娘。で歌がうまい順って、どうだと思う？part3

どう思う？

前スレ｢娘。で歌がうまい順って、どうだと思う？part2｣
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mor2&key=984842601&ls=50
関連スレ｢どの娘。の歌声が好き？｣
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mor2&key=991578828&ls=50

お、新スレ

多数派意見はこうらしい。
保田＞矢口＞安倍＞飯田＞後藤＞加護≧中澤＞辻≧吉澤＞石川

なっち最強最高！

安倍に声量あるってよく聞くけど個人的にしっくりこないんだよねぇ
何度か保田や矢口とアカペラでハモってるの聞いた事あるけど
いっつもハモに負けてたし
ライブとかでは違うのかなぁ

>>3
ほぼ合意だが
保田＞矢口＞安倍＞飯田＞後藤＝加護＝中澤＞吉澤＞辻＝石川

今ボイトレとかってちゃんとやってるのかなぁ？

>>4
ＧＭ帰れ

なっちは痩せてたころの方が声に艶があって
良く通る声だったよね？
ラブマあたりからなんだか腹からだそうとしてるのか
なんだかこもって通らない声になったよね。
ガイシュツか…

>>3
要するに
１次追加＞オリメン＞２次追加＞３次追加
という事か。
わかりやすいといえばわかりやすい。

>>7
あんまり関係無いかもしれんけど、加護は歌が上手くなるよう
毎日五回ずつ腹筋して鍛えてるらしい。良い心掛けだ。
（情報元：テレビジョン）

五回かよ！

石川はリズム感だけはあると思うんだけどなあ。

>>11
5回って・・・。少なくないか？

唄が好き
加護＞辻

明らかにリズム感が無いのは飯田。
保田もあまりなさそうだが、練習量でカバーしてるな。

>>6
吉澤が辻よりうまいってのはないんじゃないの。
よくて同格でしょ。どっちもどっちだろうけど。
個人的には飯田は安部より歌うまいと思うけど
リズム感が明らかにないのは同意。

>>17
自分は吉澤＞＞＞＞辻くらいの差があるように感じるけどなぁ
むしろ辻＝石川でもそんなに違和感ないかも

吉澤はうまいと思われ

新メン４人は団栗の何とか･･･だと思われ

辻の唄って上手いヘタ以前に
印象がないよ

>>20
加護＝吉澤＞＞辻＞＞＞石川
だと思われ

>>20
同意。新面で加護だけちょっと上手そうに聞こえるのは
錯覚だと最近気づいた。多分4人はそんな変わらない。

石川＝吉澤＝辻＝加護ってことで

いや、あえて
加護＝吉澤＝辻＞石川
ってとこじゃない？

去年４人が入ってきた時、安倍が歌ってるのを見て
｢すごい｣、｢全然違う｣とか驚いてた。

>>23
訂正。やはり石川だけはやや劣る。

>>21
(　´�D｀)＜あかさげかけて〜

は印象あるぞ

石川も管理課ではそれなりに歌ってた感じだけど。
でも声量は全然ないね。
あと辻がまともに歌ってるの聴いたことないな。
ミニモニみたいな曲じゃ評価は難しい。
カラオケではいつも自信無さそうな声で歌ってるね。

(　´�D｀)＜NON STOP!

このスレで語りたいならソロCDくらい聴いておけよ。

>>30
この歌聞くまで辻の歌唱力は未知数だったけど
聞いて程が知れた

>>29
管理課に関しては曲自体が石川の声域に合わせて作ってあるとか。
そのためりんねは歌いづらかったと言ってた。
カントリーのメジャーデビュー曲なのにね・・・

新面４人は、確かに石川以外の３人はそれ程大差ないね。
やっぱり、今でも球面との壁はまだ厚いかと。

ソロＣＤならこんな感じ。
吉澤＝加護＝辻＞＞＞＞＞石川

>>31
辻、加護のはやばすぎてさいごまできいてまへん
石川のは耳がつぶれそうになりさいごまできいてまへん
吉澤のは今でもたまに聴く、よって
吉澤＞辻＝加護＞＞＞＞石川

>>35
理解して！＞女の子のすばらしさが分からないとはかわいそうなヤツだ。

狼で誰か書いてたけど、デビュー１年未満でオリメンや
１次追加メンバーがメモリー歌ってたのからすると、
いかに新メンのレベルが低いかが分かる。

>>36
聞けば聞くほどその順位が入れ替わることだろう。
まず10回ずつ聞け

俺には37が可哀相に見えるが

>>37
曲と歌い方はかなりのインパクトがあったのは認めるが、
歌のうまい順で並べたら>>35になってしまうよ。悪いな。

>>38
言われてみるとその通りだね。
｢新メンはこの１年で成長した！｣なんて言葉がバカバカしくなる。

ソロCDは
辻の曲は、飛び道具とかの入れ方も上手く、辻に良くあってると思う。
吉澤は、切ない感じが良く出ていた。
加護は曲がイマイチ。

石川は、自分が石川ヲタであるのと前評判のすごさで判断できない。
でもインパクトはすごいと思う。

>>41
そういえばここは歌の上手さのスレだった。
ソロＣＤの面白さでいえば
吉澤＜加護＜辻＜＜石川なんだが

>>38
けっこう上達した吉澤と、あと加護ならなんとか歌えるようが現時点ではする。
新メンの歌ヘタレ・イメージは、主に石川がつくりあげているものと思われる。
石川はキャラで補っているから許すが。

>>39
残念ながら吉澤以外は俺のハードディスクから削除済みだよ

歌の上手さとは全く無関係だけど
確かにインパクトなら辻と石川のソロＣＤはすごかった。
旧面は新面よりは上手かったけどいずれも印象に残らず。

3月頃、中澤脱退にちなんでいろんな局で昔の映像が流れた
それを受けて「旧メンは歌唱力がないことがばれてしまった」みたいなスレが狼にたちました

>>48
立てたのは新メンヲタでしょ。
反論されてボコボコにされてた気がするけど。

>>48
それじゃその旧メンが歌ってるの見て｢すごい｣と驚いてた新メンは何？

まぁまぁ、マターリと
>>48
個人的にＨＳＷのレコで
安倍の歌入れ見てビビッテたのはちょっとうれしかったり

>>49
ボコボコではなかったよ
福田はまあ絶賛という程じゃないけど認められてた
安倍と石黒はそこそこ、それ以外のメンバーは叩かれてた
当時は中澤のアンチが急増してた頃なので中澤が特に叩かれてた
保田は放置されてた
過去ログ漁ってみるか

>>50
しらんよ、俺新メンヲタじゃないし
旧メンの方が今でも上手いと思ってるし

中低音・吉澤＝高音・加護＞＞＞辻＞石川

吉澤は意外と高音が出るような気がする

≫55 ハロモニのカラオケでは高音のパート全然ダメだった

つーか、たまにはハモくらいやってよー＞石川吉澤辻加護

視点を変えてインパクトの強い順。
祭り以前の評価って事で。

石川＞保田＝安倍＞後藤＞加護＞飯田＞矢口＞吉澤＞辻

石川だけは違う土俵で勝負している。
保田、安倍はライブでかなり魅力を発揮してる。
後藤ソロはまぁまぁ。加護はうまくキャラを作ってる。
飯田、矢口はソツなくこなし過ぎでフロントとしての魅力に欠ける。
辻は論外だけど、これからに期待しとくか。

吉澤が上達したという意見をちらほらみかけるが、
大阪城ＤＶＤをみると吉澤はまだまだだと思う。
特にプッチモニでは保田・後藤と比べて不安定さが目立ってた。

吉澤上手いか？

>>59
新メンの中での話でしょ

吉澤はうまくなってきてるね。

石川は上手くても下手でもいいんだよ。
あの声を聴くだけで幸せな気持ちになれる！

ただの不等号の羅列や、どこで判断したのかのｿｰｽを書かずに「上手い」「下手」っていうﾚｽはつまらないね

>>63
だね。明日香の｢激情｣やヤッスーの｢なっちはね｣のように、
マイナーだけど上手さを共感できるようなソースを
引き合いに出して評価してくれると助かるんだけどな･･･

ソロＣＤ。
何度か録って１番良い物を使っているはず
それであの程度かよ！
石川さんよぉ

>>65
わざとへたくそなのを選んで撮ったとしか思えない

だからハロモニの「ラストフレーズを〜」が参考になるんだって！各メン唄いなれないパートを唄ったりするわけで、音感や音域とかが分かる。こういう見方してた人っていないのかな？

>>67
俺はPart１から言ってたよ。
メンバーを比較するのに、生声で歌って全員同じ条件で出来る
カラオケが最適だって。

>>67
石川、辻、は例外なくはずしてたね

>>67
最近やってないからその時よりは巧くなってるかも

≫70　歌は素質によるところが大きい。素質のない者の伸びは微々たるもの。短期間での上達などありえない。

今の娘。で上手いのは保田。
ただし保田は曲や詞の意味を理解して表現する能力が著しく欠ける。
音程感はまぁまぁだが、抜群に良いとは言えない。
リズム感は最悪に近い。
俺がＰだったら、保田ソロは絶対いやだ。
Ｐの特権も保田相手には使いたくないしね。

>>72
お前はＰじゃないから無駄なことは考えないでよろし

石川、辻はマジ使えねー…ってことでよろしいかな？

>>72
それは娘。内での評価か？
だとしたら大笑い

まずつんくによるレトロアイドル的歌唱指導を
取り去って改めて聴いてみないとなんともいえんよ。
とくに保田、矢口、飯田あたりは新境地が拓けるかも。

レッスンなどの準備期間がなかったのがイタイね。即実戦投入じゃ伸びない。。。

吉澤が巧くなったのはいい事なんじゃないかな
それでもまだまだだけど

歌は練習積めばかなりのところまで上達しますが、本気で取り組まないとダメでしょう。
モー娘内でトレーニングで上達した人は飯田と保田。
発声のしかたや呼吸のコントロール等は練習で上達するのですが、ピッチ感やリズム感は
なにか楽器をやらないと、なかなか上達しません。
カラオケやボイトレだけで上手くなった人は、音感が狂いやすいんですね。
飯田さんなんかは、よく音がフラットしてますしね。
潜在的にピッチやリズムが良いのは、矢口と後藤。
「Ｉ　ｗｉｓｈ」聴くと加護も良さそうですね。
この３人がきちんとしたトレーナーの下で練習すれば、相当上手くなると思います。
総合的に現時点で一番上手いと思うのは、矢口ですね。昔のメンバーはしらないので、今いる人の中で。

石川のソロCDはジャイアンリサイタルと書かれてたな。

＞なにか楽器をやらないと、なかなか上達しません。
だとするとピアノをやってた加護には期待していいのだろうか･･･
あと、他メンで誰か楽器やってたのっていたっけ？
それはそうと>>79には明日香の評価も聴いてみたいな･･･

>>79
後藤のピッチはふらふらだとおもってたが

>>76

保田の母親は、演歌教室の先生だからね。
ある程度の基本は備えているので、まともに歌わせるなら、
伸びる可能性はあり。

ヤンタンで時折聞かせる歌は、なかなか味があるし。

>>79
うぜえ
この間の整形ｽﾚみたいになるからこれ以上でしゃばらないで欲しい

>>83
でもリズム感が（略

>>81
保田がエレクトーンをやってた。あとサックスもだっけ？
飯田も色々できたような。ギターとかピアノとか。

保田ってそんなにリズム感ないか？
飯田のほうがひどいと思うが。

>>86
ＡＳＡＹＡＮ公式サイトの情報を付け加えると･･･
飯田は小さい頃エレクトーンを習ってた。合唱団にも所属。
福田はドラムが叩けることが自慢。モダンバレエ歴９年。
･･･との事。

