1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2001/07/13(金) 20:35 やっぱりニッセイなんですか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 20:43
何も分かってないって感じだね。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 20:55
誰か特定の人物に書き込ませたいんだよ。 その手にのるか!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 22:57
つうか、生保系投資顧問って何やってんの? 生保の企業年金の運用とかかな。 まあ、生保の序列とほぼ一致してると思うけど。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/14(土) 00:01
あまり詳しい人いないみたいですね。 っていうか存在感ないのかな?
6 :
265 :2001/07/14(土) 10:19
まあ、証券系投資顧問と較べると地味だからねー。 「また野村かー」 みたいなCMも打ってないし。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/14(土) 10:50
この板で資産運用関係のスレ立てても駄目だね
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/14(土) 10:53
突貫の移し変えばっかでしょ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/14(土) 21:38
新卒の人は生保系投資顧問第一志望の人はどのくらいいるのかな? っていうか、そもそも新卒採用自体やってるのかな。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/15(日) 07:54
2000年R/Iの評価 定量 1東京海上AM 2野村AM 3明治ドレスナーAM 定性 1明治ドレスナーAM 2東京海上AM 3野村AM 選定数上位以外 三井生命GAM
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/15(日) 18:37
給料は生保よりいいのかな?
12 :
セルサイド :2001/07/15(日) 21:59
はっきり言ってどこもダメ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/15(日) 23:07
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/16(月) 21:20
何がだめなの? セルサイドの見方を教えて!
15 :
セルサイド :2001/07/16(月) 23:00
所詮は保険屋が名前を変えただけ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 00:00
証券系は株屋が名前変えただけじゃないのか??
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 05:58
DIAMは氏ね
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 17:48
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 20:02
>>14 「セルサイド」とか「バイサイド」って何?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 22:15
>10 これぐらいしか評価できるものない。 そうすると1位は明治だな。
21 :
バイサイド :2001/07/17(火) 22:35
>>19 こき使われるのがセルサイド、こき使うのがバイサイド。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/18(水) 00:01
給料について1本、稼げる可能性があるのがセルサイド そこそこの給料なのがバイサイド。 仕事の量に給料は比例しています。 ただ、態度は
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/18(水) 06:18
投資顧問会社って、名前からして怪しい.
この世界頭を下げる奴のほうが稼いでる バイサイドはコンサルに頭が上がらないし コンサルは基金に頭が上がらない 給料のレベルは逆
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/18(水) 22:45
一番給料の高いところはどこ? やっぱり本体順なのかな?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/20(金) 06:10
運用部門は中途も多い。 それに職種でも給料の差が大きい。 住友の中途入社のアナリストの給料はずば抜けて高い。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/20(金) 15:50
>26 運用はだめとの評判。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 00:25
じゃあ、どこがいいんだ?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 09:11
どこもダメ。 ダメなくせに住友の給料は他に比べて高い。 特に野村出身者。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 09:37
特にダメなところは?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 13:17
住友、朝日
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 19:43
損保系と生保系はどっちが実力、給料が上でしょうか。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 21:19
生保系。運用資産を見ればわかる。 損保は東京海上だけ。 給料は職種て゜決まるからわからん。 あくまで個人の能力次第だ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 21:20
個人の能力あったら、とっくに日本を逃げ出してるよ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/22(日) 06:49
損保系や証券系はパーっと派手で(特に外資)、 生保系はコツコツ型って印象があるんだけど。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/22(日) 10:15
朝日はマジでダメ。一時期、野村から人読んで期待させたけど、全然結果が出てない。 野村の奴にくいものにされてしまったね。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/22(日) 10:52
朝日にしろ住友にしろ結局トップが自分たちの社員を 信用していないんだな。自分たちがバブル時代に野村 の言いなりになって儲けさせてもらった記憶だけで、 野村から人を呼べばいいと思い込んでる
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/22(日) 23:20
ニッセイとDIAMはどっちが上?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/23(月) 20:08
ニッセイ。証券系はくそ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/23(月) 22:30
明治ドレスなーってどれですなー?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/23(月) 23:02
朝日の場合は野村うんぬんよりも、提示する報酬額が低すぎ。 あれではまともな人材は行かんよ。 引退間際の親父にだけ高い報酬提示してもいみなーし。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 04:40
朝日はどれくらいなんてですか?
>41 エコノミストだけで5人いるとか?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 13:38
とりあえず、東京三菱、東京海上,日本生命、野村證券以外だったら金融はヤメトケ。 絶対後悔するぞ。
>44 こういう糞レスしかつかないからこの板は最低さ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 17:10
かなり的を得たすれとおもわれ。
>46 学生は就職板に逝け 学生向けのレスはつけるな
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 17:54
俺はマリンの社員だが、、。 まじれす
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 21:36
>>43 そう。しかも昔、高給でとったはいいけど爺なので、すぐに入院してしまって、
使えなかったという。爺には4000〜6000万レベルで払ってるけど、30歳FM、経験年数8年
だと800万弱くらいだね。他の職員と水準を統一するらしい。それでは誰もいかないよ。
こんな会社。インセンティブもないもんね。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 23:14
生保系投資顧問は顧客基盤とかつぎ込める資金という面では、親会社の バックアップがあるし客も年金である程度長い目で見てくれるので恵ま れていると思う。マネジメントが悪けりゃそれも無意味だな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 23:25
しかし、朝日は30歳FMで800弱? 信じられないくらい安いね。 他はこんなんじゃないよね?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 06:12
朝日の人はプロパーだろ。 基本的に親会社の給与水準で決定されているのだろ。 能力があるのなら、転職するしかないね。 キャリアアップの転職でしか給料上がんないよ。 2回ぐらい転職に成功したら、朝日から高い給料で オファー来るよ。 ただし、君が優秀ならばねという条件付だぜ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 09:41
投信ならともかく、年金運用は組織運用が強調されている。 どこの投資顧問もアナリストを強化し、クライアントサービス を独立させるなど機能分化がすすんでいるから、FMの需要は 減る傾向にあるし、個人の力量も示しにくくなっているね。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 15:40
>>53 そりゃ一部の外資にも言えるよ。
ブローカーの自己売買部門じゃないので、基金の信頼を得るにも
組織運用をアピールせねばならんしね。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 16:27
>53,54 FMとして実績を上げて誘いがかかるなんてチャンスは 少なくなっていくということかな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 20:25
年金のFMは短期的な売買で勝つというより、 理論が必要。 外資ならMBA、CFA、英語力は必要だよーん。 生保系はそういうの必要ないだろ。 だから給料安いのさ。 給料上げたかったら、外資に転職しなさい。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 21:25
国内系の方が雇用の安定感があるのでは? 外資は雇用のリスクがあるから、将来獲得給与をリスクで割り引くと 国内系の方が現在価値は高いんじゃない?感覚だけどね。 給料は大切だけど、一定以上もらえるなら、他の面も重視したいよね。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 06:40
でも三井とかは本体が単体で生き残れるとは思わないから いずれ、外資に吸収されるリスクもある。 唯一、国内系として残れる会社はニッセイだけだろう。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 07:31
>56 うちの会社でも、ディーラー的なFMは全部 くびになった。特に去年のIT相場の崩壊の時にね。 ばかみたいに、光とかソフトを何の分析なしに買って いたんだよ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 08:05
>56 外資の場合、資格学歴が運用に役に立つというよりは 外国の金を預かっていて客英語でまともな説明をしな ければならないからね >59 一昨年までの成長株相場で値頃感だけで売り買いして バリューと称していた親父たちが一掃され、去年一年 で単なるお調子者でハイテク好きの連中が馬脚を現し 淘汰は進んでいるわけだ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 20:45
生保系投資顧問に中途採用で逝きます。 どんなもんでしょうか。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 20:48
本日の日経金融新聞に朝日のタカオのコメント出てたけど 本当にこいつどきゅそ。 こんな奴に朝日は食いつぶされているんだね。
63 :
>62 :2001/07/26(木) 22:41
>タカオ氏 どういう仕事されてるんですか?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 22:57
昔はバイサイドに当たらない経済予測をしていたエコノミスト。 今は、朝日の役員かな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 08:15
野村からきた田窪が高尾を引っ張り、高尾が自分の部下を引っ張ったので 高給取りのエコノミストばかりごろごろしている。野村出身者は使えない やつほど取り巻きを集めたがるから困る
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 18:10
>65 お客さんの評価はどうなの?
>66 このスレの前のほうに出てたな
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 19:07
ここのスレ、朝日の悪口ばっかりだけど、要するに 野村への批判票だろう。 東京海上アセットと合併したら、野村出身者の立場 も厳しくなるのでは。社長は東京海上から出るだろうから。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 19:31
バブル時代ならともかく今の時代株屋を呼んできて運用会社、 とりわけInstitutional相手の運用が出来るわけはない。 田窪さんはまだある程度運用がわかっているが、斎藤さんな んて着任当初全く何をしていいかわからなかったらしい。 ヘッドハンターの間では、住生に彼とクビになった外人の CIOをとんでもない高給で押し付けたのは何年に一度の美味 しいディールと評判になったらしい。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 21:44
結局、ババをつかんだのはスミセイと朝日か。 本体同様、不良債権をつかまされたわけだな。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 22:49
>68 その東京海上も主力が櫛の歯が欠けるように辞めて どうなることやら
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/28(土) 06:56
>71 優秀なアナリストが辞めているね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/28(土) 12:23
リレーションマネジャーという名刺もらってけど これはどういう仕事するの。 ファンドマネージャーと同語?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/28(土) 20:07
しかし、野村OBを雇うと凋落の一途ですね。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/28(土) 20:59
>73 お客さんに運用報告などをする役割 昔はFMが調査も顧客対応もトレーディングも一人でやったんだが
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/28(土) 21:18
>75 運用はしていないわけですな。 大体、FMで成績出せなかった人ですよね。
77 :
>75 :2001/07/28(土) 23:47
つまりセールスってことですか? 昔どっかの投信投資顧問でよく粛清人事でその手よく使ったと聞きましたが。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/29(日) 07:38
>77 セールスというわけではない。 既存客の保全といっていいのでは。 彼らも一応運用担当者になっているので、 セルサイドとしてはそいつらにもサービス しなくてはいけないので大変。 またそいつらのほうが色々と要求してくるので うざい。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/29(日) 09:06
年金やってるところはこのセクションばかり人が増えている モティベーションを維持するのが大変だよ ほっとくと客を煽って運用の悪口をいわせたりとか
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/29(日) 11:50
T&D
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/29(日) 17:59
損保系だけど仲間に入れてください。 >79 うちの会社でもこの類の人ばかり増えて、運用担当者 からすればうざい存在になっています。 客のところに行って、運用の悪口だけを上司に 伝えて、自分の社内の地位を上げようとばかりしている。 実際に運用担当者が行くと、苦情なんかないというケース も多い。このためうちの運用グループは崩壊してしまった。
>81 東京海上の方ですか?
83 :
81 :2001/07/29(日) 19:38
No comment.
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/30(月) 01:17
安田はどう?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/30(月) 02:30
>84 生保系に比べても影薄い。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/30(月) 07:43
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/30(月) 10:00
せいめいでしょ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/30(月) 19:52
安田投資顧問(?)って、年金資産いくら? オレは大手生保だけど、競合他社にならないね。
89 :
顔も名前も出さずに毎月100万円 :2001/07/30(月) 20:12
この仕事の第一の特徴は、一切あなたの顔も名前も出さずに
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90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/30(月) 21:00
>89 うざい。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/31(火) 07:19
今年のニッセイのパフォーマンスはましみたいですね。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/31(火) 18:16
>>10 明治ドレスナー評判いいみたいだけどあまり聞かないね
アリアンツがからんで中身変わるのかな?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/31(火) 20:03
>92 私は某投資顧問会社で年金基金向けの営業をしています。 明治ドレスナーは運用実績がいいとお客さんからよく聞きます。 特に株式部門。 今の会社は運用がへたなのでいくら営業に行っても相手にされません。 母体もそれほどしっかりしていないこともありますが。 出来れば、このような会社で営業ないしクライアントサービスしたいのですが、 可能でしょうか??? ここの会社の方、詳しい情報を教えてください。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/31(火) 20:48
>>93 国内株式のアナリスト急増中。調査部長は外資から招聘。 それに釣られる形で、有力バイサイドのアナリストも移籍しているぜ。 国内株式部門を見る限りは、生保系という形容詞は当てはまらないな。
95 :
>93 :2001/07/31(火) 21:00
どこ系ですか?
96 :
93 :2001/07/31(火) 21:28
>95 さっそくのレスありがとうございます。 欧州外資系です。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/31(火) 21:52
生保ってプロパーの社員は、格下の生保から上位の生保いくって、ほとんど無理じゃない。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/31(火) 22:28
あ、あの 特別勘定の運用成績は、生保系投資顧問の運用能力を測る物差しとなるんすか?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/01(水) 06:48
現在はほとんどの特別勘定の運用が系列投資顧問に移管されたりしている。 したがって、運用力を測る物差しになるのでは。 昨年度の順位はどうだっけ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/01(水) 19:30
>99 安田>明治>朝日>>住友>日本>第一>>>>>>>三井 運用力の差歴然だね。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/01(水) 20:00
>92 ドレスナー証券、日本での活動止めたけど、 明治ドレスナーにも影響あるのでは。 同じグループでしょ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/01(水) 20:29
給料いいよねぇ。仕事もきついが…
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/01(水) 20:37
>100 うそつけ。 そんな順位ではない。 安田はベスト3にも入っていなかったぞ。
104 :
やっちゃん :2001/08/01(水) 21:09
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/01(水) 21:11
>101 外資と組んだらこんなごたごたは日常茶飯事。
106 :
横田セル夫 :2001/08/01(水) 21:35
こんなスレがあったのか!!!!!!!! オレは生保系への営業をずっと直近までやっていたから この業界の内情詳しいぞ。 だいたい今まで出てきた内容は正しいな。 でも一部間違いもある。 まぁ、各社色々問題は抱えているよな。 今はこの業界を離れたから、横田濱夫みたいに 色々ばらしちゃおう。 いじめられた恨みを晴らすために。
107 :
>101 :2001/08/01(水) 22:42
ドレスナー証券ってなにかあったんですか?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/02(木) 07:21
>106 接待好き、女好きのバイサイドの奴教えろ。
>107 スレ違いだが、アリアンツがドレスナーを買収して証券・投資銀行 部門は分離・売却する方向だったのが、ドレスナー側がどうしても 残したいというので、ならリストラしろということに。日本の証券 は有力アナリストに次々に逃げられて死に体だったから真っ先に切 られた。
110 :
横田セル夫 :2001/08/02(木) 19:48
>108 さっそくのお問い合わせですね。 外資は接待禁止というところが多いけど、生保系 はそういう禁止事項があってもざるだね。でも、 接待ばかり受けている人間って、昔に比べて大幅に減った。 でも、各社に2人はいるね。接待命の人間が。 2通り種類があって、ゴルフと飲み系。両刀使いもいるけど、 だいたいどちらかに分類される。 続きはまた次回ということで。 それにしても109さん、よく内情を知っているね。 もしかして、セルサイド関係???
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/02(木) 20:14
>>110 もったいぶらないで続きをしてください。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/02(木) 21:19
age
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/03(金) 07:31
>110 話しが面白そうだ。早く続きを。
115 :
107 :2001/08/03(金) 09:09
>110 ちょっと早耳なだけ 今日の日経金融に詳しく出ているよ ソシエテもやるそうだしいよいよアナリストバブルも崩壊だな
116 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/08/03(金) 10:30
age
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/03(金) 12:08
間違えた 115=109です
118 :
>115 :2001/08/03(金) 23:47
相変わらず”外資”だね。株式部門の1割残してあとはクビか、厳しい・・・。 ソジェンもか・・・。次はどこかな?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 00:36
>118 ING
120 :
:2001/08/04(土) 02:12
明治ドレスナーまんせー
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 10:36
明治出身はどれくらいいる?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 14:00
>121 運用部のほとんどは、旧ドレスナーと中途採用。 明治出身者では、この会社で運用するのは難しい。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 15:23
>>122 やっぱりねえ。
運用は白黒はっきり出るから、明治のプロパーはやりたがらないん
だろ。さくら銀行が大島という太陽神戸出身をチーフファンドマネージャーにしているのと構造はそっくりだな(藁
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 17:11
>>123 というより、運用はドレスナースタイルでやるという
ことが合併の時に決まったらしい。したがって、法人営業は明治。
だから、運用担当に明治出身者が少ないのだよ。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 18:53
>>124 ここ(明治ドレスナー)って、バランス運用がいいんだっけ?
個別の資産にブレークダウンすると何の運用がうまいのかね?日本株?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 21:25
>125 アセットアロケーションはどこも似たりよったり。 ボンドでは差が出ないとなると、各社のパフォーマンス の差は日本株と外国株で決まるのではないでしょうか。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 23:19
セルサイドのストラテジストって年金運用に対して どういう働きをしてるの? ちょっと高いよな〜。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 22:47
何が高い?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/06(月) 14:48
>>127 まっとうなFMでストラテジストの話など耳を傾ける奴がいるのか?
ウチでの使い方は海外から客など来たときに面白い話をきかせて時
間潰しをさせるために呼ぶくらいだな。
クライアントサービスの連中は普段暇だから良く話を聞いているみ
たいだが。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/06(月) 19:52
>129 激しく同意。 セルサイドのストラテジストは自分でマクロ経済や株式市場を客観的なデータを 用いて分析できないバイサイドの連中のためにしか存在意義がない。 また、過去の相場変動要因やシリコンサイクルなども全く知らないドキュソ なバイサイドFMは逝ってよし。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/06(月) 22:03
知り合い(金融機関の運用担当)から聞いたんだけど、某準大手証券系 投資顧問会社のパフォーマンスがいいらしかった。なんでも去年の相場 でもプラスだったとか・・・。今年度もプラスとか。すごいね。 生保系でそんなパフォーマンスあげているところあるのかな。
資産運用関係のスレが立つと必ず出てくる議論なんだけど 1億円の運用、10億円の運用、数千億円の運用みんな違う 世界なんだよな。 その話は多分運用対象は年金でなくとっきんかなにかだと 思うし、投資顧問がというよりもたまたま担当したFMがと いうことだと思う。 年金運用、生保系の主戦場、はきわめて制約の多い世界。 運用資産は数千億の巨額でかつポート毎の成績のばらつき は厳しくチェックされる。(もっとも証券系は相変わらず 小口の客は新人の練習用にしたりしてるようだが)、とる べきリスクの大きさ、運用スタイルの一貫性に対するチェ ックも厳しい。 別世界と考えて方がいいね
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 00:49
>>132 確かに。
年金はとにかくインデックス並ならスポンサーを納得させやすい面があるよね。
それに、年金の場合、制約が多いことから、FM個人の能力で巧拙が出る部分が
相当抑え込まれているよね。
年金のFMってつまらないという人も結構多い理由はこういうところにも
理由があるね。
それと横並びで同じような銘柄を後追いで買う傾向が強い。
これもほんとしょーがないねえ。光通信とかさ。みんなで買った後、
暴落したりね。我々の年金も徐々に徐々に、向こうの連中にもっていかれてる
ということだろ。
結局年金って、インデックス運用やってるのが一番リスクが無いな(笑)
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 05:51
だとこのスレ自体意味なかったりして・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 07:36
>>133 生保系投資顧問の大半のところが、光やソフトを
後追いで買って、昨年度はポロ負け。
おかげで、成長株投資はリスクがあるとかという
ことになって、スポンサーがインデックス運用の
比率を高めているのが現状。
大半の生保系のFMレベル(というか組織力)はこの
程度。
もっとも、そういう特金感覚の連中は今年度にはリストラ
にあい、わが社ではカスタマーサービス部門に回されたが(爆藁。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 09:15
うちなんか最後まで買わなかったが、馬鹿な客は「それでも アクティブ運用か」みたいな言い草だったからな。 それを営業やクライアントサービスが鬼の首をとったように 社内でふれまわったり。
>>132 要はつまんねー仕事ってことね。
組織的にインデックス並みのポートフォリオ管理するんなら、
下っ端FMの年棒は$50,000で十分だな。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 12:32
>>137 モデルポートさえあればアシスタントの女の子にやらせても
問題ないよ。アカウントが100あろうが200あろうがFMの数は
必要ない。むしろ数が多いほど横並びになりやすい。今投資
顧問が沢山のFMを抱えているのは過去の遺物だな。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 13:02
オレはこのスレで評判悪いRM(リレーションマネージャー) だけど、ベンチマークだけ意識して、相場の動向(今後上がるかどうか)を知らない 各資産のFMよりずっと顧客からの評価高いぜ。 だから、セルサイドのストラテジストからの情報命だね。 彼らは海外のヘッジファンドとも仲がいいからたくさん情報をもっている。 オレからすれば、バイサイドのアナリストが1番不必要だな。
140 :
139 :2001/08/07(火) 13:15
言いわすれたけど、 ソフトバンクも海外情報でオレは個人アカウント で2万円ぐらいで買っていて、FMにも薦めたんだ。 そうすると、そいつはオレの話しは無視していて、野村ファンドの買いと一緒に買って 最後まで逃げ切れずに大損したよ。 オレは16万円で売れて、外車を買ったよ。 ソフトバンクを買っていないと自慢してた奴(136)がいたけど、 ちゃんと儲かっているオレみたいな人間がいることをお忘れなく。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 13:23
>>139 ,140
こういう奴に実際に100億、1000億の金を渡すと右往左往して
大負けするは、客の顰蹙を買うはなんだよね
>>139 >相場の動向(今後上がるかどうか)を知らない
>各資産のFMよりずっと顧客からの評価高いぜ。
>ソフトバンクも海外情報でオレは個人アカウント
>で2万円ぐらいで買っていて、FMにも薦めたんだ。
どちらもRMの仕事ではないと思われ。
そんなに優秀であれば、なんでRMやってんの。
143 :
139 :2001/08/07(火) 14:17
>141 1000億ぐらいかつて運用していたけど右往左往しなかったぜ。 >142 その言い方だったら、RM=ドキュソっていうことか? 一部の客は、個人でも株をやっているから、オレから の情報を期待しているんだよ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 14:47
セイホは人材豊富。 時間を持て余す天才相場師をRMに配置するほど余裕あり。
145 :
139 :2001/08/07(火) 14:52
>144 RMが投資顧問会社を支えているんだよ。
146 :
139 :2001/08/07(火) 14:59
ディスクロもほぼ終わって本当に暇だよ。 セミナーでも行ってきます。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 15:06
139は本当にドキュソだな。 こういう考えだから、FMをくびになったのだろう。 この会社のマネジメントはよく人を見ていると思われる。ぷっ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 15:40
139さんは個人としては客受けがよくて面白いと思われてる かもしれんが、明らかに会社にとってマイナスなことをして いるな。彼がしていることは自分の会社の運用をダシにして 自分の客受けを良くしてることだが、それは会社の利益につ ながらないわけだ。RMが面白いからといってシェアをあげて くれるような客は今時いない、むしろ運用の悪口を聞かされ るだけ不信感は高まりビジネスにとってプラスにはならんね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 15:49
この仕事、日系はまだジョブローで人を配置すればいいから 救われるが、外資とか悲惨だろうな。運用外された奴の吹き だまりになってまず会社にプラスのことはしてくれんからな。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 15:51
>148 同意。 結局、こいつらは運用の悪口を言って、組織を崩壊 させて、あわよくばもう一度運用に戻ろうと目論んでいるのだろう。 こいつらは運用部門から隔離するしかない。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 17:09
FMとRM対決スレ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 17:43
RMを粛正人事の道具に使うからこうなる。 銀行や証券だったらRMはそれなりのStatusあるわけだろ かといって使えないFMをどこに再配置するかというと、 ポジションが思いつかないな。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 17:43
国内株のFMとRMを見分け方 FM=パソコンおたくが多い。 RM=ゴルフがうまい。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 17:45
>152 使えないという定義は???
