フレンズプロビデント Friends Provident 【Part3】
前スレ
フレンズPART１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1310058950/
ミラーサイト：http://friendsprovident2ch.blog.fc2.com/
フレンズPART２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1311918502/l50
Friends Provident - International
http://www.fpinternational.com/
海外投資コミュニティ｜違法業者を更新するスレ
http://invest.letstalk.jp/thread/197/
■海外投資で騙されないための13の常識
http://www.minkaigai.com/archives/3694
■違法業者の見分け方 ３つのチェックポイント
http://www.minkaigai.com/archives/630
■違法業者・合法企業リストを大公開
http://www.minkaigai.com/archives/1185
■合法投資助言会社 5社リストの比較
http://www.minkaigai.com/archives/1221
■個人投資家が自力で海外ファンドを買う方法とは？
http://www.minkaigai.com/archives/559
■営利目的でなくても、紹介者たちが違法となる理由
http://www.minkaigai.com/archives/694
■無登録業者に対する当局のコメント
http://www.minkaigai.com/archives/684
フレンズPART１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1310058950/
ミラーサイト：http://friendsprovident2ch.blog.fc2.com/
フレンズPART２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1311918502/l50
Friends Provident - International
http://www.fpinternational.com/
海外投資コミュニティ｜違法業者を更新するスレ
http://invest.letstalk.jp/thread/197/
■海外投資で騙されないための13の常識
http://www.minkaigai.com/archives/3694
■違法業者の見分け方 ３つのチェックポイント
http://www.minkaigai.com/archives/630
■違法業者・合法企業リストを大公開
http://www.minkaigai.com/archives/1185
■合法投資助言会社 5社リストの比較
http://www.minkaigai.com/archives/1221
■個人投資家が自力で海外ファンドを買う方法とは？
http://www.minkaigai.com/archives/559
■営利目的でなくても、紹介者たちが違法となる理由
http://www.minkaigai.com/archives/694
■無登録業者に対する当局のコメント
http://www.minkaigai.com/archives/684
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2 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:17:54.04 0
2 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:01:40.03 0
>>1
MrGの気紛れ投資コラムの著者は、
金融庁の免許を持たない無登録の違法香港業者です。
それを指摘したこちらのカキコミ
http://invest.letstalk.jp/thread/192/
に対して、MrGからブログで反論がありました。
後ろめたいのか、アメンバー限定記事での反論でしたが。。
http://secret.ameba.jp/saruahi/amemberentry-10926244879.html
6 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:08:14.61 0
おさらい
＜違法 業者>
グランターク（MｒG）
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港 （笹子）
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン（荒川）
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
G3
オーバル（元役員が石田和靖WITV)
8 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:13:01.09 0
アブラハムとか合法投資助言会社は投資家が儲かるよう助言するのが仕事。人によって提案が違う。投資をやめさせることもある。投資家は助言料を払う。客層は医者経営者裕福な主婦や安定した会社員、大学教授、中年層、現役層。
アロイやグランタークとか香港業者やその一味は特定商品の販売代理店。売るのが仕事だからどんな投資家にも売る。フレンズを売れるだけ売る。ねずみ講。ただし、こういう販売自体が違法。客層は、マルチ関係者、訪問販売購入者
>>1
MrGの気紛れ投資コラムの著者は、
金融庁の免許を持たない無登録の違法香港業者です。
それを指摘したこちらのカキコミ
http://invest.letstalk.jp/thread/192/
に対して、MrGからブログで反論がありました。
後ろめたいのか、アメンバー限定記事での反論でしたが。。
http://secret.ameba.jp/saruahi/amemberentry-10926244879.html
6 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:08:14.61 0
おさらい
＜違法 業者>
グランターク（MｒG）
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港 （笹子）
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン（荒川）
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
G3
オーバル（元役員が石田和靖WITV)
8 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:13:01.09 0
アブラハムとか合法投資助言会社は投資家が儲かるよう助言するのが仕事。人によって提案が違う。投資をやめさせることもある。投資家は助言料を払う。客層は医者経営者裕福な主婦や安定した会社員、大学教授、中年層、現役層。
アロイやグランタークとか香港業者やその一味は特定商品の販売代理店。売るのが仕事だからどんな投資家にも売る。フレンズを売れるだけ売る。ねずみ講。ただし、こういう販売自体が違法。客層は、マルチ関係者、訪問販売購入者
3 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:19:28.34 0
9 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:14:13.03 0
>>8
合法でも弱小会社には注意だ。
社員数名の弱小会社を避けた方が良い理由：
その１、継続性が不安⇒潰れてサポートが無くなる
その２、違法会社が多い⇒いつ金融庁に処分されて投資家に迷惑がかかるかも分からない
（メイヤーが倒産しましたね。乙川乙彦の日記「メイヤー・アセット・マネジメント社が倒産
」を参照。キャッシュです。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ml-m0f2aFRAJ:otsu.seesaa.net/article/206901786.html+%E4%B9%99%E5%B7%9D%E3%80%80%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp
その３、ファンド情報・商品情報が不正確
お問い合わせフォームで聞いてもまったく埒が明かない対応をするところ多し（怒）
その４、いきなり変な怪しいファンドを売りつけられる
有名海外ファンドではなく、それは見せ玉で、意味不明なアジア不動産ファンドを買わされて実はそのファンド実態が無いという事件がありましたね。
その５、香港で監禁される
香港ＩＦＡが主催しているＨＳＢＣ香港ツアーとか海外投資無料ツアーとかは最悪。
異国の地で缶詰にしてファンドを買うまで帰国させてくれないらしいです
帰国しても相談するところが無く困ってネットにカキコミしている人がいました
>>8
合法でも弱小会社には注意だ。
社員数名の弱小会社を避けた方が良い理由：
その１、継続性が不安⇒潰れてサポートが無くなる
その２、違法会社が多い⇒いつ金融庁に処分されて投資家に迷惑がかかるかも分からない
（メイヤーが倒産しましたね。乙川乙彦の日記「メイヤー・アセット・マネジメント社が倒産
」を参照。キャッシュです。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ml-m0f2aFRAJ:otsu.seesaa.net/article/206901786.html+%E4%B9%99%E5%B7%9D%E3%80%80%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp
その３、ファンド情報・商品情報が不正確
お問い合わせフォームで聞いてもまったく埒が明かない対応をするところ多し（怒）
その４、いきなり変な怪しいファンドを売りつけられる
有名海外ファンドではなく、それは見せ玉で、意味不明なアジア不動産ファンドを買わされて実はそのファンド実態が無いという事件がありましたね。
その５、香港で監禁される
香港ＩＦＡが主催しているＨＳＢＣ香港ツアーとか海外投資無料ツアーとかは最悪。
異国の地で缶詰にしてファンドを買うまで帰国させてくれないらしいです
帰国しても相談するところが無く困ってネットにカキコミしている人がいました
4 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:21:57.44 0
18 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:28:02.97 0
＜個人による海外ファンド購入の歴史まとめ：コピペ推奨＞
国内金融機関保護の為、リターン良い海外金融商品の日本進出を国家が規制
http://www.minkaigai.com/archives/1894
↓
しかしリターンの良い金融商品の情報が個人間に出回る
http://www.minkaigai.com/archives/4243
↓
それを知った個人は、自力で海外ファンドを買うしかなくなる
http://www.minkaigai.com/archives/3694
↓
海外投資が富裕層の間で静かなブームに
21 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:35:38.62 0
日経マネーを擁護するわけじゃないですか、
海外投資ってもともと金持ち向けの世界で情報が漏れない中、無知な一般人に過ぎない日経マネー記者のまわりに香港業者連中(浅川、笹子、荒川)が群がって来たんですよね？
それに、金融庁見解や、弁護士見解が明快な"みんなの海外投資"とか、業者実名を晒す"海外投資コミュニティ"や、"フレンズプロビデント スレ"が認知されたのはこの一ヶ月くらい に過ぎない。
まぁ日経マネーもまだまだってことで、謝罪記は勘弁してあげませんか？
22 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:35:55.69 0
日経マネー、言い訳乙。
"みんなの海外投資"にでている違法業者の見分け方や、"無登録の海外投資業者にご注意" という金融庁のHPでの呼び掛けは、2009 年7月から公表されていた。金融業界と接する人間でこれを今頃知らなかったのは職務怠慢か善管注意義務違反だろ。
交通規則を知りませんでしたで事故起こされても困るじゃん。この海外オフショア投資のパートを書いた編集者だれだよ？誰か晒してくんない？
＜個人による海外ファンド購入の歴史まとめ：コピペ推奨＞
国内金融機関保護の為、リターン良い海外金融商品の日本進出を国家が規制
http://www.minkaigai.com/archives/1894
↓
しかしリターンの良い金融商品の情報が個人間に出回る
http://www.minkaigai.com/archives/4243
↓
それを知った個人は、自力で海外ファンドを買うしかなくなる
http://www.minkaigai.com/archives/3694
↓
海外投資が富裕層の間で静かなブームに
21 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:35:38.62 0
日経マネーを擁護するわけじゃないですか、
海外投資ってもともと金持ち向けの世界で情報が漏れない中、無知な一般人に過ぎない日経マネー記者のまわりに香港業者連中(浅川、笹子、荒川)が群がって来たんですよね？
それに、金融庁見解や、弁護士見解が明快な"みんなの海外投資"とか、業者実名を晒す"海外投資コミュニティ"や、"フレンズプロビデント スレ"が認知されたのはこの一ヶ月くらい に過ぎない。
まぁ日経マネーもまだまだってことで、謝罪記は勘弁してあげませんか？
22 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:35:55.69 0
日経マネー、言い訳乙。
"みんなの海外投資"にでている違法業者の見分け方や、"無登録の海外投資業者にご注意" という金融庁のHPでの呼び掛けは、2009 年7月から公表されていた。金融業界と接する人間でこれを今頃知らなかったのは職務怠慢か善管注意義務違反だろ。
交通規則を知りませんでしたで事故起こされても困るじゃん。この海外オフショア投資のパートを書いた編集者だれだよ？誰か晒してくんない？
5 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:23:59.99 0
23 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:36:13.06 0
＞日経マネーの編集者は無料ネットでしか情報収集しないから無知を晒し恥をかく。
もっと香ばしいのもあるぞ
日経マネーブログ powered by ココログ: イラク紙幣に夢を託す！？
http://nikkeimoney.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-03de.html
金融商品扱うのに原則金融庁に登録必要というのは金融商品取引法の運用開始前1年ぐらいか金融庁が登録しろとアナウンスしてた。
フレンズ勧誘している業者の過半数は登録などしていない。
つまり記事を書いた記者はネットで基本中の基本すら確認していないと推測できる。
28 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:41:03.02 0
そういやMr.Gが、フレンズの担当が見る前にこの板を潰さないとーとか書いてたけど（なんでスレでなくて板ごととかは思うが）
フレンズ自体を詐欺だと中傷しているわけではなく、Mr.Gのような業者を怪しいというのがこのスレの趣旨だよね。
まあグランタークの担当者がみたら、多少気を悪くするかしらんが、対フレンズにしてはさほど中傷にはなっていないよな。
それか、グランターク担当者がスレをみたら、Mr.Gがグランタークから切られるかもって意味かな。
つか、板を潰す気だったらMr.Gも書き込みしてるんだよね？
そういや乙川ブログを叩いていた人いたけど、あれそうかな。
フレンズをやらない理由を論理的に延べたのは、乙川ブログとforexpoolの人くらいだし、商売の邪魔になるのでは、と思ってしまう。
そもそも、あれはメイヤーに騙されて元本持って行かれたわけじゃないからなあ。
メイヤー仲介で海外ファンド買ったら途中でメイヤーが逃げたから、サポートが受けられない=自力で解約とかしないといけない、だけで
めんどくさいけど解約すれば時価で金は戻ってくるわけだし。
ただし儲けがあるかどうかは詐欺とは別問題、メイヤー経由で変な銘柄買って溶かした人もいるしな。
まあ、フレンズを怪しい代理店経由で買って逃げられたら、この人みたいに自力でやらないとだめなんだけど。
＞日経マネーの編集者は無料ネットでしか情報収集しないから無知を晒し恥をかく。
もっと香ばしいのもあるぞ
日経マネーブログ powered by ココログ: イラク紙幣に夢を託す！？
http://nikkeimoney.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-03de.html
金融商品扱うのに原則金融庁に登録必要というのは金融商品取引法の運用開始前1年ぐらいか金融庁が登録しろとアナウンスしてた。
フレンズ勧誘している業者の過半数は登録などしていない。
つまり記事を書いた記者はネットで基本中の基本すら確認していないと推測できる。
28 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:41:03.02 0
そういやMr.Gが、フレンズの担当が見る前にこの板を潰さないとーとか書いてたけど（なんでスレでなくて板ごととかは思うが）
フレンズ自体を詐欺だと中傷しているわけではなく、Mr.Gのような業者を怪しいというのがこのスレの趣旨だよね。
まあグランタークの担当者がみたら、多少気を悪くするかしらんが、対フレンズにしてはさほど中傷にはなっていないよな。
それか、グランターク担当者がスレをみたら、Mr.Gがグランタークから切られるかもって意味かな。
つか、板を潰す気だったらMr.Gも書き込みしてるんだよね？
そういや乙川ブログを叩いていた人いたけど、あれそうかな。
フレンズをやらない理由を論理的に延べたのは、乙川ブログとforexpoolの人くらいだし、商売の邪魔になるのでは、と思ってしまう。
そもそも、あれはメイヤーに騙されて元本持って行かれたわけじゃないからなあ。
メイヤー仲介で海外ファンド買ったら途中でメイヤーが逃げたから、サポートが受けられない=自力で解約とかしないといけない、だけで
めんどくさいけど解約すれば時価で金は戻ってくるわけだし。
ただし儲けがあるかどうかは詐欺とは別問題、メイヤー経由で変な銘柄買って溶かした人もいるしな。
まあ、フレンズを怪しい代理店経由で買って逃げられたら、この人みたいに自力でやらないとだめなんだけど。
6 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:24:58.71 0
29 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:42:21.38 0
アセットナレジメントや第二海援隊にしろ、アブラハムにしろ、資産ナビにしろ、投資助言契約を結ばないと一切の助言はできません、と言われる。どこもこちらの職業や資産形成過程を詳しく聞いて来るww
あの5社以外に他に合法投資助言会社を知ってるやついないか？
31 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:49:37.75 0
注）違法業者の荒しが予想されます。正確な議論を行なうために、金融庁の見解を踏まえて、違法・合法判定はこちらの基準で判断してください。
<合法会社>
金融庁の免許あり
海外金融商品の販売・勧誘はしない
投資助言契約の締結が事前にある
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供
（上記すべてが必要です）
<違法業者>
無免許で営業
インターネットや書籍で海外金融商品の固有名詞を出し、公衆に宣伝・勧誘する
事前の投資助言契約を締結しないまま、営業マンが商品説明を行い商品勧誘をする
紹介者・仲介者を連鎖式に組織する
香港IFA経由でしか海外金融商品は買えないと虚偽説明をする
無償で業者を紹介します、香港ツアーに案内しますと集客する
（１つでも該当すると違法業者の可能性があります）
注）この基準に納得できない場合には、警察及び金融庁に照会した上でレスをお願いします。
アセットナレジメントや第二海援隊にしろ、アブラハムにしろ、資産ナビにしろ、投資助言契約を結ばないと一切の助言はできません、と言われる。どこもこちらの職業や資産形成過程を詳しく聞いて来るww
あの5社以外に他に合法投資助言会社を知ってるやついないか？
31 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:49:37.75 0
注）違法業者の荒しが予想されます。正確な議論を行なうために、金融庁の見解を踏まえて、違法・合法判定はこちらの基準で判断してください。
<合法会社>
金融庁の免許あり
海外金融商品の販売・勧誘はしない
投資助言契約の締結が事前にある
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供
（上記すべてが必要です）
<違法業者>
無免許で営業
インターネットや書籍で海外金融商品の固有名詞を出し、公衆に宣伝・勧誘する
事前の投資助言契約を締結しないまま、営業マンが商品説明を行い商品勧誘をする
紹介者・仲介者を連鎖式に組織する
香港IFA経由でしか海外金融商品は買えないと虚偽説明をする
無償で業者を紹介します、香港ツアーに案内しますと集客する
（１つでも該当すると違法業者の可能性があります）
注）この基準に納得できない場合には、警察及び金融庁に照会した上でレスをお願いします。
7 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:27:48.47 0
36 ：名無しさん：2011/07/29(金) 17:03:00.34 0
>>30
みんなの海外投資の早坂俊輔は、本名ではなく、ハンドルネーム（ニックネーム）に違いないでしょう。
それにしても、ちょくちょく沸いてくる前スレの 反「みんなの海外投資」にコメントに
私の興味はそそられる。なぜ面白く観察しているかというと....
そもそも「みんなの海外投資」というサイトが
一般読者（投資家）に与えるメリットは、
―海外ファンド・ヘッジファンドの買い方が分かる
―業者の見分け方が分かる（合法・違法リスト）
―業者のランキングが実名で分かる（合法5社比較）
―ネット上の色々な情報（体験談等）が整理されて網羅されている
―海外投資に関する書籍を紹介して（書籍比較）
―個別の海外ファンド情報がある
―違法業者・悪徳業者への対応方法を指南している
―デマを流す業者ブログを実名で晒している
ｅｔｃ
である。
つまりは個人投資家の立場から見て、役に立つ情報しか載っていない。
（個別記事の信憑性・正確性に関しては、私は判断できないのでここでは論じません）
だから、反「みんなの海外投資」を謡う人って結局、このサイトで
違法行為や悪徳行為をばらされた業者以外には、全く考えられないのである。
>>30
みんなの海外投資の早坂俊輔は、本名ではなく、ハンドルネーム（ニックネーム）に違いないでしょう。
それにしても、ちょくちょく沸いてくる前スレの 反「みんなの海外投資」にコメントに
私の興味はそそられる。なぜ面白く観察しているかというと....
そもそも「みんなの海外投資」というサイトが
一般読者（投資家）に与えるメリットは、
―海外ファンド・ヘッジファンドの買い方が分かる
―業者の見分け方が分かる（合法・違法リスト）
―業者のランキングが実名で分かる（合法5社比較）
―ネット上の色々な情報（体験談等）が整理されて網羅されている
―海外投資に関する書籍を紹介して（書籍比較）
―個別の海外ファンド情報がある
―違法業者・悪徳業者への対応方法を指南している
―デマを流す業者ブログを実名で晒している
ｅｔｃ
である。
つまりは個人投資家の立場から見て、役に立つ情報しか載っていない。
（個別記事の信憑性・正確性に関しては、私は判断できないのでここでは論じません）
だから、反「みんなの海外投資」を謡う人って結局、このサイトで
違法行為や悪徳行為をばらされた業者以外には、全く考えられないのである。
8 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:33:35.32 0
49 ：名無しさん：2011/07/29(金) 19:15:18.90 0
64 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:39:43.79 0
時間がないんだ。
香港のIFAを教えていただけないでしょうか？
こんど香港に行くし、働いてるから平日は調べる時間がないんだ。
65 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:43:46.49 0
時間がないなら、みんなの海外投資に出ている合法会社5社のどれかに頼めばいいのに、なぜわざわざ香港に行く？日本から買えるし。
68 ：名無しさん：2011/07/11(月) 07:27:47.36 0
みんなの海外投資に出ている合法or違法は業者サイドとしての問題。
投資家サイドとしては関係ない話。
157 ：名無しさん：2011/07/15(金) 23:16:32.58 0
みんなの海外投資を信頼できんと言うのは自由だが、あそこで指摘されている違法業者で、まともに反論できたやついないけどな。俺が6月に金融庁に聞いたらまったくあのサイトの言う通りだった。嘘だとおもうなら自分で金融庁に聞いてみな。
177 ：名無しさん：2011/07/16(土) 13:28:06.25 0
>>157
みんなの海外投資が出来て以来、香港無免許業者が窮地に立っているのは事実。見込み客に、おたく違法？と詰問され営業にならず。
64 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:39:43.79 0
時間がないんだ。
香港のIFAを教えていただけないでしょうか？
こんど香港に行くし、働いてるから平日は調べる時間がないんだ。
65 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:43:46.49 0
時間がないなら、みんなの海外投資に出ている合法会社5社のどれかに頼めばいいのに、なぜわざわざ香港に行く？日本から買えるし。
68 ：名無しさん：2011/07/11(月) 07:27:47.36 0
みんなの海外投資に出ている合法or違法は業者サイドとしての問題。
投資家サイドとしては関係ない話。
157 ：名無しさん：2011/07/15(金) 23:16:32.58 0
みんなの海外投資を信頼できんと言うのは自由だが、あそこで指摘されている違法業者で、まともに反論できたやついないけどな。俺が6月に金融庁に聞いたらまったくあのサイトの言う通りだった。嘘だとおもうなら自分で金融庁に聞いてみな。
177 ：名無しさん：2011/07/16(土) 13:28:06.25 0
>>157
みんなの海外投資が出来て以来、香港無免許業者が窮地に立っているのは事実。見込み客に、おたく違法？と詰問され営業にならず。
10 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:39:35.74 0
54 ：名無しさん：2011/07/29(金) 20:12:22.88 0
≫53
俺もそのワールド社が気になる。前スレでも出てきたが
合法大手のアブラハムは富裕層向けだから、少し自分には敷居が高い
904 ：名無しさん：2011/07/29(金) 07:29:36.52 0
確かにこの業界も10年前と変わったよな。
もっと危険なアウトサイダー的な空気があった。
一言でいえば、怪しいと。
20年前の外資証券や外資コンサルみたいなさ。
でも今や、アブラハムの東大卒だのハーバードMBA卒だのの
連中が起業し、大資本と頭脳を集め参入してきたことで、
この業界に対する個人投資家の意識が変わった気がする。
アブラハムの合法投資助言は、当局側にもファンド会社にも
客にも三方よしに好かれそうな感じだよな。
http://abraham-bank.com/pdf/bizmodel.pdf
≫53
俺もそのワールド社が気になる。前スレでも出てきたが
合法大手のアブラハムは富裕層向けだから、少し自分には敷居が高い
904 ：名無しさん：2011/07/29(金) 07:29:36.52 0
確かにこの業界も10年前と変わったよな。
もっと危険なアウトサイダー的な空気があった。
一言でいえば、怪しいと。
20年前の外資証券や外資コンサルみたいなさ。
でも今や、アブラハムの東大卒だのハーバードMBA卒だのの
連中が起業し、大資本と頭脳を集め参入してきたことで、
この業界に対する個人投資家の意識が変わった気がする。
アブラハムの合法投資助言は、当局側にもファンド会社にも
客にも三方よしに好かれそうな感じだよな。
http://abraham-bank.com/pdf/bizmodel.pdf
11 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:41:00.34 0
58 ：名無しさん：2011/07/29(金) 20:40:44.96 0
このスレの内容で人間関係に悩んでいます。アドバイス下さい。
共通の友達が多くて、片思いの女性がエイジアス始めた。
やたら誘ってくるから、俺も彼女に会うため（だけ）に、
何回かセミナーに参加してみた。
セミナー要旨：
「財政赤字→財政破綻」⇒「マネーサプライ増加、インフレ、円安」⇒「海外投資で資産を守る」
⇒「12％複利で、非課税、25年後には1億も」⇒「8月末までなら5万以上でボーナス」
⇒「あなたは特別です。そのかわりに人脈を教えてください」
フレンズやエイジアス、HSBCとかはいいんだけど、
その投資顧問会社とか中間業者が、たぶん詐欺師だと思う。
名刺だけで、パンフもHPもなく、儲かるって言うだけでリスクも言わない。
セミナー後、興味ある人は個別にどうぞ！って感じ。
怪しいから名刺の住所調べてみた、マンションの一室だった。
ググったら以前同住所にあった会社の代表が逮捕されてんだけど。
このスレの内容で人間関係に悩んでいます。アドバイス下さい。
共通の友達が多くて、片思いの女性がエイジアス始めた。
やたら誘ってくるから、俺も彼女に会うため（だけ）に、
何回かセミナーに参加してみた。
セミナー要旨：
「財政赤字→財政破綻」⇒「マネーサプライ増加、インフレ、円安」⇒「海外投資で資産を守る」
⇒「12％複利で、非課税、25年後には1億も」⇒「8月末までなら5万以上でボーナス」
⇒「あなたは特別です。そのかわりに人脈を教えてください」
フレンズやエイジアス、HSBCとかはいいんだけど、
その投資顧問会社とか中間業者が、たぶん詐欺師だと思う。
名刺だけで、パンフもHPもなく、儲かるって言うだけでリスクも言わない。
セミナー後、興味ある人は個別にどうぞ！って感じ。
怪しいから名刺の住所調べてみた、マンションの一室だった。
ググったら以前同住所にあった会社の代表が逮捕されてんだけど。
12 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:42:31.67 0
66 ：名無しさん：2011/07/30(土) 02:29:45.95 O
>>58
本気で相手を救いたいと思うなら、まず第一に彼女の親などの親族に相談すること、ダメなら警察に通報したほうがいいと思う。
蛇の道は蛇でしかないんだから、情で救えるもんじゃないよ。
自分が警察に捕まってもいいくらいの覚悟ないと。
マルチ商法に取り込まれた人間は、一種の催眠状態なんだから。
病気だと思う。
自分の思い通りにならず、痛い思いをしないと絶対にやめないし、
しかも失敗してもどんどん新しい話に引っ掛かって深みにはまっていく可能性のほうが高い。
そもそも、現状に目の前に利益が転がってりゃ、辞められるわけないよ。
フレンズに一人勧誘したらマージン30万円くらい、サラリーマンの月収くらいいっちゃうんだから。
もし、彼女を本気で受け止めたいなら、彼女が今まで受け止ったマージンに違法性があると訴えられた場合に、
全額、あんたが肩代わりする覚悟は必要と思うよ。
俺もさ、大事に思っていた友人と、それが原因で縁を切った、実質的には向こうから勧誘に応じないから切られたんだが。
嫌がらせされたことと、あと、ヤバいとわかっていたのに救えなかったことにすごく自分を責めてしまって、俺は精神科通ったよ。
先生にも、マルチから救うのはかなり難しいから、自分を責めるな、忘れろと言われたし、落ち着くまで半年は掛かったし。
あんま無理すんな。
>>58
本気で相手を救いたいと思うなら、まず第一に彼女の親などの親族に相談すること、ダメなら警察に通報したほうがいいと思う。
蛇の道は蛇でしかないんだから、情で救えるもんじゃないよ。
自分が警察に捕まってもいいくらいの覚悟ないと。
マルチ商法に取り込まれた人間は、一種の催眠状態なんだから。
病気だと思う。
自分の思い通りにならず、痛い思いをしないと絶対にやめないし、
しかも失敗してもどんどん新しい話に引っ掛かって深みにはまっていく可能性のほうが高い。
そもそも、現状に目の前に利益が転がってりゃ、辞められるわけないよ。
フレンズに一人勧誘したらマージン30万円くらい、サラリーマンの月収くらいいっちゃうんだから。
もし、彼女を本気で受け止めたいなら、彼女が今まで受け止ったマージンに違法性があると訴えられた場合に、
全額、あんたが肩代わりする覚悟は必要と思うよ。
俺もさ、大事に思っていた友人と、それが原因で縁を切った、実質的には向こうから勧誘に応じないから切られたんだが。
嫌がらせされたことと、あと、ヤバいとわかっていたのに救えなかったことにすごく自分を責めてしまって、俺は精神科通ったよ。
先生にも、マルチから救うのはかなり難しいから、自分を責めるな、忘れろと言われたし、落ち着くまで半年は掛かったし。
あんま無理すんな。
13 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:44:02.49 0
79 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:07:33.92 0
フレンズプロビデントにメールで聞いてみたら？このスレ、前スレも情報提供したらいい。
そのような違法マルチ商材として扱われることには、フレンズ側も心外だろう。
少なくとも
>>1に書いてある違法業者の一覧や
フレンズマルチの件をちゃんと知らせれば、日本市場に対する適切な処置があるはず。
ただし、MrGがTwitterで言っていたように、
違法業者達はこの板を潰したいから、
それまでこの板があれば、の話だが。
フレンズプロビデントにメールで聞いてみたら？このスレ、前スレも情報提供したらいい。
そのような違法マルチ商材として扱われることには、フレンズ側も心外だろう。
少なくとも
>>1に書いてある違法業者の一覧や
フレンズマルチの件をちゃんと知らせれば、日本市場に対する適切な処置があるはず。
ただし、MrGがTwitterで言っていたように、
違法業者達はこの板を潰したいから、
それまでこの板があれば、の話だが。
14 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:44:47.22 0
81 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:32:43.92 0
末端の紹介者から、フレンズを買わされて
困っている人へ。
私は金融畑で英語に不自由しないので、フレンズ社に直接聞いた以下の方法で、問題を解決できます。
1)フレンズを解約したい時は、投資家の貴方がフレンズに"日本語"でメールで連絡して、解約用紙をメールで貰ってください。
2)その時に、このスレの>>1を貼り付けて、かつ、勧誘者の名刺を貼り付けてください。
その時に自分を勧誘したのは日本国合法投資助言会社ではなく、"無資格の業者だった"と説明してください。
3)これで、貴方とフレンズとの積立契約は"無効"になり、フレンズは貴方に返金する義務が生じます。
4)初期積立額は、途中解約したら、ほとんど戻らないとの説明をあなたは違法業者から受けていると思いますが、契約の無効ですので、即日全額返金されます。自動引落も止まります。
5)フレンズはフレンズマルチの親に損害賠償請求をする予定です。
末端の紹介者から、フレンズを買わされて
困っている人へ。
私は金融畑で英語に不自由しないので、フレンズ社に直接聞いた以下の方法で、問題を解決できます。
1)フレンズを解約したい時は、投資家の貴方がフレンズに"日本語"でメールで連絡して、解約用紙をメールで貰ってください。
2)その時に、このスレの>>1を貼り付けて、かつ、勧誘者の名刺を貼り付けてください。
その時に自分を勧誘したのは日本国合法投資助言会社ではなく、"無資格の業者だった"と説明してください。
3)これで、貴方とフレンズとの積立契約は"無効"になり、フレンズは貴方に返金する義務が生じます。
4)初期積立額は、途中解約したら、ほとんど戻らないとの説明をあなたは違法業者から受けていると思いますが、契約の無効ですので、即日全額返金されます。自動引落も止まります。
5)フレンズはフレンズマルチの親に損害賠償請求をする予定です。
15 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:50:02.95 0
82 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:50:36.24 0
こちらのサイトのcontact us から
メールしてください。
http://www.fpinternational.com
この違法業者問題を担当してくれる
日本人担当者がいますから、
日本語でメールをしてください。
貴方が申込みした際の申込書控や、
フレンズからの申込完了メールを添付すると
スムーズです。
全額返金が必ずできます。もしトライして何か問題があれば、 このスレで聞いてください。
違法業者がこれからこのスレを荒らしたり嘘をつくと予想外されます。
でも、もし迷ったら弁護士に聞いてください。
"国内無登録業者による違法勧誘を原因とする契約無効のレター"と"代金返還のレタ-"を日本語で作成してください、とこう言えば弁護士は誰でも理解できます。
貴方が法律に詳しく無くても大丈夫です。
これで数十万のお金が貴方に戻ります。
こちらのサイトのcontact us から
メールしてください。
http://www.fpinternational.com
この違法業者問題を担当してくれる
日本人担当者がいますから、
日本語でメールをしてください。
貴方が申込みした際の申込書控や、
フレンズからの申込完了メールを添付すると
スムーズです。
全額返金が必ずできます。もしトライして何か問題があれば、 このスレで聞いてください。
違法業者がこれからこのスレを荒らしたり嘘をつくと予想外されます。
でも、もし迷ったら弁護士に聞いてください。
"国内無登録業者による違法勧誘を原因とする契約無効のレター"と"代金返還のレタ-"を日本語で作成してください、とこう言えば弁護士は誰でも理解できます。
貴方が法律に詳しく無くても大丈夫です。
これで数十万のお金が貴方に戻ります。
16 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:51:40.49 0
83 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:57:20.59 0
代金返金レターは、"フレンズに直接"です。違法業者や紹介者に出してはダメです。
むしろ、強迫や妨害が予測されるため、
"違法業者には内緒で"フレンズにメールをしたり、レターを出しましょう。
日本語で大丈夫です。
私が連絡しておきましたし、
もし個人投資家に真摯に対応しない場合は、
集団訴訟をありうると伝えております。
このやりとりは、金融庁や警察にもしかるべきルールを通じて共有しますので、ご安心を。
84 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:59:31.11 0
神降臨
86 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:04:12.28 0
>>58>>59です。
みなさん、ありがとうございます。
彼女は親に投資の話しはしてないです。それを自己責任と言ってました。
いろいろな人に相談しましたが、
「かかわるな」「距離をおけ」「会ったら挨拶する程度に付き合え」でした。
私は彼女を救うために戦う覚悟がありません。
いつか彼女が自分で気付いて、ボロボロになったときに友達と一緒に
話しを聞いてあげたいです。普通の幸せとか話しつつ。
あとは友達に注意するように言うこと、力不足ですが新しい人を探します。
このスレでも同じ意見の方が多くて良かったです。ありがとうございました。
代金返金レターは、"フレンズに直接"です。違法業者や紹介者に出してはダメです。
むしろ、強迫や妨害が予測されるため、
"違法業者には内緒で"フレンズにメールをしたり、レターを出しましょう。
日本語で大丈夫です。
私が連絡しておきましたし、
もし個人投資家に真摯に対応しない場合は、
集団訴訟をありうると伝えております。
このやりとりは、金融庁や警察にもしかるべきルールを通じて共有しますので、ご安心を。
84 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:59:31.11 0
神降臨
86 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:04:12.28 0
>>58>>59です。
みなさん、ありがとうございます。
彼女は親に投資の話しはしてないです。それを自己責任と言ってました。
いろいろな人に相談しましたが、
「かかわるな」「距離をおけ」「会ったら挨拶する程度に付き合え」でした。
私は彼女を救うために戦う覚悟がありません。
いつか彼女が自分で気付いて、ボロボロになったときに友達と一緒に
話しを聞いてあげたいです。普通の幸せとか話しつつ。
あとは友達に注意するように言うこと、力不足ですが新しい人を探します。
このスレでも同じ意見の方が多くて良かったです。ありがとうございました。
17 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:53:16.48 0
89 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:19:24.03 0
神すごいな
たしかに契約無効でいけば、返金だよな。
心配なのは、運用を開始して、そして損してるから、やっぱり解約しようとする投資家が大量にでることだな。
フレンズマルチほど悪質じゃない香港業者にも、"無登録業者の勧誘による無効" を日本人投資家からフレンズに出されてしまうと、フレンズは個人投資家に全額返金をせざるをえない。いちいち調査したり争わない。
ところが、フレンズが被った支出は、その損害賠償の全額が香港業者に向かってしまう。そうなれば香港業者は死活問題に。ま、無登録営業の自業自得か。
ただし、日本人投資家が香港に渡航してそこで契約していたら、この契約無効レターは使えない。
実は、違法業者がわざわざ"香港ずっぽしツアー"をするのは、この"違法勧誘による契約無効" を封じ込めたいからだったというわけ。抜け目ないよな、悪質香港業者は。
90 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:28:07.28 0
> ただし、日本人投資家が香港に渡航してそこで契約していたら、この契約無効レターは使えない。
だめじゃん。
神すごいな
たしかに契約無効でいけば、返金だよな。
心配なのは、運用を開始して、そして損してるから、やっぱり解約しようとする投資家が大量にでることだな。
フレンズマルチほど悪質じゃない香港業者にも、"無登録業者の勧誘による無効" を日本人投資家からフレンズに出されてしまうと、フレンズは個人投資家に全額返金をせざるをえない。いちいち調査したり争わない。
ところが、フレンズが被った支出は、その損害賠償の全額が香港業者に向かってしまう。そうなれば香港業者は死活問題に。ま、無登録営業の自業自得か。
ただし、日本人投資家が香港に渡航してそこで契約していたら、この契約無効レターは使えない。
実は、違法業者がわざわざ"香港ずっぽしツアー"をするのは、この"違法勧誘による契約無効" を封じ込めたいからだったというわけ。抜け目ないよな、悪質香港業者は。
90 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:28:07.28 0
> ただし、日本人投資家が香港に渡航してそこで契約していたら、この契約無効レターは使えない。
だめじゃん。
18 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:54:41.91 0
91 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:29:17.23 0
"違法勧誘による契約無効レター" は、日本で契約した投資家も、香港で契約した投資家も、両方で使えるはず。
理由は、そもそも香港IFAを通じてしかフレンズを買えないとか、業者が虚偽説明をした結果として、香港にいく羽目になったわけだから。
だから、シンプルに
■"金融庁の免許を持たない無登録業者から勧誘された場合、契約無効で、投資元本は、全額返金可能"
が結論だろ。
92 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:29:50.85 0
なんだ、よかったじゃん
93 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:38:27.16 0
>>91
たしかに、"海外投資お役立ちガイド" には、香港IFAにコンタクトするべき、とか、"虚偽説明"がある。無登録業者と取引するしかないと、思いこませている。
このサイトは、アメジスト香港への連絡窓口なわけだから、もはや動かぬ証拠だな。
違法業者経由で損をした投資家、
全額返金請求祭りだろ。
月曜日のフレンズや海外ファンド各社は、日本人からの返金レターで、メールボックス満タンだな。
94 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:46:34.17 0
"無免許業者の契約無効"は、フレンズ以外のエイジアスとか、他の海外ファンドでも使えますか？
95 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:47:20.96 0
使える
"違法勧誘による契約無効レター" は、日本で契約した投資家も、香港で契約した投資家も、両方で使えるはず。
理由は、そもそも香港IFAを通じてしかフレンズを買えないとか、業者が虚偽説明をした結果として、香港にいく羽目になったわけだから。
だから、シンプルに
■"金融庁の免許を持たない無登録業者から勧誘された場合、契約無効で、投資元本は、全額返金可能"
が結論だろ。
92 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:29:50.85 0
なんだ、よかったじゃん
93 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:38:27.16 0
>>91
たしかに、"海外投資お役立ちガイド" には、香港IFAにコンタクトするべき、とか、"虚偽説明"がある。無登録業者と取引するしかないと、思いこませている。
このサイトは、アメジスト香港への連絡窓口なわけだから、もはや動かぬ証拠だな。
違法業者経由で損をした投資家、
全額返金請求祭りだろ。
月曜日のフレンズや海外ファンド各社は、日本人からの返金レターで、メールボックス満タンだな。
94 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:46:34.17 0
"無免許業者の契約無効"は、フレンズ以外のエイジアスとか、他の海外ファンドでも使えますか？
95 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:47:20.96 0
使える
19 ：名無しさん：2011/08/11(木) 14:56:44.58 0
96 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:50:20.23 0
ネットで出てくるブロガーの、IFA紹介フォームから、香港業者の日本支部から説明を受けた時も、無免許業者の契約無効は使える？
97 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:52:29.21 0
使える
とにかく
免許ない奴から説明受けた投資は、全部取り返せる権利が個人にはある
と覚えとけ
111 ：名無しさん：2011/07/30(土) 19:16:21.60 0
>>81-83
神とか言ってるこいつの事、真に受けるな。
絶対、フレンズにはメールするな。
勝手にメールするとペナルティがつくぞ。
113 ：名無しさん：2011/07/30(土) 19:22:07.92 0
>>111
ペナルティくらうのは、お前ら違法業者だろ、嘘つくな。メールは自由だ。
フレンズからの損害賠償が払えず夜逃げが先か、警察による強制捜査が先か、脱税による検察立ち入りが先か。
もう、終わりなんだよ。
ネットで出てくるブロガーの、IFA紹介フォームから、香港業者の日本支部から説明を受けた時も、無免許業者の契約無効は使える？
97 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:52:29.21 0
使える
とにかく
免許ない奴から説明受けた投資は、全部取り返せる権利が個人にはある
と覚えとけ
111 ：名無しさん：2011/07/30(土) 19:16:21.60 0
>>81-83
神とか言ってるこいつの事、真に受けるな。
絶対、フレンズにはメールするな。
勝手にメールするとペナルティがつくぞ。
113 ：名無しさん：2011/07/30(土) 19:22:07.92 0
>>111
ペナルティくらうのは、お前ら違法業者だろ、嘘つくな。メールは自由だ。
フレンズからの損害賠償が払えず夜逃げが先か、警察による強制捜査が先か、脱税による検察立ち入りが先か。
もう、終わりなんだよ。
20 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:00:20.14 0
119 ：名無しさん：2011/07/30(土) 19:53:58.84 0
>>118
無免許業者の勧誘、というのがポイントだから、勧誘社や説明者の名前の明記を忘れないようにな!!
122 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:12:36.42 0
>>120
今からメールしようとしている人は、
違法業者のお前の客かもよ。
神は、違法業者には内緒で、メールしろと
言っている。
お前、今まで何人を違法に勧誘した？
その人数に積立全額をかけた全総額を
お前はフレンズプロビデントから損害賠償請求をされるぞ。
さらにフレンズプロビデントのブランドを傷つけた損害賠償についても、お前は追加で損害賠償されるんだよ。
126 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:38:42.35 0
>>123
アホか。トレードトレードなんてアメジスト香港の笹子の手先、トカゲの尻尾に過ぎない。
ほとんどFXの違法IBしかやってないトレードトレードが逮捕されても何にもならん。
本体は香港のアメジスト香港(CCM香港)とアロイだ。
そういえば、笹子はアメジスト香港を設立する前、マイタン日記でアロイを悪徳業者呼ばわりしていたんだよな。
2010年4月21日。その悪徳業者とわざわざ手を組んで、よりブラックになったわけか。
>>118
無免許業者の勧誘、というのがポイントだから、勧誘社や説明者の名前の明記を忘れないようにな!!
122 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:12:36.42 0
>>120
今からメールしようとしている人は、
違法業者のお前の客かもよ。
神は、違法業者には内緒で、メールしろと
言っている。
お前、今まで何人を違法に勧誘した？
その人数に積立全額をかけた全総額を
お前はフレンズプロビデントから損害賠償請求をされるぞ。
さらにフレンズプロビデントのブランドを傷つけた損害賠償についても、お前は追加で損害賠償されるんだよ。
126 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:38:42.35 0
>>123
アホか。トレードトレードなんてアメジスト香港の笹子の手先、トカゲの尻尾に過ぎない。
ほとんどFXの違法IBしかやってないトレードトレードが逮捕されても何にもならん。
本体は香港のアメジスト香港(CCM香港)とアロイだ。
そういえば、笹子はアメジスト香港を設立する前、マイタン日記でアロイを悪徳業者呼ばわりしていたんだよな。
2010年4月21日。その悪徳業者とわざわざ手を組んで、よりブラックになったわけか。
21 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:01:56.34 0
127 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:48:31.53 0
>>126
アホはお前だよ。
警察からみたら、証拠がある現行犯の"末端の勧誘者"がまっさきに違法になるんだよ。そのあとは芋ズル式に上に登りアメジスト香港やアロイに行き着く。
逆に、フレンズからの損害賠償はまずアロイとアメジストにいく。
132 ：名無しさん：2011/07/30(土) 21:21:43.56 0
とにかく
免許がない奴から説明されて買った商品は、
いつでも解除できるってことね
140 ：名無しさん：2011/07/30(土) 22:58:15.47 0
>>137
解除理由
紹介業者のお前が嫌いだから。
嫌いな理由
違法業者だから。
違法が嫌いな理由
法律や約束を守るのは当然。
警察呼ぶ？
>>126
アホはお前だよ。
警察からみたら、証拠がある現行犯の"末端の勧誘者"がまっさきに違法になるんだよ。そのあとは芋ズル式に上に登りアメジスト香港やアロイに行き着く。
逆に、フレンズからの損害賠償はまずアロイとアメジストにいく。
132 ：名無しさん：2011/07/30(土) 21:21:43.56 0
とにかく
免許がない奴から説明されて買った商品は、
いつでも解除できるってことね
140 ：名無しさん：2011/07/30(土) 22:58:15.47 0
>>137
解除理由
紹介業者のお前が嫌いだから。
嫌いな理由
違法業者だから。
違法が嫌いな理由
法律や約束を守るのは当然。
警察呼ぶ？
22 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:03:00.14 0
142 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:02:42.42 0
よくわからないな～。
単なる正義感からとはとても思えない必死ぶりに疑問を感じてるだけなんだけど。
どうしても同業他社の臭いがするんだよね。
あるいは当局の関係者か？
でもそれならとっとと、かわほたるなり、ジョーカーなりを捕まえて、大々的なニュースにすればいいと思うんだけどね。
144 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:06:40.63 0
そういう、あんさんは業者さんやろ？
どうすんねん、この状況。。
145 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:09:41.55 0
>>142
悪徳業者を叩く趣味の人もいる。
" 悪徳業者 "で、検索してみ。
146 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:12:49.50 0
日経マネーでとりあげようよ。記者、ここ見てるだろ。
無登録業者の契約無効の件。
よくわからないな～。
単なる正義感からとはとても思えない必死ぶりに疑問を感じてるだけなんだけど。
どうしても同業他社の臭いがするんだよね。
あるいは当局の関係者か？
でもそれならとっとと、かわほたるなり、ジョーカーなりを捕まえて、大々的なニュースにすればいいと思うんだけどね。
144 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:06:40.63 0
そういう、あんさんは業者さんやろ？
どうすんねん、この状況。。
145 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:09:41.55 0
>>142
悪徳業者を叩く趣味の人もいる。
" 悪徳業者 "で、検索してみ。
146 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:12:49.50 0
日経マネーでとりあげようよ。記者、ここ見てるだろ。
無登録業者の契約無効の件。
23 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:04:32.51 0
147 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:17:16.35 0
>>142
今からメールしようとしている人は、
違法業者のお前の客かもよ。
神は、違法業者には内緒で、メールしろと
言っている。
お前、今まで何人を違法に勧誘した？
その人数に積立全額をかけた全総額を
お前はフレンズプロビデントから損害賠償請求をされるぞ。
さらにフレンズプロビデントのブランドを傷つけた損害賠償についても、お前は追加で損害賠償されるんだよ。
148 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:21:54.21 0
違法業者の末路は3択です。
1)フレンズプロビデントからの損害賠償が払えず夜逃げ
2)違法営業のため、警察による強制捜査で逮捕
3)脱税による検察立ち入り
>>142
今からメールしようとしている人は、
違法業者のお前の客かもよ。
神は、違法業者には内緒で、メールしろと
言っている。
お前、今まで何人を違法に勧誘した？
その人数に積立全額をかけた全総額を
お前はフレンズプロビデントから損害賠償請求をされるぞ。
さらにフレンズプロビデントのブランドを傷つけた損害賠償についても、お前は追加で損害賠償されるんだよ。
148 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:21:54.21 0
違法業者の末路は3択です。
1)フレンズプロビデントからの損害賠償が払えず夜逃げ
2)違法営業のため、警察による強制捜査で逮捕
3)脱税による検察立ち入り
24 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:06:00.52 0
149 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:40:39.73 0
フレンズプロビデントの担当者は以前アロイを切った実積がある。
今回の大量契約無効の訴えにも、きっちり対応するに違いない。
フレンズプロビデントは損害賠償請求を業者にするから、それが払えず、違法業者はどんどん潰れていく。当局による逮捕ではなく、言わば自滅だ。
まさにお上にとっては費用対効果がいいよな。
それに倒産業者の客から当局が逆恨まれることもない。
"海外の無登録業者の勧誘にご注意ください"と、金融庁のHP に以前から書いてあったわけだし、それを無視して違法業者と付き合った投資家を助ける必要はないわけだし。
162 ：名無しさん：2011/07/31(日) 02:13:26.80 0
<無登録の金融商品販売で逮捕>
マルチ商法で会員から約１００億円を集めたとされる「ビズインターナショナル」（さいたま市大宮区）の事件に絡み、
埼玉県警は１４日、金融商品取引業の登録がないのに、ビズ社の会員に金融商品を販売したとして、
投資会社「ＭＩＴ」（東京都港区）の社長の宮之内誠人容疑者（５３）＝東京都港区西新橋３＝ら３人を金融商品取引法違反（無登録営業）容疑で逮捕した。
187 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:17:01.37 0
アロイは倒産か逮捕されそうだと、なにを根拠に言ってるのですか？
190 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:31:12.50 0
>>187
アロイが逮捕される理由？
パート1 から全部読めば、誰でもわかる。
逆になぜ、違法でも逮捕されないと思うの？
フレンズプロビデントの担当者は以前アロイを切った実積がある。
今回の大量契約無効の訴えにも、きっちり対応するに違いない。
フレンズプロビデントは損害賠償請求を業者にするから、それが払えず、違法業者はどんどん潰れていく。当局による逮捕ではなく、言わば自滅だ。
まさにお上にとっては費用対効果がいいよな。
それに倒産業者の客から当局が逆恨まれることもない。
"海外の無登録業者の勧誘にご注意ください"と、金融庁のHP に以前から書いてあったわけだし、それを無視して違法業者と付き合った投資家を助ける必要はないわけだし。
162 ：名無しさん：2011/07/31(日) 02:13:26.80 0
<無登録の金融商品販売で逮捕>
マルチ商法で会員から約１００億円を集めたとされる「ビズインターナショナル」（さいたま市大宮区）の事件に絡み、
埼玉県警は１４日、金融商品取引業の登録がないのに、ビズ社の会員に金融商品を販売したとして、
投資会社「ＭＩＴ」（東京都港区）の社長の宮之内誠人容疑者（５３）＝東京都港区西新橋３＝ら３人を金融商品取引法違反（無登録営業）容疑で逮捕した。
187 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:17:01.37 0
アロイは倒産か逮捕されそうだと、なにを根拠に言ってるのですか？
190 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:31:12.50 0
>>187
アロイが逮捕される理由？
パート1 から全部読めば、誰でもわかる。
逆になぜ、違法でも逮捕されないと思うの？
25 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:08:21.46 0
200 ：名無しさん：2011/07/31(日) 20:03:12.69 0
何かもう出尽くしたな。
220 ：名無しさん：2011/08/01(月) 00:53:16.28 0
まとめます。
日本人が合法的に契約できるのはCRと呼ばれる、満期時に一括払い出しされるタイプのみです。
この商品では運用がうまく行ってもごっそりと税金を取られます。
こんなのをやるくらいなら、自分で海外ファンドを適当に選んで投資した方がマシです。
海外ファンドを買うなら国内の合法投資助言会社に行ってください。
テンプレに出ています。
香港まで行って現地IFAで契約すれば、満期後に口座据え置きができるタイプの商品が買えます。
運用がうまく行けば、満期後、定期的に引き出すことで税金を抑えることができます。
ただし、このタイプの商品は法的にはグレーです。
また、国内の業者を通して契約した場合は違法です。
自力で直接、現地IFAと契約する場合は、法的にグレーであることを認識してやりましょう。
>207を参考に
このスレは、
・商品に関すること
・違法業者情報
をお願いします。
合法投資助言会社の宣伝はもうたくさんです。
何かもう出尽くしたな。
220 ：名無しさん：2011/08/01(月) 00:53:16.28 0
まとめます。
日本人が合法的に契約できるのはCRと呼ばれる、満期時に一括払い出しされるタイプのみです。
この商品では運用がうまく行ってもごっそりと税金を取られます。
こんなのをやるくらいなら、自分で海外ファンドを適当に選んで投資した方がマシです。
海外ファンドを買うなら国内の合法投資助言会社に行ってください。
テンプレに出ています。
香港まで行って現地IFAで契約すれば、満期後に口座据え置きができるタイプの商品が買えます。
運用がうまく行けば、満期後、定期的に引き出すことで税金を抑えることができます。
ただし、このタイプの商品は法的にはグレーです。
また、国内の業者を通して契約した場合は違法です。
自力で直接、現地IFAと契約する場合は、法的にグレーであることを認識してやりましょう。
>207を参考に
このスレは、
・商品に関すること
・違法業者情報
をお願いします。
合法投資助言会社の宣伝はもうたくさんです。
26 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:09:25.32 0
228 ：226：2011/08/01(月) 07:53:51.73 0
>>220
まとめありがとう。
ただ1点だけ捕捉を。
その香港型の商品は、個人投資家側が違法になる。グレーでは無く"ブラック"。その見解に基ずきフレンズプロビデントは、CRを出し、個人側が合法になる商品を作った。
逆に、税金面で香港型がCRにくらべて有利ともいえない。
あとは個人の倫理の問題になる。
業者についても。
合法業者の社名は、宣伝でもいいので欲しい。
たしかに大手アブラハムについては、海外投資コミュニティという別サイトで充分論じられている。
しかし、1のテンプレートに出ている、基準を満たす5社以外にも、合法投資助言会社はあるはずだ。
-合法投資助言会社の発掘
も引き続きよろしく。
244 ：名無しさん：2011/08/01(月) 10:21:11.34 0
アブラハムプライベートバンクて上スレにあったこのリンク見ても
1億円以上の投資家に限定じゃない。
むしろ長期投資家向け、っているコンセプトだろ
http://abraham-bank.com/pdf/bizmodel.pdf
1億円以上限定というのは「ゆかし」だけで
それとは関係ないアブラハムプライベートバンクは
1億円以下でも入会できる
1億円無くても対応してくれる国内合法業者は
アブラハム以外にもあるはずだろ
別スレめんどいから、ここで誰か教えてくれないか？
>>220
まとめありがとう。
ただ1点だけ捕捉を。
その香港型の商品は、個人投資家側が違法になる。グレーでは無く"ブラック"。その見解に基ずきフレンズプロビデントは、CRを出し、個人側が合法になる商品を作った。
逆に、税金面で香港型がCRにくらべて有利ともいえない。
あとは個人の倫理の問題になる。
業者についても。
合法業者の社名は、宣伝でもいいので欲しい。
たしかに大手アブラハムについては、海外投資コミュニティという別サイトで充分論じられている。
しかし、1のテンプレートに出ている、基準を満たす5社以外にも、合法投資助言会社はあるはずだ。
-合法投資助言会社の発掘
も引き続きよろしく。
244 ：名無しさん：2011/08/01(月) 10:21:11.34 0
アブラハムプライベートバンクて上スレにあったこのリンク見ても
1億円以上の投資家に限定じゃない。
むしろ長期投資家向け、っているコンセプトだろ
http://abraham-bank.com/pdf/bizmodel.pdf
1億円以上限定というのは「ゆかし」だけで
それとは関係ないアブラハムプライベートバンクは
1億円以下でも入会できる
1億円無くても対応してくれる国内合法業者は
アブラハム以外にもあるはずだろ
別スレめんどいから、ここで誰か教えてくれないか？
27 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:12:17.53 0
250 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:00:41.70 0
違法業者の必死さはもはや異常、妄想の域。
合法大手アブラハムプライベートバンクを目の敵にしすぎ。
だって、アブラハム社はそのリンク見る限りは、表舞台で銀行やら証券やらと張り合ってるわけじゃないですか。
裏街道の違法業者を全く相手にしていない。
上スレにあるように、違法業者とアブラハムでは客層も大きく違うから、違法業者がアブラハムに絡むのは筋が違います。
違法業者の被害妄想も、相当重傷なんですね。
いまやそれほど、
アンチマルチのスレ住人が
違法業者を追い詰めたわけですが。
違法業者は自業自得、因果応報でございます。
251 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:06:56.50 0
>>250
だれも目の敵にしてないと思うぞ。
アブラでいいじゃないと言ってるだけ。
何故、危険を冒してマイナーな業者を探そうとするのか、その意味がわからない。
256 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:52:14.09 0
>>251
最大手アブラハム以外のマイナー合法業者がなぜ危険でリスクが高いと断言できるんですか？
ブランド盲信するなら、野村で個人向け国債やってれば？
違法業者の必死さはもはや異常、妄想の域。
合法大手アブラハムプライベートバンクを目の敵にしすぎ。
だって、アブラハム社はそのリンク見る限りは、表舞台で銀行やら証券やらと張り合ってるわけじゃないですか。
裏街道の違法業者を全く相手にしていない。
上スレにあるように、違法業者とアブラハムでは客層も大きく違うから、違法業者がアブラハムに絡むのは筋が違います。
違法業者の被害妄想も、相当重傷なんですね。
いまやそれほど、
アンチマルチのスレ住人が
違法業者を追い詰めたわけですが。
違法業者は自業自得、因果応報でございます。
251 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:06:56.50 0
>>250
だれも目の敵にしてないと思うぞ。
アブラでいいじゃないと言ってるだけ。
何故、危険を冒してマイナーな業者を探そうとするのか、その意味がわからない。
256 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:52:14.09 0
>>251
最大手アブラハム以外のマイナー合法業者がなぜ危険でリスクが高いと断言できるんですか？
ブランド盲信するなら、野村で個人向け国債やってれば？
28 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:13:29.05 0
257 ：名無しさん：2011/08/01(月) 12:05:28.80 0
>>256
>最大手アブラハム以外のマイナー合法業者がなぜ危険でリスクが高い
その理由は、上スレ>>009を読め
別にブランド志向で言ってるわけじゃない。
PART１やこのスレを見て分かるように、ことフレンズプロビデントや
海外投資業の世界には、こんだけ悪徳業者たちが暗躍してるんだぜ？
違法業者と遭遇してしまうリスク
違法商品を購入してしまうリスク
マルチに勧誘されるリスク
脱税幇助されるリスク
違法業者の倒産リスク
そもそもこんだけリスク（爆弾）が潜む業界なんだから、
とりあえず安全性を重視して会社を選べ、と言いたいだけだ。
271 ：名無しさん：2011/08/01(月) 18:04:04.91 0
いつの間にか、違法業者を暴くスレ、合法業者を発掘スレになったな。
>>256
>最大手アブラハム以外のマイナー合法業者がなぜ危険でリスクが高い
その理由は、上スレ>>009を読め
別にブランド志向で言ってるわけじゃない。
PART１やこのスレを見て分かるように、ことフレンズプロビデントや
海外投資業の世界には、こんだけ悪徳業者たちが暗躍してるんだぜ？
違法業者と遭遇してしまうリスク
違法商品を購入してしまうリスク
マルチに勧誘されるリスク
脱税幇助されるリスク
違法業者の倒産リスク
そもそもこんだけリスク（爆弾）が潜む業界なんだから、
とりあえず安全性を重視して会社を選べ、と言いたいだけだ。
271 ：名無しさん：2011/08/01(月) 18:04:04.91 0
いつの間にか、違法業者を暴くスレ、合法業者を発掘スレになったな。
29 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:16:10.89 0
282 ：名無しさん：2011/08/01(月) 21:42:41.15 0
ホルボーンでブログ書いてる子、かわいそうに。
自分の仕事が違法って知らないのかな？前の担当者をそれを知って
ノイローゼになったんじゃなかったっけ？
その昔、メイヤー社員で大山知春って子が
違法勧誘ブログを書いていた（今でもある）
どこかの親切な第三者がそのコメント欄に
「あんたその仕事、違法だから辞めろ、あんたのためだ」と書いたんだ。
するとその子は「何言ってるの?営業妨害？言論封殺？」と
逆ギレのレスをブログコメント欄に返した。
最後に、「みなさん、どう思います？」とドヤ顔で大山は
ブログを締めくくったのさ。
その数ヵ月後だっけ？
金融庁がメイヤーのオフィスに乗り込んできたのは。
金融庁の行政処分⇒メイヤー逃亡⇒メイヤー日本法人倒産は、
皆さんご存知の通りです。
その子は結局、違法業務に従事したかどで
もはや日本国内では一切、転職ができなくなりました。
仕方なく、メイヤー社長と共にタイに移住せざるを
得なくなりました。
彼女も被害者だったのかもしれない。誰のって？
日本を舐めている、法律を守る意識が低いカナダ人社長の。
ホルボーンでブログ書いてる子、かわいそうに。
自分の仕事が違法って知らないのかな？前の担当者をそれを知って
ノイローゼになったんじゃなかったっけ？
その昔、メイヤー社員で大山知春って子が
違法勧誘ブログを書いていた（今でもある）
どこかの親切な第三者がそのコメント欄に
「あんたその仕事、違法だから辞めろ、あんたのためだ」と書いたんだ。
するとその子は「何言ってるの?営業妨害？言論封殺？」と
逆ギレのレスをブログコメント欄に返した。
最後に、「みなさん、どう思います？」とドヤ顔で大山は
ブログを締めくくったのさ。
その数ヵ月後だっけ？
金融庁がメイヤーのオフィスに乗り込んできたのは。
金融庁の行政処分⇒メイヤー逃亡⇒メイヤー日本法人倒産は、
皆さんご存知の通りです。
その子は結局、違法業務に従事したかどで
もはや日本国内では一切、転職ができなくなりました。
仕方なく、メイヤー社長と共にタイに移住せざるを
得なくなりました。
彼女も被害者だったのかもしれない。誰のって？
日本を舐めている、法律を守る意識が低いカナダ人社長の。
30 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:17:26.81 0
295 ：名無しさん：2011/08/01(月) 23:25:37.29 0
フレンズ キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
298 ：名無しさん：2011/08/01(月) 23:37:39.14 0
どの業者が飛ぶんだ？
314 ：名無しさん：2011/08/02(火) 08:24:19.91 0
フレンズプロビデントへの契約解除のメールは、成功のようですね。
おめでとうございます。
このスレをご覧になっているフレンズプロビデントの担当者に感謝を。
322 ：名無しさん：2011/08/02(火) 10:34:50.09 0
いいから早く違法業者捕まえろよ。
でもさ、合法の大手金融機関もよく法を犯すけど、大した罰は受けないんだよね。
免許取り消しとかならないし。
別スレにもあるけど。
結局金融庁と国内大手はずぶずぶ、天下りの巣窟。
323 ：名無しさん：2011/08/02(火) 10:53:32.38 0
捕まえろよとか言ってるやつの目的は何なの？
人の不幸が嬉しいからか？
それ以外思いつかない。
もし自分がフレンズやってなかったら黙ればよい。
もし自分がフレンズやっていれば捕まらないことを願えばいい。
それ以外はありえない。
フレンズ キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
298 ：名無しさん：2011/08/01(月) 23:37:39.14 0
どの業者が飛ぶんだ？
314 ：名無しさん：2011/08/02(火) 08:24:19.91 0
フレンズプロビデントへの契約解除のメールは、成功のようですね。
おめでとうございます。
このスレをご覧になっているフレンズプロビデントの担当者に感謝を。
322 ：名無しさん：2011/08/02(火) 10:34:50.09 0
いいから早く違法業者捕まえろよ。
でもさ、合法の大手金融機関もよく法を犯すけど、大した罰は受けないんだよね。
免許取り消しとかならないし。
別スレにもあるけど。
結局金融庁と国内大手はずぶずぶ、天下りの巣窟。
323 ：名無しさん：2011/08/02(火) 10:53:32.38 0
捕まえろよとか言ってるやつの目的は何なの？
人の不幸が嬉しいからか？
それ以外思いつかない。
もし自分がフレンズやってなかったら黙ればよい。
もし自分がフレンズやっていれば捕まらないことを願えばいい。
それ以外はありえない。
31 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:18:35.91 0
334 ：名無しさん：2011/08/02(火) 13:45:49.89 0
ほんのちょとでも脱税を少しでも考えている
国賊犯罪者予備軍は認可業者を使用するなよ。
彼らが認可されたのは私的なお付き合いだけでなく、
本来の目的は国内の資金流出を監視するためだからな。
ファンドを売ったら国内に資金を入れなくても、
ファンドの売却利益はもちろんのこと、しっかり為替利益も申告しておけよ。
追徴来るぞ、最悪は逮捕だ。
普通なら情報不足でグレーでも、認可の代償に情報が筒抜けだから逃げられない。
もちろん送金先の海外送金口座の名義も口座番号まで筒抜け。
全ては税務署の裁量だから、自分の死後は子供と共有名義している口座は
悪質な脱税行為にされても何も言えない。
むろん、違法業者に騙されて、トンズラされるのも楽しみのひとつだ。
335 ：名無しさん：2011/08/02(火) 13:53:00.50 0
>>333-334
犯罪者がそこまで逆切れしているという事は、マジで違法営業ヤバイんだね。
今のところ利が出ているから、切ろうかどうか迷っていたけど、背中を押してくれてありがとう。
違法業者が逮捕されたら、顧客名簿が金融庁に渡りますよね。
私はそれが一番怖いので、さっそくフレンズプロビデントに解約メール送ります。
382 ：名無しさん：2011/08/03(水) 17:39:33.40 0
フレンズプロビデントの返信には「守秘義務」があるのはなぜか？
