裏・海外投資を楽しむ会

両方の会＆倶楽部のBBSって綺麗ごとばっかりで裏に蠢く営利目的が不気味でしょうがない。
あっちに新参者が書き込むと常連が偉そうに説教してくるんで、ここで疑問なんかを語りたい。

沖の向こうの銀行野郎、こいつが一番怪しかったり（爆）
でもこんなスレッドマニアックすぎて誰もこないんじゃないの？？

来ました（藁

まさかこんなに早くレス付くなんて…。世の中狭いんだか広いんだか。
会＆倶楽部の悪口言い合う気はないんですよ。
私の場合、ゴミ本出る前からオフショア投資やってたんで最初はやっと語れる日がきたなぁなんて思ってたんです。
でも、会の方は投資オタクばっかり、倶楽部にいたっちゃ作為的なキャラなのかミョーな発言者ばっかり。
どっちのBBSも信者ばっかりみたいで批判的なこと書くとボロクソに責められる。

会については最初はナッシュを祭り上げて、気が付けば縁切ってるし、いまじゃネット常連を先生みたいに崇めてる。沖の向こうの銀行野郎も本当のプロだとは思うけど、何処の誰かも詳細告げられないまま特別会員みたいになっちゃって執筆まで頼んだり。
なんかいい加減。

倶楽部は会員がいるんだかいないんだか。一時期、外部？らしき人間が波風立ててたけど、
ホントに香港金融関係者のやらせみたいで気味が悪い。
新しいスレッド作っても、オチャラケレスで潰してるような気がするし、かと思えばヤラセのような話題提供ばかり。

誰も不思議に思わないのかなぁ。

　特に倶楽部の方が、ズサンで金儲け主義、カルト的だな。

倶楽部って不気味な連中ばっかりだよね。
関西弁軍団やらビリビリとか、どうも誰かがキャラ作って登場させているようにしかみえない。サクラばっかりって感じ。
それに会に対して、凄い批判的でしょ。もっとも会を肯定＆擁護する気はサラサラないけど（あそこの本も常連も間違い＆勘違い＆思い込みばっかりだから）。
まっ、倶楽部は香港軍団のヤラセ勧誘営業Webって噂らしいから。
そういう見方で見ると、あちこち作為的。

　会、ナッシュさん切ったの？ひどすぎ。

ナッシュさんとは今でもいろいろと相談に乗ってもらったりしています。
あまり内部の事情もわからないような人間に、私たちの会のことを、
とやかく言ってもらいたく有りません。
それから、ＮＯＹＡＭＡ　ＭＩＴＡさんは別に先生などというわけでは
なく、私たちと同じ個人投資家のひとりです。
今後一切の誹謗中傷をやめること。
さもなければ、会を代表して、法的なものを含む
あらゆる強制手段に訴えるつもりです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　海外投資を楽しむ会代表

この程度で誹謗中傷とは・・・・。
本、出版してオープンのHP持ってるなら外部からの批判は出てきて当然だと思うけど。
書評なんかでボロクソ書かれる度に訴えるつもりなの？？

>>9
　激しく同意！

>>8
　本物の代表なら、メールアドレスをきちんと載せて欲しい。

ネタじゃん？

ナッシュって先生みたいにされてるけど、聞いた話ですが単なるオフショア金融ブローカー？エージェント？の一人なんでしょ？所詮、金貰ってナンボの世界の人。
これってDIY掲げる"会"が一番嫌ってる世界の人だと思うけど。
へ〜、縁切ったんじゃなくてまだ付き合いあるんだ。また"学校"企画してあげればみんな儲かるんじゃない（爆）

会の本はマニュアル本として非常に優れものだと思うよ。
掲示板も参考にさせてもらってます。
ただ、英語ができなくてもなんとかなるなどと無責任なことを言ったり
、短期投資を煽るような本まで出すようになったのはどうかと思うが。
倶楽部の方は、まるで参考にならないので見るだけ無駄。

はっきり言って私は会員です。
発言する人も、ごく一部の人だけ見たいですね。

私は、はっきり言ってあそこのBBSには書き込みしていません。
会の本は全く買っていません。
ただ、ナッシュの本は2冊出ていますが、買っても良いとは思っています。
もう一度、自分なりの投資スタンスを考えたいとは思います。

オフショアバンクの口座を開くのにはあの会のお勧めのANTILは止めておこうと考えています。あそこは利息が高いし、手数料も安いのですが、
ネットバンキングが出来ないので、やめときます。

自分で考えて行動します。年会費が2000円で、その後生涯会費みたいに
入会金だけで一生会員です。ってなったのが不思議。

あと、デラウェア州に設立した法人の収支報告とかあると会員としては便利なんですけどね。どうして解散したんだろう？

会の過去ログは宝の宝庫。全部見るのに骨は折れるが見て損はない。

ここで偉そうな事言ってるやつらは、自分の金を銀行に預けてねぇのか？
郵便局に預けてねぇのか？
おれたちがいなくなって、一番困るのは、
自分の金自分でどうするか決める度胸もないおめぇらなんじゃねぇのか？
まあ、金利分ピンハネされてることにも気づいていないようなやつらに
これ以上語る資格ナシ！！
布団かぶってオナニーでもしてろ！！
銀行員最強！！一生安泰！！ざまーみろ！！

>>16
↑意味がようわからん。”おれたち”って誰？？

>>１５
過去ログは確かに勉強になる話がいくつかある。本よりタメになるんじゃないの？
ただし、探し出すには膨大な量。

>>18
古いログには検索機能がついてるけど、新しいログにはないんだな。

会の掲示板は最近マニアックな話題が多くて初心者のためになる情報が
少ないね。

>>20
倶楽部も"マニアック"すぎて情報が何も無い。びりびり〜ってやられて瞬間、読む気もしない。

>>2
>>沖の向こうの銀行野郎、こいつが一番怪しかったり（爆）
何故彼だけが営業活動を許されるのか疑問。

ここに来れるようにリンク張っときました。
記念age

>>22
同感々。
“これ以上はメーターガチャンコ。あっちでね〜”の連発だけど、これって誰が見ても営業活動。
登場したての頃も知ってるから、最初からお仲間ってわけじゃないのはわかるけど。
野山御大に対してもそうだけど、会って知ってそうな人間には媚び売りすぎ。

>>23
もう消されてるよ。あの掲示板は削除は素早い。

www.alt-invest.com

会が素人だかボランティアだかである程度組織化してるのは解かるけど、代表名（怪しげなライターW）だけ出して所在地も連絡先も公表してない正体不明の倶楽部のBBSに"事務局の００"とか出てきた時は爆笑しちゃった。
あそこ絶対ヤラセだよな〜。
突然、「会員ですけど〜」とか「香港行って口座開設お世話になりました〜」とかカキコしてその後はいつもダンマリで質問しっぱなし。作為的だよな〜。
バトル始まると必ずおふざけキャラが潰しにくるみたいだし。

>>27
会のウリは某銀行と某米オンライン証券会社取引ノウハウですよね。
何らかのバックを受け取ってるとは思えないけど。

金融期間からのバックは考えられないけど、2万円でパスポートの認証をしてるって話を聞いた。
"会員サービス"って話らしいけど、認証に２万はサービスじゃなくてボッタクリだよ（爆）。これのコピーは間違い無いって証明する権利を銀行から得て、自分のとこ通過するだけでしょう？？その後は個人と銀行の関係なんだから。

弁護士なんかに認証頼むと何万円も取るらしい。
それと比べればボッタクリとはいえないということだと思う。
ちなみに某銀行で行うと1,000円。

>>30
弁護士にしてみりゃ業務以外の名前貸し仕事みたいなもんだから。
まっ、結局は払う方が納得すりゃどうでもいいこと。代書屋と同じレベル？？
適当な言い値だって真実を知らないことが幸せなのか可哀想なのか・・。
原価ゼロの商品を高く買わされるほど悲しいものはない気がするけど。

元ネタはココ

http://www.alt-invest.com

パスポートの認証は１万円だったと思ったよ。
でもさ、現地に行けば口座は簡単に開けるし、
トロントドミニオン銀行は、本店で日本語で口座開設可能です。
http://www.tdcanadatrust.com/japanese/index.html

ここ見て味噌。
それから、あの海の外バンカーさん、会員制のBBSでさえ
「ここじゃはなせないから、あっちで」だもんねぇ。（藁
あっちってどっち？
あの会の会則には「会員相互の協力により」って書いてなかったっけ？
それと、彼のアドバイスって本当に役に立っているの？

更に駄目押し、あの会で紹介されている銀行・証券会社は本当に良いの？

>>34
会の本にも書いてあるけどオフショア銀行は対応が悪い。それは覚悟した
方がいい。ただ、会の本では全く書いていないことだけど、あの銀行は
投資メニューが少なすぎる。銀行を通して投資しようと考えてる人には
薦められないね。

>>33・34
>銀行を通して投資しようと考えてる人には…

この点が大きなポイントなんだよね。邦銀慣れしている日本人やネットバンクシステム確立してるところに比べりゃ、サービスなんて無いに等しい。

良い悪いではなく、銀行の業務が何か、その上で銀行にどんな金融商品を求めるのか、自分がどう使うのかってことを考えたり教えたりすることなく、「税金天国！！！」ってオフショアバンク紹介しちゃったのが会の罪なところ。

確かに注目浴び易い、本が売れ易いコピーに違いは無いけど、オフショア運用のメリットをタックスフリーに始まって利回りはもっと凄いってだけ全面にだされちゃ、リスクや自分の英語力も気にせず"その気"なるよな。
確かに読んで勝手に魅力感じて独自に調べることなく幻想膨らませた"読者"の自己責任には違いないけど。口座開けたけどどうしよう？？っていう人が大半なんじゃないの？

見つけたことに驚いて（知らなかった無知は棚に上げて）、本出したら売れちゃったもんだから慌てて海外投資研究模索しながら次を企画するもんだから、出せば出すほど矛盾が出てくる。著者たちも今の知識で最初からシリーズ書き直したいこといっぱいあるんじゃないの？？愚かだよね〜（爆）。

>>35
迷える子羊たちのために某銀行家さんがいらっしゃいます。

>>35
会の最大の問題は、トラブルに弱いオフショア銀行と著作で書いておきながら
英語ができなくてもなんとかなると言っていることだろうな。
オフショア銀行と取り引きしているとメールやFAXでは埒があかず、結局電話
することがよくある。恐らく英語ができないのに口座を開いてしまい、困っている
人が沢山いると思うよ。仮に「英語ができないと駄目」と書くと本が売れなくなる
が故に書かないのだとすると問題だな。

>36
某銀行家って金払わなきゃ教えてくれない沖の向こうの人のこと？？
あの人、いろいろ知ってるのは事実だろうけど、どこの誰なんだろう。
まるで月光仮面みたいだ。（やべっ、歳がばれる）

倶楽部と一緒にしちゃ悪いけど、連絡先所在も経歴も名前も表に出してないとこに金払う勇気はあたしにはない。場末ってどこの場末？？

乗せられた人が３０００人。本買った人間までとなると・・・恐ろしい。

ゴミ本は、なんだ、かんだ言っても、読者の掲示板の中から
Topicを見つけ出して次の本のネタにしていた事がほとんど。
最初のうちは、読者の掲示板も活性化していて
元気があったが、そのうちに会が掲示板のネタを参考にして
本の印税を儲ける事に熱心になり出した為に
それぞれのメンバーが持ちネタを披露するのを
ケチりだした。そして段々とつまらなくなってしまった。
最後には、読者の中から商売を考える者が現われて
一切、それぞれの失敗談や成功談を語る事は無くなってしまった。
まあ、当然の結末だったのだろう。

「英語が出来ないと駄目」って言うのは、最初の頃は書かれていたと思う。
本でも、会の掲示板でも、

確か、CABIONの代理店の様な形になってから（パスポート認証の事ね）
あまり言葉の事は言わなくなったなぁ

しょせん、たいした英語を使うわけじゃなくて、ある程度決まった文を話したり、メールかＦＡＸするだけだし、

別の見方をするとCABION香港オフィス日本人スタッフに無理難題を言う馬鹿会員がいたりして、面倒をみきれない状態になっているのかもしれん。
投資信託にしても、海外で購入するメリットがあまり感じられない。

会の中心メンバーはもはや、海外投資より本を書いて儲ける国内投資に熱心なんだろうね。

>>40
確かに過去ログも初期の方が価値があるものが多いねえ。持ちネタをケチり
出したのは、余りオープンになると当局から睨まれるようになるからじゃない。
海外投資やってる連中は大なり小なり脛に傷持つ身だから。

>>42
>海外投資やってる連中は大なり小なり脛に傷持つ身だから
それはそうなんだけど、掲示板で税金をちゃんと払いましょう
なんて、言わなくたって良いと思うのだけど・・・
初期の頃は、オーストリラリアのS野氏など出てきて
レジスタンスの雰囲気があって面白かったんだけど
昨年の頃は、NasdaqーJの批判やSBのカラクリを買いただけで
削除の対象になってしまった。もう歴史的価値は無くなった
というしかないだろう。ネタももう無いしね。

>>43
税金をちゃんと払いましょうと言っとかないと国税から脱税奨励団体だと
思われるからじゃないか。国税が嫌がらせをする手はいくらでもあるからね。
ネタは探せばいくらでもあると思うけど、会のやる気がなくなっただけでしょう。

どうも昨年はベンチャーとして起業して上場なんて甘い夢を
抱いていたフシがあったように感じた。
何故なら、ベンチャー（サイバーエージェント）の経営姿勢について
批判を述べたら、一発で削除されてしまった。
どうやら、香港ツアーあたりから、ベンチャー活動を意識していたのでは
ないかと思われる。だが、傍目から見ていると、どうも片手間仕事のように
感じられた。惜しむらくは、会員からゼニを取るのなら、「ゼニの取れる仕事」
として現在の仕事を辞めて自らリスクを取って、本腰を入れて資産運用
コンサルタント業をして欲しかった。中途半端な会の姿勢が、勢いを失った
要因だと思う。ゴミの会さん、商売するなら本気でゼニの取れる仕事を
して下さいね。（今からでは、もう無理か・・・）

香港ツアーの資料一度見たことある。

どういう関係は分からないけど、一部金融機関とのセッティングのみしてあって、自由行動は普通の金融機関が休みの土曜日。

ツアー代金も高いし（ここで儲けて）、斡旋業者しか会えそうもなかったし（ここでも儲けて）。
なんか裏の意図が見えかくれしていて、この時点でもう会に嫌気がさした。

＞＞４５
コンサル業なんていくら本気になってもあそこの連中じゃ無理だよ。
所詮、素人の集まり。売れちゃったもんだから自分達が素人ってこと（これが売りだったのに・・残念に思う）をすっかりわすれて調子に乗って。
シリーズ重ねるごとに愚かさが増してくる。
取りあえず買ってる層がだんだん嫌気がさしてるの理解してないんだろうな

>>47
>所詮、素人の集まり・・

なかでも野山老がその典型的。
確かに金融事情詳しいのは認めるけど、あのオッサンのレポートなんて見方かえりゃ投資マニアの独り言。参考になんかなりゃしない。
どこにもいるじゃん、本業よりもシステム詳しくて「何にも知らんのかっ」ってブツブツ文句言うやつ。

一回買って”金の無駄”と思った雑誌に”頼まれて”嬉しそうに自慢しながら執筆したの読んだけど、意気込み過ぎと緊張しか見られない稚拙な文章。自己紹介の文章には大笑いさせてもらったけど。

銀行家にいたっちゃ執筆頼んだ編集がよくこれでOKしたねって感じ。彼、相当なネクラなんじゃないの？合コン話しは想像か願望か聞いた話かもしれない。

その後は買ってもいないし立ち読みすらしなかったからわからないけど。

あのオッサンも銀行家も”調子に乗っちゃた”被害者だよ、たぶん。

。
何でもガチャンコの銀行家だけど、原価の無い情報サービス売ってるんだったらもう少しホームページ金かけろよな。

クソ重いしあれ見て金払うやつの気が知れない。
会を知ってなきゃなんの信用性も無いって作り方に普通は疑いもつでしょうに。会経由以外は絶対アクセスしないし金なんか払わないと思うけど。

どこの場末の実務家だか知らないけど（これしか経歴知らない）、案外どこかの外国企業の人間がこっそりバイトがてらに「日本人ならカモれる！！」ってやってるんじゃないの？？？
（場末ってどっかのオフィスの場末？？）

コンサルって結構な収入もあるだろうし、忙しく無いのかしら？
あそこまであっちこっち頻繁に顔だしてチェックしてる暇があること自体が不思議。本業ななんなんだろう？？野山も同じだけど。

シュワッチ！！
こんな面白いところあるなんて小生知らなかった。（幕）
あっちじゃ何でもガチャンコだけどここではオープンで語るね！（獏、漠）

でも固有名詞あげての発言はお手手にガチャンコになりそうだからみなさん気を着けて頑張ってね！！（漠、曝、爆）

それじゃ消えます！シュワッチ！
と言ってまた現れます！（爆爆爆爆）

>>50
本物さんですか？がちゃんこっていくらなの？

>>50
あんた、話題になっているOffshore　Bankerさん？
ノンサービスで話題になっているWeb　PageのURLを紹介しておくね。
http://communities.jp.msn.com/e3fj9jvmrm3aejjsabmbsv8hg6/_whatsnew.msnw
この人の場合、単刀直入に言うと、商売が下手だと思う。
どうしてかと言うと、どの程度まで資産運用の為の金融商品を熟知しているのか
見当が付かないからである。要するに「さわり」が無いのである。
例を挙げてみると、「柴田罫線」である。
本には、さも儲かりそうに成功例が書かれているが、あれなら
何も知らない素人でも乗ってくると思われる。
だがOffshore　Banker氏の場合は、二言目には
「メーターガチャンコ＝これ以上聞きたければゼニ出しな！」
これでは、どの程度までなのか素人目には判断できないんだよ。
下手をするとAFPの提案書レベルの可能性だって考えられるわけよ。
折をみてさわりを紹介するこまめさが必要だと思うよ。

ボードに書き込んでる方々ってゴミ投資家の集まりにしては金持ってる
人が多くて参考にならないよね。某銀行家さんなんかゴミは海外投資するな
とはっきり言ってるし。だったら来なきゃいいと思うけど。

>>52

Offshore　Bankerさんのボードって書き込みがほとんどありませんね、最近。

ゴミの掲示板が廃れていったのには、明らかな原因がある。
それは、削除の対象が、「管理人の気分」で決まるからである。
例えば、管理人のお気に入りのHNが多少荒らしたり、
会の批判をしても大目に見ていた事があった。
これが管理人から危険人物と目されたHNが同じ内容の書き込みを
するとどうなるか？
当然問答無用の削除となる。このような恣意的な掲示板運用は
何処にでも見受けられる。
まあ、栄枯盛衰は掲示板の宿命であろう。
しかし何度も言うが会のビジネスは、中途半端な雰囲気が
何時も漂っていた。
今では固定HNしか書き込まなくなってしまった。
何処かに閉鎖的な雰囲気を感じるのだろう。
どんな組織にも言えることだが、
批判を受け入れない組織の末路には衰退あるのみと考えられる。

会の会員専用ボードって何が書かれてあるんだ。会員の方教えて。

>>56
たまにしか見ないけど、あまり参考にならない。
公開されている掲示板より、ちょこっとだけ情報が多い程度。

とにかく固定HNの書き込み。
それと、新人（多分ヤラセ）の女性の名前の書き込みによる「教えてスレ」
これには、がいしゅつネタでも固定HN連中がレスする。

でもひどいと、教えてでも全く無視が、どの発言番号かも書かずに
「過去ログを読め」の一言で終わりっていうのもあるよ。

まだ、２ちゃんねらーの方が親切（藁

俺は、今はネタの出し渋り中。だって印税もらえないもん

女の名前だとレスがつくのか。公開掲示板で試してみよう。

今の会の状態は
http://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/salon.html
ホテルジャンキーズクラブみたいなもんです。

会員からのネタで本を出して主催者群が儲ける。

なんか会員掲示板についさっき行って来たら、
性懲りも無く、また今月末と来月早々、
２冊また出版するそうだ。
しかし、なんだねえ、ケーターアレンと香港とファンドと
DatekよるOnline−Tradeしか
取り柄が無いのかね・・・何回も同じネタの使いまわしじゃないの？
それじゃあ、林輝太郎やPanrollingと変わらないじゃないの？
まあ、出る度にパブロフの犬同様に、買い込むありがたいお客が
いるから、成立しているのかもしれないが・・・

>>60
具体的にはどんな本？おもしろそうだったら買うか。
ちなみに俺はゴミ本４冊持ってる。

２０００円とはいえバカバカしくれ入会してない。
会員の人がここ見てるなら聞きたいけど、会ってどっかの香港業者と関係してない？？
だから香港業者モロ見えの倶楽部に双方悪感情持ってるような気がする。

俺は会員です。2000円はらちゃったんだよね。

去年は何故かIPO（新規株式公開）に路線が振れて、
ジャージー島って話が、香港のネタになってしまったり・・・

もっとも、これは、主要なオフショア金融機関が香港にオフィス（出張所）を構えているというのが大きな理由だとは思います。
たとえばANTIL（旧CABION）も香港のオフィスの職員の方が対応が早く金融知識も豊富だとか、HSBCのオフショアも同じらしい。
ただ、ここまでは良しとしよう。

彼らの香港でのお勧めの証券会社「マンションハウスグループ」でちょっとお縄になってしまうような事件が発生したしね。
オフショア生命保険のことを書きながら全く、情報はださないとか
判断できるだけの情報が公開されていないっていうか、判断材料も渡さずにこれから後はメーターガチャン、じゃ怒るよね。

>>54
あそこに書き込んでるのってそれこそヤラセじゃないの？？
投資考えてる良識ある大人なら、実績云々より誰だか分からない人間に金払うなんてことしないでしょうに。
会のレスに「小生の顧客は日本株ファンド売り抜けた、いいファンドを適時教えてる」とかあったけど大笑いした。後からなら誰でも言えるしその事実なんか証明できない。「過去の実績でもいいから教えて」ってレスには返答なかったようだし。
読んでて恥ずかしいくらいバカバカしい。
「ファンです。消えないで！」ってレスも自作自演だったりして。

主みたいに偉そうにして「なんか勘違いしてない？」っていつも思う井の中の蛙・野山と正体はたんなる営業の銀行家も面白いけど、最近すきなキャラは「１００戦１００勝の・・」の彼。

両方に火の粉振るけどだれにも相手にされずで可哀想なくらい。
１００敗にかえりゃいいのに。
あいつ何もんだろう？倶楽部関係の臭いプンプンするけど、どっちにも関係なかったらけっこう気持ち悪い。

>>63
もっとひどいのは会お勧めのグリーン何とか言うファンドが破綻したことだろう。小生氏が茶化していたけど
後始末はどうなったんだ。自己責任の世界だから会は関係ないって言ってるのか？

>>66
＞もっとひどいのは会お勧めのグリーン何とか言うファンドが破綻したことだろう
それって１０年間毎年４０％ずつパフォーマンスを挙げていた
Perpetualっていうやつの事？

>>67
エヴァーグリーンだよ。

新刊本の話が公開板の掲示板にでない。

宣伝効果抜群
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ken10262/

>>63
IWMBおよびEverGreenの件で、いかに銀行家が適当かってのがよく解かった。
あいつ諸々の情報、言わないじゃなくて知らないんじゃないの？

スイスやヨーロッパ系のプラーベートバンク通して相当購入しているらしく、オフショア関係者なら結構この話は有名らしい。
EGSからファンドが出た時点ではS&PのAA格付けが付いていたらしく、それは５年満期の年利１０％保証。その後のシリーズ２的にIWMBから出したのが５年満期の年利９％保証もの。
EGが破綻した原因は去年の米税制改正に伴ったオフショア投資家のイブリ出しにより、米投資家の解約が相次いだことと、会社トップが購入者に報告無く入れ替わってたこと（これが結構問題らしい）、そしてそいつらが運用資金の一部を他の運用してた為、解約に追いつかなかったということらしい。
昨年末までは一度クローズして新しいファンドとして運用し直す予定だったらしいけど、諸々の事情が露見しちゃって結局裁判所預かりって形になったとのこと。
EGに申し込んでた人は倒産したとはいえその権利関係はまだましらしいけど、IWMBから申し込んだ人は場末のエージェントしか扱ってなかったらしく（まともなところはIWMBは扱わなかったとも）結構ヤバイらしい。ナッシュもこの中の一人。
いずれにせよ長期戦だってね。

買うって判断した自己責任は当然あるけど、会もナッシュ使って学校とかやってたんだからナッシュ経由で買ってる人には説明する義務は絶対にあると思うんだけど。

オレ、知り合い通じて聞いてもらっただけでこれくらいの話は聞けたよ？ただし、自分では買ってないんで簡単にしか聞かなかったから語句の間違い＆聞き間違い＆内容省略は多分にあると思うけど。

元本保証ファンドは信頼できる会社が保証してるもの以外買っちゃいけないっていうことね。
よく掲示板で話題になってるEDFMANはどうなの？あれもやっぱりやばい口？

>>71
悪いが、あっちのスレッドにコピペして置いたよ。
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
それそろ、ゴミマンセーのメンバー達がやって来るよ。
賑やかになって面白くなるから、良いだろ（笑）

>>73
直ぐに消されます。

>>72
信頼できる会社が保証っていうよりも、運用会社に実績・信用があってしっかりした銀行がGuaranteed Bankとして設定されているかってことでしょう？

>>73
なんかこういう考え、嫌だな。

>>76
激しく同意。

会も会だけど、海外投資の掲示板の国内ネタ書いたら
削除されるのあたりまえジャン。投資本売って儲けるのが
目的だから、別に会なんてどうでもいいんじゃないの。
全部キャラでしょ。バンカーもNOYAMAも本当にいるか
わかったもんじゃない。でも存在しないのに、あそこまでキャラ
つくったんなら見上げたもんだ。

無意味にage

俺はこの３年、ゴミ投資家から始まってWSJのアギレ、
似非DaytraderのHatch、長期投資（？）ファンドのBenkeiと
ほぼ主だった掲示板をWatchして来たが、いつも感じている事がある。
それぞれが有料サービスに乗り出した後、必ず掲示板が荒れる事が
あった。しかし、ほとんどの場合、サービスやビジネスモデルに
対して真剣に批判しているのにも関わらず、単なる”荒らし”として
処理されて、批判を封じ込めて来たように思える。
確かにWebを手間を掛けて構築すれば、商売として金儲けに走らざる
を得ない気持ちは解る。
俺自身、その風潮を止めろとまでは言わない。
俺の言いたいのは、顧客のクレームは主宰者に対するラブレターだと
認識してもらいたいということだ。其処には、何らかの改善点を
要求している事に気づいて貰いたいという事だ。
どうもゴミ投資家・アギレ・ハッチ・ベンケイ・るーさーなどは
顧客に対するアフターケアを満足に行なっていないように感じる。
皆さんの感想をお聞かせ願いたい。

いやいや。最近くしゃみが多くて夏かぜかなあと思ったら、
なんだみんなこっちで井戸端会議だったんだね！！

いやいや根暗ってのはいいけど、小生ちゃんと現役RQや複数のエアラインのCAとは
ゴウコンしてんだけどなあー（爆）。

まあみんな頑張ってね！！シュワッチー！！！！！！！

>>80
今度こそ本物ですか？折角だから身の上話でもどうぞ。

いきなり丁寧語にならないでね（爆）！！

>>81
本物じゃないでしょ。
もっとも正体不明だからどれが本物か誰にもわからないけど。
ネットだけの有名人、もてはやされる時はいいけど、コケにされはじめると自ら正体隠してるぶん、名誉毀損も主張できないから可哀想なもんだ。
もう終わったね。

>>82
ガッチャンコっていくらなんですか？
オフショアさんはゴミは海外投資するなって言ってますがゴミではない投資家って
どれぐらい金持ってる人ですか？

いやいや実は、小生、金融ことなんかかたぐるしくってすきじゃあないんだよね。
ファイナンシャルプランやるよりゴウコンプランニングの方が楽しいっす。

でもあの雑誌に書いた子CAとRQはちゃんと２人っきりで食事して取材したんだ。
取材後どおしたかはメーターがちゃんこね！！

>>85
やっぱりこいつは偽物

うーんオフショアバンカーが一人でない可能性はあるよね。
ドラえもんの作者みたいにね（大爆）。

テレホ前age

俺何時も不思議に思っているんだが、なんで
海外投資を楽しむ会って、代表者か誰でも良いが、
顔出ししないのだ？仮にも、人様の金を扱って
商売を始めたのだから、一人くらい顔出ししても
良いのじゃないか？それとも裏で後ろ暗い事を
しでかしているのか？関係者に関わったことのある人
真相を求む。

国税から目を付けられるのが嫌だから顔出ししないのです。

おお、御大、やっとやって来たね。
>>90
>国税から目を付けられるのが嫌だから顔出ししないのです
それはちょっと受け入れられない言い訳だぞ。
だってそうだろ。会は香港ツアーまでやっているんだぜ。
十分商売をやっているだろ。クレームは掲示板に書いちゃいけないと
は言ってないが、実質的に書いてはいけない、いや、書けない
雰囲気になっているだろ？それじゃあ、金を取る商売とは言えないじゃ
ないか。ただでさえ、この会の事ではないが
他のサイトでは某Daytraderの事で表には出ていないが、
影でユーザーが主宰者の悪口を言っているような状態でも
あるんだぜ。それだったら、クレームや要望を公にするような
掲示板運営が求められても当然なんじゃないかな？

やっぱりNOYAMA　MITA氏の言い分は承服しかねる。
有料サービスを始めたのなら、何時でも責任者を
立てるのがビジネスの基本だと思う。
代表者を置いて、苦情処理をきっちりやってこそ
会が存続していくのだと思う。
都合の良い事（新刊本の宣伝）ばかりに掲示板を利用して
都合の悪い事（苦情や要望）に掲示板上で答えないというのでは
明らかに片手落ちだ。
反論及び感想を求む。

偽HN

本人じゃないのは間違いない。
２チャンの無法を逆手にとった荒らしに注意。

会の作戦か程度の低い愉快犯の仕業だと思うから、みんな注意して相手にしないほうがいいよ。

紹介した金融商品に投資したり、金融機関を利用した結果、万が一損失が生じることがあっても、著作権者・出版社はいっさい責任を負わない。

海外投資を楽しむ会

>>93
同感。
批判元の会も倶楽部も有名人のお二人（笑っちゃう有名人だけど）も、実名どころか一切詳細明らかにしてないから、偽名の荒らしには手がつけられない。

ここでの議論は”名無しさん”で行うのが一番いいのでは？
削除する人間も、”常連”＆お仲間に一斉攻撃しかけられるわけでもないんだから。

その方がへたな有名HNより真実味ある話しが聞けそう。

>>94
それは当たり前だよ。
そんなこと言ってもどうしようもない。

>>96
しかしこの一言で紹介したファンドが破綻しても何の説明もないのは余りにも酷い。会の掲示板には犠牲者の苦情は一度も書き込まれていないが、本当に苦情は寄せられていないのであろうか。