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 17:51
>154 パフォーマンス悪い Thought Processが貧弱 チームプレーが出来ない クオンツやる所以外だとアナリスト経験のないFMはこれから 淘汰されていくことになりそうだな
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 17:54
>155 >クオンツやる所以外だとアナリスト経験のないFMはこれから >淘汰されていくことになりそうだな アナリストは自前で拡充しているから、アナリスト経験の有無 は関係ないのでは???
157 :
155 :2001/08/07(火) 17:58
あくまで理想論だけど、アナリストをうまく育成し活用するためには FMもボトムアップの分析の何たるかをわかっていないと難しいと思う。 RMとFMの関係じゃないけど、会社として運用成績が落ちてきたときに アナリストとFMが対立しておかしくなった所も多いよ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 18:08
セル夫氏があらわれないのが残念だが、接待受ける側として 言わせてもらうと、セールスも結構楽しんでるよな、特に2次会。 キャバクラ行けばもう2人でマターリの世界に入ってしまう奴 多いよ。こっちは早く寝たいんだが2次会断るとあまり残念そうな 顔をされるので付き合うが。ここにきて経費削減で2次会禁止に なったところもあるらしいから接待そのものが減るのでは。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 18:25
自分の知っている範囲では、 生保系は接待受けるのにアグレッシブだよな。 要求多いし、受けて当然て顔してるしな。 特に上位企業。
160 :
横田セル夫 :2001/08/07(火) 22:29
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃーん。 夏休みでハワイに行っていて続報書けなくてすまそ。 結構このスレ盛り上がっているじゃん。 接待の続きだったね。ゴルフ系の奴から。 毎週、違うブローカーから接待受けていた奴いたな(上位生保系)。 うちも3ヵ月に1回ぐらい要求された。 それも超名門コースでないとダメで、紹介者を見つけるのに苦労した。 こいつの場合、ゴルフの接待だけしとけば、うちの会社を 評価してくれるので楽だったけど。 こいつは本当にドキュソ。株式相場よりゴルフ会員相場のほうが 詳しかった。 うちのボスもゴルフ好きだったので、ある年に各社のFM を集めてコンペもやろうと言い出した。ボスからはクライアントの中で FMのヘッドとかを呼べと命令されたのだが、結局、ヘッドやシニア クラスに断られて、参加したのはRMクラス。RMコンペになってしまった。 ボスもメンツが将来性のない奴と認識したらしく、2度とコンペをやろう とか言い出さなかったな。 そういう意味では153さんの分け方は的を得ている。 最後に誤解を生じないように言っとくけど、接待を要求する 奴はほんの一握りで、これで全員が接待漬けになっていると言う のは間違い。
161 :
横田セル夫 :2001/08/07(火) 22:50
>157 国内株式のFMで、P/LとB/Sをそれぞれ、 高校と衛星放送のことと勘違いしていた奴いたな。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 00:08
12,3年ぐらい前まで、メーカーから運用会社のFMに転職したような 人がいたような。昔はアナリスト経験なんて無くてよかったんだね。 いい時代だな。 CMAは決して誇れる資格ではないが、こういう古参FMが資格を 馬鹿にするのはむかつく。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 06:50
CMAは運用担当者にとっては、運転免許書みたいなもの。 持っていても自慢できないが、持っていない者は恥だな。
164 :
>155 :2001/08/08(水) 07:26
納得。 直近の為替動向だけを見て、投資判断するFMいるよね。 例えば、円高なら内需株で電機は厳しいとかね。 確かに為替も企業業績を決める一要因だけど、そういうFM ってきちんと、企業収益の要因分解やっているのと聞きたい。 彼に言わせれば、ホンダの株がアウトパフォームしいする理由は 円安だからそうだ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 07:54
>162、164 バブル時代は運用担当は人手不足、メーカーで為替予約と かやってたのが随分採用されたね。 どっかの銀行系投資顧問では最近でも為替ディーラー上が りを「運用経験があるから」ということでトップに据えた そうだから藁えんね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 08:42
165> でもさあ、メーカー経験者で技術を勉強してきた人間とかならいいと 思うよ。FMは。 マーケットのことは後でみっちりと教えればいい。ボトムアップには いいことだと思う。
167 :
165 :2001/08/08(水) 09:10
>165 同意 やはりアナリストも金融しか経験のない奴よりも、何か バックにあるほうが成功するようだ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 13:12
珍しく学生抜きでまともな議論ができてるいいスレになっているな ちゃんとドキュソも登場してくれたし
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 13:23
国際投信の小型株の投信はパフォーマンスが悪すぎます。 何とかしてください。
170 :
166 :2001/08/08(水) 13:40
167> 米国なんかじゃ、FMで様々な業種からの出身者でバランス取って いるところがありますからね。 金融オタだけの日本とは事情が違うようです。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 14:12
>170 MBAなどがそうした進路変更にはうまく機能しているんだろうな 日本だったら、バックグラウンドを生かしてまずアナリストに、 その上で本人の希望と適性があればFMにというのが理想的なキャ リアパスかな?
172 :
139 :2001/08/08(水) 16:20
>168 >ちゃんとドキュソも登場してくれたし これはオレのことかい?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 22:49
生保本体がバブル時に中途採用した メーカー出身の奴はドキュソ多し。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 23:24
>139 139さんみたいな人が登場してくれるとスレが盛り下がらなくて ありがたいんだよね。
175 :
139 :2001/08/08(水) 23:51
>174 ファンがいたな。 今日も客のところにディスクローズに行って、 アセットアローケーションのミスを国内株のパフォーマンス の悪さのせいにしたぜ。 どれ報告書を書くか。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 06:36
前四半期は生保系投資顧問のバランス型の パフォーマンスが信託よりよくないと聞くが。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 07:03
139みたいなクライアントサービスしかいないのかね。
178 :
139 :2001/08/09(木) 07:23
うちの国内株式のFMの今期の投資方針は 「ハイテクの戻り売り」だけど、そんなこと言っても 顧客は面白がらない。 あるセルサイドのストラテジス情報を元に、都市再生関連銘柄を 早いうちから注目させたよ。 臨機応変に動くのが、運用というものだよ。 能無しのFM諸君。
179 :
174 :2001/08/09(木) 08:04
>139 何をいわれてるかもわからないくらい頭悪いらしいな せいぜい株式新聞あたりからネタしいれて客を楽しませて くれたまえ RMもリストラを考えなければいけないようだ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 08:53
139> 思ったよりレベル低いね プッ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 09:04
139氏は
>>155 にある使えないFMの典型だったと思われ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 09:17
国内の運用機関のレベルはこの程度なのかい。 FMもRMもこんな言い争いしているようでは。 巨額の資金を預かっている責任感とか使命感のかけらもないね。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 09:26
>182 誹謗中傷は2chのお約束。 まともな議論もあるからちゃんとレス全部読んでね。 ところであなたは外資系?外資系の内情も酷いもんだけど。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 10:20
182> そういうあなたはなんなのさ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 10:42
どこでもそうだけど能力なく閑職に追い込まれた人間 ほど、負け犬のように吠えるのだよ。わんわん。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 14:26
>170 別に他業種から人材を受け入れるのはいいのだけど、 新参者にキャッチアップを許す程度の、 ファイナンスのノウハウしか持っていないのに、 運用のプロを自称するとは、お寒い状況ですな。
187 :
170 :2001/08/09(木) 14:54
186> はっ?何いってるの君?
188 :
186 :2001/08/09(木) 15:09
言葉足らずだが、170さんのことではないよ。 他業種からのキャリアチェンジが容易な運用業界なんて、 たいしたスキルいらないんだねってこと。
189 :
170 :2001/08/09(木) 16:02
188> ありがとう、意味が分かった。 186> 本質が分かってないんじゃないのかね。 自分の意見はどうなのかな。金融オタで十分なのかな。 これまでの話の流れをくんでほしいね。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 23:40
金融業界において、金融工学等のごく一部を除いて、参入障壁は低いと思う。 (P/L,B/Sや証取法なんていつでも学べるしね) 重要なのは人間関係(人脈という言葉は好きではないけど)でしょう。 アナリストであれば、調査対象となる業界の知識のみならず、人間関係も重要。 メーカーなどの業界出身者はその意味で有利。ただ、株にセンシティブである ことやセルサイドアナリストに対する理解、人脈はバイサイドにいれば有利。 決して、他業種からキャリアチェンジが有利なわけではないよ。
191 :
139 :2001/08/10(金) 00:03
ぐだぐた言っているけど、儲けなくてはだめ。 チャート、チャート命だぜ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 07:37
>190 むしろ、技術的な知識が今のアナリストに求められている のでは。 したがって、誰でもアナリストになれるわけでないので 参入障壁は高い。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 08:01
各社の平均年収知っている人いる? 特に朝日が知りたいんだけど・・・。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 08:07
>193 このスレをよく読んでごらん。 年収は職種や個人能力ですごい差があるんだよ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 08:19
192〉 そう思いますね。なんらかの技術を専門的に知っているというのは、 大きな武器ですから。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 08:57
>193 あなたの希望する職種、経験年数、これまでのキャリア を書けば、大体の相場を教えてくれるのでは。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 09:37
>193 どうせ学生だろ。 目新しいスレ見つけると必ず30歳の平均年収とか質問する奴が 出てくるからウザくてしかたがないよ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 09:41
>193 日系の年収なんて、スペシャリストでないかぎり、 200-3000万くらいしか変わらんだろーが。 そんな志では、先が知れているよ、学生さん。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 09:47
>198 200〜3000万?
200 :
198 :2001/08/10(金) 09:55
200-300です。すまそ。 貰いすぎで、麻痺しているもんで、ハイ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 10:02
うちは採っていないが、この業界生保系に限らず 新卒採る会社どのくらいあるのかな。 投信系はかなり新卒採用やってるみたいだが
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 10:05
>201 また学生か。やめとけ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 10:09
学生じゃないぜ 社内でも一部そんな話があるんだが、どうキャリアパスを 作るとか全く見当もつかない 使う方からすれば中途の方が楽だね
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 10:18
193は生保板から来たんだな。 生保板は、どきゅそな学生や社員が闊歩していて、 スレが糞化しているんだよ。 こいつもその1人ではないか。 生保系アセットマネジメントってどうよ? 1 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/08/10(金) 07:31 朝日や明治について知っている人いる? 2 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/08/10(金) 07:45 金融スレに逝け。 結構盛り上がっているぞ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 10:29
>200 そんなに貰ってないだろ。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 10:29
>203 毎年、継続的に5人以上採れて、きちんと教育プログラム組める、 お金とインフラがあればいいのでは。 1-2割は使える人間ができあがるでしょ。 でも新卒採用効果が十分にでるまでに15年はかかるよ。 それまで会社があればいいけれど。
207 :
200 :2001/08/10(金) 10:31
>205 シャレでしょ。熱くならーずにね。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 10:42
今、「生保の運用=系列投資顧問」といってもいい状況だから 投資顧問が独自採用始めたら母体の志願者の質が下がるおそれ がありそうだな。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 10:47
母体の生保会社の新卒者の質はもうすでに落ちているよ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 12:00
新卒の段階で適性があるかどうかわからない。 生保系の場合は、親会社で採用し子会社に出向 させ、適性がある人間を転籍させれば、人材の不良債権 化は発生しない。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 12:50
>210 同意するよその意見に。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 13:29
今時、コース別採用でもなく、 Big Nameに惹かれて、大本営採用される新卒ってのもな。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 14:07
資産運用専門職で東大卒を採用している会社あるぞ。 そうでもしないと、東大生がセイホなんかに来ないだろう。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 14:32
東大生全てに適性があるかどうかはともかく、 採っておけるというのはいいことでしょ。 セイホ系に限らず、下位機関では厳しいね。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 14:44
セル夫氏の接待ネタ カムバック
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 14:48
>213 育成のキャリアパスとか考える能力がないからどんどん 辞めてるらしいよ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 15:17
アセットマネジメントのFMやAnalystの学歴は 高いんでしょうか?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 15:24
>217 日系はそうとも限らない。 外資も日系からいったベテラン組だと、マチマチ。 でも、若い奴の高学歴化は進行している。MBAも増えたな。 新卒だとマーチとかは稀でしょう。 灯台でも理系/院卒とか増えてるな。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 15:31
中途採用は絵に描いたような高学歴もいればマーチとかも いる。本社採用組みの方が平準化してるね。アナリストも 理系出身者が評価されるのでセルも含めて地方国立理工系 とか結構いる。 灯台でも受験秀才は使えんな。自分でロジックを組み立て られる奴でないとボトムアップの運用は苦しい。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 15:47
ファンドマネージャー、アナリストともに数字に強くなくてはやっていけない。 ロジックを組み立てるのも数学的センスが不可欠。 数学が苦手で私立文系に入った連中ではこの仕事厳しいのでは。 だから国立や私立でも理系の人間が重用されると思う。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 17:24
算数が弱くて、感情的に相場の話ばかりするイタイ人は まだ絶滅していないね。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 17:29
>219 確かに。本体からの出向組ではマーチクラスは皆無ですね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 17:34
>221 139さんみたいなタイプでしょ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 17:53
139さん来ないなぁ。 四半期報告も一段落でしょ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 20:35
セイホ系の皆さんは、躾がよいようで、 2ch覗いてみたり、ましてや会社の悪口を書きこんだりなんてしないんですね。 お利口さん。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 20:39
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 20:49
>226 でもセイホで資産運用に携わっていらっしゃるんですから、 こちらにおみえになるのは、エリートの皆様ばかりですよね。
228 :
139 :2001/08/10(金) 22:01
>224 今日は札幌出張だぜ。ススキノで遊んで来て、今ホテルに着いたところだよ。 まあ、色々とオレの悪口言っているようだけど、好きに言っていろ。 札幌出張は金曜日の17時に客のアポイントとるんだよ。 そうすると一泊会社がホテル代出してくれるからね。 こういうおいしいこともあるんだぜ。 明日は輪厚でゴルフだよ。気持ちいいぜ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 22:28
>228 ホテル代はいくらでも出るの? 国内ケイだと、うざいキャップがあったりするでしょ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 22:33
>>228 もしかして、139さんはマーチ出身ですか?
231 :
139 :2001/08/10(金) 22:43
ぶー。オレは低レベルのマーチ出身ではない。 JAR(ジャル)だ。 ホテル代は1万円そこそこだよ。 でも地方(特に札幌)ではそこそこいいホテル にとまれるぜ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 23:35
高度な確率論が要求されるクォンツ開発とかで なければ、多少気の利く奴なら大抵のことはできると思うが・・・ 数字使えない奴はセルサイドのIBDに逝け。 実入りもいいし、そのほうがキミタチのためだ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 23:38
バイサイドとセルサイドを選択する基準。 それはキャラクター。 体育会にいそうなやつは皆セル。 文科系サークルにいそうなやつは皆バイ。
>139 うちでも北海道出張ってこだわる奴多いんだよな。 わけわからん理由つけても北海道に行きたがる。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 05:14
139> >ぶー。オレは低レベルのマーチ出身ではない。 レベルの低い表現だね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 05:16
別に数学に強い必要はないと思うけど・・・。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 09:20
>236 意見を述べる時は、理由をつけてね。 うちの会社でもいるんだよ、自分の考えと 違っていたら、すぐ人の意見に反対する人間。 でも、理由の根拠は極めて貧弱な考えなんだ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 09:22
>>234 札幌は夜すすきの、昼ゴルフと接待大好き人間には
答えられないからね。
こういう札幌大好き人間ほど、業者の接待をたくさん受けているんだろ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 10:25
RMで、自分の名前じゃ接待費が出ないのでFMの名前つかって 接待してもらって後で問題になった奴もいたな
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 13:39
オレはゴルフをしたことないFMだけど、ある日ゴルフ 場から、ロッカーに小銭入れの忘れ物があったとの電話が来た。 何のことわからなかったけど、どうやらうちのCS担当がオレ の名前を勝手に使ってゴルフしていたらしい。 ゴルフの場合は、プレーした人間の名前が証券会社にも行くみたいだ。 でもオレの住所、電話番号まで暗記して、そこまでやるとは 怒りを通り越して呆れた。 もっともそのCS担当の場合、そいつの名前でも接待費はおり るのだが、あまりにも回数が多いので、他人の名前を使った んだってよ。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 15:22
>240 ひどい奴もいるもんだ。 でも、オレの会社には自分が1番たくさん接待を受けているのに 他人のことを上司にちくる超サイテー男いるぞ。 そいつの話しを鵜呑みにする上司もドキュソ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 17:50
>219 >灯台でも受験秀才は使えんな。自分でロジックを組み立て >られる奴でないとボトムアップの運用は苦しい。 党大卒のRMも使えない。プライドが高いのか、いつも 顧客から苦情がくるのはこいつらだ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 18:32
>242 それだけはやめておいた方がいいな 早く配転させないと会社にダメージが積み重なるばかりだ
244 :
242 :2001/08/11(土) 18:45
>243 もう配転させる所がないから困っているんだ。 要注意管理債権だな。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 18:48
なぜ私大文系=数学苦手の構図ができあがってしまっているのか。 失礼な話だ。 国立法学部<<<<<私大の計量経済orファイナンス専攻は一目瞭然。 いつまでも受験科目の幻想に囚われてるんじゃないよ。 恥ずかしい奴らだ。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 18:49
文系卒のクォンツもたまにいるよね。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 18:53
ロジックを組み立てる能力では法学部の方が経済よりも 使えるよ。クオンツなららともかく普通のアクティブで 数学の知識が直接役に立つわけではない。あくまでロジ ックに強いという意味で数学の素養が役に立つというこ と。よく読んでね。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 19:23
>245 勝手に都合のいい不等号を書くなよな。 ここは学歴板じゃないぞ。
249 :
横田セル夫 :2001/08/11(土) 19:50
私に対するリクエストがあるみたいですね。 夜の接待は話が長くなるので、今夜は別のことを話しましょう。 バイの若い人(中年おやじもいるが)からよく合コンを頼まれた。 だいたいアシスタントの綺麗どころを拝み倒して連れていった。 女の子も、社内でのキャリアアップを考えているから むげに断らずについてきてくれた。 一応、お客さんということで彼女ら褒めちぎり攻撃。 お客さんも鼻の下伸ばしぱっなし。 ここで終わればいいのだが、だいたい二次会はカラオケボックスを要求。 そこに入った途端、お客さん、セクハラし放題。 肩を組むは足を触るは、あげくに胸を触る輩もいる。 よっぽど、自分の会社で女の子から馬鹿にされているんだろうね。 欲求のはけ口を求めて、そこは完全におやじランド化したね。 さすがに、うちの女の子も一応学歴の高い子が多いから、 我慢できずお開きというのがよくあったね。 でもね、私はものことを他人に言わないけど、女の子たちは すぐに言うから注意したほうがいいよ。 セルサイドの横のつながりは深いから。 そこのバイサイドのセクハラ君、君はもうブラックリスト に載っているよ。
250 :
236 :2001/08/11(土) 21:06
237> そういうあんたはなんのさ。自分の意見を言ってみろ。 どうして数学に強い必要がないかというと、別に企業をリサーチするのに 必要ないからさ、算数レベルで十分だよ。それよりもっと業界に対する 知識とか数学よりも重要なことが山ほどあると思うけど。 もちろん数学の知識はないよりあったほうがいいくらいのものだ。 相場に強いクオンツなんて聞いたことないね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 21:35
>250 あなたも247さんと同じように、数学の素養の 必要性を認めているじゃないですか。 誰もボトムアップリサーチャーにクオンツを登用 しろとは言っていないと思うが・・・・
252 :
250 :2001/08/11(土) 21:37
247と237は同一人物? 違うと思うけど。
253 :
251 :2001/08/11(土) 21:44
ちなみにオレは237と違うよ。
254 :
247 :2001/08/11(土) 22:22
あー、もう何がなんだかわけわからん。せめて>>つけてくれよ。 俺がいいたいのは、ボトムアップに基づくアクティブ運用をやって いくには、自分の力でロジックを展開していく力が必要だと考えて いる。数学やっているとそういう能力は付きやすいが、法律だって まともに勉強していれば訓練される。 ただ文系の場合、法律にしても経済にしても今運用部門に配属され るレベルの大学であっても受験戦争の延長みたいにして乗り切るこ とも可能だから、結果として理系の方が運用に向いているというこ とがいわれやすい。あとアナリストの場合は技術に強いというのは 強みだから。 ただし今運用専門職として理系院卒が好まれているのはそこまで考 えてのことではないと思うね。機関投資家運用はますます運用の結 果に対してきちんと説明を要求されるようになっていて、結果の数 理的な分析の要求がきつくなっている。それでとにかく数字に強い 奴をとれということになっているのではないかな。
255 :
247 :2001/08/11(土) 22:24
ちなみにおれは219だが237ではないよ
256 :
250 :2001/08/11(土) 22:30
254>> 別にあなたの意見を否定してませんよ。それどころか正論だと 思います。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 22:43
数理能力、語学力、コミュニケーション能力、どれをとっても 「こいつは期待できそうだぞ!」と思っていた奴がRMに回されてた。 人事部はなにがしたいんだ・・・?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 22:49
「FMに長く置いておくと色が付いてしまうから」 典型的な人事部的発想では?
