新生銀行!投資ファンドビジネスの本質を斬る!!その3

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669名無しさん:02/01/03 05:45
>>668

一言追加すれば、
新生銀行は、長信銀から普通銀行への転換を望んでいるのだが、
金融庁に嫌われているから、未だに認められていない。
670名無しさん@柳沢金融再生委員長:02/01/05 10:33
新生銀行の上場は、1、2年をめどにしているそうだが、もし上場されたら
その株はかう?
671名無しさん:02/01/06 19:43
>>667
それが理由で、みずほ銀もみずほコーポレート銀も、登記上興銀が母体となって
いないのかな?
672名無しさん:02/01/06 21:44
>>671
それだけが理由ではないだろうが、一つである(リテール上の制約)のは
事実だろうね。金融債自体は需要もある悪い商品ではないのだが、
東京三菱が債券発行を認められたこともあって、長信銀でなければ
発行・販売できないわけではない。長信銀という業態にむしろ縛られる
のはあおぞら・新生・みずほにしてもつらいところだろう。
673名無しさん@柳沢金融再生委員長:02/01/06 22:25
新生銀行に口座開設したい場合、金融債を買うのは、「口座開設後」だそうです。
買わないと罰せられるんですか。逃げ回っていたらどうなる。
674名無しさん:02/01/06 22:48
>>673
何もおこりません。無理やり金融債を買わされることもありません。
675名無しさん@柳沢金融再生委員長:02/01/06 23:13
投資信託って、こわいんですか。
676名無しさん:02/01/06 23:26
>投資信託って、こわいんですか。
怖い人には怖い、怖くない人には怖くない・・・
677名無しさん:02/01/06 23:55
新生銀行に口座開設しましたが、金融債買ってくれなんて言われたことありません。
678名無しさん:02/01/07 13:24
>>677しばらくして口座開設を忘れた頃になってから手紙又は電話で購買の依頼がくるそうです。
679名無しさん:02/01/08 00:21
>678
半年経つけどまだこないよ。
でももし来たら割引債買おうかな。
額面1万でもいいんでしょ?
680 :02/01/08 00:30
外資の新生(USA) や あおぞら(Korea)に預金するのは、国賊だ。
681名無しさん:02/01/08 02:33
厳密に言うとワリチョーの場合9900円からだとおもわれます。まあそれはもとかく、
ワリチョーの場合1年、リッチョーとリッチョーワイドは5年だから、ワリチョーにしたほうが
さっさと義理が果たせる。ただ、これは預金保険の対象でなかった。
682679:02/01/08 04:03
>681
だからワザワザ書いたじゃん。「額面」1万。って。

ワリチョーってそんなに悪い商品とは思わないけどなぁ・・・・
18%源泉分離だし。
683名無しさん:02/01/08 09:31
長期信用銀行法上、長信銀は個人顧客の預金口座のみを開設
することは解釈上難しいので、預金だけの場合は、将来債券
を買ってもらう為の口座だと拡大解釈しているのです。しかし、
この義務は、銀行に課せられているものであり、お客には無関係
です。昔の長銀はもっと厳密に債券口座が無いと預金は認めな
かったのですが、新生は強引に預金取引拡大を進めている訳で、
これを金融庁が黙認しているのも本来はおかしな話です。まあ、
長信銀という制度が有名無実になった証でしょうか?
684名無しさん:02/01/09 01:07
新生デフォルトするぞ!
685名無しさん:02/01/09 01:35
マジ?<<684
686名無しさん:02/01/09 02:13
684&685
バ〜カ!
ヒヒヒヒヒヒヒ。
687名無しさん:02/01/10 21:30
新生デフォルトするぞ!
688名無しさん:02/01/10 22:31
>687
どうした?サイバーテロの犯行声明か?
689名無しさん:02/01/10 22:34
デフォルトって意味しってんの? to684、686&687
690名無しさん:02/01/11 22:57
リッチョウワイドの金利が下がった。
パワーミックス申し込んでおけば良かった。
5年間も、金利かわらないなんて・・・・
691名無しさん:02/01/16 00:10
おめぇら長銀破綻の裏側知ってんかい
くだらない掲示板に投稿するより本読んで勉強しな
いまどき金利なんてチンケな事言ってんじゃねヨ
692名無しさん:02/01/16 03:58
現新生銀の方。
「店頭その他で顧客から長銀の頃はねぇ〜」とか言われたらどういう感じ?
その顧客が長銀に好意を持っていてそのつながりで新生にも期待を抱いて
いるとしたらの仮定なんだけど.....
693名無しさん:02/01/16 22:34
掲示板に出てくんじゃねェ 糞やろう ロスチャイルド対ロックフェラーの掲示板
目ん玉むいてよくみな ラベルが違うから
694庶民:02/01/22 06:31
いまさら聞くのも恥ずかしいんですが教えてください。
(1)リップルは国有・長銀を10億で買ったんですよね?
(2)国有化される直前の長銀の資産(B/S)はどんなもんだったんですか?
外資がどれくらい買い叩いたか知りたいです。
695ふううん:02/01/22 21:35
以下コピペ
新生銀行からの資金流出が激しい。平成十二年九月期の債券発行残高と預金
の合計金額は7兆4千億円 、十三年九月期のそれが5兆4千億 円、なんと一年
で一般銀行の預貯金にあたる部分が27%(2兆円)も減少している。
これに対して貸出の回収が1兆7千億円あるものの尚3千億円ショートしこれ
を手持ちの有価証券不動産などの売却で補っている。昨年十月以降の資金流
出の規模はわかりませんが、瑕疵担保特約がなければとっくに破綻している
状況ではないでしょうか?
もともと旧長銀は地銀信金信組などと親密な関係を維持し、金融債の販売を
行い国内に30たらずの店舗数で25兆円以上の資産規模を維持してきました。
新生銀になってからの国内の金融機関との関係は急速に悪化しています。
FCの財務状況はかなり痛んでいるとはいえ、瑕疵担保特約の発動条件で
ある二割の債権劣化の証明は困難でしょう。債務超過も余程規模が大きく
なければ更正申し立は棄却され、逆にロールオーバーに応じさせられたう
えに賠償の問題もでるでしょう。