違法業者たちに本件を内緒にしたいから？
>>81
の神のメールにも、違法業者には内緒で、と書いてあったし。
ほんのちょとでも脱税を少しでも考えている
国賊犯罪者予備軍は認可業者を使用するなよ。
彼らが認可されたのは私的なお付き合いだけでなく、
本来の目的は国内の資金流出を監視するためだからな。
ファンドを売ったら国内に資金を入れなくても、
ファンドの売却利益はもちろんのこと、しっかり為替利益も申告しておけよ。
追徴来るぞ、最悪は逮捕だ。
普通なら情報不足でグレーでも、認可の代償に情報が筒抜けだから逃げられない。
もちろん送金先の海外送金口座の名義も口座番号まで筒抜け。
全ては税務署の裁量だから、自分の死後は子供と共有名義している口座は
悪質な脱税行為にされても何も言えない。
むろん、違法業者に騙されて、トンズラされるのも楽しみのひとつだ。
335 ：名無しさん：2011/08/02(火) 13:53:00.50 0
>>333-334
犯罪者がそこまで逆切れしているという事は、マジで違法営業ヤバイんだね。
今のところ利が出ているから、切ろうかどうか迷っていたけど、背中を押してくれてありがとう。
違法業者が逮捕されたら、顧客名簿が金融庁に渡りますよね。
私はそれが一番怖いので、さっそくフレンズプロビデントに解約メール送ります。
382 ：名無しさん：2011/08/03(水) 17:39:33.40 0
フレンズプロビデントの返信には「守秘義務」があるのはなぜか？
違法業者たちに本件を内緒にしたいから？
>>81
の神のメールにも、違法業者には内緒で、と書いてあったし。
32 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:19:39.75 0
389 ：名無しさん：2011/08/03(水) 21:12:55.42 O
>>382
契約の話なんだから、守秘義務くらいあるだろ。
フレンズ側としても、違法業者が絡んでいるのを見抜けず契約締結していたのを言い触らされたくないだろうし、
ほかにも何かあるのかもしれんが、
メールきた奴等が守秘義務守って暴露しないということは、顧客に不利益な内容ではないんだろ。
410 ：名無しさん：2011/08/04(木) 08:24:26.46 0
メールを批判してる人を必死に違法業者認定してるけど逆だと思うぞ。
神とかいってる奴がフレンズを扱えなくなった業者じゃないのか？
とにかくメールが本当ならもう少し情報出せ。
414 ：名無しさん：2011/08/04(木) 09:19:17.87 O
>>410
そりゃ違うだろうな。
フレンズを扱えなくなった業者＝過去に仲介して契約締結済の顧客がいる業者
なので
新規の顧客の契約ができないだけと言える。
神の言い分だと、過去に契約した顧客の契約締結条件が違法行為ならば、契約解除可能、
つまり業者に損害賠償いくわけだな。
つまり神が途中でフレンズから切られた業者であれば、自分の顧客がアレ見て解約したら自分が損害賠償することになるんで、
合法にフレンズを仲介しているか、フレンズとは一切関係ないマルチ嫌いな奴かのどちらか。
メールの守秘義務が怪しいと思う奴等が多いみたいだけど、
要するに、業者に損害賠償請求して業者が払わなかったら法的措置を取るから、顧客に協力させる同意書でも書かせているんじゃないかと思う。
実被害者の証言ないとできんから。
具体的に書くと業者に対策されるんで、これ以上詮索もしないほうがいいと思われ。
>>382
契約の話なんだから、守秘義務くらいあるだろ。
フレンズ側としても、違法業者が絡んでいるのを見抜けず契約締結していたのを言い触らされたくないだろうし、
ほかにも何かあるのかもしれんが、
メールきた奴等が守秘義務守って暴露しないということは、顧客に不利益な内容ではないんだろ。
410 ：名無しさん：2011/08/04(木) 08:24:26.46 0
メールを批判してる人を必死に違法業者認定してるけど逆だと思うぞ。
神とかいってる奴がフレンズを扱えなくなった業者じゃないのか？
とにかくメールが本当ならもう少し情報出せ。
414 ：名無しさん：2011/08/04(木) 09:19:17.87 O
>>410
そりゃ違うだろうな。
フレンズを扱えなくなった業者＝過去に仲介して契約締結済の顧客がいる業者
なので
新規の顧客の契約ができないだけと言える。
神の言い分だと、過去に契約した顧客の契約締結条件が違法行為ならば、契約解除可能、
つまり業者に損害賠償いくわけだな。
つまり神が途中でフレンズから切られた業者であれば、自分の顧客がアレ見て解約したら自分が損害賠償することになるんで、
合法にフレンズを仲介しているか、フレンズとは一切関係ないマルチ嫌いな奴かのどちらか。
メールの守秘義務が怪しいと思う奴等が多いみたいだけど、
要するに、業者に損害賠償請求して業者が払わなかったら法的措置を取るから、顧客に協力させる同意書でも書かせているんじゃないかと思う。
実被害者の証言ないとできんから。
具体的に書くと業者に対策されるんで、これ以上詮索もしないほうがいいと思われ。
33 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:21:22.51 0
421 ：名無しさん：2011/08/04(木) 13:13:50.40 0
合法業者がこの騒ぎを起こすとは考えづらい。
商品イメージを落としたくないのは、合法業者も同じこと。
一方でフレンズマルチに関しては、刑事事件。
121詐欺関連で活躍したマルチ嫌いで有名弁護士が動いてるし、
121＆フレンズ事件の被害者の会も結成されているのはご存知の通り。
当然、被害者の会の弁護士はフレンズに責任を問う。
追求されたフレンズは「違法業者経由の解約方法」を
弁護士・詐欺被害団に丁寧に教えてることで、
「自分たちフレンズは違法業者と一切グルではない」ことを
被害者の会に証明しようとしたのではないか？
その結果、このスレで被害者に解約を呼びかけることになった。
そしてフレンズは違法業者に損害賠償請求をして、
会社ごと過去を潰すと。
フレンズとしても「フレンズ商品は本来良いものであるが、
日本の違法業者だけが悪かったのだ」という主張を内外にアピールする
必要があるのだ。
434 ：名無しさん：2011/08/04(木) 15:11:56.00 0
もういろんなことが言われすぎている
しかし結論が出ていない。
一言でいうとこのフレンズは違法なのか合法なのか、これから始めても問題ないのか、
だれか一言で言ってくれ。
さあ、あなた↓
合法業者がこの騒ぎを起こすとは考えづらい。
商品イメージを落としたくないのは、合法業者も同じこと。
一方でフレンズマルチに関しては、刑事事件。
121詐欺関連で活躍したマルチ嫌いで有名弁護士が動いてるし、
121＆フレンズ事件の被害者の会も結成されているのはご存知の通り。
当然、被害者の会の弁護士はフレンズに責任を問う。
追求されたフレンズは「違法業者経由の解約方法」を
弁護士・詐欺被害団に丁寧に教えてることで、
「自分たちフレンズは違法業者と一切グルではない」ことを
被害者の会に証明しようとしたのではないか？
その結果、このスレで被害者に解約を呼びかけることになった。
そしてフレンズは違法業者に損害賠償請求をして、
会社ごと過去を潰すと。
フレンズとしても「フレンズ商品は本来良いものであるが、
日本の違法業者だけが悪かったのだ」という主張を内外にアピールする
必要があるのだ。
434 ：名無しさん：2011/08/04(木) 15:11:56.00 0
もういろんなことが言われすぎている
しかし結論が出ていない。
一言でいうとこのフレンズは違法なのか合法なのか、これから始めても問題ないのか、
だれか一言で言ってくれ。
さあ、あなた↓
34 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:22:22.80 0
440 ：439：2011/08/04(木) 17:08:03.87 0
>>434
結論
業者的に合法な国内投資助言会社で、投資家的に合法な商品バージョンであるフレンズCRを買えばよい。
ただし、儲かるかどうかは、誰も知らんし、それは他の金融商品でも同じ。
余談だが、海外積み立てでフレンズよりもっとコスト的に有利なものは、あるところにはある。
442 ：名無しさん：2011/08/04(木) 18:24:22.40 0
無登録営業に対する罰則が強化。
懲役は3年から5年だし、
罰金は法人の場合、1億円ってすごいな。
445 ：名無しさん：2011/08/04(木) 19:19:29.85 0
検索したらわかる。
しかし、積立で一億円じゃなくて
罰金で一億円って司法もまたうまいこという。
460 ：名無しさん：2011/08/05(金) 08:34:38.76 0
こっちは違法といっても人を殺したわけじゃない。合法とかって、君、童貞でしょ？
>>434
結論
業者的に合法な国内投資助言会社で、投資家的に合法な商品バージョンであるフレンズCRを買えばよい。
ただし、儲かるかどうかは、誰も知らんし、それは他の金融商品でも同じ。
余談だが、海外積み立てでフレンズよりもっとコスト的に有利なものは、あるところにはある。
442 ：名無しさん：2011/08/04(木) 18:24:22.40 0
無登録営業に対する罰則が強化。
懲役は3年から5年だし、
罰金は法人の場合、1億円ってすごいな。
445 ：名無しさん：2011/08/04(木) 19:19:29.85 0
検索したらわかる。
しかし、積立で一億円じゃなくて
罰金で一億円って司法もまたうまいこという。
460 ：名無しさん：2011/08/05(金) 08:34:38.76 0
こっちは違法といっても人を殺したわけじゃない。合法とかって、君、童貞でしょ？
35 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:24:36.15 0
466 ：香港居住者：2011/08/05(金) 09:39:16.66 0
>>437
香港内でシェアを持っているのは、ZurichとAIAだと思います。
知人のIFAによると、ZurichはFund売買がスムーズで使い勝手が良いようです。
AIAは圧倒的にエージェント数が多いのが理由かな。
過去に数回、しつこい営業を受けました。
Friendsは香港在住の英国人には認知度が高いようです。
英国人の友人で契約しているのも何人かいますよ。
いずれにせよ、日本居住者は規制が多くて面倒そうですね。
468 ：名無しさん：2011/08/05(金) 11:23:48.49 0
＞こっちは違法といっても人を殺したわけじゃない。
きっと素晴らしいご両親の元で育ったんだね。 ｗｗｗ
同窓会で「違法金融業で儲かっています」と自慢するといい。 ｗｗｗ
472 ：名無しさん：2011/08/05(金) 11:47:50.42 0
捕まれるもんなら捕まえてみろ。
どうせ、末端でフレンズブログ書いて
勧誘してる奴だけしか逮捕できねーよ。
末端が一億円払えよ、ばか。
こっちはもっと別の仕事に移るから
お前らネットで一生やってろ。
>>437
香港内でシェアを持っているのは、ZurichとAIAだと思います。
知人のIFAによると、ZurichはFund売買がスムーズで使い勝手が良いようです。
AIAは圧倒的にエージェント数が多いのが理由かな。
過去に数回、しつこい営業を受けました。
Friendsは香港在住の英国人には認知度が高いようです。
英国人の友人で契約しているのも何人かいますよ。
いずれにせよ、日本居住者は規制が多くて面倒そうですね。
468 ：名無しさん：2011/08/05(金) 11:23:48.49 0
＞こっちは違法といっても人を殺したわけじゃない。
きっと素晴らしいご両親の元で育ったんだね。 ｗｗｗ
同窓会で「違法金融業で儲かっています」と自慢するといい。 ｗｗｗ
472 ：名無しさん：2011/08/05(金) 11:47:50.42 0
捕まれるもんなら捕まえてみろ。
どうせ、末端でフレンズブログ書いて
勧誘してる奴だけしか逮捕できねーよ。
末端が一億円払えよ、ばか。
こっちはもっと別の仕事に移るから
お前らネットで一生やってろ。
36 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:26:21.75 0
476 ：名無しさん：2011/08/05(金) 12:29:15.19 O
無登記違法業務だとしっててやってる？
客もそれなりの人間だ？
寝言も休み休み言えよな。
違法性のある契約だとしらずに契約していてこのスレみたやつは、大半が慌てて解約しようとしてんだよ。
違法性ありと知ってたわけない、合法な裏技投資であると錯誤に陥らせて契約させた奴等が悪いわ。
海外投資なら合法的に脱税できると思い込んでるやつすげー多いし。
ただ、実際に捕まるのはフレンズブログ書いてる小物だけ、上層部は他の商売に鞍替えしてんのは同意。
まず、上層部が警察に捕まる可能性はないわ。
証拠湮滅は完璧だろうし、国外にいる奴まで警察の捜査はいかない、大規模な脱税の証拠でも捕まんかぎりな。
香港で立場が危うくなりゃ、タイでもシンガポールでもインドネシアでもいくだろうし、
つか今までの収入で一生暮らせるくらいあつめたろうから、
どこかリゾート的な国で余生すごしたり、
上層部は捕まることなくいいくらしすると思われ。
477 ：名無しさん：2011/08/05(金) 12:56:32.39 0
まともな常識があれば、金融免許のないこっちの人間の話を聞くわけがない。そもそも、こっちの話を聞いたおまえらが、愚かなだけ。
医師免許がない医師に頼る奴は、やましいニーズがあるからだろ。違法業者を頼るのは、人に内緒の金だからだろ。
それを今更解約とか、騙されたとか後から騒ぐな、あほ。
おまえ、愚かなんだから、誰かにどうせ騙されるんだよ。
しかも、フレンズの場合、商品自体は、合法業者も扱う正規品だし、文句ないだろ。
無登記違法業務だとしっててやってる？
客もそれなりの人間だ？
寝言も休み休み言えよな。
違法性のある契約だとしらずに契約していてこのスレみたやつは、大半が慌てて解約しようとしてんだよ。
違法性ありと知ってたわけない、合法な裏技投資であると錯誤に陥らせて契約させた奴等が悪いわ。
海外投資なら合法的に脱税できると思い込んでるやつすげー多いし。
ただ、実際に捕まるのはフレンズブログ書いてる小物だけ、上層部は他の商売に鞍替えしてんのは同意。
まず、上層部が警察に捕まる可能性はないわ。
証拠湮滅は完璧だろうし、国外にいる奴まで警察の捜査はいかない、大規模な脱税の証拠でも捕まんかぎりな。
香港で立場が危うくなりゃ、タイでもシンガポールでもインドネシアでもいくだろうし、
つか今までの収入で一生暮らせるくらいあつめたろうから、
どこかリゾート的な国で余生すごしたり、
上層部は捕まることなくいいくらしすると思われ。
477 ：名無しさん：2011/08/05(金) 12:56:32.39 0
まともな常識があれば、金融免許のないこっちの人間の話を聞くわけがない。そもそも、こっちの話を聞いたおまえらが、愚かなだけ。
医師免許がない医師に頼る奴は、やましいニーズがあるからだろ。違法業者を頼るのは、人に内緒の金だからだろ。
それを今更解約とか、騙されたとか後から騒ぐな、あほ。
おまえ、愚かなんだから、誰かにどうせ騙されるんだよ。
しかも、フレンズの場合、商品自体は、合法業者も扱う正規品だし、文句ないだろ。
37 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:28:39.42 0
479 ：名無しさん：2011/08/05(金) 13:07:47.19 0
せいぜい2chで違法、違法って吠えてろ
いくらフレンズプロビデントで検索しても、こんな糞スレ出てこんわ。
482 ：名無しさん：2011/08/05(金) 13:41:14.26 O
まともな常識があれば、金融免許のないこっちの人間の話を聞くわけがないだなんて、
顧客を非常識なアホなカモとしか思ってないんだな。
捕まるわけないと思ってんなら、おとなしく堂々としてろよ。
必死に顧客や俺みたいなマルチ嫌いの人間に噛み付いてるのみると、
負け犬の遠吠えにしか見えないからwww
このスレで暴れる無認可業者がいること自体が、神のメール作戦が業者にかなりのダメージを与えているという証明になっている。
それに2ちゃんねるで検索して見つからないこともないし、マルチ嫌いな奴等がブログにリンク貼って広めるはず。
だいたい合法以外だめだと言う童貞だなんて、何をいってんだか。
非合法なことまでして買うのが海外投資信託だとか、非合法リスクの見返り少な過ぎるだろうが。
484 ：名無しさん：2011/08/05(金) 14:03:07.29 0
だから、フレンズブロガーしか捕まらないんだって。一億円、罰金払うかよ
悔しかったら香港来てみろ。
海は冷たいし、蟹が歓迎してくれるぞ
どうせ、おまえら2chの人間のいうことを誰も
まに受けないってば。部外者はすっこんでろ
この板つかえねーな
せいぜい2chで違法、違法って吠えてろ
いくらフレンズプロビデントで検索しても、こんな糞スレ出てこんわ。
482 ：名無しさん：2011/08/05(金) 13:41:14.26 O
まともな常識があれば、金融免許のないこっちの人間の話を聞くわけがないだなんて、
顧客を非常識なアホなカモとしか思ってないんだな。
捕まるわけないと思ってんなら、おとなしく堂々としてろよ。
必死に顧客や俺みたいなマルチ嫌いの人間に噛み付いてるのみると、
負け犬の遠吠えにしか見えないからwww
このスレで暴れる無認可業者がいること自体が、神のメール作戦が業者にかなりのダメージを与えているという証明になっている。
それに2ちゃんねるで検索して見つからないこともないし、マルチ嫌いな奴等がブログにリンク貼って広めるはず。
だいたい合法以外だめだと言う童貞だなんて、何をいってんだか。
非合法なことまでして買うのが海外投資信託だとか、非合法リスクの見返り少な過ぎるだろうが。
484 ：名無しさん：2011/08/05(金) 14:03:07.29 0
だから、フレンズブロガーしか捕まらないんだって。一億円、罰金払うかよ
悔しかったら香港来てみろ。
海は冷たいし、蟹が歓迎してくれるぞ
どうせ、おまえら2chの人間のいうことを誰も
まに受けないってば。部外者はすっこんでろ
この板つかえねーな
38 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:29:49.23 0
487 ：名無しさん：2011/08/05(金) 15:17:58.74 O
だいたい1億円なんて払わない、だなんて、何のことやら。
まあ日本国外じゃあ、そうそう捜査が及ばないから、刑事罰としては摘発されない可能性は高いだろうな。
だが、フレンズ本社はどう思うだろうな？
人に言えないグレーな金の投資先や、脱税犯罪者の御用達との謳い文句と合わせて、非合法にフレンズを販売した業者を許すわけねーよな。
少なくとも、合法助言業者ではグレー用途ではない顧客しかフレンズに紹介してないわけだし。
502 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:19:28.01 0
ちょっと誰か教えて。
俺、基本的なことが分かってないかも。
国内の合法業者ってやつをを使えば香港のIFAを通さなくていいわけ？
それとも国内の合法業者が余分に間に入るだけ？
503 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:24:47.18 O
>>502
客→国内合法業者→フレンズ
香港IFA不要
だいたい1億円なんて払わない、だなんて、何のことやら。
まあ日本国外じゃあ、そうそう捜査が及ばないから、刑事罰としては摘発されない可能性は高いだろうな。
だが、フレンズ本社はどう思うだろうな？
人に言えないグレーな金の投資先や、脱税犯罪者の御用達との謳い文句と合わせて、非合法にフレンズを販売した業者を許すわけねーよな。
少なくとも、合法助言業者ではグレー用途ではない顧客しかフレンズに紹介してないわけだし。
502 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:19:28.01 0
ちょっと誰か教えて。
俺、基本的なことが分かってないかも。
国内の合法業者ってやつをを使えば香港のIFAを通さなくていいわけ？
それとも国内の合法業者が余分に間に入るだけ？
503 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:24:47.18 O
>>502
客→国内合法業者→フレンズ
香港IFA不要
39 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:31:37.15 0
506 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:49:37.23 0
>>491
6万円のツアーがどうこう、と
さりげなく自分のとこのツアーを売り込もうとしている業者っぽいの混ざってるけど。
とりあえず、香港HSBC開設ツアーなんてやめとけ。
安くても高くても、口座番号やら、投資余力がどの程度かなどの個人情報が業者に筒抜けになるんで。
当然ながら、鴨が葱しょって、てなわけ。
ついでに、HSBCの共同名義口座を夫婦や親子で持てば相続税を回避できるとか、
HSBC経由で買ったファンドの利益には税金が掛からないとか、
海外に資産を隠すためにカバンに現金詰め込んでHSBCに持ち込むとか、
そういう脱税指南をされて開設に至ってる場合はかなりヤバイ、というか違法行為。
もうひとつ。
何で、HSBCの口座を開設しなければいけないと思ったか、だよ。問題は。
HSBC香港の口座を通じ、高額な投資信託を買ったほうがいい、と業者に洗脳されて、
20万もの高額ツアーに申し込んだと考えるのが妥当である。
つまり、20万のツアー代金をその投資の利益で取り返せると思っているから、ツアーに参加すんだろ？
投資で20万の損失を埋めようとするなら、かなりの額をつぎ込まないといけないよ。
少なくとも数百万、まぁ軽く一千万以上はつぎ込むつもりで開設しようとしていると考えたほうがいい。
>>491
6万円のツアーがどうこう、と
さりげなく自分のとこのツアーを売り込もうとしている業者っぽいの混ざってるけど。
とりあえず、香港HSBC開設ツアーなんてやめとけ。
安くても高くても、口座番号やら、投資余力がどの程度かなどの個人情報が業者に筒抜けになるんで。
当然ながら、鴨が葱しょって、てなわけ。
ついでに、HSBCの共同名義口座を夫婦や親子で持てば相続税を回避できるとか、
HSBC経由で買ったファンドの利益には税金が掛からないとか、
海外に資産を隠すためにカバンに現金詰め込んでHSBCに持ち込むとか、
そういう脱税指南をされて開設に至ってる場合はかなりヤバイ、というか違法行為。
もうひとつ。
何で、HSBCの口座を開設しなければいけないと思ったか、だよ。問題は。
HSBC香港の口座を通じ、高額な投資信託を買ったほうがいい、と業者に洗脳されて、
20万もの高額ツアーに申し込んだと考えるのが妥当である。
つまり、20万のツアー代金をその投資の利益で取り返せると思っているから、ツアーに参加すんだろ？
投資で20万の損失を埋めようとするなら、かなりの額をつぎ込まないといけないよ。
少なくとも数百万、まぁ軽く一千万以上はつぎ込むつもりで開設しようとしていると考えたほうがいい。
40 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:39:11.69 0
507 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:51:31.78 0
(続き)
ホントに儲かるかどうかは時の運だけど、洗脳されて投資とは何かよくわからないまま、
絶対儲かるという話に流されて高額の投信を買わされる可能性が非常に高いので、
かなりヤバイとおもう。
どうしてもHSBCの口座ほしいんなら、HSBC日本支店からもHSBC香港に送金できるはずなんで、
1000万預けられる人間は日本支店でいいんじゃね(1000万以下になると口座維持手数料が取られる)。
まあ、脱税のために香港で開設するんだろうからあれだけどさ、
自力の英語で開設できないような人間が口座持ってても、トラブったときに大変だよ。
それとホントに、ツアー代金が安い高いが、詐欺か否かの決定条件ではないんで。
タダより高いモノはない という格言通り、裏があると考えながら行動を。
509 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:06:00.76 0
506 のいうとおり、
香港口座開設を考えた時点で、詐欺にあうリスクあるのかも。
香港口座開設業者である
ワールドインベスターズsns
ワールドインベスターズテレビの石田なんて、
海外投資特集でよくスパに載ってるけど、
あの121詐欺のオーバルの役員なんだぜ。
510 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:09:36.22 0
それにしても、刑事罰で1億円罰金何つー話には絶対払わないだの、捕まえてみろだの暴れてたのに、
業者の恐れるものがはっきり解った感じだよね。
そりゃ、警察よりもフレンズ側からの損害賠償のほうが現実的だわな。
何も言い返せないくらい恐れているみたいだしｗ
新規顧客に関してだけ、業種を鞍替えしとけきゃあさあ、警察からは何にも突っ込みこないかもしれないけど、
フレンズから突っ込みがくるとすりゃ、過去の顧客の話だもんね。
顧客を金融素人の非常識な人間だとバカにしていることも暴露してくれたわけだしさ。
さて、言い返してみなよｗｗｗ
(続き)
ホントに儲かるかどうかは時の運だけど、洗脳されて投資とは何かよくわからないまま、
絶対儲かるという話に流されて高額の投信を買わされる可能性が非常に高いので、
かなりヤバイとおもう。
どうしてもHSBCの口座ほしいんなら、HSBC日本支店からもHSBC香港に送金できるはずなんで、
1000万預けられる人間は日本支店でいいんじゃね(1000万以下になると口座維持手数料が取られる)。
まあ、脱税のために香港で開設するんだろうからあれだけどさ、
自力の英語で開設できないような人間が口座持ってても、トラブったときに大変だよ。
それとホントに、ツアー代金が安い高いが、詐欺か否かの決定条件ではないんで。
タダより高いモノはない という格言通り、裏があると考えながら行動を。
509 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:06:00.76 0
506 のいうとおり、
香港口座開設を考えた時点で、詐欺にあうリスクあるのかも。
香港口座開設業者である
ワールドインベスターズsns
ワールドインベスターズテレビの石田なんて、
海外投資特集でよくスパに載ってるけど、
あの121詐欺のオーバルの役員なんだぜ。
510 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:09:36.22 0
それにしても、刑事罰で1億円罰金何つー話には絶対払わないだの、捕まえてみろだの暴れてたのに、
業者の恐れるものがはっきり解った感じだよね。
そりゃ、警察よりもフレンズ側からの損害賠償のほうが現実的だわな。
何も言い返せないくらい恐れているみたいだしｗ
新規顧客に関してだけ、業種を鞍替えしとけきゃあさあ、警察からは何にも突っ込みこないかもしれないけど、
フレンズから突っ込みがくるとすりゃ、過去の顧客の話だもんね。
顧客を金融素人の非常識な人間だとバカにしていることも暴露してくれたわけだしさ。
さて、言い返してみなよｗｗｗ
41 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:40:37.49 0
512 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:20:42.34 0
>>508
あと付け加えるとしたら、その業者のHPサイトよく見てみ。
特定商取引に関する法律(詳しくはググレ)に違反していたり、
業者の責任者の名前が書かれていなかったり、
何故か電話番号やメールアドレスが掲載されておらずメールフォームのみ、
顧客が個人情報を晒さないと向こうも詳しい身元を晒さないような怪しい部分ないか？
業種は何で登記しているんだ？
顧客から大金を預かる業種の割りに、なんか狭いレンタルオフィスのみでの営業とか
(酷い場合はオフィスすら借りておらず、秘書サービスの事務所をそのまま住所にしている)。
ともあれ、20万のツアーなら取り返すためにかなり無茶な額を投資するはず、
特に退職金なんて貰ってたら3000万くらいやると思う。
2ちゃんねるの匿名の人間の言うことを信用してもらえそうにないなら、金融庁か消費者センターに相談を。
この手の被害の相談、かなり受けてるはずなんでね。
あと、業者にすでに本人の個人情報漏れてるんで、
今後、詐欺業者からたくさん勧誘電話掛かってくると思う、かなり気を付けさせて。
513 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:36:59.68 0
たしかに、一度違法業者に資料請求すると、やばいらしいね
>>508
あと付け加えるとしたら、その業者のHPサイトよく見てみ。
特定商取引に関する法律(詳しくはググレ)に違反していたり、
業者の責任者の名前が書かれていなかったり、
何故か電話番号やメールアドレスが掲載されておらずメールフォームのみ、
顧客が個人情報を晒さないと向こうも詳しい身元を晒さないような怪しい部分ないか？
業種は何で登記しているんだ？
顧客から大金を預かる業種の割りに、なんか狭いレンタルオフィスのみでの営業とか
(酷い場合はオフィスすら借りておらず、秘書サービスの事務所をそのまま住所にしている)。
ともあれ、20万のツアーなら取り返すためにかなり無茶な額を投資するはず、
特に退職金なんて貰ってたら3000万くらいやると思う。
2ちゃんねるの匿名の人間の言うことを信用してもらえそうにないなら、金融庁か消費者センターに相談を。
この手の被害の相談、かなり受けてるはずなんでね。
あと、業者にすでに本人の個人情報漏れてるんで、
今後、詐欺業者からたくさん勧誘電話掛かってくると思う、かなり気を付けさせて。
513 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:36:59.68 0
たしかに、一度違法業者に資料請求すると、やばいらしいね
42 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:41:49.63 0
524 ：名無しさん：2011/08/06(土) 10:34:09.13 0
>ばらされても、客は知らなかったですう～でおｋ
>ボッタクリで認可しか売りの無い業者なんかつかうと、
>契約内容から海外口座の番号から名義まで税務署に御注進されるよ
税務署で海外口座の運用利益を報告しなかったら脱税犯罪者。
自己申告なので、バレなきゃ払わなくていいという業者が多いが、それは脱税だ。
ばれたときに追徴課税込みで、とんでもない額(下手すりゃ税率100％越え)払うことになる。
このスレは、ちょいちょい業者混ざってるから気をつけれ。
「法律知らなかった」で済めば、警察なんぞ要らない。
相続税を脱税するために自宅に現金で隠したのが発覚して、これが脱税になるなんてしらなかったんですぅ～で
許されたケースが有ると思ってんの？
法律知ってようが知らなかっただろうが、懲役や罰金、追徴課税は喰らうので、
知っておくべきだといえる。
業者は警察に捕まることなんて一切恐れていないのは、スレ見たら解るとおもう。
やくざなんかもそうだけど、こういう業種の人間が恐れているのは、警察ではなくて民事訴訟。
そういう人間と繋がると、自分も堕ちるよ。
525 ：名無しさん：2011/08/06(土) 12:32:42.65 0
海外積立を5万円辺りくらいから対応いただける
合法業者はご存知ありませんか？
>ばらされても、客は知らなかったですう～でおｋ
>ボッタクリで認可しか売りの無い業者なんかつかうと、
>契約内容から海外口座の番号から名義まで税務署に御注進されるよ
税務署で海外口座の運用利益を報告しなかったら脱税犯罪者。
自己申告なので、バレなきゃ払わなくていいという業者が多いが、それは脱税だ。
ばれたときに追徴課税込みで、とんでもない額(下手すりゃ税率100％越え)払うことになる。
このスレは、ちょいちょい業者混ざってるから気をつけれ。
「法律知らなかった」で済めば、警察なんぞ要らない。
相続税を脱税するために自宅に現金で隠したのが発覚して、これが脱税になるなんてしらなかったんですぅ～で
許されたケースが有ると思ってんの？
法律知ってようが知らなかっただろうが、懲役や罰金、追徴課税は喰らうので、
知っておくべきだといえる。
業者は警察に捕まることなんて一切恐れていないのは、スレ見たら解るとおもう。
やくざなんかもそうだけど、こういう業種の人間が恐れているのは、警察ではなくて民事訴訟。
そういう人間と繋がると、自分も堕ちるよ。
525 ：名無しさん：2011/08/06(土) 12:32:42.65 0
海外積立を5万円辺りくらいから対応いただける
合法業者はご存知ありませんか？
43 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:43:09.16 0
527 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:13:32.86 0
>>524
お詳しそうなので教えてください。
フレンズや同種の海外の所謂ファンドラップ商品をやった場合の課税ですが、
・ファンドのスイッチ時に出る売却益あるいは売却損
の税法上の取り扱いはどうなってますか。
当局からは正式な見解が出ていないとの話も前スレであったような気がします。
もしそうなら、当局は正式な見解を出すことを大人の事情で避けているとも思えます。
もし、これが課税対象にならないのであれば、課税の判断は単純に解約時(満期含む)、
一部引き出し時(満期後の定期引き出し含む)、のみになるかと思います。
528 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:24:19.16 0
課税されない、という税理士の意見が多いのですが、最終的には最終引落時である25年後の税法に従い申告すれば良い。詳しくはその時に。払わなくていいなら予想通り。払うベキなら、払え。
529 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:33:38.65 0
税金面で違法業者を通した方が、脱税に有利とか、
それはないよ。。別に脱税をすすめるわけじゃないけど。
違法業者を通じようが合法業者を通じようが、払うモノを払うようになるのは同じこと。
さも、違法業者を通じれば脱税できるとホザク輩がいるから 念のため
てか、違法業者にそんな脱税ニーズがある人間があつなるとすれば、
税務署はむしろ喜んで違法業者の事務所を家宅捜索するよね。
精度の高い脱税者リストが入手できるわけで。
>>524
お詳しそうなので教えてください。
フレンズや同種の海外の所謂ファンドラップ商品をやった場合の課税ですが、
・ファンドのスイッチ時に出る売却益あるいは売却損
の税法上の取り扱いはどうなってますか。
当局からは正式な見解が出ていないとの話も前スレであったような気がします。
もしそうなら、当局は正式な見解を出すことを大人の事情で避けているとも思えます。
もし、これが課税対象にならないのであれば、課税の判断は単純に解約時(満期含む)、
一部引き出し時(満期後の定期引き出し含む)、のみになるかと思います。
528 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:24:19.16 0
課税されない、という税理士の意見が多いのですが、最終的には最終引落時である25年後の税法に従い申告すれば良い。詳しくはその時に。払わなくていいなら予想通り。払うベキなら、払え。
529 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:33:38.65 0
税金面で違法業者を通した方が、脱税に有利とか、
それはないよ。。別に脱税をすすめるわけじゃないけど。
違法業者を通じようが合法業者を通じようが、払うモノを払うようになるのは同じこと。
さも、違法業者を通じれば脱税できるとホザク輩がいるから 念のため
てか、違法業者にそんな脱税ニーズがある人間があつなるとすれば、
税務署はむしろ喜んで違法業者の事務所を家宅捜索するよね。
精度の高い脱税者リストが入手できるわけで。
44 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:45:45.23 0
530 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:41:05.84 0
>>528
ありがとうございます。
それは一任の場合も、自分でスイッチングする場合も同じでしょうか。
>>529
> 払うモノを払うようになるのは同じ
仮に香港で香港型(101型)を契約した場合、満期時に非居住者になれば非課税です。
日本でCR型を契約した場合、どうなるのでしょうか。
海外移住時に解約となるのではないですか？
531 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:43:33.84 0
合法業者は個人情報保護法にも縛られているから、当局からの特定個人に対する理由のない顧客リストの提出は拒否できる。
他方、違法業者に対しては警察はいつでも強制捜査ができるので、すべての顧客リストは押収される。
皮肉なことに、脱税者や脱税志向者の名簿は、違法な無登録業者を通じて、当局に把握されることになる。
もし、あなたが一切脱税志向がなかったとしても、違法業者の顧客リストに名を連ねているだけで、以後、疑われ、確定申告で苦労する。
これが上スレでも言及されている
違法業者と付き合うことによる社会的信用の喪失ということ。
>>528
ありがとうございます。
それは一任の場合も、自分でスイッチングする場合も同じでしょうか。
>>529
> 払うモノを払うようになるのは同じ
仮に香港で香港型(101型)を契約した場合、満期時に非居住者になれば非課税です。
日本でCR型を契約した場合、どうなるのでしょうか。
海外移住時に解約となるのではないですか？
531 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:43:33.84 0
合法業者は個人情報保護法にも縛られているから、当局からの特定個人に対する理由のない顧客リストの提出は拒否できる。
他方、違法業者に対しては警察はいつでも強制捜査ができるので、すべての顧客リストは押収される。
皮肉なことに、脱税者や脱税志向者の名簿は、違法な無登録業者を通じて、当局に把握されることになる。
もし、あなたが一切脱税志向がなかったとしても、違法業者の顧客リストに名を連ねているだけで、以後、疑われ、確定申告で苦労する。
これが上スレでも言及されている
違法業者と付き合うことによる社会的信用の喪失ということ。
45 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:45:54.02 0
533 ：名無しさん：2011/08/06(土) 14:23:43.01 0
>>531
脱税志向者と一度認定されると、
海外投資以外の、国内経費や何かも疑われるから、
一番大事なのは、いわゆる脱税幇助企業の顧客リストに乗らないこと。
資料請求もやめたほうがいい。
逆に俺は海外投資歴長いが、税金で嫌な目にあったことない。
それか申告が正しく綺麗だから。
>>531
脱税志向者と一度認定されると、
海外投資以外の、国内経費や何かも疑われるから、
一番大事なのは、いわゆる脱税幇助企業の顧客リストに乗らないこと。
資料請求もやめたほうがいい。
逆に俺は海外投資歴長いが、税金で嫌な目にあったことない。
それか申告が正しく綺麗だから。
46 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:46:58.48 0
534 ：名無しさん：2011/08/06(土) 14:55:21.55 0
533続き
余談だが、富裕層向けサイトのゆ◯し、とか、
六本木ヒル◯クラブとか、社◯の馬主などなど
対外的に一発で金持ちとわかるクラブに敢えて入っておき、
自分が金持ちだと世間に隠す気は全くない態度を堂々と示せば、
正直な申告者とみなされ、申告は正しいもの類推される。
逆にこそこそ小細工する小金持ちが税務署から睨まれ、いじめられ苦労する。
社会的地位の方が金より大事なわけで、違法業者のリストには載るな
税務署の粘り強さは警察の比じゃない
539 ：名無しさん：2011/08/06(土) 15:48:48.06 0
アブラハムの月額10万円積立は敷居高いです。
月5万円からの積立ができる国内合法会社を教えてくだい
あきらめず他業者を探して検索すると、
出てくるのが違法業者かそのアフィリエイトで、
これが永遠に続き、困っています。
533続き
余談だが、富裕層向けサイトのゆ◯し、とか、
六本木ヒル◯クラブとか、社◯の馬主などなど
対外的に一発で金持ちとわかるクラブに敢えて入っておき、
自分が金持ちだと世間に隠す気は全くない態度を堂々と示せば、
正直な申告者とみなされ、申告は正しいもの類推される。
逆にこそこそ小細工する小金持ちが税務署から睨まれ、いじめられ苦労する。
社会的地位の方が金より大事なわけで、違法業者のリストには載るな
税務署の粘り強さは警察の比じゃない
539 ：名無しさん：2011/08/06(土) 15:48:48.06 0
アブラハムの月額10万円積立は敷居高いです。
月5万円からの積立ができる国内合法会社を教えてくだい
あきらめず他業者を探して検索すると、
出てくるのが違法業者かそのアフィリエイトで、
これが永遠に続き、困っています。
47 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:48:01.61 0
548 ：名無しさん：2011/08/06(土) 18:45:25.10 0
アブラハムの場合、一任はやっていない。こうしたらどうですか、とスイッチやリバランスを提案してくれるが、情報貰い納得して決断するのは、投資家本人。0.945%はアブラハムに直接払う。
逆に、都度都度の投資家本人による承認が不要で、勝手に無断でどんどんファンドスイッチする一任契約が日本人を違法勧誘している香港業者。1%を香港業者に払う。代金回収はフレンズ香港が代行する。
しかし、名もないどこぞの香港業者に一任してしまう投資家っているんだな。。。だったら、背景がしっかりしている有名ファンドマネジャーのファンドに投資するほうがクリアかと。香港でも、単なるIFA業者に一任してる客なんていないの知ってます？
アブラハムの場合、一任はやっていない。こうしたらどうですか、とスイッチやリバランスを提案してくれるが、情報貰い納得して決断するのは、投資家本人。0.945%はアブラハムに直接払う。
逆に、都度都度の投資家本人による承認が不要で、勝手に無断でどんどんファンドスイッチする一任契約が日本人を違法勧誘している香港業者。1%を香港業者に払う。代金回収はフレンズ香港が代行する。
しかし、名もないどこぞの香港業者に一任してしまう投資家っているんだな。。。だったら、背景がしっかりしている有名ファンドマネジャーのファンドに投資するほうがクリアかと。香港でも、単なるIFA業者に一任してる客なんていないの知ってます？
48 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:49:24.57 0
549 ：名無しさん：2011/08/06(土) 19:08:55.41 0
・日本在住日本人向けCR型
国内の合法投資助言会社経由で申し込み
投資会社との契約条件は不明
単なる契約取り次ぎ(紹介)の場合、いくばくかの手数料を取られる？
運用は自分で
運用を一任する場合は、合法投資運用会社との契約が別途必要
合法投資運用会社に関する情報は本スレ(全スレ含む)にはない
デメリットとしては、満期時に全額払い戻しとなること
運用がうまく行った場合、ごっそりと税金を取られる
あるいは、ファンドの値下がり時に満期が来た場合、損をする
対応策としては、満期までに一部を払い出しておく(儲かっている場合は税金的にも有利)、
ある程度利益が出た時点でローリスクファンドにスイッチしておく、等
・香港型(101型)
国内の合法投資助言会社経由で申し込めるかどうかは不明
(商品的にグレーまたはブラックということなので、取り扱っていない可能性が大きい)
香港のIFAとの契約が必要？
香港のIFAには自分で直接コンタクトも可能、悪質な仲介業者が多いので注意
運用は基本はIFAに一任、自分で運用することも可能
満期後の口座据え置きも可能なので、定期的に小額ずつ引き出すことで年金代わりにできる
また運用がうまく行った場合、その方が税金的にも有利
デメリットとしては、保険商品と見なされれば、日本在住の日本人の契約は違法(最大50万円の罰金)
ただし、2009/02/01時点で当局から正式な見解は出ていない(海外投資を楽しむ会のサイトより)
いずれの型も満期時に日本非居住者になれば課税されないが、CR型を非居住者が契約(継続)できるかは不明
国内の投資運用業者と香港のIFAとどちらが優秀かは不明
だが、中国株他、専門業者なら裁定取引が簡単にできる事や、情報が海外では入手しにくい事情等、香港IFAの
方が有利というコメントあり(前スレ)
・日本在住日本人向けCR型
国内の合法投資助言会社経由で申し込み
投資会社との契約条件は不明
単なる契約取り次ぎ(紹介)の場合、いくばくかの手数料を取られる？
運用は自分で
運用を一任する場合は、合法投資運用会社との契約が別途必要
合法投資運用会社に関する情報は本スレ(全スレ含む)にはない
デメリットとしては、満期時に全額払い戻しとなること
運用がうまく行った場合、ごっそりと税金を取られる
あるいは、ファンドの値下がり時に満期が来た場合、損をする
対応策としては、満期までに一部を払い出しておく(儲かっている場合は税金的にも有利)、
ある程度利益が出た時点でローリスクファンドにスイッチしておく、等
・香港型(101型)
国内の合法投資助言会社経由で申し込めるかどうかは不明
(商品的にグレーまたはブラックということなので、取り扱っていない可能性が大きい)
香港のIFAとの契約が必要？
香港のIFAには自分で直接コンタクトも可能、悪質な仲介業者が多いので注意
運用は基本はIFAに一任、自分で運用することも可能
満期後の口座据え置きも可能なので、定期的に小額ずつ引き出すことで年金代わりにできる
また運用がうまく行った場合、その方が税金的にも有利
デメリットとしては、保険商品と見なされれば、日本在住の日本人の契約は違法(最大50万円の罰金)
ただし、2009/02/01時点で当局から正式な見解は出ていない(海外投資を楽しむ会のサイトより)
いずれの型も満期時に日本非居住者になれば課税されないが、CR型を非居住者が契約(継続)できるかは不明
国内の投資運用業者と香港のIFAとどちらが優秀かは不明
だが、中国株他、専門業者なら裁定取引が簡単にできる事や、情報が海外では入手しにくい事情等、香港IFAの
方が有利というコメントあり(前スレ)
49 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:50:34.41 0
554 ：名無しさん：2011/08/06(土) 20:51:02.60 0
549ありがとう。
でも1点だけ少し訂正。
日本人型合法商品でも都度解約、払い戻し可能です。
つまり年金にように定期的に引き出すこと可能。
従い、香港型も日本型も、こと税金面で差異はないはず。
だから、
国内の違法業者をすりぬけて、香港のまともな
業者と会ったところで、そもそも香港型は
商品が保険機能付きで違法なだけに、そこに手を出す意味ないはず。
555 ：名無しさん：2011/08/06(土) 20:54:51.34 0
554続き
最後に、一任を香港業者に任せますか、という点も
お任せでお願いしたいと思うか
無断でいじって欲しくないと思うか
の投資家タイプによるが、お任せできる業者の客観的な情報はないから、
リスクヘッジのため、自分の承認がないと売買されない日本型がよいと
個人的にはおもわれ。
549ありがとう。
でも1点だけ少し訂正。
日本人型合法商品でも都度解約、払い戻し可能です。
つまり年金にように定期的に引き出すこと可能。
従い、香港型も日本型も、こと税金面で差異はないはず。
だから、
国内の違法業者をすりぬけて、香港のまともな
業者と会ったところで、そもそも香港型は
商品が保険機能付きで違法なだけに、そこに手を出す意味ないはず。
555 ：名無しさん：2011/08/06(土) 20:54:51.34 0
554続き
最後に、一任を香港業者に任せますか、という点も
お任せでお願いしたいと思うか
無断でいじって欲しくないと思うか
の投資家タイプによるが、お任せできる業者の客観的な情報はないから、
リスクヘッジのため、自分の承認がないと売買されない日本型がよいと
個人的にはおもわれ。
アブラハムのサイトにはフレンズCR型と思われる商品の紹介がある。
ただし、リーマンショック後のデータをグラフに載せないなど、いかがわしい業者とさほど変わらない企業体質がうかがえる。
ただし、リーマンショック後のデータをグラフに載せないなど、いかがわしい業者とさほど変わらない企業体質がうかがえる。
51 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:51:42.79 0
557 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:02:33.40 0
>>551
口座据え置きができる香港型の場合、ファンドが値上がりするのを待てる。
CR型の満期時即払い戻しは、例えば株を買って、ある決まった日に有無を言わさず売らされるようなもの。
香港型の場合は、ある程度自分が好きなときに売れる。
>>552
満期時の払い戻し金－積立金額＝利益
利益に対して課税される。
譲渡益(一定税率)と、為替損益(雑所得)(累進課税)に分かれるが、為替差益が大きいほど税金は高い。
香港で申し込んだ人も税金は払う必要はある。
香港型の場合、年金受け取りができるので雑所得の部分は税金を減らせる可能性がある。
税金を払わないでいいと言うのは悪徳仲介業者の嘘。
558 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:07:37.45 0
>>554
補足ありがとうございます。
都度解約、払い戻しが可能でも、税金面でメリットを出すには、CR型の場合、満期を定年より遙か先に
持って行く必要がありますね。
香港型の場合、満期を定年付近にすれば、年金代わりに受け取る場合の税率は低くなります。
CR型の場合、まだ他に収入がある内に取り崩していかなければならず、税率が高くなる懸念があります。
また、満期を定年より遙か先に持って行った場合、収入のない状態で積立を続けないといけません。
都度解約、払い戻したお金を積み立てるといったことになるかも。
また、積立年数や満期時年齢にも制限があったはずです。
若者がCR型をやった場合、収入がある時期に満期を迎えてしまいますね。
>>551
口座据え置きができる香港型の場合、ファンドが値上がりするのを待てる。
CR型の満期時即払い戻しは、例えば株を買って、ある決まった日に有無を言わさず売らされるようなもの。
香港型の場合は、ある程度自分が好きなときに売れる。
>>552
満期時の払い戻し金－積立金額＝利益
利益に対して課税される。
譲渡益(一定税率)と、為替損益(雑所得)(累進課税)に分かれるが、為替差益が大きいほど税金は高い。
香港で申し込んだ人も税金は払う必要はある。
香港型の場合、年金受け取りができるので雑所得の部分は税金を減らせる可能性がある。
税金を払わないでいいと言うのは悪徳仲介業者の嘘。
558 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:07:37.45 0
>>554
補足ありがとうございます。
都度解約、払い戻しが可能でも、税金面でメリットを出すには、CR型の場合、満期を定年より遙か先に
持って行く必要がありますね。
香港型の場合、満期を定年付近にすれば、年金代わりに受け取る場合の税率は低くなります。
CR型の場合、まだ他に収入がある内に取り崩していかなければならず、税率が高くなる懸念があります。
また、満期を定年より遙か先に持って行った場合、収入のない状態で積立を続けないといけません。
都度解約、払い戻したお金を積み立てるといったことになるかも。
また、積立年数や満期時年齢にも制限があったはずです。
若者がCR型をやった場合、収入がある時期に満期を迎えてしまいますね。
52 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:53:30.60 0
559 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:17:57.36 0
えーっと、日本型でも、口座据え置き型ありますよ。だから、何人もの人、レスと食い違ってる気がします。
比較しているCRについて、何か間違った情報をもってないですか？
香港の違法業者が作った偽の比較表を元に論じてませんか？
一番正しい見解はフレンズに直接聞くのがいいですよ。
560 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:21:10.30 O
>>552
海外投資の場合は、源泉徴収が一切ないんだよ。
なので、利益確定した時点の年度で、投資家自身が税務署に確定申告することが必要。
つまり、自己申告である以上、確定申告せずに黙っていれば税金を払わなくて済むわけ。
当然、これは実際に払わなくていい税金ではなく、れっきとした脱税。
なので、海外口座から送金するなど不審点あれば脱税を疑われ、国税庁が強制捜査にやってくる。
そうすると、本来確定申告していれば払う必要のあった税金に倍率ドンな追徴課税＋懲役をくらうわけ。
もちろん国税庁にバレなければ税金払わなくていいが、日本と諸外国との租税協定が強化されてきているんで、HSBC香港程度の銀行では租税回避は無理（つまり当局に情報開示する）と言われている。
合法助言業者や日本から申し込みしたら、海外投資していることを当局に報告しているし、脱税にならないように確定申告の時期にサポートしてくれる。
脱税指南をする業者なら、日本との送金記録が残らないように細工考えたりしてるがな。
561 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:21:27.03 0
結局、違法になる香港型はどうでもいいじゃないですか。
5万円からできる、合法投資助言会社の方、
居ませんか？ CR興味あります
えーっと、日本型でも、口座据え置き型ありますよ。だから、何人もの人、レスと食い違ってる気がします。
比較しているCRについて、何か間違った情報をもってないですか？
香港の違法業者が作った偽の比較表を元に論じてませんか？
一番正しい見解はフレンズに直接聞くのがいいですよ。
560 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:21:10.30 O
>>552
海外投資の場合は、源泉徴収が一切ないんだよ。
なので、利益確定した時点の年度で、投資家自身が税務署に確定申告することが必要。
つまり、自己申告である以上、確定申告せずに黙っていれば税金を払わなくて済むわけ。
当然、これは実際に払わなくていい税金ではなく、れっきとした脱税。
なので、海外口座から送金するなど不審点あれば脱税を疑われ、国税庁が強制捜査にやってくる。
そうすると、本来確定申告していれば払う必要のあった税金に倍率ドンな追徴課税＋懲役をくらうわけ。
もちろん国税庁にバレなければ税金払わなくていいが、日本と諸外国との租税協定が強化されてきているんで、HSBC香港程度の銀行では租税回避は無理（つまり当局に情報開示する）と言われている。
合法助言業者や日本から申し込みしたら、海外投資していることを当局に報告しているし、脱税にならないように確定申告の時期にサポートしてくれる。
脱税指南をする業者なら、日本との送金記録が残らないように細工考えたりしてるがな。
561 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:21:27.03 0
結局、違法になる香港型はどうでもいいじゃないですか。
5万円からできる、合法投資助言会社の方、
居ませんか？ CR興味あります
53 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:54:40.25 0
562 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:23:16.34 0
>>559
本当ですか？
日本で申込みが出来るＣＲでも満期後、全額出金せず運用をしてもらえるなら
ＣＲで全然ＯＫですよね。
わざわざ香港行く必要がない分経費削減できます。
できたらフレンズから来た実際のメールを公開してくれませんか。
自分、英語力がないので質問すらできないんです。
よろしくお願いいたします。
563 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:28:11.08 0
>>560
そうですよね、あとあとの税金、当局との関係のこと考えたら合法業者使うしかないですよね
香港の日本人勧誘しない信頼できる業者を香港で探すのも時間ないし、
日本ですら違法業者がいて怖いのに、自力で香港で業者探すのなおさら無理。
ですから、合法5万円投資助言会社を知りたいのです
564 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:28:53.40 0
>>559
それが本当だとすると、確かに悪徳仲介業者の嘘ですね。
でもそれを指摘したのはあなたが初めてだと思いますよ。
>>559
本当ですか？
日本で申込みが出来るＣＲでも満期後、全額出金せず運用をしてもらえるなら
ＣＲで全然ＯＫですよね。
わざわざ香港行く必要がない分経費削減できます。
できたらフレンズから来た実際のメールを公開してくれませんか。
自分、英語力がないので質問すらできないんです。
よろしくお願いいたします。
563 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:28:11.08 0
>>560
そうですよね、あとあとの税金、当局との関係のこと考えたら合法業者使うしかないですよね
香港の日本人勧誘しない信頼できる業者を香港で探すのも時間ないし、
日本ですら違法業者がいて怖いのに、自力で香港で業者探すのなおさら無理。
ですから、合法5万円投資助言会社を知りたいのです
564 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:28:53.40 0
>>559
それが本当だとすると、確かに悪徳仲介業者の嘘ですね。
でもそれを指摘したのはあなたが初めてだと思いますよ。
54 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:56:12.34 0
568 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:46:51.17 0
>>564
よく考えれば合法投資助言会社でしかつかめない有料情報を、
ネットで晒す人はあまりいないんだと思われる
多分、映画をタダでyoutubeに流すと悪事になるのと同じで。
>>561
5万円の合法投資助言会社もあるのも事実だが、
迷惑かかるとやだからいわない。
573 ：名無しさん：2011/08/06(土) 22:28:58.27 O
>>568
いや、むしろ、違法業者のほうが圧倒的に数が多く、複数の業者（同系列以外でも）勧誘のために同じような内容を書いてるから、
しらずしらずに洗脳されてるだけだな。
合法業者はフレンズの名前を出して勧誘はできないので、当然合法業者のサイトでフレンズの詳しい商品説明なんてあるはずない。
合法業者でフレンズやってる奴は、仲介ビジネスではないので勧誘する必要ないし商品内容の詳しい内容をサイトで解説する暇人はいない。
さらにスレにいる大半の人間は英語アレルギーでフレンズ英語サイトを読まない。
そうすると正しい情報などなく、販売したい業者によって錯誤を与える内容のみになるわけだ。
自動翻訳機能とかブラウザについてるし、本気で契約する気の奴はちゃんと読んだほうがいいんじゃね？
>>564
よく考えれば合法投資助言会社でしかつかめない有料情報を、
ネットで晒す人はあまりいないんだと思われる
多分、映画をタダでyoutubeに流すと悪事になるのと同じで。
>>561
5万円の合法投資助言会社もあるのも事実だが、
迷惑かかるとやだからいわない。
573 ：名無しさん：2011/08/06(土) 22:28:58.27 O
>>568
いや、むしろ、違法業者のほうが圧倒的に数が多く、複数の業者（同系列以外でも）勧誘のために同じような内容を書いてるから、
しらずしらずに洗脳されてるだけだな。
合法業者はフレンズの名前を出して勧誘はできないので、当然合法業者のサイトでフレンズの詳しい商品説明なんてあるはずない。
合法業者でフレンズやってる奴は、仲介ビジネスではないので勧誘する必要ないし商品内容の詳しい内容をサイトで解説する暇人はいない。
さらにスレにいる大半の人間は英語アレルギーでフレンズ英語サイトを読まない。
そうすると正しい情報などなく、販売したい業者によって錯誤を与える内容のみになるわけだ。
自動翻訳機能とかブラウザについてるし、本気で契約する気の奴はちゃんと読んだほうがいいんじゃね？
55 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:57:27.48 0
583 ：名無しさん：2011/08/07(日) 00:39:40.33 0
フレンズのコンプラ担当がこの板見てるから、国内合法投資助言会社のサポートや認証を得た日本在住者の契約だけしか、今後受けない方針になるらしい
その結果、香港型商品は日本人は入れなくなるらしい
いくつかの違法業者の客の解約がすごいらしい
と某香港在住IFAが言ってます
586 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:12:54.08 0
合法投資助言を探してる方がいたので情報を。
アブラハムプライベートバンクとシティバンク銀行と三菱モルガンスタンレー証券とヘッジファンドジャパンでなら、日本に居ながらヘッジファンド投資ができると、最近出た海外投資ガイド本に書いてありました。
ヘッジファンドジャパンでも、フレンズの購入サポートはあるのかどうかは書いて無かったのですが、一応ご参考まで。
587 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:19:01.81 0
>>586
なんて本ですか？
新しく？名前が出たヘッジファンドジャパンは、
ttp://xn--ccke7a1g7ai2bjt1e3ed8k5e.biz/
によると投資助言免許なしになっていますが。。。
フレンズのコンプラ担当がこの板見てるから、国内合法投資助言会社のサポートや認証を得た日本在住者の契約だけしか、今後受けない方針になるらしい
その結果、香港型商品は日本人は入れなくなるらしい
いくつかの違法業者の客の解約がすごいらしい
と某香港在住IFAが言ってます
586 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:12:54.08 0
合法投資助言を探してる方がいたので情報を。
アブラハムプライベートバンクとシティバンク銀行と三菱モルガンスタンレー証券とヘッジファンドジャパンでなら、日本に居ながらヘッジファンド投資ができると、最近出た海外投資ガイド本に書いてありました。
ヘッジファンドジャパンでも、フレンズの購入サポートはあるのかどうかは書いて無かったのですが、一応ご参考まで。
587 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:19:01.81 0
>>586
なんて本ですか？
新しく？名前が出たヘッジファンドジャパンは、
ttp://xn--ccke7a1g7ai2bjt1e3ed8k5e.biz/
によると投資助言免許なしになっていますが。。。
56 ：名無しさん：2011/08/11(木) 15:58:47.21 0
590 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:27:34.01 0
＞＞586
日本人が知らなかった海外口座 資産運用術 [単行本（ソフトカバー）]
岩崎 博充 (著)
ですよね
新刊なので、平積みだったから俺も読んだ。
フィリップ証券の宣伝本？と思ったが笑
591 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:34:01.96 0
業者さん見てる～？
フレンズの契約キャンセルした後に吐き捨てたセリフ
「それじゃいつまでも国の奴隷でいて下さい（笑）」
そっくりお返しするわ。奴隷はお前じゃん。
いろいろ大変スね。同情はしねーけど。
＞＞586
日本人が知らなかった海外口座 資産運用術 [単行本（ソフトカバー）]
岩崎 博充 (著)
ですよね
新刊なので、平積みだったから俺も読んだ。
フィリップ証券の宣伝本？と思ったが笑
591 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:34:01.96 0
業者さん見てる～？
フレンズの契約キャンセルした後に吐き捨てたセリフ
「それじゃいつまでも国の奴隷でいて下さい（笑）」
そっくりお返しするわ。奴隷はお前じゃん。
いろいろ大変スね。同情はしねーけど。
57 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:00:15.50 0
593 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:45:51.05 0
>>591
またお前かよ
お前なんかどうせ
合法業者が相手にするほどの顧客属性( 資金と地位)が無いくせにw
だいたいお前の友達が違法業者に勧誘されたみたいだが、
違法業者は違法業者で、
無知で強欲で下流な奴をターゲットにしてるわけよww
お前のことだよ。
お前やお前の友人はそのターゲットであり、うち以外の業者も
狙うぞ。業界せまいから。
おまえがいくら合法投資助言会社の味方しても、
どうせおまえは一生、合法投資助言客(資産家)にはなれねーよww
せいぜい2chで吠えてろ弱虫。
>>591
またお前かよ
お前なんかどうせ
合法業者が相手にするほどの顧客属性( 資金と地位)が無いくせにw
だいたいお前の友達が違法業者に勧誘されたみたいだが、
違法業者は違法業者で、
無知で強欲で下流な奴をターゲットにしてるわけよww
お前のことだよ。
お前やお前の友人はそのターゲットであり、うち以外の業者も
狙うぞ。業界せまいから。
おまえがいくら合法投資助言会社の味方しても、
どうせおまえは一生、合法投資助言客(資産家)にはなれねーよww
せいぜい2chで吠えてろ弱虫。
58 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:01:22.94 0
595 ：名無しさん：2011/08/07(日) 07:50:56.84 0
フレンズプロビデントのコンプライアンス部門から見て、
日本在住日本人からの
香港型フレンズの申込は
如何なるルートからも
新規受付中止
と意思決定すれば、同社業績は向上する。つまり、
フレンズマルチ問題
ネット検索上のデマ氾濫問題
グランターク、アロイらの違法営業問題
121詐欺タイアップフレンズ問題
違法営業の勧誘による契約無効問題
が一挙に解決する。
逆にこの意思決定が無いと
汚れ業者のせいでブランド力を失い、
解約リスクは増える一方だから、問題放置はするわけない。
フレンズプロビデントのコンプライアンス部門から見て、
日本在住日本人からの
香港型フレンズの申込は
如何なるルートからも
新規受付中止
と意思決定すれば、同社業績は向上する。つまり、
フレンズマルチ問題
ネット検索上のデマ氾濫問題
グランターク、アロイらの違法営業問題
121詐欺タイアップフレンズ問題
違法営業の勧誘による契約無効問題
が一挙に解決する。
逆にこの意思決定が無いと
汚れ業者のせいでブランド力を失い、
解約リスクは増える一方だから、問題放置はするわけない。
59 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:02:43.54 0
596 ：名無しさん：2011/08/07(日) 08:05:44.55 0
>>595
だから違法香港業者グランタークのMrGこと矢野は
フレンズプロビデントのコンプライアンス担当者が見る前に
前スレをつぶそうとしたというわけか。
香港型が間もなく買えなくなるとすると、英語力駆使して
日本人を勧誘してない現地香港IFAにコンタクトする意味ない。
(もともと買う奴が違法となる商品だったけど)
結局、香港型を買う日本人を今まで安易に見逃したことが
日本における前代未聞の大惨事を招いた訳で
フレンズ香港の責任は重い。
597 ：名無しさん：2011/08/07(日) 08:14:01.96 0
顧問弁護士の見解だと、投資顧問業のライセンスを持っていても、国内で商品説明をし、その対価として販売手数料を海外から受け取っていたら違法とのこと。
日本で認可を得て無い金融商品だからだそうだ。
ここで紹介されている合法会社は販売手数料は受け取っていないとの理解で良いのかな。
もしくは受け取っている場合は、商品説明は海外で行っているのかな。
契約してみたいが、上記のいずれかで無いと、グレーのようだから心配です。
599 ：名無しさん：2011/08/07(日) 09:01:19.51 0
>>597
販売手数料をとってないから合法とかいう勘違い業者がいるが
以下の記事読めば分かるように、要はフレンズの販売勧誘が違法になる訳だ
販売勧誘してるかどうかは投資家が外観で客観的に分かる。
詳しくは金融庁にきけ。上レス>>1読め
■営利目的でなくても、紹介者たちが違法となる理由
http://www.minkaigai.com/archives/694
■無登録業者に対する当局のコメント
http://www.minkaigai.com/archives/684
>>595
だから違法香港業者グランタークのMrGこと矢野は
フレンズプロビデントのコンプライアンス担当者が見る前に
前スレをつぶそうとしたというわけか。
香港型が間もなく買えなくなるとすると、英語力駆使して
日本人を勧誘してない現地香港IFAにコンタクトする意味ない。
(もともと買う奴が違法となる商品だったけど)
結局、香港型を買う日本人を今まで安易に見逃したことが
日本における前代未聞の大惨事を招いた訳で
フレンズ香港の責任は重い。
597 ：名無しさん：2011/08/07(日) 08:14:01.96 0
顧問弁護士の見解だと、投資顧問業のライセンスを持っていても、国内で商品説明をし、その対価として販売手数料を海外から受け取っていたら違法とのこと。
日本で認可を得て無い金融商品だからだそうだ。
ここで紹介されている合法会社は販売手数料は受け取っていないとの理解で良いのかな。
もしくは受け取っている場合は、商品説明は海外で行っているのかな。
契約してみたいが、上記のいずれかで無いと、グレーのようだから心配です。
599 ：名無しさん：2011/08/07(日) 09:01:19.51 0
>>597
販売手数料をとってないから合法とかいう勘違い業者がいるが
以下の記事読めば分かるように、要はフレンズの販売勧誘が違法になる訳だ
販売勧誘してるかどうかは投資家が外観で客観的に分かる。
詳しくは金融庁にきけ。上レス>>1読め
■営利目的でなくても、紹介者たちが違法となる理由
http://www.minkaigai.com/archives/694
■無登録業者に対する当局のコメント
http://www.minkaigai.com/archives/684
60 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:04:32.67 0
603 ：名無しさん：2011/08/07(日) 09:40:48.95 0
まとめます。
違法業者と付き合うのは論外として、
自力で香港101型を現地で買っても個人側が罰せられるし、
そもそもフレンズが香港型を日本人に売らなくなる可能性高い。
結局は、合法投資助言の客になれる、ある程度金ある奴しか
海外投資するなってこと。
5万円からの合法投資助言業者が出てこないのは
そのレベルの投資家には結局はETFとかSBI投信積立がお勧めだから。
フレンズは手数料高いから、投資助言の立場からは毎月5万の客に
フレンズなんか勧めたく無いんだろう。
604 ：名無しさん：2011/08/07(日) 09:56:21.29 0
アメジスト笹子やアロイって昔、
"グランタークに騙されましたブログ"を立ち上げていたけど
先週もまた奴らは新たに"グランターク悪徳論"を一席ぶってたみたいね
もう誰からも相手にされてないのに。。
自分より下がいると主張したいのかな？
まとめます。
違法業者と付き合うのは論外として、
自力で香港101型を現地で買っても個人側が罰せられるし、
そもそもフレンズが香港型を日本人に売らなくなる可能性高い。
結局は、合法投資助言の客になれる、ある程度金ある奴しか
海外投資するなってこと。
5万円からの合法投資助言業者が出てこないのは
そのレベルの投資家には結局はETFとかSBI投信積立がお勧めだから。
フレンズは手数料高いから、投資助言の立場からは毎月5万の客に
フレンズなんか勧めたく無いんだろう。
604 ：名無しさん：2011/08/07(日) 09:56:21.29 0
アメジスト笹子やアロイって昔、
"グランタークに騙されましたブログ"を立ち上げていたけど
先週もまた奴らは新たに"グランターク悪徳論"を一席ぶってたみたいね
もう誰からも相手にされてないのに。。
自分より下がいると主張したいのかな？
61 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:06:16.91 0
605 ：名無しさん：2011/08/07(日) 10:29:31.01 0
>>603
この結論は残念ながら行きすぎ。
フレンズができなくても海外投資はできる。
保険型の商品が違法なだけで、海外の金融機関を通して、海外のファンドを買うことは可能。
個人的には、海外の金融機関を利用する人が増えて、情報が増えてくることを期待する。
一方で悪徳業者が暗躍することもまた避けられないだろう。
話は変わるが、FXの海外業者で有名なiFOREXは違法業者だそうだが、それを認識している利用者は少ないとか。
レバレッジ規制以来、アフィリエイトサイト経由等で口座開設が増えて、大問題になりつつあるらしい。
が、スレで違法行為を指摘する人はいない。
正義感に燃える人は是非、違法行為を止めて欲しい。
608 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:04:20.89 0
>>603
ありがとう。
フレンズについてはこの結論に異論ない。
そして、６０５ の言うとおり、他の海外投資の道はまだある。
あとはそれぞれの違法業者たちが
1)解約が多発、フレンズからの損害賠償を払えず倒産する
2)フレンズブロガーと一緒に警察に逮捕、無登録営業で一億円の罰金刑
3)脱税で検挙される
4)香港型フレンズの日本人受入中止による業務終了、リストラ
の道をめぐるのを、実況していきたい。
>>603
この結論は残念ながら行きすぎ。
フレンズができなくても海外投資はできる。
保険型の商品が違法なだけで、海外の金融機関を通して、海外のファンドを買うことは可能。
個人的には、海外の金融機関を利用する人が増えて、情報が増えてくることを期待する。
一方で悪徳業者が暗躍することもまた避けられないだろう。
話は変わるが、FXの海外業者で有名なiFOREXは違法業者だそうだが、それを認識している利用者は少ないとか。
レバレッジ規制以来、アフィリエイトサイト経由等で口座開設が増えて、大問題になりつつあるらしい。
が、スレで違法行為を指摘する人はいない。
正義感に燃える人は是非、違法行為を止めて欲しい。
608 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:04:20.89 0
>>603
ありがとう。
フレンズについてはこの結論に異論ない。
そして、６０５ の言うとおり、他の海外投資の道はまだある。
あとはそれぞれの違法業者たちが
1)解約が多発、フレンズからの損害賠償を払えず倒産する
2)フレンズブロガーと一緒に警察に逮捕、無登録営業で一億円の罰金刑
3)脱税で検挙される
4)香港型フレンズの日本人受入中止による業務終了、リストラ
の道をめぐるのを、実況していきたい。
62 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:07:49.09 0
610 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:34:24.34 0
俺はアブラハムも胡散臭いと思うからコンタクトしたくない。
DVD返せば無料と言うが、その代償に個人情報を取られる。
契約しなかった仕返しに、違法業者とコンタクトする可能性のある人だなんて情報を出されないとも限らない。
合法がいつ違法に変わるかもわからない時代だからね。
613 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:51:22.27 0
>>610
アブラハムは個人情報保護の公認プライバシーマーク取ってるし、
第一、そんことするメリットはないから、それ誇大妄想じゃね？
逆に、東京海上やみずほが出資してる大手合法投資助言のアブラハムプライベートバンクが怪しいと思うなら、他はどの業者なら怪しくないの?
どっか知ってる合法企業あるなら晒してくれ。
614 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:54:41.00 0
>>613
別に業者通して何かしようとは思っていない。
国内の合法金融機関が色々法を犯しているのは明らかだし、上の方であったように
投資家のためとか言いながら不利なデータを隠す姿勢や、怪しい商品説明を見ると
大手だから安心なんて気にはならない。
618 ：名無しさん：2011/08/07(日) 12:03:16.58 0
>>613
業者ならなんでもきらいな人、いますよね。
でも、なぜ付き合ったこともない業者を嫌うのかな？
違法業者は論外として、合法な国内の金融機関の銀行、証券、助言に
色々話を聞けば視野が広がりますよ。
俺はアブラハムも胡散臭いと思うからコンタクトしたくない。
DVD返せば無料と言うが、その代償に個人情報を取られる。
契約しなかった仕返しに、違法業者とコンタクトする可能性のある人だなんて情報を出されないとも限らない。
合法がいつ違法に変わるかもわからない時代だからね。
613 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:51:22.27 0
>>610
アブラハムは個人情報保護の公認プライバシーマーク取ってるし、
第一、そんことするメリットはないから、それ誇大妄想じゃね？
逆に、東京海上やみずほが出資してる大手合法投資助言のアブラハムプライベートバンクが怪しいと思うなら、他はどの業者なら怪しくないの?