259 :
250 :2001/08/11(土) 22:49
国内ケイではよくあること・・・。
260 :
257 :2001/08/11(土) 22:55
いや、新卒での配属ね。 それでもそいつ、健気に頑張ってんだよ。 できるかぎり応援してやるつもりだ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 22:57
そんな若いRMっているの? 能力はともかくいろいろ知識は必要な仕事だと思っていたが。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/11(土) 23:01
RM?投信営業じゃないの?
263 :
初投稿 :2001/08/12(日) 00:45
私の知っている人で、FMになるためにクォンツからリサーチになった人がいた。 確かに、クォンツはロジックとして大事だけど、別に運用会社の現場で微積分を 多用するような人はいない。PERを計算するために加減乗除が出来ればいい。 数学(算数)を学んだ人が運用会社で期待されることは、ロジカルシンキング でしょう。それは別に、どんな学問で身につくよ。 横田セル夫さん、バイサイドはいわゆるハイミスが多いんですよ。 社内に出会いが無いので、羽目をはずしてしまったんですよね。 証券や銀行及び外資系にに比べて、一般職やアシスタントが少 ないから出会いが無いんだよね。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 07:19
>263 業者を奴隷のように使っているバイの奴いるけど 人間性を疑うね。いくら社内にハイミスが多いと言っても セルの女の子に立場を利用してセクハラするのは許せないね。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 07:46
>260 今のRMは運用経験者が配属される奴多い。 もっとも、その運用経験者は運用で失敗したり能力不足でまわされた 人間たちだが。個人的な考えでは、これは顧客を冒涜 した行為である。 オレは今のRMの連中(運用の足を引っ張たり、会社全体の方針を理解していない) は全く評価しないが、新卒で入って来てRMになる人間は純粋にその職務 に取り組むと思うから、将来性は十分だよ。 人事もそういうことを考えているのでは。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 08:21
>>249 うちなんか女性のプロフェッショナルが増えているので
逆をお願いしたいくらいだ。
毎晩遅くまで会社に残っている姿を見ると5年後が心配だ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 08:51
>266 社内の独身男からのアプローチがすごいのでは。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 08:55
>>265 そろそろどこの会社もRMセクション
の改革に乗り出さないといけないかもね。
使えないRMは解雇しかないでしょう。
269 :
>264 :2001/08/12(日) 09:51
いるっすよね、そういう奴。 セル「○○さん、久しぶりに一杯どうですか?」 バイ「そうねえ、△□ちゃんも来るんなら行ってもいいかなあ」 セル「もちろん来ますよ!」 バイ「決め!」 でも今時の若い女性、オヤジにお酌ぐらいなんとも思わない奴も多いよ。 会社の金でおいしもの食べられてラッキーなんて思う輩もいる。適当にあしら っおけばいいじゃん、昔バイトでやってたしねって女もいるみたい・・・
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 14:43
数学オタのクォンツがアクティブ運用を馬鹿 にすることに納得いかないのですが。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 19:36
>>270 クォンツとパッシブは同義じゃないように思えるんですが、
どうなんでしょう?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 07:55
クォンツって、パッシブ組むことく゜らいしか 仕事ないのでは。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 10:07
漏れもアクティブ派だけど、 ここではクォンツへの風当たりが強いね。 でも、別に現場でそんなに害はないんだし、 あんまり悪口ばっかりっているのも、 算数に対するコンプレックス強そうで、Coolでないよ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 11:16
>273 クォンツへより数学(算数)出来ない奴への風 当たりのほうがこのスレでは強いのでは。
275 :
273 :2001/08/13(月) 14:49
>274 確かに。でも算数できないなんて問題外。 風当たりは強くて当然ですな。 算数は十分条件ではないけど、必要条件。 ちょっと算数が得意なクオンツを、数学オタとこきおろすのも大人げないし、 やはり、まわりを見ていてもアクティブ(株式)の人で基礎的な算数力に 欠ける人は多いと思う。クオンツより債券の人にバカにされること多いのでは?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 14:56
アクティブヤッテイル人でどれほどの人がB/SやP/L を理解して運用しているのだろうか。 収益モデルを組み立てるのも、最低限の算数能力 が必要だと思うがね。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 15:13
今日のロームの収益見通しの下方修正発表を受けて、 何故この銘柄を持っているんだと、顧客や 社内のRMに文句言われた人いるんじゃないのかな。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 17:09
>277 どこも一緒だな。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 19:37
オレの会社では、社内評価を「顧客満足度」ということで、 RMを評価しようとしたら、「オレ達はクライアントサービスでない」 ということで没になった。 「だったら、あんた達何」と言いたかったけど、若造だから言えなかった。 どこかこういう制度導入しているところないですか?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 19:39
ハゲって出世と関係あるかな?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 22:31
>280 は?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 04:18
接待の基本はキャバでしょ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 05:22
>>277 いるね、結果論だけでものをいう人たち・・・。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 05:57
>283 RMなんてそのレベルさ。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 07:27
>>279 オレの会社のRMの評価としては、以下のものを使っている。
いつも番外なので、この評価を上げろと営業の役員がほえている。
ここでの評価が上がれば、営業がしやすいらしい。
もっとも、この順位は個別資産のパフォーマンスで決まると思うんだが。
10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/07/15(日) 07:54
2000年R/Iの評価
定量 1東京海上AM 2野村AM 3明治ドレスナーAM
定性 1明治ドレスナーAM 2東京海上AM 3野村AM
選定数上位以外 三井生命GAM
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 09:35
>279 今はどうやって評価しているの?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 18:18
お盆age
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 18:33
>286 上司へのごますり度。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 18:35
>288 わかりやすくてよい。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 18:46
自他共に認める日本を代表するスーパーエクセレントカンパニー達 日本は彼らのものだ!! 銀行 東京三菱銀行 SMBC 商社 三菱商事 三井物産 損保 東京海上 安田火災 生保 日本生命 証券 野村證券 メーカー SONY 松下 TOYOTA 広告 電通 これだけですか?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 19:18
>288 具体的な投資行動を教えて。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 19:27
IBDでもコンパできますか?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 20:40
>292 ???
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 21:41
上位にいると地銀のドキュソとか来て、スレ荒れてきたな。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 21:58
>>290 松下はちょっと厳しいな。最近かなりぼろぼろだし。
まあとりあえず、今のところってことだね。
10年後はどうかな。楽しみだね。いくつ残ってるか。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/08/15(水) 00:06
明治ドレスナーに決まってるだろ
297 :
288 :2001/08/15(水) 07:38
>291 RMのごますり投資行動 @合コンの設定(業者からの接待の獲得も含む) A社内ゴルフコンペの企画・立案 B各アセット担当者の評価を落とすネタ(銘柄)発掘 C地方出張先の歓楽情報収集
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/15(水) 14:12
>297 日曜日の野球大会出場も仕事です。
299 :
288 :2001/08/15(水) 20:03
横田セル夫さんカムバック。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 07:05
RM=Real厨房 man
ぼく、小原由紀子さんのファンですが、 どなたか紹介してくれませんか。
小原ヲタが出没しているな
>302 バイサイドの銀行アナになろうと思っています。
>303 板違い。
>297 理解できない株価変動は全てヘッジファンドのせいにする 洗練された相場観を披露して、能力をアピールします。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 09:23
>305 洗練された相場観って何? まさかチャート分析?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 12:45
RM殿 ハイテクオリエンテッドのFMに対して また攻撃できますね。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 14:26
入社するまでの半年ですが、 数学と英語、どっちに重点をおいて勉強したほうがいいですか? よろしくお願いします。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 15:19
またいつもの学生か、、、
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 15:20
このスレ全部読んで自分で考えなさい
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 17:30
>308 Chart分析
みなさんが期待している夜ネタ。特にキャバネタを今日はしましょう。 ある会社の部長さんが、この種の接待が好きでしたね。 お酒はあまり飲めないけど、二次会命という人でしたね。 普通はこちらの馴染みの店に連れて行くんだけど、この人の場合 は自分の店に連れて行き、ボトルを入れさせるというのが 常套手段です。ブローカーを変えて、週に3回は通っていた。 女の子にももてもてですわ。 この人だけは人間性を疑いました。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 20:25
横田セル夫=小原オタ? E-mailアドレスが一緒だぞ。
314 :
横田セル夫 :2001/08/16(木) 20:26
>313 ギャグをわかってください。
>312 そりゃひどいな いってみれば客に金を払わせるようなもの セル夫さんも自分の店に連れて行ったときは自分でも結構 楽しんだのでしょ?
316 :
横田セル夫 :2001/08/16(木) 20:44
>315 それは一理ありますな。 でも、接待慣れしている人は自分の店に連れて行く ことが多かったです。 本当はもっと下の人を連れて行きたかったけど、その 人でその会社の予算オーバーでした。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 21:32
接待の基本は、実質的に発注権を握ってる人間に。 役員や部長の場合もあるが、FMとか現場のトレーダーだったりする。 その点の見極めをしないと、無駄金になる。
318 :
横田セル夫 :2001/08/16(木) 21:41
>317 その部長がすべて権限を握っているということ を鵜呑みにした私がばかでした。 実際はこの人もワンOFぜム。 ○○部長、いずみ嬢と仲良くやってますか。 一生、あんたのことを忘れないよ。
今はほとんどの投資顧問が投票制を導入しているから 広く浅くサービスしないとシェアは上がらない キーパーソンへの濃厚接待でシェアアップは昔の話だね
320 :
>319 :2001/08/16(木) 23:15
ホント昔の話になっちゃいましたね。特に株なんか評価ポイントで機械的にシェア 割りだから情実商いはほぼ不可能。つまらない世の中になりましたね。
逆にシェアを落とすことはできたりして プライマリーがらみでの動きが目に余るところは 「XX証券のサービスを受ける場合はあらかじめ許可を求めること」 とか、、、、
322 :
。。。 :2001/08/16(木) 23:46
明治ドレスナーの八木部長のうわさキボンヌ
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/17(金) 06:26
>322 この人、よく日経新聞に出てるよね。 ここのスレで評判悪いストラジストですか?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/17(金) 06:56
オレは明治の部長のことは知らないが、 接待の話題が出ている時に固有名詞がでてくるという のは作為的な感じがする。 他社工作員か社内のRMの仕業だな。 もしかして、セル夫氏の言うキャパ部長だったりして(藁。
>323 日本株の運用責任者 そういえばストラテジスト並に出てるな
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/17(金) 07:15
>325 SLIのタハラと同類なわけね。 くさ。
327 :
スノーボーダー :2001/08/17(金) 07:40
個人の能力と組織力とのバランスを欠いた投資顧問会社ってのはこれからは厳しい。 個人の能力の限界を組織がカバーするのか、個人はそのファンドの限定TAAなのか なかなかむずかしい。ただ個人への依存度が高い投資顧問ほど定性評価は低くなるな。
>325,326 うちの年金お願いしてるけど、ここの日本株は安心して 見てられるよ。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/17(金) 07:58
>325,326,328 おいおいお自作自演だろ。クライアントがこんなスレ見ないぞ。
>322 なにやかやとうるさいな
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/17(金) 08:53
>321 セルからだと、ご馳走してくれるのが、 アナリストの場合と営業の場合とあるよね。 財源は一緒かもしれないけど、 会社によってアナリストと営業の力関係で 接待費の配分にも差が出てくるものかね。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/17(金) 19:06
>327 今のマネジメントは、本体の天下りや馬鹿野村の招聘者 ではっきり言って運用会社としては最低レベル。 生保系の場合、本体のやりかたを踏襲しているところ もある。逝ってよしだな。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/17(金) 19:48
>322 この人、プローカーが開催するコンペでは有名人だよね。 いつも参加していて、だいたい優勝するから。 優勝スピーチとか言って、長々と自慢話するんだ。 本当にドキュソの典型だよ。 こういう部長のいる会社にパフォーマンスで負けている オイラの会社のほうがドキュソかもしれないが・・・・。
334 :
スノーボーダー :2001/08/17(金) 21:06
332>どこの会社のこと?おいらは悪口嫌いだよ。 一般論以外こんなところでうんこしないでください。まともなスレなんだから。 でも運用を評価するのは投資家だからこんなところでとやかくいっても仕方ないね。
335 :
331 :2001/08/17(金) 21:39
>334 一般論だよ。あんたの会社もそうだろ。 所詮独立系でなければ、どこも一緒。 もちろん銀行系、証券系もだよ。
336 :
悩める投資顧問 :2001/08/17(金) 22:51
>>327 永遠のテーマのような気がしますね。個人に頼るのか組織に頼るのか。
そもそも相場は組織の判断でいいのか疑問なんですが。
海外でも個人に頼ったものもあるし、組織に頼ったものもあるし、
結局は投資家によって違う結論になるものなのだろうか。
>333 あんた明治のRMじゃないの この人ゴルフしたことないよ
458 名前:yagi 投稿日:2001/08/18(土) 06:47 ID:C92DFfn.
金融板「生保系投資顧問ってどこが優秀なの?」
>>322 ,
>>333 については
個人に対する謝った情報に基づく誹謗中傷であるので削除をお願いします
また法的措置を考慮いたしますのでIPアドレスの保存をお願いします。
339 :
>338 :2001/08/18(土) 08:22
いつもROMばかりでしたが、あまりにも内容がひどいので投稿させていただきます。 個人攻撃するのは止めましょう。せっかく盛り上がったスレですので。 彼とは、同業のよしみでずっとお付き合いさせてもらっていますが、 ゴルフは国内でやったことがないですし、キャバクラの類も嫌いです。 二次会は彼の好みのバーでカクテルを飲むというのが大好きな人なんです。 (すみませんプライベートのことを話して、でもあまりにも事実とかけ離れているので書かずにいられない) 恐らく333さんはどなたか間違われたのではないかと思います。
やれやれ
せっかくこの板にはまれないいスレになっていたのに
この板に来る連中は2chの基本的な約束もわかっていない
DQNばかりなのかな。令状あればIP提出すると行ってるん
だぜ。
>>336 個人か組織かというのは永遠のテーマだが、アクティブ
の場合戦略的というか、どういった基準で銘柄選択をす
るかについては個人に頼っていては会社としての信頼が
得られない。タクティカルな判断、ある銘柄をいつ買う
か、銘柄や業種をどのくらい保有するかは個人の相場観
に頼るところが大きいのが落としどころかな。JPMみたい
に相場観を全く否定する運用もあるけれど。
341 :
339 :2001/08/18(土) 09:47
>340 まともな議論の場にするために、340さんのさっそくの 深い内容のレス。頑張ってこのスレ続けて行きましょう。 私も少し話しに混ぜてください。 JPMは確か企業財務担当からの評価No.1だと思うが、 今後はこのようなスタイルを標榜する投資顧問会社が 増えてくるのでは。でも、そうなるとFMの存在意義は何なのか と考えてしまう。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/18(土) 11:18
>339 あの調査は企業財務対象なので証券・銀行サイドとごっちゃに なった評価だと思います。実際基金専門の人以外はでは証券と 投資顧問の区別がついている人意外と少ないですから。 でもJPMのアナリストの質の高さは折り紙付きですね。経営と しても10年以上志を曲げずにやっているのは大したものです。
343 :
339 :2001/08/18(土) 12:44
私自身、最近思うのは今後の投資顧問会社のあるべき姿というのは、 確立されたポリシーをいかにずっと続けられるかどうかということ。 短期のパフォーマンスのためにコロコロポリシーを変えるところは 決して客からの信頼を得られない。 JPMが評価されるのはわかるような気がします。 このような流れの中、バイサイドの運用担当者は日夜、自分の 付加価値を伸ばそうと努力しているのです。 というかまともな人間は危機感をもっています。 英語が出来ない者は英会話学校へ。CMAを持っていない者は 予備校へ。なかにはCFAを目指していてます。 こういう人間にとって、土・日曜日は貴重な時間であり、業者 とゴルフなんかということは、全くの時間のロスです。 またアナリストはこの時期、四半期決算の後のフォローアップ で休日出勤です。 ここのスレに出てくる一部の不届き者のために、運用会社の質を 非難する声がありますが、決してそうではありません。 2チャンネルに似合わないマジレスですみませんが、あまりにも 悪いことばかり書かれているので我慢できなくなりました。 これにて私は退場します。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/18(土) 13:22
>343 オレは生保系でないけど最近FMをくびになった。 接待ばかり受けていたつけかね。 管理部門で頑張ります、ハイ。
345 :
謝罪 :2001/08/18(土) 14:15
>>338 申し訳ありません。あなた様は私の言った人間と全く
人違いでした。あなた様の名誉を痛く傷つけたことを
深く反省します。
私は外国株式の担当でそのコンペでの話しをしました。
スピーチを聞いていたら、えらそうだったので部長と
思っていたのですが、違ったのかもしれません。
確認のため今成績表を見たら全く別人でした。
本当に申し訳ありませんでした。
お許しください。
346 :
yagi :2001/08/18(土) 19:18
>>345 了解しました
削除依頼を出してからいろいろ考えて多分345さんの
おっしゃられた事情だろうと思っていました。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/18(土) 19:33
>>343 おいおい、CMAを持ってない奴なんか、論外だろ。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/18(土) 19:43
MBA新卒とか他業種からの転身組とか持っていない 人結構いるよ。あとセルのアシスタントとか忙しす ぎて受けるひまないみたい。
最近資格商売と学問とがこちゃごちゃなのでおもしろくないです。 すぐには金にならない基礎学力(応用力への原点)と資格商売のビジネスの狭間での 資格選択も重要かも。 (本当は金融ではなく環境とかエネルギー技術の勉強が好きなんだけれど) あっ!そういゃあ・・・おいらはここではDQNの資格保有者だったんた゛! おいらの腹筋は8分割です!趣味はスノボです。
オイオイ何だよこのスレの荒れ方は。 もっともオレも接待のことしかかかないから、一因があるかもしれないが。 160で書いたように、接待大好き人間はほんの一部だよ。 他の90%の人は343さんの言うように、一生懸命土・日曜日も仕事しているの。 だから来るのは、RMクラスト言ったダロ。 特に能力ある部長クラスなんかはこういうコンペなんかにゼッタイ 出てこないね。 ゴルフ好き嫌いはともかく常識をわきまえているからね(一部非常識がいるが)。 それに彼らは次のキャリアアップを狙っているから、こんなコンペに 出て自分が接待好きだという評判を出さないようにするんだよ(転職の際、業者のリファレンスも重要要素)。 あるコンペに出席した名簿が、次の日には業界に回るというのは常識の話し。 知らぬは出席したドキュソ社員だけだよ。 業者にして見れば、これはありがたい資料なんだけど。 勝手な言い分だけど、こういう社員に投票権を与えている バイサイドも問題あるね。ドキュソ社員とチーフ クラスがもし平等な投票権を持っていれば、どちらを取り込めば 楽か自明の理でしょう。 最も昔の同僚からの情報だと接待の予算が大幅に削減されているとのこと。 次回のプローカー評価の時に、大きく配点が変わる奴は、 接待王と疑っていいのでは。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 08:36
タク券がかなり渋くなってる
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 08:39
今のブローカーの懐具合と、バイ側のシェア決定方法の トレンド考えれば当然だな。
353 :
がちんこクラブ :2001/08/19(日) 08:47
オイラの会社で調査力でブローカーを純粋に選んでいる奴を 「がちんこ」と呼んでいる。 八百長撲滅のため、この4月からRMを投票権のある土俵から 締め出したら、大手ブローカーしか点が入らなくなった(藁。 八百長撲滅のためにはこれくらいの荒療治も必要なのでは。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 08:59
ウチは2〜3%
355 :
がちんこクラブ :2001/08/19(日) 09:07
>354 50人いたら1人か2人? 少し低すぎないか。よく星取り表(各人の各プローカーへの採点) を見てみな。理由もなく黒星がついている力士いるぞ。 特に下位力士(中小プローカー)に負けている奴は八百長だな。 負け理由は営業マンを評価。 これって、完全に八百長だろ。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 09:49
女性の営業が多くついている奴も八百長だな!
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 09:49
女性の営業が多くついている奴も八百長だな!
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 10:20
よそのスレでも書いたが必ずしも色気だけじゃないよ 男性メイン、女性サブの場合が多いが女性スタッフ含めて 女性セールスの方が概して評判いい。男のセールスって、 自分の相場観とか語りたがるくせにこちらから頼んだ仕事 とかいい加減な奴が多いからね。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 12:57
RMが資料請求しないだろ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 12:57
RMが資料請求しないだろ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 14:40
自分が八百長力士であることを隠すために他人をちくるRMいない?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 15:36
>>345 間違えた人ってメーカー出身の人?