俺は他にも疑問点があるのだけれど
あそこの会のメンバーは、全員今でもサラリーマンなのか？
ツアーを組んだり、資産運用の会を運営したり、
中身の薄い本を乱発したり、よくそんな暇があるなと
首を傾げたくなってしまうぜ。
とにかく都合が悪くなったら頬かむりする為に
実名を出さないのじゃないかと今では思えてくる。

>>97
ファンドが破たんしたのは誰の責任でもないはず。
ただ、紹介者の義務としてその後の経緯や対処法を明確にする責任はあると思う。

会はナッシュと関係もちながらも、個別にナッシュと関係持たせ、そこで自分達は知らぬ存ぜぬで自己責任を持ち出す。
基本は確かにそうだけど、本やら会作ってみんなで一緒にやろうって綺麗ごと言ってることに腹がたつ。

>>98
同感。１００万円で出来るゴミ投資は単なる歌い文句。
なんでだれもこの矛盾をつかないんだろう。

>>99
>ファンドが破たんしたのは誰の責任でもないはず。
>ただ、紹介者の義務としてその後の経緯や対処法を明確にする責任はあると思う

その通り。普通のビジネスマンなら当たり前の結論が掲示板に
書き込める雰囲気ではないのは、どういうわけか？

>会はナッシュと関係もちながらも、個別にナッシュと関係持たせ、そこで自分達は知らぬ存ぜぬで自己責任を持ち出す。
確か、ナッシュは一回か二回で資産運用の会に出なくなったようだが
どういうわけか？

とにかく有料サービスを始めたらWEBだろうが、アナログだろうが
常に説明責任がつきまとうのは、当たり前の事。
どうして他のBenkeiやHatchやアギレを含めて
こんな大事な事を軽視するのだろうか？
やはり素人はどこまでいっても素人ということか・・・

FKINYUってどうなった？

本に書いたぐらいでどの程度の責任があるのだろう？
太田氏のように紹介して、顧客を香港に
連れて行き自分も紹介FEEをとっているなら話は別だけどね。

しかしこんなところで議論して会の名前が広がれば
連中の思う壺じゃないの？

SAGE

本に書いたくらいでは確かに責任はないな。
でもさ、一応金を貰って「会」を運営している。
更に、会員からのネタも使って本を書いて出版している。

印税収入で美味しい思いしているからね
最初にCABIONありき、最初にDATEKありき、
香港ありき。だからね。
彼らの本の書き方にも問題があると思うよ。

投稿者： オフショアバンカー
投稿日時： 01/06/11 16:30:04

いやいや銀行家って小生？（爆）。
確かに小生前にもいったけどこのファンドのこと聞いたことも無かった。

小生、そういう倒産を扱うルートじゃあないもんで（爆）。

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9237

>>104
顧客を香港に連れていってますよ。feeを取っているかどうかは知らない。

沖の向こうの銀行家ってさ、やたら香港詳しそうだよね。
倶楽部のBBSでは、CitipunkってHNでからかわれてたよ。パソコン使ってバイトに精出してんじゃねぇって（爆）
昔はその筋でならしたのかもしれないけど、窓際オヤジの悲哀ってとこかな。

>>107
沖の向こうの銀行家って,CITIXXXXなの？

>>107
ナッシュも香港、倶楽部も香港。
その昔KAKOだかKAYOだかのHNで”こっちで飲茶しましょ！”なんて登場してた女も香港の保険代理店の人間だったって暴露されたことある。
JTB使って香港金融ツアーを企画したあやしげなとこもあったけど、日本に一番近いオフショアって聞こえの言い話しは、裏返せば異国で同胞だます怪しい連中も多いってこと。

日本人、異国だと同胞意識強くて日本語に弱いから。

でも銀行家って営業一生懸命だよなぁ。２４時間BBS監視続けてるみたいに、いつでもどこでも顔突っ込んでくる。
本当は仕事も無く合コン夢見るネクラな閑人だったりして。

>>110
仕事が沢山あるんならボードで営業活動はしないよ。仕事がないからセカセカ書き込みしてるんだろうね。
能力はあるが顧客が少ないのか、能力がないから顧客が少ないのかどっちだろう？

そうそう、たいていHP作って会員募集してるとこって、客がいない新参者だね。
ほんとに客持ってるPBが、バイトでゴミあさるはずないしさ。
自分の担当が合コン願望窓際族だって分かったら、いくらアホなじじばばでも
引くよ。

香港ツアーだって、地元じゃ誰にも相手にされなくなったから、日本客捉まえ
ようってんだろ。ミエミエ。会のセミナー出たことある奴、どんなのが上陸
してるのか、報告よろしく！

投稿者： オフショアバンカー
投稿日時： 01/06/11 17:57:12

うーんこれは深刻。こういうこともあって、慣れない日本の投資家を保護するために
保険業法で海外生保はだめっていってるのね。法令がわるいとかいうのもいいけど
こういうこともあるってことを肝に銘じた方がいいね。

この場合、保険業法違反だから国内の相談センター等では一切、駄目。
エージェントにクレームが第一、その際に出来る限りのエビデンスをそろえること。
エビデンスなくても十分にやりとりを時系列的に整理する。

第二はやっぱ契約してる保険会社にいうこと。でも取り合ってくれない
とは思うけど。けいやくについてのことは一切エージェント責任だからね。

まあ小生、交渉術なんか助けられるかもしれないけど、無料じゃだめだなあー。

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9239#comment

まさに守銭奴

スッチーとRQにつぎ込んだ分、ゴミから掻き集めようってか。

>>112
いつもの彼の書き込みと比較すると丁寧に答えてる方じゃない。
結局、最後は金をせびるところは爆だけど。

age

うーんそろそろ、小生の悪口大会も終焉かなあー？
でも皆何に欲求不満で小生をぼこぼこにするんすかね？いい大人がね？

投資で損してんのかなあー。たまにはRQやCAとゴウコンでもして欲求不満
解消した方が精神衛生上いいと思うけどね。

AICの掲示板もつまんなくなったから、最近小生、別のとこで書き込みしてるから
そっちであったらよろしくね！！

>>116
偽物うざい、消えろ。

今までの経緯を推理してみると、海外投資を楽しむ会は
素人のサラリーマンが運営しているのではなくて
出版関係のある部局が、企画を立てて始めたていうことかな？
それが最初の頃（９８年４月）に、物珍しさも手伝って
思わぬ成功を収めて、味をしめた。掲示板を通して
ネタを拾い上げてそれにちょっと加工を施して
新刊本という形で印税収入を山分けした。せっかく
アクセス数もそれなりにあるので、この本の客を
相手に商売をしない手は無い・・・
それが資産運用の会であり、香港ツアーとなった。
そこまでは良い。だが問題はこの後だ。
人を集めたのは良いが、尻切れトンボになったのは何故だ？
企画した後のフォローを追及する場が無い。質問すら許されない。
メンバーがサラリーマンでない事は解ったが、
およそプロの仕事とは思えないのだが・・・
ゼニを取るのなら、プロらしくきっちり仕事をしてもらいたいものだ。

金融庁に訴えてみれば。
こいつらすぐ潰されるよ

>>119
>金融庁に訴えてみれば。 こいつらすぐ潰されるよ
例えば、どんな風にやれば良いのかな？
奴等は最初に「自己責任」という大義名分を謳っているよ。
俺は、IPOがコケたり、EvergreenというFundが倒産したから
どうのって言っているんじゃないのだよ。
説明責任が不明確だって言っているのだよ。
それをいくら言っても相手に届かないから、
どうしたものやらと考えているんだよ。
>>119さん、何か知恵を出してくださいよ〜

役所は、苦情が来れば、それなりに調査するよ。

ついでに、週刊朝日にチくると良い。
首藤記者が金融担当。

楽しむ会の活動はなんら法令に抵触しません。従って無罪。

>>121

最大の問題は被害者がここには一人もいないことなんじゃないの？
それと業者じゃなくて出版者（社）だから言論の自由の問題に
なってくるから、無理じゃない？2000円じゃあどこも動かんよ。

>>118

だれとだれが印税収入山分けしたの？確報をご存知？知りたいな。

>>122

あの会って週刊朝日にも好意的に紹介されたんじゃなかったっけ？

>>125
印税は誰かが山分けしてるだろ、別に悪いことではない。

このスレ、本家よりも盛況だな。溜まってる人が多かったのか。

>>127

ソース見たら皆同じ奴が書きこんでいるジャン

>>127
>このスレ、本家よりも盛況だな。溜まってる人が多かったのか
真面目に話しているとあっちのスレッドでもそうだが
核心に触れようとすると必ず茶化してくる輩が現われるな。
俺は会の内部で立ち上げ当初から現在に至るまで
どんな事を考え、これからどんな事を構想として
考えているのか、聞いてみたいだけなんだよ。
それから尻切れトンボになった企画が、今は
どうなっているのか、その方面の事も聞いてみたいのだよ。
別に潰そうなんて言っているんじゃないんだよ。
IR活動を知らないのか？と言っているんだよ。

小生、ほんものなんだけどなあー
信じてね！！

>>130
そもそも素性がわからんのだから本物も偽物もないわな。

>>129

実体ないんだからIRもへったくれもないんじゃないの？
聞きたいんだったらあちらの掲示板で聞けば？
だいたい２ちゃんは茶化すのが当たり前！他の掲示板見たら？！

>>130
ホンモノか偽者か知らないけど、信じろって言っても無茶な話

>>131
激しく同意。



>>130

そもそも人に頼って投資するってのがおおおお大間違い。

大嫌い。

>>133
しかし何にも頼らず投資することもできないよ。俺はゴミ本は非常に役に立つ本だと思ってる。ただこのスレで指摘されている点に関して会に対して若干の疑問を持っているだけ。

こんなところに書きこんでいること自体、投資の敗残兵じゃないの？〉１３５

MITA先生は，愛知県では名医家のお生まれです．


明治十一年九月二日豊川町の名家戸苅長作氏［戸苅忠作の誤記か、元初代豊川町長、賀茂郡農業越智家より入籍］の長男に生る。明治三十五年［六月一
日］医学専門学校［元愛知医学校、卒業時の正式校名は愛知県立医学校、のち明治三十六年七月愛知県立医学専門学校と改称、名古屋大学医学部の前身］
を卒業して同三十九年［十二月一日］現地［宝飯郡］豊川町［大字豊川字仁保通五八番地第三］に［戸苅医院、初め全科、のち内科、内科小児科］開業せ
り。［明治三十七年三月応召］明治三十七八年日露戦役に軍医として従軍し［明治三十七年五月陸軍三等軍医、同三十八年八月］陸軍二等軍医に陞進［昇
進］従七位勲六等に叙せらる。［明治三十九年二月応召解除］

　氏己を修むること周密にして人を待つこと寛恕、而かも［しかも］剛毅［ごうき、気性が強い］勁直［けいちょく、強く正しい］、卓落として小節に拘
らず、大人［たいじん、大人物］の風格あり。人皆その徳望を慕い、その仁術を感謝せざるなし。戸苅家は兄弟悉く［ことごとく］名士たるの故を以て知
らる。即ち次弟隆始氏［たかもと、明治二十年五月十七日生れ、元本会会員戸苅登志子氏の父君］は海軍少将［のち海軍中将］として我無敵海軍に智謀勇
略を揮ひ、末弟近太郎［ちかたろう、明治こ十九年八月一日生れ】は医学博士名古屋帝大教授［名古屋大学医学部長、金城学院大学理事長］として令名高
し。（『新編三河知名人士録』昭和14、尾三郷土史料調査会）

>>137
本当？だからMITA老なのか。納得。
ゲゲッ、でもこの人生きているの？

いやいや。小生投資はお休み。
ゴウコンでいそがしー。シュワッチー！！！！！！

>>139
おい偽者、やめろってば。銀行家はゴウコンしているはずだゾ。

オフショアバンカーさんへ。私は、あなたの投稿キライじゃ
ないです。有馬係長（cf.ビッグコミック）のイメージを
重ねつつ読んでます。どっちも「小生」(^_^)。

>>125
>だれとだれが印税収入山分けしたの？確報をご存知？知りたいな。
俺、９８年の９月頃にPC初心者だったのでBBSのプリントアウトのしかたを
聞きたくてゴミ本の巻末の主婦の友社に電話したことがあったんだけど
直ぐメディアワークスにつなげられて、本の担当者と話しした事あるよ。
次に同じように質問しようと電話したら
「本の企画会議ですので、今出られません」って言われたよ（実話）
だから初期段階では出版社の担当員だったと思う。
その後メディアワークスから版元が角川に変わったよね。
だから、その辺りで独立したんじゃないかなと思う。
あくまでも推理だからね、だから、どうだって話しじゃないけどね・・・
向こうに書いても良いけど、コテハンに袋叩きにされるだけだから
ここに書いているだけ・・・

バンカーもかわいそうだよね。いろんなとこ首になってさ。
窓際どころか今じゃ単なる遊び人のようだね林先生。

>>142
そんなことで出版社へ電話するのはバカじゃないの。

そうなんだ。小生今実はオフショアゴウコン中。
ヨーロッパでね。カザフスタンの空港もってる
エアラインのCAとね！！

>>144
>そんなことで出版社へ電話するのはバカじゃないの
だから当時はPC初心者って言ったじゃないの！
それより、これからも中身の薄い本を連発するつもりなのかな・・・
まあ、これもどうでも良い事なんだけどねぇ・・・

>>128
いいところついてるね。そもそもあの板は海外投資初心者のための板。ところが初心者が質問すると常連連中が「過去ログ読め」の一言で追い返すんだよ。こんな応答みれば新参者は板に参加しづらくなる。
で、常連連中のたまり場になってるわけ。
ちなみにあの板の過去ログから探せって言われても量が膨大でよほどひまな奴でないとお目当ての情報には行き着けないよ。

それは私のことかな

>>148
あなたひょっとしてオフショアバンカー氏と喧嘩してた人？
それともまた偽者か？

相変わらずバンカーはこちらでもちゃらちゃらしてるな。
いいかげんに自分の年考えたら？

小生、そんなに年じゃないよ。それにクビじゃあなくって、ヘッドハントだからね。
あんまり、いじめないでね。

ヘッドハント？ほんとか？そんな人間がここに書かないだろうが？
俺知ってんだ。あんたのことを。

>>151オフショアバンカーさん、あっちの通信記録見ると
昨日なんか随分時間がまちまちだねぇ〜
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
オフショアバンカー (06/10 22:55)
オフショアバンカー (06/11 16:30)
オフショアバンカー (06/12 19:55)
オフショアバンカー (06/11 17:57)
銀行で働くにおいて便利な資格
オフショアバンカー 2001/06/12(火) 23:35
いやいやGPが必須ね！！
Gプランナー（ゴウコンプランナー）ね

大きなお世話だけど、何時仕事しているの？（爆）

>>152
ドラゴンさん、たしかあなた、さっき林先生がどうたら
こうたら言っていたよね。ひょっとして
林輝太郎さんの息子さんにBanker出身者がいたよね？
たしか、村上龍のJMMで随分高説を述べておられた・・・
その人の事？

>>153
2CHみたいに偽者が何人もいるんじゃないの、あっちの板にも。

いやいやだって小生オフショアバンカーだもん。
おっとそろそろ終わりかな。さってとゴウコンだ。
でも今日はベトナム料理食わせろとかいうけど。こっちに
そんな店すくないんだけどなあー。

>>156
>さってとゴウコンだ
あなた、相当体力ありますなぁ〜
悪乗りついでに、会員サイトのあなたの通信記録もコピペしちゃうね。
AIC 会員専用掲示板より
オフショアバンカー (05/09 20:58）オフショアバンカー (05/09 11:04)
オフショアバンカー (05/08 09:12) オフショアバンカー (05/07 09:42)
オフショアバンカー (05/16 17:47) オフショアバンカー (05/19 21:03)
オフショアバンカー (05/19 20:49) オフショアバンカー (05/19 00:41)
オフショアバンカー (05/18 09:05) オフショアバンカー (05/17 22:48)
オフショアバンカー (05/17 21:53) オフショアバンカー (05/22 12:17)
オフショアバンカー (05/22 09:34) オフショアバンカー (05/25 21:05)
オフショアバンカー (05/25 11:10) オフショアバンカー (05/29 15:45)
オフショアバンカー (05/28 14:04) オフショアバンカー (05/28 13:49)
オフショアバンカー (05/28 11:29) オフショアバンカー (05/28 10:27)
オフショアバンカー (05/26 23:20) オフショアバンカー (05/25 21:45)
オフショアバンカー (06/11 16:23) オフショアバンカー (06/11 15:50)
朝早くから深夜まで精が出ますなぁ〜（爆）（爆）（爆）

やっぱり、オフショアバンカーはプ〜太郎だったのか。
でなきゃ、こんなに朝から夜中まで書き込み出来るわけないじゃんかよ
いよいよAICも危ないな。
AICとオフショアバンカーはどういう繋がりなんだぁ？
２ちゃんと一緒で自作自演がバレバレだぞ。

>>158
>やっぱり、オフショアバンカーはプ〜太郎だったのか。
違うって、何人かで分担してなりすましてカキコしてるんだよ。
馬鹿だな、こんなの、もうとっくの昔にみんな
気付いているって。

林一族だから世界中にいるようだな。
日が沈まないだろうね。あっぱれ。

あのね、林健は某雑誌で使った小生のペンネームだから、一族と一緒に
しないでね。

林たって日本のへぼい林じゃないよ。
外国の林一族のはなしだぜ。

>>161
また出た。ホントにいつ仕事してるの？

生保格付協会でもこんなのやってるぞ。懲りない連中だな。
金融庁なにやってんだ？
http://www.seihokakuzuke.com/geobook.html


ＮＯ−７９　【香港金融探検ツアーを開催します。】　　２００１年６月１３ 日　 事務局より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【報告】

来る７月２０（祝日金）、２１（土）、２２日（日）と香港金融探検ツアーを開催します。
出発到着起点は大阪国際空港からのみと致します。
また、参加規定人数に満たない場合は中止いたします。
参加資格は、当会会員のみとさせていただきますが、
この金融探検ツアーのみに参加されたい事のみで当会に入会を
希望される方はご遠慮願います。
今回のツアーは、当会の会員間との交流のひとつとして、
また、今自分の持っている金融知識をさらに能力向上して頂く事の
目的趣旨として開催しています。
参加費用は出発の大阪から帰着の大阪までのツアー代金
（宿泊費含む）として10万円前後となります。
申し込み期限は、6月22日（金）厳守までといたします。
なお、ツアーの内容は入会された会員のみにお知らせいたします。

バンカーは香港のプー子の旦那か？

>>161
本物かどうかはわからないけど、林健がペンネームってのは事実だと思う。
結局、実体を誰にも教えない＆教えられない。
本物が「いいたいことあったらこっちでね」って会のBBSに書き込んでたけど、あそこはアンタのとこじゃないでしょ。

もっともアンタが威張ってられるところはあそこしかないけどね。（爆）
場末の実務家オフショアバンカー、自分で名乗って恥ずかしくないのかねぇ。
商売しようってんならそろそろ何処の誰かを公表しないと、もう誰にも相手にされなくなるよ。

自分の都合のいいことにしか答えない、知ってるけど金払わなきゃ教えない、もうみんなその語り口にはあきれてるってことに少しは気付けば？？

>>161
http://www.panrolling.com/books/new/itrader-vol1.html
>オフショアバンカー林健の「スッチー（客室乗務員）が見る国際経済」
ああ、これの事だね・・・
しかし、タイトルが、いかにもアンタらしい（爆）
ホント、いつ仕事してるの？

>>162
>林たって日本のへぼい林じゃないよ。
>外国の林一族のはなしだぜ

ドラゴンさん、そんなに謎めかせていないで、今からGoogleで検索するから
フルネームで教えて下さいよ〜。（笑）
どの林なの？

別に銀行家は商売する気は無いんじゃないの。
だからいいかげんなこといっていられるのよ。
それすら見抜けないの？

>>168
それにしてはホームページ作ったり、２４時間監視体制で何でもかんでも首突っ込めるレスには「知ってるよ〜でもガチャンコ、あっちでね〜」を連発してるのはどういう訳？

＞それすら見抜けないの？
って偉そうにいうなら、何を見抜いたんだか教えてよ。ガチャンコって逃げないでね。

真剣な営業してるとは思えないけど、ガチャンコいい始めた時期から「おっこれはカモれる！」って営業頑張っちゃたのはミエミエのような気がする

>>168
商売する気がなかったらHPまで作らないでせう。
「ここから先はアッチでね」が彼の口癖。
ひょっとしてら新手のナンパかもしれんが。

でもバンカーは相当のゴウコン好きらしい。
香港のセントラルの高級中華店でよく部屋とってるみたいよ。

投稿者： オフショアバンカー
投稿日時： 01/06/12 19:55:38

いやいや小生の発言もけっこう採用されたんすね。

でも最近あっちの掲示板で小生の悪口大盛況みたいだけど、いいたいことあったらこっちでいってね（爆）。


http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9257

という事は、勝手に憶測すると
海外投資部門で働いていたが、行内の女関係でトラブって
リストラされた、遊び癖の抜けない
現在失業中の元Bankerって言う事で言い訳？（爆）
ＨＰを作ってみたが、あまり上カモは引っ掛からないけど
小金を持った女が引っ掛かれば、なんとかコマして
ヒモにでもおさまりたい・・・
こんな所がオチかな？

>>164
この業者、どこに一行を連れていくのかはわからんが、日本に支店等を設けない外国保険業者が
日本の居住者等と保険契約を結ぶことを原則禁止している保険業法第186条を認識しているんだろうな。

なんか本家よりもこっちの方が本音トークで盛り上がってる。
場末のとこはホントの場末みたに閑古鳥。
「登録増えたよ〜ありがとね〜」が可哀想なくらい悲しい響き。
最初は良かっただろうね。”やった！カモが来た！小遣い稼げる！これでホントに合コン行ける！！」って（爆）

>>165>>171は
偽ドラゴンだな。今までと違う微妙に書き方になっている
どっちみち、オフショアバンカーを執筆者として採用している
AICは、もう完全に信用を失ったな。
そうなると会員サイトにアクセスしているコテハンの半数は
同一人物、あるいはAICに雇われたバイトの書き込みという
事になるのか・・・
どこの投資サイトもナスダックや東証の下げで
書き込みが減少気味なのに妙に会員サイトだけ多いと
思われる。これだけ疑われてはオシマイだな。

>>169

ただの趣味じゃないの。

バンカーのＨＰひどいよな。
小学生でも今もっとましなのつくるぜ。

>>169

あなたも結構あちこち首突っ込んでいるね。

誰だよ俺の名つかってんの。

>>176
会の掲示板は営業目的の投稿禁止。現にこの手の投稿があるとすぐ削除されている。
ところがバンカーだけは野放しだったんだからおかしいよね。

>>180
多分、ヤバクなってきたので、AICのバイトが
偽NOYAMA　MITAや偽オフショアバンカーを登場させて
かく乱作戦に出てきていると思うよ。
いよいよ核心が見えてきたみたいだな。

あ、そうか！偽ドラゴンまで登場させているのか？
これは、いよいよきな臭くなって来たぞ〜。
化けの皮が半分剥がれかかって来たので、
だれか出版関係者がいたら、
トドメを刺してやってくれよ。

>>182
熱烈同感。
名無しさん以外は相手にしない方がいいかも。
まっ、そこが2チャンの醍醐味だから。
他のスレと違い、のやまやOB、倶楽部なんかの対象自体に実体が無いんだから。
会については本の批判みたいなもんだからね。

>>まっ、そこが2チャンの醍醐味だから

激しく同意！
銀行家は雑誌に原稿書いたぐらいだから
大目に見られているんじゃないの。
逆に営業していないから大目に見られるという
裏読みもできるんじゃない。

--------------------------------------------------------------------------------
【記事番号：4663】 この際関係教えて
投稿者： Reimei
投稿日時： 01/05/17 00:01:19
海外投資を楽しむ会と、AltbookとメディアワークスとPanRolling
の関係をご教示いただけるとよいのですが。同じ資本系列の別会社と
か部署の違いですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【記事番号：4667】 この際関係教えて
投稿者： 海外投資を楽しむ会
投稿日時： 01/05/17 13:57:34
こんにちは。
えーと、メディアワークスさんは角川書店グループの出版社です。
オルタブックスさんは、メディアワークスの編集部門で、
「ゴミ投資家」シリーズを担当していただいています。
海外投資を楽しむ会は、ゴミ投資家シリーズの
「編集プロダクション」兼「著者」の扱いになります。
メディアワークスさんと資本関係はありません
（そもそも会社組織じゃない）。

ほぉ〜っ、
＞海外投資を楽しむ会は、ゴミ投資家シリーズの
＞「編集プロダクション」兼「著者」の扱いになります
という事は、もう会社員ではなくて投資コンサルタントという
事でいいわけね。その割りにお粗末な本は出すし
ツアーや学校は尻切れトンボだし、どうなっているんだ？

粗末な本？世の中もっと仕方のない本がたくさんあるよ。
そっちはどうする。

>>187
そっちがどっちか知らないけど、読者騙してるといつかは誰かに・・

誰かってダーレ？

こんなにスレ長くしちゃって
会の思う壺じゃないの？

東京IPOイベントのお知らせ 投稿者： 海外投資を楽しむ会
東京IPOイベントのお知らせ

設立の時にちょっとだけお手伝いした
東京IPOさん http://www.tokyoipo.co.jpが、
大川興業株式会社をフューチャーして（笑）、
7月に渋谷のセルリアンタワー東急ホテルで大きなイベントを開催されます。
マネックスの松本社長などもゲストに登場して、
みんなで金融やIPOの基礎を勉強しようという集まりです。

興味のある方は
http://www.tokyoipo.co.jp/ipoeventform.html
からお申し込みください（参加費5,000円）。

AICは当日、本の販売をさせていただく予定です。

PS
なぜ大川興業がメインゲストか知りたい方は、
『インターネットトレーダー』VOL1、VOL２を読んでくださいね。
**********************************************************

だって、TOKYOIPO? いたいた、変な奴ね。

>>190
俺は会のファンだから、会の連中がこのスレ見てそれなりに襟を正して
くれればそれでいい。オフショア野郎はどうでもいいよ、ガッチャンコ、ガッチャンコ
言わなきゃな。

>>192
こういう考えの人多いと思う。

>>193
御意

>>192
>会の連中がこのスレ見てそれなりに襟を正して くれればそれでいい。

だから、この前からメンバーは商売をやっているのだから
全員顔出ししろ！って言っているじゃないか！

>>193>>194
お前等、AICだろ！ちゃんと俺の質問に答えろ！
都合の良い時だけ出て来やがって！
Evergreenの事やナッシュとの関係もちゃんと説明しろよ。
お前等、客商売の基本がなっていないんだよ。
俺が教育し直してやろうか？

195

おまえバカじゃないの。勝手に妄想して。
こんな昼の時間にそんなカキコするやつは
お前かオフショアバンカーしかいないよ。
どっちも処置なし。

↑おれもそうだけど、ハハハ。

195さん、ご立派。
世の中の役に立ってください。























バカじゃないの

>>196
>おまえバカじゃないの。
馬鹿はお前だ！俺を完全に怒らせたな。
よ〜し、海外投資を楽しむ会は完全に営利団体だって事が
判明したから、投資顧問業法違反だな。
だってそうだろ。自称素人が資産運用学校を運営したり
香港口座開設ツアーを企画し運営したんだからな。
これで金融庁にチクれるってもんだぜ！
今さら後悔しても遅いぜ。
首を洗って待っているんだな。

>>195
実体のないキャラに顔出ししなよっていうのは
スマタを中だしだというような無理な相談じゃない？

>>199
チクればいいじゃない。
でも連中はそのチクリをネタに
また本出すよ。

68 名前：オフショアバンカー 投稿日：2001/06/12(火) 23:48
格付からするとB-で投資不適格ね（爆）。
やっぱRQの方がぜんぜんラベル違うよ！！

オフショアバンカーが合コンしているのは年増のＣＡです、金持ちですから彼女たち。
ＲＱは芸能プロにでも売り飛ばすのでしょう。

http://www.normanet.ne.jp/~hourei/h074eR/s610527h074.htm
有価証券に係る投資顧問業の規制等に関する法律
第二条　この法律において「投資顧問契約」とは・・・
当事者の一方が相手方に対して有価証券の価値等又は有価証券の価値等の分析に基づく投資判断
に関し、口頭、文書（新聞、雑誌、書籍等不特定多数の者に販売することを目的として発行されるもので、不特定多数の者により随時に購入可能なものを除く。）その他の方法により助言を行うことを約し、相手方がそれに対し報酬を支払うことを約する契約をいう。
第四条　投資顧問業を営もうとする者は、内閣総理大臣の登録を受けなければならない

AICの馬鹿野郎ども！お前等、登録してるのか？
登録してなきゃ一巻の終わりだぜ！ざまあみやがれ！

さてと金融庁にメールでも出してくるか。
じゃあな。これにて失礼。後はよろしく。

66 名前：オフショアバンカー 投稿日：2001/06/12(火) 23:28
そりゃ当然XXバンクでしょ。
でもメーターがちゃんこね！！

>>204
俺も今この条文見てたけど、楽しむ会の活動は投資顧問契約には該当しないよ。
従って登録も必要なし。嘘だと思ったら金融庁に電話してみたら。門前払いされるから。

>>206
>楽しむ会の活動は投資顧問契約には該当しないよ
その根拠を教えて頂戴な。

>>207
条文と楽しむ会の活動を照らし合わせりゃ明白だろう。
何度も言うようだが嘘だと思ったら金融庁に確認しろよ。

あ〜あ、マジギレ君が出ちゃったな・・・
http://www.alt-invest.com/index.html
現在の会員数 ３２３４名だよな。
そうすると２０００円×３２３４名＝６４６８０００円の所得が
あったという事だな。バランスシートは会員に公開しているのか？
これは勉強会という位置付けか？それとも勉強会を装って
ごく一部の人間が儲ける為の営利団体なのか？
はっきりせんかい！
あんまり仲良し会を装っているんじゃないよ！
俺は後者だと思うけどな。
>>207
だから根拠を教えて頂戴な。会が任意営利団体でない証明をしてくれよ。

脱税のカドで国税にチクル

会員制というのは、本などの出版印税などから諸経費を引いた
利益を会員全員で分配するのが、原則じゃないのか？
また、分配した証明として貸借対照表を掲載するのが
普通ではないのか？それがしてないという事になれば、
ごく一部の人間が会を装って、善意の情報を基にして
本を出版したりして利益をあげるための
詐欺スレスレの新たな商法と言われても仕方が無いじゃないのか？
これから”お友達商法”と命名しようか？（爆）