どっか知ってる合法企業あるなら晒してくれ。
614 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:54:41.00 0
>>613
別に業者通して何かしようとは思っていない。
国内の合法金融機関が色々法を犯しているのは明らかだし、上の方であったように
投資家のためとか言いながら不利なデータを隠す姿勢や、怪しい商品説明を見ると
大手だから安心なんて気にはならない。
618 ：名無しさん：2011/08/07(日) 12:03:16.58 0
>>613
業者ならなんでもきらいな人、いますよね。
でも、なぜ付き合ったこともない業者を嫌うのかな？
違法業者は論外として、合法な国内の金融機関の銀行、証券、助言に
色々話を聞けば視野が広がりますよ。
63 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:09:08.83 0
619 ：名無しさん：2011/08/07(日) 12:39:01.18 0
>>603
>>608
このスレの皆様、ありがとうございます。
ここまでの結論を知ってから、パート1から、改めてスレ読み直してみました。
当時、読めなかった行間が、再読した今では理解できる様になってました。
違法業者の必死さで逆にこっちが赤面しそうで笑いを堪えるのが大変で
ある意味エンターテイメントなスレに仕上がってました。
620 ：名無しさん：2011/08/07(日) 12:45:46.16 O
金融リテラシーの低い貧乏人のみをターゲットにするなんて、
違法業者って乞食みたいな商売なんだね……。
いくら金持ちになっても、他人から恨まれたり後ろ指さされる汚い金なら、いらね。
なんて言うと、貧乏人は黙ってろと噛み付く業者がでてくるんだろうが、
少なくとも俺は、親父の遺した隠し通帳のおかげで追徴くらったことがあるんでw
>>603
>>608
このスレの皆様、ありがとうございます。
ここまでの結論を知ってから、パート1から、改めてスレ読み直してみました。
当時、読めなかった行間が、再読した今では理解できる様になってました。
違法業者の必死さで逆にこっちが赤面しそうで笑いを堪えるのが大変で
ある意味エンターテイメントなスレに仕上がってました。
620 ：名無しさん：2011/08/07(日) 12:45:46.16 O
金融リテラシーの低い貧乏人のみをターゲットにするなんて、
違法業者って乞食みたいな商売なんだね……。
いくら金持ちになっても、他人から恨まれたり後ろ指さされる汚い金なら、いらね。
なんて言うと、貧乏人は黙ってろと噛み付く業者がでてくるんだろうが、
少なくとも俺は、親父の遺した隠し通帳のおかげで追徴くらったことがあるんでw
64 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:11:21.77 0
646 ：名無しさん：2011/08/07(日) 15:34:06.05 0
スレ違いで恐縮だが
東京都内富裕層エリアの証券営業している俺の意見。
リアル資産家のクチから出る企業は
野村証券、シティバンク、アブラハムプライベートバンク、SG信託だけ。
一般人のクチから聞くのは
リアル都銀とSBI証券だけ。
その６３４ の表に載ってる業者、違法も合法も含めて聞いたことない。
無登録営業なんて論じる以前の問題だ。
個人投資家には区別がつきにくいかもしれないが、金融機関は信用第一。
生兵法は怪我のもと。
悪いこといわないから野村で口座開け。
655 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:13:33.18 0
野村のマン島ファンド買おうぜ
656 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:17:20.46 0
>>655
たしか500万円からではなかったかな。
657 ：名無しさん：2011/08/07(日) 22:17:28.38 0
そんな高いの？
ここにいる奴らは、せいぜい300万円くらいじゃないか？
毎月5万円が限度だろ。
658 ：名無しさん：2011/08/07(日) 22:19:50.64 0
>>657
海外投資は貧乏人がやるものじゃない、はっきりしたじゃないか
スレ違いで恐縮だが
東京都内富裕層エリアの証券営業している俺の意見。
リアル資産家のクチから出る企業は
野村証券、シティバンク、アブラハムプライベートバンク、SG信託だけ。
一般人のクチから聞くのは
リアル都銀とSBI証券だけ。
その６３４ の表に載ってる業者、違法も合法も含めて聞いたことない。
無登録営業なんて論じる以前の問題だ。
個人投資家には区別がつきにくいかもしれないが、金融機関は信用第一。
生兵法は怪我のもと。
悪いこといわないから野村で口座開け。
655 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:13:33.18 0
野村のマン島ファンド買おうぜ
656 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:17:20.46 0
>>655
たしか500万円からではなかったかな。
657 ：名無しさん：2011/08/07(日) 22:17:28.38 0
そんな高いの？
ここにいる奴らは、せいぜい300万円くらいじゃないか？
毎月5万円が限度だろ。
658 ：名無しさん：2011/08/07(日) 22:19:50.64 0
>>657
海外投資は貧乏人がやるものじゃない、はっきりしたじゃないか
65 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:12:43.63 0
667 ：名無しさん：2011/08/08(月) 06:40:35.40 0
違法業者の末路
1)解約が多発、フレンズからの損害賠償を払えず倒産する
2)フレンズブロガーと一緒に警察に逮捕、無登録営業で一億円の罰金刑
3)脱税で検挙される
4)香港型フレンズの日本人受入中止による業務終了、リストラ
どれも高い蓋然性があるな。
679 ：名無しさん：2011/08/08(月) 09:51:01.78 0
フレンズプロビデントの担当がこの板を見てるし、たしかにな。
681 ：名無しさん：2011/08/08(月) 10:10:51.16 0
ジョーカーはチャーリータカと繋がっているが、チャーリーは田塩という証券取引法違反で追われてる人間。メイヤーは仕手株の反市場勢力アポロの連中と共同で会社を作っているし、タイに逃げたメイヤー社員には逮捕歴がある。アロイやアメジスト香港は上スレの通り。
フレンズ違法業者は、犯罪者集団。こっちの世界の人間じゃないし、フレンズブロガーは知らずに犯罪に加担するな。
こんな奴らと商売するフレンズプロビデントはもはや、まともな金融機関と言えない。フレンズプロビデントのコンプライアンスの担当者はここ見てるわけだから、ちゃんと仕事しろよ。
697 ：名無しさん：2011/08/08(月) 13:42:18.75 0
必死に香港IFAを推してる奴がいるが、フレンズ香港型商品は買う方が違法なんだし、日本語対応香港業者なら売る方が違法業者なんだし、間に出てくる業者は犯罪者だし、もうあきらめてやめればよくない？
つうか、フレンズより有利で合法な海外積立あるのしらないの？
違法業者の末路
1)解約が多発、フレンズからの損害賠償を払えず倒産する
2)フレンズブロガーと一緒に警察に逮捕、無登録営業で一億円の罰金刑
3)脱税で検挙される
4)香港型フレンズの日本人受入中止による業務終了、リストラ
どれも高い蓋然性があるな。
679 ：名無しさん：2011/08/08(月) 09:51:01.78 0
フレンズプロビデントの担当がこの板を見てるし、たしかにな。
681 ：名無しさん：2011/08/08(月) 10:10:51.16 0
ジョーカーはチャーリータカと繋がっているが、チャーリーは田塩という証券取引法違反で追われてる人間。メイヤーは仕手株の反市場勢力アポロの連中と共同で会社を作っているし、タイに逃げたメイヤー社員には逮捕歴がある。アロイやアメジスト香港は上スレの通り。
フレンズ違法業者は、犯罪者集団。こっちの世界の人間じゃないし、フレンズブロガーは知らずに犯罪に加担するな。
こんな奴らと商売するフレンズプロビデントはもはや、まともな金融機関と言えない。フレンズプロビデントのコンプライアンスの担当者はここ見てるわけだから、ちゃんと仕事しろよ。
697 ：名無しさん：2011/08/08(月) 13:42:18.75 0
必死に香港IFAを推してる奴がいるが、フレンズ香港型商品は買う方が違法なんだし、日本語対応香港業者なら売る方が違法業者なんだし、間に出てくる業者は犯罪者だし、もうあきらめてやめればよくない？
つうか、フレンズより有利で合法な海外積立あるのしらないの？
66 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:13:59.94 0
699 ：名無しさん：2011/08/08(月) 14:21:20.16 O
>>697
金持ちになりたい
↓
日本の投信は儲からないってきいた
↓
んじゃ海外投資したい
↓
でも英語できないから日本語できる業者がいい
↓
日本語できる海外業者は違法業者なので嫌
↓
日本語できる合法業者を教えろ
↓
合法業者は月積立10万以上とか敷居が高い、もっと庶民向けを教えろ
↓
んじゃ違法業者なら低額でいける
↓
犯罪者とは関わりたくないが日本語のできて合法で低額がいい←このへんで堂々巡り
要するに、英会話教室に通って海外の情報を理解できるようにすりゃいいんじゃね。
自力で英語の勉強も資産運用の勉強も一切しないで情報だけほしいってのは、騙されやすいイイ鴨だね。
金持ち向けの合法業者は、高い金を払ってるから自力で情報収集しなくていいんだろ。
金を払うか自力でやるかの問題。
>>697
金持ちになりたい
↓
日本の投信は儲からないってきいた
↓
んじゃ海外投資したい
↓
でも英語できないから日本語できる業者がいい
↓
日本語できる海外業者は違法業者なので嫌
↓
日本語できる合法業者を教えろ
↓
合法業者は月積立10万以上とか敷居が高い、もっと庶民向けを教えろ
↓
んじゃ違法業者なら低額でいける
↓
犯罪者とは関わりたくないが日本語のできて合法で低額がいい←このへんで堂々巡り
要するに、英会話教室に通って海外の情報を理解できるようにすりゃいいんじゃね。
自力で英語の勉強も資産運用の勉強も一切しないで情報だけほしいってのは、騙されやすいイイ鴨だね。
金持ち向けの合法業者は、高い金を払ってるから自力で情報収集しなくていいんだろ。
金を払うか自力でやるかの問題。
67 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:16:24.95 0
707 ：名無しさん：2011/08/08(月) 15:53:00.18 0
>>699
まとめありがとう
補足すると
金持ちで合法助言会社を使える奴は金で時間と情報を買い、貧乏人なら英語勉強して自力で向かう先の香港型フレンズは商品がそもそも違法だから徒労だと。
結果としてフレンズより有利とされる海外合法商品を探すしかなく、複数の書き込みあるから、幻じゃないだろうけど、手がかりなしと。
で、それができないなら、金持ちは、野村シティアブラハムSG信託で営業マンと宜しくやって、貧乏人は都銀SBI でノーロード投信積立これ最強だと。違法業者これ犯罪者、近寄るな。
719 ：名無しさん：2011/08/08(月) 18:31:25.59 0
誰かが上レスで三流許可業者と呼んでいた、小口向けの投資助言会社がここにいるのは確かだな。
例の合法企業リストから漏れてるから合法会社とは呼べないが、一応、免許があるから許可会社と呼ぶけどさ、許可会社はこの際だから無免許業者を叩きたいと。
違法業者とアブラハムとでは、全く客層が被ってないからお互い関係ないが、その許可会社の客層と違法業者の客層はモロ被ってるよな。
731 ：名無しさん：2011/08/08(月) 21:32:32.47 0
>>707
野村やシティは客に回転売買を勧めてくる。"売買回数"に比例する"販売手数料"狙いだから。FXやネット証券もこっち。
アブラハムやSG信託は長期投資を勧めてくる。
"資産額"に比例する"助言手数料狙"いだから。ピクテなどスイス系もこっち。
全く違う提案なので自分の目的に応じて選べ。
>>699
まとめありがとう
補足すると
金持ちで合法助言会社を使える奴は金で時間と情報を買い、貧乏人なら英語勉強して自力で向かう先の香港型フレンズは商品がそもそも違法だから徒労だと。
結果としてフレンズより有利とされる海外合法商品を探すしかなく、複数の書き込みあるから、幻じゃないだろうけど、手がかりなしと。
で、それができないなら、金持ちは、野村シティアブラハムSG信託で営業マンと宜しくやって、貧乏人は都銀SBI でノーロード投信積立これ最強だと。違法業者これ犯罪者、近寄るな。
719 ：名無しさん：2011/08/08(月) 18:31:25.59 0
誰かが上レスで三流許可業者と呼んでいた、小口向けの投資助言会社がここにいるのは確かだな。
例の合法企業リストから漏れてるから合法会社とは呼べないが、一応、免許があるから許可会社と呼ぶけどさ、許可会社はこの際だから無免許業者を叩きたいと。
違法業者とアブラハムとでは、全く客層が被ってないからお互い関係ないが、その許可会社の客層と違法業者の客層はモロ被ってるよな。
731 ：名無しさん：2011/08/08(月) 21:32:32.47 0
>>707
野村やシティは客に回転売買を勧めてくる。"売買回数"に比例する"販売手数料"狙いだから。FXやネット証券もこっち。
アブラハムやSG信託は長期投資を勧めてくる。
"資産額"に比例する"助言手数料狙"いだから。ピクテなどスイス系もこっち。
全く違う提案なので自分の目的に応じて選べ。
68 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:17:35.98 0
735 ：名無しさん：2011/08/08(月) 22:41:38.61 0
結局、油対違法業者の構図になったか。
だから業者の話なら別スレ立てろと言ったのに。
736 ：名無しさん：2011/08/08(月) 23:04:06.43 0
仮にアブラハムが違法業者を退治してくれているとしたら、
フレンズの意向もあるんじゃね？金融庁の意向かもしれんけど。
↓これみて思った。
フレンズプロビデントのコンプライアンス部門から見て、
日本在住日本人からの
香港型フレンズの申込は
如何なるルートからも
新規受付中止
と意思決定すれば、同社業績は向上する。つまり、
フレンズマルチ問題
ネット検索上のデマ氾濫問題
グランターク、アロイらの違法営業問題
121詐欺タイアップフレンズ問題
違法営業の勧誘による契約無効問題
が一挙に解決する。
逆にこの意思決定が無いと
汚れ業者のせいでブランド力を失い、
解約リスクは増える一方だから、問題放置はするわけない。
結局、油対違法業者の構図になったか。
だから業者の話なら別スレ立てろと言ったのに。
736 ：名無しさん：2011/08/08(月) 23:04:06.43 0
仮にアブラハムが違法業者を退治してくれているとしたら、
フレンズの意向もあるんじゃね？金融庁の意向かもしれんけど。
↓これみて思った。
フレンズプロビデントのコンプライアンス部門から見て、
日本在住日本人からの
香港型フレンズの申込は
如何なるルートからも
新規受付中止
と意思決定すれば、同社業績は向上する。つまり、
フレンズマルチ問題
ネット検索上のデマ氾濫問題
グランターク、アロイらの違法営業問題
121詐欺タイアップフレンズ問題
違法営業の勧誘による契約無効問題
が一挙に解決する。
逆にこの意思決定が無いと
汚れ業者のせいでブランド力を失い、
解約リスクは増える一方だから、問題放置はするわけない。
69 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:18:41.87 0
738 ：名無しさん：2011/08/08(月) 23:26:04.61 0
>>736
金融庁=合法投資助言会社=フレンズプロビデント
が裏で握ってるってこと？
グレー金利でさんざん消費者金融マーケットを大きくしておいて、
ころあいをみてから理不尽な規制強化。
独立系業者はある日突然、世間から違法業者扱いに。
過払金バブルで弁護士はボロ儲け、業者は倒産。
そして、消費者金融業界すべてが合法金利の銀行の傘下に。
マン島の租税条約、ノムラ、無登録営業の規制強化
5月の会合、神、このスレ
これ、偶然？
739 ：名無しさん：2011/08/08(月) 23:39:16.29 0
まぁやらんよりマシかなと思って
近場でセミナーという名の『マルチ業者による悪徳業者紹介集会』
の情報を金融庁とフレンズ本社と地元警察に通報しといた。
フレンズ本社にはクズの名刺とかも送っといた。
>>736
金融庁=合法投資助言会社=フレンズプロビデント
が裏で握ってるってこと？
グレー金利でさんざん消費者金融マーケットを大きくしておいて、
ころあいをみてから理不尽な規制強化。
独立系業者はある日突然、世間から違法業者扱いに。
過払金バブルで弁護士はボロ儲け、業者は倒産。
そして、消費者金融業界すべてが合法金利の銀行の傘下に。
マン島の租税条約、ノムラ、無登録営業の規制強化
5月の会合、神、このスレ
これ、偶然？
739 ：名無しさん：2011/08/08(月) 23:39:16.29 0
まぁやらんよりマシかなと思って
近場でセミナーという名の『マルチ業者による悪徳業者紹介集会』
の情報を金融庁とフレンズ本社と地元警察に通報しといた。
フレンズ本社にはクズの名刺とかも送っといた。
70 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:20:36.83 0
745 ：名無しさん：2011/08/09(火) 08:36:36.21 i
>>738
フレンズ=合法投資助言会社=金融庁が裏で絵を書いているかは外から見えないから憶測に過ぎないが、表からみて三者の利害関係は一致している。
合法投資助言会社とフレンズプロビデントは、日本合法商品CRを介して利害関係が一致。
金融庁とフレンズプロビデントは無登録フレンズマルチ一掃で利害関係が一致、且つ合法商品CRに対するお墨付きをフレンズは金融庁から欲しがっている。
フレンズプロビデントは、自社商品に犯罪者が群がり、結果として犯罪、詐欺、マルチに関与してしまうことに非常に困っている。
金融庁と合法投資助言会社はとっても仲良し。
違法業者vs合法業者
ではなく
違法業者vs合法業者&フレンズ&金融庁
の構図なのは事実。
753 ：名無しさん：2011/08/09(火) 10:55:51.06 O
思ったんだけど
フレンズの保険つき香港型は、勧誘側も顧客も違法になる、最悪、錯誤を与えるセールストークによる顧客側の一方的な契約無効が認められるから、
保険商品ではないランドバンキングに鞍替えしてきたんかな。
フレンズと共通するのは、長期間保有が必要で、利益効果が判明するまで10年はかかるってとこだけど。
754 ：名無しさん：2011/08/09(火) 11:44:43.66 0
脱税する気はないが、当局に情報がだだ漏れになるのもいい気はしないので、アブラハムとかもなしかな。
上の方にあった本を読んで、フィリップ証券にでも口座を開くかな。
>>738
フレンズ=合法投資助言会社=金融庁が裏で絵を書いているかは外から見えないから憶測に過ぎないが、表からみて三者の利害関係は一致している。
合法投資助言会社とフレンズプロビデントは、日本合法商品CRを介して利害関係が一致。
金融庁とフレンズプロビデントは無登録フレンズマルチ一掃で利害関係が一致、且つ合法商品CRに対するお墨付きをフレンズは金融庁から欲しがっている。
フレンズプロビデントは、自社商品に犯罪者が群がり、結果として犯罪、詐欺、マルチに関与してしまうことに非常に困っている。
金融庁と合法投資助言会社はとっても仲良し。
違法業者vs合法業者
ではなく
違法業者vs合法業者&フレンズ&金融庁
の構図なのは事実。
753 ：名無しさん：2011/08/09(火) 10:55:51.06 O
思ったんだけど
フレンズの保険つき香港型は、勧誘側も顧客も違法になる、最悪、錯誤を与えるセールストークによる顧客側の一方的な契約無効が認められるから、
保険商品ではないランドバンキングに鞍替えしてきたんかな。
フレンズと共通するのは、長期間保有が必要で、利益効果が判明するまで10年はかかるってとこだけど。
754 ：名無しさん：2011/08/09(火) 11:44:43.66 0
脱税する気はないが、当局に情報がだだ漏れになるのもいい気はしないので、アブラハムとかもなしかな。
上の方にあった本を読んで、フィリップ証券にでも口座を開くかな。
71 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:22:21.79 0
756 ：名無しさん：2011/08/09(火) 12:04:37.51 0
フィリップ証券に送金する時点でだだ漏れかと。
758 ：名無しさん：2011/08/09(火) 12:40:52.63 0
>>756
日本の銀行も証券も全部だだ漏れだがな
760 ：名無しさん：2011/08/09(火) 13:28:24.38 0
フレンズブロガーって今日も元気に香港型違法商品101を違法勧誘してるけど、 一億円の罰金とか5年の懲役になること分かってるのかな？
かわほたるはスグに全消したし、ほかいくつかのサイトもこの板みて消えたけど、こいつら、しぶといね。
警察もこのスレみてると思うが
761 ：名無しさん：2011/08/09(火) 13:38:54.45 0
上レスにあったが、マジレスすると、アブラハムや銀行証券は、名指しで特定個人に対する税法上の礼状がこない限り、顧客情報を外には出さない。
逆に違法業者は逮捕されると、丸ごと顧客リストが押収されるので、顧客に名を連ねれば最後、身に覚えなくても脱税を疑われるww
762 ：名無しさん：2011/08/09(火) 14:22:15.04 0
金融庁=合法投資助言会社=フレンズプロビデント が裏で握ってるってこと？
グレー金利でさんざん消費者金融マーケットを大きくしておいて、 ころあいをみてから理不尽な規制強化。 独立系業者はある日突然、世間から違法業者扱いに。 過払金バブルで弁護士はボロ儲け、業者は倒産。 そして、消費者金融業界すべてが合法金利の銀行の傘下に。
マン島の租税条約、ノムラ、無登録営業の規制強化 5月の会合、神、このスレ
これ、偶然？
フィリップ証券に送金する時点でだだ漏れかと。
758 ：名無しさん：2011/08/09(火) 12:40:52.63 0
>>756
日本の銀行も証券も全部だだ漏れだがな
760 ：名無しさん：2011/08/09(火) 13:28:24.38 0
フレンズブロガーって今日も元気に香港型違法商品101を違法勧誘してるけど、 一億円の罰金とか5年の懲役になること分かってるのかな？
かわほたるはスグに全消したし、ほかいくつかのサイトもこの板みて消えたけど、こいつら、しぶといね。
警察もこのスレみてると思うが
761 ：名無しさん：2011/08/09(火) 13:38:54.45 0
上レスにあったが、マジレスすると、アブラハムや銀行証券は、名指しで特定個人に対する税法上の礼状がこない限り、顧客情報を外には出さない。
逆に違法業者は逮捕されると、丸ごと顧客リストが押収されるので、顧客に名を連ねれば最後、身に覚えなくても脱税を疑われるww
762 ：名無しさん：2011/08/09(火) 14:22:15.04 0
金融庁=合法投資助言会社=フレンズプロビデント が裏で握ってるってこと？
グレー金利でさんざん消費者金融マーケットを大きくしておいて、 ころあいをみてから理不尽な規制強化。 独立系業者はある日突然、世間から違法業者扱いに。 過払金バブルで弁護士はボロ儲け、業者は倒産。 そして、消費者金融業界すべてが合法金利の銀行の傘下に。
マン島の租税条約、ノムラ、無登録営業の規制強化 5月の会合、神、このスレ
これ、偶然？
72 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:24:28.33 0
768 ：名無しさん：2011/08/09(火) 17:11:09.69 0
>>761
建前はもういいよ。
油ごときが金融庁（税務署）の要望に対抗するわけないだろｗ
CITIBANKのPBみたいに日本から追い出される寸前までやられるわ
769 ：名無しさん：2011/08/09(火) 17:15:42.43 0
香港型は明確にブラック違法なのに、素人の 海外投資を楽しむ会 を引合に出し、グレーという奴はインチキ業者だから？
フレンズが金かけて
わざわざ日本型CR作った理由を考えろ。
772 ：名無しさん：2011/08/09(火) 17:38:03.01 0
>>768
なんか勘違いしてないか？761のいうとおりだろ。脱税しか売りがない違法業者のくせして何も知らないのか? w
シティが当局にやられた理由は脱税幇助、まさに違法業者のおまえらがやってることだ。なぜに脱税幇助をしない国内銀行証券助言が税務署に睨まれるんだ？話に筋が通ってない。
775 ：名無しさん：2011/08/09(火) 18:20:30.01 0
>>769
フレンズ他の香港型(101型)が生命保険という正式な認定はされていない。
フレンズはもしそう認定された際に、顧客を逃がさないよう、生命保険とはみなされないCR型を品揃えしただけ。
したがって当局から正式な見解が出ない以上、グレーのまま。
>>761
建前はもういいよ。
油ごときが金融庁（税務署）の要望に対抗するわけないだろｗ
CITIBANKのPBみたいに日本から追い出される寸前までやられるわ
769 ：名無しさん：2011/08/09(火) 17:15:42.43 0
香港型は明確にブラック違法なのに、素人の 海外投資を楽しむ会 を引合に出し、グレーという奴はインチキ業者だから？
フレンズが金かけて
わざわざ日本型CR作った理由を考えろ。
772 ：名無しさん：2011/08/09(火) 17:38:03.01 0
>>768
なんか勘違いしてないか？761のいうとおりだろ。脱税しか売りがない違法業者のくせして何も知らないのか? w
シティが当局にやられた理由は脱税幇助、まさに違法業者のおまえらがやってることだ。なぜに脱税幇助をしない国内銀行証券助言が税務署に睨まれるんだ？話に筋が通ってない。
775 ：名無しさん：2011/08/09(火) 18:20:30.01 0
>>769
フレンズ他の香港型(101型)が生命保険という正式な認定はされていない。
フレンズはもしそう認定された際に、顧客を逃がさないよう、生命保険とはみなされないCR型を品揃えしただけ。
したがって当局から正式な見解が出ない以上、グレーのまま。
73 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:26:11.56 0
776 ：名無しさん：2011/08/09(火) 19:18:15.20 0
売る側のフレンズが香港型を保険商品と公に言っているのですがご存じですか？保険商品として香港で売っております。
香港型を扱ってる方でこれをご存知ないはずありません。無登録業者だからって金融にまったく無知ということは無いでしょうから。
嘘と思う方は、フレンズプロビデントのサイトをよくご覧ください。フレンズの顧客向け資料にも日本人の加入は、非合法になると明記されているはずです。
もしくは、日本人を勧誘してない香港IFA. に直接聞いて頂くとよりスムーズです。
繰り返します。香港型フレンズを保険商品じゃないと主張するのは、錯誤を呼ぶ虚偽説明に該当します。
779 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:19:13.83 0
違法業者って嘘ばかりついてるが
どんどんバラされてるww
780 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:20:25.10 0
日本認可業者 税務署から要請があれば尻の穴までＯＰＥＮ！
それ以外の日本の業者 業者が逮捕されると丸裸（でもあのメイヤーですら逮捕されていない）
（違法業者？）
香港ＩＦＡ 日本の法律関係なし。
税 務 署 が 大 好 き な お 客 様 は 日 本 認 可 業 者 へ Ｇ Ｏ ！
売る側のフレンズが香港型を保険商品と公に言っているのですがご存じですか？保険商品として香港で売っております。
香港型を扱ってる方でこれをご存知ないはずありません。無登録業者だからって金融にまったく無知ということは無いでしょうから。
嘘と思う方は、フレンズプロビデントのサイトをよくご覧ください。フレンズの顧客向け資料にも日本人の加入は、非合法になると明記されているはずです。
もしくは、日本人を勧誘してない香港IFA. に直接聞いて頂くとよりスムーズです。
繰り返します。香港型フレンズを保険商品じゃないと主張するのは、錯誤を呼ぶ虚偽説明に該当します。
779 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:19:13.83 0
違法業者って嘘ばかりついてるが
どんどんバラされてるww
780 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:20:25.10 0
日本認可業者 税務署から要請があれば尻の穴までＯＰＥＮ！
それ以外の日本の業者 業者が逮捕されると丸裸（でもあのメイヤーですら逮捕されていない）
（違法業者？）
香港ＩＦＡ 日本の法律関係なし。
税 務 署 が 大 好 き な お 客 様 は 日 本 認 可 業 者 へ Ｇ Ｏ ！
74 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:28:46.08 0
783 ：名無しさん：2011/08/09(火) 21:03:34.46 0
メイヤーが逮捕されてないのは、「違法」ではないからだってば。
フレンズ香港型は、販売した側も、販売された側も、違法となる。
まあグレーと言いたきゃ好きにすりゃいいけど、
客がグレーになる可能性のあるもんを売ってんだろ？
メイヤーが売ってたのは、「顧客が違法あるいはグレーにはなり得ない、合法な投信」だろ。
どちみち仲介なんだから、顧客と投信運用会社との間の契約にグレーな部分がなく、
顧客に脱税を勧めるような営業方針でもなかった。
メイヤーが行政処分を喰らったのは、あくまで「助言業者の枠を超えて販売をしたから(行政指導レベル)」であって、
違法商品を売りつけた(犯罪)ではない。
よって、メイヤーは、件の件では逮捕されるほどではなかったはず。
もしかしたらメイヤー自身が脱税や、販売による多額のコミッションを得ているなど、犯罪に関わる部分があるのかもしれないが、
だとしても、顧客がグレーもしくは犯罪、脱税に関わる要素はないと思われる。
すなわち、メイヤーが摘発されても、顧客は純粋な被害者として保護されると考えられるだろう。
(ただし日本国内で営業していたときの話に限る。タイに移動してからの動きは知らん)
まあメイヤーが脱税勧めるような営業方針でやってたら、顧客情報が当局に流れるだろうね。
フレンズ売ってる業者に関しては、脱税扶助の疑いをはじめ、顧客がグレーになり得るものを売ってるんで、
当然、摘発されたら顧客の情報は全部当局に報告されることになるだろう。
791 ：名無しさん：2011/08/09(火) 23:01:54.79 0
当局が フレンズ他の香港型を違法と認定しているソースをお願いします。
話はそれからだ。
794 ：名無しさん：2011/08/09(火) 23:44:52.38 0
>>776
では何故、依然として違法仲介業者経由の契約を受け付けてるんですかね？
つじつまが合わないですね。
メイヤーが逮捕されてないのは、「違法」ではないからだってば。
フレンズ香港型は、販売した側も、販売された側も、違法となる。
まあグレーと言いたきゃ好きにすりゃいいけど、
客がグレーになる可能性のあるもんを売ってんだろ？
メイヤーが売ってたのは、「顧客が違法あるいはグレーにはなり得ない、合法な投信」だろ。
どちみち仲介なんだから、顧客と投信運用会社との間の契約にグレーな部分がなく、
顧客に脱税を勧めるような営業方針でもなかった。
メイヤーが行政処分を喰らったのは、あくまで「助言業者の枠を超えて販売をしたから(行政指導レベル)」であって、
違法商品を売りつけた(犯罪)ではない。
よって、メイヤーは、件の件では逮捕されるほどではなかったはず。
もしかしたらメイヤー自身が脱税や、販売による多額のコミッションを得ているなど、犯罪に関わる部分があるのかもしれないが、
だとしても、顧客がグレーもしくは犯罪、脱税に関わる要素はないと思われる。
すなわち、メイヤーが摘発されても、顧客は純粋な被害者として保護されると考えられるだろう。
(ただし日本国内で営業していたときの話に限る。タイに移動してからの動きは知らん)
まあメイヤーが脱税勧めるような営業方針でやってたら、顧客情報が当局に流れるだろうね。
フレンズ売ってる業者に関しては、脱税扶助の疑いをはじめ、顧客がグレーになり得るものを売ってるんで、
当然、摘発されたら顧客の情報は全部当局に報告されることになるだろう。
791 ：名無しさん：2011/08/09(火) 23:01:54.79 0
当局が フレンズ他の香港型を違法と認定しているソースをお願いします。
話はそれからだ。
794 ：名無しさん：2011/08/09(火) 23:44:52.38 0
>>776
では何故、依然として違法仲介業者経由の契約を受け付けてるんですかね？
つじつまが合わないですね。
75 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:34:14.04 0
796 ：名無しさん：2011/08/10(水) 07:35:53.95 0
"各国の合法的な金融ライセンスがない業者が説明をした申込書は一切受理しない方針"をフレンズプロビデント本社は1年前に公表しています。
他の海外ファンドや保険会社も同様の方針を出しています。
日本人を勧誘していない香港IFAからの情報です。フレンズブロガー達や国内違法紹介会社、MrGのような日本人担当者は知らないかもしれません。
しかし、彼らを仕切る香港IFAの違法業者はこのことを1年前からかならず知っているはずです。
公式レターが配付されています。
では、ここ一年、フレンズブロガーを中心に、逆に明らかな違法勧誘が日本で目立つようになったのはなぜでしょうか？
もしかして、フレンズ香港のローカル採用担当者や、違法香港IFA業者の,フレンズ本社に対する詐欺、私文書偽造に巻き込まれているかもしれません。
フレンズブロガーや末端の無登録国内企業の方は、一度、フレンズプロビデントインターナショナルに連絡してみてはどうでしょうか？
支店のフレンズ香港ではなく、イギリス本社にです。部署はコンプライアンス部です。
"各国の合法的な金融ライセンスがない業者が説明をした申込書は一切受理しない方針"をフレンズプロビデント本社は1年前に公表しています。
他の海外ファンドや保険会社も同様の方針を出しています。
日本人を勧誘していない香港IFAからの情報です。フレンズブロガー達や国内違法紹介会社、MrGのような日本人担当者は知らないかもしれません。
しかし、彼らを仕切る香港IFAの違法業者はこのことを1年前からかならず知っているはずです。
公式レターが配付されています。
では、ここ一年、フレンズブロガーを中心に、逆に明らかな違法勧誘が日本で目立つようになったのはなぜでしょうか？
もしかして、フレンズ香港のローカル採用担当者や、違法香港IFA業者の,フレンズ本社に対する詐欺、私文書偽造に巻き込まれているかもしれません。
フレンズブロガーや末端の無登録国内企業の方は、一度、フレンズプロビデントインターナショナルに連絡してみてはどうでしょうか？
支店のフレンズ香港ではなく、イギリス本社にです。部署はコンプライアンス部です。
76 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:35:48.10 0
797 ：名無しさん：2011/08/10(水) 07:47:44.07 0
続き
助言の場合は、助言免許。
販売の場合には、1種免許が必要で、
フレンズはこれを要求しています。
無登録は論外です。
多くの国では助言免許でフレンズ商品の
説明が対面でされているのですが、日本ではなぜかネット上に商品情報があります。
これはフレンズプロビデントのレターには厳禁と書いてあります。"もしそのような事例を見たら即座に連絡が欲しい"と書いてあります。"そ
のような業者との取引は即刻停止"と書いてあります。
ネットのフレンズブロガーがどの業者を紹介しているのか、証拠があるなら、同様に本社に連絡したらよいでしょう。
例:ジョーカーはアロイである、など。
798 ：名無しさん：2011/08/10(水) 08:04:18.03 0
続き
証拠の提出は簡単です。
フレンズプロビデントと書かれているwebのリンクと、そこから問い合わせをして入手できるフレンズ資料をセットにして報告しましょう。
最後に、日本人を勧誘しない香港IFAによれば
日本人を勧誘している香港IFA連中は、香港で相手にすらされない業者で評判が悪く目障りだそうです。
続き
助言の場合は、助言免許。
販売の場合には、1種免許が必要で、
フレンズはこれを要求しています。
無登録は論外です。
多くの国では助言免許でフレンズ商品の
説明が対面でされているのですが、日本ではなぜかネット上に商品情報があります。
これはフレンズプロビデントのレターには厳禁と書いてあります。"もしそのような事例を見たら即座に連絡が欲しい"と書いてあります。"そ
のような業者との取引は即刻停止"と書いてあります。
ネットのフレンズブロガーがどの業者を紹介しているのか、証拠があるなら、同様に本社に連絡したらよいでしょう。
例:ジョーカーはアロイである、など。
798 ：名無しさん：2011/08/10(水) 08:04:18.03 0
続き
証拠の提出は簡単です。
フレンズプロビデントと書かれているwebのリンクと、そこから問い合わせをして入手できるフレンズ資料をセットにして報告しましょう。
最後に、日本人を勧誘しない香港IFAによれば
日本人を勧誘している香港IFA連中は、香港で相手にすらされない業者で評判が悪く目障りだそうです。
こうして見ると、5万円キチガイのしつこさがわかるな。
というか、そんなバカまで丸々コピペすんなよ。本筋は神降臨だけでいいだろ。
これまでのまとめ？だけで100到達するつもりか？
というか、そんなバカまで丸々コピペすんなよ。本筋は神降臨だけでいいだろ。
これまでのまとめ？だけで100到達するつもりか？
78 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:37:09.54 0
799 ：名無しさん：2011/08/10(水) 08:34:53.15 0
結局、
前から金融庁、警察、合法業者、許可業者、解約希望投資家に殴られ、
後ろから、フレンズイギリス本社、非日本販売香港IFAに蹴られる 、
あわれな香港違法業者
グランターク
アロイ
ホルボーン
&フレンズブロガー
っこと？まぁ、違法なことする時点で
小物で無能だけど、ここまでとは。
804 ：名無しさん：2011/08/10(水) 09:01:13.46 0
1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償
2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償
3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償
4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償
5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年
どれも違法業者の身から出た錆
結局、
前から金融庁、警察、合法業者、許可業者、解約希望投資家に殴られ、
後ろから、フレンズイギリス本社、非日本販売香港IFAに蹴られる 、
あわれな香港違法業者
グランターク
アロイ
ホルボーン
&フレンズブロガー
っこと？まぁ、違法なことする時点で
小物で無能だけど、ここまでとは。
804 ：名無しさん：2011/08/10(水) 09:01:13.46 0
1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償
2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償
3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償
4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償
5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年
どれも違法業者の身から出た錆
79 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:38:56.20 0
812 ：名無しさん：2011/08/10(水) 09:46:06.21 i
違法業者の既契約者はどうなるか。
いまさら国内合法大手に駆け込んでも無理。
違法業者と一度でも取引した奴は、脱税志向者とみなされて、国内合法はそいつを相手にしないから。
で、次の詐欺師にまた騙されると。
813 ：名無しさん：2011/08/10(水) 09:58:08.27 i
香港型の既存契約者って、違法香港業者の一任運用力とやらを信じたわけだが、業者は各種損害賠償請求を払えず債務超過で夜逃げ倒産ですか。
815 ：名無しさん：2011/08/10(水) 10:00:55.84 O
>>812
そりゃそうだろうな。
顧客に脱税志向者がいれば、合法大手といえど、脱税指南していると見做されて強制捜査や全顧客情報の提示を求められるだろうし、
関わりたくないだろうね。
とはいえ
業者が言うように、常識あるマトモな人間なら、ああいう無免許業者なんて使わないよね。
グレーでもやりたいと思う時点から、いろいろ終わってからなあ。
818 ：名無しさん：2011/08/10(水) 10:14:33.85 0
解約しても積立金が本当に戻ってくるだろうか
違法業者の既契約者はどうなるか。
いまさら国内合法大手に駆け込んでも無理。
違法業者と一度でも取引した奴は、脱税志向者とみなされて、国内合法はそいつを相手にしないから。
で、次の詐欺師にまた騙されると。
813 ：名無しさん：2011/08/10(水) 09:58:08.27 i
香港型の既存契約者って、違法香港業者の一任運用力とやらを信じたわけだが、業者は各種損害賠償請求を払えず債務超過で夜逃げ倒産ですか。
815 ：名無しさん：2011/08/10(水) 10:00:55.84 O
>>812
そりゃそうだろうな。
顧客に脱税志向者がいれば、合法大手といえど、脱税指南していると見做されて強制捜査や全顧客情報の提示を求められるだろうし、
関わりたくないだろうね。
とはいえ
業者が言うように、常識あるマトモな人間なら、ああいう無免許業者なんて使わないよね。
グレーでもやりたいと思う時点から、いろいろ終わってからなあ。
818 ：名無しさん：2011/08/10(水) 10:14:33.85 0
解約しても積立金が本当に戻ってくるだろうか
80 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:40:41.76 0
820 ：名無しさん：2011/08/10(水) 11:52:30.21 i
>>818
ずっと上のレス読め。
神メールは早い者勝ちと書いてあるだろ。
ここまで親切にされてるんだから全額返金に間に合うように自分でスグに行動しろよ。既に手続き済のやつも多いのに。
早くしないと不正しているフレンズ香港のローカル担当のクビ切りだけで処理済みにされて、返金は有耶無耶にされる可能性もあるぞ。イギリス本社にもccいれとくといいだろう。
826 ：名無しさん：2011/08/10(水) 12:36:01.45 0
>>820
中の人のようですね。
どの位、違法契約者がいるのかな。
HSBC香港には1日、10人、20人単位で日本人が口座開設に来るなんて書き込みがどこかのサイトにあったが、そのうちの大半がフレンズも契約してるのかな？
836 ：名無しさん：2011/08/10(水) 13:34:59.55 i
>>812
たしかに合法業者だけでなく、あらゆる業者が違法業者経由でフレンズやってる奴のサポートはしないはずだ。
以前、メイヤーが飛んだ時、一部のメイヤー客が他業者に助けを求め、中には引き受けた業者がいた。ところな後にメイヤー客は脱税野郎が多く、現場がトラブルに。
その後、それをみた他業者達はメイヤー客はリスクが高いとみて、移管その他を拒否した経緯があった。
837 ：名無しさん：2011/08/10(水) 13:36:15.92 i
だから客は神メールで
全力で、解約するしかない。
全額返金されるはず。
>>818
ずっと上のレス読め。
神メールは早い者勝ちと書いてあるだろ。
ここまで親切にされてるんだから全額返金に間に合うように自分でスグに行動しろよ。既に手続き済のやつも多いのに。
早くしないと不正しているフレンズ香港のローカル担当のクビ切りだけで処理済みにされて、返金は有耶無耶にされる可能性もあるぞ。イギリス本社にもccいれとくといいだろう。
826 ：名無しさん：2011/08/10(水) 12:36:01.45 0
>>820
中の人のようですね。
どの位、違法契約者がいるのかな。
HSBC香港には1日、10人、20人単位で日本人が口座開設に来るなんて書き込みがどこかのサイトにあったが、そのうちの大半がフレンズも契約してるのかな？
836 ：名無しさん：2011/08/10(水) 13:34:59.55 i
>>812
たしかに合法業者だけでなく、あらゆる業者が違法業者経由でフレンズやってる奴のサポートはしないはずだ。
以前、メイヤーが飛んだ時、一部のメイヤー客が他業者に助けを求め、中には引き受けた業者がいた。ところな後にメイヤー客は脱税野郎が多く、現場がトラブルに。
その後、それをみた他業者達はメイヤー客はリスクが高いとみて、移管その他を拒否した経緯があった。
837 ：名無しさん：2011/08/10(水) 13:36:15.92 i
だから客は神メールで
全力で、解約するしかない。
全額返金されるはず。
81 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:41:35.44 0
843 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:03:44.61 0
フレンズ本体(英国)がフレンズ香港をコントロールできていない可能性はあるね。
なんだかんだ言ってコネ社会だから。
あとはフレンズ香港の担当者自体がIFAから甘い汁を吸っている可能性もあるか。
844 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:11:01.70 0
>>842
フレンズ解約客、フレンズ契約検討者狙いの業者スレにも見える。
845 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:20:25.31 i
違法業者らがフレンズ香港を騙していた場合は、違法業者はフレンズに対する不法行為で訴えられる。証拠は、日本人の香港型購入者達。
フレンズ香港がフレンズ本社を騙していた場合は、本社がそいつを犯罪者として告訴するだろう。証拠は上に同じ。
違法業者と契約した日本人投資家ができることは、契約無効による解約のみ。
849 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:33:57.08 i
>>844
解約客狙い？いないいないw
一度でも違法業者と取引した客を、次に拾ってくれるのは詐欺師のみ。
フレンズ解約者さまへ、
っていうDMが来たら、そいつは詐欺だから注意。
カモ投資家のリストは詐欺業者でまわるからな
フレンズ本体(英国)がフレンズ香港をコントロールできていない可能性はあるね。
なんだかんだ言ってコネ社会だから。
あとはフレンズ香港の担当者自体がIFAから甘い汁を吸っている可能性もあるか。
844 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:11:01.70 0
>>842
フレンズ解約客、フレンズ契約検討者狙いの業者スレにも見える。
845 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:20:25.31 i
違法業者らがフレンズ香港を騙していた場合は、違法業者はフレンズに対する不法行為で訴えられる。証拠は、日本人の香港型購入者達。
フレンズ香港がフレンズ本社を騙していた場合は、本社がそいつを犯罪者として告訴するだろう。証拠は上に同じ。
違法業者と契約した日本人投資家ができることは、契約無効による解約のみ。
849 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:33:57.08 i
>>844
解約客狙い？いないいないw
一度でも違法業者と取引した客を、次に拾ってくれるのは詐欺師のみ。
フレンズ解約者さまへ、
っていうDMが来たら、そいつは詐欺だから注意。
カモ投資家のリストは詐欺業者でまわるからな
82 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:43:33.58 0
854 ：名無しさん：2011/08/10(水) 16:44:09.68 i
元気に動き回るフレンズブロガー達の
ネット上の活動履歴こそが、
フレンズ本社にたいする不法行為の動かぬ証拠になるとは、違法業者たちもギャグセンスがきついなw
860 ：名無しさん：2011/08/10(水) 18:10:53.38 i
>>856
違法業者経由でフレンズを検討していた奴は貧乏人のはずだから、他の金融業者がいちいち狙わんだろ。SBI証券やらとは客層があうが別に何もすることなし。
好い加減に、同業者陰謀説に拘るのを辞めて現実を見ようよ。
あんたら、違法業者らって、反社会勢力なの自覚しようよ。同業者だけじゃないと思うよ、あんたらを潰したのは。フレンズの中の人も、あんたらが嫌いなんだぜ。
888 ：名無しさん：2011/08/10(水) 22:25:18.16 0
神メールなんて自作自演のガセにきまってんだろ。
本気で信じてるやつがいると思うか？
もし、神の言う通りにする奴がいれば、
それはそれで面白い展開だが。
889 ：名無しさん：2011/08/10(水) 23:19:53.97 0
そんなにムキになるなよ
自分ところの客にきいてみなよ。
"お前、まさか神を信じてないよな？"ってさ。
元気に動き回るフレンズブロガー達の
ネット上の活動履歴こそが、
フレンズ本社にたいする不法行為の動かぬ証拠になるとは、違法業者たちもギャグセンスがきついなw
860 ：名無しさん：2011/08/10(水) 18:10:53.38 i
>>856
違法業者経由でフレンズを検討していた奴は貧乏人のはずだから、他の金融業者がいちいち狙わんだろ。SBI証券やらとは客層があうが別に何もすることなし。
好い加減に、同業者陰謀説に拘るのを辞めて現実を見ようよ。
あんたら、違法業者らって、反社会勢力なの自覚しようよ。同業者だけじゃないと思うよ、あんたらを潰したのは。フレンズの中の人も、あんたらが嫌いなんだぜ。
888 ：名無しさん：2011/08/10(水) 22:25:18.16 0
神メールなんて自作自演のガセにきまってんだろ。
本気で信じてるやつがいると思うか？
もし、神の言う通りにする奴がいれば、
それはそれで面白い展開だが。
889 ：名無しさん：2011/08/10(水) 23:19:53.97 0
そんなにムキになるなよ
自分ところの客にきいてみなよ。
"お前、まさか神を信じてないよな？"ってさ。
83 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:45:13.77 0
890 ：名無しさん：2011/08/10(水) 23:30:19.71 0
この4つのペナルティだけど
1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償
2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償
3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償
4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償
5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年
違法業者は沢山いるが、特に4)は誰なのかな？
チェリーやコスメルとかフレンズブロガー飼ってる香港業者なんだけど。
Webの証拠を揃えてくれたら、誰でも通報できるのに。
この4つのペナルティだけど
1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償
2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償
3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償
4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償
5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年
違法業者は沢山いるが、特に4)は誰なのかな？
チェリーやコスメルとかフレンズブロガー飼ってる香港業者なんだけど。
Webの証拠を揃えてくれたら、誰でも通報できるのに。
84 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:46:27.59 0
903 ：名無しさん：2011/08/11(木) 01:30:14.91 0
犯罪者たちと同業者扱いされるなんて、
合法企業や認可企業から見ると失礼でしょうね。
投資家目線に話を戻すと
フレンズ香港型は、
そもそも違法商品である時点で、検討の余地もないが、
さらに業者の不正で日本人不可になりそう。
それではと合法業者や許可業者に関心が移っても、
誰も無料で情報を晒す気は無く、話は進まない。
結局、違法業者の崩壊を見守るスレが進行するだけ。
違法業者の5つの末路に関心があるには、
既契約者と違法業者本人と競合他社(違法業者同士も競合関係)
合法会社、許可業者、フレンズ香港、フレンズ本社、当局関係者。
最後に、違法業者一般が嫌いなアンチマルチや、
特定違法業者を特に嫌いな奴もいる。
違法業者は法すら破るから約束違反で人から恨みを買っているはず。
外観、客観的にはフレンズブロガーの活動が違法行為だから
全消するまで、違法業者狩りは続くと見る。
犯罪者たちと同業者扱いされるなんて、
合法企業や認可企業から見ると失礼でしょうね。
投資家目線に話を戻すと
フレンズ香港型は、
そもそも違法商品である時点で、検討の余地もないが、
さらに業者の不正で日本人不可になりそう。
それではと合法業者や許可業者に関心が移っても、
誰も無料で情報を晒す気は無く、話は進まない。
結局、違法業者の崩壊を見守るスレが進行するだけ。
違法業者の5つの末路に関心があるには、
既契約者と違法業者本人と競合他社(違法業者同士も競合関係)
合法会社、許可業者、フレンズ香港、フレンズ本社、当局関係者。
最後に、違法業者一般が嫌いなアンチマルチや、
特定違法業者を特に嫌いな奴もいる。
違法業者は法すら破るから約束違反で人から恨みを買っているはず。
外観、客観的にはフレンズブロガーの活動が違法行為だから
全消するまで、違法業者狩りは続くと見る。
同じ内容のレスを繰り返し何度も何度もコピペして、何をやりたいんだ？
日本認可業者 税務署から要請があれば海外口座の番号や名義まで詳細に報告！
それ以外の日本の業者 もし業者が逮捕されれば丸裸（でもあのメイヤーですら逮捕されていない）
香港ＩＦＡ 日本の法律関係なし。
税 務 署 が 大 好 き な お 客 様 は 日 本 認 可 業 者 へ Ｇ Ｏ ！
それ以外の日本の業者 もし業者が逮捕されれば丸裸（でもあのメイヤーですら逮捕されていない）
香港ＩＦＡ 日本の法律関係なし。
税 務 署 が 大 好 き な お 客 様 は 日 本 認 可 業 者 へ Ｇ Ｏ ！
87 ：名無しさん：2011/08/11(木) 16:48:56.57 0
908 ：名無しさん：2011/08/11(木) 03:06:01.21 0
フレンズブロガー正体まとめ(仮)
かわほたる=アロイor グランターク
コスメル=アロイ
チェリー=
ジョーカー=アロイ、チャーリータカ
マイタン=アメジスト香港、アロイ
まとめてみると、諸悪の根源はアロイ？という気がしてますが
事実はどうでしょうか
909 ：名無しさん：2011/08/11(木) 04:31:58.84 0
・Mr.G=グランターク(代理店)
・ジョーカー=アロイ(代理店、マカオ法人)、BMIでフレンズ一括型を購入
・マイタン=TRADE×TRADE=アメジスト香港(現地ブローカー、銀座にセミナー用オフィスあり)=アロイ(今はフレンズは扱えず？)
・かわほたる=グランターク(バイト)、ジョーカーの手伝いをすることも、ブログ削除し逃亡
以上は勧誘目的明白、以下は一契約者(検討者含む)にすぎないかも
・コスメル=詳細不明、友人が別のIFAでフレンズ契約、3月でブログ更新ストップ、自分の契約したIFAの成績はふるわず
・チェリー=イーパートナーズ経由でフレンズをスタート、運用成績をUPし続けている、本人曰く、IFAの紹介はお断り
・>>584のサイトの人=IFA不明
・乙川=フレンズはやっていないが、BMIで同種の商品を契約
日本在住の日本人相手にフレンズを取り扱っている香港IFAとして名前が出て来るのは、グランターク、アロイ、BMI
フレンズブロガー正体まとめ(仮)
かわほたる=アロイor グランターク
コスメル=アロイ
チェリー=
ジョーカー=アロイ、チャーリータカ
マイタン=アメジスト香港、アロイ
まとめてみると、諸悪の根源はアロイ？という気がしてますが
事実はどうでしょうか
909 ：名無しさん：2011/08/11(木) 04:31:58.84 0
・Mr.G=グランターク(代理店)
・ジョーカー=アロイ(代理店、マカオ法人)、BMIでフレンズ一括型を購入
・マイタン=TRADE×TRADE=アメジスト香港(現地ブローカー、銀座にセミナー用オフィスあり)=アロイ(今はフレンズは扱えず？)
・かわほたる=グランターク(バイト)、ジョーカーの手伝いをすることも、ブログ削除し逃亡
以上は勧誘目的明白、以下は一契約者(検討者含む)にすぎないかも
・コスメル=詳細不明、友人が別のIFAでフレンズ契約、3月でブログ更新ストップ、自分の契約したIFAの成績はふるわず
・チェリー=イーパートナーズ経由でフレンズをスタート、運用成績をUPし続けている、本人曰く、IFAの紹介はお断り
・>>584のサイトの人=IFA不明
・乙川=フレンズはやっていないが、BMIで同種の商品を契約
日本在住の日本人相手にフレンズを取り扱っている香港IFAとして名前が出て来るのは、グランターク、アロイ、BMI
413 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 10:10:15.47 ID:37JVV+yW0
爺さんを騙して、大した情報もないのに馬鹿高い手数料や
わけのわからない経費をとる海外ファンドのぼったくり業者が
けっこう前からいたんだ。
そんなのを取らなくても、ファンド会社からのバックマージンで商売ができるので、
客から見れば良心的なとこはそんな入会金やら手数料は取っていなかった。
だから、昔はぼったくり業者は馬鹿にされていたんだ。
ところがそういうぼったくり会社が財務局と結託して日本国内で認可を得た。
ぼったくり会社は日本国内の認可を振りかざして、
それ以外を違法業者としてウザイくらいアピールしだした。
また財務局は国外に逃げる資金管理の面でも、
いろんな意味で日頃のお付き合いのある業者を保護する意味でも、
認可以外の業者を取り締まるアピールをしだした。
元々海外ファンドの日本居住者の直接購入は法の隙間なところがあるから、
そこに国がおおっぴらに介在しだしたとみている。
自己責任でファンド買う気が有る人はいらん経費のある会社からファンドは買わなくても良い。
国が何とかしてくれるかも知れないと思う人は認可を受けた会社かファンドを買えばよい。
682 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 10:13:09.82 0
大手国内業者に相手にされない小口の客が手数料ぼったくり認定業者に引っかかり、
締めてみればみればファンドの利益なんか吹っ飛んでる大赤字の現実気付くのは5年後ぐらいかな。
686 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 11:29:19.96 0
>>682
手数料に関しては国内合法投資助言会社を通す方が高くなるというのは本スレに書かれている。
自分で運用する場合：香港IFA 0％、国内合法(例えばアブラハムの場合0.95％)
運用を一任する場合：香港IFA 1％(一部IFAは1.5％～)、国内合法 一任できるかどうかも含め不明
自分で運用する場合は香港IFAの方が安い。
688 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 11:54:49.28 0
>>686
認定業者の費用がそれだけなら意味はあるな。
アブラハムもよくわからないけど、色々な認定業者を調べると初めに入会金や月々費用やらが発生する場合もありますよね。
それも決まりごとが有るの？業者の自由？
703 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 14:51:28.54 0
>>688
業者の自由
大手国内業者に相手にされない小口の客が手数料ぼったくり認定業者に引っかかり、
締めてみればみればファンドの利益なんか吹っ飛んでる大赤字の現実気付くのは5年後ぐらいかな。
686 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 11:29:19.96 0
>>682
手数料に関しては国内合法投資助言会社を通す方が高くなるというのは本スレに書かれている。
自分で運用する場合：香港IFA 0％、国内合法(例えばアブラハムの場合0.95％)
運用を一任する場合：香港IFA 1％(一部IFAは1.5％～)、国内合法 一任できるかどうかも含め不明
自分で運用する場合は香港IFAの方が安い。
688 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 11:54:49.28 0
>>686
認定業者の費用がそれだけなら意味はあるな。
アブラハムもよくわからないけど、色々な認定業者を調べると初めに入会金や月々費用やらが発生する場合もありますよね。
それも決まりごとが有るの？業者の自由？
703 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 14:51:28.54 0
>>688
業者の自由
709 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 16:04:02.05 O
合法業者が宣伝のために書き込みしていると思ってるやつもいると思うし、実際に一部はそうなんだろうがさ。
俺も投資しているが、自分の持ってる銘柄をこんなところで暴露する気は無いぞ。
第一に、俺が買った時点では利益が出ているが、教えた他人が買った時点では損失でるかもしれないし、未来の値上がり保障なんか責任持ちたくないし教えれない。
もう一つは、本気で儲かる話は他人に教えたくないってこと。
投資は市場のウラ、逆張りしてこそ儲かるのに、手法を暴露して、みんなで同じ手法とりゃ何の意味もなくなる、これ、常識でしょう。
718 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 16:44:19.47 0
金融庁は国内の資産は全て管理したい。
認定業者は国外に逃げた客を取り込みたい。
そして2人は大の仲良し。
元々グレーゾーンの海外投資は今まで通り自己責任でやらしとけよ。
どうせ国内の認定業者に騙された場合でも金融庁は助ける気もないくせに。
投資は最後は自己責任。
719 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 18:31:25.59 0
誰かが上レスで三流許可業者と呼んでいた、小口向けの投資助言会社がここにいるのは確かだな。
例の合法企業リストから漏れてるから合法会社とは呼べないが、一応、免許があるから許可会社と呼ぶけどさ、許可会社はこの際だから無免許業者を叩きたいと。
違法業者とアブラハムとでは、全く客層が被ってないからお互い関係ないが、その許可会社の客層と違法業者の客層はモロ被ってるよな。
合法業者が宣伝のために書き込みしていると思ってるやつもいると思うし、実際に一部はそうなんだろうがさ。
俺も投資しているが、自分の持ってる銘柄をこんなところで暴露する気は無いぞ。
第一に、俺が買った時点では利益が出ているが、教えた他人が買った時点では損失でるかもしれないし、未来の値上がり保障なんか責任持ちたくないし教えれない。
もう一つは、本気で儲かる話は他人に教えたくないってこと。
投資は市場のウラ、逆張りしてこそ儲かるのに、手法を暴露して、みんなで同じ手法とりゃ何の意味もなくなる、これ、常識でしょう。
718 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 16:44:19.47 0
金融庁は国内の資産は全て管理したい。
認定業者は国外に逃げた客を取り込みたい。
そして2人は大の仲良し。
元々グレーゾーンの海外投資は今まで通り自己責任でやらしとけよ。
どうせ国内の認定業者に騙された場合でも金融庁は助ける気もないくせに。
投資は最後は自己責任。
719 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 18:31:25.59 0
誰かが上レスで三流許可業者と呼んでいた、小口向けの投資助言会社がここにいるのは確かだな。
例の合法企業リストから漏れてるから合法会社とは呼べないが、一応、免許があるから許可会社と呼ぶけどさ、許可会社はこの際だから無免許業者を叩きたいと。
違法業者とアブラハムとでは、全く客層が被ってないからお互い関係ないが、その許可会社の客層と違法業者の客層はモロ被ってるよな。
738 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/08/08(月) 23:26:04.61 0
>>736
金融庁=合法投資助言会社=フレンズプロビデント
が裏で握ってるってこと？
グレー金利でさんざん消費者金融マーケットを大きくしておいて、ころあいをみてから理不尽な規制強化。
独立系業者はある日突然、世間から違法業者扱いに。
過払金バブルで弁護士はボロ儲け、業者は倒産。そして、消費者金融業界すべてが合法金利の銀行の傘下に。
マン島の租税条約、ノムラ、無登録営業の規制強化5月の会合、神、このスレ
これ、偶然？
745 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 08:36:36.21 i
>>738
フレンズ=合法投資助言会社=金融庁が裏で絵を書いているかは外から見えないから憶測に過ぎないが、表からみて三者の利害関係は一致している。
合法投資助言会社とフレンズプロビデントは、日本合法商品CRを介して利害関係が一致。
金融庁とフレンズプロビデントは無登録フレンズマルチ一掃で利害関係が一致、且つ合法商品CRに対するお墨付きをフレンズは金融庁から欲しがっている。
フレンズプロビデントは、自社商品に犯罪者が群がり、結果として犯罪、詐欺、マルチに関与してしまうことに非常に困っている。
金融庁と合法投資助言会社はとっても仲良し。
違法業者vs合法業者ではなく 違法業者vs合法業者&フレンズ&金融庁
の構図なのは事実。
>>736
金融庁=合法投資助言会社=フレンズプロビデント
が裏で握ってるってこと？
グレー金利でさんざん消費者金融マーケットを大きくしておいて、ころあいをみてから理不尽な規制強化。
独立系業者はある日突然、世間から違法業者扱いに。
過払金バブルで弁護士はボロ儲け、業者は倒産。そして、消費者金融業界すべてが合法金利の銀行の傘下に。
マン島の租税条約、ノムラ、無登録営業の規制強化5月の会合、神、このスレ
これ、偶然？
745 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 08:36:36.21 i
>>738
フレンズ=合法投資助言会社=金融庁が裏で絵を書いているかは外から見えないから憶測に過ぎないが、表からみて三者の利害関係は一致している。
合法投資助言会社とフレンズプロビデントは、日本合法商品CRを介して利害関係が一致。
金融庁とフレンズプロビデントは無登録フレンズマルチ一掃で利害関係が一致、且つ合法商品CRに対するお墨付きをフレンズは金融庁から欲しがっている。
フレンズプロビデントは、自社商品に犯罪者が群がり、結果として犯罪、詐欺、マルチに関与してしまうことに非常に困っている。
金融庁と合法投資助言会社はとっても仲良し。
違法業者vs合法業者ではなく 違法業者vs合法業者&フレンズ&金融庁
の構図なのは事実。
糞スレpart3ｗｗｗ
93 ：名無しさん：2011/08/11(木) 18:07:52.32 0
フレンズプロビデント Friends Provident Part2
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮)
1)元BMI アロイ親鼠
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパムが子鼠
2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠
3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野 中鼠
木津英隆 子鼠
ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は解約必須だな。
もう、鼠はいない？
94 ：名無しさん：2011/08/11(木) 18:11:34.35 0
フレンズプロビデント Friends Provident 【Part3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1313039498
903 ：名無しさん：2011/08/11(木) 01:30:14.91 0
犯罪者たちと同業者扱いされるなんて、
合法企業や認可企業から見ると失礼でしょうね。
投資家目線に話を戻すと
フレンズ香港型は、
そもそも違法商品である時点で、検討の余地もないが、
さらに業者の不正で日本人不可になりそう。
それではと合法業者や許可業者に関心が移っても、
誰も無料で情報を晒す気は無く、話は進まない。
結局、違法業者の崩壊を見守るスレが進行するだけ。
違法業者の5つの末路に関心があるには、
既契約者と違法業者本人と競合他社(違法業者同士も競合関係)
合法会社、許可業者、フレンズ香港、フレンズ本社、当局関係者。
最後に、違法業者一般が嫌いなアンチマルチや、
特定違法業者を特に嫌いな奴もいる。
違法業者は法すら破るから約束違反で人から恨みを買っているはず。
外観、客観的にはフレンズブロガーの活動が違法行為だから
全消するまで、違法業者狩りは続くと見る。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1313039498
903 ：名無しさん：2011/08/11(木) 01:30:14.91 0
犯罪者たちと同業者扱いされるなんて、
合法企業や認可企業から見ると失礼でしょうね。
投資家目線に話を戻すと
フレンズ香港型は、
そもそも違法商品である時点で、検討の余地もないが、
さらに業者の不正で日本人不可になりそう。
それではと合法業者や許可業者に関心が移っても、
誰も無料で情報を晒す気は無く、話は進まない。
結局、違法業者の崩壊を見守るスレが進行するだけ。
違法業者の5つの末路に関心があるには、
既契約者と違法業者本人と競合他社(違法業者同士も競合関係)
合法会社、許可業者、フレンズ香港、フレンズ本社、当局関係者。
最後に、違法業者一般が嫌いなアンチマルチや、
特定違法業者を特に嫌いな奴もいる。
違法業者は法すら破るから約束違反で人から恨みを買っているはず。
外観、客観的にはフレンズブロガーの活動が違法行為だから
全消するまで、違法業者狩りは続くと見る。
95 ：名無しさん：2011/08/11(木) 18:13:40.23 0
過去スレ貼るやつうざー
過去スレはDAT落ちしないように保守しといてやるから、意味ないコピぺはよせ。
過去スレはDAT落ちしないように保守しといてやるから、意味ないコピぺはよせ。
96 ：名無しさん：2011/08/11(木) 18:19:01.57 0
そんで、グローバルやジャンボって？
これ更新するから情報下さい
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮) ver3
1)元BMI アロイ親鼠
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパムが子鼠
2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠
3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野 中鼠
木津英隆 子鼠
ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は解約必須だな。
もう、鼠はいない？
これ更新するから情報下さい
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮) ver3
1)元BMI アロイ親鼠
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパムが子鼠
2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠
3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野 中鼠
木津英隆 子鼠
ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は解約必須だな。
もう、鼠はいない？
97 ：名無しさん：2011/08/11(木) 18:21:44.06 0
>んで、mixiの須々木@HK投資Advisorはどこに分類？
てか、こいつの所属はどこよ？
98 ：名無しさん：2011/08/11(木) 18:25:22.98 0
おまえらは、こちらを暴いて何がしたい。
目的はなんだ。悪徳ブログの仕返しのつもりか？
目的はなんだ。悪徳ブログの仕返しのつもりか？
99 ：名無しさん：2011/08/11(木) 18:28:19.84 0
三流許可業者って誰のこと。
一匹の虫が執拗に絡んでるが。
一匹の虫が執拗に絡んでるが。
６％詐欺はどうなった？
つーか、今日いきなりジョーカーがサイト非公開にするとか言ってる。ここ見てるのは知っていたけど、なぜ今日なんだ？
みぞおちにパンチ決まった？
みぞおちにパンチ決まった？
6%詐欺はガセだ。
日経マネーの感想フォームにこのスレ送ったら礼が来たぞo(^▽^)o
104 ：名無しさん：2011/08/11(木) 19:20:10.04 0
8月11日のブログ、違法業者、このスレを見てるなw
チャーリー タカ さんのポートフォリオの一部（アービ、ＭＰ３等）をやられている方、すごく興味ある（言いかえればチャーリーさんのファン）であってＪＯＫＥＲのまだフレンズフレンズの会員でない方
今まではフレンズフレンズというＪＯＫＥＲの会員組織はＪＯＫER経由でフレンズプロビデント、スタンダードライフ等をやられた方と長い積立期間を通して一緒に楽しく？？投資やビザ、海外旅行をしようというコンセプトでした。
前にも言いましたがそう遠くない未来ですが、、、
ブログのほとんどの記事を一般には見れないようにしてしまいます。
それに伴い会員ではない人にも準会員という制度を作ります。
フレンズプロビデント、スタンダードライフ等の商品はいい商品です。
人数限定ですが、｢すでにフレンズを始めているのですが、会員になれませんか～｣とか｢チャーリーさんのこと大好きなので会員になれませんか～｣とか。。。
ＪＯＫＥＲは投資スキームの間にメールを返しています。
お返事が少し遅くなり気味かもしれませんがそこはご勘弁を
チャーリー タカ さんのポートフォリオの一部（アービ、ＭＰ３等）をやられている方、すごく興味ある（言いかえればチャーリーさんのファン）であってＪＯＫＥＲのまだフレンズフレンズの会員でない方
今まではフレンズフレンズというＪＯＫＥＲの会員組織はＪＯＫER経由でフレンズプロビデント、スタンダードライフ等をやられた方と長い積立期間を通して一緒に楽しく？？投資やビザ、海外旅行をしようというコンセプトでした。
前にも言いましたがそう遠くない未来ですが、、、
ブログのほとんどの記事を一般には見れないようにしてしまいます。
それに伴い会員ではない人にも準会員という制度を作ります。
フレンズプロビデント、スタンダードライフ等の商品はいい商品です。
人数限定ですが、｢すでにフレンズを始めているのですが、会員になれませんか～｣とか｢チャーリーさんのこと大好きなので会員になれませんか～｣とか。。。
ＪＯＫＥＲは投資スキームの間にメールを返しています。
お返事が少し遅くなり気味かもしれませんがそこはご勘弁を
105 ：ひみつの検閲さん：2024/12/30(月) 14:52:34 ID:MarkedRes
106 ：名無しさん：2011/08/11(木) 19:50:41.27 0
鼠はもう終わり？
あっけないな。
誰かが本社に通報したから、宴が終わったの？
あっけないな。
誰かが本社に通報したから、宴が終わったの？
>>103
日経マネーお詫び記事でもだすのかな
日経マネーお詫び記事でもだすのかな
このスレ伸び凄いな
109 ：名無しさん：2011/08/11(木) 20:14:06.13 0
過去レスまとめありがとう>> 1
こうして読んでみると
全ての論点出尽くしたわな。
最近、海外投資業者で
"金融免許があります"と広告する会社も
出て来てるよなw
違法合法のどちらにも分類されていなかった
業者だけど。
こうして読んでみると
全ての論点出尽くしたわな。
最近、海外投資業者で
"金融免許があります"と広告する会社も
出て来てるよなw
違法合法のどちらにも分類されていなかった
業者だけど。
すべての論点が出尽くしたので、part3は運用報告書の内容について語ろう
Part2の796を" 本社の神"と呼ばせてもらいます。
結局、アロイ、BMIの不正がフレンズ本社に通報された?わけだから、その下の中鼠たちもフレンズからの損害賠償を食らい、まぁ倒産か夜逃げするわな。
既存契約者は、
一旦、フレンズ契約無効の神の手続きを実行して全額返金してもらって、"違法業者たちの道ずれ"にならないように自衛すべきだな。
日経マネーもこのスレ見てるから、
大々的にマスコミ報道され周知されてしまい、
解約希望者が殺到すると手遅れになる。
であれば、このスレに遭遇した偶然を活かし、
自分だけは返金してもらえばいい。
結局、アロイ、BMIの不正がフレンズ本社に通報された?わけだから、その下の中鼠たちもフレンズからの損害賠償を食らい、まぁ倒産か夜逃げするわな。
既存契約者は、
一旦、フレンズ契約無効の神の手続きを実行して全額返金してもらって、"違法業者たちの道ずれ"にならないように自衛すべきだな。
日経マネーもこのスレ見てるから、
大々的にマスコミ報道され周知されてしまい、
解約希望者が殺到すると手遅れになる。
であれば、このスレに遭遇した偶然を活かし、
自分だけは返金してもらえばいい。
解約の神は甘くね？
違法業者に手を出した罰。
客の自業自得じゃね？
せいぜい、違法業者と付き合ったやつは、脱税志向者のレッテルを貼られて大手金融機関に出入り禁止な人生を楽しんで欲しい。
そして、次の詐欺グループの餌食になればいいんだよ。
もともと、金と知識がない負け組だからこそ、違法業者と取引してしまったのだから。
違法業者に手を出した罰。
客の自業自得じゃね？
せいぜい、違法業者と付き合ったやつは、脱税志向者のレッテルを貼られて大手金融機関に出入り禁止な人生を楽しんで欲しい。
そして、次の詐欺グループの餌食になればいいんだよ。
もともと、金と知識がない負け組だからこそ、違法業者と取引してしまったのだから。
>>110
＞すべての論点が出尽くしたので、part3は運用報告書の内容について語ろう
違法業者、宣伝乙。
合法業者はさらさないし、
顧客もさらさない。
検証できない架空運用報告で、
新規客を釣りますか？
＞すべての論点が出尽くしたので、part3は運用報告書の内容について語ろう
違法業者、宣伝乙。
合法業者はさらさないし、
顧客もさらさない。
検証できない架空運用報告で、
新規客を釣りますか？
117 ：名無しさん：2011/08/11(木) 21:09:33.84 0
>>116
グランタークは、アロイBMIらに比べ、一般人の目に触れるフレンズブロガーやら鼠が大量にいないから、ロンドンの神のいう"ネット上の宣伝の禁止"という不法行為責任が、BMIアロイ一派よりも罪が軽いはず。
だから、順番として、まずアロイ客が急いで解約金避難すべき。
つまり、ネット上に不法行為の証拠が多い業者の倒産確率が高いってこと。
グランタークは、アロイBMIらに比べ、一般人の目に触れるフレンズブロガーやら鼠が大量にいないから、ロンドンの神のいう"ネット上の宣伝の禁止"という不法行為責任が、BMIアロイ一派よりも罪が軽いはず。
だから、順番として、まずアロイ客が急いで解約金避難すべき。
つまり、ネット上に不法行為の証拠が多い業者の倒産確率が高いってこと。
118 ：名無しさん：2011/08/11(木) 21:16:16.13 0
グランタークは、せいぜい、MrG矢野がコンプラ違反者でクビになれば、おおきな事件にならない。
ところが、アロイやBMIは、大規模で組織的な犯罪者集団。SEO対策LINKや末端構成員の数など明らかに故意悪質な不法行為。著しくフレンズの信用を落としており、訴訟は当然。
ところが、アロイやBMIは、大規模で組織的な犯罪者集団。SEO対策LINKや末端構成員の数など明らかに故意悪質な不法行為。著しくフレンズの信用を落としており、訴訟は当然。
119 ：名無しさん：2011/08/11(木) 21:20:27.56 0
何かよくわからんが、業者同士のゴタゴタは勝手にやってくれ。
日本人が合法的に契約できるCR型は、果たしてやる価値があるのか？
そういう話をしよう。
国内合法の商品は、国内の当局とズブズブの金融機関擁護のため、商品性は著しく落とされていると容易に推測できるが、さて実際のところはどうなんだろう？
日本人が合法的に契約できるCR型は、果たしてやる価値があるのか？
そういう話をしよう。
国内合法の商品は、国内の当局とズブズブの金融機関擁護のため、商品性は著しく落とされていると容易に推測できるが、さて実際のところはどうなんだろう？
121 ：名無しさん：2011/08/11(木) 21:33:11.42 0
海外生保商品が、当局によって糞化された例。
一括投資型、外貨建て元本保証商品。
数百万円を投資し、外貨建てで運用。
満期時には外貨建ての元本を保証。
その中身は元本の50～60%を長期債券に投資し、残りをインデックス型のファンドに投資するというもの。
長期債券で外貨建て元本の大部分を確保。
仮にインデックス型ファンドの価値が半分になっても外貨建て元本は保証するというもの。しかも、途中でリバランスすらしないものもあり。
こんなのだったら、自分で債券とインデックス型ファンドを買って放置した方が、余計な管理手数料を取られないだけ、高い利回りを期待できる。
プルデンシャル、アリアンツなどが該当する商品を販売中。
一括投資型、外貨建て元本保証商品。
数百万円を投資し、外貨建てで運用。
満期時には外貨建ての元本を保証。
その中身は元本の50～60%を長期債券に投資し、残りをインデックス型のファンドに投資するというもの。
長期債券で外貨建て元本の大部分を確保。
仮にインデックス型ファンドの価値が半分になっても外貨建て元本は保証するというもの。しかも、途中でリバランスすらしないものもあり。
こんなのだったら、自分で債券とインデックス型ファンドを買って放置した方が、余計な管理手数料を取られないだけ、高い利回りを期待できる。
プルデンシャル、アリアンツなどが該当する商品を販売中。
過去レスで100近くまで埋めやがって
2ch初めてか？バカもほどほどにしておかないと死ぬぞ。
2ch初めてか？バカもほどほどにしておかないと死ぬぞ。
>>121
そこを出すのが2chだろう。
そこを出すのが2chだろう。
合法で契約できるCR型の情報を出すことで、誰が損する？
情報を出すことすら許されない商品なら、ハナから検討に値せずだな。
情報を出すことすら許されない商品なら、ハナから検討に値せずだな。
バカばかりだな本当に。
月5万円キチガイは、素直に定期預金しておけ。
俺は年利50%以上の金融商品知っているけど。
お前らじゃ投資できないけどな。
月5万円キチガイは、素直に定期預金しておけ。
俺は年利50%以上の金融商品知っているけど。
お前らじゃ投資できないけどな。
127 ：名無しさん：2011/08/11(木) 21:50:41.68 0
>122
当局のどういう指導でどういうオリジナルが、どう糞になったのか、さっぱりわからん。
おまえは、感情的に官僚嫌いの菅さんか。
指導されんでもゼロクーポン債を利用したその手の商品あるだろモンキー。
当局のどういう指導でどういうオリジナルが、どう糞になったのか、さっぱりわからん。
おまえは、感情的に官僚嫌いの菅さんか。
指導されんでもゼロクーポン債を利用したその手の商品あるだろモンキー。
128 ：名無しさん：2011/08/11(木) 21:53:52.29 0
ふと考えると、アブラハムで何か投資をする場合、対資産手数料は0.95%かもしれないけど、DVD代分が余分な出費になるのかな。
もしアブラハムに投資資金を入金するなら、為替手数料がどのくらいかかるかも問題だ。
国内の合法同業他社はさらにコスト高だろうし、どうも面白くないな。
もしアブラハムに投資資金を入金するなら、為替手数料がどのくらいかかるかも問題だ。
国内の合法同業他社はさらにコスト高だろうし、どうも面白くないな。
130 ：名無しさん：2011/08/11(木) 21:58:40.16 0
>>126
年利50%は知らんが、
金持ち有利なのは同意。
俺も億はあるから、わかる。
貧乏人が欲かいて
詐欺に騙されん様に
あえてそうコーチングしてやってる
あんたの親ゴコロは、貧乏人には分からず。
年利50%は知らんが、
金持ち有利なのは同意。
俺も億はあるから、わかる。
貧乏人が欲かいて
詐欺に騙されん様に
あえてそうコーチングしてやってる
あんたの親ゴコロは、貧乏人には分からず。
純粋にフレンズで投資してる人の書き込みが少ないな、このスレ。
業者や利害関係者達ばかりじゃん。
足の引っ張り合いが凄まじい。
業者や利害関係者達ばかりじゃん。
足の引っ張り合いが凄まじい。
書き込むと違法判定されちゃうからね。
134 ：名無しさん：2011/08/11(木) 22:03:22.55 0
投資助言業者が投資金を受け取るわけないのは、知ってますか？
上レス読め。
上レス読め。
最初のスレから丁寧に見直せば、僅かながら実際にやっているらしき人の書き込みもあるけどね。
まあ、マンファンドもパットしなかったし、あまり運用はうまくいってないのかも。
ここしばらくは期待できそうにないしね。
まあ、マンファンドもパットしなかったし、あまり運用はうまくいってないのかも。
ここしばらくは期待できそうにないしね。
136 ：名無しさん：2011/08/11(木) 22:07:01.94 0
>131
ごまかすな。
なぜ糞にしないと許可しない？
ごまかすな。
なぜ糞にしないと許可しない？
ズブズブの国内金融機関保護のため。
少しは自分で考えましょう。
少しは自分で考えましょう。
138 ：名無しさん：2011/08/11(木) 22:18:05.55 0
この板みて解約メールした。
俺が契約した業者であろうレスの稚拙さを見て
がっかりした。
139 ：名無しさん：2011/08/11(木) 22:23:14.88 0
137って、許可業者嫌いの単なるバカだろ。
140 ：名無しさん：2011/08/11(木) 22:45:54.89 0
違法業者の社員らって可哀想だな。
親が泣くし子供は悲しむ。
貧乏人って可哀想だな。
まともな業者は寄り付かず来るのは詐欺師ばかり。結局、ETFかノーロード投信やりつつ、コンビニATMの出金手数料で赤字になるしかない。
親が泣くし子供は悲しむ。
貧乏人って可哀想だな。
まともな業者は寄り付かず来るのは詐欺師ばかり。結局、ETFかノーロード投信やりつつ、コンビニATMの出金手数料で赤字になるしかない。
こんな糞スレで何を知りたいわけｗ
143 ：名無しさん：2011/08/11(木) 22:59:54.69 0
50人に1人が億あるから、
億はレアじゃない。
ましてや海外投資って金持ちの世界
億はレアじゃない。
ましてや海外投資って金持ちの世界
つか、当局の指導なんて、>>4に出てるじゃん。
>>128
そうそう、HSBC香港に行く前に駅前留学だよな。
そうそう、HSBC香港に行く前に駅前留学だよな。
神メールの次のイベントは？
>>140
コンビニから引き出すと手数料って何%？いくら？かかるんですか？教えて下さい。
コンビニから引き出すと手数料って何%？いくら？かかるんですか？教えて下さい。
激しく伸びてると思ったら過去スレか…
有益な情報はないのか…
有益な情報はないのか…
今のところ、違法業者の洗い出しと、油による我田引水行動の失敗くらいかな。
152 ：名無しさん：2011/08/11(木) 23:26:55.77 0
チェリー=アロイ ですよ。
ソースは以下。
http://to4life.com/?page_id=366
上記の中で、
http://tour.e-part.jp/
株式会社イーパートナーズのツアーに参加したのがきっかけとあるので、
チェリー=アロイとなる。
ソースは以下。
http://to4life.com/?page_id=366
上記の中で、
http://tour.e-part.jp/
株式会社イーパートナーズのツアーに参加したのがきっかけとあるので、
チェリー=アロイとなる。
>>152
ありがとう
ありがとう
155 ：名無しさん：2011/08/11(木) 23:58:57.34 0
>>144
いや、はたから見て感じたんですが、あなたがトートロジーだから、139はそう言ったんですよ。
なぜその商品設計にすれば、国内業者が得するの？国内業者はもっといい商品あるんだよね？
もし、当局の指導がなかったら、その海外商品は、どういう商品であるはずだったの？
いや、はたから見て感じたんですが、あなたがトートロジーだから、139はそう言ったんですよ。
なぜその商品設計にすれば、国内業者が得するの？国内業者はもっといい商品あるんだよね？
もし、当局の指導がなかったら、その海外商品は、どういう商品であるはずだったの？
156 ：名無しさん：2011/08/12(金) 00:02:05.43 0
157 ：名無しさん：2011/08/12(金) 00:06:57.22 0
グランタークから見ると、解約リスクある
フレンズはもう危険。
だから、これから円建ての
ロイヤルロンドンをおすみたい。
ただし加入すると違法になる保険商品ではあるが。
フレンズはもう危険。
だから、これから円建ての
ロイヤルロンドンをおすみたい。
ただし加入すると違法になる保険商品ではあるが。
158 ：間抜けの155：2011/08/12(金) 00:18:42.21 0
>>144
いや、はたから見て感じたんですが、あなたがトートロジーだから、139はそう言ったんですよ。
なぜその商品設計にすれば、国内業者が得するの？国内業者はもっといい商品あるんだよね？
もし、当局の指導がなかったら、その海外商品は、どういう商品であるはずだったの？
159 ：名無しさん：2011/08/12(金) 00:21:03.49 0
インチキ業者は、一行空けて書くクセが共通しているよな。何でなんだろ。
いかなるメリットがあるのやら。
いかなるメリットがあるのやら。
161 ：名無しさん：2011/08/12(金) 00:42:37.68 0
勧誘している業者（合法だろうと違法だろうと）は、将来の円暴落のために資産の分散と言っているが
現実の世界は、この円高がどこまで行くのかが焦点
今の状況もアドバイスできない間抜けが、１０年後、20年後にどうなっているとか言っても信頼性ゼロだろ。
そんなレベルのやつらが推奨する商品も特別に優れているはずがない。
現実の世界は、この円高がどこまで行くのかが焦点
今の状況もアドバイスできない間抜けが、１０年後、20年後にどうなっているとか言っても信頼性ゼロだろ。
そんなレベルのやつらが推奨する商品も特別に優れているはずがない。
国内で外貨建て年金保険を売っている外資系の生保会社は、本当はフレンズのように、海外ファンドで自由に運用できるのを売りたいんでしょうね。
でも情報量が国内生保に比べて遥かに多い海外生保にそれを許すと、国内生保はとても太刀打ちできない。
国内生保には海外ファンドで運用するノウハウなんて皆無だから。
海外生保商品で検索すれば、色々出てきますよ。
でも情報量が国内生保に比べて遥かに多い海外生保にそれを許すと、国内生保はとても太刀打ちできない。
国内生保には海外ファンドで運用するノウハウなんて皆無だから。
海外生保商品で検索すれば、色々出てきますよ。
マンのダイバーシファードが大ブレイク中ですよ。
7月から1ヶ月半で10%上がった。
7月から1ヶ月半で10%上がった。
164 ：名無しさん：2011/08/12(金) 08:55:49.49 0
このスレのPart1からいたフレンズ検討者だが、
フレンズプロビデントは、そもそも日本人受付不可になるなら、そうなると、ロイヤルロンドンやスタンダードライフを検討するしかないのだが、結局、違法業者経由で違法商品なのは、フレンズと同じ。
結局、合法投資助言会社や許可助言会社で買える合法商品に向かうしかない。
ところが、合法や許可の客は情報を出してこない金持ち連中だから、合法商品情報は期待できない。情報を出して取引してる合法業者に迷惑をかけたくないのか、社名すら晒さない。
フレンズプロビデントは、そもそも日本人受付不可になるなら、そうなると、ロイヤルロンドンやスタンダードライフを検討するしかないのだが、結局、違法業者経由で違法商品なのは、フレンズと同じ。
結局、合法投資助言会社や許可助言会社で買える合法商品に向かうしかない。
ところが、合法や許可の客は情報を出してこない金持ち連中だから、合法商品情報は期待できない。情報を出して取引してる合法業者に迷惑をかけたくないのか、社名すら晒さない。
165 ：名無しさん：2011/08/12(金) 08:59:30.04 0
続き)
そもそも5万円積立金のように安いのは合法の世界では存在無いようにも見える。
その結果、このスレは結局、違法業者経由フレンズ契約してしまった投資家が、違法業者の倒産や経営情報をウオッチするスレに収束したといえる。意味があるのは、その1点。
それはそれで面白い。特にフレンズブロガーがどこの鼠かというのは情報のバイアスを廃したいので是非解明したい。
そもそも5万円積立金のように安いのは合法の世界では存在無いようにも見える。
その結果、このスレは結局、違法業者経由フレンズ契約してしまった投資家が、違法業者の倒産や経営情報をウオッチするスレに収束したといえる。意味があるのは、その1点。
それはそれで面白い。特にフレンズブロガーがどこの鼠かというのは情報のバイアスを廃したいので是非解明したい。
海外には運用のプロがいる、日本じゃ大して成績でないと思い込んでる奴は多いのかな。
海外ファンドに申し込みして確実に儲かるなら、投資に失敗した貧乏人なんていないよな。
申し込みするだけで儲かるなら、貧民層の人間でも、日々の生活費を切り詰めたり借金してでも投資するんじゃない？
そうはならない理由を考えて見ようね。
投信成績の上下の幅が大きいから、上だけをみてこれはすごいと思うのは間違いだよ。
サッカーチームで一人トップクラスの選手がいても、チームの全員がすごい選手とは限らんでしょ。
まあ、日本人は元本割れを嫌う傾向が強いから、一発あてるみたいなギャンブル的な高リスクものより、
地味な値上がりしかみこめない低リスクスキームで景気の減速に伴って失速するものが多いのは事実だけどね。
海外ファンドに申し込みして確実に儲かるなら、投資に失敗した貧乏人なんていないよな。
申し込みするだけで儲かるなら、貧民層の人間でも、日々の生活費を切り詰めたり借金してでも投資するんじゃない？
そうはならない理由を考えて見ようね。
投信成績の上下の幅が大きいから、上だけをみてこれはすごいと思うのは間違いだよ。
サッカーチームで一人トップクラスの選手がいても、チームの全員がすごい選手とは限らんでしょ。
まあ、日本人は元本割れを嫌う傾向が強いから、一発あてるみたいなギャンブル的な高リスクものより、
地味な値上がりしかみこめない低リスクスキームで景気の減速に伴って失速するものが多いのは事実だけどね。
167 ：名無しさん：2011/08/12(金) 09:04:45.24 0
>>166
結局、手数料負けしないためにはそこそこの資金がないとダメ。
ある有名ブロガーは、最低1000万円はないと海外投資のメリットを十分に得られないだろうと書いている。
フレンズで積み立てる場合、月々500USD以上で、できるだけ長期のプランが必要。
これがまた、違法業者の思惑とピタリと当てはまってしまう。
さらに、満期時にはあまり円高になっていないことが必要という、不確実性もある。
そうすると、総資金の精々半分程度での投資が安全。
投資適合者はかなり限られた人になる。
それを誰彼構わずやろう(やらせよう)とするのが問題だな。
結局、手数料負けしないためにはそこそこの資金がないとダメ。
ある有名ブロガーは、最低1000万円はないと海外投資のメリットを十分に得られないだろうと書いている。
フレンズで積み立てる場合、月々500USD以上で、できるだけ長期のプランが必要。
これがまた、違法業者の思惑とピタリと当てはまってしまう。
さらに、満期時にはあまり円高になっていないことが必要という、不確実性もある。
そうすると、総資金の精々半分程度での投資が安全。
投資適合者はかなり限られた人になる。
それを誰彼構わずやろう(やらせよう)とするのが問題だな。
169 ：名無しさん：2011/08/12(金) 10:27:37.71 0
>>166
投資したことないの？若くは国内投信販売員?