福田　ドラム・ギター
石黒　ベース
飯田　エレクトーン・ギター
保田　エレクトーン・サックス
市井　トランペット
後藤　トロンボーン

こんな感じか？

前スレがあがってるのでage。

sage

age

age

age

age

辻＞石川＞＞その他

どのみちハロモニのカラオケで判断、ってのはデータふるすぎて意味ないよ
それに新めんが過去の曲のパート歌ってダメってのも一概に判断基準にならない・・音域的にあってないとこ歌わされてる
部分結構あり。
例えば安倍にしてもミラクルナイトのAメロ歌い出しはライブで常にひどい＜音域あってない

矢口はピッチが低いときが結構あると思われ。
ハモリは綺麗だが。

>>97
歌いだしって辻じゃないの？
＞音域的にあってないとこ歌わされてる
石川なんて音域あってる曲無いぞ。
恋レボにしても、ミラナイにしても。

みんなフラットするのが多いな。特に安倍。
後藤以下はフラットとかのレベルじゃないが

なんだかんだ言っても旧メンと新メンの差はまだまだ大きい。

>>98
完全に同意
あと吉澤はシャープしてると思う。

>>81
小さい頃からピアノを弾いていたのなら、自然といい音感が身に付いているのではないでしょうか。
>>88
そうですか。飯田も楽器をやっていたのですか。以外でした。
飯田に関しては、曲のリズムを後追いしすぎてるような気がしたものですから。
ふつう、素人がカラオケなんかで歌うとリズムを先取りしてしまうことが多いんです。
プロの歌い手はかならずそれを矯正するわけですが（体でリズム・ビートを刻むというやつです）楽器経験者はそのリズムの取り方が
上手なことが多いんですね。割と自然にリズムが取れるんです。
飯田は、そのリズムの取り方があまり上手くないと思っていたので。頭で考えすぎとゆうか・・。

>>100
安倍は、低音域を出すときに腹筋を使うことを意識しすぎて、喉に力が入っているのでしょう。
そうすると音がこもってしまうんですよね。飯田も同じように低音部でこもってしまってますね。
中途半端にボイトレした人がなりやすいですね。
きちっと訓練して音域が広がれば、喉に力が入らない状態で胸に響かせるようになれると思います。
>>102
吉澤はまだ自分の音域をつかめていないと思います。
たとえば、ＣＤのうたに合わせると上手に歌えるのに、カラオケで歌うと不安定になるみたいな。
自分の歌をモニターしながら歌うと不安定になってしまうんでしょうね。
個人的には彼女は、声は低いですが音域はかなり上の方にあると思っています。
時折見せる表現力が魅力的なので注目している一人です。

>103
言ってること、かなり同感です。
飯田のリズムに関してですが、楽器経験あってもアンサンブルをあまりやってないと、
リズムって身に付きにくいですよ。
ピアノ経験者とか基本的に一人で表現として曲中でテンポ変化させるので、
正確なビート刻めない人結構多いです・・しかも大体後追い。

おうおう

保田の歌唱力だけは保ってる。
今後の吉澤、石川に期待

今のままの状況では歌唱力の成長は望み薄

吉澤には率直に成長を感じるが。祭のパート当てでも
旧メンの声と結構間違えられていた。自分もわからなかった。

>>108
＞旧メンの声と結構間違えられていた
そうかなぁ？
今祭り聞いたが、旧メンと比べると声が軽いと思った。
と言うか飯田保田安倍以外は皆かるかった。

age

福田>>>保田>>安倍>>もう何でも同じ>>>>>>>>>>>石川

最後の締めが辻ってとこで
２万枚くらいの売り上げ差が出るな
萎えたよ最後の最後で

辻はそんなに下手かな？
結構素直な歌い方をしていると思うのだが。

素直じゃない発声といえば石川だけど・・・肺活量とか鍛えた方がいいんでないかな。
もっとも、人間どこかに欠点があった方が、自分は好き。
そんな自分は石川ヲタ。スマソ

今回のシャッフルではちゃんと歌えてたね。
と言ってもあんな曲じゃ上手い下手の評価なんて出来ないか。

>>114
確かにねあんなので評価しても…
ただ安倍は器用だよ大阪DVDと今回の歌聞くと、高低音の切り替えがそこそこできてる。
娘の中ではこの手の事ができるやつがほとんどいないから、
やっぱりそれなりにうまいって部類なんだろうな。
まあお約束だが、石川は今回も下手だった(w

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城ホールＤＶＤではおおむね安定してたね。
ツアー最終日ともなれば当たり前のような気もするが。

大阪ＤＶＤ見たよ。
今までの2枚と比較して見ると、上手くなっている奴が結構いる。
まぁ、上手くなったというより安定したというべきだけど。
大阪ＤＶＤを材料に自分なりに評価してみる。

飯田：初めて上手いと思った。大阪に限っては保田と互角。
　　　声質もいいし、リズムに乗れてないこともなかった。
　　　妙な癖が悪い方にはでていなかったしね。
安倍：凄く安定するようになった。まだ幾つか音を外していた
　　　けど、出来は良かったと思う。抱いては安倍にとっては
　　　過去最高の出来（音を極端に外してないしね）。
　　　声量も増えたような気がする。
後藤：かなり上手くなっていると思う。安定してきているしね。
　　　あと、自分の声が見えてきて余裕が出てきた気がする。
　　　キャリア1年半の15歳としては合格点。
加護：以前より遥かに安定していた。

辻より加護の方が上手いと言われてるのがマジ分からない。
加護は最近、ぶりぶりの歌ばかり歌わされているせいか
歌い方に変なクセがついている。
辻の方が綺麗な声が出ていると思う。
１０人祭は歌として評価は出来ないかもしれないけど、
なっち、辻共にＭステとハロモニでは歌い方に変化をつけていて
辻も結構やるなと思った。
加護は石川と切り離さない事には、どんどん歌い方が似てきていてヤバい。

118の続き

中澤：この人は相変わらず。声質はまぁまぁなんだが。
　　　フレーズ内で音の強弱をつける際に不安定。
　　　これが持ち味？
吉澤辻：こんなもんじゃないの。
石川：評価対象外
保田：この人は本当に安定している。あと、感情表現を
　　　出そうと努力していることも好材料。
　　　ただ、この人に限りあえてキツく評価してみる。
　　　（上手いのはわかった上での評価だよ。）
　　　やはり音域が狭い。低音域へはテクでカバーして
　　　いるけど、高音域が聴いてて苦しいし声量が極端に
　　　落ちてしまう。あと、高音の多い抱いてで燃え尽き
　　　たのかその後の曲はヘロヘロだった。
　　　あと感情表現がやはりまだまだか。子音が強すぎる
　　　せいか「せつなさ」を表現しきれていない。

>>119
さりげなく同意。辻はそれなりにパンチの効いた声が出せるように
なってきた。上手い下手の差はまだあるが、十人祭の娘。５人は、
声にパンチが効いてる５人だ。あとの４人は声が甘い。

(　´�D｀)＜ぼんおロリ〜

>>121
今時「パンチが効いた」なんて使うやついるとは・・（ｗ

>>118
飯田は今回もリズムを外してたと思う。特にタンポポの時。

結局一番上手いのは平家。
かろうじてそれについていってるのは保田だけかな。
松浦もそれなり。

>>124
平家はそんなにうまくねぇ．．．．．．と思うが？

>>118 120の続き
全体として見ると年金や武道館と較べると上かもしれない。
特に年金と較べると安倍飯田保田が遥かに上手くなっている。
後藤も武道館と較べたら数段、成長している。

そして、年金と大阪ＤＶＤを続けて見てわかったことは、
「福田は凄かった」ということ。
あれだけ周りが盛大に音を外し、リズムを外し、って状況で
ライブを完成させている。
これが、キャリア1年半の14歳だったのだから凄い。

大阪での歌唱力評価
保田＝飯田＞安倍＞矢口＞後藤＞＞中澤＞加護＞吉澤辻＞＞＞石川

とにかく飯田が良かったと思う。あとは安倍。
知の出来は今一。

飯田の語尾をセクシーに跳ね上げるところがイヤ

福田はサンプル少なすぎ。
年金の数曲がいいと言う人もいるが、かぶってるのは今回２６曲中４曲だけ
そのうちモーニングコーヒーは福田はあまり意味無い。
メモリーは今回保田版も良かった。

福田？ 下手だろ。得にスロー。
ネバーフォゲットなんて聞けないよ。外しまくりで。

なにげに思ったんだけど、新メンはもちろん
オリメンが３年以上も経ったのに安定したとか言ってる
娘。って歌は下手なんだよな（ｗ

決してアンチじゃないぞ

今も堂々と歌い続ける、安倍飯田中澤保田矢口と、逃げたヘタレは比べられない
失礼というモノじゃよ

>>130
ピンポーン。つまり、保田以外は歌では勝負にならないってこと。
もっとも保田は歌以外では勝負にならないけどな（藁

保田はかわいい歌は歌えない
そう言うジャンルでは加護石川以下

>>132
そっちもピンポーンだな（ｗ
新しく入ってくる奴も歌は期待出来ないな

>>133
ムリヤリだな（ｗ
辻加護に大人っぽい歌が歌えないと言ってるのと同じだぞ

いろいろ居てこそモーニング娘です

>>133
全ジャンル歌いこなせた歌手がいるか？
ウタダやハマサキなら歌えるのか？ あのバカ歌が。

>>137
ジャンルが違うから保田以外云々と一言ではくくれないよ

保田は明らかに娘。の中では一番上手いって

娘。がコーラスグループだった頃の幻想をいまだに抱いてる俺はイタイってことだな（ｗ

>>133
君、適材適所って言葉知ってるか？

かなり顔で叩かれてる松浦だが
俺敵には結構いいと思うよ
あくまでもハロプロ内だがね

ここでも叩かれるか（ｗ

>>128
キャリア3年の21歳がキャリア1年半の14歳を超え切れないというとこが
保田らしくていいじゃん＜＜それを言ったら中澤は･･･
マジレスすると、安定感や声の立ち上がりは福田と互角か、もしかすると上。
ただ、音域や表現のセンス、声質といった才能に関わる部分が福田より落ちる。
まぁ、福田は特別だから。

加護は恋しちゃ
安倍はせんこう花火
保田はなっちはねえ
後藤はBaby
誰が一番上手いか？なんてねえ。

ごめん訂正

＞俺敵には

俺的には

とりあえず辻と石川は下手だね。
ＣＤですらまともに音が取れてない。と言うよりまともに
発声して欲しいね。声が出てないんじゃお話にならない。

なっちと後藤はまずまずかな。吉澤は良く判らん。
加護や飯田はタンポポみたいな簡単なメロディーなら大丈夫か
矢口はまあ上手い方かな？
音が取れていると言う意味では保田は一番上手い。
少なくとも娘の中ではね。