http://www.shinseibank.co.jp/docsdir/zaimu/zaimu.htm
696名無しさん:02/01/22 21:42
>>695
うぜー
697名無しさん:02/01/22 22:50
アゲ
698よく見ましょうね:02/01/22 23:19
>695
もう片っ方のスレにも同じように貼ってあったので、
一応こちらにも。

(以下コピー)
興味を持ったのでご指定のページに飛んでみました。
よく見ると(というか、一行下の話なので、よく見なく
ても)CDが4,000億ほど増えてますけど?こうしてみると、
貸金の戻りが預金債券の減少額を補って、この銀行の
キャッシュはちゃんと回っているのでは?
699名無しさん:02/01/24 22:52
貸金の戻りって、例の「瑕疵担保特約」でもぎ取った資金では?
700 :02/01/24 23:01
>>698
預金だと預金保険料を積みまさなければならない。
CDだとその必要なし。
コストを考えれば預金からCDへシフトさせるのは
当然だよね。
701名無しさん:02/01/24 23:16
つーか、CDより投資信託か外貨売れよ..
702でも:02/01/27 18:52
投信や外貨一本槍では、為替相場の激変や債券の市場価格急落がおこったら、元本われして、せっかくの
小金があぼーんされちゃいますよ。
703株ZAKZAK(夕刊フジ):02/01/27 21:21
新生銀行残酷物語−ダイエー再建にカゲ
非情の金融ビジネスの実相


 約4200億円の金融支援を柱に、難産の末にダイエーの再建策が決まった
が、ダイエーグループに約1000億円の融資残高をもつのが新生銀行(八城
政基社長)。そごう破たんの際も問題になったように、融資に損失が発生した
場合に国が買い取る「瑕疵(かし)担保条項」を持つ。期限は来年3月まで
で、それ以降は新生銀自身が被らなくてはいけない。ドライな新生銀では「非
情の金融ビジネス」の色合いを一段と強めており、リスク回避で「貸し剥(は
が)し」の荒業に出ると、一気にダイエー再建の波乱要因になりそうだ。

 「株主資本主義との折り合いがつかないので辞めました」

 2002年の年賀状にこう添え書きした新生銀行の元幹部は、新年から株主
資本と対極に位置する協同組合組織で第2の人生をスタートさせた。審査部門
の幹部であったこの社員にとって瑕疵担保を逆手に取った新生銀の融資回収は
耐えられなかったという。50歳を過ぎた年配銀行員に転職を決意させた新生
銀の「株主資本主義」には、利益のためには手段を選ばない冷徹な資本家の論
理が潜んでいる。

 「外部には知られていないが、昨年11月から45歳以上の社員を対象にし
た早期退職制度が導入された。外部の出向者を含め旧長銀時代を引きずった年
配者は基本的にはいらないということでしょう。特に、国内畑が長く英語が
しゃべれない者は実質的にリストラ対象ですね」

 新生銀の中堅社員はこうつぶやく。英語ができるかどうかによって、職とポ
ストが決まってくる現実がそこにある。本店10階の集中応接室で取引先を対
象としたプレゼンテーションやミーティングが行われることも少なくないが、
説明は英語、好むと好まざるとにかかわらず英語は必須になる。高学歴で優秀
といわれた旧長銀の社員もフルについていける人は数少ない。