過去が将来を保証しないのはあたりまえ。
それだからこそ、手がかりとして、せめて過去成績がいい商品を買いたい。
で、比較すると、良かったのは海外商品だけでした。だから、検討するなら、まず海外商品ってなるだけだ。
後づけではなんでもいえる。
大事なのは今なにを買うかであり、
それは比較を徹底的にすること。
結果、海外商品しか選択の余地ないから
ここにいる。
投資したことないの？若くは国内投信販売員?
過去が将来を保証しないのはあたりまえ。
それだからこそ、手がかりとして、せめて過去成績がいい商品を買いたい。
で、比較すると、良かったのは海外商品だけでした。だから、検討するなら、まず海外商品ってなるだけだ。
後づけではなんでもいえる。
大事なのは今なにを買うかであり、
それは比較を徹底的にすること。
結果、海外商品しか選択の余地ないから
ここにいる。
170 ：名無しさん：2011/08/12(金) 10:31:13.29 0
あー、鼠ネットワークでリスト共有されちゃうよ。法律を守る気がないやつは客との約束もな。。
G3はマルチでフレンズ以外の商材扱ってるからその売り込みが来るみたいだな
G3はマルチでフレンズ以外の商材扱ってるからその売り込みが来るみたいだな
>>168には大いに同意。
まあマジレスしとくと、富豪なんて言われる奴等は海外ヘッジファンドなんてリスクの高いものは、ギャンブルの遊びのつもり程度しかしてないよ。
掛け金がおおけりゃ、利率はさほど高くない安定運用でいいので。
俺は身内が会社経営者＋株で、一代で財産築いた成金なんだけどね、資産の大半は定期預金だった。
総資産額は正確にわからないけど、死んだ時の配偶者の相続額が国税が把握しただけで2億くらい。
そういう人間が付き合っていた業者は、地元信金や大手銀行、大手証券会社。
金持ちが、無名のよくわからない業者なんて使うわきゃない。
自分に都合のいい業者という幻想探している人、現実なんてそんなもんだよ。
まあマジレスしとくと、富豪なんて言われる奴等は海外ヘッジファンドなんてリスクの高いものは、ギャンブルの遊びのつもり程度しかしてないよ。
掛け金がおおけりゃ、利率はさほど高くない安定運用でいいので。
俺は身内が会社経営者＋株で、一代で財産築いた成金なんだけどね、資産の大半は定期預金だった。
総資産額は正確にわからないけど、死んだ時の配偶者の相続額が国税が把握しただけで2億くらい。
そういう人間が付き合っていた業者は、地元信金や大手銀行、大手証券会社。
金持ちが、無名のよくわからない業者なんて使うわきゃない。
自分に都合のいい業者という幻想探している人、現実なんてそんなもんだよ。
>>169
勝ってる銘柄がザラだとは、何パーセントくらいか言ってみ？
マンモス高校のサッカーチームなら、突出した選手は過疎地の高校のサッカーチームよりも多い可能性は高いよね。
海外投資の銘柄数に対する割合で出してもらわないとね。
勝ってる銘柄がザラだとは、何パーセントくらいか言ってみ？
マンモス高校のサッカーチームなら、突出した選手は過疎地の高校のサッカーチームよりも多い可能性は高いよね。
海外投資の銘柄数に対する割合で出してもらわないとね。
ちなみに直近5年とかで、日本円換算でよろしく。
現地通貨で増えてても、為替換算では吹っ飛ばす可能性あるし、
日本国内ファンドは為替レート含んだ値だからね。
現地通貨で増えてても、為替換算では吹っ飛ばす可能性あるし、
日本国内ファンドは為替レート含んだ値だからね。
175 ：名無しさん：2011/08/12(金) 10:59:37.72 0
>>
176 ：名無しさん：2011/08/12(金) 11:03:08.53 0
177 ：名無しさん：2011/08/12(金) 11:09:48.80 0
>>172
あなたの身内の世代の資産家は選択肢がそれしかなかったから
それで正解。
いまの時代の資産家はそれなりの選択肢あるよ。
今の時代の資産家である俺は少なくともそう思う。
脳内金持ちと笑ってくれて結構だが。
こんなスレにいるのは場違いかもしれんしから、もう出ないよ。
取引してる会社が話題になっていたので来ただけです。
あなたの身内の世代の資産家は選択肢がそれしかなかったから
それで正解。
いまの時代の資産家はそれなりの選択肢あるよ。
今の時代の資産家である俺は少なくともそう思う。
脳内金持ちと笑ってくれて結構だが。
こんなスレにいるのは場違いかもしれんしから、もう出ないよ。
取引してる会社が話題になっていたので来ただけです。
>>176
馬鹿だねえ。
突出した選手が、未来もずっと突出し続ける確証はない。
突出したなら人気がでて使われすぎて、若年で故障して選手として使いものにならなくなるかもしれない。
もちろんかなり使える可能性もあるけど、将来のことなんて誰にもわからん。
リーマンショックが何故おこったか考えてみなよ。
格付けAAAだったのに。
意外と地味な安定した選手が、将来的にはコーチになって地味ながら使える可能性もあるからね。
もちろん地味な一生になる可能性もあるけど。
んで、日本円換算で増えた銘柄の割合は？
馬鹿だねえ。
突出した選手が、未来もずっと突出し続ける確証はない。
突出したなら人気がでて使われすぎて、若年で故障して選手として使いものにならなくなるかもしれない。
もちろんかなり使える可能性もあるけど、将来のことなんて誰にもわからん。
リーマンショックが何故おこったか考えてみなよ。
格付けAAAだったのに。
意外と地味な安定した選手が、将来的にはコーチになって地味ながら使える可能性もあるからね。
もちろん地味な一生になる可能性もあるけど。
んで、日本円換算で増えた銘柄の割合は？
179 ：名無しさん：2011/08/12(金) 11:18:30.64 0
>>177
このスレに何名か金持ちがいる気は前からしてましたが。
アブラハムプライベートバンクのお客様事例に載ってる人ですか？
http://abraham-bank.com/abp_landing/08/?oa=apb5118
このスレに何名か金持ちがいる気は前からしてましたが。
アブラハムプライベートバンクのお客様事例に載ってる人ですか？
http://abraham-bank.com/abp_landing/08/?oa=apb5118
180 ：名無しさん：2011/08/12(金) 11:27:50.82 0
おい、投資未経験者178。
169のレスをもう一度読めよ。将来は知らんと書いてある。
傍からみて、議論噛み合ってない。
ほんで、そういう一般論は別スレに2人でいけ。
てか、178はリスクをとりリターンを狙う営みに向かない。
行動力がない人が好むロジックを抱いている。
>>177
リアル金持ちさん、去るまえにお土産おいていってください。
銘柄とか。
169のレスをもう一度読めよ。将来は知らんと書いてある。
傍からみて、議論噛み合ってない。
ほんで、そういう一般論は別スレに2人でいけ。
てか、178はリスクをとりリターンを狙う営みに向かない。
行動力がない人が好むロジックを抱いている。
>>177
リアル金持ちさん、去るまえにお土産おいていってください。
銘柄とか。
181 ：名無しさん：2011/08/12(金) 11:32:02.07 0
182 ：名無しさん：2011/08/12(金) 11:35:19.22 0
フレンズプロビデント香港型の日本人受入中止はガチみたいね。
業者関係のブログにちらほらと。
業者関係のブログにちらほらと。
183 ：名無しさん：2011/08/12(金) 11:36:40.25 0
金持ちの話題はやめようよ
妬みレスがつくだけ。
妬みレスがつくだけ。
>>177
アブラハムとでも取引してるのかな？
自分の身内は、定期預金が大半だが、株式と投信は、かなりやっていたな。
毎朝ファックスで株価情報もらってたし。
たぶん証券系で助言もやってもらってたな、それっぽい装丁のファイルあったし。
言いたいのは、定期預金は最強 ではなくで
ハイリスクものヘッジありなんかは、なくなってもいい金でやるべきであるということだよ。
1億円資産を作るのに、億に近い額の種を出す気なら十分アリだけど、
フレンズ違法勧誘業者みたいに、1億円を月5万25年（1500万）から生み出そうとするのは、ハイリスク取り過ぎだろうと思うわけ。
しかも、月5万を出すのが精一杯な客層がそれをやる。
月30万くらいは定期預金（貯蓄）にまわせて、余った5万を出すくらいなら理解できるけど、
貯蓄に回す額と投資額の割合が明らかおかしくないか？って思うんだよ。
アブラハムとでも取引してるのかな？
自分の身内は、定期預金が大半だが、株式と投信は、かなりやっていたな。
毎朝ファックスで株価情報もらってたし。
たぶん証券系で助言もやってもらってたな、それっぽい装丁のファイルあったし。
言いたいのは、定期預金は最強 ではなくで
ハイリスクものヘッジありなんかは、なくなってもいい金でやるべきであるということだよ。
1億円資産を作るのに、億に近い額の種を出す気なら十分アリだけど、
フレンズ違法勧誘業者みたいに、1億円を月5万25年（1500万）から生み出そうとするのは、ハイリスク取り過ぎだろうと思うわけ。
しかも、月5万を出すのが精一杯な客層がそれをやる。
月30万くらいは定期預金（貯蓄）にまわせて、余った5万を出すくらいなら理解できるけど、
貯蓄に回す額と投資額の割合が明らかおかしくないか？って思うんだよ。
186 ：名無しさん：2011/08/12(金) 11:58:51.28 0
4年後にはエクゼクティブ願望を叶えたいかな？記録
ってブログが、わざわざ"フレンズプロビデントに気をつけろ"、って
身銭を切り広告まで出してる。
こいつが、このスレの違法業者狩りのリーダーなの？？
ってブログが、わざわざ"フレンズプロビデントに気をつけろ"、って
身銭を切り広告まで出してる。
こいつが、このスレの違法業者狩りのリーダーなの？？
>>181
爆笑もののリンクをサンクス
＞毎年の固定資産税。それに相続税。あれを払い続けていたら元はないですよ。
相続税を払い続けたら金は無くなる。だけど何人の親がいるか ｗｗｗ
本当に資産家なら顔出しなど犯罪者に宣伝するような無意味なリスクありえないし、それが理解できない程度のボンクラ慶応卒とかありえない。
爆笑もののリンクをサンクス
＞毎年の固定資産税。それに相続税。あれを払い続けていたら元はないですよ。
相続税を払い続けたら金は無くなる。だけど何人の親がいるか ｗｗｗ
本当に資産家なら顔出しなど犯罪者に宣伝するような無意味なリスクありえないし、それが理解できない程度のボンクラ慶応卒とかありえない。
188 ：名無しさん：2011/08/12(金) 12:04:47.62 0
そいつはhsbcをリストラされた奴らしいが
なんの目的があり、違法業者(フレンズ、Habcツアー)を
執拗に追い詰めるんだろう。ブログを広告してまで。
なんの目的があり、違法業者(フレンズ、Habcツアー)を
執拗に追い詰めるんだろう。ブログを広告してまで。
189 ：名無しさん：2011/08/12(金) 12:09:41.82 0
190 ：名無しさん：2011/08/12(金) 12:12:43.23 0
>>188
そいつも無登録で訴訟ファンド募集してるから、違法業者なのに、なぜ他の違法業者をたたくんだ？
そいつも無登録で訴訟ファンド募集してるから、違法業者なのに、なぜ他の違法業者をたたくんだ？
192 ：名無しさん：2011/08/12(金) 12:36:23.58 0
10万人もの鼠を有する伝説の大物マルチ親鼠が、
毎月凄い勢いでフレンズセミナー開催してるのって
知らないフリしなきゃだめ？
この板で友人がフレンズマルチに洗脳された話があったが、
この会社と思うんだな。
フレンズ本社に通報していいかな？
MrGがいっていたが、フレンズはマルチを潰したいんだってね。
毎月凄い勢いでフレンズセミナー開催してるのって
知らないフリしなきゃだめ？
この板で友人がフレンズマルチに洗脳された話があったが、
この会社と思うんだな。
フレンズ本社に通報していいかな？
MrGがいっていたが、フレンズはマルチを潰したいんだってね。
193 ：名無しさん：2011/08/12(金) 13:29:04.11 0
乙川乙彦は違法業者メイヤーの客だったんだけど、"本には書けない香港口座"の利用法って脱税以外に何かある？
乙は、HSBC 香港に口座を開設していますが、では、本書の読者が知りたいのは、まさにそういうことなのでしょう。しかし、それは本に書けないということでしょう。（乙のブログでも書けません。）
乙は、HSBC 香港に口座を開設していますが、では、本書の読者が知りたいのは、まさにそういうことなのでしょう。しかし、それは本に書けないということでしょう。（乙のブログでも書けません。）
乙は、HSBC 香港に口座を開設していますが、では、この口座を畳んで撤退するか。いいえ、そうはしません。ということは、本書に書かれていないメリットがある（と考えている）からなのですが、本書の読者が知りたいのは、まさにそういうことなのでしょう。
しかし、それは本に書けないということでしょう。（乙のブログでも書けません。）となると、こういう本を読んでもあまり意味はないことになります。
196 ：名無しさん：2011/08/12(金) 13:48:34.83 0
>>193
まぁ、脱税だろうな。
乙川はこの記事を削除するよ。
暇な教員で時間あるのにセンスがないから年率リターン目標をどんどん下げていってるよね。
結果が出ない評論家タイプだな。某オフ会でも思い込み激しく大局をみないので次は呼ばれ無くなったよ。
で、乙彦がBMIでやってるフレンズ風商品って何？
まぁ、脱税だろうな。
乙川はこの記事を削除するよ。
暇な教員で時間あるのにセンスがないから年率リターン目標をどんどん下げていってるよね。
結果が出ない評論家タイプだな。某オフ会でも思い込み激しく大局をみないので次は呼ばれ無くなったよ。
で、乙彦がBMIでやってるフレンズ風商品って何？
197 ：名無しさん：2011/08/12(金) 14:08:58.55 0
乙川がやってるのはアビバ。
顧客にとって高コスト順でいうと、
商品個別及び積立額によるが
Z>アビバ>S>フレンズ>R,H
だな。R、Hは、顧客に有利だが、
そのコストメリットは長期、毎月そこそこの積立金なら発揮される。
逆に5万以下ならどれも一緒。
てか、小口でこのタイプをやる奴は
日本人客だけだよ。小口はネット証券を利用して、コスト削減策に労力を使うべきだよ。
顧客にとって高コスト順でいうと、
商品個別及び積立額によるが
Z>アビバ>S>フレンズ>R,H
だな。R、Hは、顧客に有利だが、
そのコストメリットは長期、毎月そこそこの積立金なら発揮される。
逆に5万以下ならどれも一緒。
てか、小口でこのタイプをやる奴は
日本人客だけだよ。小口はネット証券を利用して、コスト削減策に労力を使うべきだよ。
198 ：名無しさん：2011/08/12(金) 14:23:47.71 0
>>197
毎月投信積立型で便利な会社はどこ？
SBI証券をみたけど、いくら手数料が安くても、購入目的である"成績がいいファンド"がないから積立して意味あんの？って思ってる。
ドルコストも何も、結局はいいファンドに投資しないと始まらんけども。
毎月投信積立型で便利な会社はどこ？
SBI証券をみたけど、いくら手数料が安くても、購入目的である"成績がいいファンド"がないから積立して意味あんの？って思ってる。
ドルコストも何も、結局はいいファンドに投資しないと始まらんけども。
199 ：名無しさん：2011/08/12(金) 14:29:42.92 0
200 ：名無しさん：2011/08/12(金) 14:37:37.19 0
>>199
アメジスト香港やらチャーリーやらが作った鼠ほいほいがミクシィやらフェイスブックにあるんだけど、そのマイミクやらフォローワをぶっこ抜いて、その大物鼠の信者に改宗させるらしいな。
いうても、マルチ業界で日本一だな。
アメジスト香港やらチャーリーやらが作った鼠ほいほいがミクシィやらフェイスブックにあるんだけど、そのマイミクやらフォローワをぶっこ抜いて、その大物鼠の信者に改宗させるらしいな。
いうても、マルチ業界で日本一だな。
201 ：名無しさん：2011/08/12(金) 14:47:29.45 0
その大物マルチって誰？10万人の鼠は凄いな。
202 ：名無しさん：2011/08/12(金) 15:03:31.39 0
203 ：名無しさん：2011/08/12(金) 15:07:14.05 0
>>198
日興の1万円投信積立
日興の1万円投信積立
204 ：名無しさん：2011/08/12(金) 15:28:57.74 0
その最強鼠は、なせ違法業者を狙うんだ？
205 ：名無しさん：2011/08/12(金) 15:44:26.87 0
>>204
最強鼠は、とある投資助言免許を持つ零細企業と提携し、合法の皮をかぶるんだ。
次に、違法業者の既存客に解約を持ちかける。
これは、"無登録業者の勧誘は無効" という
神メールと同じ法理だね。
もちろん、大々的にネットでも違法業者追放、"契約無効キャンペーン"を小鼠がやるみたいね。
そうすれば、簡単に違法業者経由のフレンズ客が、最強鼠の新規客に切り替わるってわけ。
俺が聞いたのは小ネズミからだから、これ以上はわからないけど。8月も都内でセミナーがあるよ。
これがビジネスチャンスになると思ったあなたは、イントロデューサー登録をしよう。限定枠で残りわずかだよ。
最強鼠は、とある投資助言免許を持つ零細企業と提携し、合法の皮をかぶるんだ。
次に、違法業者の既存客に解約を持ちかける。
これは、"無登録業者の勧誘は無効" という
神メールと同じ法理だね。
もちろん、大々的にネットでも違法業者追放、"契約無効キャンペーン"を小鼠がやるみたいね。
そうすれば、簡単に違法業者経由のフレンズ客が、最強鼠の新規客に切り替わるってわけ。
俺が聞いたのは小ネズミからだから、これ以上はわからないけど。8月も都内でセミナーがあるよ。
これがビジネスチャンスになると思ったあなたは、イントロデューサー登録をしよう。限定枠で残りわずかだよ。
206 ：名無しさん：2011/08/12(金) 15:51:00.46 0
207 ：名無しさん：2011/08/12(金) 16:10:33.43 0
そのフレンズマルチは、こいつらペイフォワード。検索したらわかるが、投資型MLMとして、最悪。
http://blog.goo.ne.jp/takekurabe/e/0e283568272907cfc080f8640f51a4da
こいつも親鼠も、
悪徳アロイや犯罪BMI なのか？
http://blog.goo.ne.jp/takekurabe/e/0e283568272907cfc080f8640f51a4da
こいつも親鼠も、
悪徳アロイや犯罪BMI なのか？
208 ：名無しさん：2011/08/12(金) 16:12:57.54 0
ペイフォワードもアロイ？
そんで、グローバルやジャンボって？
これ更新するから情報下さい
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮) ver3
1)元BMI アロイ親鼠
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパムが子鼠
2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠
3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野 中鼠
木津英隆 子鼠
ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は解約必須だな。
もう、鼠はいない？
そんで、グローバルやジャンボって？
これ更新するから情報下さい
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮) ver3
1)元BMI アロイ親鼠
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパムが子鼠
2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠
3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野 中鼠
木津英隆 子鼠
ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は解約必須だな。
もう、鼠はいない？
209 ：名無しさん：2011/08/12(金) 16:35:40.03 0
>>198
真面目にレスします。
まず何故積立をしようとおもったのか？
本当は一括投資したいんだけどお金がない、という場合、まずは月々予定しているお金で、定期積金をやりましょう。
もし海外投資を考えているなら、外貨MMFの定期積立でもいいです。
一定以上の資金が貯まったら、今度は現在のような株価が暴落している時期が来るのを、ひたすら待ちましょう。
もちろん、待っている間は、積立は継続した方がいいでしょう。
で、投信を買うのでなく、割安と思う国、地域の株に投資しましょう。
ほどなく20～30%、うまくすればそれ以上の利益を得ることができるでしょう。
真面目にレスします。
まず何故積立をしようとおもったのか？
本当は一括投資したいんだけどお金がない、という場合、まずは月々予定しているお金で、定期積金をやりましょう。
もし海外投資を考えているなら、外貨MMFの定期積立でもいいです。
一定以上の資金が貯まったら、今度は現在のような株価が暴落している時期が来るのを、ひたすら待ちましょう。
もちろん、待っている間は、積立は継続した方がいいでしょう。
で、投信を買うのでなく、割安と思う国、地域の株に投資しましょう。
ほどなく20～30%、うまくすればそれ以上の利益を得ることができるでしょう。
211 ：名無しさん：2011/08/12(金) 16:56:23.57 0
>>205
今までの流れでは、違法業者の既存客は、合法業者に拾って貰えず、難民化するって話だったよね？
でも、実は急に出て来たこの怪しい有名マルチが客を拾うってこと？
違法業者と契約してしまったばかりにどんだけ悲惨な目に合うんだよ。
今までの流れでは、違法業者の既存客は、合法業者に拾って貰えず、難民化するって話だったよね？
でも、実は急に出て来たこの怪しい有名マルチが客を拾うってこと？
違法業者と契約してしまったばかりにどんだけ悲惨な目に合うんだよ。
ドルコスト法が有効だと思った場合、例えばバブル崩壊後に日経平均連動の投信や、アメリカドルMMFの定期積立をしていた場合、20年の間、評価額がプラスになったのは極めてわずかな期間でしょう。
右下がりを続けるものに対して、ドルコスト法のメリットは小さいです。
(最初に一括投資した場合よりダメージは小さいですが)
将来的に絶対値上がりする、と思えば一括投資、そこまでの自信はないけど、多分上げ下げを繰り返しながらも、トレンドは右上がりだろうと思えるなら、ドルコスト法のメリットが活かせると思います。
私は10年、20年後は、確実に円安になっているだろうと思うので、毎月ドルとユーロのMMFの定額積立を10年以上続けています。
ある程度(100万円程度)貯まったところで、外債等にスイッチはしてますが。
右下がりを続けるものに対して、ドルコスト法のメリットは小さいです。
(最初に一括投資した場合よりダメージは小さいですが)
将来的に絶対値上がりする、と思えば一括投資、そこまでの自信はないけど、多分上げ下げを繰り返しながらも、トレンドは右上がりだろうと思えるなら、ドルコスト法のメリットが活かせると思います。
私は10年、20年後は、確実に円安になっているだろうと思うので、毎月ドルとユーロのMMFの定額積立を10年以上続けています。
ある程度(100万円程度)貯まったところで、外債等にスイッチはしてますが。
213 ：名無しさん：2011/08/12(金) 17:00:33.95 0
日本語が変だった。
ドルコスト法が有効だと思って積立をしようと思った場合、注意が必要。
例えばバブル崩壊後に日経平均連動の投信や、アメリカドルMMFの定期積立をしていた場合、20年の間、評価額がプラスになったのは極めてわずかな期間でしょう。
右下がりを続けるものに対して、ドルコスト法のメリットは小さいです。
(最初に一括投資した場合よりダメージは小さいですが)
ドルコスト法が有効だと思って積立をしようと思った場合、注意が必要。
例えばバブル崩壊後に日経平均連動の投信や、アメリカドルMMFの定期積立をしていた場合、20年の間、評価額がプラスになったのは極めてわずかな期間でしょう。
右下がりを続けるものに対して、ドルコスト法のメリットは小さいです。
(最初に一括投資した場合よりダメージは小さいですが)
215 ：名無しさん：2011/08/12(金) 17:03:43.38 0
>>210
ありがとう。
マジ質問です。
いままで一度もリターンを
出したことない自分の銘柄選択眼と、
一応は過去の実積があるファンド。
どっちに任すべきでしょうか？
ファンドマネジャは猿以下なのを前提に
ごく一握りの実積あるファンドを議論の前提にしています。
ありがとう。
マジ質問です。
いままで一度もリターンを
出したことない自分の銘柄選択眼と、
一応は過去の実積があるファンド。
どっちに任すべきでしょうか？
ファンドマネジャは猿以下なのを前提に
ごく一握りの実積あるファンドを議論の前提にしています。
香港人はフレンズやってるのかな？
実は、日本人にだけ、流行ってる？
実は、日本人にだけ、流行ってる？
217 ：名無しさん：2011/08/12(金) 17:05:44.70 0
補足します
ちまたの猿ファンドではなく、
実積あるファンドがある場合に、という意味です。
ちまたの猿ファンドではなく、
実積あるファンドがある場合に、という意味です。
218 ：名無しさん：2011/08/12(金) 17:09:47.06 0
>>215
いいことを教えよう。
日本には猿ファンドしかない。
でも海外にいいのがある。
ここまでは有名。
一番だいじなのはここから。
いいファンドの最低投信単価は
1000万円。最低だぞ。
この種ができれば、見えてくる世界ある。
そんなにむつかしくない。
いいことを教えよう。
日本には猿ファンドしかない。
でも海外にいいのがある。
ここまでは有名。
一番だいじなのはここから。
いいファンドの最低投信単価は
1000万円。最低だぞ。
この種ができれば、見えてくる世界ある。
そんなにむつかしくない。
219 ：名無しさん：2011/08/12(金) 17:21:05.08 0
220 ：名無しさん：2011/08/12(金) 17:31:54.38 0
221 ：名無しさん：2011/08/12(金) 17:40:44.57 0
222 ：名無しさん：2011/08/12(金) 17:47:49.71 0
つーか早く金持ちになって合法フレンズやろう
＼(^o^)／
＼(^o^)／
＞いいファンドの最低投信単価は
＞1000万円。最低だぞ。
海外のファンドなのに円単位で言っているとこに知識の無さが滲み出るな。
＞1000万円。最低だぞ。
海外のファンドなのに円単位で言っているとこに知識の無さが滲み出るな。
224 ：名無しさん：2011/08/12(金) 17:53:31.56 0
10万ドルのつもりで書いてるんでしょ
でも、これは本当で、10万ドル以下でも買えるファンドで成績がよいのがあれば、疑ったほうがいいよ。
安いファンドで、いいファンドがあると誤解するから、違法業者に騙されるはめになる
でも、これは本当で、10万ドル以下でも買えるファンドで成績がよいのがあれば、疑ったほうがいいよ。
安いファンドで、いいファンドがあると誤解するから、違法業者に騙されるはめになる
つまりフレンズプロビデントはだめなファンドと言う事ですね
226 ：名無しさん：2011/08/12(金) 18:03:27.23 0
>>182
フレンズが、このスレを読んでたんだね
フレンズが、このスレを読んでたんだね
227 ：名無しさん：2011/08/12(金) 18:22:15.17 0
で、ペイフォワードは客をどこの業者に繋げてるの？
フレンズが当局の要望に応じて対応(CR型以外の受け入れ拒否)したとしても、iFOREXのように
知ったことか、来る者は拒まず、といった会社が出てきた場合、当局はどうするのかな？
きちんと違法認定しない限り、結局イタチごっこかな？
知ったことか、来る者は拒まず、といった会社が出てきた場合、当局はどうするのかな？
きちんと違法認定しない限り、結局イタチごっこかな？
当局がはっきりした見解を出さない理由はこれかな？
ttp://www.alt-invest.com/qa/tax/13.html
【Q-013】オフショア生命保険の税金はどうなりますか？
オフショア生命保険は、通常の生命保険（定期保険・終身保険）とは異なり、保険契約のなかで複数の金融商品
を運用し、将来、解約返戻金や個人年金としてその利益を実現しようとするもので、大きく積立型と一括払い型に
分かれます。
積立型のオフショア生保については、国内に類似商品として積立型の変額保険があります。変額保険が限られた
ファンドから投資対象を選択するのに対し、オフショア生保では数百本のファンドをラインナップしていますが、商品
の仕組みはほぼ同じです。
変額保険では、保険契約を解約するまで課税の繰り延べが認められていて、個々のファンドの売買で利益が出て
もその時点では課税されません。満期・解約時の利益は一時所得となって、50万円を超えた額の2分の1を他の
所得と合算して総合課税となります（5年超の保有の場合）。
課税の公平性からは、積立型のオフショア生保にも同様の繰り延べが認められてしかるべきでしょう。
それに対して一括払い型の変額保険（PPB＝プライベート・ポートフォリオボンド）は、国内に類似の商品がないため、
税法上の扱いが定まっていません。こちらはファンドだけでなく、世界の株式や預金、金などの商品も保険契約の
なかに組み込み、投資家の判断で自由に売買できます。
オフショア生保では掛け金の1％が保険料に当てられており、それが税法上の「保険」と見なされれば節税メリット
を受けられる可能性はあります。
ただし実態基準からすれば、税務当局がこれを保険商品と認める可能性は低そうです。
＜最終更新：2009/02/01＞
ttp://www.alt-invest.com/qa/tax/13.html
【Q-013】オフショア生命保険の税金はどうなりますか？
オフショア生命保険は、通常の生命保険（定期保険・終身保険）とは異なり、保険契約のなかで複数の金融商品
を運用し、将来、解約返戻金や個人年金としてその利益を実現しようとするもので、大きく積立型と一括払い型に
分かれます。
積立型のオフショア生保については、国内に類似商品として積立型の変額保険があります。変額保険が限られた
ファンドから投資対象を選択するのに対し、オフショア生保では数百本のファンドをラインナップしていますが、商品
の仕組みはほぼ同じです。
変額保険では、保険契約を解約するまで課税の繰り延べが認められていて、個々のファンドの売買で利益が出て
もその時点では課税されません。満期・解約時の利益は一時所得となって、50万円を超えた額の2分の1を他の
所得と合算して総合課税となります（5年超の保有の場合）。
課税の公平性からは、積立型のオフショア生保にも同様の繰り延べが認められてしかるべきでしょう。
それに対して一括払い型の変額保険（PPB＝プライベート・ポートフォリオボンド）は、国内に類似の商品がないため、
税法上の扱いが定まっていません。こちらはファンドだけでなく、世界の株式や預金、金などの商品も保険契約の
なかに組み込み、投資家の判断で自由に売買できます。
オフショア生保では掛け金の1％が保険料に当てられており、それが税法上の「保険」と見なされれば節税メリット
を受けられる可能性はあります。
ただし実態基準からすれば、税務当局がこれを保険商品と認める可能性は低そうです。
＜最終更新：2009/02/01＞
ペイフォワードの親鼠IFAは誰？
アロイ？
フレンズ本社に報告したいから
教えて欲しい。マルチ嫌いの俺がとことん
やりたい。
アロイ？
フレンズ本社に報告したいから
教えて欲しい。マルチ嫌いの俺がとことん
やりたい。
上スレよめ。違法商品に確定してます。
しつこいのは、違法業者だから？
フレンズがCR型以外を保険と発表している状況で、当局に"保険でない"ウソつくメリットない。だからこそ、香港型の日本人加入を本社は中止した。ところがフレンズ香港の不正が。。って上スレ読め。
しつこいのは、違法業者だから？
フレンズがCR型以外を保険と発表している状況で、当局に"保険でない"ウソつくメリットない。だからこそ、香港型の日本人加入を本社は中止した。ところがフレンズ香港の不正が。。って上スレ読め。
>> 232
香港型への日本人加入は1年前に中止されていたのに、違法業者が日本人客をフレンズ香港とグルで不正に受け入れたわけですが、では顧客はどうなるの？
フレンズコンプライアンス部としては、強制解約させて、そして、香港業者に損害賠償でしょうね。顧客には金は戻りそう。
香港型への日本人加入は1年前に中止されていたのに、違法業者が日本人客をフレンズ香港とグルで不正に受け入れたわけですが、では顧客はどうなるの？
フレンズコンプライアンス部としては、強制解約させて、そして、香港業者に損害賠償でしょうね。顧客には金は戻りそう。
>>232
海外生保商品(仮にフレンズ以外としよう)の契約者は当局によって、どういう取り扱いをされるのか？
罰金払って終わり？
強制解約させる権利が当局にはあるのか？
もし、罰金払わせるだけで強制解約させる権利がない場合、満期時に課税ということになる。
が、保険製品と認めてしまうと、税法上は保険として一時所得扱いになってしまう。
こういったジレンマがあって、正式に見解を示さないのではないかと勘ぐる。
フレンズがこれは保険製品ですと言っても、当局が違いますと言えば違うのである。
海外生保商品(仮にフレンズ以外としよう)の契約者は当局によって、どういう取り扱いをされるのか？
罰金払って終わり？
強制解約させる権利が当局にはあるのか？
もし、罰金払わせるだけで強制解約させる権利がない場合、満期時に課税ということになる。
が、保険製品と認めてしまうと、税法上は保険として一時所得扱いになってしまう。
こういったジレンマがあって、正式に見解を示さないのではないかと勘ぐる。
フレンズがこれは保険製品ですと言っても、当局が違いますと言えば違うのである。
フレンズ保険型契約への道は閉ざされた。
が、その他同種の積立商品は存在する。
このスレを読んで学んだ者は、恐らく違法業者からの勧誘には乗らないだろうが、
自発的に現地IFAと直接契約を結ぼうとする人間は出てくるだろう。
違法業者は今回のことに懲りて、より綿密な作戦に出てくるかもしれない。
上の方に出ている違法業者契約分の肩代わりが、すでにその一歩かもしれない。
が、その他同種の積立商品は存在する。
このスレを読んで学んだ者は、恐らく違法業者からの勧誘には乗らないだろうが、
自発的に現地IFAと直接契約を結ぼうとする人間は出てくるだろう。
違法業者は今回のことに懲りて、より綿密な作戦に出てくるかもしれない。
上の方に出ている違法業者契約分の肩代わりが、すでにその一歩かもしれない。
>> 234
強制解約かどうかは分からないが、まぁ、そんなに違法なことしたいなら、やればいいんじゃない。
罰されないならなにをしてもいいと思ってるなら、そうしたら？
他に沢山ある選択肢から敢えてそれを選びたいんでしょ？
違法業者も、違法商品買う人も、二人は仲良く、これからも頑張ってね。
強制解約かどうかは分からないが、まぁ、そんなに違法なことしたいなら、やればいいんじゃない。
罰されないならなにをしてもいいと思ってるなら、そうしたら？
他に沢山ある選択肢から敢えてそれを選びたいんでしょ？
違法業者も、違法商品買う人も、二人は仲良く、これからも頑張ってね。
>>236
当局が認定しない以上、違法ではない。
当局が認定しない以上、違法ではない。
>>235
このスレに出てないある違法業者は、もう日本から撤退するそうで9月末でオフィスも解約するみたい。
万が一の解約続出、フレンズからの損害賠償請求が来ないように顧客は同業者に金を払い引き取って貰ったそうです。
"いまや既存客って、捨てる時にさえ金がかかる粗大ごみだ"とのこと。
このスレに出てないある違法業者は、もう日本から撤退するそうで9月末でオフィスも解約するみたい。
万が一の解約続出、フレンズからの損害賠償請求が来ないように顧客は同業者に金を払い引き取って貰ったそうです。
"いまや既存客って、捨てる時にさえ金がかかる粗大ごみだ"とのこと。
この人のサイト面白い。
ttp://www.fp119.net/
ttp://www.fp119.net/
241 ：238：2011/08/12(金) 23:43:44.98 0
>>235
このスレに出てないある違法業者は、もう日本から撤退するそうで9月末でオフィスも解約するみたい。
万が一の解約続出、フレンズからの損害賠償請求が来ないように顧客は同業者に金を払い引き取って貰ったそうです。
"いまや既存客って、捨てる時にさえ金がかかる粗大ごみだ"とのこと。
このスレに出てないある違法業者は、もう日本から撤退するそうで9月末でオフィスも解約するみたい。
万が一の解約続出、フレンズからの損害賠償請求が来ないように顧客は同業者に金を払い引き取って貰ったそうです。
"いまや既存客って、捨てる時にさえ金がかかる粗大ごみだ"とのこと。
243 ：240：2011/08/12(金) 23:44:08.51 0
244 ：236：2011/08/12(金) 23:44:56.42 0
>> 234
強制解約かどうかは分からないが、まぁ、そんなに違法なことしたいなら、やればいいんじゃない。
罰されないならなにをしてもいいと思ってるなら、そうしたら？
他に沢山ある選択肢から敢えてそれを選びたいんでしょ？
違法業者も、違法商品買う人も、二人は仲良く、これからも頑張ってね。
強制解約かどうかは分からないが、まぁ、そんなに違法なことしたいなら、やればいいんじゃない。
罰されないならなにをしてもいいと思ってるなら、そうしたら？
他に沢山ある選択肢から敢えてそれを選びたいんでしょ？
違法業者も、違法商品買う人も、二人は仲良く、これからも頑張ってね。
245 ：224：2011/08/12(金) 23:45:38.24 0
10万ドルのつもりで書いてるんでしょ
でも、これは本当で、10万ドル以下でも買えるファンドで成績がよいのがあれば、疑ったほうがいいよ。
安いファンドで、いいファンドがあると誤解するから、違法業者に騙されるはめになる
でも、これは本当で、10万ドル以下でも買えるファンドで成績がよいのがあれば、疑ったほうがいいよ。
安いファンドで、いいファンドがあると誤解するから、違法業者に騙されるはめになる
>>242
おまえこそ、なぜ違法行為を幇助するんだ？
おまえこそ、なぜ違法行為を幇助するんだ？
>>237
仮にその商品を当局が現時点で違法認定してなくても、将来、自分に容疑がかかり調べられたりするのは大変だな。
仮にその商品を当局が現時点で違法認定してなくても、将来、自分に容疑がかかり調べられたりするのは大変だな。
合法か違法かはおいておいて、
手数料率が高すぎて、儲かる可能性は限りなく低いのか？
年利７％をコンスタントに達成できるなら８年で倍、１６年で４倍になるんだが
手数料率が高すぎて、儲かる可能性は限りなく低いのか？
年利７％をコンスタントに達成できるなら８年で倍、１６年で４倍になるんだが
249 ：名無しさん：2011/08/13(土) 00:17:41.87 0
違法でないなら、やりたい。
年利７％なら、普通にETF投資すれば達成できる。
あえてアクティブファンドに投資するなら、年利20％は行ってほしいものだが、
その可能性はまったくないよね。
そこからファンズオブファンドだから、手数料をあちこちで7％は取られるから、年利ほぼ0％。
本当に日本で定期預金したほうが為替リスクがなくてずっといいな。
あえてアクティブファンドに投資するなら、年利20％は行ってほしいものだが、
その可能性はまったくないよね。
そこからファンズオブファンドだから、手数料をあちこちで7％は取られるから、年利ほぼ0％。
本当に日本で定期預金したほうが為替リスクがなくてずっといいな。
>>250
そうですね。
そうですね。
254 ：名無しさん：2011/08/13(土) 02:02:11.88 0
あ
255 ：名無しさん：2011/08/13(土) 02:02:41.32 0
う
たしかに。一部の合法投資助言会社の存在感はあるものの、金融でもなんでもない無資格マルチが目立つ業界になった。
イーパートナーズやら、
アメジストホンコンやら
jokerやら
ペイフォワードやら。。
ただ、これからは、
前から逮捕、後ろからは損害賠償
なので、業界は変わりそうだが。
イーパートナーズやら、
アメジストホンコンやら
jokerやら
ペイフォワードやら。。
ただ、これからは、
前から逮捕、後ろからは損害賠償
なので、業界は変わりそうだが。
日本終了のお知らせ
1 成長率の低迷：過去20年の平均経済成長率１％（先進国４％）
1-1 構造改革すれども、技術革新の停滞は改善せず
1-2 少子高齢化で、生産者人口は減少
1-3 原油食料品価格の上昇で、交易条件は悪化
2 社会保障の崩壊：社会保障費の自然増は毎年１兆円
2-1 小泉改革の結果、すでに社会保障費削減の余地なし
2-2 医療・介護に新たな支出は不可能で、サービスは低下
2-3 年金国庫負担50％は困難、マクロ経済スライドは不発
3 財政改革による国民負担増：政府債務は1000兆円の大台に
3-1 成長率低迷で税収は頭打ち、社会保障費などの支出は増大
3-2 増税・国債発行・歳出削減、いずれをとるかのトリレンマ
3-3 どうみても詰みです。本当にありがとうございました。
>>257
業者乙
業者乙
違法業者、懲りないな。
たとえ国家破産しても、お前とは付き合いたくない。
たとえ国家破産しても、お前とは付き合いたくない。
2011年 08月 12日米30年債入札の応札倍率が2年半ぶり低水準、間接入札は3年半ぶり低水準
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22675520110811
こういうニュースが重要。
リーマンも資金引き上げで吹っ飛んだ、決算とか経常収支とかそんなのより
｢取り付け・資金引き上げ｣があるかないかを見るのが重要。
日本も富裕層がキャピタルフライト準備中です。日本国債買い続けてるバカ邦銀見るのではなく
金を持ってる資産家・投資家が何を考えてるか、元締めの動向を見るべき。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22675520110811
こういうニュースが重要。
リーマンも資金引き上げで吹っ飛んだ、決算とか経常収支とかそんなのより
｢取り付け・資金引き上げ｣があるかないかを見るのが重要。
日本も富裕層がキャピタルフライト準備中です。日本国債買い続けてるバカ邦銀見るのではなく
金を持ってる資産家・投資家が何を考えてるか、元締めの動向を見るべき。
コピペ、乙
＞日本も富裕層がキャピタルフライト準備中です。日本国債買い続けてるバカ邦銀見るのではなく
ここで指摘している馬鹿邦銀の役員クラスが明らかに富裕層であることについて ｗｗｗ
ここで指摘している馬鹿邦銀の役員クラスが明らかに富裕層であることについて ｗｗｗ
日本を脱出する方法
ttp://diamond.jp/category/s-escape
ttp://diamond.jp/category/s-escape
そうか、月5万円で将来大金持ちなんて馬鹿がゴロゴロしていたから、
最初のスレからずっと話が堂々巡りしていたのか。だから話がかみ合わず、無駄にスレを消費し続けていたのか。
最初から現実を教えてやればよかったんだな。
最初のスレからずっと話が堂々巡りしていたのか。だから話がかみ合わず、無駄にスレを消費し続けていたのか。
最初から現実を教えてやればよかったんだな。
一応こんな本もある。
「忙しいビジネスマンでも続けられる 毎月5万円で7000万円つくる積立て投資術」
35歳から始めた場合は、ボーナス月20万円のプラスがあれば7,000万円は非現実的ではないらしい。
若者はとりあえず頑張って積立貯金の癖をつけるべきだ。
昔は社内預金とか、給与天引きの貯蓄制度があり、しかも市中より高金利をつけるところも多かったから、
何も考えずにそれに入れておけば知らない間にそこそこのお金が貯まった。
これからの若者は大変だ。
「忙しいビジネスマンでも続けられる 毎月5万円で7000万円つくる積立て投資術」
35歳から始めた場合は、ボーナス月20万円のプラスがあれば7,000万円は非現実的ではないらしい。
若者はとりあえず頑張って積立貯金の癖をつけるべきだ。
昔は社内預金とか、給与天引きの貯蓄制度があり、しかも市中より高金利をつけるところも多かったから、
何も考えずにそれに入れておけば知らない間にそこそこのお金が貯まった。
これからの若者は大変だ。
269 ：名無しさん：2011/08/13(土) 16:11:52.14 0
月3万円でも5万円でもやれる範囲で(半分になってもいいと思うくらいの気持ちで)、米ドルMMFを定額積立、
50～100万円貯まったところでゼロクーポン債を購入。
これで大体ドルベースで年4～5％で回せる。
30年続ければ元本部分は1,800万円。
米ドル/日本円の関係をどう見るかだが、ドルコスト法が効くと思うならやってみるのも面白い。
超絶円安が積立後半期に来れば来るほど、円建てでも含み益が増大する。
50～100万円貯まったところでゼロクーポン債を購入。
これで大体ドルベースで年4～5％で回せる。
30年続ければ元本部分は1,800万円。
米ドル/日本円の関係をどう見るかだが、ドルコスト法が効くと思うならやってみるのも面白い。
超絶円安が積立後半期に来れば来るほど、円建てでも含み益が増大する。
30年続ければ元本部分は1,800万円は、月5万円積立の場合ね。
他の投資の話は投資板でやれ。
フレンズプロビデントの利回りは、素人が選んで数年ほっぽっておいたら年利40%の例がある一方で、
普通にやったら7%がせいぜい。
そして、手数料でだいたい7%持っていかれる。
どうだ、ここを様子見していた諸君、解約メールを送りたくなってきただろう。
フレンズプロビデントの利回りは、素人が選んで数年ほっぽっておいたら年利40%の例がある一方で、
普通にやったら7%がせいぜい。
そして、手数料でだいたい7%持っていかれる。
どうだ、ここを様子見していた諸君、解約メールを送りたくなってきただろう。
>>270
このスレの奴は、毎月5万積立を年利15%で回して1億円にしようとしてるんだぜ？
俺は、定期預金かETFである程度貯まったら債権建てなど、利率は地味だが割れにくいものに突っ込むのに賛成だけどね。
海外ファンド最強、アクティブファンド最強と思い込んでる奴等は、年利10%超えじゃないと満足しない気はするw
海外ファンドでは高パフォーマンスがザラだというが、このスレで月5万に拘ってる奴等には手が出るもんじゃないし、
アクティブファンド最強と思うなら、月5万貯金して、1000万貯めてから高パフォーマンスファンド買うほうが、積立投資よりも安定するはずだがな。
このスレの奴は、毎月5万積立を年利15%で回して1億円にしようとしてるんだぜ？
俺は、定期預金かETFである程度貯まったら債権建てなど、利率は地味だが割れにくいものに突っ込むのに賛成だけどね。
海外ファンド最強、アクティブファンド最強と思い込んでる奴等は、年利10%超えじゃないと満足しない気はするw
海外ファンドでは高パフォーマンスがザラだというが、このスレで月5万に拘ってる奴等には手が出るもんじゃないし、
アクティブファンド最強と思うなら、月5万貯金して、1000万貯めてから高パフォーマンスファンド買うほうが、積立投資よりも安定するはずだがな。
>>273
いや、月5万や10万では買えない高パフォーマンスファンドを買えるってのがフレンズなり、
アブラハムの積立コースの売りでしょ。
で、20年間22％の実績なんて宣伝してるわけ。
今まではあったが今後はわからない。
ただ、その間、国内の投信でそういう成績を残したものがないのも事実。
なんにせよ、選択肢が広いのはいいことだ。
いや、月5万や10万では買えない高パフォーマンスファンドを買えるってのがフレンズなり、
アブラハムの積立コースの売りでしょ。
で、20年間22％の実績なんて宣伝してるわけ。
今まではあったが今後はわからない。
ただ、その間、国内の投信でそういう成績を残したものがないのも事実。
なんにせよ、選択肢が広いのはいいことだ。
アブラハムはあの恥ずかしい宣伝ページ消したらいいのにね。
このスレ見た人、あれ見たら誰もアブラハムに行かないぞ。
このスレ見た人、あれ見たら誰もアブラハムに行かないぞ。
香港との租税協定が8月14日に発効（2011/08）
ttp://www.oversea-s.com/news/546/
正式には「所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための
日本国政府と中華人民共和国香港特別行政区政府との間の協定」だそうです。
香港の銀行口座情報が当局にだだ漏れになるってことかな。
ttp://www.oversea-s.com/news/546/
正式には「所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための
日本国政府と中華人民共和国香港特別行政区政府との間の協定」だそうです。
香港の銀行口座情報が当局にだだ漏れになるってことかな。
>>276
日本ほどダダもれになるとは思わないけどなｗ
日本ほどダダもれになるとは思わないけどなｗ
>>208
かつてアメジスト香港と蜜月の仲だった、ホルボーンも悪の枢軸の一つ。
アメジストの客を抱えていたファンドマネージャーが引退したので、アメジスト香港が、かつて自分で悪徳業者と呼んでいたアロイに乗り換えた。
しかし、ホルボーンもまだ日本人を受け入れることは諦めていない。
というか、フレンズプロビデントを利用したマルチの最大手はアメジスト香港だろう。
あまりにも悪質すぎてフレンズプロビデントから切られたが、既に契約した客はそのまま。
かつてアメジスト香港と蜜月の仲だった、ホルボーンも悪の枢軸の一つ。
アメジストの客を抱えていたファンドマネージャーが引退したので、アメジスト香港が、かつて自分で悪徳業者と呼んでいたアロイに乗り換えた。
しかし、ホルボーンもまだ日本人を受け入れることは諦めていない。
というか、フレンズプロビデントを利用したマルチの最大手はアメジスト香港だろう。
あまりにも悪質すぎてフレンズプロビデントから切られたが、既に契約した客はそのまま。
279 ：名無しさん：2011/08/13(土) 22:18:39.37 0
>>274
過去10年間の平均リターンが年率22%
http://abraham-bank.com/abp_landing/05/?oa=acb7309
と書いてありますね、20年ではなく。
私見ですが、富裕層向けのHFならありえる数字ですね。
HFRファンドランキングに出る上位ファンドに
個人が直接投資できるのがアブラハムのノウハウ、強みであると
金融業界専門誌に紹介されていました。
証券アナリスト業界やFP団体が主催する私的なPB研究会で
ケースや事例に取り上げらるほどなので
アブラハムプライベートバンクが怪しい実績を謳うことは無いと思います。
個人にはこういうスレで他業者と同列に語られていることに
違和感を感じたくらいです。宣伝と叩かれると先方に迷惑なので
この辺でやめますが、一度自身の目で確かめていただくと
よろしいのではないでしょうか。
過去10年間の平均リターンが年率22%
http://abraham-bank.com/abp_landing/05/?oa=acb7309
と書いてありますね、20年ではなく。
私見ですが、富裕層向けのHFならありえる数字ですね。
HFRファンドランキングに出る上位ファンドに
個人が直接投資できるのがアブラハムのノウハウ、強みであると
金融業界専門誌に紹介されていました。
証券アナリスト業界やFP団体が主催する私的なPB研究会で
ケースや事例に取り上げらるほどなので
アブラハムプライベートバンクが怪しい実績を謳うことは無いと思います。
個人にはこういうスレで他業者と同列に語られていることに
違和感を感じたくらいです。宣伝と叩かれると先方に迷惑なので
この辺でやめますが、一度自身の目で確かめていただくと
よろしいのではないでしょうか。
>>279
失礼10年でしたね。
恥ずかしいと書いたのは、part2でも出ていた違法業者並みの宣伝方法です。
・リーマンショック後の成績を出さずに、
「大きな金融危機にあっても上昇 を続けているのがよくわかります」
なんて書いている。
(グラフはリーマンショック後までありそうですが、実際は2008年6月、せいぜい8月までのデータ)
・「8月の新規入会枠を【先着70名様】とさせていただきます。」
なんていう飢餓感を煽る様な書き方。
違法業者の「フレンズのボーナスは今月でなくなるかも」、
「日本人はもうすぐ契約できなくなる(こちらはその通りになったようですが)」
というやり方と変わらない。
失礼10年でしたね。
恥ずかしいと書いたのは、part2でも出ていた違法業者並みの宣伝方法です。
・リーマンショック後の成績を出さずに、
「大きな金融危機にあっても上昇 を続けているのがよくわかります」
なんて書いている。
(グラフはリーマンショック後までありそうですが、実際は2008年6月、せいぜい8月までのデータ)
・「8月の新規入会枠を【先着70名様】とさせていただきます。」
なんていう飢餓感を煽る様な書き方。
違法業者の「フレンズのボーナスは今月でなくなるかも」、
「日本人はもうすぐ契約できなくなる(こちらはその通りになったようですが)」
というやり方と変わらない。
合法、違法どちらでも、所詮は営利企業。
中でも金融機関なんてうさんくささが抜けないってことです。
証券会社なんて昔は株屋なんて言われて、やくざがやるモンだと思われてた。
大手銀行ですら不祥事が耐えない。
それを、「私たちは顧客のことを考えてます」なんてやられてもね。。。
中でも金融機関なんてうさんくささが抜けないってことです。
証券会社なんて昔は株屋なんて言われて、やくざがやるモンだと思われてた。
大手銀行ですら不祥事が耐えない。
それを、「私たちは顧客のことを考えてます」なんてやられてもね。。。
耐えない×
絶えない○
絶えない○
読んで×
呼んで○
駄目だな。
呼んで○
駄目だな。
285 ：名無しさん：2011/08/13(土) 22:43:14.92 0
286 ：名無しさん：2011/08/13(土) 22:47:03.86 0
401Ｋしようとしたけど
選択できるファンドがゴミみたいなやつばかりでワロタ
国が認可したゴミファンドに税金優遇で無理に売ろうとしてるんだね。
ところで日本のファンド販売で認可されている業者で
入会金やらいろいろな名目をつけてピンハネとかしないで
販売手数料しか取らないでファンドを売ってくれる業者っているの？
海外じゃその５％の販売手数料すら値引きしてくれるところもあるけど
香港や国内でも評判がいいところは要らない費用がかからないのは常識だよね。
なんで日本で認可がおりる業者って国際的な感覚ではボッタクリしかおりないようなんだけど？
例外があったら教えてほしい。
選択できるファンドがゴミみたいなやつばかりでワロタ
国が認可したゴミファンドに税金優遇で無理に売ろうとしてるんだね。
ところで日本のファンド販売で認可されている業者で
入会金やらいろいろな名目をつけてピンハネとかしないで
販売手数料しか取らないでファンドを売ってくれる業者っているの？
海外じゃその５％の販売手数料すら値引きしてくれるところもあるけど
香港や国内でも評判がいいところは要らない費用がかからないのは常識だよね。
なんで日本で認可がおりる業者って国際的な感覚ではボッタクリしかおりないようなんだけど？
例外があったら教えてほしい。
289 ：名無しさん：2011/08/13(土) 23:51:53.75 0
>>288
こたえは上スレにあり。よめ。
こたえは上スレにあり。よめ。
291 ：名無しさん：2011/08/14(日) 00:19:47.58 0
>>288
違法業者、乙
違法業者、乙
292 ：名無しさん：2011/08/14(日) 00:29:55.54 P
>>172
２億で「一代で財産築いた成金」ｗｗｗ
２億で「一代で財産築いた成金」ｗｗｗ
293 ：名無しさん：2011/08/14(日) 00:47:32.74 P
>>239
たくみｗｗｗ
たくみｗｗｗ
294 ：名無しさん：2011/08/14(日) 00:51:27.63 P
>>268
年間300万貯金すれば、誰だって１億いくやろ （´ω｀）
年間300万貯金すれば、誰だって１億いくやろ （´ω｀）
295 ：名無しさん：2011/08/14(日) 01:00:15.29 P
>>279
富裕層向けっちゅーよりも、単にレバ２倍掛けてるファンドだべ （´ω｀）
富裕層向けっちゅーよりも、単にレバ２倍掛けてるファンドだべ （´ω｀）
スレ違いはそこまで
続きは投資板で
続きは投資板で
297 ：名無しさん：2011/08/14(日) 10:37:57.05 0
久々更新
<違法 業者>
アロイ
BMI
イーパートナーズ
グランターク
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
ホルボーン
＜合法業者＞
アブラハムプライベートバンク
グローバル・インベストメント・リサーチ
第二海援隊
資産家ネット
資産ナビ・ドットコム
<違法 業者>
アロイ
BMI
イーパートナーズ
グランターク
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
ホルボーン
＜合法業者＞
アブラハムプライベートバンク
グローバル・インベストメント・リサーチ
第二海援隊
資産家ネット
資産ナビ・ドットコム
第二海援隊 は、 金融庁に登録していないのでは
子会社が登録していても登録していない親会社が勧誘したら違法だろ
子会社が登録していても登録していない親会社が勧誘したら違法だろ
第二海援隊って、やっていることが違法業者と全く同じだよね。
そして、違法業者よりずっとあこぎ。何が合法なのかわからない。
そして、違法業者よりずっとあこぎ。何が合法なのかわからない。
>>299
たくみって人のサイトに以下のような文章があるけど、どういうやり方してるんでしょうね。
> 「同じ事、第●海援隊が警告してる」（オフショア市場が日本から消える）
> アホ！お前みたいな所があるから、そういう可能性が出てしまうんじゃ！
> と、、思わず声を大にして叫びたい気分っすね（笑）
たくみって人のサイトに以下のような文章があるけど、どういうやり方してるんでしょうね。
> 「同じ事、第●海援隊が警告してる」（オフショア市場が日本から消える）
> アホ！お前みたいな所があるから、そういう可能性が出てしまうんじゃ！
> と、、思わず声を大にして叫びたい気分っすね（笑）
たくみはある違法業者(女性) のアシスタントでいまは無職
>>296
フレンズを契約するとこういうファンドを買うことができるという意味ではスレ違いではない。
>>295
これってマン島ファンドではないの？
Managed Futures型でしょ。
野村改悪型なら500万円から誰でも購入可能。
また、昔からこのファンドを一部組み入れて改悪したものも国内の証券会社で買えた。
このものズバリは日本人は新規購入できなくなったとかいう話もあるし、HSBC香港の投資口座からは
まだ買えるという情報もある(今年6月時点)。
いずれにせよ、フレンズ等のファンドラップ型商品であれば少額から買える模様。
フレンズを契約するとこういうファンドを買うことができるという意味ではスレ違いではない。
>>295
これってマン島ファンドではないの？
Managed Futures型でしょ。
野村改悪型なら500万円から誰でも購入可能。
また、昔からこのファンドを一部組み入れて改悪したものも国内の証券会社で買えた。
このものズバリは日本人は新規購入できなくなったとかいう話もあるし、HSBC香港の投資口座からは
まだ買えるという情報もある(今年6月時点)。
いずれにせよ、フレンズ等のファンドラップ型商品であれば少額から買える模様。
>>303
なるほど、その女性が香港IFA所属ってことですかね。
自分自身では宣伝していない？けど、たくみって人(無登録？)を介して日本人の客を取っているってことかな。
ttp://www.fp119.net/offshorekiso/05.htm
もなかなか興味深い。
なるほど、その女性が香港IFA所属ってことですかね。
自分自身では宣伝していない？けど、たくみって人(無登録？)を介して日本人の客を取っているってことかな。
ttp://www.fp119.net/offshorekiso/05.htm
もなかなか興味深い。
アメジスト香港の笹子が2010年4月21日の日記で挙げていた、摘発を目指す悪徳ぼったくり業者
〇〇の会、ア〇イ、ジ〇ンボ・アラ〇アンス・メ〇ヤー
〇〇の会、ア〇イ、ジ〇ンボ・アラ〇アンス・メ〇ヤー
307 ：名無しさん：2011/08/14(日) 15:58:36.88 0
ジョーカーが準会員制にするそうだ。
しかもかなり高額な会費。
本名をなのらないのは法律違反ではないのか？？？
しかもかなり高額な会費。
本名をなのらないのは法律違反ではないのか？？？
マカオ法人としての会員制度だと、日本の法律はどうなんだろうね。
まぁ、怪しいものには近づかないことだ。
まぁ、怪しいものには近づかないことだ。
>>308
勧誘対象が日本人なら、違法
勧誘対象が日本人なら、違法
世界同時株安ですが、みなさんフレンズプロビデントの基準価額順調に下がってますか？
こんなときのためにヘッジファンドにも振り分けておけばいいのに、うちのIFAは全部株に投資していたので
7月末と比べて20％減少しました。
最近ぱっとしなかったMANダイバーシファードは、ここ1週間超絶好調だというのに。
さあて、解約するか。
こんなときのためにヘッジファンドにも振り分けておけばいいのに、うちのIFAは全部株に投資していたので
7月末と比べて20％減少しました。
最近ぱっとしなかったMANダイバーシファードは、ここ1週間超絶好調だというのに。
さあて、解約するか。
某違法業者の客の、契約無効による解約が激しいみたいね。当事者の業者は知らないようだが。
>>311
ある違法業者は、お金を払って既存客を引き取ってもらい、9月末で廃業ってさ。
ある違法業者は、お金を払って既存客を引き取ってもらい、9月末で廃業ってさ。
313 ：名無しさん：2011/08/14(日) 18:48:52.60 0
315 ：名無しさん：2011/08/14(日) 19:04:58.41 0
一般個人のブログでも、
無登録業者の契約無効が話題だね
無登録業者の契約無効が話題だね
誰も解約してないって。
なんでそう解約ブームを作りたがるの？
君たちに何かメリットあるの？
それとも５００ドルの積み立てすらできないから嫉妬なの？
なんでそう解約ブームを作りたがるの？
君たちに何かメリットあるの？
それとも５００ドルの積み立てすらできないから嫉妬なの？
業者乙
グレーゾーンなので迷っていたが、儲からない事がわかったからこれを機に契約を無効にする。
しばらく様子見ていたけど、この程度の世界同時株安で全滅するようでは、とてもじゃないが長期投資出来ない。
リーマンショック来たらどうするんだよ？
確実に近い将来くるぞ？
相関関数低いファンドに分散してリスクヘッジする位常識だろうが。それすら出来ないファンドマネージャーには任せられない。
しばらく様子見ていたけど、この程度の世界同時株安で全滅するようでは、とてもじゃないが長期投資出来ない。
リーマンショック来たらどうするんだよ？
確実に近い将来くるぞ？
相関関数低いファンドに分散してリスクヘッジする位常識だろうが。それすら出来ないファンドマネージャーには任せられない。
320 ：名無しさん：2011/08/14(日) 19:57:16.71 0
違法業者、窒息寸前ですね
前から警察と税務署、後ろからフレンズの損害賠償でオワタ
前から警察と税務署、後ろからフレンズの損害賠償でオワタ
>>310
何年くらいやってるんですか？
始めたばっかり？
某違法業者から聞いた話だと、あえてこれからしばらく安くなるだろうファンドを仕込むこと
もあるらしいよ。
当然、将来的に値上がりすることを期待して、ドルコストで安いときに仕込むんだと。
どのくらいの頻度でスイッチングするかだけど、多分半年に1回やればいいくらいだから、
損切りしなければ、そのうち上がってくるんでは？
今は亡きかわほたるのサイトで、日本株ファンドを組み込まれたなんて書かれていたこと
があった。日本はもう駄目と思っている本人にとっては不本意だったみたいだけど。
何年くらいやってるんですか？
始めたばっかり？
某違法業者から聞いた話だと、あえてこれからしばらく安くなるだろうファンドを仕込むこと
もあるらしいよ。
当然、将来的に値上がりすることを期待して、ドルコストで安いときに仕込むんだと。
どのくらいの頻度でスイッチングするかだけど、多分半年に1回やればいいくらいだから、
損切りしなければ、そのうち上がってくるんでは？
今は亡きかわほたるのサイトで、日本株ファンドを組み込まれたなんて書かれていたこと
があった。日本はもう駄目と思っている本人にとっては不本意だったみたいだけど。
リアル◯◯という小さい許可会社が、"金融免許があるからうちは安心"とppc広告しまくってるし、
4年後はエクゼクティブ◯◯のブロガーもppc広告をしてフレンズ業者に気をつけろ"、とか世間に情報を広めるもんだから、
なんか"違法業者に近づくな"ってのが一般常識になってきた感がある。
それなのに、まだ営業してる違法業者って、時間もったいないよね。この先、いい事ないのに、惰性でやめれないのかな？
4年後はエクゼクティブ◯◯のブロガーもppc広告をしてフレンズ業者に気をつけろ"、とか世間に情報を広めるもんだから、
なんか"違法業者に近づくな"ってのが一般常識になってきた感がある。
それなのに、まだ営業してる違法業者って、時間もったいないよね。この先、いい事ないのに、惰性でやめれないのかな？
積立の場合、あえて今後しばらく下がりそうなファンドを買うっていうのはありだと思う。
難しいのは値上がりしたときに都合良く下がる別のファンドがあるかってこと。
株なら世界的に同じような動きになってしまっているし、株、債券、不動産(リート)、等、
分散して放置(年1回リバランス)が一番固いのかな。
難しいのは値上がりしたときに都合良く下がる別のファンドがあるかってこと。
株なら世界的に同じような動きになってしまっているし、株、債券、不動産(リート)、等、
分散して放置(年1回リバランス)が一番固いのかな。
>>327
4年後ブロガーの広告ってどこで見れるの？
4年後ブロガーの広告ってどこで見れるの？
>>327
その2社以外にも、レス1のリストにはでてない許可会社を知ってるんだが、自社のメルマガやらセミナーで、レス1の記事みたいな内容で、"違法業者に注意"を強調してるぞ。
他にもそういう会社が先月から増えてるのは確かだが、主張がまんまこのスレだから、やっぱりここ見てるってことだな。
その2社以外にも、レス1のリストにはでてない許可会社を知ってるんだが、自社のメルマガやらセミナーで、レス1の記事みたいな内容で、"違法業者に注意"を強調してるぞ。
他にもそういう会社が先月から増えてるのは確かだが、主張がまんまこのスレだから、やっぱりここ見てるってことだな。
>>330
それ、実は理由があるんです。
"海外投資の落とし穴
合法業者一覧表、違法業者一覧(仮)"
って特集を某有名マネー誌が企画していて
そのアンケート封筒があちこちの業者にいってるのは業者ならご存知ですよね?
質問項目は、どの免許がありますか?や、サービスや料金などです。
出来れば合法業者として堂々掲載されたいからこそ、各社は真剣に色々な手段で法令遵守をアピールしているんでしょうね。
それ、実は理由があるんです。
"海外投資の落とし穴
合法業者一覧表、違法業者一覧(仮)"
って特集を某有名マネー誌が企画していて
そのアンケート封筒があちこちの業者にいってるのは業者ならご存知ですよね?
質問項目は、どの免許がありますか?や、サービスや料金などです。
出来れば合法業者として堂々掲載されたいからこそ、各社は真剣に色々な手段で法令遵守をアピールしているんでしょうね。
>>331
それ、日経マネーのお詫び記事的な企画？？
まぁ事前に漏らせないとは思うが。
もしそうだとすると非常に良心的な編集部だな
このスレは2chのなかでもランキング高くて見てる人は見てる。
それだけに、もし日経マネーが競合他誌より先にこの企画を形にしたら、却って読者や広告主の信頼が高まると思われ。
それ、日経マネーのお詫び記事的な企画？？
まぁ事前に漏らせないとは思うが。
もしそうだとすると非常に良心的な編集部だな
このスレは2chのなかでもランキング高くて見てる人は見てる。
それだけに、もし日経マネーが競合他誌より先にこの企画を形にしたら、却って読者や広告主の信頼が高まると思われ。
" 違法でも合法でもどっちでもいいだろ宣言"が違法業者から出ておりますww
自分の立場を客観視できない奴って中学のクラスにひとりくらい居たよなw
jokerって馬鹿。
1 つのIFAを紹介するから違法であり
複数のIFAを客にアレンジするなら合法
って勝手に思ってるみたい。逮捕と罰金を恐れ、合法化を狙い、最近急遽そう振るまっているね。
でも、それは誤解。
違法になるのはそこじゃなく
"フレンズという固有名詞を出し投資を勧誘していること"なのに。レス1を読めば分かるのにね
1 つのIFAを紹介するから違法であり
複数のIFAを客にアレンジするなら合法
って勝手に思ってるみたい。逮捕と罰金を恐れ、合法化を狙い、最近急遽そう振るまっているね。
でも、それは誤解。
違法になるのはそこじゃなく
"フレンズという固有名詞を出し投資を勧誘していること"なのに。レス1を読めば分かるのにね
このスレには投資したこと無いやつばかりが集まってるとみた。
「あえて一時的に値下がりするファンドを仕込む」ことはあるにしても、
「全てのファンドが大きく値下がりする」ようにする事はありえないだろ。
世界同時株安と言っても、今ドイツを始めとしたヨーロッパ株は上がっている。
株が下がれば債権が下がるのは世の常。
「全てのファンドが大きく値下がりする」ようにする事はありえないだろ。
世界同時株安と言っても、今ドイツを始めとしたヨーロッパ株は上がっている。
株が下がれば債権が下がるのは世の常。
>>322
おい中卒のiFOREXキチガイ、優良業者だったALPARI、AVAFXなどが日本語に対応したために日本在住者お断りになった経緯を調べろ。
ヤクザ体質のFXDD、FXPROなどの悪徳業者が、日本の金融庁の難癖を無視し続けているけど、悪徳商売だから顧客が離れていった経緯もな。
FXやっている人間なら誰でも知っている事だ。
そして、二度とスレ違いの話題を出すな。
このスレはフレンズプロビデントのスレだ。
市況2板でやれ。
いいか、二度とスレ違いの話題を出すな。
おい中卒のiFOREXキチガイ、優良業者だったALPARI、AVAFXなどが日本語に対応したために日本在住者お断りになった経緯を調べろ。
ヤクザ体質のFXDD、FXPROなどの悪徳業者が、日本の金融庁の難癖を無視し続けているけど、悪徳商売だから顧客が離れていった経緯もな。
FXやっている人間なら誰でも知っている事だ。
そして、二度とスレ違いの話題を出すな。
このスレはフレンズプロビデントのスレだ。
市況2板でやれ。
いいか、二度とスレ違いの話題を出すな。
PCから描いても強制改行になることも
>>330
それ、実は理由があるんです。
"海外投資の落とし穴
合法業者一覧表、違法業者一覧(仮)"
って特集を某有名マネー誌が企画していて
そのアンケート封筒があちこちの業者にいってるのは業者ならご存知ですよね?
