりマジファン帰れコールが起きたりしてたのですが
今ではみんな、普通にマジトークしちゃってますから・・・
・ネタ職人のマジファン化
私はこれも原因の一つだと考えます。昔と比べてネタの毒気が
薄くなってる。ネタの対象に対して愛着があるために、悪い意味で
愛のある毒舌になってます。どんなに毒吐いてても、背景には
マジファン臭が漂っている感じでネタとして中途半端な印象。
又、面白いネタがあっても毒が入ってるとマジファンからブーイング。
おかげで全体的にゆるいネタが多くなってます。
104 名前： 真剣に考えてみた２ 投稿日： 2000/06/08(木) 06:58
・小説スレッド
これは「約束」「悲しい嘘」などに代表される感動系小説が
結果的にはマジファンを大勢呼び込むことになったということ。
これは作品というよりもファンサイトでリンクを張った人が
全ての原因を作っている訳ですが、ネタファンが小説の影響で
マジファンに変化してしまうということも実際にあるので
小説の内容自体も多少はマジファン増加の手助けをしていると考えます。
作品としては非常に素晴らしいものなのですが、２ちゃんの雰囲気から
考えるとまとも過ぎて、これではファンサイトにある小説と
差別化できていません。
・画像スレッド
これも小説系スレッドと同じで、画像目当てのマジファンも多いし
結果的にネタファンのマジファン化を手伝うことになったと思います。
職人のネタ作りにはとても役立つのですが・・・
他にも色々とあるのですが、やはりマジファンが増えたことが大きいです。
ファンでは無い人がマジトークを受け入れてしまっていることも問題です。
出来ればマジファンの皆さんには出て行ってもらいたいですが強制出来ないので
せめてここではマジファン心を抑えてもらいたい、隠してもらいたいのです。
まだ娘。板に来て日の浅い人は雰囲気を掴み取るまでは書き込みを
控えた方がいいと思います。
今はかなり荒らされてますが、私はウザったい気持ちと同時に
昔の壊れた雰囲気が戻ってきてなぜだかちょっと嬉しい気分です。
昔はいつも荒れてましたからね。最近来たばかりの人は驚いているでしょう。
これで板の雰囲気がリセットされれば良いのですが・・・
だからと言って荒らしを擁護するつもりも更々ないですけどね。
ネタスレ荒らされてむかついてるし。
最後に、今の娘。板は「ＵＧのフリしたマジファンサイト」になってます。
まあ２ちゃん自体すでにＵＧでは無いですけどね。
今の娘。板は、立ち上げの頃とは比べ物にならないくらい
変わってしまった。私はどうしても今の現状に
我慢ができません。だったらこの板にもう来なけりゃいいのですが
それでは何も変わらない。だから私は娘。板が始まった頃の
いきおいを取り戻したいと考えました。そのために
まずなぜこうなったのかの原因を挙げてみたいと思います。
・優秀なネタ職人の娘。板離れ
これが最も致命的。板の雰囲気の変容も影響してると思います。
・個性的固定ハンの不在
この影響も大きいでしょう。昔は強烈な固定ハンの人が多くて楽しかった。
・延々と続くマジトーク
これは困り者。市井脱退後、マジスレッドが今まで以上に増加。
昔ならマジスレッドが立っても住人みんなこぞって無理矢理
ネタスレにしたりマジファン帰れコールが起きたりしてたのですが
今ではみんな、普通にマジトークしちゃってますから・・・
・ネタ職人のマジファン化
私はこれも原因の一つだと考えます。昔と比べてネタの毒気が
薄くなってる。ネタの対象に対して愛着があるために、悪い意味で
愛のある毒舌になってます。どんなに毒吐いてても、背景には
マジファン臭が漂っている感じでネタとして中途半端な印象。
又、面白いネタがあっても毒が入ってるとマジファンからブーイング。
おかげで全体的にゆるいネタが多くなってます。
104 名前： 真剣に考えてみた２ 投稿日： 2000/06/08(木) 06:58
・小説スレッド
これは「約束」「悲しい嘘」などに代表される感動系小説が
結果的にはマジファンを大勢呼び込むことになったということ。
これは作品というよりもファンサイトでリンクを張った人が
全ての原因を作っている訳ですが、ネタファンが小説の影響で
マジファンに変化してしまうということも実際にあるので
小説の内容自体も多少はマジファン増加の手助けをしていると考えます。
作品としては非常に素晴らしいものなのですが、２ちゃんの雰囲気から
考えるとまとも過ぎて、これではファンサイトにある小説と
差別化できていません。
・画像スレッド
これも小説系スレッドと同じで、画像目当てのマジファンも多いし
結果的にネタファンのマジファン化を手伝うことになったと思います。
職人のネタ作りにはとても役立つのですが・・・