証券取引等監視委員会へ情報提供をいただく皆様へ

http://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

>>209
条文「文書（新聞、雑誌、書籍等不特定多数の者に
販売することを目的として発行されるもので、不特定多数の者により随時に
購入可能なものを除く。）」にもある通り不特定多数の者に販売を
目的としているから、法律違反ではありません。

また有料で会を運営していても会がそこで具体的に投資商品を勧めていなければ
投資顧問業にはあたりません。

会員制といっても会員全てが執筆活動に貢献したわけではないので
それを等しく分割する必要はないでしょうね。会を名乗った道義的責任を
どう果たすかというだけでしょう。考えたらわかることです。
今日、会員になったからといって原稿料の一部をもらえるわけでは
ありません。

税金の問題は外部からはわかりません。チクルのも一つの方法でしょうが
あれだけ税制の死角をついているのですからその辺は怠りないでしょう。
おそらく。

でもバンカーだんまりだな。

>>213
いろいろ丁寧な回答を有難う。
とにかく国税にチクルだけチクってみます。
まあ、いきがかり上、振り上げた拳はおさめるわけには
いかない状態なものですから・・・
こうなったら、やれるだけの事をやってみるまでの事です。
言っておきますが、私は原稿料がどうのこうの言っているのじゃ
ありません。不明朗な所があって指摘されれば、反省して
クリアーにすべきだと言っているのに過ぎないのです。
それが出来ないのであれば、読者（あるいは会員）と
会の主宰者（サイト管理者）の間の信頼感は
もろくも崩れ去る運命にあると言っているのです。
まあ、私の事は、何処の掲示板でもいる
ありふれた荒らしとして解釈されるでしょう。
会が批判を受け入れる気がまるで無いという
事だけは、ここのスレッドで判明しました。
それが唯一の収穫です。

馬鹿だな。簡単に丸め込まれちゃってよー
資産運用学校や香港ツアーは何のために
やったんだよ。
そのとき、エージェントが絡まなかったか？
俺はどちらにも参加してないから、事の詳細は
わからないが、もしそこで勧誘活動があれば
りっぱな投資顧問活動じゃないか？
当然ナッシュや香港のエージェントから
リベートのキックバックが存在するはずだよ。
ただ、それを証明することは
国税以外出来ないけどな。

>>215

２ちゃんで会の人間がいるかどうかわからないのに
判断するのも早計だと思うけど、やってみるだけ
やってみれば、気がすむのなら。

２０９頑張ってくれよな。

ところで会の掲示板で夜逃げしたエージェントの話が載ってるけど
これってオフショア野郎のこと？今、外国にいるのも辻褄あうよな。

おーっとおはよおっす。小生、寝坊しちゃった。でも昨日のゴウコンは
さんざんだったなあー。生がき食べたらあたっちゃってお腹ピーピー。

小生、寝てる間に井戸端やってるようだけど、１５１と１６１は偽物ね！！
とくに１６１なんて日本の林家の人が反論してんじゃないかなあー。

残念ながらお尻の青いドラゴンさんのいうとおり、小生日本の林家は関係無しね！！それにしてもドラゴンさんあいかわらずトゲがあるなあー（爆）

２１９はちょっとひどいなあー。小生、ゴウコンしてたっていうアリバイ
あるから違うよ！！

でもさあー、宅間容疑者って医者とか社長の偽の名刺つくってゴウコンパーティー
にいってたんだってね。最低ー！！

>>221
夜逃げしてからゴウコンしてたんだろ。
しかし、オフショア殿、この板のあっちこっちに書き込んでるね、エロスレまで。
今度はこっちでがっちゃんこするつもりなの？

>>221

偽者！！

本物だってばー。信じて！！「はやく人間になりたーい」。

>>221
正体明かさないでガッチャンコ、ガッチャンコ言ってるんだから、詫間と似たようなものだろう。

２２２

やってもいいかなー？！

でもね、小生、いいとこ見つけちゃった。
ここってがっちゃんこ、がっちゃんこ言っていれば、引っかかりそうなカモが一杯いそう。
みんな、ありがとね〜。

２２７は偽者ね。あっしにはかかわりあいのねえことぜござんす。
言葉づかい研究してね！！特に小生、最後の波線はつかわないんすけどね（大爆）

２２７ありがとねっていう言葉もつかわないっす。正当は、
「皆サンクスね！！」

おっと小生、これから外回りしないといけないから
皆しばらくバイビーね！！今日は昼飯ぬきだ！！
おーさぶーい！！！！！

やっぱり、会の関係者の嵐かね。
お金の魔力って恐ろしいもんだね。

さっき昼間の騒動を全部読んでみたけどね、ちょっと質問があるのだけど
>>213の投資顧問業法の書き込みについて尋ねても良いかな？
>条文「文書（新聞、雑誌、書籍等不特定多数の者に
>販売することを目的として発行されるもので、不特定多数の者により随時に
>購入可能なものを除く。）」にもある通り不特定多数の者に販売を
>目的としているから、法律違反ではありません。

確かに雑誌・書籍出版は不特定多数を対象にしているから問題とは思われないが
その後、会員として「囲い込んで」、その中の特定の人物達に営業活動である
資産運用学校・香港ツアーとやらを運営したとしたら、
投資顧問業法に抵触する恐れがあるのじゃないかな？

まあ、俺的にはどうでも良い事だが、ちょっと疑問に思ったもので・・・・・

俺のとこには案内状もこなかったぜ。

>>233
資産運用学校は、２冊目のゴミ投資家のための税金天国入門　の
巻末に書いてあったよ。
http://www.alt-invest.com/book/heaven.html
金融シティ香港ツアーはもう終わったとさ。
http://www.alt-invest.com/project/index.html
どっちも当たり前だけど有料だったけどね。

オフショアバンカー名乗ってレスいれてるやつの頭の中ってどうなってるんだろう？悲しいやつだね。
本物だったらもっと可哀想だけど（爆）相手にしないつもりで凄い気にして覗いてる。まっあっちの中で多少はましな発言してるのは認めるから、本人じゃないのは間違いないと思うけど。

>>232
法律には、「有価証券の価値等又は有価証券の価値等の分析に基づく投資判断
に関し、口頭、文書（新聞、雑誌、書籍等不特定多数の者に販売することを
目的として発行されるもので、不特定多数の者により随時に購入可能なものを除く。
）その他の方法により助言を行うことを約し、相手方がそれに対し報酬を支払う
ことを約する契約」と書いてあるから、単なる業者の斡旋では法に抵触しないよ。
資産学校で特定の銘柄の売買に関する助言が行われていたとするとどうなるかだが、
助言を行った人（例えばナッシュ）が投資顧問業者としての届出を行っていれば
問題にはならない。

投資顧問業法については会は心配ない。
あの程度に問題にされるなら太田某やら浅井某なんかもっとえげつないことやってる。
むしろこの問題でびびっちゃうのはナッシュだろうね。
会含めてあそこは信者ばっかりだからナッシュ批判はいつもぼろくそにされちゃうけど、あいつたいした人間じゃないって話しだよ。

自分の本だした頃は本に紹介した金融機関のほとんどからIFAとして認められてなかったらしい。

日本での本の知名度だけ利用して一生懸命営業にまわったらしい。
結局あいつにもみんなのせられ利用されたんだね。

ここらへんの話し、オフショアBも知ってるはずと思うけど。
知ってて言わないのか、口で言うほど知識ないのか。

>>236-237
もう一度、しつこいようだけど教えてくれないかな？
資産運用学校やツアーとやらで
会の会員の中から募集に応じた「特定された」人達に
金融商品を紹介する営業活動したと
金融当局に判断されたとしたら、会自体が実態が無いのだから
ヤバくないかい？頭悪くてスマン。

あの調子じゃあ、もうチクった後だと思うから
今さら言っても仕方無いと思うが・・・・・

>>238
最初のツアーの案内見たけど、どこかの金融機関は紹介してたと思う。探したけど古い話しだからみつからなくて記憶だけで申し訳ない。

でも、ツアーも学校も連中の大義名分はその後の個別交渉＆個別契約の判断は御自身の責任で決定してってことでしょう？？

麻薬の効能と購入ルートを説明して、買うのはその人の責任ですって言ってるようなもの。

>>238
この法律が対象にしているのは有価証券なんだよね。従って預金商品は対象外。
会が直接会員に有価証券売買の助言をしていたことを立証しないと立件は
難しいだろうね。

>>237
オフショアＢは法制や税制にはあまり詳しくないと思うよ。
以前、会の掲示板でもトンチンカンなこと書いていた。

ところで俺、今気付いたんだが、オフショア野郎は、ガッチャンコ、ガッチャンコ
言ってるが、こいつこそ投資顧問の届出しているのか？
仮に届出しているにしても、匿名で営業を行っているのは問題だぞ。
金融庁にばれたら登録取り消しじゃないか。

>>239-240
なるほど、証拠がありそうな、無さそうな
亀井状態ってわけね（爆）

でも誰かパンフレットをまだ持っていて
そいつが昼間の奴みたいに
怒り狂ったとしたら・・・
もう止めとこ。相手してくれてありがとう。
KSDやオレンジ共済みたいにデカイ話しじゃないから
どうでもいいや。

>>241

あいつのことだから「日本の細かいことは、小生日本国籍じゃないから知らないんだよね（爆）」なんて言い逃れ言ってくると思うよ。
全てその場しのぎの発言ばっかりだから。つっこまれると必ず言い訳か”それ以上はガチャンコ”で逃げる。

最初はいろいろ知ってるなって思ってたけど、核心触れずに知ってるっていうだけなら誰でもできるって最近感じてる。

いやー営業から帰ってきたらまた井戸端会議やってるね（爆）。
小生、GPだから別にとやかくいわれる筋合いなしね。

GPってゴウコンプランナーね。２３５ってなんだあっちの会員の
人がこっちで小生の悪口いってんだね。悪口言うならあっちでいってね！！

それにしてもおせっかいのドラゴンがまた向うで書きはじめたな。

>>245
本物だっていう前提で書くけど、今金融庁がネットでの投資の勧誘に
ぴりぴりしてるのご存じですよね。あなたぐらい長期かつ派手に顧客の
勧誘を匿名で行っているのは相当悪質ですよ。

そうだな。これはインターポールものかな。

ちなみにオフショアＢが保険の斡旋も行っているとすると保険業法
にも抵触する恐れがある。

すまん、もう一つ教えて欲しいのだけど
AICってパスポートの認証代行サービスとして
一万円取っているけど、これは別に誰がやってもいいわけ？
これって、投資顧問活動の一環として
金融当局が考える恐れは無いのかな？
すまん、法律は素人なもので・・・

２４９
根も葉もないこというな！！
ちょっと小生、切れたな。おまえはなんだ。
文句ばっかりいいやがって。

お前はどれぐらい知識あるんだ？

まあ頑張ってくれよ。ほんと今回はまじぎれ。
今後、金融がらみのHPには一切書かない。コミュニティーも
廃止。文句たらたらいわれたんじゃあやってらんないよ。

じゃあな！！

コミュニティー、アクセスできない。ホントにやめちゃったんだ。。。
ＯＢさんにレス付けてもらえなかったけど、メーターがちゃんこは、ある意味
海外投資の限界を教えてくれたわけで、私はＯＢさんの書き込みはキライじゃ
なかったんだけどな。こんなとこに書き込んでも、信じてもらえないだろうけど。

でも、あの掲示板は曲がり角に来てる気はする。税制のアミが掛かった今
ゴミ投資家じゃ、やれることはしれてるもの。。。そこんとこ、主催者はしっかり
伝えて欲しいと思うし、あの本の出版の仕方も見直して欲しいとおもふ。

sage

>>252
>あの本の出版の仕方も見直して欲しいとおもふ。
それはあり得ないと思う。
何故なら、昨年の９月にIPO入門が出版された時でさえ
ナスダックジャパンやマザーズの構造的な欠陥
（IRの無さ・公募価格の決定過程の不明朗さ及びその価格の高さ・
地下組織との繋がりなど）を、新聞・雑誌等で散々指摘されながら
出版時に何も見直しがされなかったからである。
さらに今度の東京IPOイベントのお知らせと来たから、尚びっくりだ。
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9264

結論を言えば、海外投資を楽しむ会は、既に営利主義に毒されている。
最初は金融当局に対するレジスタンスというスタンスで始まったが
今では変節を遂げて、危なっかしいベンチャー組織に擦り寄ってさえいる。

読者と出版側による双方向の情報発信という位置付けで始まったと
思った掲示板運営が、いつしか「本を出してナンボ」というコンセプトに
摩り替っているような気がする。
こんな会に対する批判はあちらでは書けないので、こちらに書くしかない。
前に誰かが言ったが、批判を受け付けなくなった組織には衰退しかない
と思われる。

しかし会や会の常連はOBのやってることが法令に抵触するのではという
疑問を持たなかったのか。元々、当局に睨まれやすい活動を行っている
のを考えると脇が甘いのは残念。

>251
ホントに閉めちゃったところみるとご本人のレスだったんでしょうかね？

しかし、本人だとするとなおさらのことこの切れ方は幻滅だなぁ。
＞根も葉もないこというな！！ ちょっと小生、切れたな。おまえはなんだ。 文句ばっかりいいやがって。 お前はどれぐらい知識あるんだ？
＞まあ頑張ってくれよ。ほんと今回はまじぎれ。

結局最後まで何も語らず。
慌てて火の粉払うように消えてしまうって、詮索されると疚しい事があるの？って疑いたくなってしまう。
本当に誰だったんだろう？実務家っていったいどこでどんな事してたんだろう？
消えるっていっていつも必ず現れてたこと、今回も期待してます。

あいつはよく香港とかジュネーブにいたみたいだな。

>>256
真相はモグリの投資顧問業者、ただそれだけ。

ん〜。
確かにある事ない事あれこれ詮索されちゃったのは可哀想だけど、正体表さないその姿勢は自分で作ってたんだから。
"コレ以上はあっちでね！"って勧誘しときながら"文句たらたらいわれたんじゃあやってらんないよ。" って怒っても・・。聞いてる方は爆・爆・爆って爆笑もの。

誰かに頼まれたんじゃなんくて自分でやってたんじゃないの？？しかも無料相談じゃなくて有料ガチャンコ相談室。

どうせ作り上げたキャラクターなんでしょ。
でないとまともな神経であのサイトデザインは
できないよ。子供のほうが上手。

みんな、悪い奴にだまされちゃだめだよ。

みなさ〜ん、お約束どおり金融庁にチクってやったよ〜v(^o^)v

>>259
>誰かに頼まれたんじゃなくて自分でやってたんじゃないの？？
とにかくオフショアバンカーは、投資顧問業法違反が明白だから
やばくなってHPを昨日のうちに閉じたんだよ。
そして雲隠れした気でいるんだよ。馬鹿だね〜。
雑誌に執筆したという段階で実在の人物だという事になるね。
それに会費の使い道についても尋ねられるだろうね。
確か、海外に会社法人を作ったと言っていたね。
それに伊豆に別荘を買ったとか借りたという話しもあったね。
金の流れがどうなっているのか、ブラックボックスだね。
こりゃ、面白くなってきたぞ〜(^o^)/ワハハハハハ

おいおい、とうとうやっちゃったよ。
昨日会員ページにここのスレッドの紹介が書いてあったけど
今日見たら、しっかり削除されてたよ（笑）
そう言えば会員サイトの書き込みが止まったままだな。
やっぱりAICのバイトのやらせだったのか？（藁

>>262

そりゃ楽しみだ。オフショアバンカーをちくったの？
会をちくったの？でも会費の使い道は金融庁ではなく
国税の問題じゃないの？よーーわからん。

下記の条文から判断すると会は難しいんじゃないの？
銀行家はどんな営業していたか知らないから何とも言えないけど。


この法律において「投資顧問契約」とは、当事者の一方が相手方に対して
有価証券の価値等又は有価証券の価値等の分析に基づく投資判断
（投資の対象となる有価証券の種類、銘柄、数及び価格並びに売買の別、
方法及び時期についての判断（有価証券指数等先物取引等及び有価証券
オプション取引等にあつては、行うべき取引の内容及び時期についての判断）を
いう。以下同じ。）に関し、口頭、文書（新聞、雑誌、書籍等不特定多数の
者に販売することを目的として発行されるもので、不特定多数の者により随時に
購入可能なものを除く。）その他の方法により助言を行うことを約し、
相手方がそれに対し報酬を支払うことを約する契約をいう。

>>232

囲い込んだとしてツアーを開催したり、学校を開催しても
「当事者の一方が相手方に対して有価証券の価値等又は有価証券の価値等
の分析に基づく投資判断（投資の対象となる有価証券の種類、銘柄、数
及び価格並びに売買の別、方法及び時期についての判断（有価証券指数等
先物取引等及び有価証券オプション取引等にあつては、行うべき取引の内容
及び時期についての判断）をいう。以下同じ。）に関し」て情報提供を
していなければ、投資顧問とは言えないのです。もちろんそのツアーや
学校でこの株を買えとか言っていたら別ですが。

>>264
会だけちくったよ。そうか〜オフショアバンカーの事はチクって
なかったよ。これから金融庁に再度行ってくるね。
会の金の使い道については国税庁だね。
関東財務局の方が良いかな〜。相手がゴミだからね（爆）

>>255-256
AICさんの法律解釈をわざわざ披露してくれてありがとう（笑）
判断するのは、俺じゃなくて、金融当局だよね。
海外に法人を作ったり、レジスタンスだと
大向こうを唸らせる事言っていたじゃないの（笑）
http://www.alt-invest.com/opinion/index.html
海外投資家は“レジスタンス”である
堂々と金融当局に言ってみれば（爆）（爆）（爆）
ついでにチクリのメールに上記のURLを
添付しておくね。（藁
レジスタンス魂よ！永遠に！（藁

レジスタントというより脱法行為でしょう。

会のみなさ〜ん。
今頃OB氏も加わって相談してるかもしれないけど、どういうチクリ入れたかしらないけど、このくらいじゃ金融庁も財務局も動きゃしませんよ。
それほど暇じゃない。安心してください。

OB氏の実態、ナッシュの手先（社員？）と思ってたんだけど。違う？？

苦情の受付先

金融庁監督部證券課　��03-3506-6000（代）
関東財務局理財部證券監督課　��048-600-1156

トラブルが生じての苦情なら話も聞くし、受け付けるとは思う。

でも、普通に考えりゃ本屋が調子に乗ったくらいの告発（チクリ）までは対処しないでしょう。

オフショアバンカーはここでも人気者になてるんだね。
正直なところあの人にはうんざりしていた。
スッチーとのゴウコンがどうとか、肝心な部分に触れるとメーター
ガチャンコといってお金払うように暗に要求していたし。

でも、正直言ってオフショアバンカーって実はそんなにＰＢ、オフショア
のことは知らないみたいで、素人よりはしているかなというレベルだと思う。
実際、税金の話しになると（たいした内容でもないのに）ガチャンコ
連発してたね。というか逃げていたんだろうか？
あとは、自分が成功した時は偉そうに何度も自慢の投稿して、でもその後
どうなったかはだんまりなんてのがいたり、初期と比べると
だいぶ荒れてきていて、もうブームは過ぎてａｉｃの役目は終わ
ったと思う。
これから、どうやっていくのか、別の意味で興味あるね。
ＰＢは貧乏人は相手にしない。ＰＢにもよるが、大体日本円で10億円
が下限で、それ以下の場合というのはとりあえずはその金額
（でも１億円）で、サービスの内容を見て頂いて、気に入れば
追加で入金してもらうということです。
10億以下ではＰＢは採算とれません。
一般の銀行とはサービスの内容が全くちがうのですから。
で、

気をつけたほうがいいぜ。ＨＮでもずばり書くと警察行きだぜバンカー。

>>271
日本の役所は脱法行為行ってる業者に甘すぎるよね。監督を行っている役人の数が
少ないのはわかるけど、結局、泣きを見るのは投資家なんだからもっと厳しく取り締まって欲しい。
オフショアバンカーを野放しにしていたAICは論外。

国税庁ご意見ご要望
http://www.nta.go.jp/
国税庁及び当ホームページに対するご意見・ご要望があればご記入ください。お寄せいただいたご意見・ご要望は、今後の参考にさせていただきます。
金融庁ご意見箱
http://www.fsa.go.jp/opinion/

みなさ〜ん、反省の色の無い、AIC及び海外投資を考える会の
完全匿名営業とモグリ投資顧問業者のオフショアバンカーの
WEB上無認可営業活動に天誅を下す為に
じゃんじゃんメールを送ろう！

PrivateBanker氏は比較的ニューカマーの
お方なんでしょうか？というのも初期のころにも
同じHNの方おりますでしょ？一貫して同じ人？

ガサ入れ期待上げ

初期のころからいたけど、その時は別名で途中から変更した。
PrivateBankerっていう人いたかな？
覚えないんだけど（だから使ってるのだが）
ＯＢとの違いは一切営業活動なんてしないことだな。（無駄なエネルギーは
使わない主義）というよりは100％客にならないことはわかるはず。
少し考えれば相当なおばか又は苦境に陥ってない限り、こんなとこ
（掲示板）で客みつけようなんて考えないはずだからね。
それにしても、だれも正体明かさず、金だけとろうなんてaicと野山、OB
はどういう神経しているのかね。（金払う方も払う方だが）

客

age

現在、AICの投資顧問業法違反を確定させる為に
資産運用学校及び香港ツアーのパンフレットを
探しています。そのパンフレットに中に
特定の金融機関及び生保・金融商品を推奨している
文面があれば、明らかな投資勧誘活動が立証されます。
確か香港上海銀行での口座開設がツアーに組み込まれていた
と思います。及び香港でのオフショア生保エージェントとの
面談がツアーに組み込まれていたと記憶しています。
お待ちの方はパンフレットにて確認の上
>>275の金融庁へ通報して頂ければ幸いです。
よろしくお願い申し上げます。m(__)m

パンフレットか・・・
捨ててしまった。残念だ。残していれば面白い事になったのになあ。

aicの掲示板で、OBに文句いっといた。
悪口じゃなくて、批判されているだけだと。
被害妄想もはなはだしい。
反論あるなら、2chでしろともいっといた。
批判されるのはおまえにも問題あるということもいったから、
そのうちくるかもね。
あいつ、単なるヒマ人だろうから。

やっぱり野山も会の人間なのかね。

登場した頃はそんな気しなかったけど。

ただ、あのおっさん、オフショアにかんしちゃたいして知識はないよね。
金融についちゃオタクのごとくいろいろしってるけど。

でもいわれてみりゃ、OBと同じでいつでもどこでも２４時間、板見張ってた気がする。
やたら常連ぶって自分が管理者のごとく発言するの、いつも読んでて嫌だった。そういう一般読者、たくさんいると思うよ。
ヤラセキャラなら作戦失敗、無関係ならああいう常連のさばらせるのって板の管理上、一番よくない。

>>282
消去されないといいですね。

あっちに書く気しないからこっちに書くけど、あのツリーにOBが書いた「交渉術ならガチャンコで教える云々」、最高に笑えた。

過去の無責任発言のなかでもピカ１じゃないの？

会に対していろいろ不満あるけど、OBの営業活動黙認ってのは馬鹿にしすぎてる。URLの削除したところでそんなの知れ渡ったとじゃない。

オフショアBは勝手にHP閉めちゃったけど、今頃、金を払ったのに連絡が
つかなくなって困ってる人がいるかもしれないね。そうだとしたら可哀相。

>>285
金払った人がほんとにいればね。

それこそOBとトラブったらAICに聞けばいいんじゃないの？
執筆頼むくらいなんだから連絡先は当然知ってるでしょう。
場末の実務家OBなんて肩書き、AIC以外じゃ通用しない爆笑もんのなのに、よくHPのタイトルにつけたよな。

OBがあわててHP閉じたのは金融庁にチクられたからだろう。
もし、問題ないのであれば閉じることなく堂々と金融庁とやりあえばいい。
あわててとじたという事は、反論できない、自分が処罰されることが
わかっていたからじゃないの？
金融庁にチクるときはわからないようにやらないと。
これでしばらくは水面下にもぐって、ほとぼりさめたことに
再度、活動するんじゃない？
かえって、相手に摘発前に逃げる時間与えたのではないかと思う。

うん、今度こそ、香港へ逃げて暗躍したりとかね。

ところで、勤務先の銀行にはまだ、バレてないんだろうか。
あ、それとも、緊急転職したとか？

銀行に勤めているなんて本当かな？
以前、銀行で海外関連業務やっていただけじゃない？
香港のことしっているといっても、単に長期研修で香港に
いたことがあったというだけだったりして・・・

今見たら、AIC会員サイトがパスワード認証をしないで
ログイン出来たよ。
http://www.alt-invest.com/index.html
会員専用ページが素通りだと思うよ。
やっぱりチクられてお上の手が入ったんだと思うよ。
あの調子じゃあ、昨日の午後に密告が入ったね。
オフショアバンカーはインターネットトレーダーNo.1の
執筆者だから逃げが効かないと思うよ。
客の言い分は聞くもんだよ。今さら言っても仕方無いけど・・・・・・

入れないよ？　誰かパスワードくれよー。

スマン、やっぱり会員しかログイン出来なかった・・・
鬱だ、国税と金融庁にチクって寝よう（爆）

age

オフショアへのラブレター（苦情）は人気アイドルなみだね。

aicの掲示板みていたら、OBを擁護するようなスレがたってた。

投稿者： GOMI　2
投稿日時： 01/06/15 00:38:49
本人の顔も事務所もないので大丈夫？（顔も事務所もあっても
倒産し雲隠れで同じ事　高家賃は客の負担。）

サイトで言われるので　公明正大

これから先の投資活動で難解な局面のときAICの投稿サポート
を運良く受けられればいいけど（未熟者は簡単な事でも　？？）

彼のメーターガチャンでなんだこんな事も言わないのかとばかりに次の投稿者を結果誘導しているよ。
いいと思うよこれ。

彼は投稿もよくしてるし　お金を払えばアドバイスするといってくれてるのに　なぜ最近ぼこぼこにする
のかな？？
逆にその理由を聞きたい。

オフシオアバンカーさん　このまま長く続けてちょーだい
続けることが信頼だよね。

稿者： 裏・海外投資を楽しむ会
投稿日時： 01/06/15 01:19:25

そうだよ、２ちゃんねる金融板では、オフショアバンカーさんの
登場を待っているよ。何もよってたかって袋叩きにしようって
言っているんじゃないと思うよ。
ただ、突然HPを閉じてしまったので投資顧問業法に抵触して
いるのか？と、噂されているだけのことだよ。
何も後ろ暗いところが無ければ、堂々としていれば良いと思うよ。
あのいつものハイテンションな書き込みを期待してますよ。

aicが2chに投稿見て、あわててOBを守りにはいったな。
内容がわざとらしい。

あげ

あの〜、裏・海外投資を楽しむ会 というHNは、俺なんだけど・・・
遠まわしにOBを批判したつもりなんだけどな・・・
ああでもしないと、直ぐ削除の対象になってしまうんだよ。
まだ何が起こっているのか、わからない大多数の読者に
それとなく内部で起こっている”出来事”を告知したつもりなんだ。
これでも結構気を使っているんだよ。(^^;

スマン。
俺の理解不足だった。
何分単刀直入にいう性格なんでつい・・・

>>299
今あっちのサイト行って来たけど
海外投資FAQ掲示板
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
あなた結構ガチンコ体質だね。（笑）
２ちゃんねるだとあれでも普通なんだけど、
あそこの人達は免疫が無いから（爆）
でも、おそらく何事かと思ってやって来るかもね。
午前中いっぱい掲載されていればOKだけど、
その前に削除されていると思うね。
とにかくOBは会員ページにこのサイトのURLを
貼り付けているから、読者の間で随分噂が広まっていると思うよ
記事番号：4785】 何故だろう？
投稿者： オフショアバンカー
投稿日時： 01/06/13 20:28:07
ぼこぼこにされてんのは２CHのBBS。かなり攻撃されてんだ（爆）！！
http://salad.2ch.net/money/index2.html
AICさんは、これをずっと晒していたのがまずかったね。（苦笑）

HP閉じたのって、単にリニューアルするからなんだけどな。
みんな、考えすぎだね。
なるべくはやく再開するからまっててね。
小生、あやしくもなんともないただの場末の実務家。
ゴウコンが趣味ね。

>>301
単刀直入に聞くけど
あんた、投資顧問業の登録免許を今現在持っているの？
申請中じゃ駄目だよ。

小生は投資顧問業なんてやってないから必要なーし。
考えすぎね。
ゴウコンでもやって気分転換したら？
小生、なーんもわるいことしてないんだから。

でもなんでここまでぼこぼこにされるんだろ？
メーターはちゃんこといってタダで情報教えてくれ
なかったから？
それってたんなる逆恨みっていわない？

俺、昔、会員専用掲示板の中のPT掲示板をずっと見ていたんだけど
日本から香港に持ち出して資金をまた他のTax-havenに移す
外ー外取引をすれば、絶対ばれないとか言う書き込みがあったんだよ。
その後直ぐにヤクルトのKという元税務関係の省庁出身の副社長が
逮捕されたのを思い出したよ。
そいつがその外ー外取引をしていたのが、新聞やTVで報道されて
いるのを見て、ああAICの会員掲示板って、金融当局にチェックされて
いるなと気付いたんだよ。
まあ、あくまでも、俺の第六感だよ。
だから、オフショアバンカーの事は、もう既に金融当局は
百も承知だと思うんだけどな。まあ、あまりにも小物だから
相手にしてない可能性があるな。
とにかくお上という奴は、時々見せしめを作るからな。
どうなるか、わからないよな。
>>301は本物か偽者か、どっちか知れないけど、頑張れよな。

>>267

教えてくれって言うから教えてやったのに。
まあお好きにやってくれ。責めるポイントは
素人にはわからんでしょ。表から言っても
ダメよ。中某論理で行かなきゃ。

あの会がレジスタンスだって？冗談じゃない。
給与所得者の雑所得20万円以下が申告不要なのを
利用しているだけじゃないか。別に脱法でも
なんでもない。税のシステムのニッチを攻めているだけ。

あばよっと。

>>305

そういや、PT掲示板閉鎖したころから、OBが登場してがちゃんこしてるな。
ひょっとして、関係あり？　ペンネームにも木ヘンが多いな。

　PB氏へ。レスどーも。「上級」と称する過去ログにPRIVATE　BANKERという
御仁がおられました。発言数はごくわずかです。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました..┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このスレッドも　 　 　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。 .／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 .　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。 ＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　 ｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

おいおい荒らしが入ってきちゃったよ。会の関係者か？

いよいよ表の掲示板も緊迫感高まり、注視age

>>311
ホントだね。いつも返答早い会が、今回に限り即答できずに困ってる。
さてさて、どんな返答がくるのやら。個人的にはOBを特別に入会させた件が一番ムカついた。その責任上、あのツリーには返答の責任が絶対ある。

ところで、金融庁やら財務局にいくらいったてOBやそれこそナッシュが登録無しに顧問業やったところで動きゃしない。リストにいれるくらいはするだろうけど所詮役人仕事だから問題がもっと大きくならない限り無理だね。
会にいたっちゃ、ロイヤル投資とかあれ以上のことやってろところ沢山ある。