あの人なら有名人だよ。
もう明ドレにはいないと思ったが。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 16:43
>362 あんた明どれのちくらー? どうせ同じ穴のむじなだろ。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 18:38
ブロカー主催のゴルフコンペの名簿きぼーん
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 21:14
今日のK−1ってヤオがバレバレだよ。
366 :
がちんこクラブ :2001/08/20(月) 08:02
元八百長力士の週刊誌への告発というところか。 うちでも、投票権を取り上られた八百長力士が アナリストのランチョンミーティングも、八百長 の疑いがあると相撲協会(上層部)に告発した ことがあった。 もうここまでくると、組織破壊者と言うしかない。
367 :
336 :2001/08/20(月) 17:13
>>343 全く同感ですね。何か結果だけにとらわれてしまっていて、運用のポリシー
についてが軽視させているようです。とりわけ国内系について投資哲学よりが
軽視されているので、外部からみるとわけがわからない・・・。
運用哲学って投資する人のタイプによってかなり変わってくるだけに、そのへん
をなんとかしてほしいと思います。でも、難しいんだろうな。結局、販売は証券
会社任せだし・・。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/20(月) 17:47
損保系は?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/20(月) 20:45
>>368 損保系の売りがわからない。
東京海上すら統合されたら朝日の運用スタイルにすると
の噂があるが。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/20(月) 21:27
おまえら場家か?サラリーマンのくせして運用について 語るな。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/20(月) 21:46
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/20(月) 22:05
国内系といっても、転籍がすすんで運用の現場は プロ化がすすんでいるよ。問題はマネジメント、 とりわけ営業の突き上げに弱い姿勢だな。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 08:01
>>369 損保は生保みたいに資産運用ビジネスを真剣にやるつもり
ないみたいですね。安田も外株の運用をUBSに丸投げでしょ。
>>372 追加でRMもね。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 08:25
>>373 おれも安田のニュース聞いて元の鞘に収まったのかと
思ったらあれは生命、昔UBSというかブリンソンとくん
でたのは火災だった。
375 :
367 :2001/08/21(火) 08:28
>>372 以前よりはそうなっているけど、結局マネジメントがつきあげに
弱いということは会社としてダメなことじゃないのですか?
>>370 お前こそヴァカだろう?そういうお前はなんなんだ?サラリーマン
じゃないんだろうが、だから何?詞ね!
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 08:55
>>375 同感っす。今年度はどこもアクティブマネージャー
が苦戦しているだろうから、マネジメントの質が問われるのでは。
また運用責任者の信念もね。
370は他の糞スレからの愉快犯でしょう。無視しましょう。
377 :
367 :2001/08/21(火) 10:47
>>376 ありがとうございます。結局、FMはそのマネジメントに評価される
わけですから、そのマネジメントがダメだと問題ですよね。そこで
マネジメントが運用に対する理解が浅いとこれまた困るんですよね。
とくに営業たたき上げだと・・・。どこも抱えている問題だと思うんです。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 11:28
生保系の投資顧問で質の面でアナリストが充実しているところってどこ?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 16:32
買いサイドはヌルいです。、 台風が来ると危ないので、早めに帰ります。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 17:10
>>379 どこに住んでいるんだい?
都区内なら問題なしだろ。
381 :
379 :2001/08/21(火) 17:28
どこに住んでいようと、 口実にして早く帰るのです。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 17:31
なるほどね。 そういう人に限って、すごーい近い所に 住んでいるんですよね。
383 :
379 :2001/08/21(火) 17:47
売りサイドの人のようにお給料が高くはないので、 そんなに近いところには住めないのです。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 22:31
保険スレより。レベルの高い話しをしておられる????? 大手生保、日本、第一の運用総崩れ 1 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/08/20(月) 13:25 年金を委託している某基金にいるものです。 最近大手生保の運用がガタガタです。 特に第一生命。そして日本生命。 何か知ってる方いますか? 2 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/08/20(月) 13:48 国がガタガタなんです。生保にかぎったことではありません。信託もみんな駄目です。あなたは本当に基金担当ですか? 3 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/08/20(月) 20:39 国がガタガタなのは、関係無いでしょ。 要は、インデックスに勝つかどうかだけど、 全然勝てない会社が日本、第一です。 特に第一の運用している興銀第一ライフが内輪もめとかで 運用どころではないみたい・・・ <2・・・あんた、ニッセイの人?第一の人? 4 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/08/20(月) 21:22 一部には論外な生保もありますが今の環境でインデックスなんてあんまり意味ありません。短期の成績で一喜一憂するような基金では母体の従業員が可哀想。 5 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/08/20(月) 21:43 DTの運用部門は支社長のご機嫌とるのがうまかったような 奴ばかり。運用できるはずがない。 6 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/08/20(月) 23:22 <4 環境とアクティブリターンの問題は関係ないと思うが?? オルタナティブで絶対リターン追求ってのなら わかるが。どゆこと? 7 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/08/21(火) 21:27 少し前の(今日日経に乗っていたランク以前のもの。) 法人所得ランクに載ってたような。 支払いが多いのは規模が大きいからしょうがないとは思うけどね・・・。 保険屋さんがこれに載るのはあまり芳しくないらしい。 >所有しているものを換金化しないと支払いが足りないということ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 22:38
>>384 所詮、生保職員の運用への認識度なんてこんなもの。
386 :
>379 :2001/08/22(水) 00:27
まったくヌルいよ、セルはお泊まりもいるぞ。でもデリヘル呼んじゃうからいいもんね!
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 09:12
>>385 共感。相当イタイ。
台風が上陸する前に早退しなきゃ。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 11:54
えっ?帰っちゃうの?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 12:17
今日の日経金融新聞に 生損保系投資顧問、人員増強って出てたね。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 12:25
運用部門は一通りの増強は済んだと思うがね。 ここから人増やしてもコスト増だよ。 387さんみたいなヌルイ人がいるもんね。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 14:11
>390 増強ではなくて膨張でしょ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 14:48
>>378 どこも名前が挙がらないのは、質的にはどこもいまいちなのかな?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 14:59
>>378 >>392 質というのは計測が難しいよね。
単に業界知識が豊富、調査対象に食い込んでいるという点で見れば、
大手生保系ということなんだろうけど。
バイサイドであれば、運用方針と整合性のとれた投資判断の質が
問われるべきだと思うね。
ここのスレで話題になっている、運用機関としてのマネジメント力と
密接に関わってくる問題。
そういう意味では質的には、まだまだではないかな、と思う。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 15:44
個人的にはNを評価!ずっと他社に負けていたけどスタイル変えなかった。その結果、今年はトップ!
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 17:10
ニッセイはやっぱすごい。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 17:22
>395 具体的にスゴサを教えてくれ
397 :
395 :2001/08/22(水) 17:31
>>396 パフォーマンスが相対劣後しても年金資産が増える
ところ。
少し良くなれば、大キャンペーンを張って、また他社
に差をつけるところだよ。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 18:16
台風も中途半端で帰り損ねたよ。 パフォーマンス悪くて、資産が増えるって、営業力? それとも運用哲学、方針への信頼度が高いってこと? パフォーマンス落ちて資産の伸びが止まったところ多いからね。
このスレおもしろーい。 ブルーワーカーの癖に勘違いくん。 でもそう思いこませておかないと、はたらかないもんね。
>>398 特別勘定や一般勘定の残高がまだ残っているだけだろ
一時寄港地としてまだ需要があるだけの話。
>>399 RMか使えんセールスだから放置プレイ。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 23:32
野村マンセ−
>400 痛く同意。 生保系投資顧問が年金残高を伸ばしているのは、 親会社の資産のおかげ。もっと親に感謝して孝行しろよ。 でも、生保系のセールスっていうのは営業と呼べるの?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 09:32
>>402 むしろ親会社においてもらったほうがいいのだが
母体も人が余っているからな。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 09:46
>>403 親会社でまともに運用を知っている人はいないよ。
保険スレ見てみな。
どいつもこいつも低脳な奴ばかり。
最後の決まり文句が営業あっての生保会社だと。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 10:22
>>404 突貫から投資顧問への預け換えの勧誘なら本社サイドで
全部やってもらったほうがありがたい。その分投資顧問
の営業は少数精鋭でいけるし。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 11:06
>>405 本体では投資顧問へ過度に資金が移ることを嫌がっている
ことも事実。
本体の運用の仕事が無くなるだろ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 11:27
>405 営業殿 営業成績の悪さをパフォーマンスだけのせいにしないでください。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 17:54
このスレではアナリストが全く叩かれていないんだけど、 本当に数10人もいるところなんか役に立っているの? 仮に20人いたら、いくらコストかかっているんだい。 年収プラスその他の諸費用をいれて2000万円としたら 4億だぜ。この金稼ぐための受託資産って1000億は必要だろ。 もっと働けよ。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 18:35
年金だとなかなかコストにあわないわな。 株式投信ならOKでしょ。 たかだか、年金で数千億のアセットしか確保できないのに、 自前で運用子会社を持つ神経こそ疑われるわな。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 19:22
>>409 投信ならいくらあればペイできるの?
アナリスト抱えている理由は、年金の
顧客向け(評価会社向け)では?
とにかくうちのアナリスト使えないです。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 19:24
>>410 企業訪問といって、会社にいないけど何をやっているのか。
同じセミナーに逝ているはずなのに、いなかったぞ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 19:43
>409 使えないというのはどういうふうに? 逆に使えるアナリストって? もっと詳しく教えてくれ
413 :
410 :2001/08/23(木) 20:30
>>412 >409じゃないよね。
使えないアナリストの定義は、モメンタムでレーティングをコロコロ
変える奴。セルのトップアナリストの生き写しね。
これでは、特金のファンドマネジャーと変わらない。
使えるアナリストは投資判断のプロセスがしっかりしていて、
たとえ結果が間違っていても妙に納得できる奴。
いずれにせよ、中年以上のアナリストはだめよ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 20:37
うちのバカアナリストは、今でもソフトバンクをすとろんぐばい。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 20:38
>413 IRの話しを鵜呑みにするバカもね。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 20:43
運用部隊の中でのアナリストの役割は何か、アナリストから どういったアウトプットを期待するのかがはっきりしないま ま数だけ増やしても混乱するだけ。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 22:07
>416 あなたは何を期待しているの??
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 22:29
>>417 個人の問題でないよ
会社としてどのような運用スタイルでやるかをはっきりさせれば
おのずとアナリストに何を求めるかも決まってくる。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 22:32
結局はマネジメントマターかい。 ここのスレの結論っていつもそうだな。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 22:34
結局、生保系というのはマネジメントがだめ だからすべてだめ。この結論でいいの?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 23:05
今はダメかもしれんが少し長い目で見てもいいのでは 日本の年金運用の歴史なんて実質10年ない。アメリカ の運用業界だって数十年も試行錯誤した上で今の姿が あるわけだし。
422 :
名無しさん :2001/08/24(金) 06:56
期待してますよ。今の能力ある中堅の人がマネジメントになる日を。 でも、それまでこの業界やウチの会社が持ちこたえられるかどうかは不透明。
423 :
横田セル夫 :2001/08/24(金) 20:54
よくバイの人から転職先の紹介をお願いされたことがある。 以下はある国内系投資顧問のFMで年齢は35歳の人との 会話である。ここではNという名前にしとこう。 N「横田さん、うちの会社待遇悪いんで、外資に転職したいんだけどコネある?」 私「ええ。英語の履歴書をください」 N「英語?オレ、英会話は得意だけど、書くほうが苦手。悪いけどオレの言うこと 英語にしてくれない」 私「それでは外資なんか難しいですよ」 N「大丈夫。オレ、高校の時に1カ月の短期海外留学。会社に入ってもトレーにーで 1年海外に派遣されているから」 私「そうですか英語はOKなわけですね。海外はどちらに」 N「イギリスの○○銀行(邦銀)」 私「それではまわり日本人でしょ。TOEICの点数は」 N「TOEICなんか受けないよ。だってオレ受験していないから文法だめじゃん 確かに派遣先は日本人ばっかだったけど、周辺諸国を旅行して実用英語学んだ からノープロブレム」 バイの国内系のレベルはこんなもんです。やっぱMBAホルダー以外はバイの英語力 って信用できなかったです。
424 :
名無しさん :2001/08/24(金) 21:36
いるよね、こういうドキュソ。 バブル時に1年海外派遣ということでトレーニー をうちの会社でも出してたけど、これで英語がうまく なった奴なんか見たことない。
おいらは誰が何と言おうと最近はバリューです。 ベンチマーク+5%がモットーです。2000年2月にグロースやめました。 次のキーワードはXPのようで実はCExpかも! メカニックは簡単なんだけれど遺伝子工学はいくら勉強してもよくわからないです。 でもそろそろグロースに乗り換え? 年金よりもR5のファンドやりたいです、そろそろ転職しようかな?
426 :
湾岸スキーヤー :2001/08/24(金) 22:51
>425 R5って何?
427 :
>425 :2001/08/25(土) 08:10
あんたのバリューの定義は。
「ハイテク=グロース、中低位株=バリュー」とか 思いこんでるDQN、FMでも結構いるんだよな。
427>将来製品の将来利益−開発コスト+現在の企業価値×経営の柔軟性係数+−その他要因<時価総額×@ ちょっと平易な書き方でスマソ。でもバリューの投資先がふえたので 年金では結局グロースとバリューのアプローチが接近してしまう。=おもしろくない。 中小型株の一発勝負みたいな刺激が欲しい。 結局人間の自由な運用に制限がかかるのが年金の運用。 たまには相場をはってみたくなるのが人の常だ。
補足 一発勝負はポケットまねーでやるので他人に迷惑はかけません。
431 :
名無しさん :2001/08/25(土) 09:29
>429 その定義式だとGARPに近いよね。 昔、個人の裁量で運用していた人間は皆そう思っているよ。 外資セルのディラーになれば。 それしかないでしょう。
432 :
名無しさん :2001/08/25(土) 13:15
ところで久しぶりにリクナビ見たらDIAMの志望者数が急増していたんだが まだ募集しているのか?
433 :
名無しさん :2001/08/25(土) 13:17
>423 結局こいつどうなったの?
434 :
名無しさん :2001/08/25(土) 16:36
また学生か!
435 :
名無しさん :2001/08/26(日) 05:28
>>418 同意です。運用スタイルがはっきりしなければアナリストもFMも
どうしようもない。もうければいいという時代はもう終わったと
思いますね。
436 :
名無しさん :2001/08/26(日) 08:14
>>408 アナリストの悪口書いているあんたは何?
うちの会社では1番アナリストが仕事しているよ。
財務諸表も知らないFMや季節労働者のRMこそ
コストセンターと思われ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 08:32
天皇制反対や! 天皇陛下はアホや!
438 :
名無しさん :2001/08/26(日) 16:44
キャバクラ最高。 毎月の名刺消費量100マイ。
439 :
名無しさん :2001/08/26(日) 17:04
キャバから会社にメイル来る奴いるよね。
440 :
名無しさん :01/08/27 10:19 ID:sNSBtOpA
>436 ベタなポジション・トークは止めよーぜ。 あなたの会社で、どの部門が優秀か分らないけど、 直接お金を稼ぐのは、FMや営業よ。 それは忘れないようにね。 そもそもFMとアナリストがお互いResしてないチームなんかに、 金は預けたくはないわな。
441 :
名無しさん :01/08/27 14:58 ID:ZfDTb8hg
結局はどこもいいところはないということですよね?
442 :
名無しさん :01/08/27 21:50 ID:/bx1cbS6
隣の芝生はよく見えるっていうことですよ。
443 :
名無しさん :01/08/27 22:40 ID:iC18BGi.
>440 勘違いトークやめよーぜ。 保険会社で直接金を稼ぐのは保険のおばチャンよ。 それは忘れないようにね。
444 :
名無しさん :01/08/27 22:47 ID:ga0ua4JE
それでは、おばちゃん以外は糞ということでよろしいか?
445 :
名無しさん :01/08/27 22:49 ID:5GhAC66Y
自作自演も疲れるぜ・・・・
446 :
名無しさん :01/08/27 23:02 ID:h2l9BdLc
RMでしょ。一番貢献度が高いのは。
447 :
名無しさん :01/08/27 23:10 ID:upyhscJY
なんだかんだって GEエジソンの円ドル君という外貨預金が 一番らしい 信用度も・・・文句を書く人はそこの会社に 負ける 負けいぬだよ
ID制になったとたんにDQNしか寄りつかなくなる スレも珍しいな。
449 :
名無しさん :01/08/28 05:35 ID:tIA7yBPk
>>440 でもさあ、FMとアナリストの連携うまく取れてる?
うちは取れてないなあ。
450 :
名無しさん :01/08/28 07:40 ID:KW3svCaI
>>449 っていうか、FMの仕事って何してる?
FMに銘柄選択権がなければ、単なる
残高管理担当では????
451 :
名無しさん :01/08/28 07:42 ID:KW3svCaI
452 :
449 :01/08/28 08:29 ID:QhkMvLkc
>>450 銘柄選択権がないのはおたくのところなんだろうね。
でも、たとえそれがなくても別に残高管理担当という
のはおかしいぞ。
453 :
名無しさん :01/08/28 08:57 ID:UkSmrX2.
なんでIDかね。
454 :
名無しさん :01/08/28 20:51 ID:rACqXKzI
ID表示、OKだぜ。 でも勤務時間中の書き込み減ったな。
455 :
名無しさん :01/08/28 20:58 ID:UkSmrX2.
本当に書き込み減ったね。 この板に限らずだけど。 最近ではRM VS FMから FM VS ANAが論点やね。
456 :
名無しさん :01/08/28 22:41 ID:ngB/zwhA
RM VS FMと違ってFM VS ANAで正解はない。 外資だってJPモルガンとフィデリティーじゃFMとアナリスト の関係は全く違っている。 日系の場合ほとんどの運用期間では役割分担さえ明確にしな いままに責任のなすり合いをやっているのが悲しい現実。
457 :
名無しさん :01/08/28 23:22 ID:N8WnoxAQ
>>456 てっいうか、日系の場合(特に生保系)はアナリスト経験
のない人間がFMやっているわけでしょ。融合できるわけないじゃん。
458 :
名無しさん :01/08/28 23:30 ID:nn1L5nwA
オナリスト えなりスト
459 :
名無しさん :01/08/28 23:39 ID:N8WnoxAQ
460 :
名無しさん :01/08/29 07:47 ID:D.slY0j.
>>452 同意するよ。
よく顧客から「おたくの銘柄は面白みがない」なんて言われる
けど、FMってどのタイミングで売買するかでパフォーマンスが
決まるわけ。
だから顧客に言っているよ「うちが持っているこの銘柄、他社はどのタイミングで
売買しているのですか」と。
そうすると、顧客も妙に納得してくれる。
461 :
名無しさん :01/08/29 07:55 ID:.EtNk.uM
最近は銘柄毎にマネジャーの投資行動を集計している 基金多いよ。
462 :
452 :01/08/29 12:26 ID:nX.Mw5IA
>>460 でもタイミングのうまさは、運の要素が大きいような気がしますが。
463 :
452 :01/08/29 12:28 ID:nX.Mw5IA
>>461 それはある複数のファンド間での同一銘柄の売買をみているん
じゃないでしょうか。たとえば、ファンド間での銘柄売買が
売り買いがあるようだとその基金は手数料分だけ損するから。
464 :
461 :01/08/29 12:58 ID:/flMT092
それが結果としてマネジャーの評価にもつながるということ どうしても我慢できなくなって自分のところの運用スタイル と違う株を高値つかみしてしまった場合など厳しく批判され てるようだ。
465 :
名無しさん :01/08/29 14:37 ID:b98sUVJA
RMが個別銘柄にけちつけてくるのってうざくない?
466 :
名無しさん :01/08/29 15:38 ID:zTkqnlJU
>464 運用スタイルと違う株を高値つかみするようなFMは、 言語道断、厳しく批判があって当然ですな。 なんて言い訳するのだろう。 「パニックしてました」?
467 :
名無しさん :01/08/29 18:32 ID:/flMT092
バリューマネジャーがソフトや光を買うとき 「時価総額からみて持たざるリスクを考慮した」 グロースが中低位を買うとき 「株価下落で成長力に対して割安感が出てきた(じゃなんで下がっているとき 買わなんだ)」 お客さんももうわかっている。
468 :
名無しさん :01/08/29 20:00 ID:ZRuoJmjY
>>467 残念ながら、わかっていないお客さんも多い。
>>465 本当にうざい。特にこういうマーケットになると
ハイテクを何で買うんだといちいちけちつけるDQNRM。
469 :
名無しさん :01/08/29 21:11 ID:Oa14EooU
客もいまどき簿価を30%下回った銘柄について個別にコメントしろ とか言ってくるのがいる。そういう客のポートは全部クロスふって やろうかと思うよ。
470 :
461 :01/08/30 05:46 ID:gobMvC/w
>>465 だね。彼らは所詮結果論だけ。マーケットのことを結果論でいわれる
のはナンセンス。
471 :
461 :01/08/30 05:47 ID:gobMvC/w
472 :
名無しさん :01/08/30 07:18 ID:ouAp4Tdg
>>469 それって最近の話しじゃない?
オレの会社では80銘柄も該当していた。もっとも、スタートしたの
が日経平均が2万円を超えていた時だから、インデックスはマイナス40
%を超えているが。
全部にコメントを書いていたら通常の仕事にならないから、
保有比率の低い銘柄を機械的に30銘柄売ることに
した
本当にこの顧客はポートフォリオという言葉知っているのかね。
死んだもこの会社の株は買わない。
473 :
名無しさん :01/08/30 07:26 ID:4NxXw9KM
>>472 同意
基金見ているとその会社の体質がわかることも多い
474 :
名無しさん :01/08/30 07:42 ID:7IDtciak
>>465 三井不を都市再生プラン、REITで企業収益が大幅
にアップするから、この水準でも買いですよと昨日
会議でのたまっていたRMいたな。
皆さんのところはどう??
475 :
名無しさん :01/08/30 09:39 ID:BoVhzP26
>474 何の会議での発言? RMが銘柄選択にコミットするの? どうなちゃってるんだい?