質問項目は、どの免許がありますか?や、サービスや料金などです。
出来れば合法業者として堂々掲載されたいからこそ、各社は真剣に色々な手段で法令遵守をアピールしているんでしょうね。
「合法業者」と言っても、
アブラハムのゆかしメディアの信憑性は東スポ以下だし、
第二海援隊は、やっている事が違法業者と全くと言っていいほど同じな上、ぼったくりレベルでははるか上を行く。
何なんだろこの国って。
アブラハムのゆかしメディアの信憑性は東スポ以下だし、
第二海援隊は、やっている事が違法業者と全くと言っていいほど同じな上、ぼったくりレベルでははるか上を行く。
何なんだろこの国って。
>>343
アブラハムは東京海上やみずほが株主だからコンプライアンスはしっかりしてるのは分かるのが、第二海援隊もその仲間に分類するのはいかがなものか。
アブラハムは東京海上やみずほが株主だからコンプライアンスはしっかりしてるのは分かるのが、第二海援隊もその仲間に分類するのはいかがなものか。
つーか、そのFXの事例でいえば、ねばってる違法業者も結局、顧客志向がなく滅びる運命ってことだね。
顧客がいま求めているのは安心感だからね
日経マネー？で違法業者警告特集が出ると
尚更、違法業者は追い込まれるけど、それは業界適正化で客にとっては結構なこと。
顧客がいま求めているのは安心感だからね
日経マネー？で違法業者警告特集が出ると
尚更、違法業者は追い込まれるけど、それは業界適正化で客にとっては結構なこと。
他の掲示板でも違法業者狩りが進んでる。
FX業界では違法業者のせいで優良業者が撤退した。
だから今回は違法業者を潰したいという投資家の想いがあるのかも。
FX業界では違法業者のせいで優良業者が撤退した。
だから今回は違法業者を潰したいという投資家の想いがあるのかも。
フレンズの違法業者叩きをやっているが、自分はiFOREXでFXやってるとか？
上の方で騒がれると当局が対応するなんて書き込みがあったな。
上の方で騒がれると当局が対応するなんて書き込みがあったな。
そんな儲からない上に悪徳業者、使うわけねえだろ。
スレ違いだから、来るなと言っているんだ。
フレンズプロビデントの違法業者と同じで、見逃すと付け上がるからな。
スレ違いだから、来るなと言っているんだ。
フレンズプロビデントの違法業者と同じで、見逃すと付け上がるからな。
異常なまでの拒否反応の理由としては弱いな。
まぁ、どうでもいいが。
あなたがどう思おうと、関連すると思えばいつでもまた出しますよ。
まぁ、どうでもいいが。
あなたがどう思おうと、関連すると思えばいつでもまた出しますよ。
異常なのはスレ違いを続けるお前だろ。
日本の金融庁の内政干渉に屈して撤退したFX業者はたくさんあるし、
日本の金融庁など全く気にしていないヤクザなFX業者も山のようにある。
お前が、馬鹿の一つ覚えを繰り返す理由を知りたいね。
その業者で大損したというのが最も簡単で納得が行くが、絶対に認めないだろうけど。
日本の金融庁の内政干渉に屈して撤退したFX業者はたくさんあるし、
日本の金融庁など全く気にしていないヤクザなFX業者も山のようにある。
お前が、馬鹿の一つ覚えを繰り返す理由を知りたいね。
その業者で大損したというのが最も簡単で納得が行くが、絶対に認めないだろうけど。
>>353
違法業者経由でフレンズを契約したが、できれば契約を継続したいという人もいる。
そういう人にとっては違法業者がどういう処分をされ、またその業者を使っていた顧客が
どうなるのかに非常に興味がある。
違法業者経由の契約なんてさっさと解約しろというのは正論かもしれない。
が、フレンズ自体に魅力を感じている者にとっては、できれば例え違法業者が検挙された
としても、また、香港型契約が違法認定されたとしても、何とか契約自体は継続できない
か過去の事例を知りたがっている。
その中でiFOREXはすでに当局から警告書が出され、違法業者が確定している。
そういう点ではフレンズに関する違法関連よりも段階が進んでいる。
iFOREX自体、あるいはiFOREXを利用している顧客がどうなるのか、フレンズ違法問題で
も参考になるのではと思う。
そういう意味で、例えばジョーカーがマカオに逃げたらどうなるの、等の話題が出たときに
iFOREXの名前を出すのはスレ違いではないと思う。
違法業者経由でフレンズを契約したが、できれば契約を継続したいという人もいる。
そういう人にとっては違法業者がどういう処分をされ、またその業者を使っていた顧客が
どうなるのかに非常に興味がある。
違法業者経由の契約なんてさっさと解約しろというのは正論かもしれない。
が、フレンズ自体に魅力を感じている者にとっては、できれば例え違法業者が検挙された
としても、また、香港型契約が違法認定されたとしても、何とか契約自体は継続できない
か過去の事例を知りたがっている。
その中でiFOREXはすでに当局から警告書が出され、違法業者が確定している。
そういう点ではフレンズに関する違法関連よりも段階が進んでいる。
iFOREX自体、あるいはiFOREXを利用している顧客がどうなるのか、フレンズ違法問題で
も参考になるのではと思う。
そういう意味で、例えばジョーカーがマカオに逃げたらどうなるの、等の話題が出たときに
iFOREXの名前を出すのはスレ違いではないと思う。
>>355
じゃあしっかり教えてやる。FXのことは二度と書き込むなよ。
FX業界でならAVAFXなどなどの前例が既にある。
日本居住者は口座を開けなくなった。HSBCマン島などと同じ処理。
一方で、ALPARI、FXCMなどは海外法人は日本居住者お断りにした上で、日本法人を作った。
他の例では、FXDD、FXPROのようなヤクザ企業は日本の金融庁の違法な内政干渉を撥ね除けているが、
悪徳商売すぎて客がみんな離れていった。
これでいいか？
フレンズプロビデントの101型はグレーゾーンだが、グレーからブラックに移行する前に
フレンズプロビデントは既に日本対応型の商品を作った。
既存の客に対しては、フレンズプロビデントが前スレ81の神に示したとおり
契約を無効にする道を作ってくれた。
フレンズプロビデントの対応こそ客にとっての神と言える。
じゃあしっかり教えてやる。FXのことは二度と書き込むなよ。
FX業界でならAVAFXなどなどの前例が既にある。
日本居住者は口座を開けなくなった。HSBCマン島などと同じ処理。
一方で、ALPARI、FXCMなどは海外法人は日本居住者お断りにした上で、日本法人を作った。
他の例では、FXDD、FXPROのようなヤクザ企業は日本の金融庁の違法な内政干渉を撥ね除けているが、
悪徳商売すぎて客がみんな離れていった。
これでいいか？
フレンズプロビデントの101型はグレーゾーンだが、グレーからブラックに移行する前に
フレンズプロビデントは既に日本対応型の商品を作った。
既存の客に対しては、フレンズプロビデントが前スレ81の神に示したとおり
契約を無効にする道を作ってくれた。
フレンズプロビデントの対応こそ客にとっての神と言える。
>>356
何でそんなに必死なのか知らないが、書き込む意味があると思えばそうする。
お前に指図されることではない。
イヤならNGワードにしておけ。
ところで、フレンズ以外の同種商品もあるが、あっちはどうなんだろうな。
アメジスト香港はすでにそちらに移行しているが、フレンズ同様の対応を取るのか、
iFOREX同様、無視するのか、どうなんだろうな。
何でそんなに必死なのか知らないが、書き込む意味があると思えばそうする。
お前に指図されることではない。
イヤならNGワードにしておけ。
ところで、フレンズ以外の同種商品もあるが、あっちはどうなんだろうな。
アメジスト香港はすでにそちらに移行しているが、フレンズ同様の対応を取るのか、
iFOREX同様、無視するのか、どうなんだろうな。
結局、合法か違法かの話がすっきりしないのが、何で駄目なの？感が強いからだ。
脱税は悪だ。
が、香港型フレンズに契約すること、業者が日本でそれを紹介すること、商品名を明示して募集すること、等
そのどこに悪があるのかが理解できない。
結局、善悪でなく、国内の金融機関を保護するためだけの目的での法律で、その法律を守ることで個人の
資産形成が妨げられているとしたら、そんな法律などくそっくらえだと思う人がいてもおかしくない。
法は法と思う人は危うきに近づかなければいい。
が、グレーゾーンを目指す人に止めろ、という権利はない。
脱税は悪だ。
が、香港型フレンズに契約すること、業者が日本でそれを紹介すること、商品名を明示して募集すること、等
そのどこに悪があるのかが理解できない。
結局、善悪でなく、国内の金融機関を保護するためだけの目的での法律で、その法律を守ることで個人の
資産形成が妨げられているとしたら、そんな法律などくそっくらえだと思う人がいてもおかしくない。
法は法と思う人は危うきに近づかなければいい。
が、グレーゾーンを目指す人に止めろ、という権利はない。
そんなことよりも一番の問題は、フレンズプロビデントに悪徳業者経由で投資していると、
全然儲からないということだ。
いくら儲からなくても、手数料はアメジストやジョーカーなどの悪徳業者に吸い取られていく。
7月末と8月15日で基準価額が下がっていない人いるか？
MANなどのヘッジファンドに振り分けていない限り、下手すれば元本割れしているだろう。
グレーゾーンでも儲かるなら問題はあまりないが、
悪徳業者経由でのフレンズプロビデントに危ない橋を渡るだけの価値はない。
決めた。俺は契約無効メールを今から出します。
全然儲からないということだ。
いくら儲からなくても、手数料はアメジストやジョーカーなどの悪徳業者に吸い取られていく。
7月末と8月15日で基準価額が下がっていない人いるか？
MANなどのヘッジファンドに振り分けていない限り、下手すれば元本割れしているだろう。
グレーゾーンでも儲かるなら問題はあまりないが、
悪徳業者経由でのフレンズプロビデントに危ない橋を渡るだけの価値はない。
決めた。俺は契約無効メールを今から出します。
>>359
どこかのサイトに、IFA移管は可能だが、受け入れる側のIFAのメリットはないと書かれていた。
一任の場合、時価の1％がＩＦＡの取り分になっていると思うのだが、それだけだとやっていけないって
ことかな。
だから、上の方にあったように、お金を払って引き取ってもらうといったことが生じる。
フレンズから香港IFAへの礼金が契約金額(総積立予定金額)の4.5％(標準的な％)。
これが一番大きな収入で、香港IFAはそこから取り次ぎ業者への礼金を出す。
運用をしっかりして1％の手数料額を大きくして顧客とwin-winの関係を作るより、目先の礼金目当てに
高額、長期の積立を勧めることに精出す業者には気をつけた方がいいですね。
どこかのサイトに、IFA移管は可能だが、受け入れる側のIFAのメリットはないと書かれていた。
一任の場合、時価の1％がＩＦＡの取り分になっていると思うのだが、それだけだとやっていけないって
ことかな。
だから、上の方にあったように、お金を払って引き取ってもらうといったことが生じる。
フレンズから香港IFAへの礼金が契約金額(総積立予定金額)の4.5％(標準的な％)。
これが一番大きな収入で、香港IFAはそこから取り次ぎ業者への礼金を出す。
運用をしっかりして1％の手数料額を大きくして顧客とwin-winの関係を作るより、目先の礼金目当てに
高額、長期の積立を勧めることに精出す業者には気をつけた方がいいですね。
で、ペイフォワードはどの業者に繋いでるの?
そこ絶対要注意だから皆のため晒そうぜ。
そこ絶対要注意だから皆のため晒そうぜ。
>>356
356のいうとおりかと。
フレンズは違法業者を切るつもりなのはガチ。香港の日本人とビジネスしないIFAが断言してた。フレンズは違法香港IFA,違法業者に払った礼金は全額返金を求めるだろう、だって。
356のいうとおりかと。
フレンズは違法業者を切るつもりなのはガチ。香港の日本人とビジネスしないIFAが断言してた。フレンズは違法香港IFA,違法業者に払った礼金は全額返金を求めるだろう、だって。
>>358
違法もありと思うなら、麻薬の板がある"違法、クスリ"というスレにいけよ。
麻薬やって文句あったか、とか、スピード違反もみ消し上等とかいう中坊が権利を主張してます。お仲間ですね
ここはあくまでも合法な資産運用に絞りたい。
違法もありと思うなら、麻薬の板がある"違法、クスリ"というスレにいけよ。
麻薬やって文句あったか、とか、スピード違反もみ消し上等とかいう中坊が権利を主張してます。お仲間ですね
ここはあくまでも合法な資産運用に絞りたい。
恥ずかしい違法業者
グランターク矢野
アメジスト笹子
イーパートナーズ森
チャーリータカ田塩
ほか、本名わかるやついる？
匿名だから違法しほうだい、いえーい、みたいな卑怯な奴はまず晒してから反省してもらおう
グランターク矢野
アメジスト笹子
イーパートナーズ森
チャーリータカ田塩
ほか、本名わかるやついる？
匿名だから違法しほうだい、いえーい、みたいな卑怯な奴はまず晒してから反省してもらおう
>>363
違法もありとは言ってない。いや、言ってるようにも見えるか。
フレンズが101型は日本の法律では「違法になるかもしれない」ということで、先回りしてCR型を
出しただけであって、101型が違法であるという公式見解が出ていないのが一番の問題。
なので、違法と言い切れない段階で、じゃあ、どうすんべ、という話。
内部事情に詳しい人がいるようなので聞きたいのだが、日本在住の101型の契約者に対して、
フレンズはどういう対応をするつもりなんだろうか。
全員解約する方針なら、こんなスレに頼らず、日本国内の契約者に対してきちんと文書で直接
通知すべきである。
でも、自力で直接香港IFAと契約した人を、ブラック確定前に無理矢理解約させることも難しいの
ではないか。
解約したい人はしてもいいですよ、というスタンスであれば、依然として、もし違法判定されたら、
解約しなかった既契約者はどうなるんだろう、という話が残る。
全契約者に通知しない以上、解約しなかった奴が悪いとは言い切れない。
もし、違法認定された時点で運用益が上がっていたらどうすんの？
あるいは初期ボーナスをもらっていた場合、そのボーナスの扱いは？
等、色々詰めないといけない問題が残っている。
違法もありとは言ってない。いや、言ってるようにも見えるか。
フレンズが101型は日本の法律では「違法になるかもしれない」ということで、先回りしてCR型を
出しただけであって、101型が違法であるという公式見解が出ていないのが一番の問題。
なので、違法と言い切れない段階で、じゃあ、どうすんべ、という話。
内部事情に詳しい人がいるようなので聞きたいのだが、日本在住の101型の契約者に対して、
フレンズはどういう対応をするつもりなんだろうか。
全員解約する方針なら、こんなスレに頼らず、日本国内の契約者に対してきちんと文書で直接
通知すべきである。
でも、自力で直接香港IFAと契約した人を、ブラック確定前に無理矢理解約させることも難しいの
ではないか。
解約したい人はしてもいいですよ、というスタンスであれば、依然として、もし違法判定されたら、
解約しなかった既契約者はどうなるんだろう、という話が残る。
全契約者に通知しない以上、解約しなかった奴が悪いとは言い切れない。
もし、違法認定された時点で運用益が上がっていたらどうすんの？
あるいは初期ボーナスをもらっていた場合、そのボーナスの扱いは？
等、色々詰めないといけない問題が残っている。
それなんだが、今朝、フレンズプロビデントのページにログインしたら、
your policyではstatementは表示できない。
残高ゼロ。疑問があればこちらへと表示されていたんだわ。
え？と思いつつ、IFAのサイトには何ごともない。
さっきログインしたら、statementが表示された。
ええ、8月の世界同時株安のせいかどうかわかりませんが、initial bonusなんて打ち消して大損害ですわ。
でも、今ふと思ったのが、もしかしてフレンズプロビデントが日本在住者の口座を洗っていたんじゃないか？
フレンズプロビデントが日本在住者の契約を解除する前触れでは？と思ったのですが。
今朝、9時前にフレンズプロビデントにログインしてみた人他にいない？
your policyではstatementは表示できない。
残高ゼロ。疑問があればこちらへと表示されていたんだわ。
え？と思いつつ、IFAのサイトには何ごともない。
さっきログインしたら、statementが表示された。
ええ、8月の世界同時株安のせいかどうかわかりませんが、initial bonusなんて打ち消して大損害ですわ。
でも、今ふと思ったのが、もしかしてフレンズプロビデントが日本在住者の口座を洗っていたんじゃないか？
フレンズプロビデントが日本在住者の契約を解除する前触れでは？と思ったのですが。
今朝、9時前にフレンズプロビデントにログインしてみた人他にいない？
>>365
違法な香港型商品の今後の取り扱いついてはフレンズ経由、違法業者を通じずに、日本語で直接顧客へ連絡が行くから、まずは待っておく方がよい。
違法な香港型商品の今後の取り扱いついてはフレンズ経由、違法業者を通じずに、日本語で直接顧客へ連絡が行くから、まずは待っておく方がよい。
>>367
違法な香港型、違法業者と言うが、自力で香港のIFAを探して契約した先駆者もいるわけで。
その人達はもし解約させられることになったらいい迷惑だね。
投資の幅を狭めて何が楽しいんだろうと思う。
こんなので喜ぶのは誰なんだ。
ttp://westhillinvestment.blogspot.com/2011/06/blog-post_23.html
違法な香港型、違法業者と言うが、自力で香港のIFAを探して契約した先駆者もいるわけで。
その人達はもし解約させられることになったらいい迷惑だね。
投資の幅を狭めて何が楽しいんだろうと思う。
こんなので喜ぶのは誰なんだ。
ttp://westhillinvestment.blogspot.com/2011/06/blog-post_23.html
371 ：名無しさん：2011/08/15(月) 19:09:58.83 0
そもそも、フレンズは、申込時に提出する住所証明をもとに、契約者が日本居住者であることを知りながら引き受けしている。
AIAなどでは、日本居住者の申し込みを引き受けしない。
彼らのコンプラ部門が、どのように保険業法を解釈した結果で引き受けしてるのだろう。
所詮、違法業者なんて雑魚だと感じる。
また様々な業者のことを合法・違法と分けて勝手に評価（というかウェブ上のまとめだけ）しているが、大切なことは自分の目でみて、頭で考え、判断することでは。
まあ実際に会わなくても、人格や品性などは周りの評判からも知り得る。
いずれにせよ、掲示板では、無責任な発言が多い。
信頼できる周りの人間（その評価が難しいが）からの評判ではなく、ウェブ上の無責任な発言によって、考えが左右されるようであれば、資産運用まして海外投資なんてしない方が良い。
AIAなどでは、日本居住者の申し込みを引き受けしない。
彼らのコンプラ部門が、どのように保険業法を解釈した結果で引き受けしてるのだろう。
所詮、違法業者なんて雑魚だと感じる。
また様々な業者のことを合法・違法と分けて勝手に評価（というかウェブ上のまとめだけ）しているが、大切なことは自分の目でみて、頭で考え、判断することでは。
まあ実際に会わなくても、人格や品性などは周りの評判からも知り得る。
いずれにせよ、掲示板では、無責任な発言が多い。
信頼できる周りの人間（その評価が難しいが）からの評判ではなく、ウェブ上の無責任な発言によって、考えが左右されるようであれば、資産運用まして海外投資なんてしない方が良い。
372 ：名無しさん：2011/08/15(月) 20:34:24.45 0
ネットは信用できないとか無責任な発言が多いとか言っている奴がいるけど
ネットで1ヶ月以上のいんちき疑惑で叩かれた投資の話で詐欺やボッタクリでなかった案件は見たことがない。
誠実で信頼できる金融会社の話なら中傷は結局は消え去るものだ。
ネットで1ヶ月以上のいんちき疑惑で叩かれた投資の話で詐欺やボッタクリでなかった案件は見たことがない。
誠実で信頼できる金融会社の話なら中傷は結局は消え去るものだ。
373 ：名無しさん：2011/08/15(月) 21:16:13.53 0
ボッタクリとか詐欺とか騒いでるヤツなんなの？
ビジネスだよ。
世の中のすべての民間会社は利益を求めて働いてる。
これはボッタクリか？詐欺か？
この世はお金が大切な役目をしてる社会だ。
お金がなければ食べていけない。死んでしまう。
そうならないために会社で働く。お金を稼ぐ。
これはどんな人でもやってること。
それがボッタクリとか詐欺とはどういうことだ？
ビジネスとボッタクリ。
この差はアルツハイマーでもわかる。でもこのスレには分からない人もいる。
そんなにボッタクリとか詐欺というなら、しなければいいだけの話。
脅迫したわけでもない。
それとも人様になにかいわれたら断ることもできないおバカさんなのか？
海外投資はビジネスのチャンス。
これは代理店などがなければ始めることができない人が大勢いるからやってるビジネス。
どんなビジネスでもそう。
旅行会社はプランや手配をするかわりに手数料をとる。
マクドナルドはハンバーガーを食わすかわりに食材費を上乗せして利益を取る。
インターネットプロバイダは接続サービスとひきかえに月々の料金を取る。
これは詐欺か？ボッタクリか？
頭を冷やして考えろ！
ビジネスだよ。
世の中のすべての民間会社は利益を求めて働いてる。
これはボッタクリか？詐欺か？
この世はお金が大切な役目をしてる社会だ。
お金がなければ食べていけない。死んでしまう。
そうならないために会社で働く。お金を稼ぐ。
これはどんな人でもやってること。
それがボッタクリとか詐欺とはどういうことだ？
ビジネスとボッタクリ。
この差はアルツハイマーでもわかる。でもこのスレには分からない人もいる。
そんなにボッタクリとか詐欺というなら、しなければいいだけの話。
脅迫したわけでもない。
それとも人様になにかいわれたら断ることもできないおバカさんなのか？
海外投資はビジネスのチャンス。
これは代理店などがなければ始めることができない人が大勢いるからやってるビジネス。
どんなビジネスでもそう。
旅行会社はプランや手配をするかわりに手数料をとる。
マクドナルドはハンバーガーを食わすかわりに食材費を上乗せして利益を取る。
インターネットプロバイダは接続サービスとひきかえに月々の料金を取る。
これは詐欺か？ボッタクリか？
頭を冷やして考えろ！
374 ：名無しさん：2011/08/15(月) 22:51:54.54 0
馬鹿はほっといて今はせっせと仕込むに限る。
こんな経済が不安定だとフレンズ始めて間もない人はウハウハだろ？
ただ、ボーナス入れてもマイナスならそのIFAはやばそうだけど。
こんな経済が不安定だとフレンズ始めて間もない人はウハウハだろ？
ただ、ボーナス入れてもマイナスならそのIFAはやばそうだけど。
376 ：名無しさん：2011/08/16(火) 00:11:57.53 0
＞こんな経済が不安定だとフレンズ始めて間もない人はウハウハだろ？
さすが犯罪者、品のない表現 ｗｗｗ
さすが犯罪者、品のない表現 ｗｗｗ
ボッタクリの話じゃなく、違法の話をしてるんだよ、マイタンちゃん。
>>366
今は大丈夫ってことだよね？
うーん、洗うとしてもわざわざユーザーの方を不通にするかな？
そんなことしなくても簡単に調べられるだろうし。
ただ単に接続に問題があったとかだったんじゃないかな？
違ったらごめんね
日本在住者で既に契約してる人も解除されるのかな？
それはそれで大変だからこれから契約しない方向じゃないのかな
それに向こうの都合で解除されるならイニシャルが帰ってくるはずだから
>>366の損も打ち消されるんじゃない？
今は大丈夫ってことだよね？
うーん、洗うとしてもわざわざユーザーの方を不通にするかな？
そんなことしなくても簡単に調べられるだろうし。
ただ単に接続に問題があったとかだったんじゃないかな？
違ったらごめんね
日本在住者で既に契約してる人も解除されるのかな？
それはそれで大変だからこれから契約しない方向じゃないのかな
それに向こうの都合で解除されるならイニシャルが帰ってくるはずだから
>>366の損も打ち消されるんじゃない？
>>377
ありがと、あやうく抜け駆けされるところだった
ありがと、あやうく抜け駆けされるところだった
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮)
違法営業の組織図
1)悪徳業者 アロイ親鼠 元BMI
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたるが子鼠
2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺 も
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠
3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野 中鼠
木津英隆 子鼠
ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は. 契約無効で全額返金可能。フレンズ本社に連絡を。
もう、鼠はいない？
違法営業の組織図
1)悪徳業者 アロイ親鼠 元BMI
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたるが子鼠
2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺 も
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠
3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野 中鼠
木津英隆 子鼠
ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は. 契約無効で全額返金可能。フレンズ本社に連絡を。
もう、鼠はいない？
382 ：名無しさん：2011/08/16(火) 13:34:18.00 0
鼠なら久保雅文を忘れるなよ。
合法業者と言っても、
アブラハムは、情報収集能力、解析能力など、話にならないレベル。ゆかしメディア=デマ。
第二海援隊は、悪徳業者の中の悪徳業者。
やる事なす事、なぜこいつらが違法じゃないのかわからない。
グレーゾーンをブラックにして、最も利益を得るのはこいつらではないか？
グローバルインベストメントリサーチは、投資顧問はやっていません。活動停止中？
アブラハムは、情報収集能力、解析能力など、話にならないレベル。ゆかしメディア=デマ。
第二海援隊は、悪徳業者の中の悪徳業者。
やる事なす事、なぜこいつらが違法じゃないのかわからない。
グレーゾーンをブラックにして、最も利益を得るのはこいつらではないか？
グローバルインベストメントリサーチは、投資顧問はやっていません。活動停止中？
>>違法業者、乙。
合法業者をいくら叩いても、
違法業者が白になるわけではない。
文句があるなら、警察と金融庁へ。
フレンズも違法業者を切る方針。
それにしても、ゴミ業者は、なぜそこまでして非合法なことをしたいんだ？
違法業者が白になるわけではない。
文句があるなら、警察と金融庁へ。
フレンズも違法業者を切る方針。
それにしても、ゴミ業者は、なぜそこまでして非合法なことをしたいんだ？
日本の合法業者にまともな金融知識がない事を憂える一投資家ですよ。
モーニングスターの星の数とか、S&Pやムーディーズの格付け、yahoo!fainanceの方が、国内合法業者よりよっぽど頼りになる。
モーニングスターの星の数とか、S&Pやムーディーズの格付け、yahoo!fainanceの方が、国内合法業者よりよっぽど頼りになる。
すごい知識だね。
違法業者って、怖いね。
違法業者って、怖いね。
英語も読めないのに海外投資しようというお前らの度胸の方がよっぽど怖いわ。
合法業者や違法業者なんて使わなくても、合法に海外投資する方法なんていくらでもある。
金融ビッグバンのおかげで。
合法業者や違法業者なんて使わなくても、合法に海外投資する方法なんていくらでもある。
金融ビッグバンのおかげで。
違法業者のいいぶんは、すでに上レスで論破されてるから読め
違法業者と取引する投資家のリスクも既出、上レスよめ
違法業者と取引する投資家のリスクも既出、上レスよめ
いくらでもあるんだ。すごいねw
違法業者って合法業者よりも、頭が良くて度胸があって英語ができて知識が豊富で信頼できるんだね、すごいね
違法業者って合法業者よりも、頭が良くて度胸があって英語ができて知識が豊富で信頼できるんだね、すごいね
>>389
禿同。
要は、英語話せない、金は月5万、でも大金持ちになりたいという馬鹿が尽きないおかげで、
違法業者が蔓延っているわけだ。
だからといって、日本の合法業者は使い物にならない。
合法で使い物になったシティバンクやクレディスイスは、「日本の他の業者より儲けすぎる」から金融庁に嫌がらせされて追い出されたからな。
まあ、シティバンクはサブプライムに深入りして大損したけど。
禿同。
要は、英語話せない、金は月5万、でも大金持ちになりたいという馬鹿が尽きないおかげで、
違法業者が蔓延っているわけだ。
だからといって、日本の合法業者は使い物にならない。
合法で使い物になったシティバンクやクレディスイスは、「日本の他の業者より儲けすぎる」から金融庁に嫌がらせされて追い出されたからな。
まあ、シティバンクはサブプライムに深入りして大損したけど。
393 ：名無しさん：2011/08/16(火) 15:19:38.98 0
（株）企業設計の久保雅文はもともとＡＶＩＯＮ３５（現Ｇ３）の下の鼠。
その後アロイともかかわったが、ＢＭＩの直下に収まりオーバル前多と並ぶ大鼠となった。
最近アテナベストに乗り換えたとの噂もあり。
アテナベストと深くかかわっている香港グローバルサポートもクロでしょ。
その後アロイともかかわったが、ＢＭＩの直下に収まりオーバル前多と並ぶ大鼠となった。
最近アテナベストに乗り換えたとの噂もあり。
アテナベストと深くかかわっている香港グローバルサポートもクロでしょ。
和牛商法のあぐら牧場が倒産して、顧客の負債4000億円と話題にのぼっているが、
あぐらになけなしの1000万投棄した連中と、月5万厨、顧客の年齢層が若干違うだけで、ほぼ同じ客層だと思った。
月5万厨が20年掛けてタンス預金1000万貯めるか、60歳で退職金でも手に入れていたら、こういうのに手を出してたろうなって感じ。
倒産前と後の信者のレス見てると、切に思うわ。
あぐらになけなしの1000万投棄した連中と、月5万厨、顧客の年齢層が若干違うだけで、ほぼ同じ客層だと思った。
月5万厨が20年掛けてタンス預金1000万貯めるか、60歳で退職金でも手に入れていたら、こういうのに手を出してたろうなって感じ。
倒産前と後の信者のレス見てると、切に思うわ。
お前は月５万すら出せないんだろ？
このスレに巣くってグダグダやっている月5万厨が、60歳までクビにならずに勤められるはずないだろ。
月5万だって、食うや食わずのなけなしの5万なんだよ。当然英語勉強する金もない。
かわいそうな連中。
同情には値しないけど。
月5万だって、食うや食わずのなけなしの5万なんだよ。当然英語勉強する金もない。
かわいそうな連中。
同情には値しないけど。
君はまず働きなさい。
最近このスレ伸びなくなったよね
対応で忙しいのかしら
対応で忙しいのかしら
月5万バカが、現実を知ったからだろう。
>>396
たしかに俺は、毎月5万25年だすのはきついなw
将来のことなんてわからんからな。
円安になって月5万のつもりがかなりの高額になる可能性もあるし。
ちなみに俺は、10年で貯めた500万で、一括払い利率確定養老保険と投信買ったぜ。
外貨建て投信なもんで、この円高で利益吹っ飛ばしたがなwww
養老保険の利率でカバーできてるけど。
もちろん今も貯金は続けているし、生活予備費は定期預金で別に用意してある。
つーか予備費がかなり貯まったから投信に回した感じかな。
1億はハードル高いとしても、かるく1000万くらい一括で支払えるくらいでないと、まともな金融機関に相手してもらえないから、地味な投信と貯金続けてるよ、俺は。
それでも高利率につられてリスク考えないのは論外だけども。
1000万を現金で支払えず、5万25年を将来的に稼ぎ出す（つもり）なんて不確定な状況で契約してくれるのは悪徳商法だけでしょ。
たしかに俺は、毎月5万25年だすのはきついなw
将来のことなんてわからんからな。
円安になって月5万のつもりがかなりの高額になる可能性もあるし。
ちなみに俺は、10年で貯めた500万で、一括払い利率確定養老保険と投信買ったぜ。
外貨建て投信なもんで、この円高で利益吹っ飛ばしたがなwww
養老保険の利率でカバーできてるけど。
もちろん今も貯金は続けているし、生活予備費は定期預金で別に用意してある。
つーか予備費がかなり貯まったから投信に回した感じかな。
1億はハードル高いとしても、かるく1000万くらい一括で支払えるくらいでないと、まともな金融機関に相手してもらえないから、地味な投信と貯金続けてるよ、俺は。
それでも高利率につられてリスク考えないのは論外だけども。
1000万を現金で支払えず、5万25年を将来的に稼ぎ出す（つもり）なんて不確定な状況で契約してくれるのは悪徳商法だけでしょ。
あと
スレ違いだからさらっというが、あぐら牧場って合法なんだよね。
繁殖牛を顧客に買わせるんだけど、満期時に元本＋利率で買い戻しする特約をつけての牛の販売業。
当然ながら、顧客が支払った資本は、牛の販売代金として売り上げに計上。
それが蓋をあけてみれば、顧客に売った代金より牛の出荷額が安いんで、4000億円なんて赤字になってるわけで。
でも決算書なんかもことごとく合法で、破綻リスクを考えなかった顧客の自己責任になる可能性が高い。
違法な宣伝、錯誤を与える勧誘による詐欺だったとして訴えるしかないんだよね。
フレンズ自体は合法だけど、割れない投信ではないし、
違法業者を使うのは論外。
そして合法業者を使ってもトラブルになる場合はあるので、まともな業者か見極め必要。
違法業者は論外（大事なことなのでry）。
スレ違いだからさらっというが、あぐら牧場って合法なんだよね。
繁殖牛を顧客に買わせるんだけど、満期時に元本＋利率で買い戻しする特約をつけての牛の販売業。
当然ながら、顧客が支払った資本は、牛の販売代金として売り上げに計上。
それが蓋をあけてみれば、顧客に売った代金より牛の出荷額が安いんで、4000億円なんて赤字になってるわけで。
でも決算書なんかもことごとく合法で、破綻リスクを考えなかった顧客の自己責任になる可能性が高い。
違法な宣伝、錯誤を与える勧誘による詐欺だったとして訴えるしかないんだよね。
フレンズ自体は合法だけど、割れない投信ではないし、
違法業者を使うのは論外。
そして合法業者を使ってもトラブルになる場合はあるので、まともな業者か見極め必要。
違法業者は論外（大事なことなのでry）。
>>399
スレが伸びないのは、フレンズが違法業者狩りしてるのか、
8月の相場の荒れで盛大に損失出して擁護する気になる奴がいないのだろう。
円高のいまこそ仕込みチャンスと寝言を言っている業者もいるが、
昨年の12月にも、今が最後の円高だと宣伝していた某ブログがあるな。
そのときより、株もドルも安いわけだが。
スレが伸びないのは、フレンズが違法業者狩りしてるのか、
8月の相場の荒れで盛大に損失出して擁護する気になる奴がいないのだろう。
円高のいまこそ仕込みチャンスと寝言を言っている業者もいるが、
昨年の12月にも、今が最後の円高だと宣伝していた某ブログがあるな。
そのときより、株もドルも安いわけだが。
>289 >290 >291
やっぱり、こういう答えばかりということは国内認可業者は海外業者の常識からすれば「ぼったくり」ばかりということみたいだね。
いくら違法業者と叩いても、当局とつるんでる業者が認定業者になってるだけで 素性がぼったくりで有る事実は変わらないんだよ。
やっぱり、こういう答えばかりということは国内認可業者は海外業者の常識からすれば「ぼったくり」ばかりということみたいだね。
いくら違法業者と叩いても、当局とつるんでる業者が認定業者になってるだけで 素性がぼったくりで有る事実は変わらないんだよ。
てゆうか、日本の投資信託の99.9%が買えば損するのは、膨大な手数料を取られるから。
海外の投資信託なら、手数料が少ないから儲かる。だから海外投資が一時もてはやされた。
なのに、日本語でやっている違法業者は、日本で買う投資信託並の手数料を取るわけだ。
違法業者経由のフレンズプロビデントは、日本の投資信託と同じ。
今月の世界同時株安で、イニシャルボーナス分も打ち消して赤字になった人も多いだろ。
これが違法業者経由フレンズプロビデントの正体だよ。
まあ、合法業者でフレンズプロビデント投資しても、同じ位の手数料取られるわけですが。
海外の投資信託なら、手数料が少ないから儲かる。だから海外投資が一時もてはやされた。
なのに、日本語でやっている違法業者は、日本で買う投資信託並の手数料を取るわけだ。
違法業者経由のフレンズプロビデントは、日本の投資信託と同じ。
今月の世界同時株安で、イニシャルボーナス分も打ち消して赤字になった人も多いだろ。
これが違法業者経由フレンズプロビデントの正体だよ。
まあ、合法業者でフレンズプロビデント投資しても、同じ位の手数料取られるわけですが。
406 ：名無しさん：2011/08/17(水) 21:19:00.66 0
8月上旬の引落としで18ヶ月目の支払い終了+積立止める
もう一本のプレミアウルトラがあるので、そっちは継続。
欧米市場の動揺と下落は9月の実績報告のＰＤＦに、きっちり
反映されてしまうだろう。 7-9％は減るだろう。
この3年の円高傾向では、ストレスが溜まるばかりなのが現実。
もう一本のプレミアウルトラがあるので、そっちは継続。
欧米市場の動揺と下落は9月の実績報告のＰＤＦに、きっちり
反映されてしまうだろう。 7-9％は減るだろう。
この3年の円高傾向では、ストレスが溜まるばかりなのが現実。
407 ：名無しさん：2011/08/17(水) 21:28:30.92 0
円と外貨の関係は、いまが底ですか？それならいまが始めるチャンス？しかし25年は長いな。
1ドル40円説もあれば、1ドル200円説もある。20年後にどうなっているかは誰にもわからない。
>>407
フレンズの積立を外貨定額で行う場合、今のように円高でなくドル安の場合、あまり為替の
影響はないのではと思う。
円だけが高い場合は別だろうけど。
円定額で外貨積立のメリットを最大に生かす場合、積み立ててからは円高気味が望ましい。
満期近辺で急激な円安に振れれば言うことなし。
で、20年くらいの長期的視点で見ると円安に行くとと思っている。
フレンズの積立を外貨定額で行う場合、今のように円高でなくドル安の場合、あまり為替の
影響はないのではと思う。
円だけが高い場合は別だろうけど。
円定額で外貨積立のメリットを最大に生かす場合、積み立ててからは円高気味が望ましい。
満期近辺で急激な円安に振れれば言うことなし。
で、20年くらいの長期的視点で見ると円安に行くとと思っている。
＞満期近辺で急激な円安に振れれば言うことなし。
＞で、20年くらいの長期的視点で見ると円安に行くとと思っている。
何の根拠もない思い込み 乙！
＞で、20年くらいの長期的視点で見ると円安に行くとと思っている。
何の根拠もない思い込み 乙！
すべての投資に根拠なんか無いと思うけど。
>>412 じゃお前の幼稚な妄想はチラシの裏にでも書いてな。
>412さん、申し訳ない。
とばっちり喰ったみたいですね。
この人何しにこのスレきてるんでしょうね。
円高が続くと思うなら、FXのスレにでも行って、ロンガー煽ってればいいのに。
とばっちり喰ったみたいですね。
この人何しにこのスレきてるんでしょうね。
円高が続くと思うなら、FXのスレにでも行って、ロンガー煽ってればいいのに。
415 ：名無しさん：2011/08/18(木) 11:38:42.90 0
世の中には一定以上の勝ち組や、富裕層も居れば
こういう低脳もいる。 仕方ないさ
こういう低脳もいる。 仕方ないさ
そういう邪推か。
ようやくわかった。
だが鼠なら外貨定額積立が基本だろ。
アブラハム含めて、円定額積立をするところも鼠扱いか？
ようやくわかった。
だが鼠なら外貨定額積立が基本だろ。
アブラハム含めて、円定額積立をするところも鼠扱いか？
>>417
たしかに。
違法業者は基本、ドルや香港ドルで定額積立をやらせる。投資家は開始即、損がでてる状況。
アブラハムは円定額積立でやらせるから、いまの安いドル資産を投資家はガンガン買える。毎月10万円を出すが、毎月毎月買い付けるドル量は円高で増えている。
超長期でみれば人口が減る日本の円は安くなるから、その時には大きな利益になる、という投資戦略のようだな。
たしかに。
違法業者は基本、ドルや香港ドルで定額積立をやらせる。投資家は開始即、損がでてる状況。
アブラハムは円定額積立でやらせるから、いまの安いドル資産を投資家はガンガン買える。毎月10万円を出すが、毎月毎月買い付けるドル量は円高で増えている。
超長期でみれば人口が減る日本の円は安くなるから、その時には大きな利益になる、という投資戦略のようだな。
円定額積立に対応しているのか、アブラハムのサイトにある宣伝が本当にCR型なのかも含め、CR型は情報がないんだよな。
やっている人がいないのか。
もし実際にCR型で円定額積立ができたとして、どの位の為替手数料がかかるのかな？
フレンズが毎月ドルなりユーロなりに換算した金額で10万円分請求する形になるんだろうか？
クレジットカード払いなら、プラス1%？
やっている人がいないのか。
もし実際にCR型で円定額積立ができたとして、どの位の為替手数料がかかるのかな？
フレンズが毎月ドルなりユーロなりに換算した金額で10万円分請求する形になるんだろうか？
クレジットカード払いなら、プラス1%？
違法業者を通してフレンズにつき５まんえんつみたてて投資家とか、笑わせていただきました。
形だけとは言え日本国の認定業者たちよ。
日本のお客様なんだから、月5万でもちゃんと相手してやれよ。
お得意のぼったくりをしても本人以外は文句言わないぞｗ
日本のお客様なんだから、月5万でもちゃんと相手してやれよ。
お得意のぼったくりをしても本人以外は文句言わないぞｗ
警察が動いてる
423 ：名無しさん：2011/08/18(木) 19:07:25.68 0
>>422
w
w
過疎ったな
>>421
まともな金融機関が、なけなしの月5万を払うのが精一杯な客層を相手にするわけないだろ。
月5万が精一杯、貯金も大してないでは、途中で積立できなくなる可能性が少なくないからな。
まともな金融機関はそんなリスクを負いたがらない。
もちろん、フレンズとしてもその客層はお断りだから普通は契約できないが、違法業者を使えば書類偽造で可能になるわけだ。
月5万厨は、とりあえず年60万×10年で種を作って、それから考えることだな。
まともな金融機関が、なけなしの月5万を払うのが精一杯な客層を相手にするわけないだろ。
月5万が精一杯、貯金も大してないでは、途中で積立できなくなる可能性が少なくないからな。
まともな金融機関はそんなリスクを負いたがらない。
もちろん、フレンズとしてもその客層はお断りだから普通は契約できないが、違法業者を使えば書類偽造で可能になるわけだ。
月5万厨は、とりあえず年60万×10年で種を作って、それから考えることだな。
逮捕情報 あったら是非知りたいわ
前スレでさんざん逮捕されたと宣伝されてたメイヤ―も営業停止だったしな
今度はガセじゃない情報頼むわ
前スレでさんざん逮捕されたと宣伝されてたメイヤ―も営業停止だったしな
今度はガセじゃない情報頼むわ
429 ：名無しさん：2011/08/19(金) 15:37:40.69 0
赤の他人に25年間月5万払えば1億とか馬鹿なの？一瞬で気付けよ。
俺は通報と情報提供で身近のマルチセミナーののアホを
3人ばかり追い込めたので満足です。
宗教とマルチは絶滅しろ。
俺は通報と情報提供で身近のマルチセミナーののアホを
3人ばかり追い込めたので満足です。
宗教とマルチは絶滅しろ。
430 ：名無しさん：2011/08/19(金) 16:09:06.85 0
投資もできない貧乏人が騒いでる＾＾
日本の銀行金利が当たり前と思って年利１０％と聞いただけで詐欺とか馬鹿とか言って＾＾
日本の銀行金利が当たり前と思って年利１０％と聞いただけで詐欺とか馬鹿とか言って＾＾
431 ：名無しさん：2011/08/19(金) 16:10:44.60 0
ジョーカーさんもチャーリーさんも信用できる
便所の落書き連中はカネが無いから投資ができず金持ちを批判するしか能がない
便所の落書き連中はカネが無いから投資ができず金持ちを批判するしか能がない
違法業者情報を追加します。
このスレの進行中に
フレンズ紹介ブログを立ち上げた
命しらず。
"ダイキチ"はHP制作屋で、
中のひとは、柴田憲吾
アロイ傘下のネズミで無登録業者
本業は売れない保険代理店自営業
05037362258
このスレの進行中に
フレンズ紹介ブログを立ち上げた
命しらず。
"ダイキチ"はHP制作屋で、
中のひとは、柴田憲吾
アロイ傘下のネズミで無登録業者
本業は売れない保険代理店自営業
05037362258
435 ：名無しさん：2011/08/19(金) 18:06:12.81 0
皆さん、はじめましてダイキチです。テニスと野球と動物をこよなく愛している35歳の男性でございます。
http://www.cryptoscan.org/index.htm
http://www.cryptoscan.org/index.htm
>>435
コピぺ乙ww
コピぺ乙ww
>>430
日本の金利と比較して年利10%が高いから詐欺だなんて、誰もいってねーよ。
世界各国の金利、それもインフレの進行が早くて預金の金利がついても貨幣価値を食いつぶすような国を除いた各国の国債の金利から比較した上で、
25年「継続的に10%金利」になるって話だから詐欺だっつーの。
要するに、今回の世界同時株安で10%くらい喰われてるとしたら、
20%の金利を出す年がないと成立せんだろ。
バフェット氏だって、ここ数年は年利数%くらいとか書いてたはず。
アメリカ経済がバブリーな頃にどんと稼いだから、生涯金利はぶっ飛んでるけど、
ここ数年の経済状況で、25年間10%「出し続けられる」なら、バフェット氏を軽く超えてる。
そんなバフェット氏の投資の信念は、自分がよくわからないものには投資しない、だそうで。
知らない国、知らない分野に聞きかじりの知識で突っ込むリスクは考えないとだめだよね。
日本の金利と比較して年利10%が高いから詐欺だなんて、誰もいってねーよ。
世界各国の金利、それもインフレの進行が早くて預金の金利がついても貨幣価値を食いつぶすような国を除いた各国の国債の金利から比較した上で、
25年「継続的に10%金利」になるって話だから詐欺だっつーの。
要するに、今回の世界同時株安で10%くらい喰われてるとしたら、
20%の金利を出す年がないと成立せんだろ。
バフェット氏だって、ここ数年は年利数%くらいとか書いてたはず。
アメリカ経済がバブリーな頃にどんと稼いだから、生涯金利はぶっ飛んでるけど、
ここ数年の経済状況で、25年間10%「出し続けられる」なら、バフェット氏を軽く超えてる。
そんなバフェット氏の投資の信念は、自分がよくわからないものには投資しない、だそうで。
知らない国、知らない分野に聞きかじりの知識で突っ込むリスクは考えないとだめだよね。
あと、合法＝まともな営業している とは限らないからな。
和牛みたいに、見掛け上の収支を帳じり合わせて合法にしているろくでもないのは、
月5万厨みたいなろくでもない客層を相手にしてくれるだろう。
働いてそれなりに収入あれば住宅ローンや学資ローンを銀行で安い金利で組んで貰えるが、
ろくでもないのは高金利のサラ金か闇金からしか金を借りれない。
当然ながら、サラ金は合法なんだからな。
金を融資する場合でも同じことだよ。
和牛みたいに、見掛け上の収支を帳じり合わせて合法にしているろくでもないのは、
月5万厨みたいなろくでもない客層を相手にしてくれるだろう。
働いてそれなりに収入あれば住宅ローンや学資ローンを銀行で安い金利で組んで貰えるが、
ろくでもないのは高金利のサラ金か闇金からしか金を借りれない。
当然ながら、サラ金は合法なんだからな。
金を融資する場合でも同じことだよ。
>>437
10%どころじゃねえよ。
ベンチマークが10%下落している時、違法業者が選んだファンドは30%下落した。
株価指数が下落している時に上昇するヘッジファンドもあるのに、違法業者は一切リスクヘッジしやがらねえ。
逆に、ヘッジファンドが下落している時に限って組み込んでやがる。
ろくでもないふざけた運用してやがるのは、違法業者であるBMIと、そこ出身のアロイだ。
今月末のレポートでどんな言い訳をしてくれるか、楽しんでから契約解除するわ。
10%どころじゃねえよ。
ベンチマークが10%下落している時、違法業者が選んだファンドは30%下落した。
株価指数が下落している時に上昇するヘッジファンドもあるのに、違法業者は一切リスクヘッジしやがらねえ。
逆に、ヘッジファンドが下落している時に限って組み込んでやがる。
ろくでもないふざけた運用してやがるのは、違法業者であるBMIと、そこ出身のアロイだ。
今月末のレポートでどんな言い訳をしてくれるか、楽しんでから契約解除するわ。
運用成績は猿以下
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮)
違法営業のネズミ講組織図
1)悪徳業者 アロイ親鼠 元BMI
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠
2)本家悪徳BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺 も
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠
3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野 中鼠
木津英隆 子鼠
ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は. 契約無効で全額返金可能。フレンズ本社に連絡を。
もう、鼠はいない？
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮)
違法営業のネズミ講組織図
1)悪徳業者 アロイ親鼠 元BMI
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠
2)本家悪徳BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺 も
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠
3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野 中鼠
木津英隆 子鼠
ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は. 契約無効で全額返金可能。フレンズ本社に連絡を。
もう、鼠はいない？
441 ：名無しさん：2011/08/20(土) 10:15:07.19 0
>>439
> >>437
> 10%どころじゃねえよ。
> ベンチマークが10%下落している時、違法業者が選んだファンドは30%下落した。
> 株価指数が下落している時に上昇するヘッジファンドもあるのに、違法業者は一切リスクヘッジしやがらねえ。
> 逆に、ヘッジファンドが下落している時に限って組み込んでやがる。
> ろくでもないふざけた運用してやがるのは、違法業者であるBMIと、そこ出身のアロイだ。
> 今月末のレポートでどんな言い訳をしてくれるか、楽しんでから契約解除するわ。
今月のBMIの運用は、プラスだろ！
適当なこと言ってるんじゃないよ。
> >>437
> 10%どころじゃねえよ。
> ベンチマークが10%下落している時、違法業者が選んだファンドは30%下落した。
> 株価指数が下落している時に上昇するヘッジファンドもあるのに、違法業者は一切リスクヘッジしやがらねえ。
> 逆に、ヘッジファンドが下落している時に限って組み込んでやがる。
> ろくでもないふざけた運用してやがるのは、違法業者であるBMIと、そこ出身のアロイだ。
> 今月末のレポートでどんな言い訳をしてくれるか、楽しんでから契約解除するわ。
今月のBMIの運用は、プラスだろ！
適当なこと言ってるんじゃないよ。
442 ：名無しさん：2011/08/20(土) 10:22:39.76 0
＞今月のBMIの運用は、プラスだろ！
＞適当なこと言ってるんじゃないよ。
必死だな。 ＷＷＷ
いんちき業者乙！
＞適当なこと言ってるんじゃないよ。
必死だな。 ＷＷＷ
いんちき業者乙！
443 ：名無しさん：2011/08/20(土) 11:40:06.29 0
ド素人です。
フレンズなりなんなりの株を、アメジストなりグランタグなりで運用したら、どんなマイナスがあるのでしょう？
例えばつぶれた場合返ってこないこない、とか、フレンズで株かいます！と金だけ取って実は運用していないとか…。
違法がだめなのは100も承知ですが、その上で知りたいのでうかがいます。
フレンズなりなんなりの株を、アメジストなりグランタグなりで運用したら、どんなマイナスがあるのでしょう？
例えばつぶれた場合返ってこないこない、とか、フレンズで株かいます！と金だけ取って実は運用していないとか…。
違法がだめなのは100も承知ですが、その上で知りたいのでうかがいます。
444 ：名なしぃ：2011/08/20(土) 16:36:41.56 0
フレンズの株を買うのではなく、保険会社に積み立て預金するような商品です。
あなたが積み立てたお金は、代理店が世界中の様々なファンドを買い、増やす努力をしてくれます。
増えるか減るかは、ファンドを選ぶ人の力量次第です。
上記に出てくる代理店さんたちは、詐欺集団ではなく、香港で営業許可を取っているきちんとした会社です。
但し、日本で営業許可を取っていため、日本で活動するのは法律的にグレーゾーンなのです。
例）お客様が「契約したいから香港とつないでくれ」といってきた → 合法
「こんな商品があります」とテレアポした → 違法
あなたが積み立てたお金は、代理店が世界中の様々なファンドを買い、増やす努力をしてくれます。
増えるか減るかは、ファンドを選ぶ人の力量次第です。
上記に出てくる代理店さんたちは、詐欺集団ではなく、香港で営業許可を取っているきちんとした会社です。
但し、日本で営業許可を取っていため、日本で活動するのは法律的にグレーゾーンなのです。
例）お客様が「契約したいから香港とつないでくれ」といってきた → 合法
「こんな商品があります」とテレアポした → 違法
>>443
上レスよめ
上レスよめ
447 ：名なしぃ：2011/08/20(土) 16:39:30.57 0
以下、契約後に予想されるトラブルです。
①窓口となる代理店さんが潰れた → フレンズプロビデントとの契約は保持されます。このとき、英語が出来ないとトラブルになる可能性はあります。
②フレンズプロビデントが潰れた → マン島の保障制度により、資産は全額保障されます。
③運用でマイナスがでた → 投資は自己責任。誰も保障してくれません。
④満期がきたから日本円に換えたい → ２５年後のレートは予測不可能。合法的に持ち込むと課税対象となる。
ハードに書き込みをしている２ちゃんねら～の言うことは聞いちゃダメですよ(^^)
①窓口となる代理店さんが潰れた → フレンズプロビデントとの契約は保持されます。このとき、英語が出来ないとトラブルになる可能性はあります。
②フレンズプロビデントが潰れた → マン島の保障制度により、資産は全額保障されます。
③運用でマイナスがでた → 投資は自己責任。誰も保障してくれません。
④満期がきたから日本円に換えたい → ２５年後のレートは予測不可能。合法的に持ち込むと課税対象となる。
ハードに書き込みをしている２ちゃんねら～の言うことは聞いちゃダメですよ(^^)
アメジスト香港のわんちゃいくんのブログより
日本の合法業者と接触すると、出した個人情報が日本政府に全て筒抜けになる！
「投資顧問業の登録を行っている = 正直者」ではない！
日本の合法業者と接触すると、出した個人情報が日本政府に全て筒抜けになる！
「投資顧問業の登録を行っている = 正直者」ではない！
>>448
俺もそれよんだが、てめえで都合いいように読み取りすぎだ。
日本合法業者と接触した場合、国からの請求があれば顧客情報を開示する、だな。
むやみやたらと開示するわけがない、脱税する気がないならな。
それにフレンズ香港が何らかの事情で中国当局から開示請求あっても、顧客情報を漏らさないと？
加えて、合法業者は情報漏らすと強調する＝違法業者最強と言いたいと邪推するわ。
ブログでは書けないこともメールで問い合わせたら、とあるし、書けない＝違法、脱税かも、と考えてしまうよな。
そもそも脱税する気がないなら、顧客情報の漏洩に過敏になる必要がないだろ。
国の開示請求は、脱税調査が主になるだろうから。
俺もそれよんだが、てめえで都合いいように読み取りすぎだ。
日本合法業者と接触した場合、国からの請求があれば顧客情報を開示する、だな。
むやみやたらと開示するわけがない、脱税する気がないならな。
それにフレンズ香港が何らかの事情で中国当局から開示請求あっても、顧客情報を漏らさないと？
加えて、合法業者は情報漏らすと強調する＝違法業者最強と言いたいと邪推するわ。
ブログでは書けないこともメールで問い合わせたら、とあるし、書けない＝違法、脱税かも、と考えてしまうよな。
そもそも脱税する気がないなら、顧客情報の漏洩に過敏になる必要がないだろ。
国の開示請求は、脱税調査が主になるだろうから。
450 ：名無しさん：2011/08/20(土) 18:00:24.57 0
香港は投資の利益に対して非課税だから、中国当局は情報開示を求めないが・・・
451 ：名無しさん：2011/08/20(土) 19:30:17.14 0
452 ：名無しさん：2011/08/20(土) 19:31:25.17 0
フレンズプロビデント プレミア CRのニュー・ギャランティーボーナスについて教えて下さい。
ニュー・ギャランティーボーナスの条件として、以下と認識しています。
・時価総額の0.5％を12分割し毎月上乗せ
・10年連続して（1度もお休みなく）積立
途中で減額した場合も対象になるのでしょうか？
それとも減額しても積立さえ停止せず、10年連続してればいいのでしょうか？
ニュー・ギャランティーボーナスの条件として、以下と認識しています。
・時価総額の0.5％を12分割し毎月上乗せ
・10年連続して（1度もお休みなく）積立
途中で減額した場合も対象になるのでしょうか？
それとも減額しても積立さえ停止せず、10年連続してればいいのでしょうか？
453 ：名無しさん：2011/08/21(日) 01:25:22.91 0
月に5万円しか積み立てできない奴が税務署に恐怖するとか滑稽だよ。
税務署、税務署と言い出す業者は、自分で悪徳業者ですと言っているのと同じだな。
税務署、税務署と言い出す業者は、自分で悪徳業者ですと言っているのと同じだな。
>>453
１億円になるはずなんだから税務署に恐怖するでしょ
5万x12ヶ月x25年=1500万円が1億円だよ？
8500万円に税金掛かったら40%ぐらい？
それは脅えるね
1億円になってから脅えても遅くないとは思うけど
１億円になるはずなんだから税務署に恐怖するでしょ
5万x12ヶ月x25年=1500万円が1億円だよ？
8500万円に税金掛かったら40%ぐらい？
それは脅えるね
1億円になってから脅えても遅くないとは思うけど
455 ：名無しさん：2011/08/21(日) 02:45:05.44 0
わんちゃいの脱税幇助ブログだが、
内容が間違っている。
脱税したいなら、これを知っとけ。
まず、無登録業者と取引してる時点で
世間からは脱税犯と見做される。アメジストと取引してることを税務署にちくってくれる奴が周りにいるはずだ。
次に、違法業者に顧客リストが溜まった時点で業者を逮捕すれば、当局は脱税者リストを一気に入手可能だから、脱税の証拠は当局の手の内。
よって脱税する気なら、未登録業者を使うとリスク高いww
ただし、そもそも合法業者に脱税志向を見せると取引はできないが。
結論、税引後の運用成績を頑張ってあげていくしかない。
内容が間違っている。
脱税したいなら、これを知っとけ。
まず、無登録業者と取引してる時点で
世間からは脱税犯と見做される。アメジストと取引してることを税務署にちくってくれる奴が周りにいるはずだ。
次に、違法業者に顧客リストが溜まった時点で業者を逮捕すれば、当局は脱税者リストを一気に入手可能だから、脱税の証拠は当局の手の内。
よって脱税する気なら、未登録業者を使うとリスク高いww
ただし、そもそも合法業者に脱税志向を見せると取引はできないが。
結論、税引後の運用成績を頑張ってあげていくしかない。
脱税幇助ブログをのうのうと公開してる時点で、アメジストやアロイらの違法業者は人間のクズと言い切って良し。
先物商社エイチエスフューチャーズ （元オリエント貿易）は、詐欺会社だ。
エイチエスフューチャーズと名前を変えて、詐欺をしようとしている。
みんな、気をつけよう。
隠されている真実を知りたければ、オリエント貿易でネットを検索しよう。
エイチエスフューチャーズと名前を変えて、詐欺をしようとしている。
みんな、気をつけよう。
隠されている真実を知りたければ、オリエント貿易でネットを検索しよう。
CRの情報はここでは出てこないかと
この板をフレンズプロビデント香港のコンプライアンス担当がチェックしていて、アロイ他の違法IFA及びその 配下の日本人犯罪者達に対して"不法行為による損害賠償訴訟"を準備している件は香港では有名です。日本の皆さん、お楽しみに。
香港SECのwebでもアロイらへの訴訟の有無が公開されますよ。
香港SECのwebでもアロイらへの訴訟の有無が公開されますよ。
462 ：名無しさん：2011/08/21(日) 09:49:54.01 I
わんちゃいに移管を相談したら当社でもう1本契約しなさいと言われた。
>>440
その違法業者リストに載っている企業は、他の詐欺師達らと資料請求者を共有している。
一度でも違法業者に関与すると、カモ認定されていろんな怪しい人物に付きまとわれたり、家族に嫌がらせされたりする二次被害がある。
アロイ、アメジスト関連の連中と付き合うなら、それなりの覚悟を。嘘だと思うなら消費者センターに聞いてみて。苦情すごいから。
その違法業者リストに載っている企業は、他の詐欺師達らと資料請求者を共有している。
一度でも違法業者に関与すると、カモ認定されていろんな怪しい人物に付きまとわれたり、家族に嫌がらせされたりする二次被害がある。
アロイ、アメジスト関連の連中と付き合うなら、それなりの覚悟を。嘘だと思うなら消費者センターに聞いてみて。苦情すごいから。
464 ：463：2011/08/21(日) 11:22:41.88 0
>>440
その違法業者リストに載っている企業は、他の詐欺師達らと資料請求者を共有している。
一度でも違法業者に関与すると、カモ認定されていろんな怪しい人物に付きまとわれたり、家族に嫌がらせされたりする二次被害がある。
アロイ、アメジスト関連の連中と付き合うなら、それなりの覚悟を。嘘だと思うなら消費者センターに聞いてみて。苦情すごいから。
その違法業者リストに載っている企業は、他の詐欺師達らと資料請求者を共有している。
一度でも違法業者に関与すると、カモ認定されていろんな怪しい人物に付きまとわれたり、家族に嫌がらせされたりする二次被害がある。
アロイ、アメジスト関連の連中と付き合うなら、それなりの覚悟を。嘘だと思うなら消費者センターに聞いてみて。苦情すごいから。
465 ：名無しさん：2011/08/21(日) 13:59:58.53 0
私はわんちゃいに相談したら移管は何のメリットもないからって断られた。メリットとは業者側に手数料が入らないという事かな。
アメジスト香港の胡散臭さはとてつもないな。
世界同時株安は十分に予想されたことなんだから、その前にmanなどのヘッジファンドに移転するのは常識だろ。
そんなこともできない会社に預けていたのでは、とても25年で1億円なんて無理だ。
それ以前に、アメジスト香港やアロイが25年以内に手錠かけられている可能性の方が高いがな。
世界同時株安は十分に予想されたことなんだから、その前にmanなどのヘッジファンドに移転するのは常識だろ。
そんなこともできない会社に預けていたのでは、とても25年で1億円なんて無理だ。
それ以前に、アメジスト香港やアロイが25年以内に手錠かけられている可能性の方が高いがな。
>>466
アメジスト香港はファンド選択のスイッチなんかやってないだろ。
その上のIFAが運用下手ってことだろ。
香港IFAには、金融鎖国の日本人ではかなわない、ファンド運用のプロがいるって売り込みが、グダグダになった感じだよな。
まあ、MrGに言わせりゃ、運用がマイナスのときほど喜べ、安く仕込めるからあとで取り返せるって話だし、
ドルコスト最強信者はマイナス運用を小躍りして喜べばいいんじゃね。
それはそうと、ヘッジファンドにでもスイッチして割れを最小限に食い止めたIFAっているのか？
アメジスト香港はファンド選択のスイッチなんかやってないだろ。
その上のIFAが運用下手ってことだろ。
香港IFAには、金融鎖国の日本人ではかなわない、ファンド運用のプロがいるって売り込みが、グダグダになった感じだよな。
まあ、MrGに言わせりゃ、運用がマイナスのときほど喜べ、安く仕込めるからあとで取り返せるって話だし、
ドルコスト最強信者はマイナス運用を小躍りして喜べばいいんじゃね。
それはそうと、ヘッジファンドにでもスイッチして割れを最小限に食い止めたIFAっているのか？
MANダイバーシファードのユニット価格
こういう時のためのヘッジファンドなのに、
アロイは株価上昇時に組み込んで、下落時に手をこまねいているだけだもんな。
6月20日 1.1669
6月27日 1.1635
7月04日 1.1412
7月11日 1.1511
7月18日 1.1569
7月25日 1.1620
8月01日 1.2002
8月08日 1.2229
8月15日 1.2255
8月17日 1.2358
8月18日 1.2664← new
こういう時のためのヘッジファンドなのに、
アロイは株価上昇時に組み込んで、下落時に手をこまねいているだけだもんな。
6月20日 1.1669
6月27日 1.1635
7月04日 1.1412
7月11日 1.1511
7月18日 1.1569
7月25日 1.1620
8月01日 1.2002
8月08日 1.2229
8月15日 1.2255
8月17日 1.2358
8月18日 1.2664← new
>>463
妙に詳しいですね。
そっちの業界の関係者の方ですか？それとも被害者？
あるいは、そうなったらおもしろいと思って遊んでいるだけ？
私は、アロイに自らアポイント取って、香港でフレンズ契約してしまった者です。
長いことやってますが、特に何もありません。
このレスに出てくる中鼠？と言っているような業者とは、全く関係を持っていませんが、
私もそのうち、家族に嫌がらせされたりする二次被害を受けてしまうのでしょうかね。
とりあえず、消費者センターに聞いてみます。
もしよければ、あなたの情報源教えて下さい。
妙に詳しいですね。
そっちの業界の関係者の方ですか？それとも被害者？
あるいは、そうなったらおもしろいと思って遊んでいるだけ？
私は、アロイに自らアポイント取って、香港でフレンズ契約してしまった者です。
長いことやってますが、特に何もありません。
このレスに出てくる中鼠？と言っているような業者とは、全く関係を持っていませんが、
私もそのうち、家族に嫌がらせされたりする二次被害を受けてしまうのでしょうかね。
とりあえず、消費者センターに聞いてみます。
もしよければ、あなたの情報源教えて下さい。
470 ：名無しさん：2011/08/21(日) 17:34:55.61 0
脱税･脱税と馬鹿のひとつ覚えの警告を発する奴がいるが、
違法･合法代理店が活発に契約を始めたのは、ここ3年ほどだろ？
リーマン後の下落が一段落した09年あたりで積立証券を契約した
運のいい連中なら、円換算でもﾌﾟﾗｽだろうが2010年以降の人たちは
漏れなく元本割れだと思うがな～？ レポートや過去グラフを
見る限り・・・・。
違法･合法代理店が活発に契約を始めたのは、ここ3年ほどだろ？
リーマン後の下落が一段落した09年あたりで積立証券を契約した
運のいい連中なら、円換算でもﾌﾟﾗｽだろうが2010年以降の人たちは
漏れなく元本割れだと思うがな～？ レポートや過去グラフを
見る限り・・・・。
日本でのアロイやアメジスト香港の無登録営業はそれ自体が犯罪だから刑事罰や罰金一億円になる
一方、香港ではアロイは香港当局の管理下にあるが、日本における違法営業,わんちゃいのブログも含めての脱税幇助、フレンズに対する私文書偽造を香港SECに通報すれば、即刻、業務停止命令がでる
一方、香港ではアロイは香港当局の管理下にあるが、日本における違法営業,わんちゃいのブログも含めての脱税幇助、フレンズに対する私文書偽造を香港SECに通報すれば、即刻、業務停止命令がでる
>>470
投信は元本割れリスクがあるから定期預金よりもずっと金利がいいわけで、割れは自己責任。
元本割れリスクを取りたくないなら投資なんかするべきじゃない。
ただ、脱税は犯罪歴がつくので話が別。
たとえ、実際には利益がなくて元本割れしていたとしても、当局には違法営業の罰金1億円で摘発するメリットがある。
そして顧客からは元本割れしていれば脱税分の税金は取れないかもしれないが、違法保険商品の購入で罰金もとれるし、
脱税志向者として警戒することもできる。
まあそもそも、1億円になったら脱税しなきゃ☆ミ
と有利な運用になると信じきった投資初心者以下ばかりだろうし、割れリスクなんか考えてなかったろうね。
投信は元本割れリスクがあるから定期預金よりもずっと金利がいいわけで、割れは自己責任。
元本割れリスクを取りたくないなら投資なんかするべきじゃない。
ただ、脱税は犯罪歴がつくので話が別。
たとえ、実際には利益がなくて元本割れしていたとしても、当局には違法営業の罰金1億円で摘発するメリットがある。
そして顧客からは元本割れしていれば脱税分の税金は取れないかもしれないが、違法保険商品の購入で罰金もとれるし、
脱税志向者として警戒することもできる。
まあそもそも、1億円になったら脱税しなきゃ☆ミ
と有利な運用になると信じきった投資初心者以下ばかりだろうし、割れリスクなんか考えてなかったろうね。
>>469
アロイは香港の合法業者なので、家族に嫌がらせレベルの二次被害はないと思う。
中国の合法業者だから、日本の有名証券会社程度の個人情報保護しないと、中国での営業認可おりないと思うし。
だいたい本拠地が香港なのに、日本まで出張してまで嫌がらせはしないだろ。
カモ認定されて他の業者にリストが回るのも、考えにくいな。
違法業者は認可も何もないから個人情報保護の規制もないし、好き放題するだろうが。
ただ、アロイから他のファンドに申し込みしろと営業はあるかもしれない。
気になるようなら移管しときゃいい。
なお、実際のところ、日本在住の中鼠（アロイではない）に引っ掛かった友人の嫌がらせはひどかった。
アロイは香港の合法業者なので、家族に嫌がらせレベルの二次被害はないと思う。
中国の合法業者だから、日本の有名証券会社程度の個人情報保護しないと、中国での営業認可おりないと思うし。
だいたい本拠地が香港なのに、日本まで出張してまで嫌がらせはしないだろ。
カモ認定されて他の業者にリストが回るのも、考えにくいな。
違法業者は認可も何もないから個人情報保護の規制もないし、好き放題するだろうが。
ただ、アロイから他のファンドに申し込みしろと営業はあるかもしれない。
気になるようなら移管しときゃいい。
なお、実際のところ、日本在住の中鼠（アロイではない）に引っ掛かった友人の嫌がらせはひどかった。
474 ：名無しさん：2011/08/21(日) 21:34:02.10 0
>>473
>実際のところ、日本在住の中鼠（アロイではない）に引っ掛かった友人の嫌がらせはひどかった。
どこの中鼠？
どんなことされたって？
晒せ。ここは2chだ。
晒せないなら、お前もどこかの回し者か？
>実際のところ、日本在住の中鼠（アロイではない）に引っ掛かった友人の嫌がらせはひどかった。
どこの中鼠？
どんなことされたって？
晒せ。ここは2chだ。
晒せないなら、お前もどこかの回し者か？
>>474
付き合っている友達（交際相手含む）に、あることないこと吹き込まれた。
俺に詐欺師呼ばわりされたと言い触らしたみたい。
かなりの剣幕で深夜に電話かけてきたらしい。
そいつらに他人にいちゃもん付けないように説教された。
おかげで付き合いが切れた人もいるな。
あと、どこの鼠かはよくわからない。
興味あるなら担当者を紹介すると言われたが、その前にちょっと怪しい、ネズミ講っぽいし詐欺では、と言ったら、こうなったんで、会社名など聞けず。
奴は大阪在住なので、都内でセミナーやってるアメジスト香港ではないと思う。
ほかにネズミ講もやってたから、ろくでもないのは間違いないけどね。
代理店名が言えないから怪しいとか言われても、実際にセミナー代金なり契約なりで金を払った奴は、警察に相談すりゃいいから、こんなとこで捜査の邪魔になる情報漏洩なんかしないだろ。
俺はセミナー行く前だったから警察には相手されないからな。
付き合っている友達（交際相手含む）に、あることないこと吹き込まれた。
俺に詐欺師呼ばわりされたと言い触らしたみたい。
かなりの剣幕で深夜に電話かけてきたらしい。
そいつらに他人にいちゃもん付けないように説教された。
おかげで付き合いが切れた人もいるな。
あと、どこの鼠かはよくわからない。
興味あるなら担当者を紹介すると言われたが、その前にちょっと怪しい、ネズミ講っぽいし詐欺では、と言ったら、こうなったんで、会社名など聞けず。
奴は大阪在住なので、都内でセミナーやってるアメジスト香港ではないと思う。
ほかにネズミ講もやってたから、ろくでもないのは間違いないけどね。
代理店名が言えないから怪しいとか言われても、実際にセミナー代金なり契約なりで金を払った奴は、警察に相談すりゃいいから、こんなとこで捜査の邪魔になる情報漏洩なんかしないだろ。
俺はセミナー行く前だったから警察には相手されないからな。
アメジスト香港自体が脱税してる。
アロイから貰った販売手数料を申告してない。悪質な所得隠しだから、税務署に密告すべき。これは間違いなく検察が動くレベル。
顧客にも脱税幇助をしていて目に余るため、アメジスト香港を法人税法違反で逮捕したい当局の動機は強固。
強制捜査は、アロイ、アメジスト、チャーリータカ、かわほたるなど、アロイ系鼠に一斉に行なわれ、その際に違法業者の顧客名簿はまるごと当局が押収するだろう
アロイから貰った販売手数料を申告してない。悪質な所得隠しだから、税務署に密告すべき。これは間違いなく検察が動くレベル。
顧客にも脱税幇助をしていて目に余るため、アメジスト香港を法人税法違反で逮捕したい当局の動機は強固。
強制捜査は、アロイ、アメジスト、チャーリータカ、かわほたるなど、アロイ系鼠に一斉に行なわれ、その際に違法業者の顧客名簿はまるごと当局が押収するだろう
今度こそ、逮捕されてから逮捕って書いてね
478 ：476：2011/08/22(月) 01:41:33.57 0
アメジスト香港自体が脱税してる。
アロイから貰った販売手数料を申告してない。悪質な所得隠しだから、税務署に密告すべき。これは間違いなく検察が動くレベル。
顧客にも脱税幇助をしていて目に余るため、アメジスト香港を法人税法違反で逮捕したい当局の動機は強固。
強制捜査は、アロイ、アメジスト、チャーリータカ、かわほたるなど、アロイ系鼠に一斉に行なわれ、その際に違法業者の顧客名簿はまるごと当局が押収するだろう
アロイから貰った販売手数料を申告してない。悪質な所得隠しだから、税務署に密告すべき。これは間違いなく検察が動くレベル。
顧客にも脱税幇助をしていて目に余るため、アメジスト香港を法人税法違反で逮捕したい当局の動機は強固。
強制捜査は、アロイ、アメジスト、チャーリータカ、かわほたるなど、アロイ系鼠に一斉に行なわれ、その際に違法業者の顧客名簿はまるごと当局が押収するだろう
アメジスト香港は香港の会社だから、香港に納税しているだろ。
それも脱税しているの？
それも脱税しているの？
>>476
ソースは？
妄想？
あまり適当な情報を書くと、今後悪徳業者たちがどうなっていくか、
楽しみにしているギャラリーが、また結局作り話かぁって冷めてしまうよ。
知りたいのは、大げさな作り話より、真実。
まぁ、こんなところでそんな期待しても無理かもしれんが。
今後も情報よろしく。
ソースは？
妄想？
あまり適当な情報を書くと、今後悪徳業者たちがどうなっていくか、
楽しみにしているギャラリーが、また結局作り話かぁって冷めてしまうよ。
知りたいのは、大げさな作り話より、真実。
まぁ、こんなところでそんな期待しても無理かもしれんが。
今後も情報よろしく。
482 ：名無しさん：2011/08/22(月) 07:38:07.90 0
>>476 アロイから貰った販売手数料を申告してない
バイオリンのスワナイ晶子の数千万から億レベルの
脱税なら国税の職員の人件費を上回る「水揚げ」が
挙げられる「かも」しれない。
しかし、代理店の手数料はＨＳＢＣの香港での支店・本店に
振り込まれている。 数十億円レベルなら国税庁が資料を
添付して香港当局に情報提供要請に応じるかもしれない
しかし小物程度で国税が動く？ 香港も相手にする？
バイオリンのスワナイ晶子の数千万から億レベルの
脱税なら国税の職員の人件費を上回る「水揚げ」が
挙げられる「かも」しれない。
しかし、代理店の手数料はＨＳＢＣの香港での支店・本店に
振り込まれている。 数十億円レベルなら国税庁が資料を
添付して香港当局に情報提供要請に応じるかもしれない
しかし小物程度で国税が動く？ 香港も相手にする？
歳入減の昨今、数千万円程度の脱税で海外逃亡者の逮捕実例は多数あり。現地警察との連携で。さらに詳しくは検索を。飲食店街だのラブホ経営だの小物がターゲット。
アメジスト香港脱税の場合は、税務署がフレンズプロビデントに聞けは送金証拠は入手できるので簡単。
アメジスト香港脱税の場合は、税務署がフレンズプロビデントに聞けは送金証拠は入手できるので簡単。
違法業者が脱税を指摘され狼狽しすぎな件
無登録営業者のアメジスト香港やジョーカー、かわほたるには、警察がいつでも強制捜査で入れるから、そっちからも脱税証拠は簡単に取れる。脱税志向者の顧客リストも入手できるし、税務署にとってアメジスト香港は、まさに宝の山。
アメジスト香港が上げた利益は香港での事業によるものなので、日本の国税は一切関係ありませんが。
もちろん笹子らが日本在住になれば日本に納税することになるが、今の連中の納税先は香港。
違法業者がどうこう以前に、その程度の常識もわからないてーのーが、
フレンズプロビデントでつき５まんえんでおおがねもちになりたーいなんて妄想こいていたわけね。
もちろん笹子らが日本在住になれば日本に納税することになるが、今の連中の納税先は香港。
違法業者がどうこう以前に、その程度の常識もわからないてーのーが、
フレンズプロビデントでつき５まんえんでおおがねもちになりたーいなんて妄想こいていたわけね。
まあ仕方ないわな。
当局とつるんで「認可業者です。（ｷﾘｯ！）」と言ったところで、
中身は昔ながらのぼったくり、
個人情報は当局に筒抜け、
その上ろくなノウハウもないでは客は来ない。
仕方ないからここでバカボンのおまわりさんのように
「逮捕だ！逮捕～！！」と騒ぐしかできない。
こんな3流認可業者と商売したら、あぐらの二の舞ｗ
当局とつるんで「認可業者です。（ｷﾘｯ！）」と言ったところで、
中身は昔ながらのぼったくり、
個人情報は当局に筒抜け、
その上ろくなノウハウもないでは客は来ない。
仕方ないからここでバカボンのおまわりさんのように
「逮捕だ！逮捕～！！」と騒ぐしかできない。
こんな3流認可業者と商売したら、あぐらの二の舞ｗ
国税庁に確認しました。結論はアメジスト香港は黒
日本在住の投資家に金融商品を仲介して得た利益は、収益の源泉は日本となり、日本で課税されると。
フレンズプロビデントからの販売手数料がどこに振り込まれようが、実質的に日本で募集勧誘しているアメジスト香港に課税される。海外口座で隠すと悪質な脱税工作とみなされる。
国税庁通報窓口
03-3216-6811
東京都千代田区大手町1-3-3
日本在住の投資家に金融商品を仲介して得た利益は、収益の源泉は日本となり、日本で課税されると。
フレンズプロビデントからの販売手数料がどこに振り込まれようが、実質的に日本で募集勧誘しているアメジスト香港に課税される。海外口座で隠すと悪質な脱税工作とみなされる。
国税庁通報窓口
03-3216-6811
東京都千代田区大手町1-3-3
489 ：名無しさん：2011/08/22(月) 10:53:35.63 0
http://japan.cnet.com/news/society/35006307/
文章の組み立てが幼稚で感想文みたいでまとまりがなくて誰が書いてるんだと思ったら
やっぱりゆとり世代の人が書いてた。
こんな時代だからフレンズもだまされる人が出るのだろう。
文章の組み立てが幼稚で感想文みたいでまとまりがなくて誰が書いてるんだと思ったら
やっぱりゆとり世代の人が書いてた。
こんな時代だからフレンズもだまされる人が出るのだろう。
490 ：名無しさん：2011/08/22(月) 10:56:27.34 0
国内で仲介したという証拠はどこにある？
それが出せるくらい国内の投資助言代理資格でやっている会社が仲介している証拠も出せるだろ。
それはそれで業法違反だ。
こっちのほうは金融庁のもろ管轄だから通報すればよく調べてくれると思うよ。
それが出せるくらい国内の投資助言代理資格でやっている会社が仲介している証拠も出せるだろ。
それはそれで業法違反だ。
こっちのほうは金融庁のもろ管轄だから通報すればよく調べてくれると思うよ。
491 ：名無しさん：2011/08/22(月) 11:01:09.68 0
業法上の議論も課税議論も、勧誘とか仲介が実際にどこの国で行われているのかよく考えたほうがいいよ。
もちろん証拠も必要。
もちろん証拠も必要。
アメジスト香港の場合、大々的にフレンズプロビデントやらスタンダードライフの勧誘をしており、ネットのlogやらフレンズブロガーやらリアル証拠が豊富だよな。まぁ、この板で反論してもしょうがない、検察が起訴するかどうかはすぐわかること。
そうそう、やたらと騒ぎすぎと信憑性がなくなるよ。
そんなにすぐなら
逮捕されるのを待っておけばいいだろ。
貧乏3流業者が必死すぎて笑える。
逮捕されるのを待っておけばいいだろ。
貧乏3流業者が必死すぎて笑える。
いや、いくらなんでも香港企業に日本に納税させるのは無茶だろ。
業者を追い詰めたいのはわかったが、できる事とできない事がある。
業者を追い詰めたいのはわかったが、できる事とできない事がある。
必死だな、香港業者はw
住所ではなく事業実態が課税のポイントだw
急に逆ギレして脱税を認めたも同然。
住所ではなく事業実態が課税のポイントだw
急に逆ギレして脱税を認めたも同然。
499 ：名無しさん：2011/08/22(月) 14:43:06.92 0
その通り。日本で売上があっても実体が香港にある会社なら納税は香港ではないのか。ペーパーカンパニーなら別だが
例えば、アメジスト香港の8月27日13:00 tkp銀座ビジネスセンターカンファレンスルーム8bでセミナーがあるのだが、これが国内での営業実態であり、たとえ香港に渡航させ契約しても国内での無登録営業行為と見做される。
502 ：名無しさん：2011/08/22(月) 14:51:06.52 0
香港の会社は、香港で納税が当たり前だろ！
アメジスト逮捕されて欲しい気持ちはわかるが、話がメチャクチャだな。
もう少しまともな嘘書いてくれ。
アメジスト逮捕されて欲しい気持ちはわかるが、話がメチャクチャだな。
もう少しまともな嘘書いてくれ。
なんかアメジスト香港が必死だなwww
さすがに脱税幇助ブログ書いたら当局おこるわ。
さすがに脱税幇助ブログ書いたら当局おこるわ。
いくら日本の金融庁がアメリカの威を借る狐でも、香港企業に日本に納税しろと命令したら
中国政府との戦争になるって。馬鹿もほどほどにな。
アメジスト香港は、フレンズプロビデントからの損害賠償で追い詰めるんじゃなかったのか？
中国政府との戦争になるって。馬鹿もほどほどにな。
アメジスト香港は、フレンズプロビデントからの損害賠償で追い詰めるんじゃなかったのか？
個別のアメジストの件については何も知らないのでコメントできないが、香港企業を迂回させて脱税する輩が増えておりこれに対して、実質基準で日本の国税庁が課税してくるのは常識。街の税理士でも知っている。
したがってもしアメジストに日本人がいてそいつが日本人をツアーに連れ出しビジネスしていたり銀座でセミナーしているのが本当なら日本で課税もありうる。
したがってもしアメジストに日本人がいてそいつが日本人をツアーに連れ出しビジネスしていたり銀座でセミナーしているのが本当なら日本で課税もありうる。
アメジストの納税は、香港で。
これは、日本の国税庁なりは関係ない、ってことでOK?