 八城社長は、旧長銀のビジネスモデルを全面的に転換。これと合わせて、人
材の構成も大きく変えた。45歳以上の旧長銀社員を対象としたリストラが行
われる半面、毎月、外国人を中心とした採用が続いているのだ。各分野に精通
したスペシャリストとして採用される外国人の多くは、任期付きで、「特命」
扱い。高額の報酬で迎えられる。

 実際、新生銀の役員報酬は、2000年3月期の総額1億8700万円か
ら、2001年3月期には4億9900万円と3倍近くに膨れ上がった。「外
部から役員を採用した際、マーケットの水準で採用したため」(新生銀行)と
いう。同行の外国人比率は確実に高まっており、「もはや新生銀は邦銀ではな
い」(大手銀行役員)との声さえ聞かれ始めた。「英語ができなければ外部か
ら来る外国人の上司に取り入ることもできない。競争は激しい」(中堅社員)
という。

 「旧長銀時代から新生銀に勤めている社員で、転職を考えていない人は皆無
だろう」と指摘する新生銀OBは少なくない。事実、昨年11月の早期退職制
度導入以前より、人材の流出は続いている。外国人の採用はその穴を埋める意
味合いもあるとされる。人材流出の最大の理由は「もはや旧長銀時代の良さが
すべて失われつつあること」(新生銀OB)で、お客とじかに接する営業の現
場ではこの思いはいっそう強い。

 「瑕疵担保条項が切れる2003年3月以降、新生銀は収益的にやっていけるのか。果たしては再上場できるのか」という不安。新生銀はビジネスモデル
を転換し、従来の邦銀から一線を画しつつある。しかし、顧客はそれほど早く
変わることはできない。

 ダイエー再建支援という銀行団の大プロジェクトのなかで、ひとり「貸剥がし」といった荒業に出てくるのではないかといった見方すらあり、今後の新生
銀の動向に関心が高まりそうだ。
704名無しさん:02/01/27 22:57
age
705名無しさん:02/01/27 23:24
新生銀行まじ不快。
取引したくない。
706名無しさん:02/01/28 20:41
コピペ
先週後輩のもと長銀マン(調査部室長)と合った時言うとった。
中央公論と文春に来月新生銀行の瑕疵担保特約を悪用して単年度50億の
黒字にもかかわらず私利私欲の為、無理やりF・クレジットを潰そうと
する手法を徹底的に糾弾する手記を載せると。ついでに株買ったらどう
か聞いたんやが、かなりギャンブル性が高いが75%の確率で世論を味
方にして新生銀行が却下されるだろうとも言うとった。
707名無しさん:02/01/29 04:41
>>703を読んで、また、いろんな情報を得るに従って、
だんだん新生銀行が嫌いになってきました。
もちろん、口座もっていますし、振り込み手数料が無料というのは、
既存の銀行にない画期的なことで、こういうサービスが、
他銀行に、刺激になって喜ばしいことと思っていました。