476 :
461 :01/08/30 13:58 ID:a7x6NO3M
>>474 そういうRMに限って元FMだったりして・・
477 :
名無しさん :01/08/30 17:00 ID:uNp4R0is
なるほどね。 日本的雇用体系で、ローテしているんじゃ、 周りも気を遣うしなぁ。
478 :
474 :01/08/30 22:30 ID:Yqh4/n5w
>475,476 毎週、RMとの連携を深めようと言う事で各資産担当 とRMで会議がある。 RMは国内株FMをくびになった奴が多い。 内容?書くことも恥ずかしい。 平日郊外の証券会社の株式ボード前の素人投資家達の会話風景 を想像してくれ。
479 :
RM :01/08/30 22:40 ID:uNp4R0is
Boombergとかわかんないので、 情報ソースはもっぱら月足チャートです。
480 :
名無しさん :01/08/30 23:03 ID:X/c4TTwQ
>>479 月足チャート見て、投資しているFMいないぞ。
日経金融より株式新聞読んでいるだろ。
481 :
名無しさん :01/08/30 23:44 ID:XI/LqxTY
>>479 最近は学生のほうが色々知ってることがあるよね。
贅沢な時代だ。
482 :
476 :01/08/31 00:19 ID:M2F/O18Y
483 :
名無しさん :01/08/31 07:37 ID:zci9JcMU
>>481 今の学生はオイラの時に比べて、格段に勉強はしている。
ただ、学問でなく将来役に立ちそうな実利的なモノね。
オレはこういう学生にあんまり魅力を感じない。
484 :
名無しさん :01/08/31 07:41 ID:B.5du.PI
同意 この板でもすぐ「30才の平均年収は?」とくるからな
485 :
名無しさん :01/08/31 15:43 ID:S/PSeNLY
セルサイドと比べると、 給料が違うせいもあるけど、バイサイドで イケ男はあんまり見ないな。特に日系。 どう思う。
486 :
名無しさん :01/08/31 19:14 ID:hSSniaZ6
487 :
476 :01/09/01 05:19 ID:PmFDuV.I
>>485 そうだね。でもビジュアル系FMというのもちょっと・・・
488 :
名無しさん :01/09/01 06:43 ID:SDZvHkgE
>>485 うちの会社のアナリストは仕事のし過ぎで体重が
膨張している奴が多い。
RMはゴルフのし過ぎて、松崎しげる。
489 :
名無しさん :01/09/01 08:41 ID:RBx6SQiI
>>485 セルのアナリストはビジュアル系多いね。
490 :
名無しさん :01/09/01 09:30 ID:kFiaNR5A
>>489 両極端だろ
IとかMなんかはおばさんFMの圧倒的な支持でトップアナリスト
になるきっかけをつかんだが、アナリストディレクトリーが怪
獣図鑑みたいな証券会社もある。
491 :
名無しさん :01/09/01 12:24 ID:tG3p/88M
492 :
名無しさん :01/09/01 13:16 ID:Ucwytkmw
>>474 おたくには不動産アナリストいるの?
RMの低レベルは前からこのスレで有名
だが、こんなばかRMを相手にしているあんたもドキュソ。
493 :
名無しさん :01/09/01 14:16 ID:CWcOkaqY
>>182 学問と実利的なことは背反なんですか?
文学とか哲学だけが学問として認められると?
494 :
493 :01/09/01 14:21 ID:CWcOkaqY
まちがえた>>483
495 :
名無しさん :01/09/01 16:31 ID:Qa3vN8bM
最近は自分の会社のアナリストの予想のほうがセル より信用できるな。セルのアナリストは発行体より でバイのことなんか考えていないのがみえみえ。
496 :
名無しさん :01/09/01 16:45 ID:wMW81OnQ
>495 同意 今じゃIBに魂を売ってしまった奴ばかりだな ただ我々も客にいとこ見せようとして手数料値切りまくって ブローカレージじゃ儲からなくしてしまったのだから責任の いったんはあるね。
497 :
名無しさん :01/09/01 17:12 ID:yqOfrbSY
>496 信託が悪いんだよ。ばかみたいに値切るから。
498 :
名無しさん :01/09/01 19:34 ID:AjfpQFCQ
>>493 うちの会社は新卒も採っているんだけど、「証券アナリス資格持ってます」
「TOEIC800点」とか自慢たらたらしゃべゃる奴いるけど、そういう
人間は大したことないね。資格オタは必要なし。
499 :
名無しさん :01/09/01 21:01 ID:HB1xMQhU
>>498 会社入っても、何でも暗記という奴いるよね。
500 :
>490 :01/09/01 21:55 ID:NehC/A1.
爆笑。 そ、それってもしかして山王の証券?
501 :
名無しさん :01/09/01 22:49 ID:MpcTPbZA
三井住友海上AMって受託資産8位とかなんだね〜。 損保ってもっと低いのかと思ってたよ。。
502 :
名無しさん :01/09/02 08:08 ID:bQFJc4es
503 :
名無しさん :01/09/02 09:16 ID:jRTETZDE
504 :
名無しさん :01/09/02 11:17 ID:qkGVHLj2
首回り48cmの電子アナ?
505 :
名無しさん :01/09/02 11:50 ID:OOKZCeKA
>501 たぶん投資顧問料だよね。 投信とかはそんなにないべ?
506 :
500 :01/09/02 12:47 ID:O/98N0q.
>502,504 この業界、それだけ怪獣が多いってことなのね。 でも、男前と言われているIさんは濃すぎる(笑)。
507 :
名無しさん :01/09/02 16:30 ID:fIA1rtUE
>>506 Iさんしゃべり方も濃いよ。
英語だとそらにヒートアップ。
508 :
500 :01/09/02 16:40 ID:j4FjvPsE
片方の頬を思いっきり吊り上げて、機関銃のようにKDDIの悪口 言うよね。キミの顔面の方が、めちゃくちゃだよん、と思う。
509 :
名無しさん :01/09/02 18:06 ID:8UjG5tek
>>508 M証券への対抗だね。
電機セクターでもJ証券とD証券が醜い争いしているね。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/02 20:57 ID:JiP585x.
確かに片方の頬を思いっきり吊り上げる表情はなかなか純な日本人じゃみかけないよね。
511 :
493 :01/09/02 21:15 ID:ahSfRcxg
>>498 なるほど。そういうことですか。
大学で勉強することなんて意味ねー!という意味と勘違いしてました。(^^
大丈夫です。頑張りますんで応援しててください。?
512 :
500 :01/09/02 21:34 ID:m.sDajCk
電機は、アナリスト同士非常に仲悪いよね。 でも、他業界もなかなか。。。自動車とか。
513 :
名無しさん :01/09/02 21:43 ID:6.knfR1.
電機はW VS S。 自動車は? M VS ????
自動車はアクの強い人が多いので、お互いに合わない人達というのは、いそうだ。
515 :
名無しさん :01/09/03 06:59 ID:SW/7HYso
電機も個性強すぎ
516 :
FM :01/09/03 07:48 ID:rr9NaQfU
国内系証券のトップアナリスト(小売)が外資 に移籍したね。 このご時世にすごい。まだまだアナリストって 需要があるんですね。職種を間違えました。
517 :
名無しさん :01/09/03 08:23 ID:lCPzlt7w
518 :
名無しさん :01/09/03 21:24 ID:tbLgpT1I
アナリスト関連のスレになると、 絶対にM氏、I氏は登場するな。 良くも悪くも注目されるのは、うまく商売やってるってことかね。 あやかりたい。
519 :
だって :01/09/03 22:22 ID:wFb0RTYI
あそこは空席だったんだもん。
520 :
FM :01/09/03 22:30 ID:Vr2VyPsQ
521 :
名無しさん :01/09/04 06:34 ID:6gTHYjHg
外資のセル、先週、DとJでリストラがあったね。 生き残った営業マンも最近元気ないね。
522 :
名無しさん :01/09/04 07:22 ID:H9/dF0TM
うちのRM連中は株安を喜んでいるみたいだ。 えらい人の出席している会議でFM批判を堂々 として自分達の存在を高めようとしている。 バカの一つ覚えみたいに「ハイテクをなぜ持っているんだ」 だけでは、そいつの底の浅ささを露見していると思うのだが。
523 :
名無しさん :01/09/04 07:58 ID:lcrkUY12
>>522 禿しく同意。
オイラの会社でも保有銘柄が業績下方修正すると
決まって翌朝に「今後の投資方針は?」「客に説明がつくように
回答してくれ」などとほえまくるRMいるよ。
ちなみに昨日は日立でした。今日は何かあるでしょか(藁。
RMいるよ。
524 :
名無しさん :01/09/04 08:26 ID:MQ.gx5.g
525 :
名無しさん :01/09/04 11:46 ID:x705slUg
使えないFMは社内に残すな!
526 :
520 :01/09/04 11:49 ID:MQ.gx5.g
527 :
RM :01/09/04 13:19 ID:1qOGOEBg
こらFM。 2Chきてるヒマがあったら、 取材にでも行ってこい。 さわかみのおっちゃん並みのパフォーマンスは きちんと出してるんだろうな。
528 :
名無しさん :01/09/04 13:54 ID:DWW4unuo
>527 DQNRM誕生!
529 :
RM :01/09/04 14:04 ID:1qOGOEBg
530 :
名無しさん :01/09/04 14:21 ID:jTf.Yeec
きちんとHPのアドレスコピーしてね!最も誰も見ないが!
531 :
RM :01/09/04 14:46 ID:1qOGOEBg
ハイパーリンクは嫌いなのです。
532 :
名無しさん :01/09/04 15:15 ID:DWW4unuo
どれくらいの会社のRMかしんないけど132さんのスレ読んでね。あんた議論のレベルがローだよ
533 :
RM :01/09/04 15:48 ID:1qOGOEBg
>532 ↑Barraの研修に2日間通った程度で専門家ぶるタイプ(w きっと合コンでも 「へぇ難しそうなお仕事ですね、私にも上がりそうな株教えてウフ」 ってなギャルに 「いや、個別銘柄がどうのとか、そういう世界じゃないしね」 なんてレスしてるんだろう。 (1ヶ月前 西麻布 Tの庭での隣のグループ3×3の会話を引用)
534 :
523 :01/09/04 18:27 ID:mnTIN6ek
今朝もRMが得意の弱気論をご披露。 セルのストら手ジスとのコメントをその まま言っているだけだが。 会議後もオレの席に来て「ハイテクは売り」 だとご丁寧にご教示。 そして、「Hewlett-Packard has agreed to acquire Compaq Computer in a stock-swap transaction that values Compaq at about $25 billion」 のニュース。英語が読めない彼は ブローカーに電話してハイテクが上がった理由を 聞いていました(WWWWW
535 :
名無しさん :01/09/04 19:03 ID:/A7mszHg
>>533 それってあんたの投資行動じゃないの。
パーラの研修なんか行かなくても、普通のFMは十分使いこなせるぞ。
536 :
FM :01/09/04 19:39 ID:zg2fxqh.
>534 RMから「○○証券の著名なストラテジストが私のコネ で来てくれます。FMも是非話しを聞くように」とのメイル が来ると思わず腹立たしく思うのは俺だけ????
537 :
名無しさん :01/09/04 20:50 ID:EOlxFuKU
このスレのおかげで何でストラテジストなんて職業が まだ生き残っているのか、その理由がよくわかったよ
538 :
ストラテジスト :01/09/04 21:30 ID:GBlNDJYo
RM様のおかげです。
539 :
534 :01/09/05 07:05 ID:9lQs/n6.
今朝の会議のうちのRMの攻撃ネタ(予想) 1ユニクロの売上前年割れ→保有銘柄売りをアドバイス 2ナスダックの下げ→やっぱりハイテクはだめ
540 :
名無しさん :01/09/05 12:13 ID:xdQCFTaw
>>518 1)もともと優秀だったが女性FMの圧倒的支持を手がかりに若くして
トップアナリストにランクされる
2)企業トップとの関係が強化、より優れた分析ができるようになる
3)プライマリー関連の仕事が増える
4)プライマリーに魂を売ってレポートは与太話の山、それに反比例
して収入はうなぎ上り
541 :
名無しさん :01/09/05 13:51 ID:E8PI9c3o
>540 次に成り上がりが予想される若手アナは?
542 :
520 :01/09/05 16:44 ID:q3KMzPUA
543 :
名無しさん :01/09/05 17:01 ID:OoeUDrHg
>541 通信の若手が跡を継ごうとしたみたいだけどもう駄目だね!
544 :
539 :01/09/05 17:16 ID:Ibg9uXV6
>542 RM予想通り絶好調です。
545 :
名無しさん :01/09/05 20:34 ID:mAtIn5CQ
>>540 G証券のアナは大変だね。IPOで儲けていた会社なのに
今年度は苦戦が続いているからね。
M証券の主幹事を取れなかったのは大誤算では。
投資家を食い物にしたつけは重いよ。
546 :
520 :01/09/06 06:08 ID:YXFrq3cM
>>544 でも、ユニクロ投げて、ハイテク投げてしまった・・・
そちらのRMの言う通りに・・・トホホ
547 :
544 :01/09/06 06:40 ID:X.qpsfJk
>>546 本当ですか?
社内での圧力に負けてですか?
それにしても、ユニクロ昨日の数少ない値
のついた時間で売れましたね。
オレはRMに言われたから余計意地になって持っててやる。
548 :
名無しさん :01/09/06 07:26 ID:6Pe6c2y.
>547 オイオイ大丈夫か? RMへの意地だけで投資するなよな。 でも、そこまであんたを追い込んでいる RMと会社はこの事実を知っているの??? 同情するよ。
549 :
520 :01/09/06 08:22 ID:W6jZJ5fk
>>547 いやいや、RMの圧力ではなく相場観です。
RMの言う通りにはなりませんよ。
550 :
名無しさん :01/09/06 14:53 ID:xr02GRe.
営業とRMも仲が悪いな 一緒に集めて情報伝達とかしようとすると「俺たちは営業ではない」 RMと営業が言っている「顧客の意向」がまるで違っていたり
551 :
名無しさん :01/09/06 22:29
>>550 うちの営業もRMのこと呆れているよ。
こういう相場だから既存顧客のフォロー頼むと言ったら、
セミナーに行って情報収集しなければいけないから、
無理と断ってきたそうだ。
今日もそいつ直行・直帰でN証券のセミナー行ってたよ。
552 :
名無しさん :01/09/07 00:00
ID消えてません?
554 :
名無しさん :01/09/07 06:37
>551 うちのRMもこの3日つね直行・直帰N証券セミナーです。 昨日あるコマだけオレも行ったがRMいなかった。 会社に戻ったのかなと思っていたら違った。 せこい手使って、会社さぼるなよなまったく。
>553 うちは買い下がっているよ
556 :
名無しさん :01/09/07 07:15
∧_∧ /ノ/ハ))) ( ・ д ・)y━~~ ( † ) | | | (__)_)
557 :
名無しさん :01/09/07 07:26
>>554 週末の接待に備えて
ゴルフの練習場でも行っているのではないか?
558 :
名無しさん :01/09/07 07:50
RMってアセットアロケーション決めているんだろ。 パフォーマンスの80%はそれで決まるのに、 個別資産の1銘柄に口出すな。
559 :
名無しさん :01/09/07 08:47
>555 CTC今日は下がると思うよ。
561 :
名無しさん :01/09/08 08:30
>>558 ええ・・・っ!?
同じ学生として恥ずかしい発言!
2箇所。
562 :
名無しさん :01/09/08 09:43
>561 どこが恥ずかしいの??
563 :
名無しさん :01/09/08 11:34
オイラも558の間違いわからんです。
564 :
名無しさん :01/09/08 13:02
あさひの統合の記事。 この2チャンネルのレス読んでいる とよく実態わかるな。 いずれにせよ、死期が少し伸びただけ。
565 :
名無しさん :01/09/08 17:32
561みたいな奴が来て、このスレ盛下がっているぞ。
566 :
名無しさん :01/09/08 18:24
アセットマネジメントネタじゃなくて申し訳ないけど、 生保って、「破綻前の予定利率変更の法案」を作るの 反対を申し入れたよな。内心、予定利率変更したくて しょーがないのに、解約が相次いだのか、生保という 業態の行く末を案じたのか知らないが、気の毒やな〜。 で、大丈夫なわけ〜、ホレ騒がれてる2社もしくは3社の 経営は?
>騒がれてる2社もしくは3社 その生保の契約者ですが、減額されるならくらいなら、ゼロになってもいいから 潰してほしいです。
568 :
名無しさん :01/09/08 20:09
危ない生保の投資顧問以外と業績伸びているんだよな 投資顧問なら分別管理だから
569 :
名無しさん :01/09/08 20:48
>>568 いやそんなことないぞ。
伸びていたのは、パフォーマンスが良かった時だけ。
今ではITパプルはじけて、パフォーマンスぼろぼろ。
そうすると、基金からすると親会社の信用不安を理由
に解約の嵐さ。
570 :
名無しさん :01/09/08 21:01
>>567 危ない生保の見分け方は簡単
@2チャンネルの保険板に「破綻○○生命」文字が踊る
AYAHOO掲示へのレスが増える
571 :
>>561 :01/09/08 21:02
何が間違いが早く教えてくれ。
572 :
名無しさん :01/09/08 21:44
>>561 RMが何の略か考えろ!
アセットアロケーションなんかやるわけないだろ。
574 :
名無しさん :01/09/08 22:10
>572 RMに投資に係わっているという名目で アセットアロケーションを任せる会社もあるのです。 最も、ドキュソ集団だから全く機能していないがね。
575 :
名無しさん :01/09/09 00:19
ウチも形式的には任せているが実質は現状維持の継続だよ
>>574 そんなことあるんですか。すげえ。FMやる気なくならないか?
>>576 FMは個別資産のベンチマーク(TOPIX)に対して勝ったか負けたかが
評価の基準。だからやる気がなくなるということはない。
オレが腹立つのは、アセットアロケーションの設定ミスを隠すために
個別資産の銘柄選択ミスにRMが責任転嫁するところだよ。
今年のNの@特がトップを走っているのは、国内株式の比率が
他社に比べて低いからだよ。
578 :
名無しさん :01/09/09 09:39
>575 どうせおたくのRMたくさん人がいるんだろ。 それでは平均的な答えしか出てこない。 意思決定するセクションは少人数がベスト。
すみません教えてください。 皆さんの会社ではRMに対してクイックやプルームバーグを 付与していますか? 彼らは個人的な趣味で株価だけを見てい るみたいです。ニュースもインターネットで見れるから 必要ないと思うのですが。結構、情報端末のコスト代って馬鹿 にならないのです。
580 :
名無しさん :01/09/09 11:49
FM崩れが多いので既得権でついている このコストうちでも問題になっていてアナリストも共用 にしようとか削減につとめているがなにしろ被害者意識 の強い連中だから取上げようとしたら大変な騒ぎになるな
581 :
名無しさん :01/09/09 13:53
>580 まるで既得権を守る特殊法人みたいだな。 本流から落ちこぼれた人間という構図も一緒。
582 :
名無しさん :01/09/09 19:41
RMレベル低すぎ
583 :
名無しさん :01/09/10 06:44
SLIってどうなの?
584 :
名無しさん :01/09/10 06:52
Relationship Manegiment
585 :
名無しさん :01/09/10 07:15
586 :
名無しさん :01/09/10 20:03
このスレはRMの参加はないのか?
逃げたみたい
588 :
名無しさん :01/09/11 07:12
>587 こいつら客から逃げるのもうまいからな。 日経平均が1万円近くなったので、客から の電話も全部FMに転送してきやがる。
589 :
名無しさん :01/09/11 07:31
>588 今日は台風を理由にお休みかな?
591 :
名無しさん :01/09/12 07:31
いやいやまた大変なことが起きてしまった。 今日は1万割れだな。
592 :
名無しさん :01/09/12 20:56
今日1日の行動 FM 米国のマイナーの新聞社の記事を読む RM セルサイドのストラテジストのメイルを読む
593 :
名無しさん :01/09/12 21:17
>592 甘いな。うちの会社では著名ストラテジストを呼んで RMの勉強会していたよ
今日も暇だな GSのセミナーに行こう。
>>592 >FM 米国のマイナーの新聞社の記事を読む
ギクッ
>594 今日のセミナーでいびきかいてた五人組 どっかのRMじゃないの?
597 :
名無しさん :01/09/14 06:48
>596 RM同士醜い争いすんなよ。
598 :
名無しさん :01/09/14 07:46
Rebellious Monter
599 :
名無しさん :01/09/14 07:49
↑Monsterな。
600 :
名無しさん :01/09/14 08:53
今回のテロで戦争特需で景気回復すると あさひ銀行は言ってます
誤爆
602 :
名無しさん :01/09/15 07:48
マイカル持ってた人いる?
603 :
名無しさん :01/09/15 09:16
やばいのは債権だろ
604 :
名無しさん :01/09/15 10:33
マイカル債3500億円が債務不履行。 大半が機関投資家向けらしいから、 つかまった会社あるだろうな。 本当に個人投資家レベルだな。
605 :
名無しさん :01/09/15 11:37
>602 確かうちのRM、80円で買ったと自慢していたな。
業者間みたいに数円で買えるならほしいんですが(もちろんリテール向け100万 円券面)、どっかの証券で買えますかね。
607 :
名無しさん :01/09/15 18:50
sage
608 :
名無しさん :01/09/16 08:21
オレはイスラエルの英字新聞よんでるよ。
609 :
名無しさん :01/09/16 14:47
外資系のRMはステータスが高く、ハイサラリーと 聞くが、このスレ読んでいると違うのですね。
610 :
名無しさん :01/09/16 17:11
>609 生保系の場合はFM崩れだからだろう。 したがって、彼らはディスクロジャー担当 なのである。
611 :
名無しさん :01/09/16 20:24
>609 って優香 金融一般では客をつかんでいて客のニーズに合わせて専門部隊を 差し向けるのでRMの任務は重要だしステータスも高い。 運用業界の場合は単なる使い走り。
612 :
名無しさん :01/09/17 07:36
今日の相場はどうなるでしょうか? マイカル絡みでまたニュースが出るんだろうな。
613 :
名無しさん :01/09/17 22:07
>608 不勉強なRMに転送して。 //www2.gol.com/users/takay/sasia.html
>613 センキュー。日本語版ありませんか?
615 :
名無しさん :01/09/17 23:27
明治ドレスナーいっちゃったな。
616 :
名無しさん :01/09/18 12:29
了解しました!!うんこしてきまーす!!