>>143
つーか20才だけどな。と突っ込んでおく（ｗ
個人的には保田＞福田。もちろん好みという意味で。
技術や才能を語れるほど知識無いしね。

>>144
やっぱり君も保田は「なっちはねぇ」かい？　俺も激同意だが、
この哀しい気持ちは一体なんなんだろう……

>>143
福田って誰？（ｗ

>>143
上げてる条件で、声質とか表現力は評価が人それぞれだし、
安定感や声の立ち上がりは表現力に比べればつまらない事かも。

保田は生かされてない。飼い殺し状態。

>>148
自分で作る曲と言うのは自分で歌いやすいように作るから
得意な音域になるのは至極当然のこと。

気持ちは分かるが悲しむな。全ては運命なのだ。

娘。の看板外してソロでやれる奴はいないことを再確認

>>151
なっちよりはマシかも

>>154
なっちは一応メインじゃん。

安倍保田飯田でユニット作ってくれ。マジで

>>155
昔はな

>>152
というか玉井は放置か？

安倍中澤飯田のパパに似ている彼を、ライブ音源で一度聴きたかった

で、キミたちは何者？ 業界関係者？
芸大あたりで声楽か何か勉強したの？
安定感？立ち上がり？音域？ピッチ？
なに言ってんの？ シロートのクセして（藁

で、キミたちは何者？ 業界関係者？
芸大あたりで声楽か何か勉強したの？
安定感？立ち上がり？音域？ピッチ？
なに言ってんの？ シロートのクセして（藁

>>157
いや、今でも。一応は。

で、キミたちは何者？ 業界関係者？
芸大あたりで声楽か何か勉強したの？
安定感？立ち上がり？音域？ピッチ？
なに言ってんの？ シロートのクセして（藁

で、キミたちは何者？ 業界関係者？
芸大あたりで声楽か何か勉強したの？
安定感？立ち上がり？音域？ピッチ？
なに言ってんの？ シロートのクセして（藁

で、キミたちは何者？ 業界関係者？
芸大あたりで声楽か何か勉強したの？
安定感？立ち上がり？音域？ピッチ？
なに言ってんの？ シロートのクセして（藁

で、キミたちは何者？ 業界関係者？
芸大あたりで声楽か何か勉強したの？
安定感？立ち上がり？音域？ピッチ？
なに言ってんの？ シロートのクセして（藁

で、キミたちは何者？ 業界関係者？
芸大あたりで声楽か何か勉強したの？
安定感？立ち上がり？音域？ピッチ？
なに言ってんの？ シロートのクセして（藁

で、キミたちは何者？ 業界関係者？
芸大あたりで声楽か何か勉強したの？
安定感？立ち上がり？音域？ピッチ？
なに言ってんの？ シロートのクセして（藁

>>154
ハッキリ言って今の放置ぶりは尋常ではないな。
この先なんか大きな展開があるのかねぇ。
・・・なんて考えながらもう数ヶ月たってるよ。

で、キミたちは何者？ 業界関係者？
芸大あたりで声楽か何か勉強したの？
安定感？立ち上がり？音域？ピッチ？
なに言ってんの？ シロートのクセして（藁

天野ヲタの荒らしうざい。

＞うんこ
どうした？　ＰＣ壊れたのか？

>>169
放置といえば、後藤もソロ以外は放置されとります。

ｽﾏｿ
マジおかしい

うんこは我慢が足りんな

ｽﾏｿ
マジおかしい

ｽﾏｿ
マジおかしい

ｽﾏｿ
マジおかしい

ｽﾏｿ
マジおかしい

ｽﾏｿ
マジおかしい

>>173
プッチがあるから全然マシ。
でも石川＆加護ヲタ以外は現状に不満あるかもね。

オレは天野ヲタではない。天野だ。

オレは天野ヲタではない。天野だ。

相手の論を論で返せなくなったときに、そいつの負け。
今回はうんこの負け。

>>181
マシといえば、確かにマシなんだけど、そのプッチでもメインじゃ
ないわけじゃん。相対的に後藤の地位は落ちている。かと思うと、
ソロ活動をやらせる。事務所の方針がいまいちはっきりしないな、と。

>>185
シャッフルでも影薄いしなぁ。
それなりにパートはあるんだが、目に付くのは知、柴田。
後藤いたの？って感じ。アンチじゃないよ。

>>185-186
結局三人を目立たせるため。

今、優遇されているのって･･･
加護＞矢口石川＞辻

って感じか？
放置具合でいうと、なっちが飯田保田を抜き去ったよな。
･････････鬱だ

松浦加護石川＞＞＞＞＞＞その他＞安倍

俺にはこう感じられるが。

>>188
辻優遇されてるか？
安倍の放置っぷりは同意だが

保田は放置されてても勝手に這い上がってくるので
関係なし。飯田は開き直ったな。
なっちは放置されまくり。

>>190
10人は辻の為のユニットかと
安部は完全に三人と辻のダシ

同じく7人は知の為のユニット
後藤は三人と知のダシ

>>192
だからさ、三人を目立たせるためにも安倍と後藤に前に出てもらっちゃ困るんだよ。

モーコーくらいのハーモニー重視のミディアムテンポの曲をだしてくれ。
今回のシャッフルでいいかげん飽きてきた、勢い系は。
どうせ新メン入ったら勢い系の歌になるんだから、次くらいはな。

でも、後藤はソロとしてやっていくとして、
安部をどうするつもりなんだろうな。

今さらソロってのもタイミングを外しているしな。
････････････鬱だ

後藤の今回の扱いってのは
事務所から守られてるからだと考えてるんだがなぁ

全然関係ないや内容が…鬱だ寝よう。

安倍オタである俺の今の心の拠り所は
あのひそひそスレで言われてたことだけだ

なんとも寂しい．．．．．．．．．

>>198
安倍には新展開が･･･ってやつか。
俺も期待していたけど、放置継続の可能性が高いような･･･
でも、安倍に新展開なんてあるのか？
知はミニモニで忙しいだろうし、辻も同じ。
飯田保田と組んでもインパクトゼロだし。

>>199
いやだから福田が・・・

>>200
ひそひそで福田の話って出たっけ？

>>201
福田の話と言うか、安倍に近く動きがあって
それはポジティブなものだって事から福田とのユニットか？
と噂された。しかし現状は．．．．．．．

この1年はののたんにとってはまさしく試練の日々だったと思います。
唯一ユニットに属さず（ミニモニ。には入りましたが）かといって娘。本体でも役割はなんら変わらずに葛藤もあったことと思います。
そしてそれはファンの皆様にも言えたのではないでしょうか。

今回シャッフルとはいえ、なっちとの2トップ、娘。で言えばごまのポジションに匹敵する役割を担ったわけで、これが喜ばずにいられるかの思いでいっぱいです。
しかもちゃんと役割を果たしているじゃありませんか。

本当に今後の娘。の活動においての、ののたん的要素の向上になることを願っています。

つーか、ヒ素スレを真に受けてる時点で・・・

>>203
だからさ、これGMだろ？

>>204
わかってんだよ、これは電波だって。
でもそんなのにすがるしかないんだよ・・・

いや、わかってるならいいさ。すまん

>>205
ん？俺が一生懸命書いたんだが、何か？

ゴマキ　アイコラ
http://member.nifty.ne.jp/loveandpop/gallery/morning/morning03.jpg
新山千春　アイコラ
http://210.188.227.116/collage/niiyama/0004.jpg
あみ　アイコラ
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
鈴木あみ　アイコラ
http://www.din.or.jp/~nelv/net/gazou/oki_SuzukiAmi.htm

>>208
だとしたら結構なペースで書きこんでないか？

>>202
確かにもう安倍には福田とのユニットしか残されていないよな。
それが安倍にとっては最高の形だけれども･･･
問題は、福田が復帰するか？復帰しても安倍と組みたがるか？だよ。

砒素スレはデムパなんかじゃないよ！！！
きっとなっちにはいい展開があるんだよ！！！


と書いてみたがなんとも虚しい・・・・・・・

次曲がバラードで、ハモリありだと９人の実力が否が応でもわかるのだが・・・。

というか、きれいなハモリが聞きたいよ。
飯田＆矢口とか、保田＆安倍とか、アカペラのハモリを見たけど、
確かに音ははずし気味でも心意気だけはすばらしいと思う。
それに引き換え、ラップの真似したところで、どうだと（自粛

＞＞213
加護や石川が傷つくような曲なんて出さないよ。
きっと次の曲は加護と石川が目立って･･･

なっちは再び放置なのかな･･･鬱だ

管理課や三人祭りのような曲だったらイヤだな・・・

新旧分割を激しく望む！！
別に対決で煽られても、それで負けてもかまわん。
とにかく、今の状況はなんとも堪え難い

>>216
知はミニモニがあるから新に入るような気がする。
中澤福田市井鼻ピがいない現状だと･･･

後藤矢口加護辻石川吉澤vs.安倍飯田保田･･･

･････話にならん

>>217
でも歌唱力は全然勝ってるじゃん。
それに矢口は旧だよ、やっぱ。

>>217
売上は落ちだろうけどそれがいい
それでも２０〜３０万ぐらいは売るだろう
その３人がぬけた方はは全くおもしろみがない

（〜＾◇＾）＜キャハッ、リストラ組なんてやだ〜

>>220
てめー、ホント腹黒いな。
これからなっちをネタにすんなよ。

>>219
実質、なっちのソロと変わらないよ＞安倍保田飯田
1曲目はそこそこ売れても3曲目には消えてそうだな

そんなに売れないだろうけど
採算取れるぐらいは大丈夫だろう？
少なくとも松浦よりは売れるだろうし

と言うか
売れる売れないよりもただ今のかい殺し状態がね

少なくとも２０万前後は売るだろう
現状のモー娘。不満を持つファンは多いだろうし
昔のファンがすこしは戻るかもしれない

まだこんなスレが続いてるのか。
どう見たって今の娘。に歌唱力なんか必要ないだろ！

でも保田飯田じゃ戦力にならないよ
銀杏ちゃむなっちだったら売れると思うけど
･･･妄想しっちまったよ、フゥ〜

保田飯田は十分戦力だろ
これだけ基礎票持ってる奴をなぜもっとうまく使わないのか？？

やっぱ矢口はどう考えても旧メン側だろ。
安倍・矢口・飯田・保田
これなら良い曲出来るし、結構売れるんじゃないの？

>>229
声のバランスもいいしね
安倍主旋律
矢口上ハモ
保田下ハモ
飯田アクセント、とか他の組み合わせも十分出来るし

>>228
娘。にいる間に保田飯田ユニットで売っても10万まで逝かないよ。
まして娘。の冠が消えたら確実に松浦以下だと思うが。
なっちには10万以上の基礎票があると思うけどね。

>>229
山崎がミニモニを解散させるわけないと思うが。

まったくの新人を売り出すよりは十分リアクションが見こめるし
こいつらを潰すようなら事務所の能力を疑う

飯田は上手く売り出せばもっと人気出ると思うんだが。
なぜ人気で最下位争いしてるのか原因がワカラン。

>>234
電波が激しすぎて笑いものになってしまった為。

最近、テレビで娘。を見るたびになっちの放置が進行
していることを実感する。
娘。の面白さは雑多性と役割の明確化にあると思うのだが、
なっちのポジションは無くなってしまった気がする。
旧メンでも矢口はしっかりポジションを確保しているし、
飯田保田も娘。という集団には不可欠な存在になりつつある。
それに引き換えて今のなっちは「いてもいなくてもいい存在」
になってしまっている。
>>202　の妄想じゃないけど、福田復帰かなって気がする。
安部は「まだまだ稼げる存在」だし、今の扱いは相当に不自然。
ソロもマロンメロンも出すタイミングはあったけど、敢えて
出さなかったって感じだしね。

どいつもこいつも下手。
石川と辻はなぜいるのか？
腹で声だせねーやつは切腹しろ。

ここで評判の、ていうかオタが勝手に思ってるだけだが
歌のうまい、飯田、保田、飯田、新メンで成長著しい辻、吉澤のいる
10人祭の売上げが、特に、新人ばっかりの三人祭に負けることが
あったら、お前ら全員、切腹しろよ（ﾜﾗ

飯田が二人いるが・・・

新メン中でキャラの立っている石川、歌唱力のある加護のいる三人祭の売り上げが、
雑魚ばっかりの10人祭に負けるような事があったら、>>238は切腹しろよ（ﾜﾗ

歌の上手さと売上げが比例すればわかりやすいんだけどな。

今後、加護と石川メインで行くってことになったら、事務所は過去のモー娘を切り捨てるってことだろう。

>>236
確かに、保田飯田は（例え形だけであろうと）リーダーとして必要だな。
保田＝いかりや、飯田＝城島　的役割って所か？
安部は「落ちぶれた元メイン」「噛ませ犬」って役割か？