だから、チクリ入れられたのどうのの件には笑ってるだけだと思う。OBはビビって尻尾巻いちゃったみたいだけど。

むしろ、会の連中が歯軋りしてるのは、今まで自分のBBSなら潰せた話がここじゃどうしようもないこと、あんまり疑い持ってない会員にまで影響あることじゃないの？会員専用BBSの中、なんか論議起こってる？どなたか聞かせて。

本の売上げで食ってて、会の運営がボランティアってのが本当なら慌てないだろうけど、設立当初ならともかく、今に至っちゃ会の諸々の商売で生計立ててるやつもいる可能性あるから、そいつらは慌ててるだろうね。

>>306
>責めるポイントは
>素人にはわからんでしょ。表から言っても
>ダメよ。中某論理で行かなきゃ

あなたは、ひょっとしたら
むらむらむらじさん？
中某論理とは何？教えて頂戴な。
もうこれだけ会が読者に対して不信感を植え付けてしまった以上
会を守っても仕方無いでしょ。

>>307
>オフショアバンカーの正体をこの人と見ているわけだね
http://www.alt-invest.com/roadto/kimura.html
なるほど特別扱いなわけだ（笑）

>>311
じゃ、野山は誰？
NYのボードの前で朝から晩まで張りついてた日本人親父を「貴方の知識、活かしませんか？」とか言ってスカウトしてきたとか（爆）。
笑えるレポート見て感じてたけどありゃ相当オタク入ってるよ。

たしかに、もうひとりの正体不明の野山氏ってだれだろう？
ＯＢみたいに営業投稿はしてないから、反感はないけど。
でもだれなのか正体は知りたい。
aicの作ったキャラかな？
ＯＢはダンマリ決め込むようだな。
ただ、ひたすら会もOBも嵐の過ぎるのをまつ考えだろう。
自分の掲示板ならコントロールできるがここでは自分たちの
思い通りにはいかないからね。

一連の投稿は削除されていた。自分の都合の悪い投稿は削除
するとは卑怯なり。
批判される原因作ったのは、もとはといえばaicとＯＢでしょうに。
自分たちの事は批判されると何ら回答する事なく削除するのは
言論の自由を振りかざす出版社にあるまじき行為だとおもう。
自分らには言論の自由があるからなんでも言えるが、読者や他の
ひとたちはだまっていろと、批判することも許さないとでもいうのですかね。

ホントに今回のaicの対応にはがっかりしたね。このスレの批判には何も答えずただ削除しただけ。しかもOBの営業投稿は残ったまま。
こんなやり方に常連どもも黙ったままなら、みんなぐるだったと思われても仕方がない。もうaicの本は二度と買わないよ。

>>316・317
同感。
返答をかなり期待していたけど、まさかいきなり削除で一切シカトって方法とるとは。
こりゃROMしてた人間で相当怒ってくる・アキレた人間多いだろうな。
愚かな対応だねしかし。

ここでの投資顧問の問題がどうのって話題を含め、ここをシカトするのなら理解できるけど、OBに対する疑問・不満は会員・非会員、両方に関わってたことでしょう？
OBの件、なんとかまとめりゃ、別に問題無かったのに。
やっぱりつるんでたの？ってもっと疑いたくなっちゃった。
自分で自分の馘絞めちゃったね。

ん？　削除された後で、何も分からん。
記録があったら、コピペよろしく！

これでまたaicはOBのカモ狩り場か。日本てホント悪い奴にとって住み心地のいい国だな。

どうせ、
会に対する一部の人達からの意図的な攻撃投稿はすべて削除致します。
私どもは健全なる目的で海外投資を考える集まりですので、その主旨に賛同できない方のご利用はご遠慮ください。
だのなんだの言ってお終いにしようとするんじゃないの？

金融庁や財務局があてにならないなら直接ここへ

首相官邸ご意見募集

http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html

彼らは批判＝誹謗中傷と考えているのだろう。
だいたい、なにも不審な点なければ、仮にだれかが非難しても
だれも相手にしないはず。
あまりにも不審な点が多い事と、誠実な対応がなされない（いきなり
投稿削除するとか）から、さらに批判が増えるのです。
これはみなが前から思ってはいたけどなかなか口にだせずに
いて、たまたまこのようなスレが立ち、かつaicへも批判されて
いることに対する回答を求めても無回答という、あきらかに
挑戦的な態度をとるからここまで批判が高まってきたのです。
よく、クレームは初期の対応が重要といいますが、対応が
おもいきり間違っています。
くすぶっていたところに油を注いだような物で、しばらくは
（かなり長期間）批判の嵐が渦巻くでしょう。
われわれはダンマリを決め込んでいればそのうちおさまるというような
単純な人間ではありません。
このままであればさらに収拾つかないほど批判の輪が広がり、
aic自体の存在があやうくなるとおもいます。
回答を求める

>>323
彼らに回答を求めても無理。今回の一件ではっきりした。
aicとは一切関わりを持たないのが賢明。

誹謗中傷しかできないバカの集まりだね。
ここは。
勝手に文句言って憂さでも晴らしたら？
それにしても虚しくないのかなあ？

↑　御大のお出まし？

向こうに書いても削除されると思うので、ここに書きます。
２チャンでの匿名批判相手にしないってのは理解できる。でも削除されたOB氏の問題、責任上無視できない話だと思いませんか？

無視する姿勢でも、誰かがここ一生懸命監視してるだろうからちゃんと答えてほしい。
あの削除の処置のまま、これからも続けるのでしょうか？

>>326
確かに馬鹿っぽい書き方が似てるね。

向こうの掲示板で、会の見解が出てるよ。

会の回答
＞金銭の授受をともなう営業活動をなんら行なっていないことを会として確認しているということです。
ガチャンコ連発してサイトまで作って自分のところに呼びかけてたの誰もが知ってる事実。
途中からURLの削除はさせたけど、これじゃ誰も納得しないでしょう。

これ以上はガチャンコ＝有料っていうのが金銭の授受をともなう営業活動じゃない？？

素直に「指摘されたように営業活動と誤解されかねないので今後は注意致します」くらいの事書いて認めちゃえば良かったのに。
苦し紛れにしても酷過ぎるというか情けないというか…。一生懸命考えたんだろうけど、これがホントの薮蛇なんじゃないの？

ＡＩＣがつぶれればいいんだよ。俺つかれたよ。ＡＩＣをまともに相手しても一文も儲からない
ぜ。

会の見解のせてるが、苦し紛れの文章ですね。

＞オフショアバンカー氏の投稿が掲載されているということは、
＞それが営業投稿ではなく、氏が掲示板参加者に対して投資商品の紹介や、
＞金銭の授受をともなう営業活動をなんら行なっていないことを
＞会として確認しているということです。

どこが営業投稿でないのでしょうか？自分のサイトに誘導したり、
ガチャンコ連発して、金を暗に要求していたし。
だれもが営業投稿であると感じています。
aicとOB氏だけでしょうね。営業投稿でないといってるのは

ただし、一連の投稿にはスタッフの間でも異論があり、今回の出来事を期に、
営業活動と誤解されかねない投稿はやめていただくよう、
本人にお伝えしたことをご報告しておきます。
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9279

aicの説明を解釈するとOBは自分のHPで投資相談を行っていたが、それは実は無料であった
ということかな。事実かどうか確認の仕様がないけど。

うらでうだうだ言ってやがれーい。

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9278

【記事番号：9280】 2chでも説明した方がいいでしょう

投稿者： 名もなき人
投稿日時： 01/06/15 16:18:59

自分のテリトリーだけに限定せず、批判されているサイトでも
みずからの主張が正しいと思うならば、説明したほうがいいでしょう。
この際、徹底して質問に答えればみんな納得しますよ。

もし、この投稿削除しようものなら、さらに批判がたかまるでしょう
から、くれぐれも削除して無視するという事はお控え下さい。

以上の投稿をしておきました。どう出るかな？

そんなことどうでもいいぜ。誰もわからないんだから。ＡＩＣを相手
したって取れるものないぜ。所詮ＡＩＣは仲良しクラブだからな。今まで
まともに俺があそこのＢＢＳに書いてたのが時間の無駄だったよ。

>>334
無料かどうかの事実は問題じゃないと思う。
普通の常識持ってれば"小生は有料だって"いう発言をどうとるかってことじゃない？？

アイツに金払ってまで相談した"被害者"が会員も含め誰もいないからああいうコメントできたのかもしれない。（爆）

>>335
在日支店見ている者
アンタが一番誰にも相手にされずウジウジやってないかい？？
いつも滑稽で可哀想に思ってた。

向こうは疲れるけど、そろそろここも疲れるな。もっと取れるとこを攻撃した方が
いいぜ。大手の詐欺まがいやった証券会社とかな。

見事に削除されました。削除されたのは、下記の投稿です。
【記事番号：9280】 2chでも説明した方がいいでしょう
投稿者： 名もなき人
投稿日時： 01/06/15 16:18:59
自分のテリトリーだけに限定せず、批判されているサイトでも
みずからの主張が正しいと思うならば、説明したほうがいいでしょう。
この際、徹底して質問に答えればみんな納得しますよ。

もし、この投稿削除しようものなら、さらに批判がたかまるでしょう
から、くれぐれも削除して無視するという事はお控え下さい。

とかいてあるにもかかわらず削除されました。
無反省の上、ずいぶんと挑戦的だこと。

下記の投稿も書き込みました。どうでるかな？
【記事番号：9280】 本当に削除しましたね。
投稿者： 名もなき人
投稿日時： 01/06/15 16:46:16
記事番号：9280】 2chでも説明した方がいいでしょう
投稿者： 名もなき人
投稿日時： 01/06/15 16:18:59
自分のテリトリーだけに限定せず、批判されているサイトでも
みずからの主張が正しいと思うならば、説明したほうがいいでしょう。
この際、徹底して質問に答えればみんな納得しますよ。

もし、この投稿削除しようものなら、さらに批判がたかまるでしょう
から、くれぐれも削除して無視するという事はお控え下さい。

これを削除したのは、批判する読者に対する挑戦ですか？

>>339

中味のある文章書かないと、何も人に訴えるものがないよん。

＞アンタが一番誰にも相手にされずウジウジやってないかい？？

うーんおしい（笑）。うじうじも何もここのところ投稿してないだろ。
投稿していた間は、上から見てつっこむのが主。レスがなきゃそれはそれで良し。
相手にされねえだの気にするような可愛い奴じゃねえよ。悪いかあ。

つまらん文章とも言えねえようなもんばっか書いてねえで自己研鑚しやがれーい。

あそこに書いても無駄だよ。管理人がいるからな。もうやめようぜ女、子供の
弱者いじめたって何もでてこないぜ。

>>342
速攻で消されている
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi

ドラゴンひっこめ

また削除されました。投稿して2分で削除。
よほど批判されるのがいやみたいだね。
でも正直なとこ、われわれに対する挑戦みたいなものだね。
ネガティブキャンペーンでもいっせいに始めたらオモシロイだろうな。

なんだよ。文句あるのか。

>>336
>>341
>>342

人に見せられる内容の文章じゃねえだろー。厨房未満かあ。中味のある文章書けよー。
さえねえ海外投資を楽しむ会でなくたって、あまりにつまらん文章は、削除するのが良識って
もんだろー。読者の時間の浪費になっちまうだろー。マナーを意識しなよー。

大盛り上がりだね

>>349
あなたの投稿で中身のある文章は見たことありませんが？

やっぱりａｉｃって裏になにかあるのだろうかな

【記事番号：9247】 OffshoreInvest.失敗の研究
投稿者： Reimei
投稿日時： 01/06/11 23:50:52
9236．9238は貴重な失敗の事例です。削除しないで
ください。お願いします。
　9238はうかつなだけといっては怒られますが、
9236は小生もひっかかってたろうと思います。　　どうも。
9236というのは、>>71のコピペだったんだよ。
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
ここの９２３３の下にコピペしたのに
削除しやがったよ。貴重な投稿まで削除するとなると
RICはここと徹底抗戦するつもりなのかよ。

このスレ、こんなに盛り上がるとはおもわなかった。

今度は、戦争だ！！

>>347

＞また削除されました。投稿して2分で削除。
＞よほど批判されるのがいやみたいだね。
＞でも正直なとこ、われわれに対する挑戦みたいなものだね。
＞ネガティブキャンペーンでもいっせいに始めたらオモシロイだろうな。

よくもまあ。どうしてそこまでうぬぼれられるのか不思議だねえ。
キャンペーン、大いにやったら。
御自身の姿が良く見えるようになっていいんでないの。
「われわれ」って言葉使うようでは弱いねえ。
削除する側も内容のある批判には感謝すると思いますが、これじゃあねえ。どう思っているかなあ。

言論封殺だよな。あそこがやってる事は。
読者や、一般人をなんだとおもっているのかね。
おそらくは、カモ程度にしか考えてないのだろう。
だから、批判すると即削除して無視するなんて横暴な
ことできるんだよな。

何の話しで盛り上がってるの？

やったれ、やったれ。
通販で運動器具買って、怪我した、慰謝料出しやがれー。って類と間違われるとお気の毒ですが。
がんばれー。フレー、フレー。

ゴミ投資家の本、2冊（「海外ファンド」と「人生設計」）を買って読みましたが、内容もゴミでした。
内容も確認せず買った私もバカでしたが、内容はもっとバカです。

金返せとは言わないが、こんな本出すだけ資源の無駄。

みなさ〜ん、マスコミはおいしいネタに餓えています。
こちらにじゃんじゃんネタを送ってやってくださいね。
週刊現代・週刊現代Onlineに関するご意見、ご感想は　[email protected]
http://www.weeklypost.com/jp/010622jp/index.htm
怒りの声をEメールでお寄せください。
本誌キャンペーン記事に反映させていただきます。
週刊文春への御意見、情報提供は[email protected]まで
週刊新潮へのご意見・情報提供は[email protected]、
web新潮へのメールは[email protected]までお願いします
噂の真相：情報提供は　Fax：　03-3341-0860へお願いします
「WEB噂の真相」についてのお問合せはこちら→[email protected]
さて、どの雑誌が食いつくかな？ククク

>>356
こいつ誰？会の特攻隊？（爆）何でもいいけど相当頭悪そうだね。

シカト決め込んでるようだけど、一生懸命自分の板やここの発言気にしてる会の連中が可愛いくなってきた。当分２４時間体制でやるんじゃないの？がんばってね。

在日支店見ていない者の２番手・３番手がどんどん出てくるねきっと。
そんなことやったらどんどん火がついてくのに。

シカト決め込むならやりとおした方がいいよ。BMWさん。

>>361
確かに当局よりマスコミにチクル方が早そうだな。毒は毒をもって征するってか。

OB問題。
一般の会員はどう考えてんだろう？
オープンに登場してた常連の中にも体制派さんとか会に媚びることなく辛口な人多かったけど。それとも偽者騒ぎになるから"名無しさん"で結構発言してるのかしら？

>>364
実際ここには向こうで初期の頃から常連だった人が
いるはずだと思う。一緒に育ってきていたし、出版している
ゴミ投資家シリーズの執筆者が、まったく株に対して
素人だった事も、本の文面から見抜いていた。
デリバティブ編にしたって、スプレッド戦略の実践例を経験して
から、執筆するのが読者に対する礼儀だと思う。
それにEB債やリンク債に対する警告や裏の仕組みについてすら
触れられていない内容だった。もうゴミ本は、初期の歴史的な
役割は評価するが、既に曲がり角に来ていると思う。
この辺が潮時だと思う。何も知らない者達に惜しまれながら
去ってゆくのが良いと思う。

だけど疑問なのは、おＸいっぱいは人の悪口をいうけど、自分はどういうやつなんだろうな。
大いなる疑問だぜ。そお思わんか？

急にここ活気付いたね。
aicの対応見てると、２チャンネラーと戦う気か？

新参者他、恩を仇で返したな、
諸刑の日が待っている。

aicもOBを野放しにしなきゃこんなことにはならなかったのにな。
どうもaicの公式見解によるとaicの中にも親OB派と反OB派がいるようだが、
これから親OB派が駆逐されるんじゃないの。OBと一緒にね。

OB切り捨てれば、少しは状況よくなるかもね。
OBの言動が一番批判されているんｄもの

オフショア銀行各社は日本のゴミ投資家を相手にするのも面倒だろうになぁ。
超富裕層のみを相手にしてればよかったのに。

>>316-318　←ついさっきさかのぼって読みました。


＞一連の投稿は削除されていた。自分の都合の悪い投稿は削除
＞するとは卑怯なり。

自分の都合というか、掲示板が荒れると、読者（客の面もあり）に
迷惑だから削除した例かも知れませんよ。

影響があったものか知りませんが、今日、６月１５日（金）、午前１１時前後に、
私は３件程、海外投資を楽しむ会の掲示板に投稿しました。
内容は、下記のリンク先に記した通りです。

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9278


関連する削除された投稿のタイトル：

名もなき人さんの投稿、「無料で答えられないなら出てこない事。」。
大阪人さんの投稿、「思わせぶりな知ったかぶりは不愉快です」。
名もなき人さんの投稿、「オフショアバンカーさんをこう考えたんス」。


無責任なＨＮ。高飛車で無礼な物言い。
人に向かって、当人のことを「こう考えたんス」ってかあ。
投稿のタイトルだけ見ても、「何様のつもりだあ」ってところだなあ。

２ちゃんねんると他の板を同一視してねえかあ？

海外投資を楽しむ会からも、オフショアバンカーさんからも文句言われてないだろう？
高飛車な内容の投稿削除されただけのことで、一方的に言うだけ言って騒いで遊びやがるかあ。
どういう結果になるか知らねえが、法で裁いてみるのも面白いなあ。結果見えてるか?!

こちらもよろしくね
週刊朝日編集部メールアドレス[email protected]
yomiuri-weekly [email protected]
ちなみに俺は全部メールしてやったよ。v(^o^)/
さあ〜来週の週刊誌から目が離せないよv(^o)vワハハハハハハ

tiribakadomonoatumarinokai

在日支店見ていない者 って、会の回し者か？
やたらとaicとＯＢをかばうんだよね。
ひとりでやっててむなしくないか？
誰も君の考えには賛同してないぜ。
ま、せいぜい無駄なことやっててくれよ。

まさに、aic＆OffshoreBanker VS ２チャンネラーって
構図になってるね。

tiribakadomonoatumarinokai

どこまでつづくか見守ってよーっと

age

aicの人が見てくれているという前提で書きますが、3000人の会員が
みな同じ事を考えているわけではないし、意見を集約することは難しい
とは思います。ただOB氏の言動に対して非常に多くの人が不快に
思っていたのに、aicがそれに気づかなかったことについては素直に反省
して頂きたいのです。
それと、このスレの１さんが仰っているように最近、掲示板が初心者に
とって入りづらい雰囲気になっていたのも事実です。できればたまに
アンケートでもして頂いて会員や読者の声が反映されるような場を作って
頂けるとありがたいです。
自分は海外投資でお世話になったaicの支持者です。ぜひ今度の騒動を
教訓により良い会にしてください。乱筆ご容赦。

>>376
>まさに、aic＆OffshoreBanker VS ２チャンネラーって 構図になってるね。
そりゃ違うって。
最初からレスを全部読んでみな。
これは常連書き込み読者＋ROM読者　VS　AIC＆OffshoreBanker ＋
隠れキャラ（NOYAMA　MITA）という構図だよ。
それにしても遅いなあ〜
そろそろマスコミ隊が到着する頃だと思うけど・・・
現代とPOSTは発行日（月曜だったか？）の関係で
間に合わないだろうね〜週刊現代の今週号に
２ちゃんねるの記事載っていたから、
可能性は無きにしも非ずだね。
お上より雑誌に騒がれる方がAICにはダメージが大きいかもな。

>>377
マスコミに云々ってやり方には賛同しかねる。

ただ、常連書き込み読者＋ROM読者　VS　AIC＆OffshoreBanker ＋
隠れキャラ（NOYAMA　MITA）という構図っていうのはその通りだと思う。

>>380のレスがほとんどの人の気持ち代弁してると思うよ。

age

しまった〜
>>209で会員のページはこの間まで３２３４名だったのに
さっき見に行ったら、３２５５名で２１名も増えてしまった・・・
くそ〜、これでは、AICの焼け太りになってしまう。
２ちゃんねるでわざわざ宣伝してやったようなものじゃないか！
これまでの騒動は一体なんだったんだぁ〜(T_T)
何とかせねば・・・。マスコミ何やってんだ！
早く記事にしてAICを叩きまくれ！
メールの見本
現在、２ちゃんねる金融板の「裏・海外投資を楽しむ会」と
本家海外投資を楽しむ会が読者・出版側に分かれて
バトルを展開中です。海外投資を楽しむ会と
その執筆者であるオフショアバンカーは、
投資顧問業法違反の嫌疑をかけられています。
よかったら、雑誌のネタにしてください
海外投資を楽しむ会
http://www.alt-invest.com/index.html
２ちゃんねる金融板「裏・海外投資を考える会」スレッド
http://salad.2ch.net/money/index2.html

これをコピペして>>361,>>373の雑誌にメールするのだ！
そうすれば全てが終わる。これで良いのだ！

あげ

これだけ騒がれているのに会員が増えたいうことだが、
入金はここで盛り上がる前にすましたのでしょう。
ここを見る前に入会手続したのだろうから、ここ見たら
ショックだろうな。

age

tiri

>>384
あんた、馬鹿だね〜。ククク
俺が金融庁にチクったから
内偵のメンバーが紛れ込んで入会したんだと思うよ。
中身を詳しく調べなければ、ガサ入れ出来ないでしょ？
v(^o^)/ワハハハハハハ

>>384-386　age

>>389　kabuki age daisuki

一読者という名前の人物の投稿だけに答えたり、わざと
らしく、aicにお礼とお詫びの投稿しているのは不自然。
あれでは回答になってないとここで非難された回答に
お礼なんていってるとこ見ると、aic関係のヤラセである旨、
感じる。
どこまで、姑息なんだaic&ＯＢは。

>>392　age　> [email protected]; yomiuri-weekly [email protected]

再度下記の投稿しました。
回答するでしょうか
【記事番号：9283】 なぜ、この投稿にだけ答える？
投稿者： 名もなき人
投稿日時： 01/06/15 23:13:17

他のは無視していきなり削除しているのに、この一読者という
人物からの投稿にだけこたえるの？
自作自演だから？
しかも回答になってないよ。
苦し紛れの見苦しい言い訳したって、だれも納得しません。

＞オフショアバンカー氏の投稿が掲載されているということは、
＞それが営業投稿ではなく、氏が掲示板参加者に対して投資商品の紹介や、
＞金銭の授受をともなう営業活動をなんら行なっていないことを
＞会として確認しているということです。

思いっきり金銭要求しているじゃない。ほとんどの人が営業活動
していると認識しています。見てみぬふりをしていただけだと
みな思ってます。
ほとんどの人が納得する誠意ある回答をして下さい。

＊おそらくこれも即削除&無視するだろうな。

>>392
投稿選びたい気持ちはわかるけど、あの対応には幻滅。

会員じゃないから専用BBSでどんな説明しているか知らないけど、会員にならずでも読者として、たんなるROMだけでいる人間達のことは一切考えていないのだろうか。

会員でもここを読んでいる人もいるだろうけど、貴方達もこの会の対応はどう感じているのですか？

おそらく相当数の読者と会員と関係者がこれを読んでいるはず。

騒いでるおかしなやつらだけではないのです。

だいたい海外投資を「楽しむ」なんて名前がきらいです。

今、フィリピインあたりに逃げているひとの
投稿をキボー

海外投資を楽しむってのもいいんじゃない？

>>396　sono tori omoimasu okiraku namae kabuki age

名前変えてaicの掲示板にいるとおもうよ。
いま、それらしいやついるし。

>>400　kabuki age

>>394の投稿にAIC側雑魚２匹が引っ掛かった。
【記事番号：9284】 なぜ、この投稿にだけ答える？
投稿者： 名もなき詩＠本家
投稿日時： 01/06/15 23:26:12
＞思いっきり金銭要求しているじゃない。
日本円で何円でしたっけ。米ドルでしたっけ。領収書みて確認しましょう。興味津々。
＞ほとんどの人が営業活動していると認識しています。
認識している人の人数を教えていただければ幸いです。興味津々。わくわくぅ。

この人、内弁慶だね。もっと２ちゃんねるで鍛えられなさい。
こっちに来て投稿しなさいって。どうせ明日になれば、あっちでは
証拠隠滅になっているから。（爆）

オフショアバンカー、来週は塀の中か〜？寂しいの〜。

>>402　kabuki age

motto ageage

>>402　iya dekashita yokuzo hozon shite kureta ---> age

下記のような ”初心者を馬鹿にする常連”の投稿がありました。
何様のつもりでしょうね。
特に後半の部分は思い上がり以外のなにものでもありません。
aicとこいつもグルなんだろうな。

【記事番号：9284】 べつにいいんじゃないか？
投稿者： いったいぜんたい
投稿日時： 01/06/15 23:56:36
>苦し紛れの見苦しい言い訳したって、だれも納得しません。
>ほとんどの人が営業活動していると認識しています。
>ほとんどの人が納得する誠意ある回答をして下さい。

この掲示板に貢献したことのない人がいきなり出てきて、
参加者を代表するようなことを言うは滑稽だなあ。
所詮は私的な掲示板、他人の庭なんだからね。
もう一回掲示板の注意事項呼んだほうがいいよ。

>>406　Ho Chi-min　　　Vietnum　　　manseh　　　age

>>406

彼の過去の発言見る限りグルかどうかは？

＞所詮は私的な掲示板、他人の庭なんだからね。

これはそのとおりだと思う。
ただ、会の削除の仕方や対応の仕方に疑問はもたないのだろうか？

会も感情的にならず、被害妄想的にならず、いくら私的とはいえ真摯な対応はできないものだろうか。

どうして”いったいぜんたい”さんは、
名もなき人さんが元常連さんだという事に
気付かないかな？。
俺も元常連だから、人知れずAICの問答無用の削除攻撃に
嫌な思いして来たのが、わからないのかな〜。
恣意的な掲示板運命が、主宰者側の立場をますます悪くして
行く事に気付かないのかな？
本当にここの最初から現在に至るまでの書き込みを見れば
今AICのしている事が、営利主義と秘密主義に彩られた
まやかしに満ちている事に誰でも気付くと思うよ。
マスコミと大多数のゴミ投資家の読者達よ！
ちゃんと冷静に事の経緯を判断してくれよ。
そうすれば、我々が単なる嫌がらせをしているわけではない
事に容易に判断できるはずである。

>>408

＞会も感情的にならず、被害妄想的にならず、

そうね。「管理者の裁量＝感情的裁量」、「管理者の裁量＝被害妄想的裁量」。あるかもね。
「名もなき人の裁量＝感情的裁量」、「名もなき人の裁量＝被害妄想的裁量」。どっちもどっちぃ。
「名もなき人」やって見るかあい。海外投資を楽しむ会の管理人なんかさあ。著作権も勉強してさ。

>>409　age

aicの姿勢に疑問持たないのか？
前からみんなが疑問をもったり不満におもっていて、
今回のaicの対応のいいかげんさに、その不満がついに爆発した
わけだ。
別にきちんとしていれば問題なかったのに、長期間、みずから
問題の芽をつまなかったから、今回ここまで騒ぎが大きくなっ
たと思う。
一般読者等を甘くみてきたから、こうなってしまったことを
十分、反省していることがわかればよかったのだが、
aicの回答が不十分だったのでさらに怒りに火をつけてしまった。
やはり、再度掲示板の謝罪文章を書き直した方がいいだろうね。
あのままでは、自分で自分の首しめているようなものだから。
読者あっての出版社のはずだからね。
大勢の読者に反感買ったら経営なりたたないでしょうに。

>>409
>恣意的な掲示板運命が=>恣意的な掲示板運営が
の間違い
>>410
>やって見るかあい。海外投資を楽しむ会の管理人なんかさあ
とうとうAIC掲示板管理人がお出ましかい？
だったら、堂々と真面目に話し合いをしようぜ。
お互いの思いの丈を晒しあって、掲示板の正常化について
議論する気はあるのかい？
こちらの要望は、まずAICが読者の要望や批判を素直に
掲示板に反映させる気があるかという事だ。
偽者だったら、さっさと消えな。
もうマスコミにも金融当局にも通報済みだ。
どうなるかは判らないが、今なら引き返せる。俺は信じている。
読者無視で出版した本の一方的な宣伝だけでは
もう無理だと思う。残された時間は少ない。早く考えて来いよ。

Fish Fight!!