あとは、アメジストの日本営業が、どういう扱いになるかだな。
アメジストのHPには、直接"フレンズ"のキーワードは出てこない。
国内開催のセミナーに参加すると、フレンズに勧誘される？
契約する場合は香港へ行くの？
参加者さん、関係者さん、教えて。
これは、日本の国税庁なりは関係ない、ってことでOK?
あとは、アメジストの日本営業が、どういう扱いになるかだな。
アメジストのHPには、直接"フレンズ"のキーワードは出てこない。
国内開催のセミナーに参加すると、フレンズに勧誘される？
契約する場合は香港へ行くの？
参加者さん、関係者さん、教えて。
だから事業実態によるってば。
違法業者で且つ、脱税幇助を生業とするアメジスト香港に、日本の当局がどういう事実上認定を下すかだな。
違法業者で且つ、脱税幇助を生業とするアメジスト香港に、日本の当局がどういう事実上認定を下すかだな。
零細日本認定業者が当局にお願いしてること
…香港の企業に課税した上に逮捕
できたらいいねｗ
頑張ってもメイヤ―パターンだろ。
さすがに日本国内では控えて、その後楽しく香港で営業継続。
…香港の企業に課税した上に逮捕
できたらいいねｗ
頑張ってもメイヤ―パターンだろ。
さすがに日本国内では控えて、その後楽しく香港で営業継続。
当局はそんなに暇じゃないw
511 ：名無しさん：2011/08/22(月) 17:09:45.04 0
当のアメジスト関係者達は批判などどこ吹く風でブログ更新
所詮ここで騒いでも彼らには何の影響も無し
便所の落書き程度のサイトを当局は信用しない
所詮ここで騒いでも彼らには何の影響も無し
便所の落書き程度のサイトを当局は信用しない
香港の業者や独立系の業者を違法業者と叩いて、客を呼ぶつもりだったのに
認可業者はファンド買うだけでもボッタクリ、
海外口座などの個人情報が当局に筒抜け、
あぐら牧場レベルでも認可業者などがばれて
必死になって書きこんだ結果がこれだ。
認可業者はファンド買うだけでもボッタクリ、
海外口座などの個人情報が当局に筒抜け、
あぐら牧場レベルでも認可業者などがばれて
必死になって書きこんだ結果がこれだ。
http://d.hatena.ne.jp/seiginomikata/20100815/1281888128
ここの記事を読めば分かるが、過去、総勢20社以上がアメジスト香港=CCMの笹子に根拠なく悪徳呼ばわりされてきた。
特にGに対する誹謗はひどかったと記憶している。
それにしても同業者を怒らせるとこわいね、笹子善充ちゃん、香港在住6年目。日本人入国はいつかしら？警察と税務署がお出迎えします。
ここの記事を読めば分かるが、過去、総勢20社以上がアメジスト香港=CCMの笹子に根拠なく悪徳呼ばわりされてきた。
特にGに対する誹謗はひどかったと記憶している。
それにしても同業者を怒らせるとこわいね、笹子善充ちゃん、香港在住6年目。日本人入国はいつかしら？警察と税務署がお出迎えします。
違法業者が狂ったように動き出すのは、フレンズプロビデントによる契約無効の件以来だなw
そういや、神メールの契約無効の件ですが、うまくいきませんでした。
色々面倒だし、余裕資金でやってる投資なので、まったり積立て続けていこうかと思います。
成績悪いのが続けば、IFA移管でも考えようかなと。
他にも、フレンズにメールしたいますか？
神メールを本気で信じてたのって俺くらい？（汗）
色々面倒だし、余裕資金でやってる投資なので、まったり積立て続けていこうかと思います。
成績悪いのが続けば、IFA移管でも考えようかなと。
他にも、フレンズにメールしたいますか？
神メールを本気で信じてたのって俺くらい？（汗）
うーん、俺は今月末のレポートの言い訳を楽しんで、それから神メールをやろうと思っていたのですが
失敗ってどのように？英語で話せベイビーとか？
失敗ってどのように？英語で話せベイビーとか？
神メール失敗は、デマ
抜け駆けに気をつけて。
上レス読めば分かるから。
抜け駆けに気をつけて。
上レス読めば分かるから。
やはり神は実在しないのか・・
>>517-518
悪徳業者乙
悪徳業者乙
日本語メールが通じるとは思えんな。
その後の情報が全く出てこないのも怪しい。
守秘義務とか言ってるけど、ここは２ちゃんだよ、晒すだろ。
その後の情報が全く出てこないのも怪しい。
守秘義務とか言ってるけど、ここは２ちゃんだよ、晒すだろ。
晒すメリットあるの？
守秘義務を破って晒したら得するのは違法業者だよな。
524 ：名無しさん：2011/08/23(火) 09:17:37.92 0
フレンズをやるかやらないか迷っていて、１ヶ月くらいこのスレ、読んでました。
素人なりの結論・・・
２ちゃんの住人（「乙」とか「ｗ」とか使う人）は嘘つきばっかり、案の定信頼できないです。さすがオタクです。
私は、自分の眼で確かめたいので、始めてみます。
損失が出ても、授業料ですね。
素人なりの結論・・・
２ちゃんの住人（「乙」とか「ｗ」とか使う人）は嘘つきばっかり、案の定信頼できないです。さすがオタクです。
私は、自分の眼で確かめたいので、始めてみます。
損失が出ても、授業料ですね。
>>513
アメジスト香港の笹子は昨年、自分の下劣さを隠すため、他社を悪徳と罵るブログを連発したのだが、ただいま同業の香港業者からリベンジフルボッコ中。脱税摘発はまずタレコミから。
アメジスト香港の笹子は昨年、自分の下劣さを隠すため、他社を悪徳と罵るブログを連発したのだが、ただいま同業の香港業者からリベンジフルボッコ中。脱税摘発はまずタレコミから。
>>516
俺は契約書じゃないから想像だけど
フレンズは、違法業者に対して損害賠償訴訟をするための証拠がほしいわけだから、
細かい情報を提供しないと解約が認められないんだと思われ。
何月何日に何県のどこでセミナーに参加し、セミナー代金やセミナーの内容をできるだけくわしく、証拠書類あれば提出、
とか、きっかけから実際に香港に渡航した経緯なども逐一報告するんじゃないかな。
で、日本人が一番困るであろうことが、友人などの勧誘者がいたら晒さないといけなくなるだろうね。
マルチ商法なんだからさ。
騙した相手と割り切ってフレンズに情報売ったら解約で、ためらっている奴はここでも晒せないんでないかと。
まあ、日時を追ってレポート書くのもめんどくさいしな。
俺は契約書じゃないから想像だけど
フレンズは、違法業者に対して損害賠償訴訟をするための証拠がほしいわけだから、
細かい情報を提供しないと解約が認められないんだと思われ。
何月何日に何県のどこでセミナーに参加し、セミナー代金やセミナーの内容をできるだけくわしく、証拠書類あれば提出、
とか、きっかけから実際に香港に渡航した経緯なども逐一報告するんじゃないかな。
で、日本人が一番困るであろうことが、友人などの勧誘者がいたら晒さないといけなくなるだろうね。
マルチ商法なんだからさ。
騙した相手と割り切ってフレンズに情報売ったら解約で、ためらっている奴はここでも晒せないんでないかと。
まあ、日時を追ってレポート書くのもめんどくさいしな。
>>524 は業者だろ。
嘘ばかりって、どこに嘘があったか言ってみなよ。
2ちゃんねるの住民が嘘つきだと思うなら、警察や国税庁に匿名で聞いてみるといい。
もちろん香港当局でもいい。
自分をヨイショしてくれる業者のいうことのみが正しいと思うなら、頭がおかしいんだろ。
嘘ばかりって、どこに嘘があったか言ってみなよ。
2ちゃんねるの住民が嘘つきだと思うなら、警察や国税庁に匿名で聞いてみるといい。
もちろん香港当局でもいい。
自分をヨイショしてくれる業者のいうことのみが正しいと思うなら、頭がおかしいんだろ。
全額返金を求める解約は簡単。自分に勧誘してきた業者の名刺一枚あればok
そして、この業者は日本での無登録営業者でした、と言えばいいだけ。詳しくは神のレスを見たら要領は書いてある。
これ以上は勘弁。
そして、この業者は日本での無登録営業者でした、と言えばいいだけ。詳しくは神のレスを見たら要領は書いてある。
これ以上は勘弁。
530 ：名無しさん：2011/08/23(火) 18:14:59.24 0
オレは違法業者だろうが、IFAが顧客に手取り年利12-15％を
たたき出してくれれば文句ない。 脱税うんぬんより、この円高と
しょっぱい利率(運用）じゃ、円建て損失20近いよ。
たたき出してくれれば文句ない。 脱税うんぬんより、この円高と
しょっぱい利率(運用）じゃ、円建て損失20近いよ。
>>530
禿同。今月で原資割れしている人が大多数だろう。俺も今月前半だけで3割損失食らった。
MANや、債権ファンドなど今月上がっているファンドにも分散投資するのは基本中の基本だろうが。
今月で、満期時まで永遠に原資割れしている確信を得た。
禿同。今月で原資割れしている人が大多数だろう。俺も今月前半だけで3割損失食らった。
MANや、債権ファンドなど今月上がっているファンドにも分散投資するのは基本中の基本だろうが。
今月で、満期時まで永遠に原資割れしている確信を得た。
アロイで資産が6割吹っ飛んだそうですね
あるブログで晒されてました
あるブログで晒されてました
533 ：名無しさん：2011/08/23(火) 22:40:11.83 0
俺は、現時点でマイナス１０％だ。
ちなみにIFAはアロイ。
ちなみにIFAはアロイ。
私は今月-2%（ボーナス除く）
IFAはアロイではないが。
IFAはアロイではないが。
某経由でアロイ、資産3分の1にw
>>535
おもしろい
おもしろい
逮捕って何のことですか？
アメジスト香港= CCM笹子さん
え？身内の私がタレこむわけありませんからw
アメジスト香港= CCM笹子さん
え？身内の私がタレこむわけありませんからw
ていうか、普段無駄なスイッチングやってるくせに、この事態で1ヶ月以上何もしないで手をこまねいでいるところがすごいわ。アロイ。
フレンズの履歴見ると、同じファンドを同じ日に売り買いしたり、大量に買い付けたあとで同じ日に半分売ってスイッチングしたり、無駄に遊んでるんだよ。
なのに、この世界同時株安で、全て株式ファンドのままなので、3割以上吹き飛んだ。
わざわざ大震災、原発などの直後に大量購入して散々クレームつけられていたjapanだけは、確かに減少幅が他のファンドより少なめだけど。
フレンズの履歴見ると、同じファンドを同じ日に売り買いしたり、大量に買い付けたあとで同じ日に半分売ってスイッチングしたり、無駄に遊んでるんだよ。
なのに、この世界同時株安で、全て株式ファンドのままなので、3割以上吹き飛んだ。
わざわざ大震災、原発などの直後に大量購入して散々クレームつけられていたjapanだけは、確かに減少幅が他のファンドより少なめだけど。
>>538
それ、どこのネズミ経由？
運用成績は猿以下
違法営業のネズミ講組織図
1)悪徳下手一任業者 アロイ親鼠( 元BMI )
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠
それ、どこのネズミ経由？
運用成績は猿以下
違法営業のネズミ講組織図
1)悪徳下手一任業者 アロイ親鼠( 元BMI )
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠
コピペ用テンプレ
資産を3分の１に溶かしたフレンズプロビデント運用素人の違法業者アロイ(香港IFA)とその手下のマルチ違法業者たち
イーパートナーズ森秀樹
アメジスト香港笹子善充
チャーリータカ田塩
久保雅文が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠
上記の無登録業者(無免許業者、違法、5年の懲役、罰金一億円)に勧誘されたフレンズプロビデントの契約は遡って無効にできます。全額返金してもらえます。
フレンズプロビデントの解約全額返金の簡単方法は上レスを全部読めば見つかるよ
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資産を3分の１に溶かしたフレンズプロビデント運用素人の違法業者アロイ(香港IFA)とその手下のマルチ違法業者たち
イーパートナーズ森秀樹
アメジスト香港笹子善充
チャーリータカ田塩
久保雅文が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠
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みんなファンドスイッチは一任なの？
自分でいじるのも出来ないの？
それは怖いね
自分でいじるのも出来ないの？
それは怖いね
どんな組み方したら6割も吹っ飛ばすんだ？
6割減は大袈裟。
世界の株価指数の下落が10%もいってないのに。
俺は、15日時点で先月末の3割減だったがな。
HSBCの市況ニュースでは、アメリカはそこまでひどい状況ではないが、ヨーロッパは大暴落だ。中国、インドも株価指数の暴落がひどい。韓国も陰りが見えて来た。
それに比べれば、アジア太平洋の状況はかなりマシと言える。(ex japan)
ことごとく大暴落している地域ばかりを組み込んでいるのがアロイなんだよ！
世界の株価指数の下落が10%もいってないのに。
俺は、15日時点で先月末の3割減だったがな。
HSBCの市況ニュースでは、アメリカはそこまでひどい状況ではないが、ヨーロッパは大暴落だ。中国、インドも株価指数の暴落がひどい。韓国も陰りが見えて来た。
それに比べれば、アジア太平洋の状況はかなりマシと言える。(ex japan)
ことごとく大暴落している地域ばかりを組み込んでいるのがアロイなんだよ！
544 ：名無しさん：2011/08/24(水) 15:57:16.49 0
今はもう今月の積立分が入っているハズだけど、計算に入れている？
10日頃から下落幅とんでもない事になっていたぜ。
今週に入ってから、大量に組み込まれている日本株が反発したので、多少回復しているけど、1割どころじゃねえよ。
10日頃から下落幅とんでもない事になっていたぜ。
今週に入ってから、大量に組み込まれている日本株が反発したので、多少回復しているけど、1割どころじゃねえよ。
546 ：名無しさん：2011/08/24(水) 20:31:04.17 0
>>545
フレンズで今、確認してみたよ。
更に下がって－13.8％だった。
アロイならファンドの数一緒だよな？
俺は５つのファンドで運用されている。
君の場合、運用が良かった時期（最高値）から３０％下落ってこと？
フレンズで今、確認してみたよ。
更に下がって－13.8％だった。
アロイならファンドの数一緒だよな？
俺は５つのファンドで運用されている。
君の場合、運用が良かった時期（最高値）から３０％下落ってこと？
契約無効で・全額返金、アロイ丸はがし
549 ：名無しさん：2011/08/24(水) 21:57:47.14 0
>>543 俺は、15日時点で先月末の3割減だったがな。
ありえる話。 送金･両替コストを全て含めて
円建てで再計算したら－24％だった。 あと一年は
この積み立て投資は我慢する。 次の12ヶ月もこんな
有様だったら宛名部巣とにIFAをカエル
ありえる話。 送金･両替コストを全て含めて
円建てで再計算したら－24％だった。 あと一年は
この積み立て投資は我慢する。 次の12ヶ月もこんな
有様だったら宛名部巣とにIFAをカエル
550 ：名無しさん：2011/08/24(水) 21:59:54.68 0
フレンズの積立投資、前向きに検討しております。
契約の取り次ぎをしてくれる法人に手数料として数万円支払い、それ以外は特に手数料等を支払う必要はないとのことです。
こういった法人を通じて契約して見える方はお見えでしょうか？
契約の取り次ぎをしてくれる法人に手数料として数万円支払い、それ以外は特に手数料等を支払う必要はないとのことです。
こういった法人を通じて契約して見える方はお見えでしょうか？
アロイにしなくて本当良かった
来月、アロイ以外で契約してこよう
来月、アロイ以外で契約してこよう
552 ：名無しさん：2011/08/24(水) 22:42:15.98 0
私も前向きに検討中です。
超円高に加え、ファンドが安くなっている今が、最高の初め時ではないかと思っております。
超円高に加え、ファンドが安くなっている今が、最高の初め時ではないかと思っております。
553 ：名無しさん：2011/08/24(水) 22:54:38.08 0
どっかのビジネス雑誌に、純金積立を20年前から始めて、数年前にようやくプラスになって
今ウハウハという人が載っていた。
長期のドルコスト法を馬鹿にする人もいるが、お前らもがんばれ。
ファンド値上がり、円安のダブルで効くから月5万円で25年後1億円も夢じゃないぞ。
その代わりちゃんと税金払えよ。
今ウハウハという人が載っていた。
長期のドルコスト法を馬鹿にする人もいるが、お前らもがんばれ。
ファンド値上がり、円安のダブルで効くから月5万円で25年後1億円も夢じゃないぞ。
その代わりちゃんと税金払えよ。
>>554
円安ったって80円→120円になってもたったの1.5倍だよ？
25年5万円積み立てたら1500万円
1500万一括で始めて円安で1.5倍になっても
運用益のみで4.5倍ぐらいにならないと一億は無理
年30%コンスタントに積み上げられて10年超掛かる
勿論これに手数料とかが掛かるから更に時間が掛かる
積み立てでそんなの無理じゃね？
円安ったって80円→120円になってもたったの1.5倍だよ？
25年5万円積み立てたら1500万円
1500万一括で始めて円安で1.5倍になっても
運用益のみで4.5倍ぐらいにならないと一億は無理
年30%コンスタントに積み上げられて10年超掛かる
勿論これに手数料とかが掛かるから更に時間が掛かる
積み立てでそんなの無理じゃね？
558 ：名無しさん：2011/08/25(木) 01:54:06.01 0
>>553
同じファンドだな。
今月分の追加分を除いて計算しても７月のレポートと比較しても－３０％ってことはないな。
－１８％くらいかな。
まぁ、トータルで＋だから俺は気にしてないけど。
それに最初から、細かくスイッチングするとは思ってないから何とも思わない。
>>550
必要のない手数料だけど、その業者通して契約したいなら使ったら良いよ。
俺なら直接IFAと契約するけど。
同じファンドだな。
今月分の追加分を除いて計算しても７月のレポートと比較しても－３０％ってことはないな。
－１８％くらいかな。
まぁ、トータルで＋だから俺は気にしてないけど。
それに最初から、細かくスイッチングするとは思ってないから何とも思わない。
>>550
必要のない手数料だけど、その業者通して契約したいなら使ったら良いよ。
俺なら直接IFAと契約するけど。
>>548
今週のアロイのニュースレターの文章そのままだね。
今月の暴落で原資割れした人たくさんいるし、原因はアロイの無策とはっきりしているから、通常の倍の文章で長々と言い訳並べ立ててたよな。
今月末のレポートの言い訳が、本当に楽しみです。
今週のアロイのニュースレターの文章そのままだね。
今月の暴落で原資割れした人たくさんいるし、原因はアロイの無策とはっきりしているから、通常の倍の文章で長々と言い訳並べ立ててたよな。
今月末のレポートの言い訳が、本当に楽しみです。
>>553
そうそう。インド、ブラジル、韓国、中国。この世界同時株安の中でも、最も下落幅が大きかったワースト4カ国を全て組み込んでいる。
特に韓国なんて、確かにここ2年破竹の勢いだったけど、ハリボテのバブルだったのは2ch投資板あたりでも常識。バブルが弾ける寸前だった韓国や既に弾けた中国を組み込むなんて、
アロイの市場調査能力は2ちゃんねら以下って事だ。
アメリカのデフォルト騒ぎとヨーロッパのソブリンリスクで、VIX40越えを想定して、
ヘッジファンドか金を組み込んでおくくらいやってくれないアロイやアメジスト香港に、
手数料一円たりとも払うわけにはいかない。
俺でさえ、6月にマンダイバーシファード買ったよ。20%近く増えた。
そうそう。インド、ブラジル、韓国、中国。この世界同時株安の中でも、最も下落幅が大きかったワースト4カ国を全て組み込んでいる。
特に韓国なんて、確かにここ2年破竹の勢いだったけど、ハリボテのバブルだったのは2ch投資板あたりでも常識。バブルが弾ける寸前だった韓国や既に弾けた中国を組み込むなんて、
アロイの市場調査能力は2ちゃんねら以下って事だ。
アメリカのデフォルト騒ぎとヨーロッパのソブリンリスクで、VIX40越えを想定して、
ヘッジファンドか金を組み込んでおくくらいやってくれないアロイやアメジスト香港に、
手数料一円たりとも払うわけにはいかない。
俺でさえ、6月にマンダイバーシファード買ったよ。20%近く増えた。
長期で見るべき積立なのに、こんだけ短期で一喜一憂してるのはアロイ客だけじゃね？
まぁ違法業者と付き合う客の質だから、そんなもんなのかもしれないが。
まぁ違法業者と付き合う客の質だから、そんなもんなのかもしれないが。
アロイの運用力は猿以下と判明。
そもそも、アロイの扱うフレンズプ商品自体が香港型で違法。投資家の方が罰される。そんな商品を違法業者経由買っといて今更だな。
合法商品、合法業者でやれば絶対儲かるとはいえないが、そっちはアロイのような家宅捜査リスクはないわけで。
そもそも、アロイの扱うフレンズプ商品自体が香港型で違法。投資家の方が罰される。そんな商品を違法業者経由買っといて今更だな。
合法商品、合法業者でやれば絶対儲かるとはいえないが、そっちはアロイのような家宅捜査リスクはないわけで。
税務署ってすごい執念深いよね
短期でしっちゃかめっちゃかなスイッチをする業者に、長期預けて利益がでると思うのかな。
いまは積立始めだから将来的にはーとか言えるが、
25年目に今の状況にされる可能性もあるし。
マイナスだしたら取り返すまで時間が無駄になるし。
そもそも年利15%で25年って話だから、
それで回すのが困難だってとこに尽きる。
今月マイナス18%なら来年プラス30%とかしないとダメだろ、
割れる年が今年だけとも限らんし、いけるわけないだろ。
いまは積立始めだから将来的にはーとか言えるが、
25年目に今の状況にされる可能性もあるし。
マイナスだしたら取り返すまで時間が無駄になるし。
そもそも年利15%で25年って話だから、
それで回すのが困難だってとこに尽きる。
今月マイナス18%なら来年プラス30%とかしないとダメだろ、
割れる年が今年だけとも限らんし、いけるわけないだろ。
>>561
アロイもそう言ってますね。通常の倍の長文で。苦しい時に耐えればチャンスは来る。
アロイやその手下は客がフレンズプロビデントと直接接触しないように手を尽くしているから、他の人がつぎ込んだ資金が棄損した事に気づくのは月末レポートを見た後。
その時に、みんなネットで検索してこのスレを発見し、来月からは契約解除祭りだろうね。
日経平均株価が3万を切った時に絶好の買い場、2.5万で最高の、2万で二度と来ない、1.5万でここが底だと、無能なアナリスト達は言い続けた。
その間別な対象に投資していれば資産3倍になったかもね。
でも一文無しになったら証券会社に捨てられるだけ。
証券会社や保険会社は一部損害賠償する羽目になったね。
この業界最高の手数料を取るアロイの能力は業界最低ってこった。
アロイもそう言ってますね。通常の倍の長文で。苦しい時に耐えればチャンスは来る。
アロイやその手下は客がフレンズプロビデントと直接接触しないように手を尽くしているから、他の人がつぎ込んだ資金が棄損した事に気づくのは月末レポートを見た後。
その時に、みんなネットで検索してこのスレを発見し、来月からは契約解除祭りだろうね。
日経平均株価が3万を切った時に絶好の買い場、2.5万で最高の、2万で二度と来ない、1.5万でここが底だと、無能なアナリスト達は言い続けた。
その間別な対象に投資していれば資産3倍になったかもね。
でも一文無しになったら証券会社に捨てられるだけ。
証券会社や保険会社は一部損害賠償する羽目になったね。
この業界最高の手数料を取るアロイの能力は業界最低ってこった。
>>563
まあ、違法業者の客は税務署の世話にはならずに済むね。大損させられたんだから。
客に大損させても莫大なキックバックと手数料を取り続ける違法業者や第二海援隊からは税金取りまくってほしいものだ。
まあ、違法業者の客は税務署の世話にはならずに済むね。大損させられたんだから。
客に大損させても莫大なキックバックと手数料を取り続ける違法業者や第二海援隊からは税金取りまくってほしいものだ。
>>557
無理と思うならやらなければよい、夢を持てるならやればいい。
別にフレンズじゃなくてもいいと思うけどね。
為替1.5倍？ 2倍、3倍になったら？
25年前提の積立なのに何故10年超？
前提がよくわからない。
月5万円積立で25年後は元本1,500万円に対し、
運用年5％(各種手数料差し引き後)だと3,000万円弱
運用年10％なら6,000万円弱
これに為替が乗ってくる。仮にあなたの前提の1.5倍だと、運用10％で回れば1億には近づく。
もちろんこれは積立後期に急激に円安になる前提でないと駄目だけど。
ゆるやかに3倍程度の円安になっていれば、実質1.5倍程度の計算にはなるだろう。
1,500万円一括なら年5％運用で25年後には5,000万円弱になる。
2倍に円安になってれば1億円弱。
年10％運用なら25年後には1.5億円弱。12,3年後でも5,000万円くらいになる。
いずれにせよ、年30％なんて数字は不要ですよ。
無理と思うならやらなければよい、夢を持てるならやればいい。
別にフレンズじゃなくてもいいと思うけどね。
為替1.5倍？ 2倍、3倍になったら？
25年前提の積立なのに何故10年超？
前提がよくわからない。
月5万円積立で25年後は元本1,500万円に対し、
運用年5％(各種手数料差し引き後)だと3,000万円弱
運用年10％なら6,000万円弱
これに為替が乗ってくる。仮にあなたの前提の1.5倍だと、運用10％で回れば1億には近づく。
もちろんこれは積立後期に急激に円安になる前提でないと駄目だけど。
ゆるやかに3倍程度の円安になっていれば、実質1.5倍程度の計算にはなるだろう。
1,500万円一括なら年5％運用で25年後には5,000万円弱になる。
2倍に円安になってれば1億円弱。
年10％運用なら25年後には1.5億円弱。12,3年後でも5,000万円くらいになる。
いずれにせよ、年30％なんて数字は不要ですよ。
>568
3倍程度の円安になってたら、25年の積立期間の後期あたりでは、
月5万のつもりが3倍の15年相当を毎月払うことになるな。
積立金を支払えずに解約する奴が多数だろ。
3倍程度の円安になってたら、25年の積立期間の後期あたりでは、
月5万のつもりが3倍の15年相当を毎月払うことになるな。
積立金を支払えずに解約する奴が多数だろ。
個人的には15年程度の円定額積立で、15年目以降10年放置の25年計画くらいが良いと思っている。
あと数年は円高方向に進むだろうし、ファンド価値もさほど上がらないだろう。
その間に円高、ファンド安メリットを享受できればOK。
ただし、フレンズでこの程度の低額、短期間の積立をやろうとすると手数料が馬鹿高くなる。
何か良い手はないものかと思う。
あと数年は円高方向に進むだろうし、ファンド価値もさほど上がらないだろう。
その間に円高、ファンド安メリットを享受できればOK。
ただし、フレンズでこの程度の低額、短期間の積立をやろうとすると手数料が馬鹿高くなる。
何か良い手はないものかと思う。
>570
フレンズは円定額じゃないだろ。
フレンズは円定額じゃないだろ。
円定額でできるとこは、毎月10万からだしなー
つーか、円安に振れたら海外ファンドが割高になるので、やはり右肩上がりのきれいなグラフになるとは思えん。
円安になるか円高になるかはわからないので、資産の一部は外貨に突っ込むのは必要だが。
ただ、円定額であったとしても、月5万程度しか出せない貧乏人に、必ず勝たせてくれる業者なんてありえない。
一部の金持ちが手堅く利益を得るために、大多数の貧乏人が損失出すように仕組まれてんのが、市場ってやつだろ。
月5万で1億円にしたいとか、頭沸いてるんじゃないか？
円安になるか円高になるかはわからないので、資産の一部は外貨に突っ込むのは必要だが。
ただ、円定額であったとしても、月5万程度しか出せない貧乏人に、必ず勝たせてくれる業者なんてありえない。
一部の金持ちが手堅く利益を得るために、大多数の貧乏人が損失出すように仕組まれてんのが、市場ってやつだろ。
月5万で1億円にしたいとか、頭沸いてるんじゃないか？
>>572
CR型は円定額OKなんでは？
いずれにせよ、月5万円、15年積立なら>571に書いた理由で自分としてはフレンズはないんだけどね。
CR型で月10万円以上で円定額積立を15年くらいの満期でやり、その後口座繰り越しができるなら検討
の余地はあるかな。
CR型は円定額OKなんでは？
いずれにせよ、月5万円、15年積立なら>571に書いた理由で自分としてはフレンズはないんだけどね。
CR型で月10万円以上で円定額積立を15年くらいの満期でやり、その後口座繰り越しができるなら検討
の余地はあるかな。
576 ：名無しさん：2011/08/25(木) 17:09:43.88 0
仮に月20万円定額でやっても1億なんぞいかねえし
みんな現実見ような。
みんな現実見ような。
20万でやればさすがに行くだろ。
25年で元本6,000万円。
年間100万円(月5万円、ボーナス時20万円×2回)×30年(元本3,600万円)の積立で7,000万円
を目指そうなんて本も出てるし。
これは年5.3％くらいで回す計算。
月20万円×25年で年5.3％なら1.2億円になる計算。
1億円でいいなら年4％でOKだ。
25年で元本6,000万円。
年間100万円(月5万円、ボーナス時20万円×2回)×30年(元本3,600万円)の積立で7,000万円
を目指そうなんて本も出てるし。
これは年5.3％くらいで回す計算。
月20万円×25年で年5.3％なら1.2億円になる計算。
1億円でいいなら年4％でOKだ。
大体みんな平均何％で回ってるの？
>>576
算数やりなおし！
算数やりなおし！
フレンズにメール送っても何も反応が無いのですが？
やっぱり日本語じゃダメなんじゃ？
やっぱり日本語じゃダメなんじゃ？
月20万25年、年利4%くらいなら、長期国債やゼロクーポン債なんかの手堅いやつで1億いけそうだね。
結論、種銭がないと話にならんよな。
種銭が少なけりゃ、競馬でいう大穴にあたるファンドを狙っていかないと1億なんか行かないわけで、
アロイがポートフォリオに組んでたようなのはどれも、今までは成績が悪かったがここ数年は急に成績を伸ばしている、大穴に近いようなやつ。
そういう、種銭少なめで1億円なんて都合いい話を信じた、自己責任だよな。
結論、種銭がないと話にならんよな。
種銭が少なけりゃ、競馬でいう大穴にあたるファンドを狙っていかないと1億なんか行かないわけで、
アロイがポートフォリオに組んでたようなのはどれも、今までは成績が悪かったがここ数年は急に成績を伸ばしている、大穴に近いようなやつ。
そういう、種銭少なめで1億円なんて都合いい話を信じた、自己責任だよな。
>>587
いや、種6000万30年なら1億無理でもないわ。
オーストラリア国債が年利6%くらい、米ドルゼロクーポン債でも3%くらいある。
野村ででも自分で選んで買っていけば、無理ではない。
利益を大きく狙って株式を組み込んだら割れるかわからないけど、満期までデフォルトしない国を選べばなんとか。
円高が今以上にすすんだら、債権建てでも割れるがな。
いや、種6000万30年なら1億無理でもないわ。
オーストラリア国債が年利6%くらい、米ドルゼロクーポン債でも3%くらいある。
野村ででも自分で選んで買っていけば、無理ではない。
利益を大きく狙って株式を組み込んだら割れるかわからないけど、満期までデフォルトしない国を選べばなんとか。
円高が今以上にすすんだら、債権建てでも割れるがな。
>>588
いや、アロイはこの程度の株安で3割毀損したんだぞ。イニシャルチャージすら打ち消して完全に元本割れ。
一昨日も昨日も今日も毎日基準価額下がり続けている。
世界で株価指数が最も下がった国ワースト4プラス日本でポートフォリオ組んだんだからな。
なぜか日本が微妙に持ち直しているが、
サブプライムやリーマンショックが来てみろ。
下手すれば、25年後には積み立てた金が全て手数料に消えて、0になっていてもおかしくないな。
アロイの能力では。
他の違法業者を使っている皆さん、今月の成績はいかがですか？
いや、アロイはこの程度の株安で3割毀損したんだぞ。イニシャルチャージすら打ち消して完全に元本割れ。
一昨日も昨日も今日も毎日基準価額下がり続けている。
世界で株価指数が最も下がった国ワースト4プラス日本でポートフォリオ組んだんだからな。
なぜか日本が微妙に持ち直しているが、
サブプライムやリーマンショックが来てみろ。
下手すれば、25年後には積み立てた金が全て手数料に消えて、0になっていてもおかしくないな。
アロイの能力では。
他の違法業者を使っている皆さん、今月の成績はいかがですか？
結局、日本で活動している違法業者経由の客は大半がアロイだから、みな損こいているかと。
月10万以上の奴は合法投資助言の世話になれるが、結構リターンでてるみたいだね。もともとの種が多いから抑えめなリターンを固く狙う方針みたいだ。
上レスで喝破したひとがいたけど、貧乏人だからこそ一発当てようとして、結局違法悪徳素人業者に捕まり、あり金を全部スる。
これは格差が開くはずだよ
月10万以上の奴は合法投資助言の世話になれるが、結構リターンでてるみたいだね。もともとの種が多いから抑えめなリターンを固く狙う方針みたいだ。
上レスで喝破したひとがいたけど、貧乏人だからこそ一発当てようとして、結局違法悪徳素人業者に捕まり、あり金を全部スる。
これは格差が開くはずだよ
>>589
だから、アロイが組み込んだのは株式メインのファンドだから株安で喰われたんだろ。
株式建てと国債建ての違いわかる？
国債は、そこの国が破綻しない限り、買い付け時の元本と利率が保障されている（ただし株式よりは利率が悪い）んだよ。
株安になっても、たいてい新規の買い付け国債の利率が下がるだけで、金利がいいときに買ったやつはそのまま。
債権、株式、土地、現金に資産をわけてリスクヘッジするのは超基本的な話だろ。
だから、アロイが組み込んだのは株式メインのファンドだから株安で喰われたんだろ。
株式建てと国債建ての違いわかる？
国債は、そこの国が破綻しない限り、買い付け時の元本と利率が保障されている（ただし株式よりは利率が悪い）んだよ。
株安になっても、たいてい新規の買い付け国債の利率が下がるだけで、金利がいいときに買ったやつはそのまま。
債権、株式、土地、現金に資産をわけてリスクヘッジするのは超基本的な話だろ。
つまり、種がおおけりゃ、国債や公社債建てのような、手堅く低リスクのファンドにするわけ。
株式ファンドはギャンブル要素が強いから、かなり金額抑える。
株式が割れても、国債などの割れにくいものでプラスマイナスゼロにできるような組み方するのがいいんじゃね？
バフェットなんかですら、組みこむ株式は、割れにくい超大手企業メインだったはず（某コーラとかそういうの）
新興国に全力で投入とかありえない。
株式ファンドはギャンブル要素が強いから、かなり金額抑える。
株式が割れても、国債などの割れにくいものでプラスマイナスゼロにできるような組み方するのがいいんじゃね？
バフェットなんかですら、組みこむ株式は、割れにくい超大手企業メインだったはず（某コーラとかそういうの）
新興国に全力で投入とかありえない。
前スレか、前々スレで、フレンズで選択できるファンドリストが出ていたけど、債券型はあったかな？
MMFに当たるような短期債券ファンドはあったようだが。
長期債券型は別手数料払って外部ファンドから持ってくるのかな？
これまた前スレかで出てきたタクミ？とか言う人のサイトには、富裕者(医者だったかな)向けの設計
手順が載ってたね。8,000万円くらいの一括投資だったかな。
確か長期債券で外貨建ての元本を確保し、残りをヘッジファンド等で積極運用するというものだった
はず。
国内で外資の生命保険(プルデンシャル、アリアンツ等)が売っている、一時払い年金型保険も同様の
設計で、ヘッジファンドの部分がインデックスファンドだったかな。
債券50＋株式50の投資比率で、これまでの実績であれば年6～7％は十分期待できる。
フレンズの積極運用でどの程度期待できるかだが、無理すれば無理するほどリスクも大きくなる。
多分、今後はこれまで通りローリスクでも年6～7％出せると考えるべきではないのかもしれない。
なかなか厳しいね。
MMFに当たるような短期債券ファンドはあったようだが。
長期債券型は別手数料払って外部ファンドから持ってくるのかな？
これまた前スレかで出てきたタクミ？とか言う人のサイトには、富裕者(医者だったかな)向けの設計
手順が載ってたね。8,000万円くらいの一括投資だったかな。
確か長期債券で外貨建ての元本を確保し、残りをヘッジファンド等で積極運用するというものだった
はず。
国内で外資の生命保険(プルデンシャル、アリアンツ等)が売っている、一時払い年金型保険も同様の
設計で、ヘッジファンドの部分がインデックスファンドだったかな。
債券50＋株式50の投資比率で、これまでの実績であれば年6～7％は十分期待できる。
フレンズの積極運用でどの程度期待できるかだが、無理すれば無理するほどリスクも大きくなる。
多分、今後はこれまで通りローリスクでも年6～7％出せると考えるべきではないのかもしれない。
なかなか厳しいね。
>>589
素朴な疑問なんだけど、フレンズの口座情報って毎日更新されるの？
あと、一任しちゃったらヘッジファンド入れてくれとか依頼はできないの？
十把一絡げで契約しちゃうと、その人達はみな同じファンド内容になっちゃうのかな？
アロイのサイトにはお客様一人一人の・・・、なんて売り文句が出ていたはずだけど(笑)。
素朴な疑問なんだけど、フレンズの口座情報って毎日更新されるの？
あと、一任しちゃったらヘッジファンド入れてくれとか依頼はできないの？
十把一絡げで契約しちゃうと、その人達はみな同じファンド内容になっちゃうのかな？
アロイのサイトにはお客様一人一人の・・・、なんて売り文句が出ていたはずだけど(笑)。
595 ：名無しさん：2011/08/26(金) 18:11:19.27 0
>>594 愚かすぎる、あろいに聞け。 日本人女性社員が5人以上いる
>>591
残念ながら、お前の10000倍くらいは投資知識あるよ。お前ごときにわかる？なんて言われる筋合いじゃねえ。
だから、アロイはその株式ファンドをメインにするんだよ。
株式のみでポートフォリオを組んだ場合と債権のみでポートフォリオを組んだ場合では、
株式のみでポートフォリオのほうが長期リターンは大きいことがわかっている。
だから、アロイでは株式をメインにしている。
だから、アロイは今週の定期メールではものすごい長文で言い訳を書き綴ったわけだ。
最もアロイは昔、マンダイバーシファードが成績悪かったときに遊びで数日だけ組み込んで、損切りしたログが残っているが、
長期で満期までの年数が長いハイリスク投資の場合は株式をメインにするのは確かに正しい。
しかし、VIX恐怖指数がリーマンショック並になった先月末から今月に、
ファンドを全部株式ファンドにしたままだったのは危機管理能力が全くないとしか言いようがない。
普通は、株式が下がったときには債権は上がるゆるやかな逆相関関係であり、
俺が個人的に買っているファンドは先月中に株式ファンドをヘッジファンドと債権ファンドにスイッチした。
ちょっと知識のある人間なら、必ずそうする。
アロイには、その程度の知識もなかったようだ。
残念ながら、お前の10000倍くらいは投資知識あるよ。お前ごときにわかる？なんて言われる筋合いじゃねえ。
だから、アロイはその株式ファンドをメインにするんだよ。
株式のみでポートフォリオを組んだ場合と債権のみでポートフォリオを組んだ場合では、
株式のみでポートフォリオのほうが長期リターンは大きいことがわかっている。
だから、アロイでは株式をメインにしている。
だから、アロイは今週の定期メールではものすごい長文で言い訳を書き綴ったわけだ。
最もアロイは昔、マンダイバーシファードが成績悪かったときに遊びで数日だけ組み込んで、損切りしたログが残っているが、
長期で満期までの年数が長いハイリスク投資の場合は株式をメインにするのは確かに正しい。
しかし、VIX恐怖指数がリーマンショック並になった先月末から今月に、
ファンドを全部株式ファンドにしたままだったのは危機管理能力が全くないとしか言いようがない。
普通は、株式が下がったときには債権は上がるゆるやかな逆相関関係であり、
俺が個人的に買っているファンドは先月中に株式ファンドをヘッジファンドと債権ファンドにスイッチした。
ちょっと知識のある人間なら、必ずそうする。
アロイには、その程度の知識もなかったようだ。
つーか、素人同士の投資談義は、投資スレでやれ。ここでは、違法業者潰しに戻せよ
グランターグ所属IFAの木津は香港でも無資格で、それが香港SEC当局にばれれば、グランターグはペナルティ食らうはず、と他サイトで晒されいる。
そういうことなら、悪徳無能アロイは香港&日本W 無免許のポン引きアメジスト香港をネズミとして飼ってるわけだから、アロイも香港当局から処罰されるんじゃね？
香港SECにも通報だな
そういうことなら、悪徳無能アロイは香港&日本W 無免許のポン引きアメジスト香港をネズミとして飼ってるわけだから、アロイも香港当局から処罰されるんじゃね？
香港SECにも通報だな
>599
木津=謙信アセットの方はPIBAのみ。謙信アセット社がSFC・PIBAともに不認可。グランターク所属ＩＦＡとしても営業も'保険ブローカ'であって投資助言をする資格なし
"海外投資コミュニティー"の香港在住者からこんな書き込みがww
アロイは、4流以下。 誠実な暮らしと積み立てをご希望の方はとにかく回避する事。香港FPI（フレンズプロビデン国際）からも抹消され済みですので移管先でお困りの事が多発。香港有力新聞に’苦情係り’の求人を掲載するIFAです。アロイ自体が異常ということを把握ください。
アロイは、4流以下。 誠実な暮らしと積み立てをご希望の方はとにかく回避する事。香港FPI（フレンズプロビデン国際）からも抹消され済みですので移管先でお困りの事が多発。香港有力新聞に’苦情係り’の求人を掲載するIFAです。アロイ自体が異常ということを把握ください。
皆が止めているのに、急いでるんだ！ってすごい勢いで4流のアロイと契約しにはるばる直接香港訪問した投資家がpart1にいたけど、まだこのスレ見てる？
ここまで読んでれば思いとどまったはず。かわいそう。
ま、契約してしまった今は、アロイもなかなかいいよ、なんて負け惜しみいうしかないんだけど。
ここまで読んでれば思いとどまったはず。かわいそう。
ま、契約してしまった今は、アロイもなかなかいいよ、なんて負け惜しみいうしかないんだけど。
603 ：名無しさん：2011/08/27(土) 07:03:28.47 0
>>591
頭悪いっすね
頭悪いっすね
605 ：名無しさん：2011/08/27(土) 11:13:24.65 0
アロイだろうがどこだろうが、買う商品がフレンズならどこで買ったって運用成績は変わらん
それは揺るぎない事実
知識がないからどこの業者がいいとか悪いとかっていう話になる
知識がないならアロイなんかで買うな
それは揺るぎない事実
知識がないからどこの業者がいいとか悪いとかっていう話になる
知識がないならアロイなんかで買うな
606 ：名無しさん：2011/08/27(土) 11:27:12.87 0
＞アロイだろうがどこだろうが、買う商品がフレンズならどこで買ったって運用成績は変わらん
つまり２０％で回るなど大嘘ということですね。
判りました。
つまり２０％で回るなど大嘘ということですね。
判りました。
608 ：名無しさん：2011/08/27(土) 11:50:58.01 0
あるIFAの実績を入手しました。端数切捨て。
2004年 25％
2005年 27％
2006年 38％
2007年 32％
2008年 -40％
2009年 31％
2010年 13％
大きな幅があるということですね。
今年、マイナスは確実でしょうが、過去７年でみて約18％。
20％が大嘘とは言い切れないかも。
ポートフォリオはIFAが組んでるから、どこを選ぶかによって成績は変わると思いますが・・・
2004年 25％
2005年 27％
2006年 38％
2007年 32％
2008年 -40％
2009年 31％
2010年 13％
大きな幅があるということですね。
今年、マイナスは確実でしょうが、過去７年でみて約18％。
20％が大嘘とは言い切れないかも。
ポートフォリオはIFAが組んでるから、どこを選ぶかによって成績は変わると思いますが・・・
609 ：名無しさん：2011/08/27(土) 12:14:08.44 0
IFAが変わると運用成績は変わりますよ。知識なさすぎ。
610 ：名無しさん：2011/08/27(土) 12:15:33.03 0
>>605
IFAが変わると運用成績は変わりますよ。知識なさすぎ。
IFAが変わると運用成績は変わりますよ。知識なさすぎ。
611 ：名無しさん：2011/08/27(土) 12:53:30.21 0
中国在住の日本人なのだけど「オースティンモリス」austenmorris
経由でフレンズ買ってるんだが、これは合法か知ってる人いますか？？
経由でフレンズ買ってるんだが、これは合法か知ってる人いますか？？
もっと言えば、フレンズプロビデント自体はファンドを積立で買える箱に過ぎない。あくまで使い途次第。
投資期間や目標利回りは人によって違うからオーダーメイドのポートフォリオを組むのが月10万以上の富裕層向け合法投資助言業者。
万人に一律のポートフォリオを押し付けるのがグランターグやアロイの月5万の香港の違法業者。その中で特に素人でへたなのがアロイ。香港の新聞で苦情対応ががりを募集中。
アロイは評判悪くまともな客に相手にされないためアメジスト香港やジョーカー、チャーリータカなどの違法ポン引きを多数手下に持ち、無知な客を騙して連れてくる構造。
投資期間や目標利回りは人によって違うからオーダーメイドのポートフォリオを組むのが月10万以上の富裕層向け合法投資助言業者。
万人に一律のポートフォリオを押し付けるのがグランターグやアロイの月5万の香港の違法業者。その中で特に素人でへたなのがアロイ。香港の新聞で苦情対応ががりを募集中。
アロイは評判悪くまともな客に相手にされないためアメジスト香港やジョーカー、チャーリータカなどの違法ポン引きを多数手下に持ち、無知な客を騙して連れてくる構造。
アメジスト香港の笹子は同業者数十社をことごとく悪徳業者と罵っていたが、
かつて悪徳業者と罵っていたアロイと手を組んだのは、
アロイくらいしかアメジスト香港を受け入れてくれなかったんでしょうね。
確か、ホルボーンを捨ててアロイに乗り換えた時、今後も成績の良い(笑)IFAを探して乗り換え続けます。とほざいていたが、
今月の成績で苦情が殺到するだろうけど、他に受け皿になるお人好しな「悪徳」業者があるんでしょうか。
かつて悪徳業者と罵っていたアロイと手を組んだのは、
アロイくらいしかアメジスト香港を受け入れてくれなかったんでしょうね。
確か、ホルボーンを捨ててアロイに乗り換えた時、今後も成績の良い(笑)IFAを探して乗り換え続けます。とほざいていたが、
今月の成績で苦情が殺到するだろうけど、他に受け皿になるお人好しな「悪徳」業者があるんでしょうか。
>>614
アロイはフレンズプロビデントから抹消されたらしいが、なぜいまだにジョーカーあたりと違法営業してるの？
アロイはフレンズプロビデントから抹消されたらしいが、なぜいまだにジョーカーあたりと違法営業してるの？
616 ：名無しさん：2011/08/27(土) 18:43:05.23 0
ジョーカーのブログ会員になりたい
617 ：名無しさん：2011/08/27(土) 19:00:57.27 0
618 ：名無しさん：2011/08/27(土) 19:30:52.75 0
619 ：名無しさん：2011/08/27(土) 21:01:50.28 0
>>610
ファンドが将来上がるか下がるかは分かりませんし、ＩＦＡの能力よりも
結局は購入した金融商品のファンドマネージャの実力次第なので、結局はコストと手間の比較です。
>>605
だからフレンズだから絶対安心だなんてことも当然ありませんよ
ファンドが将来上がるか下がるかは分かりませんし、ＩＦＡの能力よりも
結局は購入した金融商品のファンドマネージャの実力次第なので、結局はコストと手間の比較です。
>>605
だからフレンズだから絶対安心だなんてことも当然ありませんよ
620 ：名無しさん：2011/08/27(土) 21:12:38.83 0
知識がないのを承知で質問します。
アロイでフレンズを契約して、損をするというのはどういうことなんでしょう？
他のＩＦＡのが運用成績が良かったり、手数料が安いのでしょうか
それともアロイが倒産するなどして契約者の投資資金が全てなくなるということがあるのでしょうか？
アロイが倒産すると投資していた資金がどうなってしまうのかは確かに気になるところです。
知り合いのＦＰに聞くとフレンズ社に金融機関を通じて投資しているのだから無くなることはないだろうとのことですが・・・
アロイでフレンズを契約して、損をするというのはどういうことなんでしょう？
他のＩＦＡのが運用成績が良かったり、手数料が安いのでしょうか
それともアロイが倒産するなどして契約者の投資資金が全てなくなるということがあるのでしょうか？
アロイが倒産すると投資していた資金がどうなってしまうのかは確かに気になるところです。
知り合いのＦＰに聞くとフレンズ社に金融機関を通じて投資しているのだから無くなることはないだろうとのことですが・・・
621 ：名無しさん：2011/08/27(土) 21:26:24.30 0
>>620
上レス読んで解約しれ
上レス読んで解約しれ
623 ：名無しさん：2011/08/28(日) 01:21:45.25 0
>>608
> あるIFAの実績を入手しました。端数切捨て。
> 2004年 25％
> 2005年 27％
> 2006年 38％
> 2007年 32％
> 2008年 -40％
> 2009年 31％
> 2010年 13％
>
> 大きな幅があるということですね。
> 今年、マイナスは確実でしょうが、過去７年でみて約18％。
> 20％が大嘘とは言い切れないかも。
>
> ポートフォリオはIFAが組んでるから、どこを選ぶかによって成績は変わると思いますが・・・
どこのIFAなの？
> あるIFAの実績を入手しました。端数切捨て。
> 2004年 25％
> 2005年 27％
> 2006年 38％
> 2007年 32％
> 2008年 -40％
> 2009年 31％
> 2010年 13％
>
> 大きな幅があるということですね。
> 今年、マイナスは確実でしょうが、過去７年でみて約18％。
> 20％が大嘘とは言い切れないかも。
>
> ポートフォリオはIFAが組んでるから、どこを選ぶかによって成績は変わると思いますが・・・
どこのIFAなの？
624 ：名無しさん：2011/08/28(日) 10:06:48.19 0
>>623
ここで違法違法と言われてるところですよ。
ただ、言いたくないです。
業者じゃないのに、「業者必死だな」とか言われるのもムカつくから。
フレンズに英語でIFAを教えて欲しいとメールし、返信されてきたリストにあった。
個人情報の提供をしたけど、特にその後勧誘、いやがらせ等なし。
１０～１５％を目標に運用してる、との説明を受け、特に大きな夢は見せられていない。
などの理由で、このIFAは違法性が低いでしょう。
ここで違法違法と言われてるところですよ。
ただ、言いたくないです。
業者じゃないのに、「業者必死だな」とか言われるのもムカつくから。
フレンズに英語でIFAを教えて欲しいとメールし、返信されてきたリストにあった。
個人情報の提供をしたけど、特にその後勧誘、いやがらせ等なし。
１０～１５％を目標に運用してる、との説明を受け、特に大きな夢は見せられていない。
などの理由で、このIFAは違法性が低いでしょう。
>>624
違法・合法の判断基準はそこじゃないと思うけど
違法・合法の判断基準はそこじゃないと思うけど
違法でもいいんじゃない？
>>601
まだ、アロイからフレンズできますよ！
適当な情報流さないほうがいいと思いますよ。
アメジスト香港が禁止されただけではないですか？
私は、業者ではありません。
今月、香港のアロイに直接にアポして訪問した個人投資家です。
契約はしませんでしたが。
アロイを全力で否定する人たちは、日本の合法業者の方々ですか？
まだ、アロイからフレンズできますよ！
適当な情報流さないほうがいいと思いますよ。
アメジスト香港が禁止されただけではないですか？
私は、業者ではありません。
今月、香港のアロイに直接にアポして訪問した個人投資家です。
契約はしませんでしたが。
アロイを全力で否定する人たちは、日本の合法業者の方々ですか？
628 ：名無しさん：2011/08/28(日) 11:16:43.00 0
>>627
なぜ契約しなかったのですか
なぜ契約しなかったのですか
629 ：名無しさん：2011/08/28(日) 11:21:38.27 0
日本の合法業者の方が、自社サイトの宣伝のために立ち上げたスレ、って結論でよろしいかと。
だって、情熱的過ぎるでしょ。
メリットないのに、ここまで頑張れませんよ。普通。
私も、断じて業者ではありませんよ。
だって、情熱的過ぎるでしょ。
メリットないのに、ここまで頑張れませんよ。普通。
私も、断じて業者ではありませんよ。
合法業者の宣伝だろうとなかろうと、違法業者は違法業者のわけで。まともな市民でやくざが好きな奴はいないでしょ
違法業者と契約した客は、警察から事情徴収されたり脱税を疑われるという不利益があるしな。
違法業者と契約した客は、警察から事情徴収されたり脱税を疑われるという不利益があるしな。
違法業者が出してきた実績は虚偽だよ。
騙されないで。
金融庁が警戒するのはそこで、無登録業者は嘘をつき投資家を騙すので、付き合わない様に警告している。
さらなの、違法業者のうしろには"暴力団"がいてそいつらの資金源になるからこそ、警察が取り締まるし、罰金は一応になる。
もちろん、違法業者のアメジスト香港やイーパートナーズやチャーリータカは客の前では自分達が反社会勢力との付き合いは建前上は否定するだろうが、当局の前に正々堂々と出れないのは事実。
騙されないで。
金融庁が警戒するのはそこで、無登録業者は嘘をつき投資家を騙すので、付き合わない様に警告している。
さらなの、違法業者のうしろには"暴力団"がいてそいつらの資金源になるからこそ、警察が取り締まるし、罰金は一応になる。
もちろん、違法業者のアメジスト香港やイーパートナーズやチャーリータカは客の前では自分達が反社会勢力との付き合いは建前上は否定するだろうが、当局の前に正々堂々と出れないのは事実。
罰金は一億になる
633 ：名無しさん：2011/08/28(日) 11:48:17.07 0
×事情徴収
○事情聴取
○事情聴取
合法を盾に好き放題する業者と商品、何故こんなことが法に触れるんだろうという理由で違法になっている
業者と商品、悪法でも法は法と思う人は違法には近づかない方がよい。
そう思わない人は自己責任でどうぞ。
中央三井なんて、あんな悪質なことしても潰されないんだもんね。
業者と商品、悪法でも法は法と思う人は違法には近づかない方がよい。
そう思わない人は自己責任でどうぞ。
中央三井なんて、あんな悪質なことしても潰されないんだもんね。
>>631
同意
他サイトにあったけとこのチャートに合法業者が沢山乗ってる。
海外ファンド・海外積立投資の優良業者・合法業者・違法業者の分類チャート
http://www.minkaigai.com/archives/1197
個人が海外投資する際に利用できる業者を徹底的に取材し、優良業者、合法業者、違法業者に客観的に分類「チャート式本物の優良業者の探し方」
PDF→ http://www.minkaigai.com/wp-content/uploads/chartguide.pdf
同意
他サイトにあったけとこのチャートに合法業者が沢山乗ってる。
海外ファンド・海外積立投資の優良業者・合法業者・違法業者の分類チャート
http://www.minkaigai.com/archives/1197
個人が海外投資する際に利用できる業者を徹底的に取材し、優良業者、合法業者、違法業者に客観的に分類「チャート式本物の優良業者の探し方」
PDF→ http://www.minkaigai.com/wp-content/uploads/chartguide.pdf
無登録違法業者は反社会性で暴力団の資金源になっている。紳助じゃないけど、この程度、と思わないで欲しいな
638 ：名無しさん：2011/08/28(日) 13:24:59.74 0
フレンズプロビデント プレミア CRのニュー・ギャランティーボーナスについて教えて下さい。
ニュー・ギャランティーボーナスの条件として、以下と認識しています。
・時価総額の0.5％を12分割し毎月上乗せ
・10年連続して積立
途中で減額した場合（最低積立額は維持していた場合でも）も対象になるのでしょうか？
ニュー・ギャランティーボーナスの条件として、以下と認識しています。
・時価総額の0.5％を12分割し毎月上乗せ
・10年連続して積立
途中で減額した場合（最低積立額は維持していた場合でも）も対象になるのでしょうか？
>>638
またお前か、上レスよめ
またお前か、上レスよめ
>>635
違法業者判定チャートはかなり使えるし、これつかえば、投資家目線で業者を判別できて便利だな。新しい業者が出てきたら判定できるし。
マスコミの転載は自由と書いてあるから
マネー誌なんかが引用しそうだな。
違法業者判定チャートはかなり使えるし、これつかえば、投資家目線で業者を判別できて便利だな。新しい業者が出てきたら判定できるし。
マスコミの転載は自由と書いてあるから
マネー誌なんかが引用しそうだな。
641 ：名無しさん：2011/08/28(日) 14:25:54.03 0
＞だって、情熱的過ぎるでしょ。
ゴミみたいなブログ立ち上げて宣伝している社会のダニを邪魔するのは楽しいから
たとえば かわほたるのブログ などこのスレに書かれてしばらくしたら逃亡して消えた。
１２１FUNDを潰したときも楽しかったよ。
ゴミみたいなブログ立ち上げて宣伝している社会のダニを邪魔するのは楽しいから
たとえば かわほたるのブログ などこのスレに書かれてしばらくしたら逃亡して消えた。
１２１FUNDを潰したときも楽しかったよ。
>>635
こうしてみると違法業者と合法業者の社数は同じくらいなのな
ネットの中ではアメジストやらアロイのサイトやアフィリエイトばっかだから、海外投資って違法業者だらけのイメージだったけどw
てか違法業者ってほとんどが全部アロイかBMIの手下企業じゃんよ
つまり、多数の合法業者がいるところに、わずか二社のヤクザが入ってきて、その手下のマイタン笹子やチャーリーやジョーカーが警察に捕まるトカゲの尻尾役をやってる構造だな
こうしてみると違法業者と合法業者の社数は同じくらいなのな
ネットの中ではアメジストやらアロイのサイトやアフィリエイトばっかだから、海外投資って違法業者だらけのイメージだったけどw
てか違法業者ってほとんどが全部アロイかBMIの手下企業じゃんよ
つまり、多数の合法業者がいるところに、わずか二社のヤクザが入ってきて、その手下のマイタン笹子やチャーリーやジョーカーが警察に捕まるトカゲの尻尾役をやってる構造だな
>>642
全く違う。というか、その表には合法業者が5社しかなく、
第二海援隊はどこがなぜ合法なのかわけがわからない謎の悪質業者。
アロイはBMI出身のパトリック・チャンが2008年に設立したごく新参の業者であり、
アメジスト香港は昔はCCM香港という名前でホルボーンと組んでいた。
アミチは本拠地をシンガポールに置き、アロイともBMIとも全く無関係だし、
というか一目見て違法業者の方が圧倒的に多いだろうが。
表に載っていない違法業者も無数にあるしな。
お前、表に載っていない違法業者？
全く違う。というか、その表には合法業者が5社しかなく、
第二海援隊はどこがなぜ合法なのかわけがわからない謎の悪質業者。
アロイはBMI出身のパトリック・チャンが2008年に設立したごく新参の業者であり、
アメジスト香港は昔はCCM香港という名前でホルボーンと組んでいた。
アミチは本拠地をシンガポールに置き、アロイともBMIとも全く無関係だし、
というか一目見て違法業者の方が圧倒的に多いだろうが。
表に載っていない違法業者も無数にあるしな。
お前、表に載っていない違法業者？
>>644
アミチの下にネズミ会社ってあるの？
アミチの下にネズミ会社ってあるの？
アメブロで
(モンコックの帝王)
で検索してみよう。
アメジスト、アロイ関係者です。
私見では、かわほたるだと思われる
(モンコックの帝王)
で検索してみよう。
アメジスト、アロイ関係者です。
私見では、かわほたるだと思われる
この違法業者判定チャート、脱税者リストとして垂涎の的だな、税務署として
>>635
フレンズプロビデントに神メール送る奴は、このチャートも添付すると返金の順番が優遇されるんじゃね？
フレンズプロビデントに神メール送る奴は、このチャートも添付すると返金の順番が優遇されるんじゃね？
違法業者判定チャートって更新頻度はどうなるのかな？
今でも投資助言の免許はあるが、あと一歩で合法認定を逃した会社も表にある。
そんな業者が業務改善されてバリバリの合法優良業者に格上げされる可能性もあるわけだし。
もちろん、香港系の無登録業者(アロイやその配下のアメジスト香港やイーパートナーズやジョーカー)は論外だが。
今でも投資助言の免許はあるが、あと一歩で合法認定を逃した会社も表にある。
そんな業者が業務改善されてバリバリの合法優良業者に格上げされる可能性もあるわけだし。
もちろん、香港系の無登録業者(アロイやその配下のアメジスト香港やイーパートナーズやジョーカー)は論外だが。
かわいそうな人を発見
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1767689849&owner_id=43247768
GrandtagでFriends Provident Internationalの年金プランの説明を受けた。
月500USDで25年。50歳で積立おしまいでお願いする予定。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1767689849&owner_id=43247768
GrandtagでFriends Provident Internationalの年金プランの説明を受けた。
月500USDで25年。50歳で積立おしまいでお願いする予定。
>>654
たしかに合法=優良では無いからこそチャートでは合法業者と違法業者をまず分けて、合法業者の中からベスト3を出しているんじゃね？合法業者の比較は別のページに表があったぞ
たしかに合法=優良では無いからこそチャートでは合法業者と違法業者をまず分けて、合法業者の中からベスト3を出しているんじゃね？合法業者の比較は別のページに表があったぞ
>>649
税務署はまずそのチャートのまんなかあたりのフレンチマルチを狙うっしょ
税務署はまずそのチャートのまんなかあたりのフレンチマルチを狙うっしょ
このご時世、紳助じゃないけど、違法業者や違法業者の客は社会から叩かれる時代だ。
イーパートナーズほ銀行にチクられたら本業の工務店が傾くぞw
イーパートナーズほ銀行にチクられたら本業の工務店が傾くぞw
【浅井隆】第二海援隊を語るスレpart21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279560357/1
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 02:25:57
【２００３年国家破産シリーズ】なる本を出版した、
経済コンサルタントの浅井隆さんと
彼が運営している「第二海援隊」と言うコンサルタント会社
を語るスレです。ご意見のある方は書き込んでください。
●なお、現在は２０１０年である事を忘れてはなりませんぞ●
また、誤解があると困りますが、
このスレは決して浅井隆さんや第二海援隊を中傷する為のスレではありません。
宣伝、工作、反対、ちくり、苦情、批判等ご自由にどうぞ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279560357/1
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 02:25:57
【２００３年国家破産シリーズ】なる本を出版した、
経済コンサルタントの浅井隆さんと
彼が運営している「第二海援隊」と言うコンサルタント会社
を語るスレです。ご意見のある方は書き込んでください。
●なお、現在は２０１０年である事を忘れてはなりませんぞ●
また、誤解があると困りますが、
このスレは決して浅井隆さんや第二海援隊を中傷する為のスレではありません。
宣伝、工作、反対、ちくり、苦情、批判等ご自由にどうぞ。
>>659
だ、か、ら。
合格業者の中の誰かを批判しても、
あんたが違法業者なのは変わらないのね。
まず、客に選ばれるために、合法業者になって同じ土俵に上がろうね
何があって表社会に出れないか知らないが、無登録営業者にろくな客はこないよ。サラ金だって合法大手の審査で落ちた奴しか、モグリの闇金にこない訳で。
だ、か、ら。
合格業者の中の誰かを批判しても、
あんたが違法業者なのは変わらないのね。
まず、客に選ばれるために、合法業者になって同じ土俵に上がろうね
何があって表社会に出れないか知らないが、無登録営業者にろくな客はこないよ。サラ金だって合法大手の審査で落ちた奴しか、モグリの闇金にこない訳で。
>>634 の言うとおり
金融庁が認可したのを合法と言ってるだけで
メリットがあるのは、認可して管理下における金融庁と
知識の無い人を引っ掛けるのに｢合法｣の看板を使える業者だけ。
客にとっては合法であることは別にメリットでもなんでもない。
認可してるところに騙されても国の保証はなにもないし
それどころか、個人情報が当局に筒抜けじゃアホらしい。
当然、認可も不認可もボッタクリはいるだろうが
俺の知ってるボッタクリはなぜか認可業者が多いけどな。
認可＝優良業者とは現実はかけ離れている。
金融庁が認可したのを合法と言ってるだけで
メリットがあるのは、認可して管理下における金融庁と
知識の無い人を引っ掛けるのに｢合法｣の看板を使える業者だけ。
客にとっては合法であることは別にメリットでもなんでもない。
認可してるところに騙されても国の保証はなにもないし
それどころか、個人情報が当局に筒抜けじゃアホらしい。
当然、認可も不認可もボッタクリはいるだろうが
俺の知ってるボッタクリはなぜか認可業者が多いけどな。
認可＝優良業者とは現実はかけ離れている。
662 ：名無しさん：2011/08/28(日) 21:15:44.35 0
>>661
その通り。全ては自己責任。
その通り。全ては自己責任。
>>661
だったら、違法業者は表社会に出てこれるように免許取れよ。脱税やら犯罪歴やら虚偽説明があるから、当局から逃げ回ってるんだろ？もう違法業者のいいわけと屁理屈は飽きた
だったら、違法業者は表社会に出てこれるように免許取れよ。脱税やら犯罪歴やら虚偽説明があるから、当局から逃げ回ってるんだろ？もう違法業者のいいわけと屁理屈は飽きた
違法業者は、暴力団関係者とみなされてもおかしくない時代。
実際にチャーリータカを検索してみると組関係で証券取引違反で追われてるし、アメジスト香港笹子は虚偽説明の常習犯で何やるかわからん。
実際にチャーリータカを検索してみると組関係で証券取引違反で追われてるし、アメジスト香港笹子は虚偽説明の常習犯で何やるかわからん。
当局が業者に免許を与えない理由
-役員、株主に犯罪歴あり
-過去処分暦あり
-反社会勢力(暴力団)の疑い
-その他、投資家に不利益を与える可能性がある
逆に上記に該当しなければ免許は取れる。
警察に怯える必要は無い。
だから無免許の違法業者は上記に該当しているに違いないと子供でも分かる
-役員、株主に犯罪歴あり
-過去処分暦あり
-反社会勢力(暴力団)の疑い
-その他、投資家に不利益を与える可能性がある
逆に上記に該当しなければ免許は取れる。
警察に怯える必要は無い。
だから無免許の違法業者は上記に該当しているに違いないと子供でも分かる
合法業者が処分されても免許取り消されないのは何故？
免許を取り消される証券会社の例はある。金融庁のサイトに出ている。ちなみに無登録営業は罰金一億円。なぜそんなに重い刑罰になるか一度クズ業者は考えろ
笹子善充は前職のFX会社で例のあれをやってバレた。その後は表社会から姿を消し香港に逃げるしかなかった。いまアメジスト香港。
669 ：名無しさん：2011/08/29(月) 03:41:58.02 0
金融庁に登録すれば定期的にチェックが入る。
登録業者＝杜撰な定期チェックはクリアできる程度の内容はある会社、優良かどうかは保証なし
無登録業者＝杜撰な定期チェックも通らないほど内容にない会社、違法なのだから優良だとか以前の話
登録業者＝杜撰な定期チェックはクリアできる程度の内容はある会社、優良かどうかは保証なし
無登録業者＝杜撰な定期チェックも通らないほど内容にない会社、違法なのだから優良だとか以前の話
つまり認可を受ける業者がサラ金のようにボッタクリの規制を受けるわけでなく、
銀行預金のように保証が有るわけでもない。
やはり客にはメリットが無いわけだ。
あ、個人情報が当局にダダ漏れするデメリットがあったな。
銀行預金のように保証が有るわけでもない。
やはり客にはメリットが無いわけだ。
あ、個人情報が当局にダダ漏れするデメリットがあったな。
671 ：名無しさん：2011/08/29(月) 10:46:55.06 0
香港に行った時に手にしたチラシで木津は堂々と広告してたぞ。
PIBA持ってるんならフレンズを売る資格はあるからね。
ただ投資顧問業の登録がないとなると報酬を得て投資助言行為をすると
違法になるが、報酬を得ていなければ違法にはならない。
少なくとも日本の金融庁の見解によるとね。
PIBA持ってるんならフレンズを売る資格はあるからね。
ただ投資顧問業の登録がないとなると報酬を得て投資助言行為をすると
違法になるが、報酬を得ていなければ違法にはならない。
少なくとも日本の金融庁の見解によるとね。
672 ：名無しさん：2011/08/29(月) 10:54:26.56 0
>>671
香港のどこのIFAがおすすめですか？
香港のどこのIFAがおすすめですか？
673 ：名無しさん：2011/08/29(月) 10:55:42.08 0
＞報酬を得ていなければ違法にはならない。
タダ働きする親切な人ですか ｗｗｗ
詐欺に騙される間抜けでもなければ信じる人などいないだろうな。
タダ働きする親切な人ですか ｗｗｗ
詐欺に騙される間抜けでもなければ信じる人などいないだろうな。
違法業者が合法業者よりもメリットがあると信じさせたい業者が必死だな。
簡単な販売免許の申請すら通らない、犯罪者集団、暴力団と関係あるかもしれない業者とつるむメリットを教えてほしい。
ちょっとでも関わったら、そっち側から抜け出せなくなるからな。
島田紳助だって、最初はそこまでつるむ気はなかったんだろうが、深入りし過ぎてああなったんじゃないの？
簡単な販売免許の申請すら通らない、犯罪者集団、暴力団と関係あるかもしれない業者とつるむメリットを教えてほしい。
ちょっとでも関わったら、そっち側から抜け出せなくなるからな。
島田紳助だって、最初はそこまでつるむ気はなかったんだろうが、深入りし過ぎてああなったんじゃないの？
676 ：673：2011/08/29(月) 11:05:09.16 0
犯罪者集団や暴力団と関わったら、まともな職種に就けなくなる。
違法業者の顧客は、そこの業者が摘発されたり、脱税を疑われたら、
投資した金だけではなく、未来永劫の社会的信用を失う。
真っ当な会社では雇ってもらえないから首になるし、
そういう奴を拾ってくれるのは犯罪者集団みたいな裏の稼業の奴だけだろ。
だいたい、以前にやらかして黒い噂があるような輩に尻尾ふる意味がわからんわ。
違法業者の顧客は、そこの業者が摘発されたり、脱税を疑われたら、
投資した金だけではなく、未来永劫の社会的信用を失う。
真っ当な会社では雇ってもらえないから首になるし、
そういう奴を拾ってくれるのは犯罪者集団みたいな裏の稼業の奴だけだろ。
だいたい、以前にやらかして黒い噂があるような輩に尻尾ふる意味がわからんわ。
ぐだぐだ言わないで、具体的に客にメリット出したらいいのに。
とりあえず、アロイと契約すると半月で3割毀損することは判明した。
あるブログでは資金が6割になったんだっけ。
あるブログでは資金が6割になったんだっけ。
木津、本人乙
日本人に違法営業するな
日本人に違法営業するな
木津 英隆(きつ ひでたか)
謙信アセットコンサルティング(香港)代表取締役社長
ライセンス番号：PIBA-0189-008030
1996年青山学院大学卒。ロイター通信(香港)、米系格付け会社S&Pを経て、2008年3月より香港のIFA
(独立系ファイナンシャルアドバイザー)に所属する資産運用コンサルタントとして勤務。
所属IFAのGRANDTAG社はアジア各国に600名の資産運用コンサルタント、25,000名の顧客を擁する
香港系大手IFAの一角。お客様のライフプランに沿って、元本確保を最優先とし、オフショア投資商品、
個人年金プラン、貯蓄型生命保険、相続対策商品などをご提案。また、香港の優れた金融サービス、
投資優遇税制、年代別資産運用方法などについて、初心者にも分かりやすい小口投資家向け
「海外で作る自分年金セミナー」を各地で定期開催。皆様に信頼して頂ける資産運用コンサルタントと
なることを目指して積極活動中です！
謙信アセットコンサルティング(香港)代表取締役社長
ライセンス番号：PIBA-0189-008030
1996年青山学院大学卒。ロイター通信(香港)、米系格付け会社S&Pを経て、2008年3月より香港のIFA