他にも色々とあるのですが、やはりマジファンが増えたことが大きいです。
ファンでは無い人がマジトークを受け入れてしまっていることも問題です。
出来ればマジファンの皆さんには出て行ってもらいたいですが強制出来ないので
せめてここではマジファン心を抑えてもらいたい、隠してもらいたいのです。
まだ娘。板に来て日の浅い人は雰囲気を掴み取るまでは書き込みを
控えた方がいいと思います。
今はかなり荒らされてますが、私はウザったい気持ちと同時に
昔の壊れた雰囲気が戻ってきてなぜだかちょっと嬉しい気分です。
昔はいつも荒れてましたからね。最近来たばかりの人は驚いているでしょう。
これで板の雰囲気がリセットされれば良いのですが・・・
だからと言って荒らしを擁護するつもりも更々ないですけどね。
ネタスレ荒らされてむかついてるし。
最後に、今の娘。板は「ＵＧのフリしたマジファンサイト」になってます。
まあ２ちゃん自体すでにＵＧでは無いですけどね。
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234 名前： 真剣に考えてみた４ 投稿日： 2000/06/09(金) 13:47
>>103-104
こちらの続きでさらに考えてみました。
なぜマジファンが居着くようになったのか？
それはここがマジファンにとっても非常に居心地が良いことにあると思います。
ここには（fire7氏のサイトも含め）、ネタ、マジトーク、娘。情報、
画像、音声、動画、小説などのスレッドがありますが、見て判る通り
これはファンサイトのコンテンツとほぼ同じなのです。
唯一の違いはネタがあることだけです。そのため、マジファン達が
ネタスレッドを潰してしまえば、ここはファンサイトと変わらなくなります。
さらに他のファンサイトと違って、ここでは少し砕けたマジトークができることも
マジファンを惹き付ける要因の一つでしょう。
ネタスレッドが無くなる事は２ちゃんらしさを失う事になるのではないでしょうか？
最も娘。板にパワーがあったネタ黄金期の頃に戻すには、どうしたらよいのか。
235 名前： 真剣に考えてみた５ 投稿日： 2000/06/09(金) 13:48
・ネタスレッドの復興
まずはこれだと思います。住人みんなで力を合わせひたすらネタを作るしか
ないでしょう。又、できるだけ質の高いものを目指す事も重要だと思います。
よく「面白くない」というレスに対して「ネタ書かない奴が文句言うな」と反論
されている方がいますが、確かにその通りなのですが時にはそういう声にも
耳を傾ける事も大切かも知れません。
板を離れてしまった昔のネタ職人を呼び戻すのが最も手っ取り早い方法なのですが、
ここまで雰囲気が変わってしまうとそれも難しいかも・・・。
・マジトークを抑える
ここでしかできない過激なトークや悪口などは２ちゃんらしさがあって
良いと思うのですが、ファンサイトの掲示板で繰り広げらているような
甘々なトークはどうかと思います。「○○ちゃん、可愛いー！」なんて
マジファンサイトと何ら変わりがありません。
絶対にやめろ、とは言いませんが、発言の中にどこか２ちゃんねるならではの
視点を折り込んでもらいたいのです。昔なら、モー娘。をどこか馬鹿にしたような
茶化した書き込みが多くみられ、他のファンサイトの雰囲気とは一線を画していました。
また、小説スレッドに関しても、ファンサイト系感動小説はマジファンの支持が高く
他のファンサイトの掲示板では「２ちゃんねるは小説だけは素晴らしい」と
言われたりもしていて、マジファンを惹き付ける大きな要因の一つになっています。
236 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/09(金) 13:49
どうでもいい
237 名前： 真剣に考えてみた６ 投稿日： 2000/06/09(金) 13:49
とにかく板全体から毒気が抜けて優等生になり過ぎているのではないでしょうか？
それと他に気付いた事と言えば、他のメンバーと比べ、特に市井関係の書き込みは
マジファン要素が強い気がします。確かに他のメンバーのスレッドにも
マジファン度の高いスレッドはありますが、市井関係の書き込みは
他のメンバーに比べてマジレスが多く、ネタに関しても、ネタ職人がマジファン心を
隠しきれておらず、ネタの裏にリアルなマジ臭を感じるものが多い気がします。
ネタレスの後にすぐ擁護するフォローが入ったり・・・。
又、２ちゃんねる自体がメジャー化したことによる初心者の増加も目立ちます。
あまり閉鎖的にするのもどうかとは思いますが、オープンにした結果がこれでは
改善する必要があるでしょう。最近ではマジファンの比率が高く、古参の住人が