>>238-239
ﾜﾗﾀ。確信犯か？ここでも影薄い（ｗ

この調子だと仮にニューアルバムが出たとしても、、
思い出したようにセカモを聴きだすんだろうな。

>>242
次のシングルは石川メインらしい･･･

安倍は旧メンヲタの人質

>>246
Yahooの日テレ関係者（しばしば的確なリーク）によると
ガセらしいが。

>>248
石川メインだったら、素人の歌聞いたほうがマシだと
思っていたので、ホッとした。

>>248
パート割についても否定してたのか？
タイトルは違ったみたいだが

話がずれてきちょるな

某あぷろだに揚がってたジャケ写(?)と思しきモノ
先週のテレビジョンと合わせて見ると分かり易い
http://petitmoni.e-chome.net/musume2ch_745.jpg
なんか石川メインっぽい･･･ジャケ写だけだといいけど

石川メインでもいいよ
ヲタやめるから

石川メインだったらネタとして見られて
今までみたいに論争とかは起きなさそうだ。
と言うかここまでやってくれたら逆に心穏やかに見られるよ。

新メンは歌唱力重視
↓
加入後は石川放置
↓
加入前に最後の晴れ舞台
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

やっぱし後藤やめるのかな、、、
後藤抜けた後のセンターを石川や加護にシフトチェンジしたいから、
新曲は敢えて石川をセンターにおいてみたのかな、、、

>>256
俺も同じ事思った

現在１番人気はごっちん、投票ご協力お願いします。http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/9257/

保田＞飯田＞安倍＞矢口＞後藤＞吉澤＞辻＞加護＞＞＞＞石川

次のシングルが石川メインなら、それはそれでいいよ。
１秒も悩まず買わないと決められる。

石川メインの新曲かなり楽しみだ
おそらく皆の期待は裏切らないと思う

悪い意味で？

安倍保田飯田で卒業＆ユニット結成、福田市井合流。
後藤ソロ。
残りはチェキッ娘化ということで。

>>256
加護はともかく石川センターはちょっとなー
歌の巧拙云々より、石川は端にいたから良かったんだけどな

でも石川はセンターにいるだけで
メインで歌うわけじゃないんでしょ？

>>263
モーニング娘。を名乗れるのはむしろ前者だな

まじで安倍飯田保田はいる意味ない。
脱退させてやってくれよ。

>>265
それはどう考えてもおかしいだろう

なっちがやめればヲタ引退できる

>>269
１０人祭を最後に辞めようとおもう
ピンでドラマにでもでればみるが

>>269
なっちヲタもやめんの？

これだけ躍進したグループにいて
さんざん落ち目の印象を植え付けられた安倍はあわれ

なっちヲタはやめないよ

>>269、>>271、>>273
ヤススレでよく見る光景（ｗ

このスレは話ずれまくりだな

ヾ
　　　　　　　 ／ ｜　　　｜　　　　――――――ヽ
　　　　　　　｜　｜　　　｜　　　／　192は逝け　｜
　　　　　　 ／￣ ｜∩　 √　　　＼―――――――
　　　　　　 ¬＿　‖ ＼ √
　　　　　　　 ]　／￣￣￣＼
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　／￣　　ＮＡＫＡＴＡ　　￣＼
　　 √￣ 　　／￣￣￣￣￣￣＼ ￣｜
　 ｜￣＼ 　／　　／￣＼　　　　｜　　｜
　 ｜ ｜｜ 　 ＼＿／　　　　｜　　｜
　　｜　／｜　　　　／　＼　　　　 ｜　　｜
　　｜　＼　　　 　｜ 　｜ 　　｜
　　｜　／　　　　　＼＿／　　　　　 　　｜
　　 ｜

>>275
もう語ることも無くなったんだよ。
追加メンバーが入ってきてそいつらより石川・辻・吉澤達がヘタだったらまた盛り上がるよ。

>>277
悪夢だ。。。

>>277
心配しなくても石川・辻よりも下手なやつは入ってこないだろう。
というか、今回のメンバー全員、３次追加の４人よりもうまいと思う。

俺はいまだに吉鶴が入るんじゃないかとヒヤヒヤしてるんだが。

もう新メンバーに歌唱力とか求めてない
と言うか俺の興味は旧メンの処遇だけだ

石川メインがありなら吉鶴もあり

>>259
だいたい同意。

保田＞飯田＞安倍＞矢口＞後藤＞辻＞吉澤＞加護＞＞＞＞石川
俺はこう思う。

他の女性歌手と比べたらどんなもんか？
クラキ、ウタダ、小柳、浜崎とかと
娘でうまいとされてる旧メンはたいして差はないと思ってるんだけど

宇多田＞＞小柳＞＞＞倉木≧保田＞飯田＞安倍＞矢口＞＞＞浜崎＞＞＞＞＞＞＞あみ

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜　語るんだから！！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

>>285
宇多田が過大評価のような気もするが、ほぼ同意

小柳はがなりたててるだけでなんもうまくない
宇多田≧保田≧安倍＞飯田＞矢口＞＞倉木≧小柳＞＞＞＞浜崎

>>288
随分前の話だな。

吉澤って発声に変なくせがなくて娘の中で一番有望な感じがするよ。

>>290
確かに変な歌い方はしないな

>>290
逆にそれは個性がないって事になりはしないか？

ヘンな癖がない＝きちんとトレーニングすれば一番上達も早い。

なるほど
確かに新メンでは１番成長したな。

プロとして特徴が無いのは致命傷

一年経ってもあの程度じゃ将来性もへったくれも無いな。

早く解散してくんないかなー

よっすぃ〜は声がね、、、

倉木＞保田＞小柳＞飯田＞安倍＞矢口＞娘。他メン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞網＝石川

本体のメインが石川でも辻でも構わないから飯田と保田のユニットを作ってくれ
売れなくてもいいから旧タンポポ路線の歌を歌ってくれ
俺とあと3人くらいの飯田保田ヲタはそっちだけを応援するから

今週の最後に新曲のレコーディング風景らしきものが映り、石川の歌っているところがアップになった。
もちろん音声は出ていなかったけど、見るからに下手そう。
口の開きがなってないっていうか、声が出てない感じ。
音無でも下手って分る。

>>301
今週のＭｕｓｉｘの事ね。

>>300
飯田ヲタなんだが、もう一工夫してくれないだろうか。
なんていうか、ツライ。

>>300
飯田と保田のユニット賛成。いわゆる女性デュオ。
ユニット作ってもすぐにはメジャーデビューさせずに、キャパ100〜150位のライブハウスを中心に活動してほしい。
遠くない将来モーニング娘。がなくなってもＵＦＡで面倒見てくれやすくなる。

>飯田と保田のユニットを作ってくれ

いいよ喜んで、その前にモー娘。脱退が絶対条件

CDとライブの差がほとんどないのは、

保田、矢口、石川

中澤ラスコンDVDを見て発見。

>>306
一人だけ仲間はずれがいます。
新手の苛めですか？

>>307
いや、上手い下手でなく同じだってだけです。

どうせ話題性を取りたいのなら、
お祭りなんかしていないで（ｗ
�@旧メンユニット＝飯田、安倍、保田、矢口
�A新メンユニット＝誤答、石河、芳沢、津路、過誤
で対決して欲しい。
そうすれば、例え旧メンユニットが売上で負けたとしても、
歌自体の評価は歴然としており、
旧メンの一斉脱退→新ユニット結成の布石になるかも。
っていうか、そうなって欲しい。

>>309
新メンは歌わなくなるね。完全にタレント化しそうだ。
でも旧メンには歌って欲しい。

>>309
事務所の意向に背いて脱退した場合芸能界に残っていけないと思う。

>>309
それおもしろそうだけど、
どうせ�@糞曲、�A良曲になるだろうな
１０人祭見てるとつくづくそう思う

>>312
�@はつんくじゃなくって、新進の作家につくらせてほしいね。
そうすりゃいい勝負するよ（わら

旧メンにはもうつんくの曲は歌ってほしくないね
後藤のソロとか見てて可哀相だったよ
自分等で作らせた方がいい

>>309
いっそのこと旧メンはセルフプロデュースで。
作詞飯田、作曲保田とか。編曲も無理やりしてほしい。

>>315　電波？

（福田＝石黒＝）保田＞＞＞＞飯田＞矢口＝後藤≧市井≧安倍＝加護＞＞＞あとの人たち
大阪のビデオを見て、吉澤に市井のパートは荷が重過ぎるんじゃないかと思いました。

なかなか珍しい順位だ

歌の実力だけで勝負できる程の歌唱力は保田にはない。
よって、保田飯田安倍矢口　ならば、安倍矢口の方がマシ。
保田の持ち味と安倍矢口の持ち味は合わないしね。

>>319
おお、力いっぱい「好き嫌い」に基づいた力強い意見だにゃ。

ま、それはともかく、飯田声と保田声がコンビ組んでる歌って
何かあるかな？　あれば聞いてみたいんだけど。

矢口石黒コンビも結構良いと思う。
高音矢口に高音でハモル石黒。

>>319
１行目は同意できるが、２行目以降は根拠がわからんなぁ
ひょっとして、電波？

>>322
つーか単に安倍・矢口ヲタなだけだろ。
俺も保田に歌だけで勝負できる程の歌唱力は無いと思うが、
飯田・安倍・矢口もそれは同様だからな。

>>320
飯田保田組：「真夏の光線」

結構、相性が良いかと。

>>322
大した事の無い歌の実力同士なら見栄えのする安倍・矢口コンビの方がマシって話だろ？

保田は本人も言ってるように音域が狭い。

福田はメモリーの矢口パートをいとも簡単にこなしていたよ。
ラジオでアカペラでね。
ただ、福田に声量がある為か安倍が自分のパートを外していたけど。
低い方は男声域まで出るし、高いほうにも矢口以上に出そう。
前のスレにあったけど、３オクターブは余裕っぽい。

ソース：おねがいモーニングコール99年2月??日

>>326
あとリズム缶が今一、唄い方が硬いなど欠点があるが、
減点法で評価すれば現メンバーでは一番上手いだろ。

>>325 見栄えを論ずるのはスレ違いだろ(ﾜﾗ

>>327 福田じゃ安倍を活かす事出来ないってことかな？
やっぱり安倍のボーカルを活かすには矢口だな。

>>329
俺が論じたいんじゃなくて>>319の気持ちを代弁しただけだよ。

このスレを見ると歌の上手い順は
保田＞（略）＞石川というのが定説みたいだが、
ミュージカルとあこがれＭｙＢｏｙを見ると
この式は演技の上手い順でも通用しそうだ。

あげ

>>327
おねモーの９９年２月１日。
二人でメモ青の歌い出しを唄うが、すぐに安倍が音をハズし途切れてしまう。
その後、福田がかなり早口で矢口の高音パートを唄うが全然余裕で唄えてて驚き。
本人は｢頑張ってます。ウチの矢口真里が｣と言ってるが、お前が頑張りすぎ（ｗ
あと、一応フォローしとくとこの日の安倍は鼻声で調子崩してたらしいよ。

まぁ安倍は技術よりも気持ちで歌うタイプだし

>>335
よく言った！！

>>335
だからこそもう少し気持ちをこめて歌える楽曲を作って欲しいね。

安倍もミュージカルやって随分声が出るようになったらしいよ。

ふるさとは感動したよ

安倍はダンスなしで歌に集中すれば結構うまいような気がする。

歌の上手い下手とは関係ないんだけどさ。
今週のOH-SO-ROで石川が矢口飯田に「歌って！」と煽られて、
『どうなるんですか〜』って言った。
石川の中ではアレは歌だったんだな。
オレはセリフかと思ってた。

メモ青はうたばんで飯田がソロで歌ったが上手いと思った
ミュージカルの演歌も声が出ていた
飯田が過小評価されていると思う

>332
演技力についての私感

安倍　文句なくうまい。感情の乗せ方等、バランス感覚に優れてる。
　　　メモ青での切ない微笑を見るにつけ清純派というより演技派じゃん
　　　と当時は思ってた。

飯田　演技そのもの、感情の乗せ方共に少し過剰気味だが演技力自体は悪くない。
　　　ミュージカルでは思ったよりサッパリ演じていた。
　　　歌でもあのぐらいのバランスを希望。