619 :
名無しさん :01/09/20 19:25
>615 株式板で攻撃されているね。
620 :
名無しさん :01/09/20 22:50
生保の運用能力は低いってよくいうけどどうなんでしょう YはUBSに丸投げするみたいですし これまで膨大な資金を運用してきたのなら それなりのノウハウがあるのではないのですか? 識者の意見をきかせてください
621 :
名無しさん :01/09/21 07:35
1社の不祥事で生保系全体を語らないで欲しい。 といっても、優れているという反論も出来ないのみ事実だが・・・
622 :
名無しさん :01/09/22 16:27
少なくとも外物については全くないといっていいんでは
623 :
名無しさん :01/09/22 19:05
ニッセイのパトナム商品はいいぞ。
624 :
名無しさん :01/09/22 19:46
だからどっか外資と組むしかないということ ちなみにニッセイがパトナムのアドバイスを受けながら 独自運用した外国株式はすさまじいパフォーマンス パトナム自体グロース系だからここのところ豪快な負けっぷり だがそれを大きく上回る負けかた。
625 :
名無しさん :01/09/22 19:54
明治ドレスナーの外株どうよ? 去年まではパフォーマンスの良さを理由に 大きく受託を伸ばしていたざ。
626 :
名無しさん :01/09/23 14:22
今日の日経で SLIが国内株式のジュニアファンドマネージャーを募集 していたよ。 30歳以下で証券アナリスト資格保持者が条件だよ。
627 :
名無しさん :01/09/23 15:59
>625 あそこもグロースだから今は苦しいんじゃない。 外資の外株運用はグロースかバリューにうんとふっているが 客もそのあたりよくわかっていないから「話が違う」とかな りがちだね。
628 :
名無しさん :01/09/23 17:28
>627 顧客より営業やRMに苛められてそうだな。
629 :
名無しさん :01/09/23 20:32
>>626 この会社、日本株のファンドマネージャーが十数人いるのに
まだ増やそうとしているの?
630 :
名無しさん :01/09/24 09:10
>629 SLIはアナリストも募集かけているよ。 そんなに人増やしても大丈夫なの?
631 :
名無しさん :01/09/24 15:21
CIOも代わったし、大分人が辞めてるらしいよ
632 :
名無しさん :01/09/24 15:44
辞めているのはアナリストだけだと聞くが
633 :
名無しさん :01/09/25 06:44
NY上がったね
634 :
名無しさん :01/09/25 13:54
投信だったらわかるが、投資顧問でなぜ沢山FMが必要なのか 理解に苦しむな。
635 :
名無しさん :01/09/25 20:44
最近、キャバネタやゴルフネタないね。 これを読んでいると、セルの経費削減の厳しさ がわかるな。
636 :
名無しさん :01/09/27 07:21
最近、テロの影響で動きにくいから 手数料落としていないなあ。
いよいよ、本日で第2四半期も終わり。 ディスクロシーズン突入でうちのRMの 活躍が期待できるぜ。 さっそく、うちのすすきの大好きRMが 札幌の顧客アポを泊まりで取っていた(藁。
638 :
名無しさん :01/09/28 21:20
この四半期も苦戦したなー。 ふぅ
639 :
名無しさん :01/09/29 07:45
マーケットの下落に連れてこの板も落ちて行くね。
640 :
名無しさん :01/09/30 07:06
生保本体が破綻したら、系列投資顧問は どうなるのでしょうか?
641 :
名無しさん :01/10/01 10:47
法律上は無関係。顧客資産も安全だよ だから危ない生保とか系列投資顧問は一般勘定からの移管が結構ある
642 :
名無しさん :01/10/02 11:13
エコノミストのアナリストランキング ずいぶん回収率が悪かったがどうなっているんだろう 流通なんかは最近のアナリスト評価の変化が出ていて面白いな
643 :
名無しさん :01/10/02 21:44
>642 うちも毎年来ていたのが今年は回答した覚えがない 発送先を妙なところにしてしまったのでは
ランキングの日になると、ありがとうメールを送ってくる某アナリスト。 日経金融の時なんか、「去年より○票増えて、○位になった」まで書いてある。 そんなヒマがあったら、きちんと分析して欲しいし、企業ベッタリのレポートは やめろ。しかも、自分はオマエに投票してないし。
645 :
名無しさん :01/10/03 17:43
>643 組織票が多かったのでは? やっぱり日経金融がメインでしょう?
646 :
名無しさん :01/10/03 17:48
日経の調査で集計を簡略化するためにアナリストにコードを 振ったことがあった。ところがそのコード表いくつかの証券 会社が丸ごと落ちていたので抗議が殺到。結局調査をやり直 したことがあった。投票する側としては生活かかっているん だなと思ったよ。 調査表をヤフオクにかけたらいくらで売れるかな?
647 :
名無しさん :01/10/04 06:10
>646 すごいな
648 :
名無しさん :01/10/04 07:41
>646 一票、5000円で買う奴はいるよ。 百票集めれば、ベスト5に入れるよ。
649 :
名無しさん :01/10/04 11:41
>644 >企業ベッタリのレポートはやめろ。 っていってもさ、それが食い扶持なんだからさ。
650 :
名無しさん :01/10/04 23:22
女性に人気のないアナリストは点数入らんな。 また、通信はIがトップか? 女性FMのレベルの低さがわかるぜ。
651 :
名無しさん :01/10/05 06:53
>650 Iへの点数は女性だけではないと思うがね。 でも、ビジュアルプレミアムがついているね。
652 :
名無しさん :01/10/05 21:12
アナリストと個人的に飲みに行くと、 本音が聞けるぞ。 どの銘柄もオールセルだって。
653 :
名無しさん :01/10/06 06:25
どうみても給料に見合うアナリストってほとんどいないと思うのは オレだけ?
654 :
名無しさん :01/10/06 06:26
企業のアナリストって、株価予想まで必要あると思う? ファンダメンタルだけでいいと思うが。 少し詳しい四季報みたいな。
655 :
名無しさん :01/10/06 08:19
日経に、旧明生投資顧問、なんて言ったか明生ドレスナ−アセット〜のMMFが、マイカルを組み込んだので、元本割れになっているって出てたけど。 詳しく教えて。
私もそう思う。 ターゲットプライスとレーティング命のアナリストよりも ファンダメンタルズ命のアナリストの方がいいです。 ランキングも、そういう人が上位になってほしいです。
657 :
名無しさん :01/10/06 13:02
>655 株式板に行ったら。 コスモのMMFとして話題になっているよ。
658 :
名無しさん :01/10/06 19:25
住友三井投資顧問ってか? 弱者連合だな。
>明生ドレスナ−アセット〜のMMF 基準価格9500円のMMFって1万円回復まで何年かかるんだ? 追加設定も出来ないし、もう償還するっきゃないな(←出来るのかな。 詳しい方教えてちょ)
660 :
名無しさん :01/10/06 21:48
野村アセットマネジメントってどうですか?
661 :
名無しさん :01/10/06 23:17
分からん。ニッセイでは、誰が優秀なの? 東大卒でどの人が優秀?
662 :
名無しさん :01/10/06 23:19
AIGのエイミック投信はどう?
>>656 そもそもアナリストに相場観って期待するほうが無理だし。
やっぱりアナリスト本人がやりたくなくとも会社の方針もあるんでしょうね。
株価なんかそもそも期待がしほんだり、膨張した場合に「理論的」には
動かないのが普通。虚業のような気がする。
664 :
名無しさん :01/10/07 08:07
通信株なんかはまず強気の評価をしたいという 会社としての要望があって、それでEBOTDAとか 持ち出してくる。そのうちにEBITDAでも高くな ってくると、通信株同士の国際比較で割安とか 言い出す。すべてはプライマリーのため。いい ときには中堅クラスでも5000万とっていたらしい からね。
企業側が強い圧力をかける例もありますよ。 中立とか弱気にしているアナリストを呼びつけてクレームをつける。 自社を持ち上げたレポート書いてるアナリストだけ可愛がる。 ミーティング等は、セルバイ問わず出席者を選別する。 外資系には優先的に情報を流す。 この会社を強気にしているアナリストは、今ひとつ信用できないです。
666 :
名無しさん :01/10/07 09:57
この間のエコノミストのアナリストランキングを 見ていると、企業べったりのレポートを書いている アナリストの順位って大幅に下がっているね。 それだけ投資家も賢くなっているんだと感じたよ。 664さんの言う通りに、通信のアナリスト連中はこれ までいい思いしてきたよね。このセクターは、1人大御所 がいて、結構、談合まがいのことをして株価を上げようと してきた。トップアナリスト達のセクター判断ないしドコモ の投資判断はずっとバイ。 最近撤退したA証券の通信アナリストがどこへどれだけの報酬で 採用されるかが注目だね。
667 :
名無しさん :01/10/07 10:50
電機のWとかSなんかは株価のこと考えなくていいんだよ。 Wなんか、変に株価を意識する余り、最近はランク 下がり気味だね。 D証券のSは、株価を当てるのがうまくて最近トップだけど 彼の話は短期的な収益を目指すFM向けで個人的には 面白くない。 いわば、このスレで叩かれている半導体ストラテジストだ。
668 :
名無しさん@大手生保 :01/10/07 11:04
オレは現在、某大手生保にいます。しかも一般勘定の資産運用とかじゃなくて、保険商品の販売ツール作りなんかしてます。 でも、ひっそり勉強して、この夏CFA(米国証アナ)のLevel-2に合格!来年はLevel-3目指します。 こんなオレは、系列のアセットマネジメント会社、あるいはうちの生保の海外拠点での運用の仕事への社内キャリアチェンジを希望しているけど、こんな仕事に無事就いても、「いい仕事」ができるでしょうか??
そう?自動車セクターは逆だと思うよ。 電機 W対Sの罵詈雑言合戦はいいかげんにしろと思う。 個人的には、Sは胡散臭くて嫌だ。
670 :
名無しさん :01/10/07 11:44
668さん。 特別勘定の運用ってどうなっているのでしょうか?昔と違って、多少は選択肢が有るようだけれど、勝手に組み換えても、それを契約者が、知る事できないんじゃ無いですか? 千代田で問題になりましたよね、今年の始め。 そうでなくても、あれはブラックボックスとしか思えません。
671 :
名無しさん@大手生保 :01/10/07 13:43
>670 オレは668書いたものです。 特別勘定について聞かれてしまった。オレの出番じゃないのかな。 オレの会社は、系列のアセットマネジメント会社に1年ほど前に特別勘定(変額・年金)運用スタッフを統合しました。 あ、質問に対する答えにはなってないかも。
672 :
名無しさん :01/10/07 13:59
CFALevel-3の今年の合格率、知っていますか。 80%ですよ。 恐らく、日本人は語学のハンディがあるのでもう少し 低いと思うけど、いずれにせよ今年は楽勝パターン。 オレはCFAホルダーだけど、何か価値が下がっている ような気がするね。 したがって、資格だけでは生きていけない。 何かプラスアルファの付加価値をつけないとね。
673 :
名無しさん@大手生保 :01/10/07 14:22
オレがチャレンジする来年のCFALevel-3もそのくらいの合格率になるといいな。 うちの社内(大手生保)に、CFAホルダーさんが何人いるか聞いたことないけど、社内的にも神通力というか、CFAの価値は以前ほど高くない気がする。 ちなみに、672の人の言う、プラスアルファの付加価値とは具体的に何をイメージしているのでしょう。
674 :
名無しさん :01/10/07 14:24
>671 670ですが、今後の年金等、不安が有りますので、素人なりに調べてみたんですが、86年に変額が、解禁になるにあったって、ある生保は、特別勘定運用部を、10日前に慌てて作っています。 勿論、今では考えられない話ですが。当然、自分達で運用するなんて考えられないし、能力も疑わしい。投資顧問会社だって、当時は、たいして変らなかったと思うけど。 保険会社の年金運用なんて、先に手数料引かれ、投資顧問会社で、また引かれ、税金で持っていかれてしまうんではないのでしょうか? 面白いのは、千代田の平成9年度(平成10年6月付け)の決算報告書。薄っぺら(20頁)で、一般勘定しか出ていなくて、特別勘定はと尋ねたら、末端営業所ではなく、その上の支社などに行き、そこで見せるとの事でした。見るだけで、コピーもだめなんですって。 決算報告書の19pの5に「不良債権等の状況」の最後の部分を引用しますと「また、有税で引当処理を実施した債権償却特別勘定の税効果相等額を勘案した場合、引き当て率は103.3%となり、不良債権の処理はほぼ完了しました」とあります。 特別勘定は、各生保で異なるとは、思いますが、、株の買い支えに利用するだけだったり、その中に、「クズ株」なんか放り込まれたらたまらないし、顧客はしることが出来ないのでは? それと、特金の事も知りたいのですが。
675 :
名無しさん@大手生保 :01/10/07 14:36
>674 671=673です。 確かに、企業年金の運用なんかでは、会社のローディングもあれば、運用先の系列アセットマネジメントの手数料も差し引かれます。 でも、それって、信託の場合も似たり寄ったりの手数料体系なのでは(専門外なので、間違ってたらスマソ)? 特別勘定のような第三者資産の運用は、米国のERISA法に準拠してやっているハズ(ここも当事者ではないので、ホンネは?ですが)。 Fiduciary Dutyという立派な概念に基づいてるハズ。簡単に言うと、イヤしくも他人の資産を預かり運用する者は、預託してくれた人々のために誠実に運用しなければいけない、ってこと。 そうであれば、株の買支えに使ったり、本体生保の一般勘定とのスイングなんかはアリ得ないはずなのだが。。。 特金は、ちょっと臭い。これは「買ってる主体(生保)の名前が出ずに売買できる」とか、「ファンドの中で出たキャピタルゲインも、生保の勘定上、インカムゲイン扱いにできる」という大きなメリットがあったから、こぞって使っていたよ。 この匿名性を利用して、本体で売りたい株をそっちに簿価分離して、いつの間にか当該企業に仁義切らずに売っぱらったり、はしてるだろうけど。 考えれば色々と操作はできそうね。
676 :
名無しさん :01/10/07 15:54
>675 ありがとうございます。色々分かりそうな気がしてきています。 やはり、不安として残るのは、契約者として「福袋」(中身が良ければ)買わされてしまうような事は避けたいのです。 破たんしたところからは、その後ボロは出て来るので、そこからまた不信感が沸いてきてしまいます。 帝国データバンクの帝国タイムズの10/5 3面に「確定拠出年金は誰のものか」という記事があります。 「最初の発想は株価対策」とありました。 ブラックマンデー以降も日本の株価は、上がり続けましたが、そこでもそれに使われた形跡があるようなのですが。 各生保の個別事案を一部調べてみたのすが、(大変だったけれど)なぜか、最近まで株価に連動はしていません。 ピーク時から、下がり始めたとは言え、2万円半ばだったり波はあるのに、特別勘定には波がありませんでした。 それが、ここ1〜2年、同じ商品なのに、激しく下がっています。そこが不信なのです。 もっと勉強してみます。 特金については、やはり...と思いました。今はどうなっているのか。
677 :
名無しさん :01/10/07 16:38
特金はいまはまともになったのじゃないの。外貨建てのは まだ怪しげなのが残っているかもしれないが。 むしろ系列投資顧問への資金援助目的のあたりさわりのない 運用のが多いような。
678 :
電機アナリスト :01/10/07 19:05
>669 禿同です。 電機セクターの争いは醜いです。 DのSさんは、本当はセクターの投資判断を引き上げ たかったがWが先に引き上げたので弱気を継続しています。
679 :
名無しさん@大手生保 :01/10/07 20:04
672、早くレスつけてくれ
明日の相場はどうなるかな。 とりあえずは月曜の海外の株式市場を見ないと。
681 :
名無しさん :01/10/08 16:28
どうしても、特別勘定の運用が知りたいのですが? あれは、組み換えとかしているんですか? 一体中身はどのようになっているのでしょうか? 例えば、10月に契約して、次の月にもうひとつ契約した場合、10月と11月のものが入れ代わっているなんて事あるんですか?
682 :
名無しさん :01/10/08 16:39
>681 それって変額保険のこと???
683 :
名無しさん :01/10/08 18:18
>682 それも含めて。最近のものと昔のものは違うの? だって、むかしの物が、良くなっていれば、今後買う気になるでしょう。この4月に、某生保の顧問弁護士が、うちは今50%でまわってるって言うんだけど。 今、経済はどん底だから、年金、保険は今が買い時だって言われたんです。
684 :
名無しさん :01/10/09 07:40
昨日のニューヨーク、ほっと一息ですな。
>>684 本当だね。8、9日と大きく下がらなかったね。
結構WSJとかではFMで結構強気な意見が多かったな。元気付けの意味合いが
あるかもしれないけど。経験則では有事は買いだからね。
401Kのこと知りたいんですが?ここじゃだめですよね。かなりまともだと思ったんですが。何処へ行ったらいいんでしょうか。 今年の始めに、日経に出ていたんだけれど、アメリカでうまく行かなくなっているって。 その後、アメリカや、イギリスの情報が、あまり報道され無くなっています。この半年、アメリカやイギリスの情報が知りたいのですけれど、2chじゃだめですか?
687 :
名無しさん :01/10/11 07:31
>686 「うまく逝かなくなっている」というのはどういう意味かな?そりゃ株が これだから運用成績は落ちているだろうけど。もう少し勉強して何を知り たいのかはっきりさせてね。 どうしても最新の細かい動きが知りたいのなら"Pension & Investment" でも読むしかないね。
688 :
名無しさん :01/10/11 07:31
>686 ここでは無理かもね。 話の流れを読むと、国内株のFMが多いみたいだから。
689 :
名無しさん :01/10/11 10:42
今週末、欧州外資系証券のゴルフコンペがあるんだってね。それも一人10万円ぐらいかけるんだって。参加者名簿希望!
ちゃんと勉強します。
691 :
名無しさん :01/10/11 23:02
>689 俺はずっと前に誘われたけど断ったよ。 休日出勤でディスクロの資料作りだよ。 どうせ参加者は暇なRMだろ。
692 :
名無しさん :01/10/11 23:33
>>689 このご時世によくやるよ。
明日、開催する証券を突き止めて
出入り禁止にしてやる。
693 :
名無しさん :01/10/12 00:26
>689 結構プライベイトコンペみたいだ。 日、月とやるとの情報もある。
御社では接待受けてもいいんですか?
>695 会社に届けて許可が出れば建前上OK。 しかし、オレはゴルフ接待受けたことない。 無断で行っている奴は社内のコンプライス違反だ。 主催する業者は知っているが、公にするのは卑怯 なので止めておこう。
コ○○○?
698 :
名無しさん :01/10/13 09:24
>697 >コ○○○? ここってそんなことしている余裕まだあるのかい?
>696 そうなんですか、届けてればいいんですか。ウチは、届けてもまずフロントではペ ケになります(生保系ではないですが)。まあ、私はゴルフのゴの字も知らないく らいなんでどうでもいいんですけど。しかし、そんなにタダでゴルフしたいもんな んですか?
700 :
名無しさん :01/10/13 10:57
ということは参加者は社内規定で罰せられるということね。
RMはフロントではありませんが、何か?
昔あった「好きなアナリスト嫌いなアナリスト」で超人気者だった(わらい) M丸さん、大和総研で自動車担当だってね。びっくりした。
703 :
名無しさん :01/10/13 21:13
そのコンペで勝った人は?
704 :
名無しさん :01/10/13 22:48
セイホ系はゴルフ強いらしい。
705 :
名無しさん :01/10/13 23:07
668ってバカ?
706 :
名無しさん :01/10/13 23:44
>705 >668ってバカ? なぜ?
707 :
名無しさん :01/10/14 20:25
>705 資格命という典型であって、バカかどうかの判定は出来ません(w。 でも、どこの生保なんだろう。
708 :
名無しさん :01/10/14 22:58
2年ぐらい前に、友だちに誘われて、大手生保投資顧問会社を訴えた裁判を傍聴した。 ファンドマネージャーが、証言台に立つって聞いてたが、出てきたのは、運用部長だったと思う。 内容をあまり覚えていないのは、証人に驚いたから。 だって、あれはどう見ても、定年近い冴えない男だった。着ているものもサイズがあわないし、イメージが狂った。 人は見かけで、判断してはいけないと言うが、証言の中身もひどかった。だって、何もわかんないんだもん。 いくらとぼけても、知らぬ存ぜぬじゃね。そんな人が、運用しているなんて。あみだくじじゃあるまいし。 特別金銭信託の事件だったはず。証言になるくらいだから、事件の始まりバブル頃かな。 ファンドマネージャ−って、もう少しかっこいいイメージだったのに。 それで学習したが、今度俺の会社は、年金運用でそこの系列生保使おうとしてんだよ。
気持ちは分かる・・・。俺もFMになるまで苦労したからね。 でも、CFAとったって全然意味ないのよ。F1するのに普通自動車免許を とったかどうかなんて関係ないの。パフォーマンスだってそれほど意味ないの。 もちろん、パフォーマンスは重要だけど。それだけじゃないんだよ。 歴史、数学、文化、論理、プレゼンテーション能力、いい男度合い 語学力、本当に「人間(男)」としての総合能力が試されるのよ。 この辺をわかっていない2流の頭でっかちFMがほとんどだからな。 第一、この世界には答えなんか無いんだよ! 人間的な能力が乏しいやつに、命の次に大切なお金なんかあずけないでしょ。 まあ、がんばってね。俺も、独力で這い上がったから。人事のばか野郎!
710 :
名無しさん :01/10/15 05:26
711 :
名無しさん :01/10/15 06:58
>709 接待を受けるの好きですか? 総合能力にはゴルフ技術やキャバ対応も必要なんでしょうか?
712 :
名無しさん :01/10/15 07:45
>>709 668以上に結構参加者を楽しませてくれますね。
今後のHNは709のこてはんでお願いします。
今日は、有給とって会社を休んで、秋冬の服を買いに行こうかなと・・・。 2ちゃんねる見たら、なんかレスがついているのね。 では、レスにお答えしますか・・・。 >710 若手って、何歳まで? 多分、あなたが思っているほど、僕は爺じゃないよ。 >711 接待は、あまり好きではありません。 特に、外資の証券マンさんが「飯、ゴルフ、キャバクラ」なんかに 行きたがりますが、ランチ以外は、本心ではお断りしたいですね。 まあ、付き合い程度にこなしていますが。 「ゴルフ技術やキャバ対応?」 まあ、人それぞれだと思いますが、ゴルフは出来た方がいいでしょう。 キャバクラは、それなりに、いい女がいますけど、勘違いしている子が 多いので、疲れませんか?しゃべりも気が利かないし。 行きたい人は、どうぞ、という感じでしょうか。 あまり、自分のことを書くと身元が割れそうで恐いね。
714 :
名無しさん :01/10/15 19:59
>709 10年FMとして生き残ったら、君の存在を認めよう。
俺をポートフォリオマネジャーにしてくれ! なぜ同期のアホが・・・ 奴が優れているのはヨイショだけなのに。
>714さん 10年生き残ったらって、どういう意味? 生き残ることだけが目標なのも寂しいでしょう。 生き残るだけであれば、勝負しなければいいでしょ。 勝負しなければ、負けることはない。 第一、貴方がどれだけの人かはわからないけど、 僕のことは、リーブ ミー アローン かな?