(独立系ファイナンシャルアドバイザー)に所属する資産運用コンサルタントとして勤務。
所属IFAのGRANDTAG社はアジア各国に600名の資産運用コンサルタント、25,000名の顧客を擁する
香港系大手IFAの一角。お客様のライフプランに沿って、元本確保を最優先とし、オフショア投資商品、
個人年金プラン、貯蓄型生命保険、相続対策商品などをご提案。また、香港の優れた金融サービス、
投資優遇税制、年代別資産運用方法などについて、初心者にも分かりやすい小口投資家向け
「海外で作る自分年金セミナー」を各地で定期開催。皆様に信頼して頂ける資産運用コンサルタントと
なることを目指して積極活動中です！
なるほど、日本に来て具体的な商品を紹介(勧誘)するとアウトと言うことですね。
謙信アセットコンサルティングのサイト見ると、商品説明のリンクが死んでるね。
殺したのかな。
ttp://www.kenshin.com.hk/
の顔写真は結構男前なのに、
ttp://info.kenshin.com.hk/
は酔っぱらってるのか、崩れている。
人相も悪くなっているような・・・。
辛い商売なんでしょうね。
殺したのかな。
ttp://www.kenshin.com.hk/
の顔写真は結構男前なのに、
ttp://info.kenshin.com.hk/
は酔っぱらってるのか、崩れている。
人相も悪くなっているような・・・。
辛い商売なんでしょうね。
687 ：名無しさん：2011/08/29(月) 12:07:12.55 0
＞672
そもそも知ってる業者が２社しかないから何とも言えんな。
２社とも普通だったと思うけど。
＞674
なんでタダ働きになるの？PIBA持ってんだからコミッションは入るよね。
そもそも知ってる業者が２社しかないから何とも言えんな。
２社とも普通だったと思うけど。
＞674
なんでタダ働きになるの？PIBA持ってんだからコミッションは入るよね。
>>685
>635のチャートからCR型の商品内容が一発で理解できるとは思えないが。。。
>635のチャートからCR型の商品内容が一発で理解できるとは思えないが。。。
683宛のまつがい
690 ：名無しさん：2011/08/29(月) 12:25:12.73 0
＞684
本人じゃねーよ。
金商法にかわった当時、証券監督二課に問い合わせたら
そういった回答だったというだけだ。
本人じゃねーよ。
金商法にかわった当時、証券監督二課に問い合わせたら
そういった回答だったというだけだ。
>>678
合法業者も違法業者もどちらも客に損失与えてんだから、
反社会勢力に関わっている違法業者のほうがデメリット多いだろ。
金を失うだけでなく、職に永久に就けなくなんだし。
だいたい当局に顧客情報売られて何が困るのか。
海外投資だからと脱税したら違法、申告せずに国外に資産を隠すのも違法。
国外に資産隠して相続税脱税も違法、HSBCの共同名義口座なんかは意図的な悪質な資産隠しと見做されて相続税倍率ドンだし。
一部の富裕層向けの合法業者は利益出してるみたいだし、そういうの以外は合法業者も違法業者も論外でしょ。
貧乏人には投資顧問みたいなものはコストがかかるばかりで利益ない。
まずは種銭を貯めるしかない。
合法業者も違法業者もどちらも客に損失与えてんだから、
反社会勢力に関わっている違法業者のほうがデメリット多いだろ。
金を失うだけでなく、職に永久に就けなくなんだし。
だいたい当局に顧客情報売られて何が困るのか。
海外投資だからと脱税したら違法、申告せずに国外に資産を隠すのも違法。
国外に資産隠して相続税脱税も違法、HSBCの共同名義口座なんかは意図的な悪質な資産隠しと見做されて相続税倍率ドンだし。
一部の富裕層向けの合法業者は利益出してるみたいだし、そういうの以外は合法業者も違法業者も論外でしょ。
貧乏人には投資顧問みたいなものはコストがかかるばかりで利益ない。
まずは種銭を貯めるしかない。
は？当局のせいにするな、嘘つくな。
無報酬だから違法じゃない、ってのは、かわほたるも言っていてここで間違いを指摘され逃亡したわけだが。
思うにアロイ達がネズミにウソを教えて身内には合法だと思わせていた節もある。ヤクザはなんでもありかよ
無報酬だから違法じゃない、ってのは、かわほたるも言っていてここで間違いを指摘され逃亡したわけだが。
思うにアロイ達がネズミにウソを教えて身内には合法だと思わせていた節もある。ヤクザはなんでもありかよ
693 ：名無しさん：2011/08/29(月) 12:36:41.93 0
HSBCの共同名義口座なんかは・・・・
日本円で20万円相当しか残高は無い。 23年後に満期で解約するが
ｱﾛｲでは増えるのかどうかも危うい。 20年以上先の話なんか・・・。
日本円で20万円相当しか残高は無い。 23年後に満期で解約するが
ｱﾛｲでは増えるのかどうかも危うい。 20年以上先の話なんか・・・。
話が堂々巡りなんだけど、例えば香港に行って、この木津って人にコンタクトして、
フレンズをやる分には業者としての合法違法は無関係ってことでいいのかな。
で、香港型フレンズが日本の法律で違法かどうかという問題は別にあるってことね。
フレンズをやる分には業者としての合法違法は無関係ってことでいいのかな。
で、香港型フレンズが日本の法律で違法かどうかという問題は別にあるってことね。
書き忘れた。
上の方に香港の事情に詳しい人がいてアロイが現地で叩かれているって話だったけど、
グランタークはどうなんだろう。
上の方に香港の事情に詳しい人がいてアロイが現地で叩かれているって話だったけど、
グランタークはどうなんだろう。
>>694
その場合でも木津が他の客に営業してる違法業者である事実は変わらないから、日本人を相手にしてない香港IFA を自力で探すと良い
その場合でも木津が他の客に営業してる違法業者である事実は変わらないから、日本人を相手にしてない香港IFA を自力で探すと良い
635のチャートに載ってない違法業者が沢山あるって豪語したやついたけど、あれどうなった？
>>694
メイヤーの場合なんだけど、
日本国内で投資助言業者の認可は取っていたが、積極的に販売業を行ったので行政処分、何故か（それ以上の当局の捜査を避けるため？）倒産した。
木津というのも、同じくらいの危うさではないかと思う。
メイヤーだって、投資助言業者として「なら」合法だったんだから。
一部が合法＝すべて合法ではない。
実際にフレンズが違法業者に攻撃を始めたら、スレに上がっているような有名人とつるんでいるだけで、
自分の身と財産が危ういだろう。
メイヤーの場合なんだけど、
日本国内で投資助言業者の認可は取っていたが、積極的に販売業を行ったので行政処分、何故か（それ以上の当局の捜査を避けるため？）倒産した。
木津というのも、同じくらいの危うさではないかと思う。
メイヤーだって、投資助言業者として「なら」合法だったんだから。
一部が合法＝すべて合法ではない。
実際にフレンズが違法業者に攻撃を始めたら、スレに上がっているような有名人とつるんでいるだけで、
自分の身と財産が危ういだろう。
>>698
メイヤー倒産したと言っても、実質的に奴らは痛んだんだろうか。
あと、大事なことを忘れていた。
香港に行って香港型フレンズの契約を望んでも、フレンズ自体が日本在住者の香港型契約を
受け付けないという可能性が高いんだよね。
仮に国内の投資助言業者なり投資顧問業者はあてにならないからと、香港IFAでCR型を契約
することはできるのかな？
メイヤー倒産したと言っても、実質的に奴らは痛んだんだろうか。
あと、大事なことを忘れていた。
香港に行って香港型フレンズの契約を望んでも、フレンズ自体が日本在住者の香港型契約を
受け付けないという可能性が高いんだよね。
仮に国内の投資助言業者なり投資顧問業者はあてにならないからと、香港IFAでCR型を契約
することはできるのかな？
＜海外ファンドを買う場合のコスト比較＞
（Ａ）国内合法投資助言
1,000万円投資をして10万円弱アブラハムに払う（投資助言料0.945％）
①日本人担当者と対面でのファンド選択やら手続きやら売却手続きやらの安心感の対価
②税務や法律に関して非合法なことをしないという安心感
③デューデリされた合法商品を選んでいるとの信頼
（Ｂ）合法香港IFA
運用を一任しないなら、投資助言料は不要。
一任するなら1.3％～ファンドを買うだけならそれ以上手数料は無い。
英文メールでのやり取り。休みがちな担当者、日本在住者の法務・税務に知識が無い為、違法商品を勧められるリスクある
（Ｃ）フィリップ証券等の海外ネット証券
こちら200万円程度の一般人向けＨＦが買えます。
ファンドが将来上がるか下がるかは分かりませんし、ＩＦＡの能力よりも結局は購入した金融商品のファンドマネージャの実力次第なので、結局はコストと手間の比較です。
時間があるなら（Ｃネット），時間がないなら（Ａ国内合法）がよく、（Ｃネット）と（Ｂ香港）はどちらも投資家に手間が発生するので（Ｂ香港）を選ぶなら投資単価が安く選択肢が多い（Ｃネット）がおススメ
（Ａ）国内合法投資助言
1,000万円投資をして10万円弱アブラハムに払う（投資助言料0.945％）
①日本人担当者と対面でのファンド選択やら手続きやら売却手続きやらの安心感の対価
②税務や法律に関して非合法なことをしないという安心感
③デューデリされた合法商品を選んでいるとの信頼
（Ｂ）合法香港IFA
運用を一任しないなら、投資助言料は不要。
一任するなら1.3％～ファンドを買うだけならそれ以上手数料は無い。
英文メールでのやり取り。休みがちな担当者、日本在住者の法務・税務に知識が無い為、違法商品を勧められるリスクある
（Ｃ）フィリップ証券等の海外ネット証券
こちら200万円程度の一般人向けＨＦが買えます。
ファンドが将来上がるか下がるかは分かりませんし、ＩＦＡの能力よりも結局は購入した金融商品のファンドマネージャの実力次第なので、結局はコストと手間の比較です。
時間があるなら（Ｃネット），時間がないなら（Ａ国内合法）がよく、（Ｃネット）と（Ｂ香港）はどちらも投資家に手間が発生するので（Ｂ香港）を選ぶなら投資単価が安く選択肢が多い（Ｃネット）がおススメ
ここでいう合法香港IFAは、日本人を勧誘しない香港投資顧問業のこと。
>>699
メイヤーは、当局に痛いところを付かれたくないからその前に倒産したと考えられる。
トカゲの尻尾切りで日本法人たたんだんだから、被害は最小限だったはず。
いま蔓延している違法業者も、香港法人をたたんで別な国に逃げる準備（資産を香港から逃がしたり）しているだろうから、
行政処分なんて猶予ある摘発では、痛くも何ともないだろうね。
業者が当局に摘発されることを恐れずに活動しているのはこのためだろう。
ただ、メイヤーと違いは、顧客とファンド運用会社との契約に違法性があること。
フレンズを騙して契約締結した可能性があるので、メイヤーとは違い、フレンズから民事訴訟されるかもしれない。
メイヤーは、当局に痛いところを付かれたくないからその前に倒産したと考えられる。
トカゲの尻尾切りで日本法人たたんだんだから、被害は最小限だったはず。
いま蔓延している違法業者も、香港法人をたたんで別な国に逃げる準備（資産を香港から逃がしたり）しているだろうから、
行政処分なんて猶予ある摘発では、痛くも何ともないだろうね。
業者が当局に摘発されることを恐れずに活動しているのはこのためだろう。
ただ、メイヤーと違いは、顧客とファンド運用会社との契約に違法性があること。
フレンズを騙して契約締結した可能性があるので、メイヤーとは違い、フレンズから民事訴訟されるかもしれない。
>>701
CR型は日本在住者向けに開発されただけで、香港IFAが取り扱えない理由にはならないのでは？
CR型は日本在住者向けに開発されただけで、香港IFAが取り扱えない理由にはならないのでは？
>>707
>701の書き方はそうではないみたいだけど。。。
日本在住者は日本の業者を通さないと契約しません、
CR型は日本の業者向けの商品です、
とフレンズが決めているなら別だけど、そうでないなら、日本在住者にとって法的に
グレーでないCR型を香港で契約できてもよさそうなものだ。
香港型の方がメリットが多いと言っても、CR型でも口座繰り越しができるそうだから、
大きな差はないのでは？
>701の書き方はそうではないみたいだけど。。。
日本在住者は日本の業者を通さないと契約しません、
CR型は日本の業者向けの商品です、
とフレンズが決めているなら別だけど、そうでないなら、日本在住者にとって法的に
グレーでないCR型を香港で契約できてもよさそうなものだ。
香港型の方がメリットが多いと言っても、CR型でも口座繰り越しができるそうだから、
大きな差はないのでは？
客にしろ、業者にしろ、そう簡単に逮捕なんかされるわけないだろ。
ただ、反社会勢力と付き合って周囲から干されるのは別の話。
島田紳助だって、暴力団と付き合っただけで逮捕なんてされないだろうが、職を失ったんだから。
逮捕されなくても、暴力団や犯罪者と関わっているだけで、変な噂が立ちゃ社会的に抹殺される。
普通に、近所の〇〇さんがマルチ商法で外国の保険を売ってるらしいレベルの噂で、まともな人間は避けてくれる。
ただ、反社会勢力と付き合って周囲から干されるのは別の話。
島田紳助だって、暴力団と付き合っただけで逮捕なんてされないだろうが、職を失ったんだから。
逮捕されなくても、暴力団や犯罪者と関わっているだけで、変な噂が立ちゃ社会的に抹殺される。
普通に、近所の〇〇さんがマルチ商法で外国の保険を売ってるらしいレベルの噂で、まともな人間は避けてくれる。
香港業者が日本人を勧誘することを禁止するとフレンズプロビデントは昨年決めたのに、まだアロイらがフレンズプロビデントを騙し日本人勧誘しているのは、かなり問題。担当とグル？
>>711
それ本当？
それ本当？
714 ：672：2011/08/29(月) 22:47:33.02 0
>>712
本当。
本当。
アロイらが騙してというのは、勧誘しちゃいけないけど、向こうから来る分には拒まないってことなのか？
日本居住者の申込を香港業者が受けることは、フレンズプロビデントインターナショナルが禁止している しかし… ってこと。
フレンズ本体がフレンズ香港をコントロールできてないってこと？
それとも禁止でなく、自粛レベル？
それとも禁止でなく、自粛レベル？
>>709
エア逮捕じゃなくリアル逮捕が迫ってるからフレンズマルチの連中が慌ててサイト閉鎖してるだろ。現実を見ろ。
事実、昨日
積立型ファンド情報局
http://1-max.net
が全消しで逃亡した。
実際はフレンズからの損害賠償が動き出したのかもしれないが。
エア逮捕じゃなくリアル逮捕が迫ってるからフレンズマルチの連中が慌ててサイト閉鎖してるだろ。現実を見ろ。
事実、昨日
積立型ファンド情報局
http://1-max.net
が全消しで逃亡した。
実際はフレンズからの損害賠償が動き出したのかもしれないが。
720 ：名無しさん：2011/08/30(火) 11:42:53.82 0
>>719
なんだ？
めちゃめちゃ不安になるじゃないか
たしかしっかりとした情報を載せてたサイトだよな
閉鎖するならその理由を少しでも書いてくれると安心するのに
理由なき逃亡はなにか裏があったり深い理由があるのかと考えてしまう
なんだ？
めちゃめちゃ不安になるじゃないか
たしかしっかりとした情報を載せてたサイトだよな
閉鎖するならその理由を少しでも書いてくれると安心するのに
理由なき逃亡はなにか裏があったり深い理由があるのかと考えてしまう
もともと１２１FUNDを勧誘していた鼠が作っていたサイトだろ。
１２１が詐欺確定後にフレンズにシフトしただけのサイトだな。
１２１が詐欺確定後にフレンズにシフトしただけのサイトだな。
>>719
香港の業者のときも、課税して逮捕されると騒いでたよな。
せめて1回ぐらい逮捕されたから書けば？
だからいつも通りの「狼中年のエア逮捕」なんだよ。
さっさと独立系の業者を逮捕してもらい、お客のおこぼれが欲しいのだろうけど、
その為には君らのっ金融庁への接待がまだ足らないのじゃない？
もっとお客から騙し取った金を彼らに貢がないと。
香港の業者のときも、課税して逮捕されると騒いでたよな。
せめて1回ぐらい逮捕されたから書けば？
だからいつも通りの「狼中年のエア逮捕」なんだよ。
さっさと独立系の業者を逮捕してもらい、お客のおこぼれが欲しいのだろうけど、
その為には君らのっ金融庁への接待がまだ足らないのじゃない？
もっとお客から騙し取った金を彼らに貢がないと。
724 ：名無しさん：2011/08/30(火) 13:16:54.83 0
いったい何がどうなってるんだ？
これは伝統のある海外投資で安全だったのではないか？
これは伝統のある海外投資で安全だったのではないか？
>>723
だから、この程度で逮捕するほど当局も暇じゃないんだろ。
フレンズからの民事訴訟の一歩前の損害請求書類でも送られてきて慌てて逃げたんじゃね？
違法業者潰しは、当局でも合法業者でもなく、フレンズをネズミ講まがいで広められて、名誉棄損で困ったフレンズ本社がやるだろう。
おそらく逮捕者は出ないだろうが、フレンズから民事でサラリーマンの生涯賃金くらい請求され、逮捕されたほうがマシな状況になるだろうな。
だから、この程度で逮捕するほど当局も暇じゃないんだろ。
フレンズからの民事訴訟の一歩前の損害請求書類でも送られてきて慌てて逃げたんじゃね？
違法業者潰しは、当局でも合法業者でもなく、フレンズをネズミ講まがいで広められて、名誉棄損で困ったフレンズ本社がやるだろう。
おそらく逮捕者は出ないだろうが、フレンズから民事でサラリーマンの生涯賃金くらい請求され、逮捕されたほうがマシな状況になるだろうな。
客にメリットの無い認可やエア逮捕で騒ぐわ。
君らの希望的観測はもう聞き飽きたよ。
君らの希望的観測はもう聞き飽きたよ。
729 ：名無しさん：2011/08/30(火) 16:22:08.85 0
>>727
同意します。
無登録業者が全部違法だ、そこで契約した客も違法だと騒いでますが・・・
私の顧問弁護士に相談したところ
①無登録だから違法とは限らない。登録業者でも勧誘をしたら違法。
②どこで契約しても客には違法性なし。
との事。
悪徳業者が存在することは間違いないけど、別に君らが潰さなくても勝手に潰れるよ。
同意します。
無登録業者が全部違法だ、そこで契約した客も違法だと騒いでますが・・・
私の顧問弁護士に相談したところ
①無登録だから違法とは限らない。登録業者でも勧誘をしたら違法。
②どこで契約しても客には違法性なし。
との事。
悪徳業者が存在することは間違いないけど、別に君らが潰さなくても勝手に潰れるよ。
730 ：名無しさん：2011/08/30(火) 17:01:10.75 0
エア逮捕とは何だよ？
空気のアレスト？
さっぱり分らん
空気のアレスト？
さっぱり分らん
732 ：名無しさん：2011/08/30(火) 17:31:39.77 0
このチャートは法律以上に信用できんのか？
733 ：名無し：2011/08/30(火) 17:49:56.91 0
734 ：名無しさん：2011/08/30(火) 18:09:31.41 0
そういや、脱税する場合以外で、
違法フレンズ斡旋業者が合法業者より優れている理由はまだ書けないのか？
エア逮捕だと戯言を繰り返すしか能が無い、脱税志向者だから出てこないなら仕方ないわな。
違法フレンズ斡旋業者が合法業者より優れている理由はまだ書けないのか？
エア逮捕だと戯言を繰り返すしか能が無い、脱税志向者だから出てこないなら仕方ないわな。
736 ：名無しさん：2011/08/30(火) 19:39:23.13 0
手数料が安い
合法は金融庁とのお付き合いにお金がいっぱいかかるから
それを客が払わされてるわけでしょ
合法は金融庁とのお付き合いにお金がいっぱいかかるから
それを客が払わされてるわけでしょ
737 ：名無しさん：2011/08/30(火) 19:41:27.96 0
続き・・
もちろんボッタクリ業者もいるけど
手数料が安くて、優秀なポートフォリオマネージャーがいる所を捜せば一番お得
もちろんボッタクリ業者もいるけど
手数料が安くて、優秀なポートフォリオマネージャーがいる所を捜せば一番お得
738 ：名無しさん：2011/08/30(火) 19:54:50.34 0
>>737
それはどこかときいておる
それはどこかときいておる
739 ：名無しさん：2011/08/30(火) 20:31:31.33 0
>>737
702によれば、合法と香港直(適法)で手数料が同じレベルだから、仮に違法業者である鼠の手数料がゼロだとしても、結局、手数料で違法業者は合法業者側に勝てないよな？
結局、脱税もしない、合法大手とさほど手数料で差がないなら、違法業者の有利な点はどこなの？
702によれば、合法と香港直(適法)で手数料が同じレベルだから、仮に違法業者である鼠の手数料がゼロだとしても、結局、手数料で違法業者は合法業者側に勝てないよな？
結局、脱税もしない、合法大手とさほど手数料で差がないなら、違法業者の有利な点はどこなの？
741 ：名無しさん：2011/08/30(火) 20:49:38.37 0
>>740
736 の通り、私の知る限り、ほとんどの場合合法大手は手数料が高い。
そうしないと大きい所帯（会社）は維持できない。
しかも国内の不動産などにも資産を分散している私に、やたら海外商品を勧めてくる。
他にも色々投資するなら入会金や年会費を支払う価値はあるが、フレンズだけやるにはもったいない。
736 の通り、私の知る限り、ほとんどの場合合法大手は手数料が高い。
そうしないと大きい所帯（会社）は維持できない。
しかも国内の不動産などにも資産を分散している私に、やたら海外商品を勧めてくる。
他にも色々投資するなら入会金や年会費を支払う価値はあるが、フレンズだけやるにはもったいない。
742 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:01:54.09 0
741の続き・・・
例えば、ココの場合・・・
https://abraham-bank.com/contract/?mode=mailmag
49,800円のDVDを買えば入会金、年会費が無料になる仕組み。
これが、入会金みたいなもの。
その他、会員から上手くお金を吸い取るスキームが多数あり。
感心するほどよく出来てます。さすが、頭のいい人は違います！
但し、スキルはしっかりしており、この会社を否定するつもりは全くありません。
例えば、ココの場合・・・
https://abraham-bank.com/contract/?mode=mailmag
49,800円のDVDを買えば入会金、年会費が無料になる仕組み。
これが、入会金みたいなもの。
その他、会員から上手くお金を吸い取るスキームが多数あり。
感心するほどよく出来てます。さすが、頭のいい人は違います！
但し、スキルはしっかりしており、この会社を否定するつもりは全くありません。
>>742
アブラハムは月10万からでやや敷居が高いのですが、他に合法業者はありますか？
アブラハムは月10万からでやや敷居が高いのですが、他に合法業者はありますか？
744 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:31:41.69 0
>>743
他の合法業者はもっともっと敷居が高いですよ。
基本的に富裕層相手のビジネスですから。
だから、日本未登録の香港業者で、質のいいところがベストチョイスかと。
ホントにここで名前を出せなくて申し訳ない。
このスレで「非合法」として叩かれてる業者の中にも良心的なところがあります。
決して、全てを排除しないで下さい。
ただ、ガチの詐欺、ボッタクリ、ヤクザがらみも含まれているので、気軽に個人情報を知らせる事はお勧めしません。
専用のメアドを作って、偽名（漢字だけを変えるなど）でコンタクトを取り、一度先方に会って信頼の置ける人かどうかを嗅ぎ取って下さい。
他の合法業者はもっともっと敷居が高いですよ。
基本的に富裕層相手のビジネスですから。
だから、日本未登録の香港業者で、質のいいところがベストチョイスかと。
ホントにここで名前を出せなくて申し訳ない。
このスレで「非合法」として叩かれてる業者の中にも良心的なところがあります。
決して、全てを排除しないで下さい。
ただ、ガチの詐欺、ボッタクリ、ヤクザがらみも含まれているので、気軽に個人情報を知らせる事はお勧めしません。
専用のメアドを作って、偽名（漢字だけを変えるなど）でコンタクトを取り、一度先方に会って信頼の置ける人かどうかを嗅ぎ取って下さい。
なんだ、香港の違法業者か、乙。
じゃ、興味ないや。
じゃ、興味ないや。
747 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:53:21.78 0
>>745
いや、本当に普通の一投資家ですけど・・・。
日本の不動産、株、投資信託のほか、海外の不動産、ファンドなど幅広く投資しているため、
いろんな業者さんとお付き合いがあるので、あなたよりちょっと詳しいと思います。
いや、本当に普通の一投資家ですけど・・・。
日本の不動産、株、投資信託のほか、海外の不動産、ファンドなど幅広く投資しているため、
いろんな業者さんとお付き合いがあるので、あなたよりちょっと詳しいと思います。
748 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:55:09.26 0
749 ：738：2011/08/30(火) 22:10:50.98 0
750 ：738：2011/08/30(火) 22:38:23.18 0
アロイ
金融庁が業者から接待うけるわけないじゃん
その懇意にしてる違法業者に洗脳されてるな
その懇意にしてる違法業者に洗脳されてるな
メルアド、ウィルスに気をつけてくれ。。
しかし、そこまでしてなぜフレンズがしたいんだ？合法業者にたかが五万円弱払えば大概のリスク減るわけだが。
しかし、そこまでしてなぜフレンズがしたいんだ？合法業者にたかが五万円弱払えば大概のリスク減るわけだが。
日本の免許なくても、自ら海外に行って契約すればいいんだよ。
香港の免許を持っているか確認をお忘れなく。
ここに出てくる香港業者以外にも、日本人を相手にしてくれるところはいくつかあるよ。
日本国内で営業活動が禁止されているので、なかなか情報が入ってきにくいが、
ネットで調べて、自分でアポとったら行けますよ。
多少の英語ができたほうが安心。
香港の免許を持っているか確認をお忘れなく。
ここに出てくる香港業者以外にも、日本人を相手にしてくれるところはいくつかあるよ。
日本国内で営業活動が禁止されているので、なかなか情報が入ってきにくいが、
ネットで調べて、自分でアポとったら行けますよ。
多少の英語ができたほうが安心。
＞金融庁とのお付き合いには金がかかるんです。
都市銀行クラスは天下りを引き受けたりするからコストが発生するけど中小の顧問業などに天下りする高級官僚などいない。
詐欺師がよく使う証明不能の「業界裏事情では」みたいな嘘の典型だね。
都市銀行クラスは天下りを引き受けたりするからコストが発生するけど中小の顧問業などに天下りする高級官僚などいない。
詐欺師がよく使う証明不能の「業界裏事情では」みたいな嘘の典型だね。
>>743
本当にしつこいな。つき５まんえんでおおがねもちをゆめみるとうしかくんは。
月10万円か、1億の金融資産か、失ってもかまわない500万円。
アブラハムでなくても、投資家を名乗るならこれは本当に最低限度のライン。
月10万円の積立だけでは、そのラインを割っている気がするがな。
それができないなら、二度とこのスレを見ないように閉じて、
海外投資を楽しむ会にでも入会してETF投資でもやってろ。
その方がいい勉強になるし、はっきり言って違法業者でフレンズプロビデントより期待値大きいぞ。
本当にしつこいな。つき５まんえんでおおがねもちをゆめみるとうしかくんは。
月10万円か、1億の金融資産か、失ってもかまわない500万円。
アブラハムでなくても、投資家を名乗るならこれは本当に最低限度のライン。
月10万円の積立だけでは、そのラインを割っている気がするがな。
それができないなら、二度とこのスレを見ないように閉じて、
海外投資を楽しむ会にでも入会してETF投資でもやってろ。
その方がいい勉強になるし、はっきり言って違法業者でフレンズプロビデントより期待値大きいぞ。
アロイが振り分けているファンド、28日から0.01
途中で書いてしまった。スマンコ
アロイが振り分けているファンド、28日から今日31日まで0.01$も動いてないな。なんかつまらん。
お前ら、せめて自分の資金の値動きくらいは把握しているか？
今月は大損害が確定したが、アロイが本当にどういう言い訳をしてくれるか、それだけが楽しみです。
それとも、先週のものすごい長文、あれで済ますつもりなのかな？
アロイが振り分けているファンド、28日から今日31日まで0.01$も動いてないな。なんかつまらん。
お前ら、せめて自分の資金の値動きくらいは把握しているか？
今月は大損害が確定したが、アロイが本当にどういう言い訳をしてくれるか、それだけが楽しみです。
それとも、先週のものすごい長文、あれで済ますつもりなのかな？
>>757
庶民の味方気取りの内藤忍は、やっぱ富裕層を相手にしたいからとマネックスやめてクレディに行った。
庶民の味方気取りの内藤忍は、やっぱ富裕層を相手にしたいからとマネックスやめてクレディに行った。
>>756
俺も同意。
合法業者に取られるたかだか数万円のコストを削減しようと旅費と時間を払って香港に渡ろうとしたり、ヤクザ疑惑を抱える国内違法業者と付き合いたがる奴らは、どういう動機なんだろうか？アンチエリート主義者？アンチ合法なヤンキー君？
702の通り手数料はどのルートで行こうが対して変わらないし、フレンズプロビデントは単に箱だから、IFAがどうこうじゃなくて自分がどう運用したいかをIFAに聞いてモクモクと運用してればいいだけなんだが。現に合法大手の客はそうして着実に資産形成してる。
俺も同意。
合法業者に取られるたかだか数万円のコストを削減しようと旅費と時間を払って香港に渡ろうとしたり、ヤクザ疑惑を抱える国内違法業者と付き合いたがる奴らは、どういう動機なんだろうか？アンチエリート主義者？アンチ合法なヤンキー君？
702の通り手数料はどのルートで行こうが対して変わらないし、フレンズプロビデントは単に箱だから、IFAがどうこうじゃなくて自分がどう運用したいかをIFAに聞いてモクモクと運用してればいいだけなんだが。現に合法大手の客はそうして着実に資産形成してる。
続き
だから結局、月5万円君だけが未だに違法業者経由や香港直にこだわってるんだろ？
(香港直は旅費コスト高いから論外かな？)
本当は、もし自分に10万円あれば違法業者とはやりたくないんだろ？
だから結局、月5万円君だけが未だに違法業者経由や香港直にこだわってるんだろ？
(香港直は旅費コスト高いから論外かな？)
本当は、もし自分に10万円あれば違法業者とはやりたくないんだろ？
合法業者より違法業者のほうが手数料が安いと言い張る連中は何なんだろうな？
たしか、月10万で比較すると、アブラハムと大手違法業者では、アブラハムが若干手数料が安いくらいと前スレあたりで検証されていたはず。
だいたい、合法業者が全部金融庁とつながってんなら、メイヤーがあんなにあっさり潰れないだろ。
それに違法業者も接待費はかなり使ってるしね。
香港やマカオで顧客をもてなして、金持ちになったいい気分にさせて契約させるんだろ？
都内の一等地でセミナー開いたり。
これ全部、顧客の金からでてる費用だし。
あと月5万てのは、投資助言をするには安過ぎてリスクがデカいんで、普通は相手にされないが、
違法業者は、まともな投資をしたことがない初心者かつ貧乏人をだまくらかして収入えてるんで理解しろよ。
合法業者で月5万でやるなら、大手銀行か証券会社の投資運用相談窓口にいけ。
HSBCでもいいし。
ノーロード（手数料無料）のファンドもある。
投資素人なのに、いきなり違法業者で海外投資はリスク高過ぎ。
金持ちなら合法業者でリスクを下げられるが、貧乏人は業者に貢いで終わり。
たしか、月10万で比較すると、アブラハムと大手違法業者では、アブラハムが若干手数料が安いくらいと前スレあたりで検証されていたはず。
だいたい、合法業者が全部金融庁とつながってんなら、メイヤーがあんなにあっさり潰れないだろ。
それに違法業者も接待費はかなり使ってるしね。
香港やマカオで顧客をもてなして、金持ちになったいい気分にさせて契約させるんだろ？
都内の一等地でセミナー開いたり。
これ全部、顧客の金からでてる費用だし。
あと月5万てのは、投資助言をするには安過ぎてリスクがデカいんで、普通は相手にされないが、
違法業者は、まともな投資をしたことがない初心者かつ貧乏人をだまくらかして収入えてるんで理解しろよ。
合法業者で月5万でやるなら、大手銀行か証券会社の投資運用相談窓口にいけ。
HSBCでもいいし。
ノーロード（手数料無料）のファンドもある。
投資素人なのに、いきなり違法業者で海外投資はリスク高過ぎ。
金持ちなら合法業者でリスクを下げられるが、貧乏人は業者に貢いで終わり。
フレンズが日本人マーケットを狙って日本人用CRを出したわけだよね。
合法業者ってやつがたまたまフレンズを紹介するだけの客数でやっていけるかねぇ？
相当な客数を見込んでるからコストをかけてCRを開発したわけで、
その中には香港IFAの集客力を当てにしてたのは間違いないと思うんだけど。
結局フレンズもやりすぎなきゃある程度は認めていたってことじゃない？
アロイはやりすぎたってことでしょ。
その他はそれほど目くじら立てることじゃないような・・・。
ちなみに指摘される前に言っておくけど、俺はアロイ以外の違法業者じゃないよ。
客観的にこのスレを見てそう感じただけ。
合法業者ってやつがたまたまフレンズを紹介するだけの客数でやっていけるかねぇ？
相当な客数を見込んでるからコストをかけてCRを開発したわけで、
その中には香港IFAの集客力を当てにしてたのは間違いないと思うんだけど。
結局フレンズもやりすぎなきゃある程度は認めていたってことじゃない？
アロイはやりすぎたってことでしょ。
その他はそれほど目くじら立てることじゃないような・・・。
ちなみに指摘される前に言っておくけど、俺はアロイ以外の違法業者じゃないよ。
客観的にこのスレを見てそう感じただけ。
助言契約結ばないと何も情報出せません、というスタンスが反感を買っている面もあり。
合法業者が悪いのでなく、当局のせいかもしれないが。
そういうスタンスでは顧客のためにならない、と思う業者は認可とか取らずにやっているのでは？
商売するのに、宣伝もできないっておかしいだろ。
認可を取るのに何かしらのコストや、その他の制限がかかるならなおさら。
実際にどういう縛りがあるのか、関係者じゃないのでわからないけど。
合法業者が悪いのでなく、当局のせいかもしれないが。
そういうスタンスでは顧客のためにならない、と思う業者は認可とか取らずにやっているのでは？
商売するのに、宣伝もできないっておかしいだろ。
認可を取るのに何かしらのコストや、その他の制限がかかるならなおさら。
実際にどういう縛りがあるのか、関係者じゃないのでわからないけど。
>>764
検証されてない。
アブラハム(国内最安をうたっている)0.95%(自分で運用)
香港業者1%～(運用一任)、0%(自分で運用)
自分で運用するなら、香港業者の方が安い。
アブラハム経由で一任は、可否含め情報なし。
助言顧問業者依頼できるという書き込みがあったが、真偽は不明。可の場合も当然別コストがかかる。
何より、証券会社のラップ口座の状況見ると、国内の業者側に一任するのはどうかと思う。これは一部？の香港業者も同様なようだが。
検証されてない。
アブラハム(国内最安をうたっている)0.95%(自分で運用)
香港業者1%～(運用一任)、0%(自分で運用)
自分で運用するなら、香港業者の方が安い。
アブラハム経由で一任は、可否含め情報なし。
助言顧問業者依頼できるという書き込みがあったが、真偽は不明。可の場合も当然別コストがかかる。
何より、証券会社のラップ口座の状況見ると、国内の業者側に一任するのはどうかと思う。これは一部？の香港業者も同様なようだが。
金融庁の認可（国の決まりごと、コンプラ順守）も守れない業者が、顧客の利益を守るために努力するわけがないだろ。
投資に夢見過ぎ。
当局との兼ね合いで情報だせない業者がいるとしても、
イー〇〇トナーズのように社長の名前すら社外秘だったり、アメ〇〇トみたいに別企業に見せかけた会社を香港に数軒つくって同じ建物内でやり取りしていたり、
自分の個人情報を晒さずに他人の個人情報を抜きたがるMr〇のようなのもいる。
投資に夢見過ぎ。
当局との兼ね合いで情報だせない業者がいるとしても、
イー〇〇トナーズのように社長の名前すら社外秘だったり、アメ〇〇トみたいに別企業に見せかけた会社を香港に数軒つくって同じ建物内でやり取りしていたり、
自分の個人情報を晒さずに他人の個人情報を抜きたがるMr〇のようなのもいる。
>>768
だから、別に日本の違法業者のことは言ってない。
香港に行って香港業者(IFA)と直接話ができるなら、その方がいいんじゃないのってこと。
アロイの顧客の日本人比率がどの程度か知らないけど、香港人メインでやっていて現地の認定を
得ているIFAなら問題はないのでは？
金にうるさい香港人相手にしてるんだから、詐欺とかぼったくりの危険性は国内業者より低いかも。
だから、別に日本の違法業者のことは言ってない。
香港に行って香港業者(IFA)と直接話ができるなら、その方がいいんじゃないのってこと。
アロイの顧客の日本人比率がどの程度か知らないけど、香港人メインでやっていて現地の認定を
得ているIFAなら問題はないのでは？
金にうるさい香港人相手にしてるんだから、詐欺とかぼったくりの危険性は国内業者より低いかも。
日本の違法業者 ×
日本人相手の違法業者 ○
日本人相手の違法業者 ○
アブラハムは、プライベートバンクじゃないのにプライベートバンクを名乗り、
登録するとスパムの嵐を送ってくるし、
何よりDVDを買えば43万円お得なんて宣伝しているのが胡散臭すぎる。
そしてそのDVDをアフィリエイトでばら撒いているのが、さらに胡散臭い。
第二海援隊は、もはや論外。なぜ違法でないのかわからない。
アロイは、とんでもない手数料取るくせに今月10日間だけで30%マイナスになり、おそらく損切りもせずに買った価格に戻るまで半年から数年放置だろう。
フレンズインターナショナルやCRで自分運用は、個人で申し込みが通るのかどうかという疑問があり、
そして結局ファンドオブファンドに過ぎないのだから、海外の証券会社で生のファンドを買った方が手数料少ないという問題がある。
スイッチングできるファンドは限られてくるけど。
登録するとスパムの嵐を送ってくるし、
何よりDVDを買えば43万円お得なんて宣伝しているのが胡散臭すぎる。
そしてそのDVDをアフィリエイトでばら撒いているのが、さらに胡散臭い。
第二海援隊は、もはや論外。なぜ違法でないのかわからない。
アロイは、とんでもない手数料取るくせに今月10日間だけで30%マイナスになり、おそらく損切りもせずに買った価格に戻るまで半年から数年放置だろう。
フレンズインターナショナルやCRで自分運用は、個人で申し込みが通るのかどうかという疑問があり、
そして結局ファンドオブファンドに過ぎないのだから、海外の証券会社で生のファンドを買った方が手数料少ないという問題がある。
スイッチングできるファンドは限られてくるけど。
合法合法言っている奴の敵は今や日本人相手の違法業者ではなく、香港で地道にやっている
香港人相手メインの業者ということですね。
日本人相手の怪しげな連中と、香港のまともな会社を一緒くたにするから話が平行線な訳だ。
当局が海外ファンド＝悪、を刷り込もうとしているというブログがあったが、まさに同じようなことを
しているのだな。
香港人相手メインの業者ということですね。
日本人相手の怪しげな連中と、香港のまともな会社を一緒くたにするから話が平行線な訳だ。
当局が海外ファンド＝悪、を刷り込もうとしているというブログがあったが、まさに同じようなことを
しているのだな。
認可は取らないのではなく、取れない理由があると考えるのが妥当。
つまり、犯罪に巻き込まれる可能性を考えたほうがいい。
認可の保育園と無認可の保育園があるが、無認可の保育園にやむを得ず子供を預ける人もいるだろう。
どちらの保育園でも、事故による子供の怪我はあるだろうが、
無認可保育園で、幼児保育士免許を持たない職員一人しかおらず、15分ほど乳児から目を離していたらうつぶせ寝で窒息死、とか、法にそっていれば有り得ない事象の事故があった。
金銭的に認可を取れない弱小代理店なら25年持たないだろうし、
脱税など他の理由で取らないのは論外。
つまり、犯罪に巻き込まれる可能性を考えたほうがいい。
認可の保育園と無認可の保育園があるが、無認可の保育園にやむを得ず子供を預ける人もいるだろう。
どちらの保育園でも、事故による子供の怪我はあるだろうが、
無認可保育園で、幼児保育士免許を持たない職員一人しかおらず、15分ほど乳児から目を離していたらうつぶせ寝で窒息死、とか、法にそっていれば有り得ない事象の事故があった。
金銭的に認可を取れない弱小代理店なら25年持たないだろうし、
脱税など他の理由で取らないのは論外。
774 ：名無しさん：2011/08/31(水) 11:44:33.98 0
775 ：名無しさん：2011/08/31(水) 12:12:45.46 0
続き・・
ここからは予測
○の方は宣伝、勧誘などしていないので、日本人にフレンズ売っても違法ではない。
少ない売り上げのために手間とコストをかけて日本の金融庁の許可をとる必要ない。
・・・とお考えなのでは。
ここからは予測
○の方は宣伝、勧誘などしていないので、日本人にフレンズ売っても違法ではない。
少ない売り上げのために手間とコストをかけて日本の金融庁の許可をとる必要ない。
・・・とお考えなのでは。
BMIなるところでやっていた人間が、日本人顧客が増えてきたんで商売になると思い、
独立して日本人メインにやっているのがアロイってことか？
アロイの日本人顧客比率はどのくらいなんだろう。
独立して日本人メインにやっているのがアロイってことか？
アロイの日本人顧客比率はどのくらいなんだろう。
>>767
比較がやや違う
香港業者の一任or助言=1%~
アブラハムの助言=0.945%~
を対比して、合法大手も香港直もコストはたいして変わらないという議論をしている。
期待値が7%~12%と思うから投資をするわけで、投資顧問業のコストではなく、結局フレンズという箱を使った運用が大事。
そして運用は将来のことはわからないから、結局、日々のサポートが業者選びで大事だが、"日本人を主要ターゲットにしてない香港業者(現地香港業者)"には日本人スタッフは少ないわけだから、アフターサービスが心配なのは当然。
それなのになぜ、国内合法ではなく、現地香港直にこだわる投資家がいるのかを知りたい。
比較がやや違う
香港業者の一任or助言=1%~
アブラハムの助言=0.945%~
を対比して、合法大手も香港直もコストはたいして変わらないという議論をしている。
期待値が7%~12%と思うから投資をするわけで、投資顧問業のコストではなく、結局フレンズという箱を使った運用が大事。
そして運用は将来のことはわからないから、結局、日々のサポートが業者選びで大事だが、"日本人を主要ターゲットにしてない香港業者(現地香港業者)"には日本人スタッフは少ないわけだから、アフターサービスが心配なのは当然。
それなのになぜ、国内合法ではなく、現地香港直にこだわる投資家がいるのかを知りたい。
>>764
全くそのまとめの通り！
全くそのまとめの通り！
780 ：名無しさん：2011/08/31(水) 13:11:45.47 0
>>777
私の場合は香港にこだわっているわけではなく、たまたま香港の業者とソリがあっただけ。
長期積立ではなく、短期の一括ものをそれぞれの会社で運用してみて、そう決めました。
例えば海外ブランドの服を買うのに、日本の正規代理店で買うか、セレクトショップで並行モノを買うかは私の自由。
その店の人が好きだから・・・でいいんじゃないですか？
海外旅行をするときに日系航空会社をえらぶか、聞いたことない海外の航空会社を選ぶかの選択にも似てるかも。
私は、海外航空会社を選ぶ派。何故なら乗った瞬間から海外気分が味わえて楽しいから。
国内合法に守られて安全な取引をするより、ちょっと冒険してみたい変わり者かもしれません（笑）
私の場合は香港にこだわっているわけではなく、たまたま香港の業者とソリがあっただけ。
長期積立ではなく、短期の一括ものをそれぞれの会社で運用してみて、そう決めました。
例えば海外ブランドの服を買うのに、日本の正規代理店で買うか、セレクトショップで並行モノを買うかは私の自由。
その店の人が好きだから・・・でいいんじゃないですか？
海外旅行をするときに日系航空会社をえらぶか、聞いたことない海外の航空会社を選ぶかの選択にも似てるかも。
私は、海外航空会社を選ぶ派。何故なら乗った瞬間から海外気分が味わえて楽しいから。
国内合法に守られて安全な取引をするより、ちょっと冒険してみたい変わり者かもしれません（笑）
>>780
よいたとえかと。
合法大手と現地香港業者のどっちがいいかは、最後は主観や相性というなら話は行き着く所まで行ったので、議論は終わる。
ただし。日本の業者なら情報入りやすいが、現地香港業者だと本当の事前評価は困難だけに、その評価コストは5万円、2万円以上かかりそうだな
よいたとえかと。
合法大手と現地香港業者のどっちがいいかは、最後は主観や相性というなら話は行き着く所まで行ったので、議論は終わる。
ただし。日本の業者なら情報入りやすいが、現地香港業者だと本当の事前評価は困難だけに、その評価コストは5万円、2万円以上かかりそうだな
>>777
だから、別に日本人相手でなく香港現地人相手の業者の方が国内合法より信頼できるから。
国内の合法金融機関の振る舞いを見ていれば、信頼ができないと思う人もいる。
一方まともな香港業者は金にうるさい中国人相手だから、国内のぼったくり業者よりもよい、
そう考える人がいてもいいのでは？
法に守られていると安心と思うなら国内業者を使えばよい。
だから、別に日本人相手でなく香港現地人相手の業者の方が国内合法より信頼できるから。
国内の合法金融機関の振る舞いを見ていれば、信頼ができないと思う人もいる。
一方まともな香港業者は金にうるさい中国人相手だから、国内のぼったくり業者よりもよい、
そう考える人がいてもいいのでは？
法に守られていると安心と思うなら国内業者を使えばよい。
>>777
>香港業者の一任or助言=1%~
>アブラハムの助言=0.945%~
自分で勝手にやりたい人は明らかに香港業者と契約する方がいいということですよね。
契約さえできれば直でフレンズのサイトにアクセスするだけだから。
間のIFAが飛んでしまった場合には面倒臭いが、それは国内の業者でも同じこと。
アブラハムが絶対大丈夫という保証もない。
>香港業者の一任or助言=1%~
>アブラハムの助言=0.945%~
自分で勝手にやりたい人は明らかに香港業者と契約する方がいいということですよね。
契約さえできれば直でフレンズのサイトにアクセスするだけだから。
間のIFAが飛んでしまった場合には面倒臭いが、それは国内の業者でも同じこと。
アブラハムが絶対大丈夫という保証もない。
＞一方まともな香港業者は金にうるさい中国人相手だから、国内のぼったくり業者よりもよい
印象操作乙！
「まともな香港業者」の探し方は ｗｗｗ
俺が思うに「まともな業者」は、日本から来た旅行客に25年もの積み立てなどサポートが大変で販売しないと思うけどな
印象操作乙！
「まともな香港業者」の探し方は ｗｗｗ
俺が思うに「まともな業者」は、日本から来た旅行客に25年もの積み立てなどサポートが大変で販売しないと思うけどな
>>783
だから、"勝手に自分でやる"のは、業者に払うものを払った後だから同じなの、香港直も合法大手も。
結局、どっちのルートでも手数料にそれほど差はない。唯一、違法業者ルート(国内違法業者経由の香港IFA)があぶないだけ。
だから、上レスでは海外旅行の飛行機が例になっているわけ。
だから、"勝手に自分でやる"のは、業者に払うものを払った後だから同じなの、香港直も合法大手も。
結局、どっちのルートでも手数料にそれほど差はない。唯一、違法業者ルート(国内違法業者経由の香港IFA)があぶないだけ。
だから、上レスでは海外旅行の飛行機が例になっているわけ。
>>785
「業者に払うものを払った後」っていう意味がわからない。
フレンズに支払う手数料は同じ。
これはTechical Guideに明記されている。
その後、アブラハムだと基本自己運用で毎年0.945％。
香港IFAで自己運用だと0％。
つまり香港IFAは単なる取り次ぎ業者でしかない(フレンズからはキックバックがあるが)。
その差は歴然としてある。
「業者に払うものを払った後」っていう意味がわからない。
フレンズに支払う手数料は同じ。
これはTechical Guideに明記されている。
その後、アブラハムだと基本自己運用で毎年0.945％。
香港IFAで自己運用だと0％。
つまり香港IFAは単なる取り次ぎ業者でしかない(フレンズからはキックバックがあるが)。
その差は歴然としてある。
仲介業者に払うもんの話してんじゃね？
ぼったくりツアー代金とか、海外投資クラブに入会させて年会費取るからね。
ジョーカーとかそうだろ？
ぼったくりツアー代金とか、海外投資クラブに入会させて年会費取るからね。
ジョーカーとかそうだろ？
>>782
国内業者ですら侃々諤々なのに、おまえがどうやって信頼できる現地香港業者を評価判断できるの？
普段は日本人を相手にしない現地香港業者が、旅行者として出かけてきたお前を相手にする時点で、なんかその業者おかしくね？あんた、騙されてるんじゃないの？
国内業者ですら侃々諤々なのに、おまえがどうやって信頼できる現地香港業者を評価判断できるの？
普段は日本人を相手にしない現地香港業者が、旅行者として出かけてきたお前を相手にする時点で、なんかその業者おかしくね？あんた、騙されてるんじゃないの？
790 ：名無しさん：2011/08/31(水) 15:21:30.41 0
>>786
ちょっと角度を変えてお話を・・・
>つまり香港IFAは単なる取り次ぎ業者でしかない
これは逆の場合もあります。
香港業者の中には正規のフレンズの代理店があります。
が、日本には１社たりとも正規代理店はありません。法律上、正規代理店になることは不可能です。
つまり、日本の合法業者→香港あたりの正規代理店→フレンズ となり、アブラハムこそが単なる取次ぎ業者です。
安心を買うためにアブラハムを挟むかどうか、は個人の自由です。
ちょっと角度を変えてお話を・・・
>つまり香港IFAは単なる取り次ぎ業者でしかない
これは逆の場合もあります。
香港業者の中には正規のフレンズの代理店があります。
が、日本には１社たりとも正規代理店はありません。法律上、正規代理店になることは不可能です。
つまり、日本の合法業者→香港あたりの正規代理店→フレンズ となり、アブラハムこそが単なる取次ぎ業者です。
安心を買うためにアブラハムを挟むかどうか、は個人の自由です。
>>790
その話は終了してる。しつこいよ、香港業者。
さんざん、part1で議論されたよ。
アブラハムやら国内合法を使えば、香港IFA使わずに、直でできるだろ。だからいま、香港直接と合法の比較が話題なんだよ。
スレ1読め
その話は終了してる。しつこいよ、香港業者。
さんざん、part1で議論されたよ。
アブラハムやら国内合法を使えば、香港IFA使わずに、直でできるだろ。だからいま、香港直接と合法の比較が話題なんだよ。
スレ1読め
>>790
香港業者を必ずしも通す必要なんかないのは、もうばれてるぞww
■海外投資で騙されないための13の常識
http://www.minkaigai.com/archives/3694
■個人投資家が自力で海外ファンドを買う方法とは？
http://www.minkaigai.com/archives/559
794 ：名無しさん：2011/08/31(水) 15:37:52.17 0
>>792
少し勘違いされているようです。スレ１自体、ちょっと間違ってるかと。
>香港IFA使わずに、直でできるだろ。
フレンズと契約するには必ず代理店を通す必要があります。
個人とフレンズが直接契約することは不可能です。
フレンズは２５年間個人をサポートするという細かい事務処理をしたくないので、代理店に手数料を払ってそれをさせています。
したがってアブラハムを通して契約しても、その先に香港の正規代理店がいます。
少し勘違いされているようです。スレ１自体、ちょっと間違ってるかと。
>香港IFA使わずに、直でできるだろ。
フレンズと契約するには必ず代理店を通す必要があります。
個人とフレンズが直接契約することは不可能です。
フレンズは２５年間個人をサポートするという細かい事務処理をしたくないので、代理店に手数料を払ってそれをさせています。
したがってアブラハムを通して契約しても、その先に香港の正規代理店がいます。
>>788
その気になればできるでしょ。
向こうは日本のように契約結ばないと情報出せません、なんておかしな法律はないだろうから。
年1％弱の手数料差、金額が大ききなればその分で香港渡航費用も出る。
>>789
フレンズを取り扱っている香港業者全部を調べたんですか？
凄いですねぇ(遠い目)。
>>791
香港IFAには取り次ぎだけで総積立額の4.5％がキックバックされる。
2,000万円の積立だと90万円。
自己運用だと何もしなくてもいいから悪い商売ではない。
運用一任だと1％～の手数料収入があるが、手間を考えるとこれだけではIFAにはうまみがない。
アロイのように大量に日本人と契約して、全員同じ運用にすればそれはそれでおいしいかもしれないが。
毎月ファンド管理料として差し引かれる0.1％(フレンズに入る)からキックバックがあるかは不明。
その気になればできるでしょ。
向こうは日本のように契約結ばないと情報出せません、なんておかしな法律はないだろうから。
年1％弱の手数料差、金額が大ききなればその分で香港渡航費用も出る。
>>789
フレンズを取り扱っている香港業者全部を調べたんですか？
凄いですねぇ(遠い目)。
>>791
香港IFAには取り次ぎだけで総積立額の4.5％がキックバックされる。
2,000万円の積立だと90万円。
自己運用だと何もしなくてもいいから悪い商売ではない。
運用一任だと1％～の手数料収入があるが、手間を考えるとこれだけではIFAにはうまみがない。
アロイのように大量に日本人と契約して、全員同じ運用にすればそれはそれでおいしいかもしれないが。
毎月ファンド管理料として差し引かれる0.1％(フレンズに入る)からキックバックがあるかは不明。
>>794
日本人向けのCR型についてアブラハムが代理店契約している可能性は？
日本人向けのCR型についてアブラハムが代理店契約している可能性は？
797 ：名無しさん：2011/08/31(水) 15:52:54.33 0
>>796
限りなく０％に近いです。香港にグループ会社があって、そこが正規代理店契約をしている可能性はあります。
日本のアブラハムがもしフレンズと正規代理店契約を結んでいたら、違法です。
明らかに法律に触れることをやる会社ではないはずです。
限りなく０％に近いです。香港にグループ会社があって、そこが正規代理店契約をしている可能性はあります。
日本のアブラハムがもしフレンズと正規代理店契約を結んでいたら、違法です。
明らかに法律に触れることをやる会社ではないはずです。
自分でやりから助言手数料無料のIFAって実在するのか？
例えば散々名前上がってるアロイでは可能？
例えば散々名前上がってるアロイでは可能？
799 ：名無しさん：2011/08/31(水) 16:53:37.49 0
>>798
存在します。
しかし、わずか１～1.5％の手数料でやってくれるなら、任せたほうが無難。
優秀なプロのポートフォリオマネージャーは歩合制で勤務してるから、真剣です。
素人が本業の片手間にファンドをチョイスして平均１０％勝てるほど甘くないと思います。
自分でやるなら、相当勉強して、２５年間世界情勢に張り付く覚悟で。
そして、それも投資の醍醐味！ と楽しみながらならOK。
以下予測ですが・・・
アロイでは出来ないと思います。
私の知る限り、アロイ、アメジストは 金儲け ＞ 顧客満足
恐らくポートフォリオ手数料は収入として外せない。
しかし、内容がお粗末なため顧客が満足しない。で、トラブルになる。
誹謗中傷する気はありませんが、個人的にはそう思います。
存在します。
しかし、わずか１～1.5％の手数料でやってくれるなら、任せたほうが無難。
優秀なプロのポートフォリオマネージャーは歩合制で勤務してるから、真剣です。
素人が本業の片手間にファンドをチョイスして平均１０％勝てるほど甘くないと思います。
自分でやるなら、相当勉強して、２５年間世界情勢に張り付く覚悟で。
そして、それも投資の醍醐味！ と楽しみながらならOK。
以下予測ですが・・・
アロイでは出来ないと思います。
私の知る限り、アロイ、アメジストは 金儲け ＞ 顧客満足
恐らくポートフォリオ手数料は収入として外せない。
しかし、内容がお粗末なため顧客が満足しない。で、トラブルになる。
誹謗中傷する気はありませんが、個人的にはそう思います。
香港業者が、またデマを。
レス1がいう通り、香港IFAを通すべきというのは、香港業者らが作ったデマ。
逆にフレンズプロビデントが、香港業者としかビジネスしないと自己中心的に考えてるのはなぜ？
レス1がいう通り、香港IFAを通すべきというのは、香港業者らが作ったデマ。
逆にフレンズプロビデントが、香港業者としかビジネスしないと自己中心的に考えてるのはなぜ？
国内の合法業者がきちんとした情報を開示しないのが問題だな。
まぁ、当局のせいか。
まぁ、当局のせいか。
>>801
そりゃ、香港業者からしたら、"香港業者じゃないと投資できない"とか"香港に渡航しないといけない"とか、デマを流すしかない。
もともと無免許業者だし、嘘ついても平気だしね。香港に行かずに海外投資してる人が大量にいる現実をみたらいいのに。
そりゃ、香港業者からしたら、"香港業者じゃないと投資できない"とか"香港に渡航しないといけない"とか、デマを流すしかない。
もともと無免許業者だし、嘘ついても平気だしね。香港に行かずに海外投資してる人が大量にいる現実をみたらいいのに。
いずれにせよ、香港現地直に話戻すと、結局
>>782
国内業者ですら侃々諤々なのに、おまえがどうやって信頼できる現地香港業者を評価判断できるの？
普段は日本人を相手にしない現地香港業者が、旅行者として出かけてきたお前を相手にする時点で、なんかその業者おかしくね？
あんた、騙されてるんじゃないの？
>>782
国内業者ですら侃々諤々なのに、おまえがどうやって信頼できる現地香港業者を評価判断できるの？
普段は日本人を相手にしない現地香港業者が、旅行者として出かけてきたお前を相手にする時点で、なんかその業者おかしくね？
あんた、騙されてるんじゃないの？
805 ：名無しさん：2011/08/31(水) 18:27:33.70 0
う～ん、堂々巡りだな・・・
結局、海外投資するなら、自分の足で情報収集しなさいってことかも。
ネットで正確な情報を拾える世界ではないと思います。
色んな経験してきた私に言わせると
ここでグタグタやってないで、アポとっていろんな人に会ってください(^^)
結局、海外投資するなら、自分の足で情報収集しなさいってことかも。
ネットで正確な情報を拾える世界ではないと思います。
色んな経験してきた私に言わせると
ここでグタグタやってないで、アポとっていろんな人に会ってください(^^)
旅行者を相手にする香港現地業者って(笑
ただし本当によい業者はゼロじゃないと思うが、どうやって探すのか？
で、普段日本人を相手にしないならサービスをどう提供してもらうのか？
そもそも、日本人向け合法商品CRはあるのか？
で、手数料はいくらか？本当に国内合法大手よりやすいのか？
などなど、現地香港業者へのアタックは大変そうだけど、ヤル気のある奴はいる？
ただし本当によい業者はゼロじゃないと思うが、どうやって探すのか？
で、普段日本人を相手にしないならサービスをどう提供してもらうのか？
そもそも、日本人向け合法商品CRはあるのか？
で、手数料はいくらか？本当に国内合法大手よりやすいのか？
などなど、現地香港業者へのアタックは大変そうだけど、ヤル気のある奴はいる？
807 ：名無しさん：2011/08/31(水) 19:42:07.92 0
手数料だけがクローズアップされているようだが、投資なんだから運用成績が良いかどうかが問題では？
IFAの探し方なんて簡単。
ここで検索すれば良いだけ。
http://www.sfc.hk/sfcprd/eng/pr/html/PR002.jsp?charset=ISO8859_1
氏名、ライセンス番号、所属会社の住所が出てくるので、片っ端から問い合わせをすれば良いと思う。
本気で海外投資しようと考えているなら、これくらいの労力は惜しまないはず。
この程度の事も出来なくて、ここでグダグダ言って文句言って何の行動も起こさない人は海外投資なんてやめれば良いと思う。
IFAの探し方なんて簡単。
ここで検索すれば良いだけ。
http://www.sfc.hk/sfcprd/eng/pr/html/PR002.jsp?charset=ISO8859_1
氏名、ライセンス番号、所属会社の住所が出てくるので、片っ端から問い合わせをすれば良いと思う。
本気で海外投資しようと考えているなら、これくらいの労力は惜しまないはず。
この程度の事も出来なくて、ここでグダグダ言って文句言って何の行動も起こさない人は海外投資なんてやめれば良いと思う。
間抜けがうっとおしいな。違法ブログは、どいつもこいつもみんなそろってなんで間抜けなんだ？
違法業者がまたミスリードしようとしているのか。
某サイトがなぜかこのスレで最重要視していた、アメジスト香港わんちゃいによる
日本の合法業者の危険性(笑い)について。わんちゃいが一人で勝手にまとめてくれたので、晒しておこう。
http://www.kaigai-guide.com/blog/2011/08/post-85.html
さて、IFAに一任勘定するより、俺は自分で生のファンド買った方がいいとわかったよ。
アロイは明日、今月のまとめを送ってくるだろうから、それを見てから神の「契約を解除」する。
ファンドマネージャー業界ではマンインベストメンツのADHは2009年以降成績が悪いから
絶対入れるなと言われていたけど、今月10％上昇したからね。
相場が下落すると上がり、相場が上昇しているときは上がったり下がったりの成績を残す特性だから、
普通のファンドとADHは組み合わせるのには非常に都合がいい。
そういうことを自力でやれないのはストレスが溜まる。
っつうかあ、普通に年利15％以上シャープレシオ1.3なんてファンドだって普通に海外証券会社で売ってるじゃん。
そういう堅いファンドと、年利40％を狙えるけどハイリスクファンドと、ヘッジファンドなどを組み合わせた
マイポートフォリオを作る楽しみってのが、やっぱりないとね。
アロイが30％毀損した今月も普通の株式ファンドで大きく利を伸ばしているファンドもあって、かなり儲けた。
楽しみで仕方がない。
アンタッチャブルだけど、一応調べたので書いておこう。
キチガイが一匹暴れていたiForex、やっぱり海外FX業者の中でも、
例えばアングラ牧場やみんなで大家さんみたいな、情弱御用達業者らしい。
市況2板でも隔離スレに隔離されて、ものすごい勢いで情弱がスレを埋めて更新しまくっているけど、
たまにここで暴れていた奴みたいなキチガイが普通のスレを荒らしまくるらしい。
FX業者の中でもある意味一線を画す、まさに最下層のアンタッチャブル業者ということだ。
違法業者がまたミスリードしようとしているのか。
某サイトがなぜかこのスレで最重要視していた、アメジスト香港わんちゃいによる
日本の合法業者の危険性(笑い)について。わんちゃいが一人で勝手にまとめてくれたので、晒しておこう。
http://www.kaigai-guide.com/blog/2011/08/post-85.html
さて、IFAに一任勘定するより、俺は自分で生のファンド買った方がいいとわかったよ。
アロイは明日、今月のまとめを送ってくるだろうから、それを見てから神の「契約を解除」する。
ファンドマネージャー業界ではマンインベストメンツのADHは2009年以降成績が悪いから
絶対入れるなと言われていたけど、今月10％上昇したからね。
相場が下落すると上がり、相場が上昇しているときは上がったり下がったりの成績を残す特性だから、
普通のファンドとADHは組み合わせるのには非常に都合がいい。
そういうことを自力でやれないのはストレスが溜まる。
っつうかあ、普通に年利15％以上シャープレシオ1.3なんてファンドだって普通に海外証券会社で売ってるじゃん。
そういう堅いファンドと、年利40％を狙えるけどハイリスクファンドと、ヘッジファンドなどを組み合わせた
マイポートフォリオを作る楽しみってのが、やっぱりないとね。
アロイが30％毀損した今月も普通の株式ファンドで大きく利を伸ばしているファンドもあって、かなり儲けた。
楽しみで仕方がない。
アンタッチャブルだけど、一応調べたので書いておこう。
キチガイが一匹暴れていたiForex、やっぱり海外FX業者の中でも、
例えばアングラ牧場やみんなで大家さんみたいな、情弱御用達業者らしい。
市況2板でも隔離スレに隔離されて、ものすごい勢いで情弱がスレを埋めて更新しまくっているけど、
たまにここで暴れていた奴みたいなキチガイが普通のスレを荒らしまくるらしい。
FX業者の中でもある意味一線を画す、まさに最下層のアンタッチャブル業者ということだ。
まあ頑張れ、ここはフレンズのスレです。
と言うしかない。
と言うしかない。
>>808
キチガイとはお前のことだよ
キチガイとはお前のことだよ
>>808
わんちゃい、馬鹿すぎだなw
わんちゃい、馬鹿すぎだなw
814 ：名無しさん：2011/08/31(水) 23:26:04.02 0
>>807
片っ端から香港IFAに連絡したくないから、もう国内合法でのんびりやります。
アブラハムくらいしか選択肢ないけど、他も探して見るよ。つか、本業あるし時間がないよ。金はあるけど時間がないのね。
ちなみに英語もできまっせ。色々参考になったからこのスレにありがとう。
片っ端から香港IFAに連絡したくないから、もう国内合法でのんびりやります。
アブラハムくらいしか選択肢ないけど、他も探して見るよ。つか、本業あるし時間がないよ。金はあるけど時間がないのね。
ちなみに英語もできまっせ。色々参考になったからこのスレにありがとう。
816 ：名無しさん：2011/09/01(木) 01:09:10.97 0
チェリーさん8月は15.85％のダウンだったそう。
ネズミ扱いにお怒りですね。
ところでこんなことが書かれてたんだけど本当かな。
日本の投資助言業者から海外商品の申込を行えば、合法とか言ってるアホがいるが、
そもそも投資助言業者は投資に対する助言しかできない。
そこで申込ができると言うことは販売行為に該当するので、投資助言ではなく金融商品
取引業の資格が必要だ。
しかも、取り扱いできる商品は金融庁に登録されている商品しか扱っては駄目。
投資助言業者だろうが何だろうが日本の業者は、金融庁に登録のされていないオフショア
商品の固有名詞を出して宣伝や販売行為は行えない。
それを踏まえると投資助言業社自体がグレーかクロになる。
どちらにしろ日本では合法の白にはならないのだ。
ネズミ扱いにお怒りですね。
ところでこんなことが書かれてたんだけど本当かな。
日本の投資助言業者から海外商品の申込を行えば、合法とか言ってるアホがいるが、
そもそも投資助言業者は投資に対する助言しかできない。
そこで申込ができると言うことは販売行為に該当するので、投資助言ではなく金融商品
取引業の資格が必要だ。
しかも、取り扱いできる商品は金融庁に登録されている商品しか扱っては駄目。
投資助言業者だろうが何だろうが日本の業者は、金融庁に登録のされていないオフショア
商品の固有名詞を出して宣伝や販売行為は行えない。
それを踏まえると投資助言業社自体がグレーかクロになる。
どちらにしろ日本では合法の白にはならないのだ。
チェリーはアロイでやってるから洗脳されてるんだろな。損してるし、可哀想だからほっておこうぜ
香港業者アロイでやっちまってるチェリーと、未だに合法助言に対して吠えているアロイ鼠のわんちゃい。二人は仲良しアロイ一派。そしてアロイは香港社会での嫌われ者。苦情対応係りを新聞で募集中
"免許を取れない"奴らって、海外投資お役立ガイドのわんちゃいみたいに当局に情報が漏れるうんぬんを強調するのはなぜか？と思っていた。
で、アメジスト笹子たちの人間関係を調べてみると、ヤミ金、風俗関係者なんかが多い。つまり彼等は脱税専門店だとよく分かった。
ジョーカーは相変わらず鼠活動にハッスルしてるが、師匠のチャーリータカは逮捕歴と倒産歴がある。
>>808
神の契約解除、増えてるな
神の契約解除、増えてるな
当局に情報漏れて困るのは顧客ではなく、業者だってこと？
んで免許取れない（取らない）理由が犯罪歴や現状黒い職業の付き合いがあるから？
金融庁とお付き合いするのに金が掛かるや、顧客に当局に規制されない生の情報を提供するために敢えて取らないと上レスにあったが、
まるっきりでたらめ？
んで免許取れない（取らない）理由が犯罪歴や現状黒い職業の付き合いがあるから？
金融庁とお付き合いするのに金が掛かるや、顧客に当局に規制されない生の情報を提供するために敢えて取らないと上レスにあったが、
まるっきりでたらめ？
金融庁に認可された日本の金融機関は、日本の法制度で骨抜きにされてしまうのは本当のこと。
シティバンクPBは生の投資情報や節税スキームを顧客に提供したために、金融庁に嫌がらせされて追い出された。
外資系は、海外では手数料を取るサービスを無料でやらされたり、普通のサービスを日本では提供できなかったり、
ジャパンスタンダードにに合わせるのにものすごい苦労させられている。
フレンズだって、日本専用のCR型という商品をわざわざ開発したわけだし。
でも、アメジスト香港は本当に風俗関係のつきあいが多いよな。ぼかしているけど。
社員も20代の女性社員がアウディやベンツ乗り回してたとか言ってたし、カタギとは思えん。
明日、そのアメジスト香港と極めて深い関わり(笑)を持つ鈴木正浩が、NHKに出るそうだ。19：30～
アンチエイジング最前線という番組。今度は何をやるつもりなのやら。
シティバンクPBは生の投資情報や節税スキームを顧客に提供したために、金融庁に嫌がらせされて追い出された。
外資系は、海外では手数料を取るサービスを無料でやらされたり、普通のサービスを日本では提供できなかったり、
ジャパンスタンダードにに合わせるのにものすごい苦労させられている。
フレンズだって、日本専用のCR型という商品をわざわざ開発したわけだし。
でも、アメジスト香港は本当に風俗関係のつきあいが多いよな。ぼかしているけど。
社員も20代の女性社員がアウディやベンツ乗り回してたとか言ってたし、カタギとは思えん。
明日、そのアメジスト香港と極めて深い関わり(笑)を持つ鈴木正浩が、NHKに出るそうだ。19：30～
アンチエイジング最前線という番組。今度は何をやるつもりなのやら。
>>764
>合法業者より違法業者のほうが手数料が安いと言い張る連中は何なんだろうな？
ただの事実だよ。
キックバック以上に経費を取らない会社は独立系の会社は複数知ってる。
でも金融庁認可業者では知らない。
有るなら、認可業者だし叩かれることはないのだから、どうどうとここに書けるよね。
>合法業者より違法業者のほうが手数料が安いと言い張る連中は何なんだろうな？
ただの事実だよ。
キックバック以上に経費を取らない会社は独立系の会社は複数知ってる。
でも金融庁認可業者では知らない。
有るなら、認可業者だし叩かれることはないのだから、どうどうとここに書けるよね。
>>826
その認可を取らない理由が、犯罪歴があったり、闇金などのヤバい付き合いがあるからで、
一般人（犯罪者になりたくない人）には敷居が高い、っつーことで結論でてるだろうが。
ヤクザみたいな人間と付き合うこと自体、金を失うよりずっとリスクが大きいわ。
まあ、違法合法変わらず投資信託なんぞ、詐欺か詐欺まがいが9割で、
儲かる話は1割もないだろうがな。
確実に儲かる話は自分自身と身内で独占する。
宣伝するのは、宣伝することで自分が儲かるから。
違法業者に個人情報抜かれて悪用やら同業者で回されたりするくらいなら、低利率でも合法業者でやるわ。
だいたい「海外投資」という言葉に夢見過ぎているだけで、違法業者なんてやってることは、ただの闇金だからな。
客に貸す側ではなく、融資させる側の違いだけ。
その認可を取らない理由が、犯罪歴があったり、闇金などのヤバい付き合いがあるからで、
一般人（犯罪者になりたくない人）には敷居が高い、っつーことで結論でてるだろうが。
ヤクザみたいな人間と付き合うこと自体、金を失うよりずっとリスクが大きいわ。
まあ、違法合法変わらず投資信託なんぞ、詐欺か詐欺まがいが9割で、
儲かる話は1割もないだろうがな。
確実に儲かる話は自分自身と身内で独占する。
宣伝するのは、宣伝することで自分が儲かるから。
違法業者に個人情報抜かれて悪用やら同業者で回されたりするくらいなら、低利率でも合法業者でやるわ。
だいたい「海外投資」という言葉に夢見過ぎているだけで、違法業者なんてやってることは、ただの闇金だからな。
客に貸す側ではなく、融資させる側の違いだけ。
>>827
>その認可を取らない理由が、犯罪歴があったり、闇金などのヤバい付き合いがあるからで、
>一般人（犯罪者になりたくない人）には敷居が高い、っつーことで結論でてるだろうが。
そんな結果なんてでないから、毎度の印象操作お疲れ様。
現実は 日本で認可を取ってない それしか事実はない。
認可業者もそれ以外も、どちらも悪徳業者は存在する。
結局は自己責任で投資するしかない。
>その認可を取らない理由が、犯罪歴があったり、闇金などのヤバい付き合いがあるからで、