矢口　器用。たぶん技術的な演技力という意味では一番うまいと思う。
　　　ただ、意図的とも思えるほど無機質。中澤卒業時の涙ながらのMCでさえ
　　　白々しさを伴わせてるのはイントネーションと滑舌の良さが原因か。

保田　石川の歌唱力並というのが俺の中での評価。くどい割に感情表現に乏しい。
　　　技術の伴わない演技においてはその乖離が強く感じられた。

後藤　無表情→笑顔がほとんど無段階で変化するような奴なので
微妙な演技は無理かと思っていたが、愛ばかを見る限り
かなりの成長を感じさせられる。マリアに期待。

吉澤　以外と器用。ただ矢口と同じく少し無機質。
「キャラを演じる」事に終始している感がある。

加護　かなりうまい。自然に言葉に感情を乗せることができてる。
　　　ソロCDメッセージでは安倍以上。
　　　（まず有得ないだろうが）技術的な歌唱力がついたときに
　　　一番大化けするんじゃないかな。

石川　棒読み梨華ちゃん。ハッキリ発音すること、抑揚をつけることに気が行きすぎ。
　　　後藤みたいにサラッと喋ってしまえば、自然な演技ってことになるのに。

辻　　演技に関してはあまり言う事は無い。「欠食児童」「アホロリ」というキャラは
　　　芝居や歌にプラスになることは無いだろう。バラエティでは面白いけど。

ちなみに俺（吉ｦﾀ）の腐った脳内ランキングでは
安倍＞加護＞飯田＞後藤＝矢口＞吉澤＞保田＞辻＝石川
てな具合になっとります。

駄長文失礼

即戦力なら保田。理由：極めて普通な演技ができている

>>343
ミュージカルの演技に関しては素人ではなく芝居をやっている人の感想を
幾つかのサイトで見たけど、そのいずれもで保田の評判がかなり高かったよ。
安倍は教科書通りの演技なのでイマイチ面白くない、というのも共通した意見だった。

気持ちはわかるが、スレ違い >>343

>>347
安倍の役では教科書通りにしかやりようがないと思われ。

歌唱力について。
保田は１番上手く、石川は一番下手。
加護はそれほど上手くなく、飯田は思った以上にうまい。
安倍、吉澤は動かなければ歌は上手く、動くと音をはずしがち。
後藤はコンディションによって差が大きいのでよくわからない。
矢口、辻は普通に上手い。

娘。の演技力云々はここらあたりを見とけ。
多分347が見たサイトだ。

ttp://chiba.cool.ne.jp/ichii38ka/loverepo3.html
ttp://plaza11.mbn.or.jp/~fightdream/sayarin/musical.file/musical.htm

スレ違いなので本題にさっさと戻るべし。

>>350 保田もコンディションによって当たり外れがあるのは減点対象

ところで、何でsageてるんだ？

>>352
でも他メンは保田以上に当たり外れが大きいから
相対的に見れば全然意味が無いと思われ。

スレ違いだからじゃない？＞sage進行

ちなみにアンチ保田ではねぇっす。
むしろ大好き、ていうか結婚したい。
ただ免罪符として歌唱力が過大評価されることがままあるんで
ちょいキツめに書いたしだい。
情感たっぷりに歌ってるんだけど、その感情が安直というか薄っぺらいというか
それが演技ではさらに強く感じられたんで。

>>353
了解、しかし指摘すべき事は挙げておくべきだろう、保田ヲタが高評価に慢心しない為にも。
そういう俺も保田ヲタ（ｗ
それから２行目も>>350向けだったんだが紛らわしかったな、ｽﾏｿ

>>347
芝居やってて娘。のミュージカル見に来るような奴は…。
何の信頼も出来んな。

たしかにモーヲタ以外の評価の方が知りたいな。

後藤真希ちゃんの上半身ヌード見つけた！
マジで本物だった！アイコラとかじゃないよ。
超可愛くてドキドキものだよ。
http://www.muvc.net/sugao/index.htm

保田の歌を聴いて「上手い」と思う時はあるんだけど、
「凄い」と思う事は全くと言っていいほど無いんだよね。
歌唱力だと安倍矢口飯田の方が保田よりも下なんだけれども、
（顔を無視しても）CDを売る力という意味では上かなと思う。

正直、安倍後藤の二人が歌手としてのポテンシャルは抜けてるだろう。

>>360
２人は上手い下手じゃなく、歌ってるときの立ち居振舞いで
伝わってくるものがあると思う。

なにげに後藤うまくない？
BABY!恋にKNOCK OUT！の時の
巻き舌とかけっこう好きなんだけど。

　　　　　　
　 　 　 　　　　　　　　　　　
　 　　 　_.川川、　　　 ＿
　 　　 　lﾐ＝＝彡 　 （祭）　
　 　　　 l_｀.∀´」＿_ 　‖　　　＜　私に決まってるじゃないの！
　　　　./^ヽ∨/､_＿ﾉ=つ　　　　　　　　　　　
　　　　ｌ＿lニllニ|　　　　　　　　　　　　　ぶんしゃか、ぶんしゃか♪
　 　 　∪|＿|l_|_|　　
　 　 　　 /_/ l__|　　
　 　　　.// 　 |_|
　 　　（Y ） 　（ Y）　

保田はどうしても否定される運命にあるようで。
ちなみに自分はなっちファンだけど（ヲタってほどでもないかな）
保田は別に不細工とは思ってないし(笑)娘。の一員としてフツーに好きだけど。

保田は歌とか芝居のように決められたことをこなす才能は娘。の中では１、２だと思う。
歌にしても表現力の問題をよくいわれているようだけど
確かに得意とする分野が狭いことは間違いないし
でそれが最近の娘。が目指している方向と逆方向だったりするので
余計表現力云々をいわれてしまいがちではあるが、やっぱり純粋にうまいと思うよ。
｢抱いてhom」｢メモリー青｣なんかは福田は福田で、保田は保田でどちらも「すごい」と感じるし。
芝居も「ピンラン」なんかは演技上手じゃん、女優でいけるんじゃない？と思ったし
（ちょっと大げさか、さらに依頼はないでしょうが・汗)
ミュージカルも「感情が薄っぺら」とはどうひねくれて見てもそうは感じなかったのですが。
これほどまで悪くいわれるキャラじゃなければ
ちょっとした役なら芝居で仕事入ってもおかしくないと思ったぐらい。
映画・ミュージカルとも自分的にはやぐっつあんの評価が低かったりするわけで
(石川の演技をよく馬鹿にしているがそー変わらないように思う)
そういう意味じゃ(歌や芝居の)感情表現という点ではなっちが一歩秀でてる以外は
みんな大差ないと思われ・・・。
（ただしバラエティー的な素質の評価は全く別ですよ)

うわっ、なげー。
やっぱマジレスかっこわりーな。

俺も、保田はブサイクだとは思わない。

保田については、「なっちはね」を聞いてからまあ改めて上手いと思った。
人数多いってのもあると思うけど、普通の娘。の曲ではなんかそう感心しないんだよな。
矢口は上手いと思うし音感は一番あるだろうけど、ソロで歌いきるには迫力不足な感じがする。
後藤はどうかなあ。音外しがちだし、それより変な歌い方ばっかり身につける前に
もうちょっと基礎的な訓練やらないと厳しそう。歌手としてはね。

後藤は歌にまったくもって気持ちが入ってないな
彼女はほんとにやりたくて仕事してんのか？

上手い下手は別にして、後藤の歌は心に響いてこない

やる気はあるんじゃない？ソロの時は

上手い下手よりも数がいるからより頑張ろうとするヤツと
数がいるから手を抜いても大丈夫と考えるヤツの見極めが肝心
その点、保田は上手い上にいつでも頑張ってると思われ。

24時間テーマソングは後藤の独唱状態らしいが
あの心ここにあらずな状態で歌われると思うと・・・・・・

センターの石川は歌唱力抜群

石川が本気をだせば愛内里菜くらいの歌唱力があります。

後藤は赤４のときも歌詞の意味を理解してなくてかなり苦労してたね。
もっとも１５かそこらの小娘にああいう歌を理解せよと言うのも
かなり無理があると思うが。

愛ばかについても同様。あれは今から思うと中澤あたりが歌うべき
だったと思われ。上手いか下手かは別として。

声域が低いから可愛い歌が合わないところがさらに致命的だったり。

>>374
どうせなら井出麻里子くらい言えないか？

関係無いけど、今日のＮＨＫの昼の番組で
小湊が歌ってた。
つんくが手がけた中ではブッチでウマイな。

>>375
後藤は声域低いと言うほどではないと思うけど。
で、ちょこっとLOVEやらモーコーとかのが似合うと思うよ。

新曲のカップリング、後藤独唱ってのは本当？ネタ？

もし本当なら脱退だね、福田もそうだったし
娘。のメインが辞める時→カップリングにソロ曲が入る

>>379
円満退社の場合そうなるみたいだね。

今回は24時間テーマだからそんな個人的なことはヤンないでしょう？

>>376
今更だけど太シスはスゴかったよな〜
小湊もルルも元々歌手だけど実力は抜群だったね
･･･あ、関係無いけど

ライブでの煽りはリハの頃からある程度仕込んでるみたいなのに、
結構上手い下手がわかれるね。

やっぱこう言う所でも安倍は器用だな。

女性ボーカルで高域がでないのは致命的だと思うのだが

安倍の声はアナログ
後藤の声はデジタル
なんかよくわかんないが、そんなカンジだ。

安倍の声は手料理
後藤の声はファーストフード

>>386
まあそんな感じだな。
なっちの声はあったかくていい感じだが、
後藤の声は機械的かもしれないな。

後藤の歌には感情がないからね

安倍の歌には愛情があるよね

モー娘。の新曲でメインの石川は
歌手として、タレントとして、人間として、
飯田、保田より上だと思います。

>>391
見っとも無い

>>391
梨花ちゃんすごいね！！

>>391
本気で信じてるんだったらすごいね・・宗教だなあ

>>391
決して歌が上手いとは言わないのね（ｗ

なっち歌、減点法ならポイント高いが個性がない
ごま歌、いっくらでも突っ込めるとこあるが、後藤だと分かる個性がある

さてどっちがいいのやら。減点法に強くて個性もあった福ちゃん・・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>396
安倍は減点法でみたらポイント低くなるぞ。
音外す事多いし。

石川のことを下手といってる哀れ極まれり辻ヲタ（もしくは吉澤ヲタ）。
「ザ☆ピース！」の石川の語りで全てがわかる。

とりあえず耳鼻科逝って氏んどけ

>>398
あくまでも娘。的ってことなんじゃないの？
それを言ったら３次追加４人に減点法やったら（略

>>398って「トウモロコシと空と風」という名曲を知らない難聴者

とりあえず耳鼻科逝って氏んどけ

安倍は下手だなぶっちゃけ

お前が逝け

>>406 お前も逝ね

>>399
お前こそ大丈夫か？

>>399
・・・棒読みだったら怖い・・・

いや、別に安倍の歌がダメだといってるわけじゃないよ。
ただ減点法でみたら後藤も安倍もかわらんだろうと思うだけ。
音を外さずに歌えるという上手さでは保田と矢口の方が上だし。
でも声質とかを考えれば安倍・後藤の方がソロ向きなのは確か。