先月末に口座を開設して、最近、HPを読んでも分からないことを
電話して、質問するのですが、
最近、電話対応が悪いような気がします。よく男性が応答するのですが。
やはり、企業内の雰囲気が悪いから、厳しい業務内容だからなのでしょうか。
私の仕事も、厳しく、忙しいので、口調がそのようになるのは重々承知しておりますので、
はじめは、あまり気にしなかったのですが、
最近は、ちょっと・・・・という感じです。
そうとう、仕事がきついのでしょう。
708名無しさん:02/01/29 04:58
>707
確かに。
私も新生ファンなのですがどうしても分らないこと、疑問に感じたことを
PowerCallしても素っ気ない対応受けることが多いですよね。
こんなことじゃ新規(特にお年を召した方)を繋ぎ止めることは無理かも
知れませんね。
今のところ重宝してるんで解約までは考えてませんが......
PowerCallへの苦情受付Callを新設して欲しい。
709名無しさん:02/01/29 20:06
新生のシステムもまだ本格的に稼動していません
怪しいと思いますよ
インド人との息もあってないし・・・
ufjの二の舞になるかもよ
710さようなら新生銀:02/01/29 20:56
新生が前年度上げた利益は全て瑕疵担保特約により債権買取機構から
受け取ったお金です。
新生の事を良く知らない人が居るようですので説明しますと、
昔の長銀(新生銀の前身)が破綻して国有化された後、リップルウッド
というユダヤ系の投資会社が国有長銀を買い取りました。
不良債権付きで買い取った訳ですが、「もし、買取後に買い取り価格
より2割以上不良債権が有った場合は、買い取り価格と同額で国が買い取る」
といういわゆる瑕疵(かし)担保特約付きで国有長銀を引き継ぎました。
瑕疵担保も悪用しなければ特に問題は無いのですが、新生銀行は良質の貸付
先も問題ある貸付先も全て「要注意貸付先」に分類してしまい、
全部の貸付先を無理矢理(強制的に会社更生法を申し立てたりして)
破綻に追い込み、「担保が2割以上割れたから買い取ってくれ」と債権買取
機構に持ち込んで、その結果これまで約4兆円以上の貸金を国に買い取らせ
て来ました。しかも、新生銀行は国有長銀を引き継いだ時に7,000億円の
貸し倒れ引当金も認められていたので、国(買取機構)に貸付先を売却し
た後は引当金の全てを「利益」として計上する事が出来た訳です。
この利益は営業努力で得た収益でも何でも有りません。全て税金なのです。
普通に真面目に利息を支払っていた新生銀の債務者でも、ある日突然「お前の
持ってる不動産は価格が1/10に下がってしまったから、今すぐ元本を支払え!
出来なければ破産しなさい。」と担当者が脅してきます。当然、利払いの期限
が来た先は、一切の期限延長は認てくれません。そうする事(支払い不能に陥れる)
によって、破綻させ、その貸付先を丸ごと国(買取機構)に買い取らせるのです。
冗談かと思えるほどアコギな手口です。
この様にして利益を上げているのが新生銀行です。全て事実です。
普通の銀行業(貸付)は一切しないのが方針らしいけど、プライベートバンキング
でこの先利益を上げれるとは到底考えられません。近いうちに日本を撤退するのは
確実です(現在華僑の資本に本体の売却話を進めています)。
いずれにしても、来年は新生銀行は有りません。
みなさんも、利用できるところは利用して、4月(ペイオフ)前には資金を
引き上げた方が安全ですよ。




711名無しさん:02/01/29 21:10
ふーん・・・。
マスコミに踊らされる子羊ども。かわいいのぅ。
東京三菱なんてがんがん金引きまくっているのに・・・。
ま、新生がたたかれているうちが華よ。
新生案件(日本の全与信の鼻くそ程度)なんて今年度末でおしまい。
本番はこれからよ。
本当のクレジットクランチは「全金融機関の新生BK化」さ。
せいぜい、わめけわめけ。
712名無しさん:02/01/29 22:03

糖蜜が「貸し剥がし」したとしても元々は自分の金なんだから当たり前。
新生の貸し剥がしとは目的が違いすぎ。
よって711は厨房に決定!!
713 :02/01/29 23:04
>711
フーン
バカ
714 :02/01/30 00:37
>>710

新生を買ったのはリップルじゃなく、リップルが世界の
一流金融機関に出資を募って組成した投資組合だわな。

要注意では破綻にはならんわな。

破綻したからというて担保が2割減価するとは限らんな。

買い取ってくれるのは債権買取機構じゃないぜ。

何ぼ何でも、お上は引当金の分まで払ってはくれんぜ。

あんたの言うことは大筋では合ってるように聞こえるが、
細かいところでは、ええ加減だわな。
715名無しさん:02/01/30 07:33
>>707
同感!
便利この上ない銀行だが、そごう、FCの件などでだんだん嫌いになってきた。
電話対応が無愛想だし。
でも、便利なので、口座は解約できないが・・・・
716名無しさん:02/01/31 21:59
普通の銀行業(貸付)は一切しないのが方針らしいけど、プライベートバンキング
でこの先利益を上げれるとは到底考えられません。近いうちに日本を撤退するのは
確実です(現在華僑の資本に本体の売却話を進めています)。>710

どこに売り飛ばすの?PBが上手くいかないのはどうして??教えて。


717名無しさん:02/01/31 22:01
>>712
俺は預金者なんだけど、
新生の貸しはがしは目的が違う・・・て言われてもねぇ。
怪しい会社から一生懸命回収してくれて
国民の税金を変なつぶれそうな中小企業じゃなくて、
預金者に高金利で返してくれるのであれば全然いいけど。

それにしても、確かに東京三菱ってかなり「面倒見」は悪い。
儲かっているときはホイホイ乗ってきて手数料をいろんな形で抜きまくるけど、
危ない状況になると「ウチはサービス悪いですから」と言って逃げられる。
利便性と必死さがある珍しい金融機関なので、しばらくは預けておくかという感じ。
718名無しさん
新生に預けて本当に安心なの?
目先の手数料とかに踊らせられてるような気がする
一回つぶれて、国民のお金つかってそれを還元してくれてるだけ?
聞くところによると社内でのシステムも間々ならず、行員も使いこなせず
貸方 借方も間々ならず そればかりか完全に稼動していないとか
なにかあったらあぶないです