居辛くなっているという状況に陥っています。もしかすると、また昔の雰囲気に
戻ったとしても、今度は多くの新参マジファン達から「雰囲気が変わった」と
逆の意味で言われてしまう日が来るのかも知れませんね。
238 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/09(金) 13:49
ネタスレ立ち上げなさい
239 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/09(金) 13:50
えらそうだな。
>>103-104
こちらの続きでさらに考えてみました。
なぜマジファンが居着くようになったのか？
それはここがマジファンにとっても非常に居心地が良いことにあると思います。
ここには（fire7氏のサイトも含め）、ネタ、マジトーク、娘。情報、
画像、音声、動画、小説などのスレッドがありますが、見て判る通り
これはファンサイトのコンテンツとほぼ同じなのです。
唯一の違いはネタがあることだけです。そのため、マジファン達が
ネタスレッドを潰してしまえば、ここはファンサイトと変わらなくなります。
さらに他のファンサイトと違って、ここでは少し砕けたマジトークができることも
マジファンを惹き付ける要因の一つでしょう。
ネタスレッドが無くなる事は２ちゃんらしさを失う事になるのではないでしょうか？
最も娘。板にパワーがあったネタ黄金期の頃に戻すには、どうしたらよいのか。
235 名前： 真剣に考えてみた５ 投稿日： 2000/06/09(金) 13:48
・ネタスレッドの復興
まずはこれだと思います。住人みんなで力を合わせひたすらネタを作るしか
ないでしょう。又、できるだけ質の高いものを目指す事も重要だと思います。
よく「面白くない」というレスに対して「ネタ書かない奴が文句言うな」と反論
されている方がいますが、確かにその通りなのですが時にはそういう声にも
耳を傾ける事も大切かも知れません。
板を離れてしまった昔のネタ職人を呼び戻すのが最も手っ取り早い方法なのですが、
ここまで雰囲気が変わってしまうとそれも難しいかも・・・。
・マジトークを抑える
ここでしかできない過激なトークや悪口などは２ちゃんらしさがあって
良いと思うのですが、ファンサイトの掲示板で繰り広げらているような
甘々なトークはどうかと思います。「○○ちゃん、可愛いー！」なんて
マジファンサイトと何ら変わりがありません。
絶対にやめろ、とは言いませんが、発言の中にどこか２ちゃんねるならではの
視点を折り込んでもらいたいのです。昔なら、モー娘。をどこか馬鹿にしたような
茶化した書き込みが多くみられ、他のファンサイトの雰囲気とは一線を画していました。
また、小説スレッドに関しても、ファンサイト系感動小説はマジファンの支持が高く
他のファンサイトの掲示板では「２ちゃんねるは小説だけは素晴らしい」と
言われたりもしていて、マジファンを惹き付ける大きな要因の一つになっています。
236 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/09(金) 13:49
どうでもいい
237 名前： 真剣に考えてみた６ 投稿日： 2000/06/09(金) 13:49
とにかく板全体から毒気が抜けて優等生になり過ぎているのではないでしょうか？
それと他に気付いた事と言えば、他のメンバーと比べ、特に市井関係の書き込みは
マジファン要素が強い気がします。確かに他のメンバーのスレッドにも
マジファン度の高いスレッドはありますが、市井関係の書き込みは
他のメンバーに比べてマジレスが多く、ネタに関しても、ネタ職人がマジファン心を
隠しきれておらず、ネタの裏にリアルなマジ臭を感じるものが多い気がします。
ネタレスの後にすぐ擁護するフォローが入ったり・・・。
又、２ちゃんねる自体がメジャー化したことによる初心者の増加も目立ちます。
あまり閉鎖的にするのもどうかとは思いますが、オープンにした結果がこれでは
改善する必要があるでしょう。最近ではマジファンの比率が高く、古参の住人が
居辛くなっているという状況に陥っています。もしかすると、また昔の雰囲気に
戻ったとしても、今度は多くの新参マジファン達から「雰囲気が変わった」と
逆の意味で言われてしまう日が来るのかも知れませんね。
238 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/09(金) 13:49
ネタスレ立ち上げなさい
239 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/09(金) 13:50
えらそうだな。