ゼネラリスト＝安倍
スペシャリスト＝保田、飯田、矢口
カリスマ＝後藤

安倍はアイドル風の甘い声で後藤に負け、
歌謡風の切ない声で飯田に負け、
艶っぽく伸びのある声で保田に負け、
透き通った高音で矢口に負ける。

しかし他の４人の得意とする要素を1人で
全て表現できるのも安倍だけだ。

安倍はラジオでもドラマでも歌でも安倍世界に引っ張れる（言い替えれば
萌えさせられる）から大した物。
プロのアイドルであります。

>>407
保田もあの攻撃的な顔とつっけんどんな態度と融通利かないキャラの割には、
無駄に甘くて爽やかな声してるから、まったくもってソロ向きじゃないんだ
よなあ。かえってドスの効いたパンチのある声だったらまだ可能性はあるん
だけどね・・・

>>411
やっすーの歌声は色気が無いのが致命的かと
爽やかないい声なんだけどね

安倍は歌が上手いとかじゃなくて
気持ちが入ってるんだよね

勇者・・・安倍
盗賊・・・後藤
戦士・・・保田
武道家・・矢口
賢者・・・飯田

お、熱くなってきてｲｲｶﾝｼﾞ

なっち歌、悪くないけど、アクもなし。>>409にはそぅとぅ同意

いいらさんの妙に艶っぽい、ケレンミたっぷりの声。。。本体でも活かして欲しい、クセありまくりでたまらん
ごま歌も突っ込ながら結局乗せられてしまう
惚れ惚れ〜としてしまうのは福ちゃん、柔らかいのに芯がある
ちゃむは逆に癖のなさ極まれり、とにかく色がない、ニュートラル、それが良いか悪いか？は別として

＞ちゃむは逆に癖のなさ極まれり、とにかく色がない、ニュートラル、それが良いか悪いか？は別として

それが「ちょこっとＬｏｖｅ」で最高にはまったんだろうな。
少年のような雰囲気の当時の髪型ともあいまって。

俺が書いた>>409をわかりやすく言うと>>414になる。
なので何を言われようが「安倍は娘。のマザーシップ」に
なるのだろう。つんく♂は別にえこひいきで初期のパート割
をしていた訳では無いと思う。

安倍の声には魅力がない。ソロ歌手として致命的。
福田脱退後、売上げが落ちたことで明らか。福田脱退後は、保田、矢口、市井を
プッシュして歌わせるべきだった。
後藤ソロは魅力ある。飯田、保田もソロいけると思うよ。
事務所がその辺やろうとしてくれれば。。。

真夏の光線では保田パート、結構多いよ
でも人気は上がらず、歌的にもつんくの期待に答えられずで
放置の道へ

>>419
あの歌は保田と石黒のハモリが一番だったね
評価されなかったけど

＞福田脱退後、売上げが落ちたことで明らか。

それは技術的なことではなく、ﾗｲﾄﾌｧﾝ層に「福田がやめるんなら
もういいや」的な倦怠感が生まれてしまったからだろう。安倍を
大幅にフィーチャーしたセカモが４０万枚以上売れているから、
安倍だけに責任をおっかぶせる理由にはならない。

＞福田脱退後は、保田、矢口、市井を
＞プッシュして歌わせるべきだった。

矢口はタンポポに参加させTANPOPO1を出し、
保田市井は真夏の光線、乙女の心理学、恋の始発列車
などで重要なパートをもらっている。
（っていうか市井保田はファーストタイムの収録曲でも
すでにソロパートをもらっている。）

＞後藤ソロは魅力ある。飯田、保田もソロいけると思うよ。

半端な理屈付けしてるけど、アンタただのアンチ安倍だろ？
娘。の曲もロクに聴いて無いな？

色にたとえてみた

なかざー：透明なピンク
石黒：深〜い緑
なっち：黄色っぽいオレンジ
いいらさん：ヴェルベットな真紅
福ちゃん：まろやかな紫。。。光で光沢が変わる感じ

市井：シルキー･ホワイト
保田：ワイン･レッド
矢口：レモン･イエロー
ごま：メタリック・キャンディ･アップル･レッド

吉澤：知らん
いし：氏(略)
加護：？？？まじ分からん？？？
辻：不明

みっちゃん：スカイ･ブルー
ダニエォ：磨いた赤銅
ルル：白ワイン

>>420
保田とハモっていたのは飯田だと思うが･･･
石黒とハモってたの誰だっけ？

保田（メイン）と飯田（高音ハモ）のところ凄い良かった。
でも保田ソロのところ、高音が出てなくてダメダメだった。

安倍に色がないというのは同意するが、娘の中では歌のうまさは
間違いなく上から数えたほうがいい。曲の基幹部分にはもってきやすいから
初期から中心に据えられたのでは？さすがに石川中心ではお話にならん(w

>>421　半端な理屈付けしてるけど、ただのなっちヲタと思われ。
も一つ足りないけど、守備範囲が広めってのがなっちの強み。これぞという個性がないのが物足りない。

>>422　色の例えはいいかも。

>>421
＞後藤ソロは魅力ある。飯田、保田もソロいけると思うよ。
これに関しては一理あると思う。安倍の声はなんていうか
癖がなさ過ぎる。言い換えればすべて平均以上だけど
取りたてて一番のものが無い。これはまあ、矢口にも言えることだけど
だからグループの一要素としている分にはいいんだけど、ソロとしては
無難過ぎて引っかかるものが何も無い。
これってある種魅力が無いってことじゃないかなぁ

>>425-426
悪かったな。俺はただのなっちヲタだよ（ｗ
悔しいが安倍は２トップの片翼としては最強だが、
ソロではやや非力かとは思うよ。

ただ現メンでは最も音域が広く、甘いアイドル声、
歌謡ポップス風の切ない声、シャウト気味のラップ、
野太い声での飛び道具と色々こなして娘。の歌に貢献
してきた安倍の評価が低すぎるとさすがにｶﾞｶｰﾘするよ。

安倍のソロ化については、つんくに冒険心をもってもらうか、
他のプロデューサーに任せるかして欲しい。つんくは娘。の
曲では安倍にいろいろやらせる割には、彼女のソロ曲では優等生
アイドル的なものしか歌わせないから。

音程：保田＞飯田＝矢口＝安倍＞＞＞後藤＝加護＝吉澤＞辻＞＞＞＞＞石川
声量：保田＝飯田＞矢口＝安倍＝後藤＝吉澤＞＞加護＝辻＝石川
表現力：安倍＞＞＞＞＞飯田＞矢口＝保田＞＞＞＞他＞＞石川

>>427
それ正解。(初めの3行ね)
だからこそマザーシップって言ってるんだろうね、つんく♂は。

安部は福田と組んでいた頃がベストだろ
福田は器用だから抑えてくれる
でも、ちょっと不器用な保田だと負け気味になる

安倍の切ない感じの声はいいが、ラップや「乾杯Baby!」は
普通に聞いたらキツいが。。。

上手いやつイナイ

１０人祭、曲は糞だが安倍はやっぱり頑張ってるよ。
いなせな感じで太い声が良く出てる。
ブービー評価が多い辻もけっこう成長しているものと思われ。

重大事実発覚！
ＭＵＳＩＸの１０人祭聴いたか
ビデオに録った奴は再生して見直せ。
「ソソレダンシン夏祭りワッショイ」の１番と２番。
歌唱力は完全に辻＞＞＞安倍だ。

辻上手かったよ。辻は声量出てたね。

安倍は低音きつかったね

短いパートとはいえヤッスーの上手さは
段違いに思われます。あ、１０人祭りね

安倍は表現力もないよ

私に訴える順。
辻＞後藤＞＞＞＞安倍＞飯田＞保田＞他のみなさん。

>>427
俺も安倍ヲタだ。なんていうか全てが後手になってしまっている
やはりこの頃にソロデビューできなかったのがｲﾀｲ
http://www26.tok2.com/home/taxopsida/cgi-bin/up/file/035

>>427 まぁまぁ。あんた凡百のなちヲタに比べると見えてるから全然O.K.

ソロと言えば、ごまソロ『亜依バカ』は後藤のトゲを抑え過ぎた気がする。
はっきりのーてんきか、もっと大袈裟なえせドラマチックなのに
割り切った攻めが良かった。中途半端。

後藤、上手くなってるし細かな表情作りも良くなってるが、
オーダーメイドならもう少し丁寧な曲作りが望まれる。

辻のレベルアップを確信。加護はもしや退化したのでは。
ということで
保田＞飯田＞安倍＝辻＞矢口＞吉澤＞後藤＞加護＞＞＞＞＞石川
10人祭が上位で三人祭が下位を占めてますな。

今日ＫＢＳ京都ラジオで後藤がむちゃくちゃ貶されてた

さぁ、毎度恒例のヲタ抗争勃発です

>>442
誰によ

>>442
はっきり書いたらイイジャン
なんで中途半端にすんの？

当初の構想は福田のポジションが１ｓｔで３番手、
２ｎｄで２番手、３ｒｄでトップと変遷していることから、
レコ大・紅白後に本体メイン福田固定、安倍ソロデビュー
だったんじゃなかろうか。
福田の引退（１１月頃確定？）でシナリオが狂った。
安倍は本体のワントップで固定されたが、
後藤が新ユニット入りすると共に本体のメインまで奪ってしまい、
新メン４人を訓練する間もなく売り出したことによって
本体はお祭りソング専門になってしまった。

>>446
後藤は本体メインでもソロデビューしてるじゃん。
安倍だって其の構想があれば出来たはずだよ。

Ｍステの安倍「ソソレダンシン〜」以来、太い声が出ていないぞ。
あれは口パクだったっけ？
辻ちゃんの方がうまかった。

後藤ＶＳ安倍の高層論争、保田さんはイイよねぇ。

辻上手い説が浮上してるな。

辻は上手いって。

辻もいいけど保田さんもね。

>>451
なんかすげー歌いにくそうじゃない？

全員、歌唱力不足
僅かな差に優越感を求める、旧メンヲタのスレか？

安倍のソロ計画は今まで何度かあったと思うが
それがすべて流れて今の放置にいたったのは、
やはり安倍に理由があったんだろうと思う。
純粋に安倍に商品としての価値は十分あるし
それを使わない理由は安倍が事務所に対して
よっぽどの事をしたんだろう

>>454
「娘。で歌がうまい順って、どうだと思う？」。これスレのテーマ。
>全員、歌唱力不足
理解出来ないボクちゃんは他に行ってくらさい。

安倍が今度センターになる時は、卒業の時だろう。（遠い目）

もうすぐ卒業だよ

もうないと思ってるが・・・

結局予想通り三人祭みたいな曲歌わせたら加護松浦は強力だ。
加護はなんか嘘臭いしI Wish聴くと「死んでくれ」だが。

>>460
向いている曲とそうでもないのは誰でもある。

>>460
松浦は娘。じゃないだろ

どっちにしても後藤と安倍がメインであるのは未だに変わってない。
恋レボでも一番多く歌ってるし十人七人でもちゃんとキーになる部分を
歌ってる。

向いてない曲ばっかり歌わされる旧メンはいる意味ない
はやく脱退させてやれ

娘。じゃなくてもいい。
http://kyoto1.ceo-jp.com/musume/musume/

モーニングコーヒーなんか伸び伸び歌ってるもんなあ。
大阪城みると安倍飯田中澤の三人でもいいんじゃないか
と思えるくらいハモリもソロパートも上手い。っていうかｨｨ！

安倍ソロ化の話だが、確かに何回かあったと思う。
明日香が脱退しなければ99年中頃にもあった筈。
ただし、安倍＋福田ユニットの形になっていた可能性が高いけどね。
あと、「とうもろこし」の時期と今年頭に話しとして出たはず。
それでも出さないというのは何かのタイミング待ちと考えるべき。

今度の新人とユニットを組む為という線もあるけど･･･
これは今年頭にソロを出しても何ら問題はない。
個人的には、福田待ちという気がする。
もしも、つんくに権限が残っている場合にはこの線が濃いかと。
福田は学校辞めてピアノとボイトレ始めたみたいだしね。