717 :
SGも・・・ :01/10/15 22:31
41 :名無しさん :01/10/15 21:42 なんで、不祥事起こしたデリバの連中が居座って、株セールスが切られるわけ?? 確かに株セールスなんて付加価値ない仕事だけど、いくらなんでも140分の40ってひどすぎる。 マネージメントの責任の取り方に注目せなぁあかんな。 あと、SGオンライン失敗の責任を押し付けるの、やめてくれ。 そうでなくとも、ドレスナー、アムロ等、失業マーケットは供給過多なんやけど
718 :
名無しさん :01/10/16 06:32
>717 リサーチセールスに関しては仏系では一番まともだったのに。 デリバは金融の面汚し。 こう撤退が相次ぐのも信託の糞どもが馬鹿みたいに手数料を下げろ と騒ぎすぎたからだ。
719 :
名無しさん :01/10/16 07:36
720 :
名無しさん :01/10/16 19:44
通信アナリストからの情報によると、 撤退した外資まのA証券のTさんは、日系のM(not Investers)証券に 移籍するそうだ。 日系はまだ余裕があるみたいだね。
721 :
名無しさん :01/10/17 06:58
セールスマンの移籍は苦労しているみたいだ。
722 :
名無しさん :01/10/17 08:01
セールスマン自体の存在意義がなくなってきているからな アナリストはアナリスト同士で直接コンタクトして 接待しても乗ってくるのはRMだけ
723 :
名無しさん :01/10/17 18:34
RMは相手にしたくないが、投票権があるから無視出来ないと営業マンが嘆いていたぞ。
724 :
名無しさん :01/10/17 22:18
ホントにどのくらいあるか確かめてみた方がいいね 投票権があるといっても数%かもしれない
725 :
名無しさん :01/10/18 06:22
>>724 セールスマンはその辺のところがわからないらしい。
あるRMなどは、FMやアナリストよりたくさんの
投票権を持っていると吹聴しているそうだ(w。
726 :
名無しさん :01/10/18 07:01
ウチはRM全体で数%
727 :
名無しさん :01/10/18 07:10
当社ではRMに投票権を認めていない。 したがって、接待王として名前がでてくる 人間は存在しません。
728 :
名無しさん :01/10/19 07:26
>>727 こういう会社の人間が「闇の接待王」として君臨しているんだよ。
729 :
名無しさん :01/10/19 23:13
さすが余裕のある会社は違いますね。 明治ドレスナー、元本割れMMFの差額穴埋め 明治ドレスナー・アセット・マネジメントは19日、破たんしたマイカルの 仕組み債を組み入れて元本割れとなったマネー・マネージメント・ファンド (MMF)について基準価格の算定に誤りがあったとして、元本割れ部分を 穴埋めすることを決めた。午後3時に発表する。 元本割れを起こしてから解約した投資家に対しても、差額を支払う。 同社の負担額は20億円強とみられる。
資金は親会社が増資でも引き受けるんですか?
731 :
名無しさん :01/10/20 09:42
>730 自己資本で賄えるみたいだ。
732 :
名無しさん :01/10/21 12:25
>729 株式板では誰がくびを切られるかで盛り上がっているぞ。
733 :
名無しさん :01/10/21 16:10
>732 どのスレッドだい? リンク貼ってくれい。
がむばるぞぉう!!
736 :
おいおい!? :01/10/21 18:19
737 :
名無しさん :01/10/21 18:31
ここ2年、三井のパフォーマンス悪いよね。
738 :
名無しさん :01/10/21 21:37
そりゃもう流出しまくってますから。
739 :
名無しさん :01/10/22 07:32
>>738 三井クラスの運用担当者で転職先なんかあるの?
若い人ならともかく。
740 :
名無しさん :01/10/24 13:30
クレディ・スイス生命は、どうなっているの? 何処で、運用させているの?親会社は、わかるけど・・・ あそこは、特別勘定だけじゃないのか。
741 :
名無しさん :01/10/24 16:58
皆さんディスクロで忙しいようですね
742 :
名無しさん :01/10/25 08:22
そういえば今日の日経金融はテロ後にハイテク買い増していたフィディリティと 半減させていたのむらとにっこうの記事が出ていたね。 やはりのむらせんりゃくファンドは裏目裏目になるな(w
743 :
名無しさん :01/10/25 08:44
744 :
初歩的な質問 :01/10/25 09:14
営業より、FMの説明を聞きたいと思っています。FM=営業兼任なんて何処かあるのでしょうか? 「FMの見える会社」って言うのだったらいいかも。 でも、そのFMが、優秀で引き抜かれたら・・・ 個人は、虫けら同然だから、そんなの無いかな?
745 :
名無しさん :01/10/25 19:10
>>742 おいらも見て笑った。
国内証券系3社の逆のポジション取っていれば
ディトレーダーでも成功するよ。
746 :
名無しさん :01/10/25 19:10
>>745 まあでも判断は政治的じゃないのかな。1FMの判断とは思えん。
会社というか、グループの上層部からの圧力がかかったんだろうな。
「なんでハイテク株をこんなに入れてるの」と結果論で言うからね。
じいさんどもは(藁
748 :
名無しさん :01/10/26 00:34
フィデリティ?たいしたことないんじゃないの? あそこで働いている奴等のレベルがそんなに高いとは思えないが・・・。 確かに結果は、うまくいったかもしれないが、ここでハイテクを 増やした理由が知りたいね。ロジックが無い好結果は、再現性が無い。 そもそも、あいつらの運用資産残高で、銘柄選択での付加価値をつけることは ほぼ不可能なんじゃないのか?
749 :
名無しさん :01/10/26 06:47
フィデリティの調査体制などの運用組織力は評価 するが、パフォーマンスはというと???? 日経金融に示された今年度のパフォーマンスを見てみな。 上半期は、野村に比べて相当負けてるぜ。10月 に入って他社に勝ったと言っても、通期ではどうなの? 最近、日経は日本で投信市場が育たないのは、国内系 投信や証券のせいだというキャンペーンを張っているよね。 その一連の絡みじゃないの今回の記事は。
>>748 >>749 それもそうだな。キャンペーンといういえばそうだね。
どうみても「外資系>日系」というようなね。
あまりにものむらがへぼかったというのが目立ってしまったというところか(w
751 :
名無しさん :01/10/26 15:33
生保系の国内株式パフォーマンスでは今年度の上半期では、 ニッセイがいいみたいだね。 朝日、明治も頑張っている。 いずれも証券系よりパフォーマンス高いよ。
752 :
名無しさん :01/10/26 17:38
ほんというと その他大勢(外資系含む)>>>>>>>>>>>>>>>証券系 なのだが、アピール度としては外資VS野村のほうがわかりやすいか らね。うちも幾本かリテールに流したけどもうこりごりだね。
753 :
名無しさん :01/10/26 18:04
投信を証券(特に中小)に売ってもらっても ろくな事ないよね。数十億売りましたから発注しろ とくだらん依頼が来たと思ったら、3ヶ月経ったら ほとんど乗り換えられている。 ああいうリテールの連中と付き合うの、オレもこりごりだね。
>>753 だからといって営業を任している以上、えらそうなことは言えないな。
どの業界でも最終顧客に関わる営業が重要だからね。それを「外注」している
限り、「介入」はガマンすべきだろう?
>>754 オレが言いたいのは販売チャネルも多様化しているわけだから、従来
みたいに中小証券にそれほど頭下げる必要がないということだ。
我々の収入源は、預かり資産からのフィー収入だ。
それがすぐ乗り換えられたら、投信で利益が上がらないだろう。
銀行や生保のおばちゃんに売ってもらったほうが、長く顧客
に持ってもらえるんだ。
保険同様、継続率が会社経営には重要なんだよ。
年金FM>>投信FMと思うが・・・・
>755 別に乗換えが頻繁なのは親会社も変わらんないだろう?
758 :
名無しさん :01/10/27 20:17
>>757 生保系の親会社でそんなに乗り換えが頻繁
なところがあるの?
ちなみにうちはないぞ。
>>758 生保・銀行はそうだろうね。証券系は確実に回転売買。
760 :
名無しさん :01/10/29 20:34
大和証券株暴落だね。 証券の実力ってこんなもんだよ。
761 :
名無しさん :01/10/29 21:25
そのくせ態度だけはでかい。 いまだ本社担当の法営の人間が仕切りたがったり。 そういえば営業のヘッドが挨拶にこないのって野村と大和だけだな。
762 :
名無しさん :01/10/30 07:41
>>761 禿げ同。
本体の役員さんだけにごまをすっていれば
投資顧問会社もフォローしていると錯覚しているよ。
763 :
名無しさん :01/10/30 22:34
別に挨拶なんてどうでもいいじゃないの。親会社のように俺らも扱ってよって 言いたいの?
764 :
名無しさん :01/10/30 23:28
別にこられても迷惑なだけだが、それだけ勘違いをしているということ。 まだトップセールスが有効だと思いこんでいる。 セールスマンもベテランと称する奴らは使えない連中ばかり。若手の方が よほど役に立つよ。
765 :
名無しさん :01/10/31 06:53
766 :
名無しさん :01/10/31 07:34
よくやってるよ 女性スタッフからも含めて、「役に立つセールスをあげろ」 とやると女性の名が多く上がる。
N戦略ファンドの小型株のウエイトが設定来最低となったとのこと。 タイミング悪すぎ。笑うしかない
>N戦略 スタッフみんなクビにしてパッシブにして手数料さげたらどうかな?
769 :
名無しさん :01/11/03 07:46
ニッセイ本体が行政処分を受けたけど、投資顧問にも 影あるの? 最も、ニッセイが他社のパフォーマンスの悪さを強調 して契約とることは出来るとは思えないが・・・
>769 warata
771 :
名無しさん :01/11/03 09:48
何も宣伝しなくてもNの一般勘定は人気あるよw。
772 :
名無しさん :01/11/03 10:07
明治あたりまでの一般勘定はよほどのお客じゃないと今受けていない。 逆に下の方は一般勘定から系列投資顧問への預け替えがかなりあるら しい。
773 :
名無しさん :01/11/03 11:02
D、Aはまだ一般勘定、OKと聞いたが
774 :
名無しさん :01/11/03 11:37
Aに預けるって、、、、
775 :
名無しさん :01/11/03 12:20
資金流出よりいいという判断だろ。逆ざやで苦しみな
みなさん来ていただけたみたい。 急に、にぎやかになりました。 わからんちんばっかだったらね。 でも、まだわかっていないやつがいっぱいよん。
客としては、営業マンが優秀で無いと信用できないが、それよりFMの顔がわかる取引がしたい。 変な例えだが「カリスマFM」っているのかな? そう言う人は、移動も早いのではないか?
779 :
名無しさん :01/11/04 20:03
>>776 これって保険板にあるんだろ。
個人的には、保険板嫌い。
ベンチマークという言葉を知らない人間
に何を言っても通用しないだろ。
保険板では
現場の営業>>>>運用というのが
共通認識。
わしは、リテール嫌いじゃ。
あの板の雰囲気はすごいね 保険で飯を食ったことのない人間としては何ともいえんが みんな虐げられているんだろうな
781 :
名無しさん :01/11/05 20:00
電機のWアナリスト軍団、日系に移籍するみたいだね。 新聞には日系証券が獲得みたいなこと書いてあったけど、 実際は高額年俸が払えなくなったとの噂もあるぞ。
みずほらしいね。でも、今いる人達は?
783 :
名無しさん :01/11/06 07:44
電機セクターを細かく分けるのでは。 でも、DからJにW氏が移ったときに比べ 今回はそれほど話題に上らないね。
784 :
名無しさん :01/11/06 07:49
別の外資とほぼ話が付いていたらしいが本社のOKが 出なかったらしい
785 :
名無しさん :01/11/06 07:58
外資は今はどちらかというとリストラ の最中。新規雇用って難しいよね。
786 :
名無しさん :01/11/07 21:33
お伺いいたします。 ファンドマネージャーやアナリストな方々は、ずっとそこにいるとは考えられません。 絶えず、厳しい環境の中にいるのだと思われますが、お客としては、長い運用を考える時、そこまでは把握出来ませんよね。 ここが良いと言われれば買いますが、運用悪いなあって思ったら、どうもまとめて、転職したとのこと。 かなり、頻繁に、入れ代わるのでしょうか?
787 :
名無しさん :01/11/07 21:37
運用サイドはそんなに頻繁に人が動くことはないですね とってくる価値のあるようなFMも少ないし ただ以前と違って腕一本で運用というわけにはいかないので 移るときはチームで根こそぎ。逃げられた方はペンペン草も 生えないということになりかねません。 実際にはスカウトというより運用会社の合併がらみでそうい うことがよくあるようで。
>>787 投信などで一時期よくマスコミに出ていたFMの
現在のパフォーマンスはぼろぼろ。個人裁量でパフォーマンス
が出せるのはせいぜい100億円ぐらいまで。運用資産が増えると
機動的運用なんか出来ない。
したがって、組織運用で優れているところが評価されるのが現在
の時流。
中小の投信会社が「昔の名前でていますFM」を今だに
重宝しているのは、組織としてうまく機能していない証拠。
789 :
名無しさん :01/11/08 22:00
今後、どう読みますか? S&Pの格付け発表になったけど。
790 :
名無しさん :01/11/08 22:29
>788 SのO氏とかDのS氏は別に優秀なFMだったわけではなくグロース優位の相場の なかでリスクの高い運用をやっていただけ。 投信の運用は最低でも5年はみなければ信用できないというのはこういった例が あるから。
791 :
名無しさん :01/11/09 07:06
S投信のファンド モーニングスタートータルランキング 1年 433/520 84 % 3年 347/520 67 % 分子が順位を、分母がカテゴリ内のファンド総数を、%は上位何%に位置するかを、モーニングスターカテゴリの大分類で表示。
792 :
名無しさん :01/11/09 07:09
D投信のファンド モーニングスタートータルランキング 1年 457/520 88 % 3年 22/520 5 % 分子が順位を、分母がカテゴリ内のファンド総数を、%は上位何%に位置するかを、モーニングスターカテゴリの大分類で表示。
793 :
名無しさん :01/11/09 19:44
おいおい、ハイテクをアンダーウエイトしている会社 はパフォーマンス厳しくないか?
794 :
名無しさん :01/11/09 19:49
>>793 このスレでも話題になっていたな。RMに言われて
ハイテク売っていた奴(藁。
RMって何のこと? 教えて下さい。 将来ファンドマネージャーになりたいのです。
796 :
名無しさん :01/11/10 09:25
RM means Relation Manager not Fund Manager.
797 :
名無しさん :01/11/10 10:20
>794 動けば動くほど負けはふくらむ。 今年度の勝因は銀行株アナリストのヨタに惑わされなかったことだな
798 :
名無しさん :01/11/10 10:32
>>797 ファンダメンタルズでは中期的に銀行株買えないが、
短期的にはどうよ?過去の経験では弱気一色、こういう時って意外
に爆騰するんだが。
799 :
名無しさん :01/11/10 11:51
10月まではやれ持ち合い株式買い取り機構だRCCの機能拡大だと 裏口から税金投入の話がまことしやかに語られていたから値持ちが よかった。いまそのツケを払っているところだろう。もちろんほと んどが投機売りだからどこかで爆謄する局面もあるだろう。淡々と アンダーウェイトにしておけばいいだけ。アナリスト連中のいうこと を信じて買った奴らは今投げてるわけだし、ここで投げれば反発局面で あわてて買いに行かなければならない。戻るときは2,3日で戻るから 結局高値つかみになるよ。
800 :
名無しさん :01/11/10 12:25
って優香、今の銀行アナリストは政治記者だね。
801 :
名無しさん :01/11/10 17:44
朝日逝っちゃったけど、投資顧問の人間は大丈夫?
802 :
名無しさん :01/11/10 20:38
>>801 いずれ投資顧問も倒壊に吸収されるんだろ。
朝日の保険入ってるんだけど大丈夫ですか? このスキームでうまくいった会社ってないじゃん・・・
804 :
名無しさん :01/11/10 22:48
>803 保険板に逝ったら。
805 :
名無しさん :01/11/11 20:52
古い塩漬けファンドってまだあるんですか? もし、あったらそれは今どうなっているんでしょうか?
806 :
名無しさん :01/11/12 15:36
本題に戻って、本当に何処が優秀なの? それからN村、なんかあったみたい・・・ 情報求む。
807 :
名無しさん :01/11/12 21:54
優秀なのがNとは誰も思ってないよ。
808 :
名無しさん :01/11/12 22:26
いったい、優秀なところってどこなのさ!!! 教えてよん。
809 :
名無しさん :01/11/13 07:38
固有名詞を挙げたら、会社から打ち込んでいるのが ばれるだろ(藁。ここまでのスレの流れで、判断してね。
810 :
名無しさん :01/11/13 08:45
優秀なとこなんてあるわけないだろ。 しょせん出向社員なんだから。 投資信託の運用成果みてもわかるでしょ! ないものねだりはいけません。
なんかすごくわかったみたいな気がする。 聞くほうも、聞くほうだったみたいね。
812 :
名無しさん :01/11/13 21:30
>>810 おいおい、何のデータで生保系の投信
の運用はダメだといっているのかい?
813 :
名無しさん :01/11/14 10:36
信用がないっていうことでは?
814 :
名無しさん :01/11/14 15:21
失礼します。ここで伺って良いものかどうかもわかりませんが・・・ 転換社債の引き受け先が、ゴールドマンサックスだと、安心できないのでしょうか? それはなぜですか?
815 :
名無しさん :01/11/14 23:35
>>814 ここの参加者は国内株担当が多いみたいだから、
わかんねえーな。
816 :
名無しさん :01/11/15 10:54
ウチもそうだが転社、運用対象資産から外している運用会社増えてない。
817 :
名無しさん :01/11/15 17:17
>522 :名無しさん :01/09/04 07:22 ID:H9/dF0TM >うちのRM連中は株安を喜んでいるみたいだ。 >えらい人の出席している会議でFM批判を堂々 >として自分達の存在を高めようとしている。 >バカの一つ覚えみたいに「ハイテクをなぜ持っているんだ」 >だけでは、そいつの底の浅ささを露見していると思うのだが。 おたくのRMの最近の相場観教えて。 まさか、ハイテク買いだなんて言っていないよね(W。
今はハイテク買いの銀行売りのポジションですが、何か?
>>818 オモロイ
それに買いに新規公開銘柄を加えるのはどうよ?
820 :
名無しさん :01/11/16 13:34
こういう相場のときってあわてて買い注文出してこない? 結局高値つかみになって月次のパフォーマンスが悪くなって運用のせいに されるんだよな。
銀行株を空売りしていて、本日大やられ。 高値で買い戻してしまった。 やっぱり売りはいかん。買いで逝こう。
822 :
名無しさん :01/11/17 02:12
うそつけ RMが空売りなんてできるわけないだろ
823 :
名無しさん :01/11/17 10:35
一時的にせよ、来週の雅子様御出産も控えているし、そのへんと、アフガンとにらみ合っていないと。
825 :
名無しさん :01/11/17 12:20
>>824 時間加重とか信託に合わせて月中にトランザクションが発生したこと
になるから月末に向けて高くなってから買い注文を持ってこられると
数字が悪くなる。
>>825 機械的にオーダーを出しているだけ。
時間果汁って何?
個別資産のパフォーマンスはFMの責任。
文句あるかい?
下手な煽りだな お前がRMじゃないことはわかってるよ
>>827 オレは本当のRMだぜ。
国内株式の売買は個人のアカウントね。
尤も、うちのFMよりいいパフォーマンス出しているよ。
誰か宴論の債券持ってる人いる?
830 :
名無しさん :01/11/17 21:26
円論NC証券どうするんだろう?
831 :
名無しさん :01/11/18 09:23
円論、結構みな持ってるよ。 先々週は眠れなかっタンじゃないの
いずれにせよ本当のFMはリスク高いよね。 RMと同じ給料じゃ納得いかないね。
833 :
名無しさん :01/11/18 18:35
>>832 金持ってくる奴の方が偉いのはアタリマエ
となると 営業>FM>RMでは。
生保系の場合は営業の価値は低いな。 所詮本体の一般勘定、特別勘定の移し替えがほとんど。 自由競争の場合混猿の影響が強いから営業努力は関係ないし。
836 :
名無しさん :01/11/18 23:28
>>835 禿げ同。
結局、パフォーマンスと定性評価で受注できるんだよ。
したがって、RMと営業はおとなしくしていろ。
837 :
名無しさん :01/11/18 23:33
生保系で一番優秀なのは バブルのときに 株式を減らし、債券を増やすような ポートフォリオに変更することを 勧めたところ。 T&Dか?
最近の特別勘定の1特の運用、特にアセットアローケーション の決め方ってひどくないか。ニッセイは別として他社はほとんど 横並び。昨年度も含めて、国内株がこんなに下がっているのにも 係わらずずっと同じ。外国株については、数社が組み入れ上げたら 、次の四半期に上げた生保もいたな。 結局は、アセットアロケーションで勝負するのでなく、個別資産の パフォーマンスで順位が決まっているのが現状。 説明にくる法人担当のおっちゃんも、国内株式のパフォーマンス が悪くて、こういうパフォーマンスになりましたとか言わないの。 本当に生保系の運用ってダメだね。
839 :
名無しさん :01/11/19 07:46
>>837 T&Dは当時、大手でなかった。
したがって横並びという意識がなかったため、結果的
によかっただけ。
特に運用が優れていると思わない。
840 :
名無しさん :01/11/19 10:42
841 :
名無しさん :01/11/19 10:43
842 :
名無しさん :01/11/19 22:40
>>842 何言ってるんだか(w
未だにアセットアロケーションモデルをどうこう言っている時点で
逝ってよしなんだよ
というかクライアントでこいつはすごいってのは聞いたことがない(w
>>843 クライアントのレベルが低いから、投資顧問業が
存在するんだろ。
フィーをもらっていてその言い草はなんだよ。
あんたみたいな人間がいる会社に金を預けている
クライアントを見てみたいぜ(藁。
>>844 >クライアントのレベルが低いから、投資顧問業が
>存在するんだろ。
何言ってるんだか(w
こんなこと言ってて恥ずかしくならないかね。
あなたもう一度勉強し直したほうがいいよ。正直いって。
あきれたね。
>>845 あんたのほうが意味不明????