>>409
>単なる嫌がらせをしているわけではない事に容易に判断できるはずである。

同感です。
２チャンであるがために意味なく騒ぎ引っ掻きまわすやからがいますが、会の関係者はそれに惑わされることな意見に耳を傾けてほしい。

OB氏の問題は彼を槍玉にあげることではなく、特定の常連に対する会の対応が問題でることに気が付いてもらいたい。

さらにレジスタンスとDIYを掲げてみなを先導した行動に偽りがないのか証明してもらいたい。

aicもまさか、ここまで問題大きくなるとは
思ってなかったろうな。
おそらくかなり動揺してるんじゃないの？
いままでの読者、掲示板利用者を軽く見ていたツケが
一気に回ってきたんだからね。
どういう形で落ち着くのやら。

これ乗り越えたら、もっと会員増えるよ。
ただし、影で秘密の営業してなきゃね。

>>417
>影で秘密の営業してなきゃね
何か意味深長な言い方だね。
さも、AICが過去に無免許で
投資勧誘活動をやっていたかの
ような物言いだね。
もし、それが立証されれば・・・
まあ、AICの事だから、いつものように
法の抜け道を考えて行動していることだろうて。
でも、そうでなかったら・・・ヤバイって事かな？

age

恩知らず・恥知らずの新参者 　の教えてもらいたかった事項

投稿者： 新参者
投稿日時： 01/06/02 21:55:56

この掲示板に相応しいのかどうかわかりませんが、
ご意見ください。

さわかみファンドを見つけました、澤上投資信託の澤上氏、
の長期投資方針、と日本株のbay and holdは現在の局面
ではまさに当たっていると支持者になりました。

投資するつもりですが、あまりに欠点が見つからず
かえって、不安です。
私が思いつくリスクは、
もちろん、日本株のさらなる暴落と、
国家財政の破局に伴う、超円安くらいしか
ありません。

情報お持ちの方ご意見お願いします。

初歩的新参者の　 恩知らず・恥知らずの礼


投稿者： 新参者
投稿日時： 01/06/03 00:00:53

いもさん、さっそくお返事ありがとうございました。

なるほど、確かにボラティリティは高いですよね。

売るタイミングは難しそうですね。

初歩的な質問ですが、平均利回りとROEの関係はどう
理解すればよいのですか？

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
海外投資FAQ掲示板
ここの９２８２ー読者というHNの投稿の下に
ここの>>394と>>406の投稿が昨夜まで存在していた。
一体出版系の掲示板は何のために存在するのだ？
出版する本を単に読者に広く宣伝する為なのか？
質問は許すが、本や会に対する要望や批判はまかりならん！
という事なのか？
今一度問いたい。海外投資を楽しむ会は何のために存在するのか？
貴様達（読者）は、黙って与えられた情報を本を買って手に入れれば
良いんだよ〜という態度で出版が成り立っていくのか？
広く意見を求めたい。ここの２ちゃんねらーでもROM読者でも
マスコミでも金融当局でも、誰でも良い。意見を書き込んで欲しい。
読者は出版社の開かれた掲示板に意見を書き込んではいけないのか？

ちりは、能gakiたれるな

アナルファックは常にほとんど満席のせいかサービスは非常に良くない。
自慢だったはずのフェラもSRに差をつけられている感じ。
ゴム付き１回のみ、言わなければ黄金水のおかわりも回ってこない、
たしかにあとはミニバーのカウンターで絞り立てのお乳
飲み放題の点は良いが肝心のファック中にサービス悪すぎ。

やはり、aicは一般読者のことをただのカモぐらいにしか
考えてないんだね。
批判や要望なんかせずに、aicの本をおとなしく買っていれば
いいということでしょう。
あとは会に入って、会費収めて、有料のイベントきてもらって、
主催するツアーに参加してもらって・・・
結局は文句もいわずにおとなしく金払ってくれればいいという
のがこれではっきりしましたね。
出版社が言論封殺するなんてあるまじき行為です。

まともな返答いっさいせずに、２４時間体制でねちねちと一生懸命やってる削除の方針。
あきれてものがいえない。専用板じゃだれも問題にしてないの？
立派に思えた当初の会の主旨がしらじらしい勧誘文句に思えたきた。
もういいや。

ニュース議論板にも
[出版社の掲示板で読者の投稿を削除し放題]
スレッドを立てたからよろしくね。v(^o^)/

もうAICの検閲（笑）が入っているよ。
たいしたもんだな。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992661114&ls=50
よろしくねm(__)m

aicの連中やＯＢは、批判の嵐のすぎるのをただただ、
ひたすら待っているのだろう。
批判投稿は即削除し、ただひたすらに無視を決め込む。
あとは自作自演の投稿に答えて問題を終結させる。

つまり、そのうちみんながイヤになって批判しなくなるのを
待ち、落ち着いたら元通りOBやらなんやら蠢き始めるのだろう。
どこまでも卑怯な連中だよな。
こんなことあっても読者は気にしないとでもおもっているので
はないか。
でなければこんな言論封殺を平気でできるはずはない。

下記の投稿しました。どのように回答するかな？
【記事番号：9286】 誠意ある回答を求む！

投稿者： 名もなき人
投稿日時： 01/06/16 13:43:28

自作自演の投稿に返答してもだれも誠意ある回答とはおもいません。
また、昨日より読者からの批判・要望の書き込みに対して、
問答無用に削除している件についても、言論の自由を尊重
すべき出版社として、誠意ある回答を求めます。

＊おそらく、即削除＆無視するつもりだろうな。


【記事番号：9279】 AICとオフショアバンカー氏の関係について

投稿者： 海外投資を楽しむ会(BMW)
投稿日時： 01/06/15 15:20:22


昨夜、以下のような投稿をいただきました。
この件に関して、ネット上の他の掲示板で批判されていることもあり、
この場でお答えしておきます。

＞管理人さんへ 投稿者： 一読者
＞ 掲示板のルールでは「本掲示板では、原則として投資商品の紹介など、
＞営業目的の投稿を禁止します。」とあるのに、なぜオフショアバンカー氏
＞のみが営業投稿を許されてきたのでしょうか。そろそろ見解をお聞かせ
＞願いませんか？公式の見解を出して頂いた方が後々の当会の隆盛につながる
＞と思います。

ルールにあるように、本掲示板では一切の営業投稿を禁じております。
オフショアバンカー氏の投稿が掲載されているということは、
それが営業投稿ではなく、氏が掲示板参加者に対して投資商品の紹介や、
金銭の授受をともなう営業活動をなんら行なっていないことを
会として確認しているということです。

ただし、一連の投稿にはスタッフの間でも異論があり、今回の出来事を期に、
営業活動と誤解されかねない投稿はやめていただくよう、
本人にお伝えしたことをご報告しておきます。

>卑怯な連中だよな

は、将にあんたたち。

記事番号：9287】 AICの検閲問題で盛り上がっています。
投稿者： こちらでも
URL： http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992661114&ls=50
投稿日時： 01/06/16 13:47:11

[17:4] 出版社の掲示板で読者の投稿を削除し放題 ■▲▼
1 名前：裏・海外投資を楽しむ会コピペ隊 投稿日：2001/06/16(土) 12:11
今金融板の「裏・海外投資を楽しむ会」というスレッドで
出版側の開かれた掲示板で問答無用の読者投稿を削除し続ける
掲示板管理人とバトルを展開中です。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=money&key=991276729&ls=50


4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/16(土) 13:43
その掲示板の投稿規定に照らし合わせてどうなの？

ニュース議論板より転載
問題の背景は次のような点です。
当初、海外投資を楽しむ会の発行しているゴミ投資家シリーズは
読者から寄せられる経験談（失敗談・成功談）を寄せ集めて
本にしていました。ある本には、掲示板ではるばるイギリスのマン島まで
行って来た読者の書き込みが実名で本に掲載されています。
だから、会及び掲示板は、読者の投稿により成り立っていた要素が
大きかったのです。それなのに、自分（出版側）にとってネタになる事は
投稿しても良いが、要望や批判や都合の悪い問いかけには
応じないばかりか、削除するというのは、言論弾圧と言わざるを得ません。
そのような読者の不満が長年蓄積された形で爆発したから
金融官庁及びマスコミへの通報になったのかもしれません。
私個人としては自業自得だと思います

オフショアバッカー出て来い

age

ここの塵は積もって
ゴミにも成らず、カスに成るのみ。　(哀

>>436
馬鹿だな、お前。書き込みしている奴等が
金持ちぶると思っているの？
本当の金持ちはだなぁ、目立たない格好しているんだよ。
庶民の生活の中に紛れ込んでいるんだよ。特に日本ではな。
お前のような妬み野郎とは次元が違うんだよ。
これだから、ロジックの無い奴は嫌いなんだよ

Ho Chi-min　　　Vietnum　　　manseh　　　age

ここの連中がカスで在る事は推定される

カスの屁理屈、休むに似たり。

>>439 440
会の関係者ならまともなこといってみな。

でも、もう相手にするのやめない？何質問してもまともに答えない姿勢しかできないところってのがわかっただけでオレは十分。

asage hiruge yuge

今日、私は東証アローズへ「オンライントレードフェア2001」へ行って着ました。
ありましたよ。「表・海外投資を楽しむ会」も絡んでいる東京IPOのコーナー。

チラシを配っていたんですけど、「マル秘」マークのはんこが押してありましたよ（藁
本当は大勢のカモに来て欲しいくせにさ（和良

昨年出版のIPO本のとおり、また、最近の会の掲示板にオフショアバンクでの口座の開設法の質問がでると、
常連から「あなたにとって本当にオフショアが必要か、もう一度検討してみては」等という正論を吐き、
全く海外投資を楽しんでいない、ただ金儲けができれば良い会
こんどはIPOで濡れ手に粟を狙います。

〜証券・芸能界の風雲児、あの有名人が語る〜
「よみかきそろばん　ＩＰＯ寺子屋入門」

2001年7月14日（土）開催
場所：セルリアンタワー東急ホテル（B２ポールルーム）東京都渋谷区桜丘町26番地1号
受付開始時間：10:00
入場料5,000円（税込み）（銀行振込・現金書留）

主催：東京アイ・ピー・オー株式会社
協賛･協力企業：東京証券取引所、ナスダック･ジャパン、日本証券業協会、ＪＡＳＤＡＱ、ディー・ブレイン証券
マネックス証券、大川興業（株）、（株）フォーバル、トライコーン（株）、
（株）平和クリエーション、パン･ローリング（株）、ブルームバーグテレビジョン（株）
ライコスジャパン（株）、海外投資を楽しむ会など（順不同）

>>443
表・海外投資を考える会は、随分変な奴等とつきあってますね。
東京証券取引所、ナスダック･ジャパン、日本証券業協会、ＪＡＳＤＡＱ、ディー・ブレイン証券
マネックス証券、大川興業（株）、（株）フォーバル、トライコーン（株）、
（株）平和クリエーション、パン･ローリング（株）、ブルームバーグテレビジョン（株）
ライコスジャパン（株）、（順不同）
こんな奴等とつきあっていたら、証券界の暗部を覗き込むだけの事であり
もう、何一つ、証券界に出版本を通じて提言など出来なくなるだけですよ。
今証券界は個人投資家の本当の意味での参加が必要であるはずなのに

単位株制度の撤廃・
消費者保護法（個人投資家保護の為）の強化＝＞
リスク金融商品のマイナス面の徹底的な情報開示
証券監視委員会に逮捕権を待たせる（米CEO並の権限を持たせる）
Nasdaq　Level　�U並に板を全面開示させる
店頭Market　Makerのスプレッドの監視
など、個人投資家側に立った提言など一生出来なくなりますよ。

もうAICは一攫千金のネットバブル紳士の生活を夢見るように
なったんですね。馬鹿な話しです。
こんな本が発刊されている事を知らないのですね。哀れですわ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4166601334/249-2846814-4893907
ネットバブル

>>444
>米CEO並の権限を持たせる->米SEC並の権限を持たせる
の間違い
とにかく、ソフトバンクの孫正義・光通信の重田
楽天の三木谷・グッドウィルの折口・
サイバーエージェントの藤田などの
一攫千金の話しを散々聞かされたのだろうなぁ〜

出版関係でも翔泳社やインプレスなどの上場まで行っているから
”あわよくばAICも上場出来るかもしれない♪”
なんて、柳の下の何匹目かのドジョウを狙っているんだろうなぁ〜

でもAICさんよ、傲慢で読者（株主）のいう事にまるで
耳を傾けないのは、SBの孫・光通信の重田・サイバーの藤田など
の真似かい？随分くだらない処だけ感化されたようだな（爆）
本当にAICが哀れに見えてきたぜ。(T_T)=>(嘘泣き）

相も変らぬAIC（海外投資を楽しむ会）の読者の投稿をないがしろにする
削除攻撃に対抗する為、告発HPを作成しようかと計画している。
AICが読者の要望やクレームに答えさせる為にどのようなHPにしたら良いのか、
また、とにかく交渉のテーブルにつかせる為には、どのようなHPにすべきか
アイデアを募集中である。読者の中で、私達と同じように投稿を削除させられて
不愉快な思いをしておられる方は、振るって効果的な作戦を教えてください。
よろしくお願いします。

あーほーだー。
既にさんざん不法な言動してて、人が寄ってくるかっ！
やれ！やれ！勉強になるぜっ！　>名もなき人（←なんだよー、このへなちょこＨＮ）

海外投資を楽しむ会掲示板へのやらせ投稿も明確だよん。

「隊」だの「われわれ」だの言ってりゃー世話ねえ。
どうみたって、徒党を組む烏合の衆じゃねえか。
しかも、一人で何役もやって「隊」だあ。なんじゃそりゃ。　＞名もなき人

カスレベルは何にすねてるんだ
先ず1000萬円貯めてから、能gaki垂れろ

>>450
>先ず1000萬円貯めてから、能gaki垂れろ
お前アホか。１０００萬円？
プププ。それがお前の最大限度額か？
笑わせないでくれよ。AIC編集部と一緒にしないでくれよ。
まあAICはネット詐欺ベンチャーと組んで
ド貧乏から一発逆転を狙っているようだから、
さらにお笑いなんだけどな。

>お前アホか。１０００萬円？

2500萬円だよ。

ＩＰＯでもっとお金集めるつもりだぞ（和良

>>452
>2500萬円だよ。
なんだ、セコセコ読者の書き込みから、ネタをパクッて
貯めに貯めた資金が、それっぽちかよ。
それじゃあ、なるほど、ネット詐欺ベンチャーと組んで
未公開株をジャンジャン刷って、へっぽこ上場を企むわけだな（爆）
今の状態でAICの株を買ってくれる読者兼投資家が
いると思っているのか？
お笑い草だな。冗談は顔だけにしてくれよ（藁

>454

それっほ゜ちかといってる
あんたの金融資産はなんぼ?

aicってどこまでも腐ってるよな。
出版社である以上は、言論の自由は尊重しなければいけないし、
かれらの今迄の彼らの言動からは批判受けてもしかたないのに、
その批判投稿を即削除＆無視するという、言論に自由をないがしろ
にするという出版社失格といわれいても当然の行為をしておきながら
いまだ誠意ある回答もなく、反省もせず、当たり前のようにしているというのには
正直、あきれて言葉を失いました。
やはり、ネガティブキャンペーン、aic本の不買活動でもしないかぎりは
状況はかわらないのでしょうね。

相手が初心者だと、冷たい態度のNOYAMA　MITA

【記事番号：9290】 DATEKが小切手帳を発行してくれると…
投稿者： NOYAMA　MITA
投稿日時： 01/06/17 08:41:18

DATEKはE*TRADEと異なり口座契約者に自動的に送ってくるシステムではありません。こちらからリクエストすれば送ってくるはずではなかったですか。HELPにあったはずですよ。


http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9290

E-mail欄に「sage」入れろ。板に迷惑だろ、駄スレ野郎。いけや。

ばかやろ。あほがうつって、こっちまで「sage」いれわすれたぞ。ばかやろ。

駄スレ、出て行け。迷惑だ

>>459 忘れるな！

>>457 駄スレばか。てめえが教えてやれ

>>461　ごめんな。気を付けるよ。　　　我修院達也（若人あきら）

aic，言論の自由を守れ！

駄スレに自由はない！　　　駄ばかりじゃ株価も下がる。　　　駄人は生活保護受けや！

逝ってよし。

今考えてみたら、AIC＆海外投資を考える会のビジネスモデルの原点が
何処にあるのか、わかったよ。これだ。
http://www.arukikata.co.jp/
地球の歩き方だ。地球の歩き方もAICも読者の投稿から
チョイスしてガイドブックや本を発行して印税を稼いでいる。
この２社の違いは、はっきりしている。
地球の歩き方には、この通り「お問い合わせ」サイトが完備している
http://www.arukikata.co.jp/toiawase.html
一方AICの投稿規程はこの通りだ
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/about_bbs.html
＞掲示板への投稿に関しては、管理者の権限で、投稿者に許可なく削除することがあります
↑の条件には「オフショアバンカーの営業投稿を除いて」という文面が
忘れられている。
どえらい違いだ。

>>458-466
どうやら>>451のAICの新規上場画策説が図星だったようだな。
いきなりのAIC編集部の荒らしは、うろたえ振りが、目に見えるようだ（爆）
おそらく新規公開の構想の青写真が、海外投資を楽しむ会の中で
具体化し始めたのではないか？
NOYAMA　MITAとオフショアバンカーには、未公開株を分ける約束を
してあるのか？
昨年のIPO入門の出版　ゴミ投資家のためのIPO投資入門
http://www.alt-invest.com/book/ipo_intro.html
昨年の６月２３日発行か？既に日本ではSBや光通信の大暴落、アメリカではNasdaq
Compositeが５０００Pointの天井をつけた後での出版だな。
それで性懲りも無く、IPOイベントの参加か・・・
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9264

都合の悪い読者の書き込みはさっさと削除して、
うわべだけを取り繕い、AIC、お前さん方は、いったい何を考えているんだ？

まさか、今までのネット詐欺ベンチャーみたいに
公募増資でウハウハ、上場初日に持ち株全株売却でウハウハ、
その後、海外投資ならぬ海外逃亡で一件落着ってか？
AICよ、てめえ等の考えている事はお見通しなんだよ〜。馬鹿丸出しだな。

よみすてられるぅ　駄スレのようぉに　わたしの投稿が sage られる度にぃ
ほうりだされて　しまうのかしらぁ　それがしりたくてぇん　とてぇもぉん
あなたのぉん　ひとみのぉん　おくに　旅してくぅ　わたしなの　cm　じゃあぁにぃ

by 松本ぃょん　＆　ろみひぃ@元やんきー.B-21.旦那.net

オフショアバンカーも半ば愉快犯のようなものだと思うが、
名もなき人ってのはなんなんだ。一方的にしつこくやっているのが不思議。
ちっぽけな海外投資を楽しむ会なんかに構うより働く方が楽しくて儲かるのにね。

ROM読者の皆さん及び２ちゃんねらーへ、ゴミ投資家・海外投資を楽しむ会に対しての
抗議のメールやFAXはこちらへ
FAX 0422-28-5006
郵送先 〒180-0004　東京都武蔵野市吉祥寺本町1-13-6　古谷ビル901
E-mail [email protected]

おかしいと思っていたら、黙っていては現状は打開出来ません。
あなた達の主張が傲慢な出版社の態度を変える事が出来るのです。

sage

自分がカスであると自覚して謙虚なカスは10年経てばゴミになっていけるよ。
批判ばかりしていると、知識・ヒントのチャンスを失うだけだ。

名もなき人って愉快犯？　オフショアバンカーは同じ愉快犯でもひく時はひくんだけどなあ。
気に入らなくて、オフショアバンカー、海外投資を楽しむ会を標的に攻撃し続ける。
一方的だから、外野から非難される。非難された分、また、OB、AIC にぶつけてるの？

愉快犯でないのなら結論だしなよ。何が目的なのかようわからん。

>>472-474
既出のニュース議論板の書き込みより　最大公約数と思われる主張その一

>その掲示板の投稿規定に照らし合わせてどうなの？
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/about_bbs.html
問題の核心となっているのは、
＞本掲示板では、原則として投資商品の紹介など、営業目的の投稿を禁止します。

このように規定があるのに、オフショアバンカーというHNの投稿のみが
自分のHPへ相談に来てください。ただし有料です。という旨の
投稿が削除されずに別格扱いになっていたからです。
それだけでなく、そのHNの保持者が、その掲示板が主催する雑誌の執筆者を
兼ねていたから問題が大きくなったわけです。
他の営業投稿は全て削除されて来ました。
何故オフショアバンカーは特別扱いを受けるのかという読者の問いかけに
対する、掲示板の管理者の答えは、問答無用の削除だったわけです。
大まかのトラブルの経緯は、このような事です。

既出のニュース議論板の書き込みより　最大公約数と思われる主張その二

問題の背景は次のような点です。
当初、海外投資を楽しむ会の発行しているゴミ投資家シリーズは
読者から寄せられる経験談（失敗談・成功談）を寄せ集めて
本にしていました。ある本には、掲示板ではるばるイギリスのマン島まで
行って来た読者の書き込みが実名で本に掲載されています。
だから、会及び掲示板は、読者の投稿により成り立っていた要素が
大きかったのです。それなのに、自分（出版側）にとってネタになる事は
投稿しても良いが、要望や批判や都合の悪い問いかけには
応じないばかりか、削除するというのは、言論弾圧と言わざるを得ません。
そのような読者の不満が長年蓄積された形で爆発したから
金融官庁及びマスコミへの通報になったのかもしれません。
私個人としては自業自得だと思います。

まあ、名もなき人もオフショアバンカーもＨＮからして愉快犯だな。決定！
やるだけやれやあ。
名もなき人＝オフショアバンカー。って思っちゃう人もいるぞ。つまらんけどな。

急に荒らしがふえたな。そんなに批判されるのがいやならば、
きちんとこちらの投稿に答えればよいはず。
それを、わたしが愉快犯だとか、オフショアバンカーと同一人物
といいだすのは、明らかに自分たちから批判の対象をそらそうというのが
ミエミエ。
そんな姑息な手をつかわず、掲示板でわれわれの投稿に対してきちんと
納得いくような返答をすればいはずだ。
それをせずに、ただひたすらに削除＆無視をしつづけるから、皆怒って
いるのです。
まずは、みなが納得するような誠意ある回答を掲示板ですべきである。
それをしないかぎり、この問題はいつまでたっても終わらないし、また
今迄投稿していた人も相手にしなくなるだろう。
横柄な常連たちがいるようなところではそのうちだれも来なくなり、
本も今ほど売れなくなるだろう。
そうなればだれが一番困るのか？その点を考えた方がいいだろう。

age

警告あげ

あのさ、俺のところに香港金融シティ･ツアーの案内書あるよ。
これってアプした方がいい？

アップしてーな。
どこかにaicのボロがでているような気する。

>>481
>あのさ、俺のところに香港金融シティ･ツアーの案内書あるよ。
>これってアプした方がいい？

そりゃ、もうぜひともアップロードしてください
私が責任を持って、キャプチャーして画像を圧縮して
メールに添付して国税に送ります。
はい,絶対お約束します。
ぜひともよろしくお願いします。
AICが反省して読者に掲示板上で
誠意のある回答をしない限り
とことんやるまでの事です。
よろしくお願いします。m(__)m

アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！
アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！
アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！
アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！アップ！！

aicｎ掲示板、なぜか野山氏が急にでてくるようになった。
ＯＢ消えた途端にだ。いままではほとんどでてこなかったのにだ。
極論かもしれないが、ＯＢ＝野山＝木村某なのではないか？
PT研究家が消えたとたんに、OBが動き出し、野山も少々でてきていたが、
OBが消えたとたんに、野山が本格的に動き出している。
妙にタイミングがあっているんだよな。
やはりaicを中心としたあの連中にはかかわらない方がいいのかもね。

>>485
ホント。
"会議"で「やっぱりここは御大キャラフル出場でイメージ改善でしょう」とか戦略決めてんでしょ。たぶん。

＞過去ログ見なさいというのは不親切なので探すのも一手でしたが探すより新しくレスしたほうが早そうだったので。

雑魚レスには一切相手しなかった野山が、手のひら返したようにレスいれてる。
これじゃ疑うなってほうが無理。

>>486　誰かが愉快犯半分のオフショアバンカーを追い払ったからだろ。

この2，3日間、急に質問投稿とそれに対するレスがつきはじめましたね。
まるで、OBの件に関する書き込みを早く過去ログへおいやろうとするが
ごとくです。
しかも、あの横柄な野山氏が妙に親切にこだしにこたえてますね。
レスがたくさんつくのをねらっているかのごとく・・・
よほど、ＯＢや株式上場の件をつつかれたのがいやみたいですね。
はやく、みんなの目からそらしたいのでしょうかね。

>>481>あのさ、俺のところに香港金融シティ･ツアーの案内書あるよ。
>>482> どこかにaicのボロがでているような気する。
>>280
現在、AICの投資顧問業法違反を確定させる為に
資産運用学校及び香港ツアーのパンフレットを
探しています。そのパンフレットに中に
特定の金融機関及び生保・金融商品を推奨している
文面があれば、明らかな投資勧誘活動が立証されます。
確か香港上海銀行での口座開設がツアーに組み込まれていた
と思います。及び香港でのオフショア生保エージェントとの
面談がツアーに組み込まれていたと記憶しています。
お待ちの方はパンフレットにて確認の上
>>275の金融庁へ通報して頂ければ幸いです。
よろしくお願い申し上げます。m(__)m

これが実現すれば、さすがのAICの読者の要求を飲まざるを得ないだろう
わくわく、期待age

age

わくわくしますね

私の手元にある資料は、入会初期のものは丁寧に保管してあるのですが、
香港ツアーのあたりのものからは、保存が悪く少し破けています。

１）「海外投資を楽しむ会」香港ツアー参加申込書（Ａ４黄色･2枚）
２）＊＊＊第2回香港金融シティ･ツアーのご案内＊＊＊（Ａ４・６枚）
３）海外生命保険とオフショア生命保険に関する注意事項（Ａ４・4枚）

の以上3点のみ有ります。それ以降も会から送付されるものがありますが本の宣伝がほとんどですので、
廃棄しています。
当方もちょっと多忙の為、あぷは一寸まってください。
アプと金融監督庁に送れば良いの？＞ＡＬＬ

ツアーは
第一回：1999年11月25日(木)〜11月28日(日)
第二回：2000年3月9日(木）〜3月12日(日）
に行われたようです。

で、
海外生命保険
生命保険の香港事情について、現地エージェントによる説明会を実施します（日本語）

オフショア金融商品
香港の投資顧問会社Cameron Butlerのエージェントから、オフショア生保の金融商品について説明を受けることができます。

となっています。少なくとも、企画：海外投資を楽しむ会の香港ツアーにおいて「香港の現地エージェント」が
関係していたことは確かですね。
じゃあ、会とこの「香港の現地エージェント」との関係はいつから？どのようにして、作られた？
疑問は深まりますね（苦笑

こうなったら会にテキトーな住所書いて飼料請求しまくるってのはどうよ？

それはいいかも。
でも電話番号なんかで本人かどうか確認するのでは？

＞会とこの「香港の現地エージェント」との関係はいつから？どのようにし
＞て、作られた？ 疑問は深まりますね（苦笑

その現地エージェントがOB＝木村某＝野山の仲間なんじゃない。
でなければちょっとやそっとじゃ都合よく動いてくれないでしょう。

>>494
確認までするとはとても思えないが？
ってuかされたことない。
連中もそこまでヒマじゃないだろ

重要あげ

怒りも下火になったな。まさにＡＩＣ＆ＯＢ連中の思うつぼ。
今ごろはさけでものんでもりあがてるんじゃねえか？

嵐はすぎた。これでＡＩＣは安泰だ。オフショアバンカー氏も
枕高くしてねているだろう。今回の騒動はＡＩＣにとっては
とんだ災難だった。一番の被害者はオフショアバンカー氏である。
２チャンネラーども！
すぐにでもみずからの非を反省し、ＡＩＣ及びオフショアバンカー
氏に謝罪せよ。人に迷惑かけてなんともおもわないのか！

age

>>498-499
馬鹿め！今回は、何も発表しないっぴょ〜ん。
そのうち、AIC編集部に激震が走るぞ！
けけけ・・・。今のうちに休憩していろよ。
波状攻撃はこれから始まるんだぞ。
とにかく前回の失敗（OBの突然のHP閉鎖）を踏まえて
何も言わない事にする。煽ったって無駄だぜ。けけけ・・・

下記の投稿をしておきました。
論壇同友会というところがどういうところか、わかるでしょうから
これみたら連中ビビるんではないでしょうか？

【記事番号：9335】 謝罪も反省もしないようですね。

投稿者： 正義の人
投稿日時： 01/06/19 01:49:05

ここ数日の批判投稿にたいする即削除及び無視の姿勢に対しては
出版社にあるまじき行為として、憤りを感じております。
このままではあなたがたは、謝罪も反省もせずに、ダンマリ
決め込むつもりであることは明確ですので、やむをえす今回の
一連の騒動の経緯をある所にたいして、詳細をおくりました。

その組織とは、論壇同友会です。
あなたがたもマスコミならばここがどのようなところかは
おわかりだとおもいます。
どのような事態になろうとも一切感知いたしません。
反省も謝罪もしない以上は、こうするより他はありません。
みずからの非を素直にみとめて反省し、謝罪して下さい。

>>501
そうじゃ、その心意気じゃ。
謀は密なるをもってよしとす
相手に悟られては、何にもならない。
頑張るのじゃ。１９９

>>502
本当ですか？５０２さんv(^o^)/
す、素晴らし過ぎる！いやあ〜気付かなかったぁ〜。
そんな、絶妙手があるとは・・・
論壇ですか・・・AIC、お前さん達、AIC株新規公開の野望も
塵となって消えたな・・・。
終わったな・・・。じゃあ、私がトドメの一撃をしておきましょう。
でも、とりあえず内緒にしておきます。
論壇が取り上げなかった場合のリスクを考えて極秘行動で行きます。
>>502さん、どうもありがとう御座いました。
この場を借りて、代表で感謝の言葉を申し上げます。m(__)m
本当に見事な一撃でした。私、大変感動しました。(T_T)

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
No. 9335 謝罪も反省もしないようですね。- 正義の人 (06/19 01:49)
【記事番号：9335】 謝罪も反省もしないようですね。
投稿者： 正義の人
投稿日時： 01/06/19 01:49:05

ここ数日の批判投稿にたいする即削除及び無視の姿勢に対しては
出版社にあるまじき行為として、憤りを感じております。
このままではあなたがたは、謝罪も反省もせずに、ダンマリ
決め込むつもりであることは明確ですので、やむをえす今回の
一連の騒動の経緯をある所にたいして、詳細をおくりました。

その組織とは、論壇同友会です。
あなたがたもマスコミならばここがどのようなところかは
おわかりだとおもいます。
どのような事態になろうとも一切感知いたしません。
反省も謝罪もしない以上は、こうするより他はありません。
みずからの非を素直にみとめて反省し、謝罪して下さい。

削除されそうなので保存age

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
No. 9336 いいかげんにしろ！- TETSUYA (06/19 01:55)
【記事番号：9336】 いいかげんにしろ！
投稿者： TETSUYA
投稿日時： 01/06/19 01:55:38

自分達に都合の悪い書き込みは、全て削除するという言論統制的な姿勢。
いっそここも会員制にしたら良いだろう。公開している以上はここは公の場所である事を忘れるべきではない。
もっと誠意のある回答をする事が出来ないのか？
自作自演もいいかげんして欲しい

残念ながら、読者の怒りも明朝までのはかない命。
半日も存在することは無いでしょう。
論壇さん・週刊ポストさん、現代さん、新潮さん、文春さん
Yomiuri　Weeklyさん、朝日さん、噂の真相さん、
宝島さん、週刊金曜日さん、皆さん、AICのしている事を
よ〜く見ておくのですよ。お昼までには、削除されて
跡形も無い状態になっていることでしょう。立派な言論封殺です。
現代に蘇った焚書坑儒です。

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
の２ページ目
No. 9247 OffshoreInvest.失敗の研究- Reimei (06/11 23:50)
【記事番号：9247】 OffshoreInvest.失敗の研究
投稿者： Reimei
投稿日時： 01/06/11 23:50:52

9236．9238は貴重な失敗の事例です。削除しないで
ください。お願いします。
　9238はうかつなだけといっては怒られますが、
9236は小生もひっかかってたろうと思います。　　どうも。