加護は退化した。
３人祭、Ｍステ見た限りじゃ石川より下手だったんでびびった。
加護は頭がいいから、自分に何が求められているか分かってるんだろう。
ぶりぶりの歌い方に、媚びた喋り方。
大人っぽい表現力にが評価されたはずなのに、ゆがんだ方向に行ってしまった。
まあそんなものばっかり提供した、事務所とつんくが悪いんだけどさ。

安倍のソロはないと思うな。
中澤みたいな形ならべつだけど。

安倍はユニットで決まりだな。
マロンメロンでも銀杏でもいいから
娘。とは違うものを歌って欲しい。

今更安倍に新人とユニットはなぁ・・・
ソロでも仕事とろうと思えばとれるだろ
それをしないというのはよっぽど事務所側に
安倍を売りたくない理由があるんだと思うが

≫467 石川より下手ってことはないだろ。石川のパートは最も簡単なので比較にならない。でも加護は思ったより伸びてないのは事実。

>>465
安倍の歌唱力はまぁ我慢できるけど
中澤がうまい発言には？って感じです。
素人のど自慢クラスですよ中澤の歌唱力は。

最近の辻の歌唱力は港町１３番地を唄ってたころの美空ひばりのようだ。

>>467
三人祭のような曲は歌唱力云々じゃないからあれでいいよ。
へンな癖がついちゃったら困るけど。
10人祭は細かく分断された各自のパートを繋いでる曲だから
歌唱力は計れない

私も今日のＭＵＳＩＸ見たのですが、加護には一番将来性を感じました。
声の倍音が他の娘より利いてますね。
この点では保田はもちろん、矢口や後藤よりも上ですね。
今のこの時期にきちんとトレーニングすれば、将来かなりの歌い手になる素質があるのですが・・。
逆に一番心配なのが石川です。
お腹から声が出てませんね。
今の歌い方を改めないと、喉をつぶしてしまうかもしれません。

>>475
＞今のこの時期にきちんとトレーニングすれば、
将来かなりの歌い手になる素質があるのですが・・。

これについては同意するが、トレーニングするわけないので
将来性は感じない。バラエティに全力注ぎそうだから。

>>470
そこまで売りたくないのならば恋レボで放置されていたんじゃない。
ミュージカルも良い役だし、事務所は安倍を潰したいという気は
ないと思う。
事務所の安倍に対するスタンスは「露出させるがソロやユニットで
CDは出さない」という感じ。
CDを出せば損益分岐を確実に上回るのにも関わらずね。
そこまでして安倍のソロ、ユニットデビューを遅らす理由は何か？
やはり、大仕掛けを狙っていると考えるべきかと思う。
その仕掛けは娘。バブル崩壊後の事を考えてのものと思う。
安倍絡みで大仕掛けがあるとしたら何か？
しかも、安倍以外のメンバーでは不可能な仕掛けは何か？
こう考えると、安倍福田ユニット結成かなと思うわけ。
福田ソロ復帰より話題性があるし、安倍ソロでは不可能な
「結構、歌がうまいな」という評価を得る事ができる。
爆発力は無いだろうが、長く堅実に売れる歌手を持つことは
事務所にとって大きなメリットだからね。

>>477
安倍ヲタとしてはその願望はかなり強いけどネェ
現状受けるイメージはヲタ向けの便利屋で
世間ではこれだけ上り詰めた印象のグループにあって
落ち目のタレントの印象があると思うんだよね
これはなんとも寂しい

安倍がユニット組まなかったりソロデビューしないのは
なんだかんだいってもモー娘。の顔だからじゃないの。
だから余計なことはさせないんでしょ。
福田の芸能界復帰は絶対ないと思う。
したらカッコ悪いもん。
そのことを一番分かってるのも福田自身だと思うし。

>>479
それはヲタの言い訳以外の何ものでもない
その理論で納得できる人はいるのかなぁ？
世間的にはモームスのメインは後藤で安倍は落ち目

>>480
そうはいっても安倍自身が落ちていってるわけじゃなくて事務所の推しが変わった
だけなんだよ。新鮮味を保つために古いものが端へ押しやられてる。

安倍はモームスのメインじゃないけど、まだまだ稼げる存在だよ
あと、福田は脱退時に復帰に含みを持たせているよ
未だに和田がはりついてるみたいだしね

ヤンタンで、保田が中森明菜の「少女A」の替え歌
「保田圭」を歌っていたけど、うまかったね。
ちょうど保田のキーに合った曲だったし、早口ぎみ
の歌詞も無難にこなしていた。カラオケ採点機だと
９５点くらいたたき出しそう。
正直、持ち歌「なっちはね」２回目よりよかった。

それにしても、保田は歌の覚え悪いほうじゃ
なかったっけ？収録直前に知らない曲を初めて
聴いて覚えたにしては十分合格点だと思う

>>480
そりゃ言いすぎだ。2TOPだよ。
もし後藤1TOPならもっとソロシングル(しかもデビュー曲)売れてもいいだろ。
まあ2TOPの中で順番つけろといわれたら、後藤＞安倍だ。

ちなみにわたしは安倍ヲタじゃあないです。
世間的には後藤メインというのはまったくもってその通りだと思います。
ただ後藤がやめてもモー娘。はモー娘。であり続けるでしょうけど、
（売れる売れないの問題じゃなく）
安倍が抜けたらモー娘。感がほとんどなくなってしまうと思うんだよね。
メインで歌うのは後藤や加護だったとしても
モー娘。の「顔」はあくまで安倍だと思う。
それは単なる人気順とかそういうことじゃなくってさ。

>>483
踊りのふりじゃないの？

>>482
稼げる存在を落ち目の印象つけてまで放置し続けるのはなぜか？って事だね

>>481
そのための増員が飽きられてんだけどね
それに古いものを生かす方法もあると思うのになぁ

世間的にはモームスの「顔」＝安倍　なんて誰も思ってない
どちらかと言ったらモームスの「顔」＝中澤　のイメージの方が
強かったと思うよ

>>485
それにはまったく同意する。安倍が抜けたらモー娘とは違う感じはするだろうな。
>>487
は頭が腐ってるんじゃないの？
安倍がモー娘の顔だと誰も思ってないなんて…新メンヲタか
思ってるやつも多いよ、少なくとも中澤よりはな(中澤はリーダーって認識だろ)

>>488
俺は安倍ヲタだが顔とか何とかもういいかげん解放してやって欲しいし
そんなのはもう誰もこだわってないと思ってたよ

安倍なつみの歌で評価されている「表現力」って一体何？表現力ってそこそこ歌唱力があって初めてついてくるものなんじゃ・・・。彼女、以前ASAYANの放送のニューヨークのやつで外人のボイストレーナーに「お前はそれで本当にミリオン歌手なのか」「歌い方が悪い」とか散々ケチョンケチョンに言われてなかったけ？

モームス内の話しだし・・・
まぁ安倍は十分歌唱力あるって言ってもいいと思うけどな

>>490
アメリカで通用するアイドルなんて日本にはいないでしょ〜

>>492
そう思ってるのって実は日本人だけ

一言で歌心。
歌い手の唄への想い入れ、生き様とかが
聴き手にシンパシーを伴って伝心する。生来のものかも。
流行(Ｊポップス)歌手にはなによりも大切な才能だと思うな。
なっちには有ると思うよ。ふるさと。

まあ私もないとは言わない。＜娘内
でも例えば往年の松田聖子がレコーディング現場で
テイク1〜2回で終了させてた「曲想のつかみの速さ」とかと比較してしまうと・・
かと言って100倍歌いこむわけでもないし

アメリカで通用しないにしても、安倍なつみがもう少し歌が上手ければ、あんな風な安倍の歌そのものを全否定するような言い方はしなかったはず。
歌心についての記述はかなり納得。ただ、安倍にそんな才能があるのかなぁ。仮にあったとして、唄に想い入れがあったならば、ライブなんかでも、音をはずさないでもうちょっと丁寧に歌うように努力するはずじゃ。
保田や飯田なんかはに比べて、彼女だけ評価の割にＣＤとライブの歌のギャップが激しいような気がするんですけど。

アメリカで通用する＞日本で人気がある
という図式に、やや疑問。

アメリカ云々はASAYANの企画でもあったんだから、
全て鵜呑みにするのもどうかと思う。

安倍のソロ化が実現しない（しなかった）のは、
後藤のソロ化の印象を薄めないためなのかも。
恋レボのような曲で後藤と２トップというのは
ある意味逆に可哀想な扱いだよ。

>>490
安倍をアメリカに修行に行かせたのに、現地のボイストレーナーに
褒められまくったら、修行なんかしないだろう。
やはりＴＶの企画だし、必要以上に叩いて
安倍を伸ばしたかったんだと思うが。

ヤッス〜は歌うまいよ。

このスレを見た感想！！！
歌唱力で売れる時代は終わった。

お？お前らもいい加減歌唱力を不等号で表すのやめたんだな。

でも最低限の歌唱力は・・・素人よりはマシな歌唱力は欲しい・・・

ここにも洋楽バンザイ君が紛れ込んでいるのか？

安倍＊後藤＊（保田＋飯田＋矢口）＝ﾓｰ娘。の歌唱力

>>499
つーか、アメリカというものに何を期待してるのかと言いたい。
普段の練習をどのぐらいやってるか＝実力だよ。

アメリカに行くとかどうとかいうのは単なるきっかけに過ぎない。
要するに自分の努力。それだけ。

華原朋美みてみぃ……アメリカに行って半年修行して、それでやっと
本当の練習の仕方がわかったと言ってたぞ。

保田がなぜ上手いのか……普段から練習しているから

石川がなぜ下手なのか……練習してないから

スカばっかりやな。

>>507
一行目に同意二行目はいくら練習しても越えられない壁があると思われ

普通の人ならば、（猛烈な努力をすれば）やっすーレベルは可能だよ。
石川も、きっと、きっと･･････････やっぱムリか

保田は努力して上手くなった
石川は音痴の才能がある

（・∀・）ｲｲ!

保田、福田がうまいうまいと言われてるけど
娘内だけの話だよね？
そんなムチャクチャうまいと思わないんだけど。

努力することにも才能は必要と思われ

>>513
うまいね。ムチャクチャ。

安倍＊後藤＊（保田＋飯田＋矢口）＊石川＝歌唱力ゼロ

>>513
まあ、それはそうなんだが…
じゃあ誰が上手いんだって話になるとこれがまた難しい。
同年代のライバルに限定した場合でも、宇多田ですらたいして
上手くないという奴もいるわけで…。

>>513
言ってることには同意するが、
福田ヲタが出現するからそういう発言はやめれ。

>>513
最近出回っている歌手でうまい人はほとんどいない。
私が最近歌がマジでうまいと思ったのは、Misiaぐらいかな。
保田、福田は上手いと言ってもいいと思うぞ。

(　´�D｀)ノ　＜Ｕｈ〜　あこがれＭｙ　ｂｏｙ♪♪

福田がいたころの曲を聞いてて確かにうまいとは思うけど、
ここで語られてるほどのものかなぁ？と思った。
なんていうか伝説の人物みたいに祭りあげられすぎな気がした。

>>519 飯田一押しの矢野真紀はうまいぞ。

>>516
一人、ゼロがいるわけね
あえてチャーミーとは言わないが

>>521
ここは特殊空間。祭り上げるのも一種のネタ。

福田は才能はあったと思ったよ
つんくが潰したけどね

ＤＶＤ見て思ったけど以外と松浦うまいね
あと平家はヤッスーよりうまい

福田はモノが違うよ。
おそらく美空ひばり以来。
外人だとジャニス・ジョプリン以来。
以上はＣＤやＬＰでの知識にすぎないが、
福田に比肩する才能というと
俺がリアルタイムで知ってる女性歌手にはいない。