どうせFMくずれのRMだろ。もう
少しクライアントサービスの本質を知ったほうがいいぞ。
>>846 意味不明ですかあ(w
投資顧問と顧客の関係を「レベル」で語る君では分からないだろうな(藁
848 :
名無しさん :01/11/20 10:30
荒れてるな 年金基金のパフォーマンスはアセットアロケーションと個別資産の 収益で決まるわけだが、個別資産の運用を運用会社がやるのは当然 として(債券のBuy&Holdや株のIndex運用を基金がやる場合はある が)資産配分を誰がやるかはきまりはない。 日本でもアロケーションはコンサルの助言を受けて基金がやり運用 会社には特化型でだすケースが増えてきているが、10年前までは生 保か信託にお任せで出すしか選択肢がなかったのだから、相変わらず 個々の運用機関任せの基金が多い。 そういう基金では相場が激しく変動したときに何とかうまく立ち回って ほしいという要望があるだろうが、運用サイドは特勘にしろ投資顧問 のバランス型にしろあまりアロケーションでリスクをとりたくないのが 本音で横並びの資産配分になりがち。
849 :
名無しさん :01/11/20 11:08
投資顧問サイドとしての認識は848さんの言う通り。
しかし、以下の発言については受託責任者として疑問を感じる。
>841 :名無しさん :01/11/19 10:43
>>838 文句あるなら自前でやってみろボケ野郎
>>848 >会社には特化型でだすケースが増えてきているが、10年前までは生
>保か信託にお任せで出すしか選択肢がなかったのだから、相変わらず
>個々の運用機関任せの基金が多い。
そのとおりだが、その10年前の思想が変わっていないのが
現状なんですよ。
>>838 みたいなね。
そのくせネチネチと結果だけをみるのはおかしいね。
852 :
名無しさん :01/11/20 13:43
粘着RMの841は無視ということで。
>>852 お前が無視するのは構わん。でもそれを呼びかけるな
一人じゃ何もできないようだな(藁
相場では負けるタイプだよ
厨房の出現によりこのスレ終了。
♪あっとその時、あっとその時、エンロ〜ン、エンロ〜ン♪ もう逝きます、ゴメンナサイ!!!
856 :
名無しさん :01/11/20 23:06
おまえ達も情報不足だの・・・生保系で外資で資産持って信用度があるというなら GE(ゼネラルエレクトリック)グループしかないだろ!あそこはレイクやNCカードや ニッセンや日本オートリースも全てGEグループになったくらいだ 情報たりんぞ きみ達
857 :
名無しさん :01/11/21 13:23
858 :
名無しさん :01/11/21 14:39
俺は株の人間なので知らなかったが円論って円債出しているんだね。 某生保系投信のMMFに組み入れられているとか。 アルゼンチン債とのダブルパンチのところもあるかな?
859 :
名無しさん :01/11/21 19:37
>>858 まずい、うちかも知れんな。
解約しとこ。
860 :
名無しさん :01/11/21 23:25
>>858 すみませんが、円論って?詳しく教えて下さい。
861 :
名無しさん :01/11/21 23:34
エンロンのことだろ、頼むぞおい
>>860 どこで愚痴りゃいいのかわからんのでここで愚痴るが、補正予算財源にNTT株売却ってまじでいってんのか、あの痴呆ども。ていうか特に竹中。これ以上株価下げてどうしたいんだよ馬鹿。
862 :
名無しさん :01/11/21 23:38
>>861 目からうろこ、ぽろり・・・
いきなり漢字だから、上海あたりの証券会社かと思った。
スマソ。
863 :
名無しさん :01/11/22 06:47
たばこの増税で財源確保きぼーん。
また運用担当者で失業者が出そうだな。 この四社の国内株式のFM合計すれば100名 を超えるだろ。せいぜいも規模で言えば10人で十分だな。 三井住友銀行、住友生命保険、三井生命保険、三井住友海上火災保険の三井住友グループの金融四社は21日、グループ内の資産運用会社の再編成や金融・保険商品の相互販売・共同開発などを柱として全面提携することで基本合意した。 基本合意によると、三井生命グローバルアセットマネジメントなど計5社ある資産運用会社を再編・統合し、資産業務の効率化を図る
865 :
名無しさん :01/11/22 20:00
SLIの高給取りアナリスト部隊の運命やいかに
866 :
名無しさん :01/11/22 20:41
きのう円論買収する方もレーティング下げられたぞ! はてはて、明治ドレスナー→三洋→???
>>866 明治ドレスナーみたいにお金を返還できるのかね?
869 :
名無しさん :01/11/22 21:10
少なくとも、日本興行、富士、第一勧業の3行統合、住友・さくらの 合併、東海・あさひの連合から少なくとも次の一手が射程内にあります。 興銀第一ライフ・アセットマネジメント、富士投信投資顧問、第一勧業 アセットマネジメントの合併はもちろん、太陽と新和光までも巻き込み そうです。大和住銀投信投資顧問(旧SBIM投信)とさくら投信投資顧問 も、その合併に留まらず、大和投資信託を巻き込む可能性もあります。 それどころか、住友系他の金融機関系列の投信会社も集約されるかも しれません。事実、信託銀行部門では、住友銀行と大和証券の信託子会 社は、住友信託に集約されますし。住友生命と住友海上の損保子会社と 生保子会社も集約されます。東海・あさひ連合では、あさひ東京投信と 東海投信投資顧問の合併も必至でしょう。まとまりが悪いといわれる 三菱系4金融機関系列でもありえます。三和銀行系の7社連合でも、 パートナーズ投信、大同ライフ投信、東洋信アセットマネジメントと 重複しています。
>>869 >東海・あさひの連合 大和・あさひの連合では?
871 :
名無しさん :01/11/23 01:02
DIAMとDKAは、年金、投信で面白いかも。
872 :
名無しさん :01/11/23 01:04
大成火災株をMMFに組み入れてた生保系ASSETってどこ?
873 :
名無しさん :01/11/23 01:08
>>871 ハイブリッドセレクションとDKAオープン。
共にパフォーマンスはいいのに資金が集まらない。
なぜだろうね?
874 :
名無しさん :01/11/23 01:18
販売チャンネルの問題か。銀行チャンネルではパフォーマンスを意識した営業は皆無でしょ。
損失補填しないみたいだね。 というか、ここの中国ファンド持っていた奴いるのかい? 三洋投信の中国ファンドが初の元本割れ 三洋投信委託は22日、中期国債(中国)ファンドが元本割れしたと発表した。 中国ファンドの元本割れは初めて。 更生特例法を申請した大成火災海上保険の発行したコマーシャルペーパー(CP) 50億円を組み入れていたため。基準価格は9690円程度になる見込みという。 9月にマネー・マネージメント・ファンド(MMF)が元本割れした 明治ドレスナー・アセットマネジメントは、投資していたマイカルの 仕組み債の評価が適切でなかったとして投資家の損失分を穴埋めした。 三洋投信の沢田吉弘社長は「運用や価格評価に問題はなく 損失を穴埋めする理由はないと考えている」(沢田吉弘社長)としている
877 :
名無しさん :01/11/23 09:01
っていうか、生保系の使えないアナリスト・ファンドマネージャー達は、親元の生保に戻ってオバチャン管理をしてればいいのだ(藁 ニセーイもこの秋からそうしてるらしい。 自分に自身のない奴らは、それでも甘受してるよ
878 :
名無しさん :01/11/23 09:04
三洋のケースは問題ないだろう エンロンの場合結局あぼーんしてしまったら、いつ評価替えすべき だったかが明治の場合と同様に問題になるだろうが
879 :
名無しさん :01/11/23 09:44
大成火災の短期格付けってR&Iでa−1ありましたよね。 こんなのデフォルトしたらいったい何買えってんだ。CP市場があぽーんしちゃうよ。 >878 そうですよね。逆に補填した方が罪になりますよね。
880 :
名無しさん :01/11/23 09:48
SLIでは転籍して本体に戻れないのですが・・・
881 :
名無しさん :01/11/23 10:22
特別勘定、日生がトップから落ちたね。
882 :
名無しさん :01/11/23 10:30
一位朝日、二位明治、三位日生
883 :
名無しさん :01/11/23 10:53
コスモ、三洋といいあぼーんするところは、昔の順大手クラス!使えないね。
884 :
しかし。。。 :01/11/23 15:14
運用会社、どんどん減るねぇ。そして大手数社に絞られていく。 コンサルの評価の低い会社はどんどん切られて、益々上位に集中。 顧客にしてみたら、インデックス運用と変わらなくなったりして。
885 :
名無しさん :01/11/23 15:31
1兆円ならアクティブ運用の個性を出せる気がするが 5兆円になるときついかもしれない。
>>884 統合、合併を繰り返す会社は、評価機関の受けがわるいね。
というより、しばらく評価してくれない。
だから、野村、ニッセイなんが、パフォーマンスが悪くても
運用体制の一貫性を評価されて、定性評価で中の上に最低でも
いられるんだよ。
887 :
名無しさん :01/11/24 07:36
>>884 ますますコンサルの立場が強くなるだけですなあ
いいか悪いかわかりませんが(藁
先週、年金情報の「2001年運用委託機関の年金顧客評価調査」の 結果が出ていたけど、感想はどう? ちなみにうちはベスト10以下だったので、トップから苦言が呈された(藁。 ちなみに全体評価の順位は @キャピタルA大和住銀B中央三井C大同生命D明治ドレスナーE東洋信託 FDKAG野村Hみずほ
889 :
名無しさん :01/11/24 10:35
確か、昨年の1位は東京海上だと思ったが・・・・ 今年はどうしたの?
外資系が少ないね。 F、MS、GS、シュローダーとか、合併したけどスカダーとか。 あの辺りは運用方針が一貫してるし、高いように思えるけど。
891 :
名無しさん :01/11/24 15:13
>>890 回答数が少ないから、省かれたみたいだね。
円論って今いくらぐらい? 02、03、04償還でそれぞれいくらくらいなんですかね。それとダブルB格に落ち ても投信会社は持てるんですか?MMFで持ってる投信会社が報道されてましたね。
893 :
名無しさん :01/11/25 08:36
>>888 このスレのテーマである「生保系投資顧問」の順位はどうなの?
894 :
名無しさん :01/11/25 10:09
バリュー相場ではバリューマネージャーの評価が上がる。 定量、定性ともに(W
895 :
名無しさん :01/11/25 10:23
896 :
名無しさん :01/11/25 11:09
ネットバブルの圧力に負けて自滅したバリュー系が多いが ここがうまかったのはお客さんが特に要望した場合だけ光 とかSBを入れて運用方針を2本立てにしたことかな。
相場末期にあせって光やSBを組み入れて、2000年初に暴落。 高値でつかんで、暴落の最中に投売りという典型的なパターン。 社内アナリストも、光やSBに最高レーティング。 それに苦言を呈した人は、恐怖政治の犠牲。なにやってんだか。 当然、コンサル評価は低く、顧客の信頼も失いましたとさ。 あ、自滅したバリュー系のことです。
898 :
名無しさん :01/11/25 14:30
そもそもバリューの定義って何? 一般的に言われているのがPBRで分けるやり方。 それだったら、今の松下株はバリューじゃないの????
899 :
名無しさん :01/11/25 14:48
>>898 禿げ同。
グロース系投資顧問で松下電産を入れている
ところってまだ多いよね。
900 :
名無しさん :01/11/25 16:54
グロースだからPBRの低い株を買っていけないわけではないし、 バリューだからROEの高い株を買っていけないわけでもない。 もっとも俺もMEIのROEが今後上昇するかは疑問に思っているが。
901 :
名無しさん :01/11/25 17:24
>>900 そんなこと言ったら、何の基準でバリューとグロース
を分けるんだい?
902 :
名無しさん :01/11/25 17:55
アプローチの違い。 もしPBRの低い株を買っちゃいけないんだったらグロースは必敗の投資手法になる。
GARPという逃げ道もある。
904 :
名無しさん :01/11/25 18:50
growth at a reasonable price. pegの算定がキモ。
905 :
名無しさん :01/11/25 19:10
結局、日本ではグロース、バリューの分け方自体が無意味なのでは?
906 :
名無しさん :01/11/27 15:52
コンサルに尋ねてもまともに答えられないと思うよ アメリカならベンチマークをどれにするかですむ問題だが
907 :
名無しさん :01/11/27 19:43
2000年1月 ポートにソフトバンクと光通信が入っていなくて、 今サルから「おたくはバリューインベスターですか」 と言われた(WWWWW。
908 :
名無しさん :01/11/27 19:50
ウチも クライアントにも山一崩れの奴が雇われていて同じ事を言われたが 次のディスクロの時ものすごい気まずい雰囲気になった。
909 :
名無しさん :01/11/27 21:29
倒産山一→コンサルか基金の運用執行担当 はっきり言ってレベル低すぎ。 一応、名刺には証券アナリストの資格が彫ってあるが、 頭の中は支店営業のおやじ感覚。
910 :
同じ顧客かも :01/11/28 02:48
「チャート見て、なんでここで買わなかったんだ?」とか言うらしい。
911 :
名無しさん :01/11/28 03:37
どうでもいいけど証券アナリストのテキスト難しいなぁ。 それにしては添削問題の採点基準があまいなぁ。 コメントもすくねえなァ。 こう、もっと、赤ペン先生なみの丁寧さでやってくんねえかなぁ。
912 :
名無しさん :01/11/29 05:32
913 :
名無しさん :01/11/29 06:12
914 :
名無しさん :01/11/29 13:37
社のMMFとエンロン債の組み入れ額、比率 MMF残高 組入額 組入比率 (簿価) ●日本投信委託 「日本MMF」 1112億円 70億円 6.29% ●スミセイグローバル投信 「スミセイMMF」 549億円 30億円 5.46% ●UFJパートナーズ投信 「UFJパートナーズMMF」 2811億円 40億円 1.42% 「ユニバーサルMMF」 1922億円 10億円 0.52% ●日興アセットマネジメント 「日興MMF」 2兆7046億円 255億円 0.94%
915 :
名無しさん :01/11/29 17:57
早くこのスレ読んでいたら、おいらの日興のMMF 元本割れを防げたのに残念。
916 :
名無しさん :01/11/29 21:50
確か明治ドレスナーは補填したよね。 日本投信以外は母体が大きいから補填 可能だと思うけど、どうなの?
補填はできないと思うけど。補填すると損失補填となる可能性が高い。 明治ドレスナーの場合は、クレジットリンク債の時価評価が不適正であったと正当な理由 があったから問題がなかったはず。今回は、それぞれが、市場価格での 適正評価をしていたとすれば、補填は不可能だと思うが。
918 :
名無しさん :01/11/29 22:15
これまでは時価評価していなかったはず 償還期間の短い債権については痛常時価評価からは外す のが常識
919 :
>918 メリルのすれより :01/11/29 22:26
米総合エネルギー大手、エンロンが発行する海外円建て債(ユーロ円債)の 発行額が5銘柄1050億円に上ることが明らかになった。発行額はそれぞれ 100億円から400億円、償還期限は最長で3年弱となっている。 主幹事はすべて米メリルリンチ。発行されている債券は以下の通り。 償還日 発行額 表面利率 主幹事 ●2002年5月15日 250億円 0.52% メリルリンチ ●2002年6月13日 200億円 0.493% メリルリンチ ●2003年6月18日 400億円 円LIBOR+0.62%(※)メリルリンチ ●2003年6月18日 100億円 0.77% メリルリンチ ●2004年6月18日 100億円 0.97% メリルリンチ 計1050億円
満期保有でも、時価と著しく乖離した場合は時価評価しなきゃならない義務があ るっすよね。昨日まで@100で、今日は@20以下なんていくらなんでもおかし いでしょ。昨日解約した人は10000円で、今日解約した人は9319円なんて そりゃあ怒りたくもなるでしょ。
921 :
名無しさん :01/11/30 07:46
今回の件もコスモ投信と全く同じ時価評価方法だろう。 でも、こういうのに引っかかるのは、どれも中小証券系 の投信会社だな。 日興?図体はでかいが中実は中小レベルと証明されたな(藁。
おたずねします。ここで聞いていいものだかわかりませんが、ここの方達はまともに答えていただけそうなので。 今回のMMFの元本割れで、日興が「破たん」なんていうことがあるのでしょうか?
923 :
名無しさん :01/11/30 19:03
>>922 すぐにこれが原因で債務超過になるということはないだろう。
>>923 ありがとうございます。
でも今後、ここの MMF早く解約した方がいいんですよね。
926 :
浮かばれない!! :01/11/30 23:01
このMMFの件だけど、法人が先行して怒涛の解約。聞くところによると(ウワサ ベースだが)法人マンが自分の担当先に解約を勧めたという話しもあるらしい。 さらにスタッフ部門の社員中心に自社系列のMMFの解約に走ったというの話し もあったという。運用に巧拙はあってパフォーマンスに差がでるのは仕方がないが、 もしこういうことがあったのなら、こりゃ詐欺だよ。被弾した個人投資家は集団訴訟 でもして徹底的に叩くべきじゃないか。でも、かえって違反行為があったほうが、 損失補てんされるからホルダーには朗報かも(明ドレのようにね)。
927 :
名無しさん :01/12/01 08:42
今回の件はすでに2ヵ月ぐらい前からこういう自体 になるのが予想されていた。 このスレでも結構話題になっていたからね。 したがって、法人相手に解約勧めるのは法律上問題 ないだろう。 しかし、時価を100円にしていたのは大きな問題。 運用に対してきぴしい評価がくだるのでは。
928 :
名無しさん :01/12/01 10:42
すみせいグローバルの田○というストラテジスト よく新聞で見かけるよね。 でも、もともとこの会社、太平洋投信だったんだよね。 結局は住友のブランドで商売していることには 違いないんだろ。
930 :
名無しさん :01/12/01 14:54
明治にしろ住友にしろ準大手の系列投信を買って毒にあたった というところだな
932 :
名無しさん :01/12/02 09:46
UBSの日本撤退も近くなってきたみたいだね。
933 :
名無しさん :01/12/02 16:52
日光汗人もやばそう。
935 :
名無しさん :01/12/03 17:14
エンロン逝ってしまいましたね。銀行窓販投信に、かなり組み込まれていたみたい。 地銀は全体でまとめ買い。
936 :
名無しさん :01/12/04 07:57
最近、ここの会社の質も落ちているように思うのですが・・・ 東証: いすゞ株9000万株の売り注文 ミスとの観測強まる 3日の東京株式市場で、ドイツ証券が取引終了間際に、 いすゞ自動車株9000万株の売り注文を出したため、 「UBSウォーバーグ証券に続く誤注文ではないか」との観測が広がった。 ただ、売買は成立せず、株価に影響は出なかった。 いすゞの発行済み株式総数は約12億7745万株で、9000万株は約7%にも達する。 これだけの株数を保有しているのは大株主の中でも米ゼネラル・モーターズ(約6万1900株)だけで、注文は不自然なことから、ミスとの観測が強まった。東証は同証券などに事実関係を確認している。
937 :
名無しさん :01/12/04 21:59
今日は証券会社のセミナーたくさんあったね!
938 :
名無しさん :01/12/06 00:23
どのセミナーも景気のいい話はないな みんな今になってあわててハイテク買う理由を探してるみたいだが
939 :
名無しさん :01/12/06 19:41
年内は、倒産の嵐なのでしょうか? 組み入れるものなくなっちゃったりして。
940 :
名無しさん :01/12/06 21:00
ハイテクでしょ。 弱気がマーケットの80%いる。 まだまだこれからですよ(藁。
941 :
名無しさん :01/12/07 21:45
金融商品で売るもの無くなったって事なのでしょうか? 客は買うもの無くなったっていうか・・・・・
942 :
名無しさん :01/12/07 22:00
そろそろ新スレ建てますか?
943 :
名無しさん :01/12/08 01:37
そだね
944 :
名無しさん :01/12/08 10:24
タイトル同じでいいかな?
945 :
名無しさん :01/12/08 10:28
「やっぱりニッセイなんですか?」のサブタイトル は辞めてくれ。 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2001/07/13(金) 20:35 やっぱりニッセイなんですか?
946 :
名無しさん :01/12/09 09:41
今朝の日経にDKAの投信のこと載っていたな。 何でも、ハイテクをオーバーウエイトにずっとしていて 夏場ぐらいから花王や東電のディフェンシブに入れ替えた たそうだ。だから、直近の上昇相場に乗れていないということが 書いてあった。 今後の投資方針はハイテクを買うということだ。 オレ、ハイテク明日から売ります(汗。
947 :
名無しさん :01/12/09 12:22
BPNとかリバースインディケーターとして有益だよね
948 :
名無しさん :01/12/09 14:02
日経のDKAのコメントには、泣けたね。 あそこまで、自分は馬鹿ですっていって大丈夫なのかな。 同業者として、見るに忍びなかった。 今年で、センスの無いやつは退場処分でしょ!
949 :
名無しさん :01/12/09 14:13
預り資産みると最高でも200億台だから投信としては大したことない。 おおかたDKAでも佐久間のが看板ファンドだけど、あれだけ では危なっかしいからローリスクのをもう一本として作ったのでは? 話変わるがあれだけ好成績を誇った大同の特別勘定が凋落。ホントいい パフォーマンスを持続させるのは難しいよ。
951 :
名無しさん :01/12/09 20:06
>>949 大同なんてしょせんそんなレベル。
驚きに値したいね。
952 :
名無しさん :01/12/09 21:36
>>949 大同ってよかったって、どのように?
3-5年くらいよかったという意味?
954 :
名無しさん :01/12/09 23:34
>>946 ダイワの武蔵のFM瀧山よりましでしょ。
あれだけ下手糞でなんで首にならないか??
955 :
名無しさん :
01/12/14 22:46 来年は運用会社再編が期待できる