この９２３６の答えは>>71
であった。続く

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9247
No. 9340 ９２３６再再々掲- もう削除止めたら？ (06/19 03:29)
【記事番号：9340】 ９２３６再再々掲
投稿者： もう削除止めたら？
投稿日時： 01/06/19 03:29:12
IWMBおよびEverGreenの件で、いかに銀行家が適当かってのがよく解かった。
あいつ諸々の情報、言わないじゃなくて知らないんじゃないの？
スイスやヨーロッパ系のプラーベートバンク通して相当購入しているらしく、オフショア関係者なら結構この話は有名らしい。
EGSからファンドが出た時点ではS&PのAA格付けが付いていたらしく、それは５年満期の年利１０％保証。その後のシリーズ２的にIWMBから出したのが５年満期の年利９％保証もの。
EGが破綻した原因は去年の米税制改正に伴ったオフショア投資家のイブリ出しにより、米投資家の解約が相次いだことと、会社トップが購入者に報告無く入れ替わってたこと（これが結構問題らしい）、そしてそいつらが運用資金の一部を他の運用してた為、解約に追いつかなかったということらしい。
昨年末までは一度クローズして新しいファンドとして運用し直す予定だったらしいけど、諸々の事情が露見しちゃって結局裁判所預かりって形になったとのこと。
EGに申し込んでた人は倒産したとはいえその権利関係はまだましらしいけど、IWMBから申し込んだ人は場末のエージェントしか扱ってなかったらしく（まともなところはIWMBは扱わなかったとも）結構ヤバイらしい。ナッシュもこの中の一人。
いずれにせよ長期戦だってね。
買うって判断した自己責任は当然あるけど、会もナッシュ使って学校とかやってたんだからナッシュ経由で買ってる人には説明する義務は絶対にあると思うんだけど。
オレ、知り合い通じて聞いてもらっただけでこれくらいの話は聞けたよ？ただし、自分では買ってないんで簡単にしか聞かなかったから語句の間違い＆聞き間違い＆内容省略は多分にあると思うけど。

これも明け方には削除されて消える運命にある。
それがAICの方針だ。営利主義の前では、どんな主張も吹き飛ぶという
わけか。愚か過ぎる、哀れとしか言いがない。
もう語りたくない気分だ。

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
No. 9337 （書評）ゴミ投資家のための人生設計入門- 龍馬 (06/19 03:24)
No. 9338 （書評）ゴミ投資家のための人生設計入門- 龍馬 (06/19 03:24)
No. 9339 （書評）ゴミ投資家のための人生設計入門- 龍馬 (06/19 03:24)
No. 9341 （書評）ゴミ投資家のための人生設計入門- 龍馬 (06/19 03:47)
No. 9342 （書評）ゴミ投資家のための人生設計入門- 龍馬 (06/19 04:11)
うわあ、掲示板が「ホメ殺し」にあっている！！！
なるほど、まともな議論を始めると出版社側の論理の破綻が
明らかになってしまうので、自ら偽装掲示板荒らしとなって
”死んだふり”を決め込もうと言う魂胆か・・・
とにかく、この場をどんな手段を使っても良いから
読者同士が議論し合う前に、乗り切ってしまおうとことか・・・・・
この９３３７−９３４２まで投稿は全く無意味だ。
さてAICは９３３５、９３３６、９３４０のうち、
どこまで削除するか、見物だ。朝が楽しみだ。

　ネット上の無法者のたれ込みにどこのマスコミが
相手にするんだ？
　ばっかじゃねーの。
　そんなたれ込み毎日１００件近くあるぞ。
　消え去らせ、ボケ！
　

謙虚さがありませんね。ここで騒いでいる人には。
実力のある人、立派な人は、同時に謙虚な人ですよ。
まあ、これから先、謙虚な心をもって成長してください。気に掛けていますよ。

AICによると、一連の批判は不規則投稿で迷惑だそうです。
しかも匿名の批判は無視するという暴言はいてます。
どこまで根性くさっているのでしょうか？

【記事番号：9352】 最近の不規則投稿に関して
投稿者： 海外投資を楽しむ会
投稿日時： 01/06/19 12:52:08

最近、掲示板に不規則投稿が増えて迷惑しています。
海外投資を楽しむ会のサイトは、会員のみなさまからの入会金で
運営されています。
サイトの運営に対するご意見は、会員番号を記入したうえで、
メールまたは会員サイトに投稿してください。
匿名の批判にはお答えしかねます。

なお一部に、当会が主催した「リチャード・マイケル・ナッシュ
の資産運用の学校」において、特定の金融商品が推奨・販売され
たかのような投稿をする方がいます。
ナッシュ氏はセミナーにおいて、個別の金融商品の勧誘・紹介に
あたる行為は一切しておりませんので、氏の名誉のためにもひと
言申し添えておきます。
蛇足ですが、当会として、出版物その他のかたちで、氏の扱う金融
商品を推奨したこともありません。
無用の誤解を招かないよう、いちおう申し述べておきます。

>>512
小生、単なる読者で会員じゃないんだけど、会員以外の意見には耳を傾けないっていうaicの
説明にはがっかりしたな。

こっちの場外バトルが多少沈静化したと思ったら、本家リング上で熱血バトル。
さ〜てＡＩＣ、どうやって静めるのか。
早くＯＢの一件、素直に認めて詫びいれときゃよかったのに、あんな苦し紛れの良いわけ書くから。

>>514
単に削除するだけ、まとめて。

なるほどね、マスコミにまで通報されたと言われたし、
私が監視していたから、確信犯的にいつものように
批判や提言の書き込みを削除できなかったというわけだ。
ホント、随分今までに削除されてきたよ。
昨年の夏なんか、サイバーエージェントの藤田社長の裏書の入った
株券が上場２日目に投資家に渡ったと書き込んだ
（つまり、上場と共に高値のうちに創業者である社長自らが、
自社株を売ったという、信じられない事実＝後で藤田が認めた）
のに、削除の対象になった。
こっちは実在するYahooのURLまでコピペしたのに、
何かベンチャーバブル紳士と裏でつながりでもあったのかと
疑ってしまった。それ以来恣意的な掲示板運営に嫌気が指して
書き込みしなくなった。哀れだ。ちゃんとオフショアバンカーの件で
納得の行く説明をして、詫びれば一件落着になったものを・・・

>>485
>ＯＢ＝野山＝木村某なのではないか？ 謎解きに挑戦してみようと思う。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%90%C5%8B%E0%82%F0%95%A5%82%ED%82%C8%82%A2%8F%49%90%67%97%B7%8D%73%8E%D2
税金を払わない終身旅行者―究極の節税法ＰＴの巻末に著者紹介が書いてある
木村昭二　１９６４年東京生まれ。
慶応大学卒業後、大手金融機関に入社。
支店にて預金・為替業務・融資業務・渉外業務に従事。その後、資金証券本部にて
カストディー業務・債権ディーリング業務・デリバティブ業務を経験。
さらにシンクタンクで主任研究員としてアジア地域の政治・経済動向、投資環境、
アジアのビジネス法令について調査・研究。大手金融機関の個人業務本部で
調査役としてインターネット、テレホンバンキングを中心としたダイレクト
バンキング業務を経て、現在は個人の金融資産運用を中心とする
プライベートバンキング業務に従事。
タックス・ヘイブンについては学生時代より関心を持ち、実際にタックス・ヘイブン、
オフショアセンターを個人的に訪れ地道に調査、研究を続ける。
日本における「PT」研究の第一人者。
ファイナンシャルプランナー、証券アナリスト。
続く

さて謎解きに入るが
まずNOYAMA　MITAというハンドルネームから
MITAというのは、三田＝慶応義塾大学の所在地である。
>>517の木村昭二氏も偶然の一致なのか＞慶応大学卒業　である。
>>517より
>預金・為替業務・債権ディーリング業務を経験
とあるが、NOYAMA　MITA氏のレポートにも出てくる
NMF　NOYAMA　MITA　FINANCIAL　NEWS
プライベート・インベスターによるマーケット・レポート
為替 ＄＝121.96円　金利(10年国債)5.24%(Prev.Wk.5.35%)
＞デリバティブ業務
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
No. 9302 Re: OPTION　をしたことで何か支障が??- NOYAMA MITA (06/17 18:57)
を参照して欲しい。
明らかに両者には類似点が多い。同一人物の可能性が高い。
さてオフショアバンカーであるが、
とにかくトラブルやオプションの話しになるとよく出てきていた。
BankerとHNを付けるくらいだから、元銀行員だったのだろう。
そしてAIC＝ゴミ投資家では、木村昭二氏はPT掲示板コーナーを
NOYAMA　MITA氏はNMFのコーナーを与えられていた。
共に別格扱いである。さてオフショアバンカーは
掲示板上で営業投稿まがいの書き込みを別格扱いで許されていた。
この三者には、これだけの類似点がある。
これでつじつまがあった。さてAICはこの質問を浴びせられたら
どう答えるのだろうか？

あっち攻撃するの止めてこちらに戻ってきたのん？

>>517 518
野山＝木村説は無理があるよ。
数々の発言みてもＵＳＡの個別株・ファンド・市況なんかやネットトレードについては相当な金融オタクには間違いないけど、オフショアについてはぜんぜん詳しくない。

ＯＢ＝木村説はもしかしたら。

野山がオフショアにくわしいとなったら、バレバレになるでしょう。
役割分担しているつもりなんでしょう

AICのサイトに質問なげかけてみるかな？
517、518の内容をね。

名もなき人＝野山＝ＯＢ説が有力。バレバレじゃないーぃ。

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜ 名もなき人＝ＯＢ＝屁たれ！！
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　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

こういう質問してみました。どう答えるでしょうか
【記事番号：9392】 会員以外は相手にしないということですね。

投稿者： 庶民
投稿日時： 01/06/19 20:09:04

＞No.9352「最近の不規則投稿に関して」で 海外投資を楽しむ会 さんは書きました。
＞最近、掲示板に不規則投稿が増えて迷惑しています。
不規則投稿ではなく、オフショアバンカーだけ営業投稿を特別扱いで
認めていることにたいする批判とそれにたいする明確な回答を求め
ているだけです。

＞海外投資を楽しむ会のサイトは、会員のみなさまからの入会金で運営されています。
＞サイトの運営に対するご意見は、会員番号を記入したうえで、メールまたは会員サイトに投稿してく
ださい。
＞匿名の批判にはお答えしかねます。

ということは会員以外は読者とも見込み客とも思わない、いてもいな
くてもいいと考えているわけですか？。
だから一切の批判、要望は無視するということですか？
一般大衆を相手にビジネスするのに、そんな横柄でこれからも
やっていけるとかんがえてるの？
だとしたら、随分と人を見下しているとみなさん感じますよ。

【記事番号：9350】 謝罪も反省もしないようですね。
投稿者： 青山
投稿日時： 01/06/19 12:38:25

　言論の自由の適用範囲など基礎がわかってない
愚か者が脅迫行為に及んでいますね。
　彼らは別のサイトで金融庁にちくるとかわめいてますが
相手にされるわけがないし、門前払いなのは明白です。
　私は霞ヶ関の役人ですからよーくわかります。
彼らはもっともらしい言葉を並べて、勝手に憤るとか言ってるだけ。
　投資顧問に関する法令の一部しか読んでないですね。
　日本の行政は実質的に通達で動いてることも知らないの？
　市民団体の何も知らないくせに文句を言ってる低脳な人間と一緒。
　無視して削除しまくるに限ります。


http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9350

ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992661114&ls=50

http://www.rondan.co.jp/html/mail/mail.html

重要あげ

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
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　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　 名もなき人＝ＯＢ＝＜このスレ＝屁たれ！！
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　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ほらまた三会員なんてわけのわからない奴が
やらせ投稿はじめたぜ！

【記事番号：9394】 ↑信じられない
投稿者： 三会員
投稿日時： 01/06/19 20:50:25

あちらの掲示板の人です。この人は。

オフショアバンカーさんへの回答はすでに
提示されているではないですか。
これ以上何を望んでいるのですか？

一般大衆？噴飯ものですね。
あなたのような人は一般大衆とはいいません。
特別なクレーマーです。
AICさん答える必要なし！

【記事番号：9394】 ↑信じられない
投稿者： 三会員
投稿日時： 01/06/19 20:50:25

あちらの掲示板の人です。この人は。

オフショアバンカーさんへの回答はすでに
提示されているではないですか。
これ以上何を望んでいるのですか？

一般大衆？噴飯ものですね。
あなたのような人は一般大衆とはいいません。
特別なクレーマーです。
AICさん答える必要なし！

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9394

三会員？
会と倶楽部とあとどこだろう？
OBのところは夜逃げしちゃったまんまだし（爆）

既出のオフショアバンカーとAIC（海外投資を楽しむ会）の出版上の
繋がり
http://www.panrolling.com/books/new/itrader-vol1.html
『インターネットトレーダー』 Vol.1
オフショアバンカー林健の「スッチー（客室乗務員）が見る国際経済」
第１回　ベトナムの巻
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9279
No. 9279 AICとオフショアバンカー氏の関係について- 海外投資を楽しむ会(BMW) (06/15 15:20)
>ただし、一連の投稿にはスタッフの間でも異論があり、今回の出来事を期に、
>営業活動と誤解されかねない投稿はやめていただくよう、
>本人にお伝えしたことをご報告しておきます。

雑誌の執筆陣に入っていたり、投稿規程違反の営業投稿について
編集部でもゴタゴタしているとは、一体何者なんだろう。
既にAIC編集部内で然るべき存在感があったからこそ
特別扱いになっていたのではないだろうか。
オフショアバンカー＝木村昭二説はあり得る話しかもしれない。

しかし、あのTETSHYAってのも別け解らないやつだな。
以前、野山のHNも皮肉って参加したの覚えてる。
あれ、倶楽部の廻し者じゃないの？？

>>534
だとしたら、あいつら用意周到に”客の取り込み”狙っていたことになる。

騒ぎ直後の野山のレス参加は間違いなく依頼されましたって感じ。

>>536

そうだそうだ。ちょー怪しいぜ。ちょー、ちょー怪しいぜー。

>>533
三会員、口ぶり、レスの入れ方みると昔からの常連のよう。

専用板についちゃ知らないけど、オープン板には記憶のないHN。

誰か常連の覆面HNなのか、それとも会のメンバーか

>>536
>だとしたら、あいつら用意周到に”客の取り込み”狙っていたことになる。
その”客の取り込み”とは、どういう事なの？
>騒ぎ直後の野山のレス参加は間違いなく依頼されましたって感じ。
確かにDatekの小切手の事なんか俺も知っていたけど
気分悪かったからレスする気になれなかった。
まあ、あの人の場合、読者代表というよりも、編集部のスタッフの一員に
なったということだろうか。
>>535
おそらくTETSUYA氏は、普段から掲示板が常連の溜まり場になっていて
閉塞感が漂っていて、たまたまここを見て削除の実態を知り
怒りが爆発したのでないかと思う。言っている事は正論であり
決して掲示板荒らしではない。クレーマーでもない。
誠意の無いAICが問題を深刻にさせたと思う。
将来株式公開を考えているAICだが、「誠意」と「正直」の要素を
持たない人間に金持ちの道は開けないと思う。

行こうぜー。行こうぜー。愉快に愉快に行きましょーーーーー。

>>533,>>538
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
No. 9335 謝罪も反省もしないようですね。- 正義の人 (06/19 01:49)
No. 9345 Re: 謝罪も反省もしないようですね。- 一会員 (06/19 11:41)

あれっ、いいかげんにしろ！というスレッドが丸ごと無くなったね。
↑証拠は上にあるように残っている。
９３３５の編集部批判投稿に対して
１１：４１までレスがつかなかった。
おそらく、朝早くから対策会議を開いていたのだろう。
「徹底抗戦」か「断固削除」か？
とにかくオフショアバンカーの営業投稿に対する質問には
AICは一切答えるつもりはないのだろう。
怒る狂う読者と、読者の振りをした新顔HN（爆）の
死闘は、まだまだ続くのではないか？
言っておくけど三会員とか横槍とか言うHNは
会員サイトに出てきたことないよ（＾＾；
編集スタッフも大変だなぁ・・・・・健康に気をつけてね（笑）

そういえば、俺があの会に入会した当時は、掲示板において（会員専用も）
大量の営業投稿があった。
そこで、会の方で削除をする事があった。
そして、｢営業投稿は止めてください。見つけ次第削除します」という会からのお知らせもあった。

なのに、なぜかオフショアバンカー氏は、（全ての投稿ではないにしても）
「メーターガッチャンコ」と｢自分のサイトへの勧誘」を
「公然」と行っていた。

何故特例を認めたのか。
私もオフショアバンカー＝木村昭二説を取ります。
ＰＴ研究家というが、さほどの金融知識があるとは思えず、ナッシュの本を超えていない。

他にも特別扱いの人物には
東京ＩＰＯ(藁の「鮎川良」である。彼はメールマガジン「Tokyo Market Walk」の
宣伝を会を使ってして、今度は個人投資家の皆様へ「ＩＰＯ株式」のご案内をしている。

結局、海外での投資より個人投資家の懐から金を掠め取った方が儲かるって事ね。
「投資」ってこうやるのね。ありがとう＞ＡＩＣの皆さん。
ＤＩＹで自ら道を切り開くなんて、思った私が馬鹿でした。

最高ですかー。　　　最高でーす。

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9396
【記事番号：9396】 offshoreinvest.失敗の研究
投稿者： 日本人が好き
投稿日時： 01/06/19 20:58:09
まあ色々掲示板みさせてもらっていま〜す。
我輩がかんがえるのにこのゴミ投資家シリーズの本が好評で、掲示板というツールをつかって、会員を含め読者にこのシリーズを広めようという安易な発想が間違ってるんだなあ〜。
はっきり言って情報・取材不足やね。もともと投資と言うのは個人で情報をとるもの。こういう半公的なことやるのはおかしいのでは・・・
わたしはこの倶楽部を立ち上げた人は結局営利目的のためにこういうゴミシリーズをたちあげたんでしょ。「それはちがう！」というのは、みぐるしいウソ！まあよく考えて銭もうけしないとな〜
こういうトラブルが出るのは当然だし、予測できたはず。予測できないと言うなら、もう少し知恵の持った者同士がこのプランを立ち上げるべきだったね。
私は９２３６の掲載について詳細に覚えていないけど、いずれ被害者はでるし
被害者はALTにいかりのはけ口をもとめるだろうし、それができなければ、掲示板と言う方法で情報が、出てくるし・・・・
そんな事わからんようじゃ、話にならないね。
冒頭に情報不足・取材不足といいましたけど、私は間違った情報をおしえませんから・・・といって営業活動もしないし、情報も与えない。なぜなら誤報により他人を傷つけたくないし、責任取れないもんね。この本も、間違った情報載ってるね。
「それを教えて下さい。」といわれても、あなたたちメディア業界の人なんだから、自分で調べてよ。まあ、間違いが、どこにあるのか調べないか？そこそこ金稼いだし、関係ないや〜って感じかな？
多少の情報あてえて、銭もうけ、後は知らん。う〜んメディア系のやりそうなことだよね。所詮、メディア系はこういう投資情報に限らず、情報を食い物にして生きている業界だから、しかたないといえば、しかたないか？
もしかして削除？
別にいいよ。
これはAICでは治安維持法違反（爆）で、即刻ごみ箱送りになります。
よって、保存Age

No. 9403 Re[2]: offshoreinvest.失敗の研究- 三会員 (06/19 21:12)
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9403
【記事番号：9403】 offshoreinvest.失敗の研究
投稿者： 三会員
投稿日時： 01/06/19 21:12:35

だいたい出版事業は金儲けなんだから
だれが非営利でやるの？そこから間違っていない？

ゴミシリーズは問題のファンドを勧めていないのに
どうしてゴミシリーズの責任にするわけ？
もしかしてそちらもAGENTかなにかで
ゴミシリーズに逆恨みしてるのかな？？

この↑上の投稿を読むと
どうも三会員は、編集部の覆面投稿者の疑いがあるね。
やっぱりどこかでボロが出てきてしまうもんだよ・・・

後、ナッシュの肩を持つわけではないけど、
ＡＩＣ主催の「リチャード･ナッシュの資産運用の学校」では、
彼は、基本的な投資のスタンス・知識を身に付けてもらう。という姿勢で引き受けたが、
参加者から具体的な商品の事（要するにインサイダー情報）を教えてという人がいて辞めたとなっている。

もしかして、ＡＩＣとも何らかのトラブルがあったとか？
ナッシュの正体っていうのもなぞだよな。

【記事番号：9406】 会員以外は相手にしないということですね。

投稿者： 行きがかり
投稿日時： 01/06/19 21:22:26

＞ということは会員以外は読者とも見込み客とも思わない、いてもいな
＞くてもいいと考えているわけですか？。
＞だから一切の批判、要望は無視するということですか？
＞一般大衆を相手にビジネスするのに、そんな横柄でこれからも
＞やっていけるとかんがえてるの？
間違えなくやっていけるね。実際やってるし・・。

＞だとしたら、随分と人を見下しているとみなさん感じますよ。
見下してんじゃなくて、相手したくないだけなの。

そもそも、客だ客だって、何千万円払ったんだ？

ＡＩＣはどうやら徹底抗戦の方針をきめたようです。

愉快だ、愉快だ、ワッショイ、ワッショイ、ワッショイ！！！

表の掲示板の読者も困っているぜ。楽しいぜ。最高ーーーーー。

愉快だ、愉快だ、ワッショイ、ワッショイ、ワッショイ！！！

イエーイ！　もっとやろうぜ！
２ちゃんねるで鍛えられていない奴等なんかちょろいちょろい！！！
もっと困らせてやろうぜ！！！
楽しーーーーーい！　　　最高ーーーーー！！！！！
愉快だ、愉快だ、ワッショイ、ワッショイ、ワッショイ！！！

歌舞伎あげ

>>549-551
はいはい、静かにしててね、いい子だから。

もっとえぐるような攻撃はできんのか。

>>546
ナッシュ？
会が表向きは嫌ってるたんなるブローカーだよ。

最初はオフショアの神様のごとく扱い、近寄って学校までやらしちゃったけど、実体は日本人のゴミを食いにきた外人。
本は立派だれど（内容も認める）、実情はプライベートバンクを専門とかいいながら金持ちの顧客なんかぜんぜんいない。
ある筋から聞いたほんとの話。

　 ΛΛ　　　　　　　　 ΛΛ
　　(ﾟ∀ﾟ,,)　　　　　　　 (,,ﾟ∀ﾟ)
((⊂|　　⊃))　　　　　　/ つ つ))
　　⊂　　)〜　 Ξ　　〜　 /⊃
　　　 ∪　　　　　　　　∪

NASHって仕事なくって香港から日本へ来たんだろ。

精神的マネーロンダリング完了。

よほど、ここでさわがれるのがいやみたいだな
急に妨害するかのごとくあらしきてるし。

たぶん読んでいるであろうAICの関係者へ

２チャンの悲しさで便乗愉快犯がいるのは事実。

でも、読者からに疑問や疑念がこれだけたまっていたことも事実と受け止めてもらいい。

シリーズ最初の素敵な定義をいつまでも公明正大に持ってもらいたかった。
個人的に疑念を持ったのは学校やらツアーを企画した頃から。

海外投資の未経験者ならだませるけど、海外駐留で投資を経験している人間ならその胡散臭さは一発で感じる。

今回のOB氏の騒動はどんな関係があろうとなかろうと執筆を頼んだ弱味か、彼の扱いをいい加減にし、それを不快に感じてる読者や会員の感情を安易に考えた結果、まさしくそれが爆発したものと感じてほしい。

掲示板が荒れてしまったことは個人的には抗議するものされるもの双方情けないことだと思う。

今の状況で向こうに書き込んでも真剣のとらえていただけないと思い、不本意ながらこちらに書き込ませてもらう。

便乗愉快犯、どうか邪魔しないでほしい。

AIC、山本こと（三会員）、MITAの大ファン、出て来い！
会員掲示板でこそこそ話し込んでいるんじゃないぞ！
こちとら、全部お見通しなんだよ〜。
何、会費を毎年徴収するだと？
勝手にすれば〜
議論する気があるなら、こっちに来な！
ちゃんと話しの出来るメンバーばかりだ。
今後の情報公開及び削除ガイドラインについて
編集執行部だけで全て決めようとするな！
読者と共に歩んでいこうと考えているのなら
ちゃんとここで話しあおうぜ！マジでな。
俺はここで待っているぜ。聞いてるのか？AIC他
読者なりすましHNの者達よ！

どうもAICは近日中にHome　Pageを全面改装する気らしい。
（会員掲示板）より
それで全て証拠隠滅が図れると思っているのか？
馬鹿者が！一度読者に不信感を持たれたら終わりなんだよ。
信用を得るには、長い年月かかるが、失うには一日で十分なんだよ。
雪印や三菱自動車の例を知らないのか！
お前達は、今その瀬戸際に立っているのが、わからないのか？
愚か者共が！もう良い！好きにしな！
もう一度言う。「誠実」「正直」をモットーにしない人間が
金持ちになることはあり得ない！よく肝に銘じて置くことだな！

記事番号：9429】 謝罪も反省もしないようですね。

投稿者： 無名人
投稿日時： 01/06/20 00:48:19

反省も謝罪もなければいつまでたっても、今回の
彼らの怒りは収まらず、延々とバトルがつづくことになる。

別に、金品要求しているわけではないので、素直に初期対応
間違ったという事と、自分たちに誤りがあったことを素直に
あやまったほうがいいよ。

このさい、世間体とかプライドにこだわってると、さらに
問題がこじれて長期化する。
そんな無益なこと続けてもしょうがないでしょう？
名を捨てて利をとるのか、あくまで世間体、プライドに
こだわるのか。
そろそろ、冷静に考えたらどうです？

だれか、会員専用掲示板の内容アップしてーな。
どんなことがこそこそ話されているのかしりたい。

No. 4795 ご迷惑かけてすみません- BMW (06/19 13:43)
【記事番号：4795】 ご迷惑かけてすみません
投稿者： BMW
投稿日時： 01/06/19 13:43:13

今回の件では、いろんな方から、心配・激励・叱責のメールを
いただいています。
個人的には、会の方針が曖昧なため、起こるべくして
起きた問題とも思っています。

近日中に、体制を決めてHPもつくり直そうと思ってます。
ご迷惑をおかけしますが、いましばらくお待ちください。

No. 4796 Re: ご迷惑かけてすみません- 冬の向日葵 (06/19 14:39)
【記事番号：4796】 ご迷惑かけてすみません
投稿者： 冬の向日葵
投稿日時： 01/06/19 14:39:28

　マニアの集まりだった会が大きくなるに連れて色々問題が出てきましたね。
　特に、お金の話、時には怪しい話題もあるのでそろそろオープンの掲示板
　は閉めた方が良いと思います。
　また、会員掲示板も、冷やかし防止の意味でも会費は毎年集めた方が良いと思います。

No. 4797 年会費- BMW (06/19 15:46)
【記事番号：4797】 年会費
投稿者： BMW
投稿日時： 01/06/19 15:46:56

年会費を集めるシステムがないんです。
それだけのサービスもしてないし。
これも今後の検討課題ですね。

No. 4798 Re: 年会費- 中村 (06/19 18:50)
【記事番号：4798】 年会費
投稿者： 中村
投稿日時： 01/06/19 18:50:37

世の中には常に色々な人がいるので､あまり気にしすぎない方がいいと思いますが､､､　あまり、同じ土俵に乗らないほうがいいと僕は思います。

批判が出てきたと言うことは、それだけプレゼンスも大きくなってきたと言うことでしょう。　そういった意味では喜ばれても良いのでは､､､
オーターナテイブの反対派が出てきたというわけですから。

おそらく会が挑戦された方にとってこの会の発言はいま皆さんが感じられているようなものだったと思います。きっと｢ごみシリーズ｣を読まれた証券会社や生命保険会社､お役人､いままでオフショア商品で生業を立てていた人々は､必ずや苦々しい気持ちでいたと思います。

それに反論が出てきたわけですから､オーターナテイブを主張された会の皆さんの当初の目的は達せられたのでしょう。

今後はこのテーマを扱われるとしたら､少しスタンスを変える等されたらいかがですか､､､

たとえば､マイクロソフトマネーの利用法なんかも良いと思っています。

あまり､肩に力を入れすぎず、次のステージに向かわれたらいかがでしょうか?　ご活躍を期待します。

No. 4799 Re[2]: 年会費- はっちゃん (06/19 21:48)
【記事番号：4799】 年会費
投稿者： はっちゃん
投稿日時： 01/06/19 21:48:46

公開掲示板はかなり荒れていますね。でも「公開」なのだからある程度は仕方ないと思います。私が気になるのは公開掲示板と会員掲示板の差別化が出来ていないのではないかという点です。時として公開掲示板のほうが有益な情報が多いと感じることがあります。私の提案としては年会費を徴集して有益な情報を提供してもらえるアドバイザーを依頼したらどうでしょうか。利害が絡むので大変だとは思いますが、がんばってください。

No. 4800 Re[3]: 年会費- ＭＩＴＡさんの大ファン (06/19 22:22)
【記事番号：4800】 年会費
投稿者： ＭＩＴＡさんの大ファン
投稿日時： 01/06/19 22:22:12

この意見には私は賛成ですが、今別の掲示板を見るとＡＩＣ、ＭＩＴＡさんを始め、オフショアバンカーさんや木村昭二さん、鮎川さんまでが個人名入りで非難されています。
これでは実際になりてがいないのではないでしょうか？

No. 4801 ありがとうございます- BMW (06/19 23:33)
【記事番号：4801】 ありがとうございます
投稿者： BMW
投稿日時： 01/06/19 23:33:01

激励のお言葉、ありがとうございます。
しかし、表の投稿はヒドイですね。
こちらにも反省すべき点はあるといえ、
何もしてないのにここまで言われるか、という気はします。
マトモに相手するつもりはありませんが。

No. 4802 Re: ご迷惑かけてすみません- 山本（三会員） (06/19 23:35)
【記事番号：4802】 ご迷惑かけてすみません
投稿者： 山本（三会員）
会員番号：忘れた
投稿日時： 01/06/19 23:35:38

公開の掲示板では、なりゆきで「一会員」「ニ会員」さんが
いらっしゃったので「三会員」で書きこみをしてしまいました。
ちょっと過激だったかもしれません。ごめんなさい。

AICさん、ゴミシリーズにはがんばってほしいです。
ただ議論は会員番号なしのペンネームでしたほうが
いいとおもいますよ。そのほうが本当の意見が出てくるでしょう。

大昔から路線問題については議論がありました。
それが中途半端になってしまっているのは残念です。
そこらあたりから再出発してください。
ゴミシリーズは投資本のなかで良書です。

遠慮することなく削除してください。
私のが削除されても文句言いません。

No. 4803 山本さま- BMW (06/20 00:10)
【記事番号：4803】 山本さま
投稿者： BMW
投稿日時： 01/06/20 00:10:50

表の掲示板でレスつけていただいてありがとうございます。

議論に関しては、とくに会員番号を要求するつもりはありません。
あのように書かないと、こちらにも誹謗中傷の投稿が来るのでは、
と思っただけです。

まるで自民党守旧派の料亭政治のようだな。
年は若そうだが、発想は相当古いな。
ちゃんとこの２ちゃんねるの公開掲示板で
不満を持った読者と話し合う気が無いのかね？
見損なったよ、AIC、そして取り巻きの茶坊主共。
勝手にHPを新装開店させて、公然と証拠隠滅を図れば良い。
それでオノレのプライドと世間体が保てるならばな。
しかし、俺には、お前達がもっと大きな物を失うように思うけどな。