福田ヲタ来襲！！！

>>528
スレ活性化のために頑張ったと思われ

福田いらねー

>>527
そこまで言うか。
そんな才能、運命のほうで歌から離してくれないよ。
今福田は歌ってないじゃん。
美空やジャニスは苦しくても歌から逃れられなかったんだよ。

>>527ほど盲目になれるなら、かえって幸せかもしれないな

つんく-和田ラインは未だに福田に纏わりついているが･･･

（●´ー｀●）＜なっちも福ちゃんから離れないべさ

ユウキの影に和田有りで、市井ももしかすると？
市井福田がデュオで復活したりしたら安倍と後藤が
羨ましがって、「うちらもいれてカルテットにしろ！」
とか騒がないかな？
そうなったら娘。本体よりもいけそうな気がする。

そりゃ強力だろ
でも、福田がツラそうだな
音楽面では1人で3人の面倒を見なければいけない

>>534
どうだろ？楽曲しだいかな

>>535
ただルックス面では福田がえらく足引っ張ってるから文句はいえない

和田ラインで福田の復帰があると考えると安倍とのユニットは
マズ無さそうだな

まぁ、安倍福田最強説も幻想に過ぎないのかもしれないがな。
本人たちはたいしてこだわってなかったりして

娘内での話だと言ってる奴、音楽全然聴いてないだろ？
福田と保田はソロアーティストとして考えてもかなり上手い部類に入る。
特に福田は最近のアーティストと比べても相当レベルが高い。
例えば高音が不安定（ビブラートと思われている）で
ピッチずれまくりの宇多田より福田、保田の方が上手い。

ちなみに最近でめちゃくちゃ上手いと思ったのは愛内里奈
アルバム聴いてみろマジで驚愕するぞ

福田も保田もうまいけど
歌唱力だけでＣＤが売れるほどうまくはない

まあまあ、辻が最下位というみんなが納得する結論で丸くおさめましょう。

>>541
ここは歌唱力について語るスレだよ。
ＣＤ売上と歌唱力は全く関係無いし

保田は上手いけど、何かが足りない
娘でマイナスイメージつけちゃったのも良くないな

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

最近は歌唱力だけでＣＤ売ってるやつはほとんどいない。
>>540
愛内里奈がうまいのは認める。
ウタダはうまくないよ。自分で曲作ってるから文句は言えんけど。

>>540
別に下手だとは思わないし、君の言うとおり
二人がかなり上手というのも同意はするよ。

でも歌がうまい＝いい音楽って、俺は思わないタイプだから。
歌のうまさなんて、音楽の一部に過ぎないし。
いちおいっとくがアイドルヲタじゃないよ（w

個人的に現時点で一番上手いと思うのが、矢口。差がなく保田。
この二人が抜けていると思います。
素質を感じるのは、加護、後藤。
私的には主に発声に注目してみているので、こういう感じになりました。
良い発声の定義と言うのも難しいのですが、「良い声（個人の発声器官に無理がなく、
本人が歌ってて気持ちよく、できるだけ多くの聴衆が気持ち言いと感ずる声）で、思い通りの音程、音量、表現を
するために最も効率の良い体のコントロールの仕方」だと思っています。
具体的には、自然な腹式呼吸で喉に力みがなく、その人の骨格にあった自然な共鳴がなされていれば良い発声といえるのではないでしょうか。
逆に悪いのは、胸式呼吸しかできず、肩や首に力が入ってしまうため、喉を詰めてしまい、共鳴も悪く、疲れやすい上喉もすぐつぶしてしまうと言うような状態です。
この場合、響きがないー声量がないーさらに喉に力が入るという悪循環に陥ってしまいます。
娘内だと石川ですね。
また逆に、複式呼吸はしかっりできているのですが、そこに意識が行き過ぎて、喉を詰めてしまっているのが、飯田と安倍。
のどを詰めているので声が自分の中では結構鳴っているため、外にはあまり響いていないのに気がつかず、
自分では声量があると勘違いしていると思います。
>>490でアメリカで安倍が罵倒されたようなことが書いてありますが、そのあたりの欠点を見抜かれたのかもしれません。
安倍なんかは普段の話し声の方が、歌声よりも響いてるくらいですから。

歌が上手いから曲がいいからだけで売れるものではないしな。
歌手の存在感というかオーラみたいなものは必須。
宇多田が売れるのは曲じゃなく宇多田ヒカルという存在感だと思う。
（実際、FirstLoveは駄曲）

個人的には、福田の存在感は凄いと思う。

>>549
俺もFirst Love 駄曲とずっと唱えてるんだ（w

ヤッスーは自らの歌唱力を存在感に結び付けられない弱さあるね。

>>540 売れてる愛内なんてどうでもよい。矢野真紀を聴け。

>>551
私は飯田お奨めの曲は、一通り聞いてると思うので
矢野真紀も聞いてみることにします。
>>550
俺もFirst Love 駄曲だと思います。
保田に足らないのは存在感だな。

保田は歌唱力はあるんだが、本人の存在感と同様に声の存在感も薄いかと
いい声なんだけど、残らないというか薄いというか･･･

>>553
逆に、歌唱力はイマイチだが、後藤の声は不思議と
存在感があるし、なにか可能性を感じさせる。
もって生まれたものの差なのかな

娘。内での上手いとか下手とか言う議論はおいといて、他と比較する時は
国内のアーティスト以外も出してくれよ

例えばだがホイットニー・ヒューストンとかドナ・サマーとか聴いてみな
ぶっ飛ぶぞ、マジで。

>>554

少しだけ同意。
本体やユニットのCD聴いてても、
一番最初に気づくのは後藤の声なんだよな。
確かに存在感があると思う。可能性はともかく･･･

アイドルとかスターは立ってるだけで華がある。その華にみんながお金を
払ってる。彼らから音楽として何かを引き出すとすれば、持ってる華、切迫感
とか緊張感、悲哀とかエクスタシー、そういったものが音に移し替えられなけ
ればいけない。それが作家の努めなのね。
だけど譜面も読めて楽器弾く人間は技術至上主義だから、音程が悪い、音域が狭い
という音楽的な要素でアイドルを括ってしまう。

>>555
聴いているよ。
でも、メロはともかく洋楽は歌詞の深い意味がわからないんだよ。
俺の日常会話レベルの英語力ではね。
だから、「あの詞が･･･」とか「あそこの表現が･･･」
とか語る事はできない。
俺は基本的に洋楽と邦楽は別物として聴いている。

>>552 真紀たん亀田プロデュースでちょっと歪んでしまったが、
とり合えず2枚アルバム出てるのでよろしくお願いします。

>>540
あのアルバムの５曲目いいよね。

>>551
矢野真紀の曲はデビュー前のデモテープ持ってるんで今から聴いてみるよ。

>>555
比較はしないよ
「どっちも聴くし」「どっちもィィ」

>>558
俺も歌詞とか全くわからんが、
ただ単に歌声だけで惹きつけられたり、
ぐぉーっ、と胸に突き刺さる事ある。

意味がどうとか深いことまでは判らなくても
歌声だけで「切なさ」や「喜び」、｢怒り」なんかが伝わってくる。、
あれこそが「表現力」と言われるモノなのではないだろうか？

そういう意味では

>>560 おっ、そのデモテープって何曲か入ってるの？
それともデビュー曲？

>>563
販促用のテープでデビュー曲みたいです。
新星堂で配布されてたカセットで、
「初夏の出来事」「光の宝」「感謝のしるし」が
１コーラスずつ入ってた。
カセットケースの紙にプロフィールがびっしり書かれてます。

>>564 デビューマキシシングルの構成といっしょですね。
８ｃｍの方は一曲少なかったはず。「初夏の出来事」が
未だに一番一般受けしそうな曲のような気がするな。

>>565
俺も、このテープの１コーラスを聴いた限りでは「初夏の出来事」が良かったです。
娘。の「ふるさと」発売の２日後にデビューしたんだね。
明日、CDレンタルしてみます。
板違いなのでsage。

>>549
確かに売れる為にはオーラは必要不可欠。
宇多田の存在感やオーラはマスコミによって作り上げられて
刷り込まれた偽のオーラだと思う。
おそらく過剰なまでの報道が無かったなら宇多田は小柳並だろう。
あとプロの音楽家から聞いた話だが宇多田は鼻歌程度で
大半は父親が作ってるとか、、、事実かは知らんがその人は信頼出来る
本当ならなんだかなぁ

>>567
つんくの作曲もギターと鼻歌だけ。アレンジャーの存在が大。
宇多田の場合はそれが父ちゃんなんだよな。

現メンではやっぱり保田が一番上手いと思うんだけど、
歌詞はあんまりちゃんと聞こえないと思う。

>>569
聴くたびに思うんだけどヤッスーは癖が強すぎるんだよね

>>570
「癖」が強いか？（今までさんざん言われてる「個性がない」とは正反対の見解だな）

具体的にどういう部分か説明してくれ。もしかしら新見解かもしれんぞ。
（まあ煽りなんだろうが）

ヤッスーの歌い方は喉になんか詰まったような息苦しさを感じる

どの唄でも似た印象を受けるってことじゃないの？

矢口ってやっぱ声いいよな。
つんくタウンで吹き替えやってたけど。
ということで矢口トップ。

先週のヤンタンで、保田の「少女Ａ」聴いたけど、ここで評価が高い
だけのことはあると思った。
特筆すべきは、保田は元歌を知らず、はじめて聴いたのがラジオ本番
直前だったということ。

さんま「はじめて聴いてあんだけ歌えるの？」
玉井「さっき聴いただけなのに、覚えるのが速い。信じられない。」
プロの玉井がこう言うくらいだから、保田の耳はそうとう良いのでしょう。

音感の獲得は、大人になってからでは難しい。
演歌の先生をしている母親の遺伝子を受け継ぎ、幼少期から歌や
エレクトーンの教育を受けてきたという保田の本領発揮といった
ところか。

>>569
同意
歌詞を聞き取れない（何を言ってるのかわかりずらい）から
曲に入り込みにくいんだよね
ヤンタンの「保田圭」は替え歌なのに歌詞がわからない

>>575
ちょっと持ち上げすぎな気もするけど同意

声がくぐもってんだよね
もっとさらりとした歌い方もしてみて欲しいが・・・

>>571
あんまり深く考えずに発言しちゃったけど、
ソロパートを聴くと何か詰まってるような感じがすんですよ
（↑うまく表現できなくてスマソ）
別に煽りでもなくてようするに>>569-572-576に同意なわけで、
ヤンタンでよく聴く保田ソロなんかも上手いと思ってるわけで、
まぁなんというかそんなわけです･･･

違うよ！
圭たんは、いっつもなに言ってんだかわかんない明菜のマネをしてたんだよ！！

>>580
まったくもっていつもの保田の歌い方だったが何か？

おれはヤッスーの歌い方好きだぞ
好みの問題だろ

圭ちゃんがいちばんうまいね。でもソロはどうかな。

俺もヤッスーの歌い方は好きだぞ。っていうか保田オタだ。
ただ、今のところソロになれるような歌手ではないわな。
器用貧乏ってとこかな。それともチームプレーに徹しすぎているのか。

>>584
チームプレーだと思われ。

歌唱力はどうでもいいと思うんだが...

>>584
俺は逆に不器用だと思ってた

>>584
保田は思いっきり不器用だとしか思えない。
歌もダンスも自分の持っているパターンのみしかできないかと。
音と音、表現と表現、動きと動き、そんな中にあるべき間がないんだよ。
歌やダンスが上手いんだけど目立たないって奴にはこのようなタイプが多いよ。

そんなヤッスーが好きなのさ

ザ☆ピースの保田パートはそこだけ「歌手｣が歌っている感じ。

ピースの1番のサビのユニゾン部分は矢吉加辻コンビ&飯安保後コンビ。
石川が入っていないのはメインだからか下手だからか…。

>>591
細かいことかもしれないけど、コンビは二人。
４人ならカルテット。