>>564-571
ありがとうございます。
専用板でもきれいごとが並んでるんですね。びっくりしました。
今後も随時アップのほどよろしくお願いします。

ここまで裸にされるとは思ってもいなかっただろうな。

どうせここ読んでるんでしょAIC。
これほど根が深いんだよ。

No. 4804 オフショアバンカーさんのレスがなかったら・・？- mokomokokumako (06/20 01:07)
【記事番号：4804】 オフショアバンカーさんのレスがなかったら・・？
投稿者： mokomokokumako
投稿日時： 01/06/20 01:07:10

まず第一つまらないし、プロフェッショナルな意見が聞けないですよね。いろいろな独特な言いまわしは、ユーモア･･･と言うかジョークじゃないですか！？
私はファンです、ハッキリ言って。
いつも、すごく的確なアドバイスをくれますよね？
あれより深い事が有料になるのは、あたりまえと言えばあたりまえ･･･じゃないですか。
別に、セールストークもジョークの延長かな･･って感じですけど･･･。
なぜ、それほど神経質にならなくちゃならないのかなぁ･･と思います。

ほほぅ〜、会員掲示板で新しいキャラが登場したな。
それもオフショアバンカー　万歳！という意見か・・・
どこまでも姑息で卑劣なAIC。
本当に告発HPでもアップロードされたら、どうなると思っているのだ！
ここまで来たら、もうルビコン川を渡ってしまおうという事か？
愚かだ、やらせキャラまで登場させて全てを頬かむりして
”無かった”ことにしようとしているのか？
愚かだ、そして哀れだ。問題をどんどん自ら大きくしている・・・
万死に値する行為だ。

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
No. 9442 AICとオフショアバンカーの関係についての質問- 説明責任を果たせ！ (06/20 01:49)
【記事番号：9442】 AICとオフショアバンカーの関係についての質問
投稿者： 説明責任を果たせ！
投稿日時： 01/06/20 01:49:30

既出のオフショアバンカーとAIC（海外投資を楽しむ会）の出版上の
繋がり
http://www.panrolling.com/books/new/itrader-vol1.html
『インターネットトレーダー』 Vol.1
オフショアバンカー林健の「スッチー（客室乗務員）が見る国際経済」
第１回　ベトナムの巻
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi?md=fd&parent=9279
No. 9279 AICとオフショアバンカー氏の関係について- 海外投資を楽しむ会(BMW) (06/15 15:20)
>ただし、一連の投稿にはスタッフの間でも異論があり、今回の出来事を期に、
>営業活動と誤解されかねない投稿はやめていただくよう、
>本人にお伝えしたことをご報告しておきます。

雑誌の執筆陣に入っていたり、投稿規程違反の営業投稿について
編集部でもゴタゴタしているとは、一体何者なんだろう。
既にAIC編集部内で然るべき存在感があったからこそ
特別扱いになっていたのではないだろうか。

AICよ、こうなったら、本当の真相を話せ。
そうすれば、全ては終わる。頼む、本当の事を話してくれ。
それが、読者の信頼を回復する唯一の手段だ。

果たして懇願調の読者の書き込みに対して
AICは内部の真相を話すか？
いよいよヤマ場到来か！？

No. 9449 HP刷新は考え直した方が良い- 説明責任を果たせ！ (06/20 02:33)
【記事番号：9449】 HP刷新は考え直した方が良い
投稿者： 説明責任を果たせ！
投稿日時： 01/06/20 02:33:36

だからさ、誰も金品を要求してないのだから、脅迫にはならないと思う。
お互いに感情の行き違いがあったようだから、
それは、それで仕方無いと思う。
早くAICが隠し事をせず、オフショアバンカーとの関係について
事の真相をちゃんと話していれば、これほど問題は深刻に
ならなかったと思う。会員用掲示板でHPの刷新の話しが
出ていたようだけど、それでは、本当の意味での解決には
ならないと思う。それは、返って一部の読者の不信感が倍増して
より過激な書き込みが増えるだけの事になると予想される。
それは、最善の策だとは思わない。
ちゃんと話し合って事を収めないと返っていつまでも
しこりが残ることになる。
HP刷新は問答無用の削除を連想させるから、今までの
イメージを引きずる事になるから、もう少し
ちゃんと考えて欲しい。言いたい事はこれだけだ。

その通り。HP刷新なんて言語道断。
強権発動だ。言論弾圧以外の何者でも無い。
AICは、果たして考え直すのか？

No. 9450 Re[2]: AICとオフショアバンカーの関係についての質問- お節介禁止 (06/20 02:34)
【記事番号：9450】 AICとオフショアバンカーの関係についての質問
投稿者： お節介禁止
投稿日時： 01/06/20 02:34:39

人がわざわざ書いた書き込みを、片っ端から削除するくせに自分達はルールを守らない。
そりゃ、皆怒るわな。
そこがわかってないんじゃない、ここの管理人は。

これまた、その通り。あいつら、わかってないね。
ヴァカだね。頭の中の脳みそは、信州長野味噌だね。

閉じられた第３掲示板の塩津　計さんていうのは、ここ半年位出てこなかった
プライベートバンカーと感じるのですが、
私の推測の正否について、ご存知の方ご指摘下さい。

578 加筆訂正

誤、プライベートバンカー　　⇒正、プライベートバンカーさん

577　加筆訂正

誤、信州長野味噌　　⇒正、三河八丁味噌

【記事番号：9462】 これがAICのホンネなんだね。

投稿者： 良識ある２チャンネラー
投稿日時： 01/06/20 12:29:34

ずいぶんと挑戦的なこというねえ。
反省するどころか、開き直ってるよ。
こうなったら、徹底抗戦しかないね。
読者と一般大衆にケンカ売るなんて信じられん。

No. 4801 ありがとうございます- BMW (06/19 23:33)
【記事番号：4801】 ありがとうございます
投稿者： BMW
投稿日時： 01/06/19 23:33:01

激励のお言葉、ありがとうございます。
しかし、表の投稿はヒドイですね。
こちらにも反省すべき点はあるといえ、
何もしてないのにここまで言われるか、という気はします。
マトモに相手するつもりはありませんが。

>>580
AICもこれくらいのユーモアがあれば良いのになぁ
No. 9388 まーなんというか・・・- まさよしの人 (06/19 17:52)
【記事番号：9388】 まーなんというか・・・
投稿者： まさよしの人
投稿日時： 01/06/19 17:52:50
やむをえず送っただの、こうするより他はないだの、言い訳がましいですね。
自分のやっていることに多少後ろめたさを感じているのでしょうか。
反省も謝罪もないからやむをえず送ったと片方で言っておきながら、
もう一方で反省しろだの謝罪しろだの言うのは矛盾してますね。
言っていることが支離滅裂です。
それから、細かいことで恐縮至極で御座いますが「感知しません」では
なくて「関知しません」ですね。火災警報機じゃないんだから。
国語力および論理構成能力に難有りのようですね。
ま、やることも小学生なみですが。
先生に言いつけてやるぅ！

まさよしの人は、編集部の校正係りである事が判明した
続く

No. 9464 Re: これがAICのホンネなんだね。- まさよしの人 (06/20 13:16)
【記事番号：9464】 これがAICのホンネなんだね。
投稿者： まさよしの人
投稿日時： 01/06/20 13:16:52
>こうなったら、徹底抗戦しかないね。
相手がやる気ないって言ってるのに徹底抗戦って成り立つの？
「こうなったらしつこく付きまとってやるぅ！」ってのが正しいんじゃなーい？

よって、これはAIC編集部校正係のコメントと勝手に判断することにする
反省の色無し。哀れだ。世間が見えてない・・・・・・

>>582
>細かいことで恐縮至極で御座いますが「感知しません」では
>なくて「関知しません」ですね。

>国語力および論理構成能力に難有りのようですね。

興奮して書き込みしている為に
つい普段の職業病が出てしまったのか？（笑）

早くAIC編集部とオフショアバンカーの関係についての
真相を話して楽になれば良いのにアホやな。

>>578
>塩津　計さんていうのは、ここ半年位出てこなかった
>プライベートバンカーと感じるのですが、
塩津さんの書き込みは、幾分SNOB（＝学問や知識を鼻にかける人の意味）
な感じを受けたが、プライベートバンカーさんは、随分昔に
上級掲示板で見かけたけど、同一人物かどうかわからないね。
No. 9455 何がきっかけだったんですか- 塩津計 (06/20 07:11)
>これはいい加減荒れさせておいて、掲示板ごと削除するという管理者さん
のプログラムの一環でしょうか。

す、鋭い。俺もそれを感じている。荒れるだけ荒らして
（もちろん、編集部のなりすましによる意味の無い書き込みを
連発させて、全面削除を促進させる方向に無理やりもって
行こうとしている）
一気に意見投稿や提言を不満分子の一言で処理してしまおうと
言う魂胆に思われる。塩津さん、あなたの読みは正しい。

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

わっしょい、わっしょい、わっしょい！！！

シティバンクはウンコ！

シティバンクはウンコ！

シティバンクはウンコ！

シティバンクはウンコ！

シティバンクはウンコ！

シティバンクはウンコ！

シティバンクはウンコ！

シティバンクはウンコ！

シティバンクはウンコ！

シティバンクはウンコ！

お仕事、ご苦労様です。
でも、書いて虚しく無い？？担当決めるジャンケンで負けちゃったの？

自作自演も大変ですね。

鈴木宗男は元気なウンコ！

鈴木宗男は元気なウンコ！

しかし愚かだね。
レスageてんのと同じじゃん。

鈴木宗男は元気なウンコ！

鈴木宗男は元気なウンコ！

鈴木宗男は元気なウンコ！

鈴木宗男は元気なウンコ！

鈴木宗男は元気なウンコ！

鈴木宗男は元気なウンコ！

さ〜て
いつまで続くかお楽しみ。
参加者増える夜まで頑張ってくれるのかな？？？？

鈴木宗男は元気なウンコ！

手詰まりになったらこんなことするしかないんじゃないの。
塩ピ証警淡実おMPD浜

ウンコ〜〜！！！

ウンコ〜〜！！！

ウンコ〜〜！！！

ウンコ〜〜！！！

ウンコ〜〜！！！

ウンコ〜〜！！！

ウンコ〜〜！！！

ウンコ〜〜！！！

ウンコ〜〜！！！

ウンコ〜〜！！！

だって削除されても気がつかない。自作自演だから仕方ないっか。
もっと仲間がいればいいのにね。また一人で10時ごろから3時ごろまで
がんばるつもりでしょ。ケッケッケッ。

中国投資？内藤？東洋？
中国はやめとけって｡改革開放はあくまでも共産党の
政策だよ政策！変更もありえるって

塩 うなぎ 塩 うなぎ 塩 うなぎ

遊ぼうぜーーウンコ〜〜！！！

イエーーーイ！！！

うんこっこーーーーー！！！

うなぎ 塩 うなぎ 塩 うなぎ 塩 うなぎ 塩 うなぎ 塩 うんこ

ドラゴン 香港 ドラゴン 香港 ドラゴン 香港 ドラゴン 香港 ドラゴン 香港

そっちから、あちらに謝ったほうがいいんじゃないの？
掲示板閉鎖された腹いせでしたって。

人間引き際が肝心

ＯＢ ＮＩＴＡ ＯＢ ＮＩＴＡ ＯＢ ＮＩＴＡ ＯＢ ＮＩＴＡ ＯＢ ＮＩＴＡ

http://kabuko.net/

かぶこーねっと　は　とぐろウンコーーーーー！！！

http://kabuko.net/

かぶこーねっと　は　すかしっぺー！！！　イエーーーイ！！！

もう１時間もやってるよ。
山本さん、ご苦労様。

ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労
ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労 ご苦労

ウンコちーんちーん！！！

かえるピョコピョコ　みピョコピョコ
あわせてピョコピョコ むピョコピョコ
イエーーーイ！！！

志村ー！！！　うしろー！！！　うしろー！！！

>>643

山本さんってだーーれ。山本リンだ？

自作自演でアラしておいて最後に10時ごろになって
AICスタッフが荒らしに来たって主張をするんでしょうな。
相手にされてないの気がついた方がいいんじゃない

AICの連中もずいぶん無駄なことやってるな。
素直に謝罪すればもっとはやく終わったのに、ＯＢに遠慮するものだから
ここまで状況わるくなってるんだよ。
それがわからないのだから・・・・

No. 4811 オフショアバンカー氏- 海外投資を楽しむ会 (06/20 17:18)
【記事番号：4811】 オフショアバンカー氏
投稿者： 海外投資を楽しむ会
投稿日時： 01/06/20 17:18:11
オフショアバンカー氏より、
海外投資を楽しむ会の会員資格を返上したいとの申出がありました。
今回の一連の騒ぎを引き起こすきっかけをつくって申し訳ない、
とのことでした。
以上、ご報告しておきます。

まるでとかげの尻尾きりのようだな。
とうとう真相は闇の中へ葬り去ることにしたようだな。
政治の汚職事件と同じで、「臭い物にフタ」をするような所業だ。
これでゴミ本のブランドイメージ改善になると思っているのか？
愚かな選択だ。オフショアバンカーなんて、単なるハンドルネーム
なのだから、いくらでも別名でカムバックできるのにね（藁

愉快犯の度合い：

正義の人＜名もなき人＜ＯＢ

ウンコーーーーー！！！　　　八丁味噌ーーーーー！！！

ヤッホー！！！　　　ウンコかーい！！！　　　ウンコーーーーー！！！

愉快犯の度合い：

正義の人＜名もなき人＜ＯＢ＝（ほら話半分＋うんちく半分）

半けつーーーーー！！！　　　Ｔバックーーーーー！！！　　ＲＱ！！！　　　スッチーーーーー！！！

ちょっとだけよー！！！

This is a pen.　　　なんだばかやろー！！！

カラスの勝手でしょーーーーー！！！

高木ブー伝説ーーーーー！！！　　　大和田獏！　バク！　バク！

はたくおわらせたいのだろうが、こういうやり方しか思い
つかなかったのか？

No. 9470 2chでも説明した方がいいでしょう - アリンコ (06/20 20:09)
【記事番号：9470】 2chでも説明した方がいいでしょう
投稿者： アリンコ
投稿日時： 01/06/20 20:09:45

自分のテリトリーだけに限定せず、批判されているサイトでも
みずからの主張が正しいと思うならば、説明したほうがいいでしょう。
この際、徹底して質問に答えればみんな納得しますよ。

もし、この投稿削除しようものなら、さらに批判がたかまるでしょう
から、くれぐれも削除して無視するという事はお控え下さい。

そのとおり、AICさんのお越しをお待ち申し上げています。

No. 9472 誠意ある回答を求む- 一般人 (06/20 20:15)
【記事番号：9472】 誠意ある回答を求む
投稿者： 一般人
投稿日時： 01/06/20 20:15:07

自作自演の投稿に返答してもだれも誠意ある回答とはおもいません。
また、昨日より読者からの批判・要望の書き込みに対して、
問答無用に削除している件についても、言論の自由を尊重
すべき出版社として、誠意ある回答を求めます。

＊おそらく、即削除＆無視するつもりだろうな。

その通り、明日の朝には何事も無かった事になってます。

No. 9484 きちんと答えればすむことです- 庶民 (06/20 20:54)
【記事番号：9484】 きちんと答えればすむことです
投稿者： 庶民
投稿日時： 01/06/20 20:54:45

きちんと、反省し謝罪すればすぐにでもおわることなんです。
長期化させているのはＡＩＣと悪意ある言動を繰り返す常連なんです。

ごもっとも。＞悪意ある言動を繰り返す常連というところが
間違いで、悪意ある言動を繰り返す、なりすまし編集スタッフが
正しい。

ながーーーく、ながーーーく、遊びましょーーーん！　　　ウンコーーーーー！！！

ぷりぷりーーーーー！！！

タイヤだけが悪いのではない！　　　転倒しやすい、フォード、エクスプローラも悪いのじゃないか？
ウンコーーーーー！！！

一番具体的改革すると言っているのは小泉政権だーーーーーー！！！
ちんこーーーーー！！！

No. 9474 いいかげんにしろ！ - 某 (06/20 20:18)
【記事番号：9474】 いいかげんにしろ！
投稿者： 某
投稿日時： 01/06/20 20:18:36

自分達に都合の悪い書き込みは、全て削除するという言論統制的な姿勢。
いっそここも会員制にしたら良いだろう。公開している以上はここは公の場所である事
を忘れるべきではない。
もっと誠意のある回答をする事が出来ないのか？
自作自演もいいかげんして欲しい

残念ながら、読者の怒りも明朝までのはかない命。
半日も存在することは無いでしょう。
論壇さん・週刊ポストさん、現代さん、新潮さん、文春さん
Yomiuri　Weeklyさん、朝日さん、噂の真相さん、
宝島さん、週刊金曜日さん、皆さん、AICのしている事を
よ〜く見ておくのですよ。お昼までには、削除されて
跡形も無い状態になっていることでしょう。立派な言論封殺です。
現代に蘇った焚書坑儒です。

いいかげんにしろ！スレッドが復活した模様。
本当に他のマスコミが見ていたら、何と答えるのだろう。
これだけトラブルが長期化したのだから
どこかで聞きつけていることだろう。
第三者の冷静なコメントが欲しいものだ。

かとちゃん、ぺっ！
とびます、とびます！
お笑いまんが道場！　　　柏村だーーーーー！！！　　　投票よろしく！！！

「ゴミ」シリーズはコンスタントに売れる定番商品。
自己責任・金融自由化の時代にマッチした企画。
それを新興出版社メディアワークスなんかに独占させてたまるかって。

他の出版社が思ったらどうなる？
やっぱり叩くよね。
というか、(株）オルタ・インベストってちゃんとした経理をしていたの？

クレイフィッシュ！　　　フィッシュ！　　　フィッシュ！

株安！　　　株安！　　　株安！
ウンコーーーーー！！！

疫病神、小泉、ブッシュ！！！　　　ウンコーーーーー！！！

>>669
　おいどうした。爺さんがガツーンとゲンコツでなぐってやろうか？
　スッキリするぞ。今からでもスパルタ教育で鍛えてやるぞ。どうだ。

>>669
　こっちの爺さんは、お灸を用意しておくぞ。
　いいぞー。はじめてか？　　　楽しみにしていなさい。

AICの言論封殺を許すな！

このスレだけ滅茶苦茶な内容の書き込みが多いね。
前後のつながりもまったく無視した単なる荒らし。
何故？このスレに何かヤバイ事でも書いてあるの？

>>675
　おいどうした。爺さんがガツーンとゲンコツでなぐってやろうか？
　スッキリするぞ。今からでもスパルタ教育で鍛えてやるぞ。どうだ。

>>675
　こっちの爺さんは、お灸を用意しておくぞ。
　いいぞー。はじめてか？　　　楽しみにしていなさい。

>>676
>何故？このスレに何かヤバイ事でも書いてあるの？
http://www.alt-invest.com/bbs_novice/bbs.cgi
海外投資FAQ掲示板上でここのURLを貼り付けた者が
現われたからだろう。
荒らしのレスを飛ばして全部読めば、事の真相が明らかになる
荒らしはおそらくAIC編集部スタッフの時間外労働（笑）に
よるものだろう。
全てが公になって、AICの所業が露見すれば大変な事になるだろう。
だから、荒らしも必死なのさ。わかってやれよ。

>>675
　世の中厳しいよ。貧乏くさいAICだの、表だの裏だの関わるだけ損だよ。世の中厳しいよ。

>>679
　公式：　非コテハン不真面目２ちゃんねらー　＝　へなちょこ　＝　屁たれ

あ〜あ、悪名高き２チャンネラー達のお出ましとなっちゃった。
これで当分まともな話ができなくなる。
よかったねAIC。作戦成功だよ。

でも、彼等、あきるの早いから。

さ〜て、このバトルが続くのが会の記念すべき１００００が早いか、ここの１０００カウントが早いのか。
面白い。

確かに悪名高き２チャンネラーでてきちゃったね。
しばらくは、まともに機能しないな。
ＡＩＣもさぞ両手あげて喜んでいるでしょう

AICよ、もうそろそろわかりかけて来た頃だろう。
一般読者の声無き声を抹殺出来た時代は、もう既に終わっている。
そう、WWW（ワールド・ワイド・ウェブ）の時代になって
世の中のルールが１８０度転換したのだ。
一方的に出版社側が情報発信して、それを読者が
受動的に無批判のまま取り込んでいた時代は終わったのだよ。
そろそろ、この事に気付いても良い頃じゃないのか？
批判や主張・提言を受けたら、公開の場で堂々と
コメントをする。読者と著者が真面目に
議論し合う場が必要とされているのだよ。

投稿者： 体制派
投稿日時： 01/06/20 21:33:26

海外投資を楽しむ会は、今、当局の犬つまりこあっぱ役人つまり税金泥棒つまり乞食に吠えられていま
す。しかしこの吠えている猿は、極めて臆病で意気地なしです。何故って、HNの匿名の世界でさえ、
名前をころころ変えないとろくにものが言えないときているからです。一般人、名もない人、某、庶
民、無名人等々。
これだけセンスもエスプリもなにもない名を恥もなくつけるなんて、如何にも小役人で、笑わせてくれ
ますね。

海外投資を楽しむ会の皆様、「海外投資はレジスタンス」の精神でGoAheadですよ。当局の犬は所詮犬
なのですから、気にする必要はさらさらありません。

彼の批判精神好きだったんだけど、結局は会に尻尾振るような人間だったのね。がっかり。
OBの問題に少しは噛み付く常連の一人だと期待してた。

会員３０００以上いるけど、最近のバトル見る限り１０人くらいしかカキコも含め参加していないんじゃないかな？

２０００円払ったけどクダラナイって思ってる人、相当いると思う。
だから、これだけ騒動になっても削除しか手段なくてオープンを閉鎖する決断できないんじゃなかろうか。
いい宣伝だからね。みんなで考えましょうっていう偽善たる態度維持するには。

俺も体制派氏の孤高の硬骨漢とした態度に期待したのだけど
ちょっとがっかりだな。
上手い具合にここのURLが向こうに載っているので
彼もひょっとしたら、始めから議論の流れを追っているかもしれない。
それとも、昨日の荒らしでは、「横槍」とか「三会員」とか
新顔のHNが出ていたので、今日は、直接編集部が常連に
メールを送ったのかも知れない。
それにしても塩津計氏や体制派氏は、ここでどんな議論がされて
いたのか、理解しないままで発言しているフシが見受けられる。
残念な事だ。どうせコメントするのなら、ちゃんと相手の主張にも
耳を傾けて理解した上でしてもらいたいものだ。

>>651
これ矛盾かんじるなぁ。
過去ログ調べりゃどっかにあると思うけど、形としては会からなびいて特別にOBを会員にしたんじゃなかったっけ。

自分から入会してガチャンコ発言してたんならまだ理解できるけど、誘われて入会して発言を容認してもらえてたんでしょう？

彼の発言態度みてたら「小生は関係ないよ、頼まれて入会して執筆頼まれて、ガチャンコ発言誰もとがめ無かっただけじゃないの」くらいいいそう。

ほんとにどこの誰だったんだろう？？

ＲＱ　ＣＡ　ＲＱ　ＣＡ　ＲＱ　ＣＡ　ＲＱ　ＣＡ　ＲＱ　ＣＡ　ＲＱ

小生、金融からは足を洗ったからね！！よろしくね！！（爆）

>>689
やっぱり誰かが常にここチェックしてるのかな。
>>689は２チャンネラーじゃないあっちの人に間違いなと思う。

だったらちゃんと話せばいいのに。
そんなレス入れてちゃここの便乗愉快犯と同じレベルだよ。

>>688
>頼まれて入会して執筆頼まれて
入会の経緯は知らないが、執筆は頼まれていない。
前にあった読者の掲示板で
インターネットトレーダーの第一巻の発刊準備を
発表された時に彼が編集部に仕事を冗談半分で
頼んでいる書き込みを俺は覚えている。
彼がAICに原稿を頼まれたという事は１００％あり得ない。
ただ、彼のガチャンコ発言に対して、編集部で放置していたのは
何故か？、そして、>>242-249の書き込みで突然のHP閉鎖となった
経緯もここでは謎だ。真相を知っているのはAICのみだ。

>>691
売り込んだかもしれないけど、理屈としては出版元が執筆依頼するわけでしょう？
まっ、ここの想通り出来レースってなら話は違うと思うけど。

でも、確かに突然のHP閉鎖はおかしいよね。何をあんなに怯えてしまったんだろう。

ここを実に来たゴミ投資家の皆さんへ。
全部を読むのは大変なので重要発言だけピックアップしておこう。
>>575-577,>>581-585,>>541-542,>>544-545,>>547,>>532
>>313,>>341-342,>>394,>>402,>>406,>>505-508,>>525-526
まずは、最低でもこのあたりをクリックして読んでもらいたい。

>>693
このレス、名もなき人さん？？

これじゃポイントずれてるよ。削除されたの並べたって意味ない気がする。
全部最初から読まなきゃこの騒動の流れ絶対理解してもらえないと思う。

>>694
うん、そうかもしれない。スマン。
ゴミ投資家の３０００人の読者の皆さん、
ご足労ですが、最初から時間をかけて
全部読み通してください。
そしてある種の感情を浮かんだのなら、
こちらでも、あちらでも、好きな方に
匿名でも固定HNでも、どちらでも良いから
正直に思いのままの感情を掲示板に
ぶつけてください。それが読者と著者の
新しい繋がりの第一歩になると私は信じています。

公式：　非コテハン不真面目２ちゃんねらー　＝　ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　その他大勢　＝　へなちょこ　＝　屁たれ

公式：　非コテハン不真面目２ちゃんねらー　＝　ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　その他大勢　＝　へなちょこ　＝　屁たれ ＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

ドラゴン ＝ 名もなき人　＝　★★★ＯＢ撃墜王★★★

>>696-708
爆笑。
誰だかホントに解からないけど朝起きて一発、そんで出勤前に連発ってとこかな。
いや〜ほんとうにご苦労なことだ。
２ちゃんねらーの荒らしでもここまで陰湿にしない。もっとヒネリきかせてくるからね。

間違いなくAIC関係。
さ〜てこの後の登場は出勤後一段落したあたりの１１時過ぎ頃かな？

>>709　ＲＱ、ＣＡも（爆）！！！

そろそろここも、シュワッチー！！！

>>709

　お前は、もっと格好つけられねえのか？
　へなちょこのＡＩＣ、ＯＢより上等な中味の人間になるのは難しいことじゃないぜ。
　理屈をいくら言っても誰も評価しないだろ。　やり直す気ないのか？　愉快犯じゃないんだろ！

>>709

謙虚に静かに考えることできないか？　禅寺でも紹介しようか？　どうだ？

>>709

いくらでも説教してやるぜ。どうだ。受けるか？

つまらない議論のために２チャンを使うな。
アボーンするぞ。

>>709

海外投資を楽しむ会の掲示板は、多少の脱線はあっても、
初心者とか困った人向けのもんだろ。
他の掲示板で話しようと思わないのか？
海外投資を楽しむ会の掲示板は多すぎない投稿数で付き合いやすとは
思うが、趣旨に合わない話は、他の板でするのがあたり前だろ。

こんな２ちゃんねるのスレで遊んでねーで、
他の板で投稿して鍛えろよ。

http://kabuko.net/bbs.htm

>>620,から始まった、荒らしには一定の傾向が見受けられる。
ご丁寧に符号を入れてある。哀れだ。
几帳面な性格が、丸見えである。（藁
参加者その１〜５２まで続いた。
>>709,で正体を咎められたら、今度は�T〜�Wだと
プッ、いくら２ちゃんねらーの振りをしたってバレバレだぜ。
AICさんよ。編集作業の一環かい？
荒らしの振りをするなら、もっと上手くやれよ。
会員掲示板での会談みたいにキレイ事を並べるようにな（爆）

>>716
＞海外投資を楽しむ会の掲示板は、多少の脱線はあっても、 初心者とか困った人向けのもんだろ。
だからＯＢの営業投稿とか許せないんじゃないの？

＞他の掲示板で話しようと思わないのか？
ごもっとも。あそこじゃ話になんないからね。

＞海外投資を楽しむ会の掲示板は多すぎない投稿数で付き合いやすとは思うが、趣旨に合わない話は、他の板でするのがあたり前だろ。
ここで話せばいいじゃん。

＞こんな２ちゃんねるのスレで遊んでねーで、他の板で投稿して鍛えろよ。
オマエもな。

何が言いたいのか全然わからん。

No. 4816 Re[2]: おもしろいことに- NOYAMA　MITA (06/21 09:06)
【記事番号：4816】 おもしろいことに
投稿者： NOYAMA　MITA
投稿日時： 01/06/21 09:06:03

お疲れ様です。

オープンな掲示板を持つということは常に今回のような事態を
招くリスクがあるということですから覚悟はされていたとは
思いますが、ちょっとマユをひそめます。

そもそも投資に関わる世界というのはお金がからみますので
非常にドロドロした世界です。
流言蜚語・怪文書などにより競争相手の足を引っ張ることは
しょっちゅう行われていますので、今回のような事態は
予期されていたことでもあり私は何ら心配していません。
逆に会およびシリーズの存在がそこまで来ているのだと
強く認識している次第です。

私自体は以前よりAIC自体の方向性について明確化すべきだと
意見を述べてきましたが、その点が先延ばしになっていることが
要因の一つであると思っています。ただ方向性について明確なものを
打ち出しにくいのも事実であろうと思います。というのは
これまた以前に指摘したように海外投資（国内でも同じですが）に
関心をもち、研究し、実践していく過程において、
特にこの会あるいはゴミシリーズに触発された方々にとっては
この会あるいはゴミシリーズは非常に大きな重みを持っているの
だと思います。しかし各々の関心・研究・実践はみな何がしか
異なっている訳ですから、当然どこかの時点で会あるいはシリーズの
方向性や内容に不満をもつことになるでしょう。
また不満をもって当たり前だし持つこと自体に意味があり、
それ自体が会をおよびシリーズを卒業することといえるでしょう。
私自身はそうやって投資家が育ち卒業することは非常に健全で
あることだと思っています。
本格的に投資をこころざしている方の場合、いつまでも会およびシリーズに
期待・執着していることは不健全であるとさえ思います。
もちろん投資に関心をもって少し手を出している程度までの方々には
会およびシリーズは適当な存在だと思います。

上記の考えに基づき、方針を明確化することが大事だと思いますし
今後の展開を容易にするのではないでしょうか。以前より会のほうからは
色々相談をうけており助言もしておりますが、なかなか実行には
移せないようです。中には既存のMEDIA/GROUPでは発想できないような
ものもありました。今後とも大いに前進して欲しいものです。

大事なのはゴミシリーズの根幹に流れる精神です
続く

ここ数日の本家の板、荒らしが出始めたの気の毒だと思うけど自分達がまいた種ってこと忘れないようにね。まともに答えてりゃ、あんなヤカラが寄ってくることなかったと思うよ。
でも、どっからわいてくるんだろうね、ああいうの。
被害者意識が強くなると自分達の無責任を忘れてしまいがちだからあえてご忠告。

オマエだろって馬鹿げたレス付けても意味無いよ。違うから。

>>719

不法にコピーしまくって、著作権を侵害する無法者を
２ちゃんねらーさえ相手にしてない実態。
基地外って面白れーーー。（爆）　かつくだらねーーー。（爆）

>>720

お前のバカ面、晒してるだけのことだよ。基地外。

>>719
一見すると尤もらしい事を言っているが、問題を履き違えている。
>流言蜚語・怪文書などにより競争相手の足を引っ張ることは
>しょっちゅう行われていますので

おいおい、俺たちは、ライバル出版社がやっかみで掲示板に投稿して
いる事にされそうだぜ。アホか。
問題の根底にあるのは、編集部の姿勢に合わない投稿は
問答無用の削除をして来た事にある。
完全匿名のままで会費を集めたり、香港ツアーを企画したり
資産運用の学校を開催したり、
顔出ししろと言われたら、とんでもなく反発したことにある。

一体何処の世界に学校や旅行ツアーの開催で代表者が
匿名のところがあると言うのか？常識で考えてもらいたい。

路線の違いではなく、読者に対して誠意を見せるのか、
見せないのかの違いを話し合いたいのである。

>>723　だだの基地外に過ぎねえ。（爆）

>>723　ＡＩＣ、ＯＢより貧乏くせえ。くせーーー。うす汚え欲張り野郎！

なりすましオフショアバンカーよ、いやAICのWEB警備隊よ。
自分で自分の書き込みを読んでいて、虚しくならないか？
たまには、俺達とまともな議論を戦わせてみたいと
思わないのか？一生懸命符号なんか並べちゃって
編集関係の仕事だって事がバレバレだぞ。（笑）
その気になったら、何時でも話しかけてくれ。
待ってるからな。

>>719
＞逆に会およびシリーズの存在がそこまで来ているのだと強く認識している次第です。

野山のおっさんって昔からやたら会を凄いものがごとく語ってる。
確かに本も売れたし、海外投資を目指す初心者の一般人の投資家向けとしてはいい本だと思う。
でも所詮How to本の域を抜けられないし、"ゴミシリーズの根幹に流れる精神です"なんてのは会の関係者や野山のようなオタクが掲げる理想・お題目みたいなもんであって、彼も認めてるように"お金がからみますので非常にドロドロした世界です"である以上、仲良しクラブ、一緒に考えようは成り立たない話。
投資クラブにでもしようってんなら話は別だけどね。

それから、今回の批判騒動、やってるの読者だよ。競争相手なんてどこにいるのって感じ。
それとも誰かと競争してたの？？
どうも自分達の存在、大きくなったように思いたいみたいなんだよな、野山ちゃんは。ネットや雑誌の稚拙なレポート、読んでる層がそれこそ初心者だから突っ込まれないだけで、ちょっと知ってる人なら他愛もない雑文にしかみえない。それこそ場末の投資家日記。

自分があの小さい世界で祭り挙げられてるから勘違いしてるんだよなぁ。
他で「"海外投資を楽しむ会"で有名な野山です」って言ったところで、誰も知らずなのに。

あ〜あ

６月２５日でＢＢＳ閉鎖だってさ。
さぁ、こっちにいろんなの怒って雪崩込んでくるぞ！！

>>725

＞たまには、俺達とまともな議論を戦わせてみたいと

「俺達」だの「隊」だの「われわれ」だの言っている時点で、
相手にされないことが分からないのかねえ。
明らかに誇張した話には全く説得力ないよ。

文章下手な人であっても体験談はそれなりに説得力あるよ。
誇張したものより、「ありのまま」のものの方が上位なんだよ。
「隊」だの「われわれ」だの誇張する甘ったれの基地外は誰も相手しないよ。

>>728
デマだよ。しかし陰湿な奴がいるもんだな。
なんか変な奴らに荒らされててaicも可哀想だな。

>>728
>６月２５日でＢＢＳ閉鎖だってさ。
さっき向こうに行ったら、デマだってさ。
>>729
>文章下手な人であっても体験談はそれなりに説得力あるよ。
>誇張したものより、「ありのまま」のものの方が上位なんだよ。

あんたのこの言い分は、俺だって認めているよ。
でもな、見たり、聞いたり、経験した事を投資に関係する事なら
全部載せてくれるのなら良いよ。

ただ、オカシイと感じたナスダック・ジャパンやマザーズの事を
批判して書いたら、何故無断で削除するのだ？
それもちゃんと根拠を述べているのに、何故
断りもせず削除をするのだ？

それでは、日和見的な意見しか書き込めなくなるではないか？
オカシイと感じたら疑念や疑惑が、心に生ずるには当然の事だ。
その疑念や疑惑を解消する為に、当事者に尋ねる事の
どこが狂っていると言うのか？
ちゃんと理解出来るように説明してもらいたい。

>>730
同感。

なんかすっかり猜疑心強くなってしまって、ワザと被害者ぶるために誰か関係者がやってるような気もしないでもない。

2ちゃんなら理解できるけど、一般板まで荒らしに行く人間なんてあまりいないと思うし。

誰が何の目的でやってるか知らないけど、これでどこもマトモな意見は相手にさえなっちゃうんだろうね。
もう会に何言っても、これじゃ彼らも聞く耳持たないよ。

>>732
2CHから他の板へ遠征した厨房どもがHPを潰した前例は多数あり。
連中は「だらしがない」などと言って雄叫びをあげています。

>>731 を投稿した方へ

私は、長文の場合、Windows PC で動作する WZ Editor で、
投稿をテキストファイルに保存し、WZ Editorからのコピペ
で投稿するのですが、こういう方法にしないと、掲示板で
投稿削除されたら、はいそれまーでーよ、ですね。
ふざけて言うのではありませんが、お疲れ様です。

上の文を書く前に、それなりの量の文を書きましたが、
貴兄には、愉快犯の面もあるし、
実際、この２ちゃんねるのスレで無法なことしていますからね。
ネタだよ。で、ポイ捨てされたら割に合わないので、必要最小限
の文にします。

海外投資を楽しむ会の掲示板には、その板のルールが有ります。
ご承知のことですよね。
人の書いた文章には、著作権があり、
権利を尊重しつつ引用して自分の文章に取り込む事も可能ですが、
これにも一定のルールがあります。これもご承知のことですよね。
このスレでもルールに関する話題は幾度もありましたから、
念の為、このスレの投稿全てに目を通して見た方が良いと思います。
相応の知能のある方だと思われますので、
謙虚な態度で、得意な面には自信を持って望めば、その方面で
相応の成果を得られると思います。
よりにもよって、ＡＩＣだのＯＢだの、つまらんものに関わり
続けるとは、ああもったいない、もったいない。


＞ただ、オカシイと感じたナスダック・ジャパンやマザーズの事を
＞批判して書いたら、何故無断で削除するのだ？
＞それもちゃんと根拠を述べているのに、何故
＞断りもせず削除をするのだ？

冒頭で述べたように、Windows 付属のメモ帳でも間に合うこと
ですから、御自身の投稿をテキストファイルにでも保存して
から投稿した方が良いですね。

かぶこーねっとの掲示板にも同一内容の投稿できるんじゃないですか。
海外投資を楽しむ会の人達にも見てもらいたいなら、
投稿先の別の板へのリンク先、URL でも記せば間に合うと思います。

以上

省略されるような長文は誰もよまねーぞ。

>>735　わーるかったなー！！！（爆爆爆大和田獏）

age

なんかほのぼのしてるね。

>>734
やっとまともに話しの出来る人が出張って来てくれましたね。
ありがとうございます。
>冒頭で述べたように、Windows 付属のメモ帳でも間に合うこと
>ですから、御自身の投稿をテキストファイルにでも保存して
>から投稿した方が良いですね。
普通、そこまで用心深く自分の投稿をコピーしておく人なんか
いますか？こちらとしては、ただ投稿をして、自分の考えに対して
世の中の人はどう考えるのか、それを知りたいだけなんですよ。
要するに他人の意見を聞こうと思って、常に問題提起を
しているのです。確かにここで削除された投稿が保存されていて
昨日はそれを使ってコピペした人物がいた事は確かです。不幸な事です。

ただ私はこう考えているのです。もう、時代は著者と読者が
同一線上にいて、その中で議論を高めあって行く、
どちらが上でも下でも無い、提案や批判も全ては
掲示板をより良く活用する為のスパイスだと思うのです。
確かに著作権の問題は難しい問題ですが
掲示板の投稿はもともと他の人に見せる為のものでしょう。
それをコピペされて怒っているのは大人気ないのじゃないかと
思います。
上から一方的に押さえつけるようなやり方は、今の時代に
合っていません。少なくとも、私はそう考えております。

AICの連中は完全に自分たちが被害者であるという意識に
こりかたまってる。
ここまで批判がたかまったのは、AICの対応の悪さと、
有無を言わさぬ批判投稿の削除にある。

最初の段階でＯＢの件についてあのような中途半端な回答
せず、だれもが納得する回答をすべきであった。

要はＯＢに遠慮して彼の営業投稿を厳しく禁止と出来なかったのと、
本人に厳しく注意できなかったことをだ。

しかしながら、彼らは謝罪するのを面倒がったために、
中途半端な回答に終始し、さらなる批判にたいしては、
これを無視するという暴挙にでた。
かれらは、甘く考えていたのだと思う。
少しの間、我慢すればすぐおさまるだろうと。
反対に、読者の怒りにさらに火をつけたが、それに対しては
あろうことか、今度は自分たちは何もしていないのに、
ひどい目にあってる被害者だといわんばかりの言動である。
ここまで、連中が愚かとは思わなかった。
やはり、こういう輩にたいしてはネガティブキャンペーン
をするしかないのだろうか？
ちなみに、今わたしは「海外投資をもっと楽しむ掲示板」
と、「海外投資をより安全に楽しむ会」をつくろうと
考えている。しかも無料で。
連中のような無責任な半端者が運営するのではなく、
きちんと責任をもてる有識者が運営する組織を作る。

これが一番、彼らが反省する方法ではないか？
AICよりもっとまともなところができれば、なにもあそこに
金はらって入会したり、半端な本を無駄金はらって買って
後悔しなくてもすむのだから。

それにこうすれば野山や、ＯＢ，AICの連中はたちまち生活で
きなくなるだろう。
無料でいい情報が手に入るのに、同じ物を金払うやつはいないからね。

age

>>740
名もなき人さん、それはグッドアイデアですよ。
恣意的な掲示板運営は、AICの傲慢さの表れですよ。
まるで、一時期の小沢一郎をみているようです。
結局、どんな強引な事をやろうとも
最後は自分についてくる、そう考えた者の末路が
あの、自由党の小世帯ですよ。
哀れな者ですよ。今考えると。
AICは、今完全に裸の王様状態です。
会員掲示板に行くと、天下のご意見番ー大久保彦左衛門はいません。
実を言うと、体制派氏に公開掲示板上でこのご意見番の役目になってくれるかと
期待したのですが、彼でも無理だったようです。
会員サイトは宦官と茶坊主の巣窟です。とても、書き込む気分になれません。

>>740
>ちなみに、今わたしは「海外投資をもっと楽しむ掲示板」
>と、「海外投資をより安全に楽しむ会」をつくろうと
>考えている。しかも無料で。
>連中のような無責任な半端者が運営するのではなく、
>きちんと責任をもてる有識者が運営する組織を作る。

本当ですか？頑張ってください。
ただ問題なのは、リスクとリターンはトレードオフの関係ですから
それが一番やっかいな問題です。
オプションや先物がその最たるものです。
かと言って、元本９０％確定証券は、あまり面白みがありません。
無料と言っても、HP管理にはそれ相応のコストがかかってきますから、
あまり無理しないで下さい。HP出来たら、こちらにも告知してください。
喜んで駆けつけさせていただきます。

No. 9550 良く頑張った- 書評 (06/21 23:40)
【記事番号：9550】 良く頑張った
投稿者： 書評
投稿日時： 01/06/21 23:40:12
君達（ＡＩＣ）の使命は既に終わった。
後は安らかに成仏して欲しい。
これ以上、ど素人を煽動し被害者を増やす事だけは慎んで欲しい。
これだけ書けばわかるだろ、どういう意味か。

この思わせぶりな発言は、いったい何だろう？
どうせなら、こっちに来て話してくれれば良いのに・・・・
AICの使命は終わったとは、どういう意味だろう？
まさか、名もなき人の投稿か？
もしそうなら、掲示板が出来てから発表した方が効果的ですよ。
あの人達は、既得権益の幻想に酔っているようなものですから。

別人だよ。この人は他にも別のＨＮで同じ事をかいている。
やたらと使命とか成仏ということばを使う。
坊主なのかな

>>745、>別人だよ。
あ、そうなの。こりゃ、また、失礼しましたぁ〜m(__)m
そうだよね、３２５５人も会員がいれば、ここにいる人達以外にも
AICの方針に反対する人がいても、ちっとも不思議じゃないですからね。
>>744書評さんには、ついでに理由も書いてもらいたかったな。

age

塵やカスは相手にされないので、鬱屈・すねている。ひがんでもいるな。

金融機関は塵やカスは迷惑だと感じてる事自体、検挙にわきまえないと。

AICはやっぱヒマなんだね。
しかも謙虚と検挙まちがえてるし。
検挙にわきまえるって当局に取り締まりされるまで無駄な抵抗せず
おとなしく待ってるということか？

最近の騒動でわかったことは、あそこには３種類の人間が根付いてると思う。

１． 関係者
野山・ＯＢのようなネット有名人に仕立て上げられ、会と個人的に連絡持つような幹部常連や、初心者・中級者装って質問やら合いの手いれる会員・一般装ったサポート隊。
専用掲示板でやればいいような質問がオープンにやたらでてくるのに非常に違和感を感じる。

２． 純粋に投資を"楽しむ"という勘違いをしているオタク派
これがもしかたら一番タチが悪いかもしれない。自分の投資理論を自慢気にぶち上げ、初心者に知ってることのみ高説たれて気持ちよくなっている連中。こいつらの発言に１が賛同したり異論唱えたりレス広げると、３は「へ〜ほ〜」とますます耳傾けてくる。
基本的に２の彼らは会なんかなくても自分の力でなんでもやってるはず。
ただ、投資の世界なんて所詮は個人の世界だからいままで友人・知人誰にも言えなかったことが、この会じゃ思う存分自分をアピールできることに陶酔していると思う。
野山なんてこの典型的な例。
彼が造り出されたキャラでないなら、この超オタクの精神が見事に会の企みにはまっちゃって、ついには関係者・ご意見番に格上げされちゃったんでしょ？大笑いだけどね。
ＨＮって便利なもののおかげで、本当の自分を出す事無く、評論家のごとく本や市況に持論・反論を唱え、誰かが自分意見に耳傾けてくれるってのは気持ちいいからね。

３． １・２に洗脳されて会や常連に陶酔している平会員
とっても可愛そうな人達。
本読んでその気になり、１・２に影響され、みんなが手伝ってくれるならば自分も出きるって、英語も解からず口座開いちゃったりする。その後ＤＩＹ頑張ろうとして、初歩的な事で質問すると"過去ログ読め""英語の最低限の理解不足"追い討ちかけるように最後は自己責任持ち出され誰にも文句も言えず助けてもらえない。
それすら、そういうものだと納得しちゃって一生懸命みんなに付いて行こうとしてる。

会は３の人間が続々くるもんだから、自分達の知識の未熟さを認識せず、海外投資の先駆者みたいな勘違いが増長していったんだろうと思う。
でも、今回の騒動、３の人間が反旗を翻してることも多少はあると思うけど、会員予備軍であり、本来、会が一番大事にするべきシリーズ本の購入・読者である"４番目"の存在を軽視したところにあるんじゃないのかな。
凄い多いと思うよ、資料として本は参考にしてはいるけど、群れなして投資を考えるってバカバカしいことを笑って見ている人達。
"５番目"のどこかに密告しただとか空騒動起しているヤカラは論外です。

>>751

じゃあその観察眼でここに来る人を分析してみてよ。

>>751　空想癖。少女時代の赤毛のアンか？（藁　アンちゃんと呼ぼうっと！

>>749
前提として「金融機関なんてものが塵やカス」。
そんな金融機関の奴に見下されないように客は気を付ければ良いのです。

良きにつけ悪きにつけ、ここに来る人何たらシリーズとか何たら会とか
わけのわからない会好きなのね。あきれるよ。賛成だ反対だって言ってる暇
あったらもっと金融の勉強や投資の勉強でもしたほうがいいんじゃない。
無意味な時間をネット過ごすな。

>>754
激しく同意！　

>>751
ゴミ本も最初は自分達が素人である事を自認していたが
だんだん図に乗ってきて、いつしか鼻につくようになった。
その良い例がこれだ。どの株式トレード本に書いてあったか、忘れたが
ウォール街のランダム・ウォーカー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532147891/249-2846814-4893907
この一冊をだけを取り上げて、全てのテクニカル分析を否定し切ってみせた。
開いた口が塞がらない。最初の２〜３冊目までは評価するが、後フーテンの寅の
ようにマンネリ化路線を突っ走ってみせた。もう醜態を見せるのは止めて欲しい。

>>757

お説通り。　貴方の説は？　お聞かせいただけますか？　ガチャンコですか？（藁

>>758
>ガチャンコですか？（藁
私が、あの必殺ガチャンコマン？
冗談言ってもらっては困る（藁
あんな、AICに尻尾を振るような軟弱な奴と
勘違いされるとは・・・・
鬱だ、消えよう。と、その前に
>>753-754,>>756,>>758のお兄さんは
ひょっとしたら、AICのアンケート調査係りかい？
聞き役にまわっているようだけど、何故かsageを入れているよ（藁
あ、そうだ、今度デリバティブの本出すのなら、せめてこれくらいの
レベルの本を読んだ後にしてくれない？
デリバティブのすべて 増補版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4322101739/249-2846814-4893907
中身の薄い本を出すの止めてね。せめてきんざいの
デリバティブ関連本を全部読破してからにしてね。お願いね。

>>759
ハズレ。しょうもないスレだからSAGE入れているだけよ。
どうせナンたらの会は２ｃｈ対策会議でも開いているんでしょ。
デリバの本などゴミ相手に本格的なものだしても意味なし。
オイラも消えます。

AICの連中はなにか大きな勘違いしてるよね。
いかにも、自分たちが海外投資の先駆者ですと考えている
フシがある。
たまたま、最初の企画があたったものだから（日本人は
あたらしもの好きなのでウケただけなのに）、いかにも自
分たちの目のつけどころがすばらしかったんだと思ってしまったのが
よくなかったね。
もともと、半端な知識と低質な人脈しかないのだから、よせばいいものを
調子にのってシリーズ化したり、会員組織つくって会費とったり、
旅行ツアーだの、学校だのと手を広げたものだから、ボロがでて
しかもきちんと対応しないものだから、問題がおおきくなったのに
いまだにそのことに気がつかない。
なんてあわれな人たちでしょう。絶句です。

No. 4821 Re[2]: 今、考えています。- ぺん (06/22 16:38)
【記事番号：4821】 今、考えています。
投稿者： ぺん
投稿日時： 01/06/22 16:38:41
ここの会費が激安なので、商売敵の人も、
知ったかぶりをする人も、ネタもととして
入ったりする例もあると思います。
私は、内部でも変な嫌がらせを受けたので、
特に内部が安全とは思っておりません。
従って、ここではあるいみではどうでも
いいというレベルでしか、書き込みしておりません。
いろいろクレームする人や勝手に転記する人は
多少はかねはらってでもやるでしょうから。
その範囲で、できるだけ答えるようにしてます。
問題は、内部ではまじめなふりをしたり、応援する
発言をしながら、また違うところでは変なことをやっている
人がいると思っています。
まあ、金が絡むと変になりますね。

この人も古株の一人で、もともとAICに対して意見を述べていた
一言居士だったのだが、今回は、物事の本質を洞察する眼が
曇っているようだ。残念だ。誰がAICのライバルで本格的に
オフショア関連本を出していると言うのだ？
笑わせないでもらいたい。金を払ってまでする人間がどこにいるのだ？
常連は、何の為に存在するのだ？昔で言えば家老だろう。
お家騒動が起こったら、真剣に解決策を考える役目だろう。
掲示板の常連って、いざとなったら、何の役にも立たないねぇ。

>>762

無法だけど次のカキコも楽しみしてるよー。アンちゃん、頑張れー。

>>762
常連といっても、所詮ＨＮでしかない匿名の世界。
自分の言いたい事だけ言ってるだけと思う。今回の騒動を自分のことのごとくあれこれ気にしてるのは勘違い野山だけ。

>>763
お仕事ご苦労様です。

ガチャンコは、小生の商標登録だから使わないでね（爆）！！

>>765
登録商標だろ（爆）
カラカッてるつもりがからかわれちゃ話になんないぜ！（爆・爆）

皆書いてね！！

ＡＩＣは腐ってる。つぶれた方がいい

言論弾圧はんたーい

あげまくるぞー

ＡＩＣの顧客無視の暴挙ゆるすなー

ＡＩＣの常連といっても。結局は自分の成功話を自慢したいだけでしょ

最近の騒動でわかったことは、あそこには３種類の人間が根付いてると思う。

１． 関係者
野山・ＯＢのようなネット有名人に仕立て上げられ、会と個人的に連絡持つような幹部常連や、初心者・中級者装って質問やら合いの手いれる会員・一般装ったサポート隊。
専用掲示板でやればいいような質問がオープンにやたらでてくるのに非常に違和感を感じる。

２． 純粋に投資を"楽しむ"という勘違いをしているオタク派
これがもしかたら一番タチが悪いかもしれない。自分の投資理論を自慢気にぶち上げ、初心者に知ってることのみ高説たれて気持ちよくなっている連中。こいつらの発言に１が賛同したり異論唱えたりレス広げると、３は「へ〜ほ〜」とますます耳傾けてくる。
基本的に２の彼らは会なんかなくても自分の力でなんでもやってるはず。
ただ、投資の世界なんて所詮は個人の世界だからいままで友人・知人誰にも言えなかったことが、この会じゃ思う存分自分をアピールできることに陶酔していると思う。
野山なんてこの典型的な例。
彼が造り出されたキャラでないなら、この超オタクの精神が見事に会の企みにはまっちゃって、ついには関係者・ご意見番に格上げされちゃったんでしょ？大笑いだけどね。
ＨＮって便利なもののおかげで、本当の自分を出す事無く、評論家のごとく本や市況に持論・反論を唱え、誰かが自分意見に耳傾けてくれるってのは気持ちいいからね。

３． １・２に洗脳されて会や常連に陶酔している平会員
とっても可愛そうな人達。
本読んでその気になり、１・２に影響され、みんなが手伝ってくれるならば自分も出きるって、英語も解からず口座開いちゃったりする。その後ＤＩＹ頑張ろうとして、初歩的な事で質問すると過去ログ読め""英語の最低限の理解不足"追い討ちかけるように最後は自己責任持ち出され誰にも文句も言えず助けてもらえない。
それすら、そういうものだと納得しちゃって一生懸命みんなに付いて行こうとしてる。

会は３の人間が続々くるもんだから、自分達の知識の未熟さを認識せず、海外投資の先駆者みたいな勘違いが増長していったんだろうと思う。
でも、今回の騒動、３の人間が反旗を翻してることも多少はあると思うけど、会員予備軍であり、本来、会が一番大事にするべきシリーズ本の購入・読者である"４番目"の存在を軽視したところにあるんじゃないのかな。
凄い多いと思うよ、資料として本は参考にしてはいるけど、群れなして投資を考えるってバカバしいことを笑って見ている人達。

"５番目"のどこかに密告しただとか空騒動起しているヤカラは論外です。

773は同じ内容のを書き込んでるけど、愉快犯か？

みんなAICを許したのか？

sage

そろそろ削除かな、このスレ。不法な書き込みばかり。金融板に迷惑。

くだらない話だけど、ねらわずに投稿番号777になること多いのよ私。（藁
ＨＮ、ラッキーさんにしょっかな。（藁

俺よく考えてみたんだけど、AICは現在海外投資に関しては
独壇場の地位についているのだと自負しているんだと思う。
つまり、競争相手のほとんどいない状態だね。
まあ、下の方にオフショア倶楽部がいるけど、認知度は低い。
だから、今のAICはNTTと似たようなもんだね。
その為に尻に火がつかないと、駄目じゃないかと思う。
この間、会員サイトの密談がここで公になったけど、
見るからに官僚的な雰囲気がプンプンした。（オエー）
こうなったら、本当に名もなき人さんに頑張ってもらって
本当の意味での競争相手が出来ないと
AICはびくともしないと思う。これが俺の結論だよ。

急にしづかになったね

７７９の投稿のとおりだね。
恐らく、彼らは自分たちがすごいんだとかんちがいを
して、それが妙な自信としてはしはしに出てくるんだろうね。

>>779　またまたぁ。アンちゃん。読者楽しませる為にそこまで脚色せんでもぉ。

>>781　またまたぁ。アンちゃん。読者楽しませる為にそこまで脚色せんでもぉ。

>>780
いや、だからさあ、相手に一般常識があるのなら、
その範疇で話せばわかってもらえるのだけど、
あっちの人達には、常識とか物の道理とか通用しないじゃない？
例をあげると、まず、何回も言って来たから、疲れちゃうんだけど
匿名のままで資産運用の学校や旅行ツアーを企画運営してしまうでしょ。
これに「それはオカシイ。代表者を立てろ！」と言えば
一般社会だったら、真っ先に「そりゃ、そうだ。AICはおかしい！」
と、１００人いたら１００人とも、うなずくんだよね。
でも、あそこにいる人達は世間知らずなのか、オウムのように
洗脳されちゃっているのか、普通の常識や社会通念が
通用しないのよ。だから、こっちから見ると段々馬鹿らしくなって
くるんだよね。さっきも>>773をコピペした人がいたけど、
新興宗教の信者みたいな奴等に社会常識を説いたって無駄だって。
なんかヤフーソフトバンクの板に常駐している、孫信者を見ている
気分になってきたよ。（ゲロゲロ、カー、ペッ）

海外投資に関してAICにかわるサイトを作る為、現在調査中です。
名称はAIC（=Allaround Invetstment Club）で「海外投資を
安全に楽しむ会」、「海外投資なんでもFAQ掲示板」というのを
予定してます。無料で運営するという事から、無料HPの上に
無料掲示板というかたちで考えてます。
金がかかるなら今の海外投資を楽しむ会のように営利追求第一となり
読者無視、一般大衆無視という暴挙にでるようになってしまいます。
徹底的に営利主義を排除する為にはこのようにするしかないと
考えています。

あげ

age

>>785
>金がかかるなら今の海外投資を楽しむ会のように営利追求第一となり
>読者無視、一般大衆無視という暴挙にでるようになってしまいます。
そうね。無料の頃のWorld　Stock　Journalは、評判良かったよね。
１９９７年の秋頃からだっけ？俺は９８年の秋頃から見出したの
だけど、ちょうどアメリカも上げ相場で掲示板の雰囲気も絶好調
だったよね。おととしの秋のQCOMの棒上げ相場は、皆で
はしゃいでいたよね。でも昨年の５月以降、散りじりになっちゃった
よね。いまじゃあ有料サイトになったみたいだけど、
お客さんいるのかなぁ〜。http://www.stockcampus.com/
後は無料と言えば、知る人ぞ知る、人格者の亀井さんのところだよね。
http://www.backsidekamei.com/
良い人で、実際人望も厚いのだけど、情報の価値という点で
？だよね。掲示板でサロンのように話しを楽しみたいという人向きだね。
名もなき人さん、この掲示板がポータルな役目をしてますから
良かったら、色々クリックして参考にしてみてください。
http://www.homayann.jpn.org/

>>784　またまたぁ。アンちゃん。読者楽しませる為にそこまで脚色せんでもぉ。

＞一般社会だったら、真っ先に「そりゃ、そうだ。AICはおかしい！」
＞と、１００人いたら１００人とも、うなずくんだよね。

また人数も含め、誇張して言うー。どして？

「一般」、「普通」、「常識」って言葉使うのなら
ゴミシリーズ本の連中は営利目的のちんけな商売人で常識の範囲内の商売人だよ。
アンちゃんは、商売人、一般人のセコさ、汚さ、知らないお嬢ちゃんか？
日本は金持ちだからアンちゃんみたいな青くさい者もいるけど、
世の中、ちんけで低能な奴等で満ちてるぜ。日本は平均してレベル高い方だけどね。

だいたいさー。低劣な金融、ばっちい金の話しているところで、青臭いこと言うな。
延々とネタ言ってるの？
不思議だよ。下賎な金融の話して正義を語るな。正義の価値が下がる。

>>789-790
>アンちゃんは、商売人、一般人のセコさ、汚さ、知らないお嬢ちゃんか？
俺か？俺の事を話し始めると身元探しが始まるから、
詳しい事を言わないけど、少なくとも、この年まで人を騙してまで
ビジネスをして来なかった。それでも、曲がりなりにも暮らしてこれた。
財布に幾ら入っているか、気にしながら暮らしてくる必要もなかった。
お蔭様で全てを清算すれば、（今はその気はないが）PTになれるくらいの
資産は残した。俺はいつも思っている。客にとって、不利な事も有利な事も
全て話して商売をしようと思ってきたし、また実践して来た。
機会があって、ゴミ投資家のレジスタンスの前書きを本で読んだ。
http://www.alt-invest.com/opinion/index.html
http://www.alt-invest.com/opinion/yucyo.html
http://www.alt-invest.com/opinion/tax.html
正にその通りだと思った。しかし今のAICは、つい最近の国際証券の事件を
持ち出すまでもなく、旧態依然とした経営をして、またしても
証券不信を増幅させた。そんな証券界にIPOというエサにつられて
近づこうとしているAICに違和感を感じてしまう。
あのサイトの高邁な精神は何処にいったのか？本は売れれば良いのか？
それが全てなのか？だったら、あの立派な文章は初心と一緒に削除して欲しい。

>>791
ＡＩＣがＩＰＯするって本当？あの程度で上場なんてできないと
思うよ。あの程度の本は一万部も売れば上場、いや上々。
20冊だしても1冊1500円として三億でしょ。３年で売ったとして
1年1億。売上1億でＩＰＯなんて無理だよね。それともとっても
素晴らしいビジネスモデルでも持っていると言うわけ？
インサイダー情報持っているんなら別だけど？？？

>>791
>。しかし今のAICは、つい最近の国際証券の事件を
>持ち出すまでもなく、旧態依然とした経営をして、またしても
>証券不信を増幅させた。

今のAICは、つい最近の国際証券の事件を持ち出すまでもなく
旧態依然とした経営を続けてまたしても証券不信を増幅させた、
そんな証券界にIPOのエサにつられて近づこうとしている。
その事に違和感を感じないわけにはいかない。

これが正しい文章だね。
また会員掲示板でつまらん著作権の話しで花が咲いているね。
どうして見込み客に対する、失われたイメージの回復の話しを
しないのかな？要は本は出しても売れなくちゃ駄目なんでしょ？
だったら、偽装だけでもして開かれたイメージを演出しなくちゃね（藁