>一般人（犯罪者になりたくない人）には敷居が高い、っつーことで結論でてるだろうが。
そんな結果なんてでないから、毎度の印象操作お疲れ様。
現実は 日本で認可を取ってない それしか事実はない。
認可業者もそれ以外も、どちらも悪徳業者は存在する。
結局は自己責任で投資するしかない。
>>827
結論は出てないだろ、国内の勧誘業者で認可を取ってないのはそうかもしれないが、国内の未登録
業者と海外の業者をちゃんと区別しろ。
海外の業者はわざわざ日本の認可なんて取ろうと思っていないかもしれない。
メジャーになったフレンズその他の大手が対応しただけ。
そっちから来る分にはウエルカムだけど、お前ら自分で日本の法律見とけよって感じじゃないのか。
結論は出てないだろ、国内の勧誘業者で認可を取ってないのはそうかもしれないが、国内の未登録
業者と海外の業者をちゃんと区別しろ。
海外の業者はわざわざ日本の認可なんて取ろうと思っていないかもしれない。
メジャーになったフレンズその他の大手が対応しただけ。
そっちから来る分にはウエルカムだけど、お前ら自分で日本の法律見とけよって感じじゃないのか。
キックバック以上の経費を取らない合法業者ってあるですか。
キックバック貰ってる=販売業者=違法
たとえは合法大手のアブラハムは、投資家から助言フィーを取るが、ファンドからマージンを取らない。同社のサイトに書いてある。合法は全部そういう仕組み。だから助言料払う懐ある富裕層しか相手にしないわけ。
逆に違法業者はバックマージン目当てで貧乏人に商品を売りまくりだから、違法業者と呼ばれている。上レス1を読め。
たとえは合法大手のアブラハムは、投資家から助言フィーを取るが、ファンドからマージンを取らない。同社のサイトに書いてある。合法は全部そういう仕組み。だから助言料払う懐ある富裕層しか相手にしないわけ。
逆に違法業者はバックマージン目当てで貧乏人に商品を売りまくりだから、違法業者と呼ばれている。上レス1を読め。
なお、マージンを貰っていてもいなくても、商品の固有名詞出して勧誘するのも、違法。フレンズマルチはだから違法。
だから合法違法チャートをみて、しっかり客が業者を判断する物差しを持つべき
キックバックの定義をはっきりさせろ。
IFAがフレンズからもらう4.5％、アブラハムはもらっていないのか？
IFAがフレンズからもらう4.5％、アブラハムはもらっていないのか？
フレンズからIFAに支払われるコミッションが4.5％(総積立額に対して)。
これがIFAの主の収入になる(もちろん一任運用すれば年1％入ってくるが、積立の場合初期は微々たるもの)。
で、IFAによっては斡旋業者に対して、顧客を紹介してもらう代わりに4.5％のコミッションからキックバックする。
斡旋業者によっては子請け、孫請けを作り、あたかもネズミ講のようなシステムになっている。
一般的な(というか悪徳業者が勧める)月500米ドル、25年積立の場合、総投資額は15,000米ドルになるので
IFAへのコミッションは6,750米ドル。
日本円にして50万円程度。
これを斡旋業者に分け与え、斡旋業者はさらに子請け、孫請けに分配する。
ジョーカーのように1回につき10人、20人単位でアロイに連れて行けば、そこそこの収入になるだろう。
これがIFAの主の収入になる(もちろん一任運用すれば年1％入ってくるが、積立の場合初期は微々たるもの)。
で、IFAによっては斡旋業者に対して、顧客を紹介してもらう代わりに4.5％のコミッションからキックバックする。
斡旋業者によっては子請け、孫請けを作り、あたかもネズミ講のようなシステムになっている。
一般的な(というか悪徳業者が勧める)月500米ドル、25年積立の場合、総投資額は15,000米ドルになるので
IFAへのコミッションは6,750米ドル。
日本円にして50万円程度。
これを斡旋業者に分け与え、斡旋業者はさらに子請け、孫請けに分配する。
ジョーカーのように1回につき10人、20人単位でアロイに連れて行けば、そこそこの収入になるだろう。
>>837
だから、ここには日本で宣伝活動していない香港IFAは載ってないだろ。
だから、ここには日本で宣伝活動していない香港IFAは載ってないだろ。
載ってるよ
>>837
そのブログ、俺がこのスレで今までいってきたことがちゃんと反映されているので良しとする
そのブログ、俺がこのスレで今までいってきたことがちゃんと反映されているので良しとする
845 ：名無しさん：2011/09/01(木) 18:38:37.13 0
＞フレンズだって、日本専用のCR型という商品をわざわざ開発したわけだし。
つまり、イギリスで規模で上から5番目以内に入る大手保険会社が、日本法人も代理店も作らないのに日本向け商品を作ったと主張する訳だ。
当然ながら、日本国内で勧誘すれば違法だ。しかし、商品は作りました！
言っていることが馬鹿馬鹿しくて投資対象にには絶対ならないね。
つまり、イギリスで規模で上から5番目以内に入る大手保険会社が、日本法人も代理店も作らないのに日本向け商品を作ったと主張する訳だ。
当然ながら、日本国内で勧誘すれば違法だ。しかし、商品は作りました！
言っていることが馬鹿馬鹿しくて投資対象にには絶対ならないね。
話題は違法業者と合法業者の罵り合いから次のステージに移ってるのに、未だに我田引水
しようとする奴がいるのが笑える。
・違法業者への処分(まずは警告書か)
・新たな情報提供
香港IFAで香港型フレンズを契約することはまだ可能なのか？
香港IFAでCR型フレンズを契約することは可能なのか？
CR型で本当に口座繰り越しができるのか？
等がないと同じ話の繰り返しだな。
しようとする奴がいるのが笑える。
・違法業者への処分(まずは警告書か)
・新たな情報提供
香港IFAで香港型フレンズを契約することはまだ可能なのか？
香港IFAでCR型フレンズを契約することは可能なのか？
CR型で本当に口座繰り越しができるのか？
等がないと同じ話の繰り返しだな。
も一つあった。
・香港型フレンズの違法認定および契約者の処分
・香港型フレンズの違法認定および契約者の処分
849 ：名無しさん：2011/09/01(木) 19:41:19.95 0
>>846
>>香港IFAでCR型フレンズを契約することは可能なのか？
可能です。今手元に香港のIFAから送られてきた申込用紙を持ってます。
FRIENDS PROBIDENT INTERNATIONAL
Premier
Capital Redemption
Application Form
と書かれています。
>>香港IFAでCR型フレンズを契約することは可能なのか？
可能です。今手元に香港のIFAから送られてきた申込用紙を持ってます。
FRIENDS PROBIDENT INTERNATIONAL
Premier
Capital Redemption
Application Form
と書かれています。
850 ：名無しさん：2011/09/01(木) 19:53:23.34 0
あっPROVIDENTだった。
決してニセモノを持ってるわけではありません（笑）
決してニセモノを持ってるわけではありません（笑）
851 ：名無しさん：2011/09/01(木) 19:58:06.75 0
＞日本の金融庁に歩調を合わせた日本専用を作ったとして何の不思議がある？
はあ？ 日本で売ることの出来ない商品を歩調を合わせて作るとか理解不能ですが
香港には法人があってきちんと商売しているから別に香港向けがあってもの不思議には思いませんよ。当然
はあ？ 日本で売ることの出来ない商品を歩調を合わせて作るとか理解不能ですが
香港には法人があってきちんと商売しているから別に香港向けがあってもの不思議には思いませんよ。当然
しかし、成績のいいファンドに次々乗り換えられるという手法が取れるのであればものすごい利率で儲けられると
フレンズプロビデントに期待していたけど、蓋を開けてみると手数料を大量に取られて、内実のミラーファンドでは
実は本当に成績最高のファンドには投資できないんだもんな。
期待できる成績は、手数料を除くとよくて年利10％。
メリットがあるとしたら、手数料を気にすることなく(既に大量に取られているから)
ドルコスト平均法で投資できることだけ。
それだって、実は俺が敏腕で、ずっと上がり調子だったら、全く意味はない。
というか、先月株安が底打ち下頃に証券会社で成績のいいファンド10本買ってみたが、
全部5％以上値上がりして既に購入手数料はペイしたよ。タイなんて月曜に買って、木曜には5％既に上がった。
マジでフレンズプロビデントを続ける気全くなくなった。
自前でフレンズ本社かフレンズ香港と直接簡単に契約できるならともかく、
キックバックを抜く代理店経由ではフレンズプロビデントに投資するより、日本で定期預金した方がよっぽどマシだ。
あ、ノーロードファンドって、結局手数料を他から補っているので、長期保有するつもりなら
購入手数料があるファンドを購入手数料をディスカウントしてくれる証券会社で買った方がいいよ。
本当は、販社から直接買った方がいいんだろうが、流石に手間がかかりすぎる。
フレンズプロビデントに期待していたけど、蓋を開けてみると手数料を大量に取られて、内実のミラーファンドでは
実は本当に成績最高のファンドには投資できないんだもんな。
期待できる成績は、手数料を除くとよくて年利10％。
メリットがあるとしたら、手数料を気にすることなく(既に大量に取られているから)
ドルコスト平均法で投資できることだけ。
それだって、実は俺が敏腕で、ずっと上がり調子だったら、全く意味はない。
というか、先月株安が底打ち下頃に証券会社で成績のいいファンド10本買ってみたが、
全部5％以上値上がりして既に購入手数料はペイしたよ。タイなんて月曜に買って、木曜には5％既に上がった。
マジでフレンズプロビデントを続ける気全くなくなった。
自前でフレンズ本社かフレンズ香港と直接簡単に契約できるならともかく、
キックバックを抜く代理店経由ではフレンズプロビデントに投資するより、日本で定期預金した方がよっぽどマシだ。
あ、ノーロードファンドって、結局手数料を他から補っているので、長期保有するつもりなら
購入手数料があるファンドを購入手数料をディスカウントしてくれる証券会社で買った方がいいよ。
本当は、販社から直接買った方がいいんだろうが、流石に手間がかかりすぎる。
>>851
20年を失ったとはいえ、日本の経済規模は無視できない。
香港の人口は700万。日本の人口は1億3千万。金持ちの割合は香港がわずかに上だが。
特殊事情を抱えているアメリカを基準としたインターナショナルがあって、
それで適応できない国にはその国用の商品を作る。立派な国際企業のあり方じゃないか。
イギリスのスーパーは、日本進出を断念して撤退するそうだけど。日本の消費者は世界一厳しいって。
その世界一厳しい日本人が、なぜか金のことには世界一甘いんだよな。
20年を失ったとはいえ、日本の経済規模は無視できない。
香港の人口は700万。日本の人口は1億3千万。金持ちの割合は香港がわずかに上だが。
特殊事情を抱えているアメリカを基準としたインターナショナルがあって、
それで適応できない国にはその国用の商品を作る。立派な国際企業のあり方じゃないか。
イギリスのスーパーは、日本進出を断念して撤退するそうだけど。日本の消費者は世界一厳しいって。
その世界一厳しい日本人が、なぜか金のことには世界一甘いんだよな。
857 ：名無しさん：2011/09/01(木) 22:36:29.08 0
849です。
>>856さん
素人なのでよく分かりませんが、アロイとBMIではありません。
ネットで「フレンズプロビデント」と検索しても誘導されないです。
香港在住の友人の紹介で申込書を取り寄せました。
>>ちなみに口座繰り越しも可能でしょうか。
私には分かりません。ごめんなさいm(--)m
>>856さん
素人なのでよく分かりませんが、アロイとBMIではありません。
ネットで「フレンズプロビデント」と検索しても誘導されないです。
香港在住の友人の紹介で申込書を取り寄せました。
>>ちなみに口座繰り越しも可能でしょうか。
私には分かりません。ごめんなさいm(--)m
>>852
神メールした？
神メールした？
>>857
自作自演乙
自作自演乙
860 ：名無しさん：2011/09/01(木) 23:00:57.59 0
皮肉にも、このスレでフレンズの良くない噂で盛り上がってきた、ここ数ヶ月に
日本人の申し込みが急増しているという事実。。
日本人の申し込みが急増しているという事実。。
アブラハムって年会費36万円もとるのかよ。
>>861
最近、増えてるのはどこで分かる？デマ？
最近、増えてるのはどこで分かる？デマ？
>>862
アブラハムのそれは無料になる
アブラハムのそれは無料になる
香港IFAでCR型ができるなら国内業者イラネだな。
後はCR型で口座繰り越しできるかどうか。
後はCR型で口座繰り越しできるかどうか。
>>864
変なDVD買えばな。
しかもそのDVDを「期間限定」でしょっちゅうディスカウントしたりするから、どうもアブラハムは信用できない。
そもそもプライベートバンクじゃないのにプライベートバンクを名乗っているのが気に食わん。
変なDVD買えばな。
しかもそのDVDを「期間限定」でしょっちゅうディスカウントしたりするから、どうもアブラハムは信用できない。
そもそもプライベートバンクじゃないのにプライベートバンクを名乗っているのが気に食わん。
>>866
こういう意味みたいだから、そう名乗ってるみたいね
http://www.facebook.com/AbrahamPrivateBank
日経ベリタスかなにかにも出ていた
ピクテも日本で投資助言モデルでやっていて、アブラハムと比較されていた
PBの定義は広いとはいえ、日本(みずほPB、メリルPB)の証券銀行はマスリテールと全く同じでそっちのほうが違和感ある。
こういう意味みたいだから、そう名乗ってるみたいね
http://www.facebook.com/AbrahamPrivateBank
日経ベリタスかなにかにも出ていた
ピクテも日本で投資助言モデルでやっていて、アブラハムと比較されていた
PBの定義は広いとはいえ、日本(みずほPB、メリルPB)の証券銀行はマスリテールと全く同じでそっちのほうが違和感ある。
少なくともマイタンへの問い合わせは激減
アブラハムが、もし本気でそう思い上がっているなら、なおアブラハムを使う気がなくなった。
ディスカウントされたDVDならシャレですむ金額だから、試す気はあったんだが。
スイス銀行法がない日本において、スイスプライベートバンクの実現は不可能だ。
少なくとも、顧客が本物のプライベートバンクに求めるものとアブラハムがやっている事は極めて大きく乖離している。
その表で言うと、アブラハムは現実にはかなり左下に位置している。
ディスカウントされたDVDならシャレですむ金額だから、試す気はあったんだが。
スイス銀行法がない日本において、スイスプライベートバンクの実現は不可能だ。
少なくとも、顧客が本物のプライベートバンクに求めるものとアブラハムがやっている事は極めて大きく乖離している。
その表で言うと、アブラハムは現実にはかなり左下に位置している。
スイスのPBも今は有名無実だろ。素人談義がしたいならPBスレいけ。
ここはフレンズスレだ
ここはフレンズスレだ
>>861
久保雅文っていうマルチの大物が小鼠を大量に動員してフレンズセミナーを開催してるからだろ。
小鼠たちの無登録営業は違法だからもうすぐ前代未聞の事件になる気がする。2011年末の金融商品取引法強化のその日まで荒稼ぎする予定らしい。
久保は元々フォーバルの通信機器マルチで全国10万人の鼠をもつ。親鼠は悪名高いBMIだ。
久保雅文っていうマルチの大物が小鼠を大量に動員してフレンズセミナーを開催してるからだろ。
小鼠たちの無登録営業は違法だからもうすぐ前代未聞の事件になる気がする。2011年末の金融商品取引法強化のその日まで荒稼ぎする予定らしい。
久保は元々フォーバルの通信機器マルチで全国10万人の鼠をもつ。親鼠は悪名高いBMIだ。
>>871
被害者が出てないのに前代未聞もないだろ。
評価損が出ているのは自己責任。
投資したお金を持ち逃げされたとか、実態のない商品に投資させられたとかの詐欺性がなければ事件にはならん。
ところでアブラハムはいつになったらこの広告サイト止めるんだ。
ttp://abraham-bank.com/abp_landing/05/?oa=app7196&PKWSC=j
これがある限り、このスレ見た人はアブラハムには行かないと思うぞ。
被害者が出てないのに前代未聞もないだろ。
評価損が出ているのは自己責任。
投資したお金を持ち逃げされたとか、実態のない商品に投資させられたとかの詐欺性がなければ事件にはならん。
ところでアブラハムはいつになったらこの広告サイト止めるんだ。
ttp://abraham-bank.com/abp_landing/05/?oa=app7196&PKWSC=j
これがある限り、このスレ見た人はアブラハムには行かないと思うぞ。
873 ：名無しさん：2011/09/02(金) 09:27:32.76 0
アブラハムは先日も急成長企業としてビジネス誌に取り上げられていたが、なんのことはない、みずほや東京海上が株主の単なる国内金融機関に過ぎない。紹介するのが海外一流ファンドで、客が富裕層というだけ。別に新しくも革新でもない。夢を見る必要はない。
>>872
詐欺も違法業者も、摘発か破綻するまでは被害者なんていないから。
当然ながら、たとえ自転車操業であったとしても。
アングラ牧場にしろ、121ファンドにしろ、自転車がコケるまでは被害者は一人もいなかった。
もちろん、破綻するずっと前から、2ちゃんねるなどでは「詐欺だから解約しろ」と話が出ていたが、
出資者は「被害者が出ていない、解約金は遅れているが払うと言っている」を根拠に、詐欺ではないと言い続けた。
んで、実際に破綻が発覚して、金が戻ってこないことが確定してようやく被害者な。
だから、被害者が出てないからクリーン、とは言えない。
被害者と気付いてないやつが大多数だから。
詐欺も違法業者も、摘発か破綻するまでは被害者なんていないから。
当然ながら、たとえ自転車操業であったとしても。
アングラ牧場にしろ、121ファンドにしろ、自転車がコケるまでは被害者は一人もいなかった。
もちろん、破綻するずっと前から、2ちゃんねるなどでは「詐欺だから解約しろ」と話が出ていたが、
出資者は「被害者が出ていない、解約金は遅れているが払うと言っている」を根拠に、詐欺ではないと言い続けた。
んで、実際に破綻が発覚して、金が戻ってこないことが確定してようやく被害者な。
だから、被害者が出てないからクリーン、とは言えない。
被害者と気付いてないやつが大多数だから。
878 ：名無しさん：2011/09/02(金) 10:11:06.96 0
>>877
被害の話ではなく、業者の法律違反の話をしている。人を引かなくても、その恐れかあるから、未然にスピードを規制しているわけで。
だから、被害者が顕在化してないから無罪だなんて、違法業者は詭弁すぎるぜ。
被害の話ではなく、業者の法律違反の話をしている。人を引かなくても、その恐れかあるから、未然にスピードを規制しているわけで。
だから、被害者が顕在化してないから無罪だなんて、違法業者は詭弁すぎるぜ。
880 ：名無しさん：2011/09/02(金) 10:28:18.21 0
>>877
君の言ってることはもっともだ。
しかし、今回は違法業者が摘発されて罰金一億払ったとしても
フレンズの申し込みがきちんとなされていれば、客は被害者にならないのでは？
しかもこのスレでは、違法業者との契約は全額返金可だし。
むしろ大規模摘発があった場合の最大の被害者はその受け皿となるIFA。
契約時の手数料がもらえなかったのに、面倒な事務処理だけを引き受けさせられる。
君の言ってることはもっともだ。
しかし、今回は違法業者が摘発されて罰金一億払ったとしても
フレンズの申し込みがきちんとなされていれば、客は被害者にならないのでは？
しかもこのスレでは、違法業者との契約は全額返金可だし。
むしろ大規模摘発があった場合の最大の被害者はその受け皿となるIFA。
契約時の手数料がもらえなかったのに、面倒な事務処理だけを引き受けさせられる。
881 ：名無しさん：2011/09/02(金) 10:39:10.98 0
美味しい話がどこかにあるから鼠が群がる。
鼠の懐にお金が入る。そのお金の原資は、鼠経由でフレンズに参加した香具師のお金である。
間違いなく二度と戻ってこないだろう。
どうすると被害者がいないとか言えるのか、
鼠の懐にお金が入る。そのお金の原資は、鼠経由でフレンズに参加した香具師のお金である。
間違いなく二度と戻ってこないだろう。
どうすると被害者がいないとか言えるのか、
882 ：名無しさん：2011/09/02(金) 10:46:50.39 0
BMIやアロイでフレンズプロビデントをやると、成長、バランス、安定の3つの中から選ばされるのは本当？本来、客のニーズに応じたPFをつくるものと思いますが。
もし、IFAがPFを作るなら、それは投資家からみて"BMIファンド"単品を買うようなもの。
その場合、ちゃんと監査された実績は開示されてるのかな？通常、単品ファンド買う時はファクトシートを投資家は見るけど？
まさか、それ出さないBMIやアロイに運用一任してる人はいないよね？
もし、IFAがPFを作るなら、それは投資家からみて"BMIファンド"単品を買うようなもの。
その場合、ちゃんと監査された実績は開示されてるのかな？通常、単品ファンド買う時はファクトシートを投資家は見るけど？
まさか、それ出さないBMIやアロイに運用一任してる人はいないよね？
>>879がなんか偉そうに書いてるけど
>だから、被害者が顕在化してないから無罪だなんて、違法業者は詭弁すぎるぜ。
なんて俺は言ってない。
被害者が顕在するころには、自分が違法だとわかってる業者は逃げ終わってる（金を隠して計画倒産）から、訴える相手も居なくて泣き寝入りっつーこと。
でもここでいう被害者は、業者に洗脳されて信用しきってっから、完全に破綻して業者とまったく連絡取れなくなるまで誰にも相談しない。
どころか、業者を詐欺と批判する身内を排除する。
んで、結果的に破綻に気付いたときには訴える相手は行方不明。
警察もお手上げ。
詐欺やネズミ講が摘発されにくいのはこういう経緯があるんで、被害者確定するまで様子見するとたいがい手遅れなんだよね。
でも、ネズミ講なんて被害者か内部情報しる人間が訴えないと発覚しないし、
とくに海外業者だと、1億円の罰金がー、なんて言っても捜査が大変だから、まず確実な被害者くらいいないと捜査すらされないだろ。
無罪にはならないけど、捜査されにくいから時効まで逃げきれる可能性が高いっつーこと。
まあ、そういうわけでフレンズの民事訴訟のほうが影響力あると思うんだが。
>だから、被害者が顕在化してないから無罪だなんて、違法業者は詭弁すぎるぜ。
なんて俺は言ってない。
被害者が顕在するころには、自分が違法だとわかってる業者は逃げ終わってる（金を隠して計画倒産）から、訴える相手も居なくて泣き寝入りっつーこと。
でもここでいう被害者は、業者に洗脳されて信用しきってっから、完全に破綻して業者とまったく連絡取れなくなるまで誰にも相談しない。
どころか、業者を詐欺と批判する身内を排除する。
んで、結果的に破綻に気付いたときには訴える相手は行方不明。
警察もお手上げ。
詐欺やネズミ講が摘発されにくいのはこういう経緯があるんで、被害者確定するまで様子見するとたいがい手遅れなんだよね。
でも、ネズミ講なんて被害者か内部情報しる人間が訴えないと発覚しないし、
とくに海外業者だと、1億円の罰金がー、なんて言っても捜査が大変だから、まず確実な被害者くらいいないと捜査すらされないだろ。
無罪にはならないけど、捜査されにくいから時効まで逃げきれる可能性が高いっつーこと。
まあ、そういうわけでフレンズの民事訴訟のほうが影響力あると思うんだが。
一億の罰金は、かわほたるやら、まず日本在住の小鼠に課せられる。上の香港野郎は時間稼げる。
もう一つ言えば、被害者がいないと警察は動かない。
か〇〇たるが1億罰金、てのも、「確実にこの人物に勧誘された被害者」が、警察に被害届出さないと捜査しないし罰則にならない。
セミナーを開いただけだと逮捕には至らないだろう。
セミナー開いたので勧誘された人がいるはず、だけでは、顧客と思われる人間に、警察が任意で事情を聞くのも難しいし、勧誘された人間も解約したくなければ口裏合わせる。
錯誤に陥らせて強引に契約させられたと訴える顧客がないと、なかなか刑事事件にはならない。
か〇〇たるが1億罰金、てのも、「確実にこの人物に勧誘された被害者」が、警察に被害届出さないと捜査しないし罰則にならない。
セミナーを開いただけだと逮捕には至らないだろう。
セミナー開いたので勧誘された人がいるはず、だけでは、顧客と思われる人間に、警察が任意で事情を聞くのも難しいし、勧誘された人間も解約したくなければ口裏合わせる。
錯誤に陥らせて強引に契約させられたと訴える顧客がないと、なかなか刑事事件にはならない。
業法違反は被害届は不要。
ネットで固有名詞が出てればそれが証拠。
ネットで固有名詞が出てればそれが証拠。
だから早く警告書でも出せっちゅうの。
それまではいくら騒ごうが無駄。
あと何度も書いているが、ネズミに入る金はフレンズのコミッションの一部。
これはどこで契約しようが同じ。
勧誘せずに客がコンタクトしてくるのを待っている業者は、コミッションを丸々自分のものにできる。
だから間違いなく二度と戻ってこないのは仮に合法業者を通しても同じこと。
ついでにアブラはフレンズが出しているボーナスを、さも自分の会社が出しているようにサイトに
書いているから悪質。
それまではいくら騒ごうが無駄。
あと何度も書いているが、ネズミに入る金はフレンズのコミッションの一部。
これはどこで契約しようが同じ。
勧誘せずに客がコンタクトしてくるのを待っている業者は、コミッションを丸々自分のものにできる。
だから間違いなく二度と戻ってこないのは仮に合法業者を通しても同じこと。
ついでにアブラはフレンズが出しているボーナスを、さも自分の会社が出しているようにサイトに
書いているから悪質。
>>887
だとしても、実際問題として、偽名やハンドルネームてブログ書いてるような違反者を取り締まるには手間が掛かるから、通報しても警察は動かないのが実情だろ。
警察から任意で事情聴取依頼が一度でもあればブログ畳むと思うし、
そうしていない業者があるということは、おそらく野放し状態だっつーこと。
警察が動くのは、おそらく、フレンズが民事訴訟おこして騒ぎになった後だろうな。
民事で証拠出してもらえば捜査は裏付けだけで済むし。
アングラでも121ファンドでも民事が先行して今の逮捕者はゼロだし、同じようになると思うわ。
だとしても、実際問題として、偽名やハンドルネームてブログ書いてるような違反者を取り締まるには手間が掛かるから、通報しても警察は動かないのが実情だろ。
警察から任意で事情聴取依頼が一度でもあればブログ畳むと思うし、
そうしていない業者があるということは、おそらく野放し状態だっつーこと。
警察が動くのは、おそらく、フレンズが民事訴訟おこして騒ぎになった後だろうな。
民事で証拠出してもらえば捜査は裏付けだけで済むし。
アングラでも121ファンドでも民事が先行して今の逮捕者はゼロだし、同じようになると思うわ。
>>883
フレンズのサイトからどんなファンドを買っているか見れる。
監査の意味がよくわからない。
ちなみに大体どこでも顧客の許容リスクに対して3タイプくらい用意している。
積極型 15％くらい
安定型 10％くらい
チェリーがやっていたのは安定型だな。
8月の運用成績が-16％とか書いていたから、普通の人がやる積極型で上の方にあった-30％とか
はあり得る数字かもね。
フレンズのサイトからどんなファンドを買っているか見れる。
監査の意味がよくわからない。
ちなみに大体どこでも顧客の許容リスクに対して3タイプくらい用意している。
積極型 15％くらい
安定型 10％くらい
チェリーがやっていたのは安定型だな。
8月の運用成績が-16％とか書いていたから、普通の人がやる積極型で上の方にあった-30％とか
はあり得る数字かもね。
違法でも捕まらなきゃいいじゃん、みたいな業者は社会のクズ
>>890
BMIのフレンズ運用の過去実績の信憑性について、その数字は第三者の監査されているかっていう意味。普通はファンド実績資料には監査法人が書いてある。もしこれがないと、実積は嘘と看做すのが、常識。
BMIのフレンズ運用の過去実績の信憑性について、その数字は第三者の監査されているかっていう意味。普通はファンド実績資料には監査法人が書いてある。もしこれがないと、実積は嘘と看做すのが、常識。
BMIの過去実績自慢の真偽が知りたい
>>892
言ってることがよくわからない。
BMIはあくまでフレンズが用意するミラーファンドから選択してポートフォリオを組むだけでしょ。
ミラーファンドの実績はフレンズのサイトに行けば見れる。
大体過去実績をきちんと出してるところなんてあるのか？
言ってることがよくわからない。
BMIはあくまでフレンズが用意するミラーファンドから選択してポートフォリオを組むだけでしょ。
ミラーファンドの実績はフレンズのサイトに行けば見れる。
大体過去実績をきちんと出してるところなんてあるのか？
895 ：名無しさん：2011/09/02(金) 13:15:44.20 0
>>888
同意。
契約書のどこかに「元本保証」の文字があれば別だが・・・
一時的に運用がマイナスになったからって業者が捕まるとは考えられない。
自分が買った株が下がったからって、証券会社を訴える人はいないだろ。
同意。
契約書のどこかに「元本保証」の文字があれば別だが・・・
一時的に運用がマイナスになったからって業者が捕まるとは考えられない。
自分が買った株が下がったからって、証券会社を訴える人はいないだろ。
896 ：名無しさん：2011/09/02(金) 15:43:06.34 0
>>被害者が顕在するころには、自分が違法だとわかってる業者は逃げ終わってる（金を隠して計画倒産）から、訴える相手も居なくて泣き寝入りっつーこと。
例えばイオンとかに入ってる「保険○場」的なところでアフラックのがん保険に入ったとしよう。
毎月、口座から引落がある。
数年後、保険○場が倒産した。
・・・客に何の不利益がある？ 客は被害者でもなんでもない。保険契約は今までどおり。
香港業者が捕まっても、逃げても、客には何の不利益もない。
フレンズが倒産すれば全く別だが。
例えばイオンとかに入ってる「保険○場」的なところでアフラックのがん保険に入ったとしよう。
毎月、口座から引落がある。
数年後、保険○場が倒産した。
・・・客に何の不利益がある？ 客は被害者でもなんでもない。保険契約は今までどおり。
香港業者が捕まっても、逃げても、客には何の不利益もない。
フレンズが倒産すれば全く別だが。
>>894
BMIにはスター運用者がいるから、って小鼠が勧誘してるから、"じゃ、お前とやるか決める前に、その運用実積をみせろ。ただし自作自演でなく監査が入った書類を"、と言っている。
BMIにはスター運用者がいるから、って小鼠が勧誘してるから、"じゃ、お前とやるか決める前に、その運用実積をみせろ。ただし自作自演でなく監査が入った書類を"、と言っている。
898 ：名無しさん：2011/09/02(金) 18:12:19.69 0
>>897
Jさんは2008年に大損失でしょ。
2009年以降は当たり前だけど、成績が良いが。
まだ、堅実？なR氏の方が良いと思う。
何人もスター運用者？を用意しておいて、過去の成績が良かった人を勧める。
仮に監査の入った書類をみても、それは過去の成績だろうと、つっこみたくなりますよ。
Jさんは2008年に大損失でしょ。
2009年以降は当たり前だけど、成績が良いが。
まだ、堅実？なR氏の方が良いと思う。
何人もスター運用者？を用意しておいて、過去の成績が良かった人を勧める。
仮に監査の入った書類をみても、それは過去の成績だろうと、つっこみたくなりますよ。
最低5年のトラックレコードがないと、任す気になれないのが普通だが、なぜ、一任なんかで任せる奴がいるの？？
フレンズプロビデントは元々オーダーメイドでポートフォリオ組めるのが売りなのに、かたちを買えて単なるBMIファンドになっている。買う奴はあわれだな。
フレンズプロビデントは元々オーダーメイドでポートフォリオ組めるのが売りなのに、かたちを買えて単なるBMIファンドになっている。買う奴はあわれだな。
900 ：名無しさん：2011/09/02(金) 23:06:51.12 0
Jさんは2008年に大損失でしょ → スワヒリ語で挨拶と同じ名の奴ねｗｗｗ
901 ：738：2011/09/02(金) 23:22:42.42 0
BMIとJってどういう関係？
アブラハム年会費永久無料キャンペーン実施中。
フレンズやりたひ人は今すぐ登録を！！
フレンズやりたひ人は今すぐ登録を！！
フレンズのいいとこはMANとかのヘッジファンドを少額積み立てで買えるとこだろ
俺は100％ちかい割合でHFだけにぶちこんでる。
一任勘定もいいと思うけど、こういう使い方もいいと思うけどな。
俺は100％ちかい割合でHFだけにぶちこんでる。
一任勘定もいいと思うけど、こういう使い方もいいと思うけどな。
マンのヘッジファンドって追加料金無しで組み入れ可能でしたっけ？
HSBC香港でも積立投資できるのかな？
できるなら手数料は高いけど、フレンズのような縛りがないのはメリットですよね。
HSBC香港でも積立投資できるのかな？
できるなら手数料は高いけど、フレンズのような縛りがないのはメリットですよね。
>>896
契約したIFA自体が違法勧誘やっていたなら、IFA自体が倒産する（フレンズから訴えられるか逮捕）。
客は自力で移管することになるが、英語が出来なくて違法業者を使っていた場合は移管が困難。
加えて、フレンズの書類を捏造して、投資適格者としていた場合、フレンズから書類偽造に掛かる罰金取られるかも。
当然、関わった業者に違法業者があれば、民事訴訟や刑事訴訟の段になれば当局に顧客リストが送られる。
あるいは、顧客が友人知人を勧誘して契約させていれば、代理店ではなくても罰則食らう（1億or特商法）可能性も。
ここまで事態が進展して、初めて被害者になるのかな。
まあ被害者だと気付いた時点では、手の施しようがない。
とはいえ、被害者が出てないから違法業者使っても顧客の利益は守られる、だなんて、随分と詭弁のレベルが低いんだね。
過去に何やって日本国外で活動することになったか考えりゃ、話にならんのに。
契約したIFA自体が違法勧誘やっていたなら、IFA自体が倒産する（フレンズから訴えられるか逮捕）。
客は自力で移管することになるが、英語が出来なくて違法業者を使っていた場合は移管が困難。
加えて、フレンズの書類を捏造して、投資適格者としていた場合、フレンズから書類偽造に掛かる罰金取られるかも。
当然、関わった業者に違法業者があれば、民事訴訟や刑事訴訟の段になれば当局に顧客リストが送られる。
あるいは、顧客が友人知人を勧誘して契約させていれば、代理店ではなくても罰則食らう（1億or特商法）可能性も。
ここまで事態が進展して、初めて被害者になるのかな。
まあ被害者だと気付いた時点では、手の施しようがない。
とはいえ、被害者が出てないから違法業者使っても顧客の利益は守られる、だなんて、随分と詭弁のレベルが低いんだね。
過去に何やって日本国外で活動することになったか考えりゃ、話にならんのに。
違法勧誘で逮捕？
フレンズが訴える？
どうやってフレンズは違法勧誘を証明するんだ？
神のメールとやらが本当で、解約返金されたとして、支払ったコミッションの返済を要求して、アメジストのように出入り禁止にするくらいしかできないだろ。
当局から警告書でも出ればいいけどね。
で、いつ出るんだ？
あまり自分の妄想をまきちらさないほうがいいよ。
フレンズが訴える？
どうやってフレンズは違法勧誘を証明するんだ？
神のメールとやらが本当で、解約返金されたとして、支払ったコミッションの返済を要求して、アメジストのように出入り禁止にするくらいしかできないだろ。
当局から警告書でも出ればいいけどね。
で、いつ出るんだ？
あまり自分の妄想をまきちらさないほうがいいよ。
神メールが本当だったとして、例えばフレンズがアロイに文句を言ったとしよう。
フレンズが解約に応じて全額返金したとして、フレンズはアロイに損害を請求できるだろうか。
フレンズはアロイが違法を認識して鼠に斡旋を依頼していたことを明らかにしないといけないだろう。
アロイが、その業者は合法的に客を連れてきていたと思っていたと言い張った場合、
フレンズとしては、アロイを切ることくらいしかできないのではないかな
フレンズが解約に応じて全額返金したとして、フレンズはアロイに損害を請求できるだろうか。
フレンズはアロイが違法を認識して鼠に斡旋を依頼していたことを明らかにしないといけないだろう。
アロイが、その業者は合法的に客を連れてきていたと思っていたと言い張った場合、
フレンズとしては、アロイを切ることくらいしかできないのではないかな
>>890
まあ、顧客のリスク許容度に合わせて3つくらいのプランを用意しているのは普通だが、
フレンズって積極型で15%?!
普通、積極運用なら目標は最低でも年利30%だろ?!実際には10%やマイナスの年があるかもしれないけど。
日本人にリスクは取れないと決めつけて、違法業者が勝手にハイリスクローリターン運用をしているのか、フレンズプロビデントの莫大な手数料がハイリターンを上げさせないのか。
少なくとも、自分で組んだポートフォリオで年利40%を達成した人はいたから、違法業者が例外なく無能なんだな。
アロイは、今月30%減らしたぞ。
始めた時期によってポートフォリオの割合は変わるから、人によってパーセンテージは変わる。今月スタートの人は、いきなり50%マイナスでもおかしくない。
まあ、顧客のリスク許容度に合わせて3つくらいのプランを用意しているのは普通だが、
フレンズって積極型で15%?!
普通、積極運用なら目標は最低でも年利30%だろ?!実際には10%やマイナスの年があるかもしれないけど。
日本人にリスクは取れないと決めつけて、違法業者が勝手にハイリスクローリターン運用をしているのか、フレンズプロビデントの莫大な手数料がハイリターンを上げさせないのか。
少なくとも、自分で組んだポートフォリオで年利40%を達成した人はいたから、違法業者が例外なく無能なんだな。
アロイは、今月30%減らしたぞ。
始めた時期によってポートフォリオの割合は変わるから、人によってパーセンテージは変わる。今月スタートの人は、いきなり50%マイナスでもおかしくない。
909 ：名無しさん：2011/09/03(土) 11:17:15.38 0
>> 908
最近スタートしてマイナス３０％や５０％でも、損失額は大したことないね。
積立資産１億のマイナス１０％でもデカイけど。
どうせそんなに積立てあるわけじゃないから損失も大したことないんだろ？
ここ数カ月ちょっと下がったくらいでギャ～ギャ～言っているヤツが多いが、投資運用なんだからマイナスが出るのは普通じゃない？
長期の積立なんだからもっと長い目で見た方が良いと思うぜ。
逆に下がっている今は、ファンドを安い値段で多く買えるチャンスなんだし。
それだけ今まで投資もしたことない素人の人が多いのかもな。
普通ずっとプラスで増え続ける投資はまずないよ。
それを望みたいなら無難に定期預金でもやっとけばいいんだ。
中国やオーストラリアなら金利も高いしね。
中国はお国柄ちょっと怖いか。やっぱりこれもリスクあるか(笑)
最近スタートしてマイナス３０％や５０％でも、損失額は大したことないね。
積立資産１億のマイナス１０％でもデカイけど。
どうせそんなに積立てあるわけじゃないから損失も大したことないんだろ？
ここ数カ月ちょっと下がったくらいでギャ～ギャ～言っているヤツが多いが、投資運用なんだからマイナスが出るのは普通じゃない？
長期の積立なんだからもっと長い目で見た方が良いと思うぜ。
逆に下がっている今は、ファンドを安い値段で多く買えるチャンスなんだし。
それだけ今まで投資もしたことない素人の人が多いのかもな。
普通ずっとプラスで増え続ける投資はまずないよ。
それを望みたいなら無難に定期預金でもやっとけばいいんだ。
中国やオーストラリアなら金利も高いしね。
中国はお国柄ちょっと怖いか。やっぱりこれもリスクあるか(笑)
>>909
よう間抜け。
何年積み立てていても、先月のアロイは市場平均を大きく下回り、20%以上の損失をだしたのは間違いない。
わざわざ、世界最悪の4カ国プラス日本を選んだんだからな。
タイやマレーシアなんか、ここ数年の株価上昇ものすごいし、先月も上げた。
マンダイバーシファードは先月10%伸びた。
よう間抜け。
何年積み立てていても、先月のアロイは市場平均を大きく下回り、20%以上の損失をだしたのは間違いない。
わざわざ、世界最悪の4カ国プラス日本を選んだんだからな。
タイやマレーシアなんか、ここ数年の株価上昇ものすごいし、先月も上げた。
マンダイバーシファードは先月10%伸びた。
2009年にアロイが30%出したと、香港で喧伝していたけど、2009年にたったの30%しか出せなかったのかよ？
と言いたくなるな。
さすがに当時は、投資側のマインドから資金があまり増えなかったんだろうが。
今見ると、2009年に株価指数倍増した国もあるんだよな。
と言いたくなるな。
さすがに当時は、投資側のマインドから資金があまり増えなかったんだろうが。
今見ると、2009年に株価指数倍増した国もあるんだよな。
912 ：名無しさん：2011/09/03(土) 12:02:11.60 0
>今見ると、2009年に株価指数倍増した国もあるんだよな。
That's what we found afterwards.
At that time, they might have been---or must have been---thinking that stock prices would go down,
That's what we found afterwards.
At that time, they might have been---or must have been---thinking that stock prices would go down,
>>910
長ーい目で見てください。
好意的に見ると>909の言う通り。
しばらくの間下落すると思われるファンドにドルコスト法で投資するやり方は有りだと思う。
スイッチングに隠れたコストがかかるなら、頻繁にやらないという方針もあるだろうし。
おいらは弱小投資家なんで、楽天証券でノーロードの外国株インデックスファンドを6月から積み立て始めた。
先進国株式(日本除く)20,000円と新興国株式を30,000円の月50,000円。
昨日、9月分の買い付けが終わって、先進国-9.3％、新興国-10％。
でも最低10年くらいのスパンで見ているから、しばらくは円高のまま、価額も停滞していてほしいと思う。
日本株は個別と先物(基本売り)やっているけど、なかなか難しい。
5年後、10年後に、放ったらかし積立とどっちがよい成績を出しているかな。
話は変わるが、以前フレンズとグランタークに騙されましたっていうブログがあったけど、
あれって神メールが本当なら解約返金対象だよね？
どうなったのかな。
ブログはキャッシュも探せなくなったのでうろ覚えだけど、金融庁に相談したけど契約は
契約と言われたと書かれていたような。
長ーい目で見てください。
好意的に見ると>909の言う通り。
しばらくの間下落すると思われるファンドにドルコスト法で投資するやり方は有りだと思う。
スイッチングに隠れたコストがかかるなら、頻繁にやらないという方針もあるだろうし。
おいらは弱小投資家なんで、楽天証券でノーロードの外国株インデックスファンドを6月から積み立て始めた。
先進国株式(日本除く)20,000円と新興国株式を30,000円の月50,000円。
昨日、9月分の買い付けが終わって、先進国-9.3％、新興国-10％。
でも最低10年くらいのスパンで見ているから、しばらくは円高のまま、価額も停滞していてほしいと思う。
日本株は個別と先物(基本売り)やっているけど、なかなか難しい。
5年後、10年後に、放ったらかし積立とどっちがよい成績を出しているかな。
話は変わるが、以前フレンズとグランタークに騙されましたっていうブログがあったけど、
あれって神メールが本当なら解約返金対象だよね？
どうなったのかな。
ブログはキャッシュも探せなくなったのでうろ覚えだけど、金融庁に相談したけど契約は
契約と言われたと書かれていたような。
>>913
10年でなく、100年単位の超長期投資なら、韓国中国インドはアリだけど、フレンズプロビデントはその時々で調子のいいファンドにスイッチできるのが売りだろ。
今、韓国中国インドは、絶対にあり得ない。
特に中国。あからさまにバブル崩壊してるじゃん。韓国もハリボテ経済。インドは将来性はともかく、10年で結果が出る国じゃない。
10年でなく、100年単位の超長期投資なら、韓国中国インドはアリだけど、フレンズプロビデントはその時々で調子のいいファンドにスイッチできるのが売りだろ。
今、韓国中国インドは、絶対にあり得ない。
特に中国。あからさまにバブル崩壊してるじゃん。韓国もハリボテ経済。インドは将来性はともかく、10年で結果が出る国じゃない。
>>914
>フレンズプロビデントはその時々で調子のいいファンドにスイッチできるのが売り
そんな売り文句聞いたことがないが。。。
まぁ、最初にIFAなりファンドマネジャーの方針を確認しない人がほとんどってことだね。
大体絶対にあり得ないって、あなた何様？
そこまで言い切れるなら自分でやりゃーいいじゃん。
あっ、ひょっとしてまた>808=>852？
>フレンズプロビデントはその時々で調子のいいファンドにスイッチできるのが売り
そんな売り文句聞いたことがないが。。。
まぁ、最初にIFAなりファンドマネジャーの方針を確認しない人がほとんどってことだね。
大体絶対にあり得ないって、あなた何様？
そこまで言い切れるなら自分でやりゃーいいじゃん。
あっ、ひょっとしてまた>808=>852？
＞ドルコスト法で投資するやり方は有りだと思う。
もう恥ずかしいからドルコスト平均法とか言うなよ。
もう恥ずかしいからドルコスト平均法とか言うなよ。
業界最高の手数料を取る違法業者アロイが、運用失敗したのは事実だろ。いくら言い訳を重ねたところで。
このスレできてから、契約無効何百人出ているのかな？
運用大失敗のタイミングが最高だったねアロイは。
利益が出ていれば、様子見で積みたて続けようとする人も多かったはずだ。
このスレできてから、契約無効何百人出ているのかな？
運用大失敗のタイミングが最高だったねアロイは。
利益が出ていれば、様子見で積みたて続けようとする人も多かったはずだ。
918 ：名無しさん：2011/09/03(土) 13:46:02.55 0
アロイのこと悪く言ってるやつは風評被害と名誉棄損で訴えられるぞ。
いまその訴えの準備をしてると聞く。
たとえそれが本当かウソかは別。
まず訴えられる。
仮に悪徳なことをやってたとして
それはそれで別件として扱われて罰せられるとは思うが。
いまその訴えの準備をしてると聞く。
たとえそれが本当かウソかは別。
まず訴えられる。
仮に悪徳なことをやってたとして
それはそれで別件として扱われて罰せられるとは思うが。
>>915
アロイは、日本の復興需要を見込んで日本株につぎ込んだよ。これは短期所有と明言している。
4～6月期GDPが、ものすごい勢いで下方修正されていっているね。幸い、ラージキャップはまだそんなには下がっていないけど。
日本ポジションを損切りするのか、塩漬けにして長期に切り替えると、前言を翻すのか。
アロイは、日本の復興需要を見込んで日本株につぎ込んだよ。これは短期所有と明言している。
4～6月期GDPが、ものすごい勢いで下方修正されていっているね。幸い、ラージキャップはまだそんなには下がっていないけど。
日本ポジションを損切りするのか、塩漬けにして長期に切り替えると、前言を翻すのか。
>>913
アロイは毎週、6～12ヶ月以内の全世界の投資対象の見通しレポートを出している。
ポジションを長期持つスタイルでは断じてないし、大損失出して、ドルコスト平均法でユニット増加のためわざとやったなんて、アメリカンジョークにもならないね。
フレンズプロビデントのレコード見ると、ファンドをスイッチしてその日のうちに全部清算したり、ものすごく頻繁に無意味なスイッチをずいぶんやっている。
ADHなどのヘッジファンドをちょっと持ってみて、すぐ損切りしたり。
最近は、ヤバくて身動きが取れず全部塩漬けで、損失確定すらできない。
アロイは毎週、6～12ヶ月以内の全世界の投資対象の見通しレポートを出している。
ポジションを長期持つスタイルでは断じてないし、大損失出して、ドルコスト平均法でユニット増加のためわざとやったなんて、アメリカンジョークにもならないね。
フレンズプロビデントのレコード見ると、ファンドをスイッチしてその日のうちに全部清算したり、ものすごく頻繁に無意味なスイッチをずいぶんやっている。
ADHなどのヘッジファンドをちょっと持ってみて、すぐ損切りしたり。
最近は、ヤバくて身動きが取れず全部塩漬けで、損失確定すらできない。
>>918
ヤブヘビをつつけるのかな？
ヤブヘビをつつけるのかな？
922 ：738：2011/09/03(土) 15:34:24.86 0
>>909
> 908
> ここ数カ月ちょっと下がったくらいでギャ～ギャ～言っているヤツが多いが、投資運用なんだからマイナスが出るのは普通じゃない？
>
> 長期の積立なんだからもっと長い目で見た方が良いと思うぜ。
> 逆に下がっている今は、ファンドを安い値段で多く買えるチャンスなんだし。
それって、Mr.G（矢野氏）がブログで言っていた・・・
> 908
> ここ数カ月ちょっと下がったくらいでギャ～ギャ～言っているヤツが多いが、投資運用なんだからマイナスが出るのは普通じゃない？
>
> 長期の積立なんだからもっと長い目で見た方が良いと思うぜ。
> 逆に下がっている今は、ファンドを安い値段で多く買えるチャンスなんだし。
それって、Mr.G（矢野氏）がブログで言っていた・・・
923 ：名無しさん：2011/09/03(土) 15:39:20.04 0
>>910
どれほど運用が上手くてお金持ちか知らないけど間抜けはないだろう。
酷いよ。
>>917
業界最高の手数料っていっても１％だろう？
他のIFAも同じくらいだし、フレンズの規定で定められている最高１％の範囲内だから手数料的には問題と思うが。
グランタークは１．５％/年が必要だよ。
それも積立た口座じゃなく毎年別払いさせられる。
フレンズ社では最高１％までと定められているから１．５％だと口座から天引きできないからだとおもう。
どれほど運用が上手くてお金持ちか知らないけど間抜けはないだろう。
酷いよ。
>>917
業界最高の手数料っていっても１％だろう？
他のIFAも同じくらいだし、フレンズの規定で定められている最高１％の範囲内だから手数料的には問題と思うが。
グランタークは１．５％/年が必要だよ。
それも積立た口座じゃなく毎年別払いさせられる。
フレンズ社では最高１％までと定められているから１．５％だと口座から天引きできないからだとおもう。
924 ：名無しさん：2011/09/03(土) 15:42:04.74 0
925 ：名無しさん：2011/09/03(土) 15:49:11.97 0
BMI・アロイ・グランタークが、日本で運用報告会を開催するのは違法ですか？
>>918
アロイは誰をどう訴えるんだ？そのプロセスでアロイの違法行為が司法にバレるだけだろ。
この記事をみると、当局に訪問して業者達の違法合法を聞いてるみたいだし、筆者が当局に訪問した写真もあるぞ
http://www.minkaigai.com/archives/1197
アロイは誰をどう訴えるんだ？そのプロセスでアロイの違法行為が司法にバレるだけだろ。
この記事をみると、当局に訪問して業者達の違法合法を聞いてるみたいだし、筆者が当局に訪問した写真もあるぞ
http://www.minkaigai.com/archives/1197
結局さ、
1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償
2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償
3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償
4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償
5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年
どれも違法業者の身から出た錆
1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償
2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償
3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償
4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償
5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年
どれも違法業者の身から出た錆
929 ：928：2011/09/03(土) 16:55:57.52 0
結局さ、
1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償
2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償
3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償
4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償
5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年
どれも違法業者の身から出た錆
>>928 無駄にスクロールするのが面倒だから間をあけるのを直ちに辞めろ、まぬけ。
1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償
2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償
3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償
4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償
5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年
どれも違法業者の身から出た錆
>>928 無駄にスクロールするのが面倒だから間をあけるのを直ちに辞めろ、まぬけ。
BMIとアロイ、結局どっちが馬鹿？
私見ではネットワークビジネス関係者とべったりのBMIが危険だとおもうが。しかも、金融庁から名指しで警告されてるだろ
>>927
その記事、ちゃんと取材してるのは評価できるが、もっと積極的に違法業者追放の記事を書いて欲しい。
淡々と事実を読者に伝えているだけ。これじゃ投資家の役には立つが、違法業者の一層には役に立たない。
その記事、ちゃんと取材してるのは評価できるが、もっと積極的に違法業者追放の記事を書いて欲しい。
淡々と事実を読者に伝えているだけ。これじゃ投資家の役には立つが、違法業者の一層には役に立たない。
934 ：名無しさん：2011/09/03(土) 17:05:18.77 0
結局南極、
日本人が日本でずっと住む場合
どうやってフレンズを始めるのがベスト？
ちなみにいま30才です。
月々5万円くらいから可能です。
日本人が日本でずっと住む場合
どうやってフレンズを始めるのがベスト？
ちなみにいま30才です。
月々5万円くらいから可能です。
コピペ用テンプレ
資産を3分の１に溶かしたフレンズプロビデント運用素人の違法業者アロイ(香港IFA)やBMIとその手下のマルチ違法業者たち
イーパートナーズ森秀樹
アメジスト香港笹子善充
チャーリータカ田塩
久保雅文が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠
上記の無登録業者(無免許業者、違法、5年の懲役、罰金一億円)に勧誘されたフレンズプロビデントの契約は遡って無効にできます。全額返金してもらえます。
フレンズプロビデントの解約全額返金の簡単方法は上レスを全部読めば見つかるよ
神メールで検索を。
補足。
月五万ならネット証券いくしかない。
これも、上レスよめ
月五万ならネット証券いくしかない。
これも、上レスよめ
>"免許を取れない"奴らって、海外投資お役立ガイドのわんちゃいみたいに当局に情報が漏れるうんぬんを強調するのはなぜか？と思っていた。
>で、アメジスト笹子たちの人間関係を調べてみると、ヤミ金、風俗関係者なんかが多い。つまり彼等は脱税専門店だとよく分かった。
>ジョーカーは相変わらず鼠活動にハッスルしてるが、師匠のチャーリータカは逮捕歴と倒産歴がある。
違法でも逮捕されなきゃなにやってもいい、とか本当にいいかげんにしろよな、違法業者たちは。近寄ると不幸が移りそう。
で、わんちゃいは脱税ほう助ブログを更新中。日本で何があったのかな？
>金融庁の認可（国の決まりごと、コンプラ順守）も守れない業者が、顧客の利益を守るために努力するわけがないだろ。
投資に夢見過ぎ。
>当局との兼ね合いで情報だせない業者がいるとしても、
イーパートナーズのように社長の名前すら社外秘だったり、アメジスト香港みたいに別企業に見せかけた会社を香港に数軒つくって同じ建物内でやり取りしていたり、
自分の個人情報を晒さずに他人の個人情報を抜きたがるMrGのようなのもいる。
MrGは脱税ほう助をしてたよ、大阪で。
クレカは財務省の管轄じゃないから資金の流れを当局に把握されないんだってさ。
最近はそれは嘘とばれたけど。
投資に夢見過ぎ。
>当局との兼ね合いで情報だせない業者がいるとしても、
イーパートナーズのように社長の名前すら社外秘だったり、アメジスト香港みたいに別企業に見せかけた会社を香港に数軒つくって同じ建物内でやり取りしていたり、
自分の個人情報を晒さずに他人の個人情報を抜きたがるMrGのようなのもいる。
MrGは脱税ほう助をしてたよ、大阪で。
クレカは財務省の管轄じゃないから資金の流れを当局に把握されないんだってさ。
最近はそれは嘘とばれたけど。
940 ：名無しさん：2011/09/03(土) 17:36:26.28 0
>>936
ありがと
よく理解できた。そんでその合法違法チャートを参考に自力で検索したら、そこに掲載している以外の合法業者もいくつかあった!
そこが月五万でできるかはわからないけどちょっと入会金払って聞いてみるよ
ありがと
よく理解できた。そんでその合法違法チャートを参考に自力で検索したら、そこに掲載している以外の合法業者もいくつかあった!
そこが月五万でできるかはわからないけどちょっと入会金払って聞いてみるよ
>>934
まだつき5まんえんでおおがねもちくんのとうじょうでちゅか
その5まんえんを定期預金すれば確実に資産形成できますよ。
はしたがねを1億円にするには、つき5まんえんを25ねんつみたてた1000まんえんいじょうがなくなってもいいかくごがひつようなんでちゅ。
それがいやなら、まず1億積みなさいな。
それを2億にする道は簡単に開けまちゅ。
まだつき5まんえんでおおがねもちくんのとうじょうでちゅか
その5まんえんを定期預金すれば確実に資産形成できますよ。
はしたがねを1億円にするには、つき5まんえんを25ねんつみたてた1000まんえんいじょうがなくなってもいいかくごがひつようなんでちゅ。
それがいやなら、まず1億積みなさいな。
それを2億にする道は簡単に開けまちゅ。
943 ：名無しさん：2011/09/03(土) 17:56:51.37 0
「危機に強い！ 下落局面でも利益を出せる！」と
あるIFA傘下の大阪の会社が昨年まで、声高に連呼
しかし、ヘッジや空売りをしている形跡が伺えない
例えば、3月の大震災や米国債の格下げ直後の世界の
世界市場の下落直後の月間レポート+運用報告書は
必ず派手に下がっている。 素人みたいだ・・・。
一括型の利率なんぞたったの7％、積み立ては－10％
とてもじゃないが我慢できない
あるIFA傘下の大阪の会社が昨年まで、声高に連呼
しかし、ヘッジや空売りをしている形跡が伺えない
例えば、3月の大震災や米国債の格下げ直後の世界の
世界市場の下落直後の月間レポート+運用報告書は
必ず派手に下がっている。 素人みたいだ・・・。
一括型の利率なんぞたったの7％、積み立ては－10％
とてもじゃないが我慢できない
946 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:06:59.21 0
この板の有名なIFAだよ、ふぅ～～～～。
アロイか。
IFA傘下の大阪の会社で、このスレに上がってるやつって限られてるだろ。
アロイは大阪じゃないだろ……
アロイは大阪じゃないだろ……
ぐらんたーく？
クイズいらね、はやくいえ
わたなべまさこはどうよ？
5万の合法会社あった！
チェリーのアロイブログ、運用損がすごいな
アメジスト香港関係者や内部関係者が笹子の脱税をチクってるのは凄いな。
仲間に恵まれている。上レスで違法営業の証拠が見つかるもんか、という発言があったが簡単に証拠は取れる。
事実、このスレを見た投資家が各所に相談に動いている。
エア逮捕とか反撃してるてるつもりの鼠もいるけど、現状認識ができていない。
逆に周りが見えないKYだからこそ、違法業者に身を落としたのかもしれないが
仲間に恵まれている。上レスで違法営業の証拠が見つかるもんか、という発言があったが簡単に証拠は取れる。
事実、このスレを見た投資家が各所に相談に動いている。
エア逮捕とか反撃してるてるつもりの鼠もいるけど、現状認識ができていない。
逆に周りが見えないKYだからこそ、違法業者に身を落としたのかもしれないが
>>927
そこ、財務局の写真だな。違法業者をチクりに、もう一度行ってきて欲しいな
そこ、財務局の写真だな。違法業者をチクりに、もう一度行ってきて欲しいな
>>955
この写真がでてから、違法業者からのレスが急に無いのはなぜ？
この写真がでてから、違法業者からのレスが急に無いのはなぜ？
たしかに、いつものワンパターンの詭弁のレスが無くなったw
違法業者=やくざ
の図式だから、やっぱり当局は怖いんだろ
の図式だから、やっぱり当局は怖いんだろ
警察だからなー
このスレの連中や、損した客がずっとアメジストやアロイ、BMIマルチを通報しまくるんだろうな
このスレの連中や、損した客がずっとアメジストやアロイ、BMIマルチを通報しまくるんだろうな
>>917
運用失敗だからと、神の契約無効の法理で金を取り戻す方法は、かなり有名。投資のコミュニティで話題だね。あわててブログでそれは止めろと吠えてる某香港業者がいるけど、流れはもう変わらないかと
運用失敗だからと、神の契約無効の法理で金を取り戻す方法は、かなり有名。投資のコミュニティで話題だね。あわててブログでそれは止めろと吠えてる某香港業者がいるけど、流れはもう変わらないかと
>>899
客がフレンズ商品の本質を理解してないから。自分のプランに合わせて業者と相談しながらポートフォリオを作るのが普通。
お任せで一任させるなんて、ここで違法業者扱いされている奴らだけ。他の日本人を勧誘しない香港現地業者は、そんなことしない。
余計なお世話かもしれないがアロイやＢＭIの自称ファンドマネージャに任すくらいなら、
フレンズの中身をMan一本にして長期寝かしておいたほうが期待値高いぞ。
客がフレンズ商品の本質を理解してないから。自分のプランに合わせて業者と相談しながらポートフォリオを作るのが普通。
お任せで一任させるなんて、ここで違法業者扱いされている奴らだけ。他の日本人を勧誘しない香港現地業者は、そんなことしない。
余計なお世話かもしれないがアロイやＢＭIの自称ファンドマネージャに任すくらいなら、
フレンズの中身をMan一本にして長期寝かしておいたほうが期待値高いぞ。
963 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:16:17.40 0
堂々巡りでもう飽きた・・・
>>963
おなじく
おなじく
結局。アメジストやアロイ、そのネズミたちの小学生並の詭弁のせいでここまでスレが伸びた訳で。結局、上スレにあったチャートとかまとめブログの結論で終了という。
966 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:30:31.92 0
Part4はもう見る意味ないよ
どっかの業者が捕まらないか、毎日新聞チェックするわ -_-b
せいぜい、頑張ってくれ
どっかの業者が捕まらないか、毎日新聞チェックするわ -_-b
せいぜい、頑張ってくれ
結局、ずっと俺たちは逮捕を期待してるんだよね。
162 ：名無しさん：2011/07/31(日) 02:13:26.80 0
<無登録の金融商品販売で逮捕>
マルチ商法で会員から約１００億円を集めたとされる「ビズインターナショナル」（さいたま市大宮区）の事件に絡み、
埼玉県警は１４日、金融商品取引業の登録がないのに、ビズ社の会員に金融商品を販売したとして、
投資会社「ＭＩＴ」（東京都港区）の社長の宮之内誠人容疑者（５３）＝東京都港区西新橋３＝ら３人を金融商品取引法違反（無登録営業）容疑で逮捕した。
187 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:17:01.37 0
アロイは倒産か逮捕されそうだと、なにを根拠に言ってるのですか？
190 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:31:12.50 0
>>187
アロイが逮捕される理由？
パート1 から全部読めば、誰でもわかる。
逆になぜ、違法でも逮捕されないと思うの？
162 ：名無しさん：2011/07/31(日) 02:13:26.80 0
<無登録の金融商品販売で逮捕>
マルチ商法で会員から約１００億円を集めたとされる「ビズインターナショナル」（さいたま市大宮区）の事件に絡み、
埼玉県警は１４日、金融商品取引業の登録がないのに、ビズ社の会員に金融商品を販売したとして、
投資会社「ＭＩＴ」（東京都港区）の社長の宮之内誠人容疑者（５３）＝東京都港区西新橋３＝ら３人を金融商品取引法違反（無登録営業）容疑で逮捕した。
187 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:17:01.37 0
アロイは倒産か逮捕されそうだと、なにを根拠に言ってるのですか？
190 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:31:12.50 0
>>187
アロイが逮捕される理由？
パート1 から全部読めば、誰でもわかる。
逆になぜ、違法でも逮捕されないと思うの？
968 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:41:25.56 0
それなのに１ヶ月以上、何もおきない。
物事には旬ってモノがある。
熟れすぎた果実にたかるのはハエくらい。
物事には旬ってモノがある。
熟れすぎた果実にたかるのはハエくらい。
もうスレは終了だろ
もう、一ヶ月前から結論でていて、数匹の鼠の詭弁につきあっただけだったな
608 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:04:20.89 0
ありがとう。
フレンズについてはこの結論に異論ない。
そして、６０５ の言うとおり、他の海外投資の道はまだある。
あとはそれぞれの違法業者たちが
1)解約が多発、フレンズからの損害賠償を払えず倒産する
2)フレンズブロガーと一緒に警察に逮捕、無登録営業で一億円の罰金刑
3)脱税で検挙される
4)香港型フレンズの日本人受入中止による業務終了、リストラ
の道をめぐるのを、実況していきたい。
608 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:04:20.89 0
ありがとう。
フレンズについてはこの結論に異論ない。
そして、６０５ の言うとおり、他の海外投資の道はまだある。
あとはそれぞれの違法業者たちが
1)解約が多発、フレンズからの損害賠償を払えず倒産する
2)フレンズブロガーと一緒に警察に逮捕、無登録営業で一億円の罰金刑
3)脱税で検挙される
4)香港型フレンズの日本人受入中止による業務終了、リストラ
の道をめぐるのを、実況していきたい。
971 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:00:59.29 0
違法業者の痛い事実まとめ
ジョーカーはチャーリータカと繋がっているが、チャーリーは田塩という証券取引法違反で追われてる人間。
メイヤーは仕手株の反市場勢力アポロの連中と共同で会社を作っているし、タイに逃げたメイヤー社員には逮捕歴がある。
アメジスト香港、マイタン笹子 は6 年前からFX会社での件で香港逃亡。
無登録のフレンズ違法業者は、犯罪者集団。こっちの世界の人間じゃないし、フレンズブロガーは知らずに犯罪に加担するな。
かわほたる、ファンド情報局はサイトを全消しして逃亡、ジョーカーは会員ブログ化で半逃亡
アロイは運用で損しすぎ
ほかに追記ある？
ジョーカーはチャーリータカと繋がっているが、チャーリーは田塩という証券取引法違反で追われてる人間。
メイヤーは仕手株の反市場勢力アポロの連中と共同で会社を作っているし、タイに逃げたメイヤー社員には逮捕歴がある。
アメジスト香港、マイタン笹子 は6 年前からFX会社での件で香港逃亡。
無登録のフレンズ違法業者は、犯罪者集団。こっちの世界の人間じゃないし、フレンズブロガーは知らずに犯罪に加担するな。
かわほたる、ファンド情報局はサイトを全消しして逃亡、ジョーカーは会員ブログ化で半逃亡
アロイは運用で損しすぎ
ほかに追記ある？
973 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:07:24.54 0
ないない、OKよん。
グランタークは痛い事実ないのか？
975 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:11:09.94 0
決定打がない
そういえは、オフショアマッチングというのをやっている違法業者はどうなの？これもIfaのアロイに繋ぐネズミか？
977 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:16:30.97 0
情報ないな
ネズミといえば、久保雅文のフレンズマルチはすごいな。無登録営業に従事するイントロデューサーをセミナーで育成してる。ブログにセミナー日程がでている。自分の本では助言免許がないとフレンズを語るのはダメといいながら、鼠には、ガンガン無登録営業をさせている。
親鼠は、末端ネズミが捕まっていいのか？
980 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:45:35.03 0
おさらいだけど
投資助言業社→ 助言＝○
勧誘＆販売＝×
日本の投資助言業者が、フレンズの購入できると言った場合は違法
油ハムも他の関連法人でフレンズからキックバックをもらっている可能性あり。
結論は、分けのわからん海外の投資はやめて日本の証券会社で売ってる信託に積立が無難。
投資助言業社→ 助言＝○
勧誘＆販売＝×
日本の投資助言業者が、フレンズの購入できると言った場合は違法
油ハムも他の関連法人でフレンズからキックバックをもらっている可能性あり。
結論は、分けのわからん海外の投資はやめて日本の証券会社で売ってる信託に積立が無難。
981 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:47:19.93 0
ネズミなんてどうでもいいや。
親玉が捕まりゃ～全て消滅さ。
親玉が捕まりゃ～全て消滅さ。
982 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:48:39.79 0
何か堂々巡りでマジ飽きてきた。
983 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:50:20.51 0
他にフレンズのネズミ以外で詐欺っぽい事やってる奴いないか？
いたら教えてくれ。
そっちで突っついて逮捕されるまで盛り上がろうぜ！
いたら教えてくれ。
そっちで突っついて逮捕されるまで盛り上がろうぜ！
984 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:58:17.70 0
>>984
メイヤー
メイヤー
購入ルート分類
Ⅰ．「フレンズ直」個人がフレンズプロビデントに直接連絡する
Ⅱ．「フレンズ直 with 国内合法」日本の投資助言業者のサポートを受けて、フレンズプロビデントに直接投資をするルート
Ⅲ．「香港IFA 経由 フレンズ」香港で許可された投資顧問（IFA）でフレンズプロビデントの商品を買うルート
Ⅳ．「国内紹介業者 経由 香港IFA 経由 フレンズ」日本の紹介業者を通じて、香港IFAを紹介してもらい、そこでフレンズプロビデントの商品を買うルート
ルートの比較の詳しくは、
http://kaigaikouza.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
Ⅰ．「フレンズ直」個人がフレンズプロビデントに直接連絡する
Ⅱ．「フレンズ直 with 国内合法」日本の投資助言業者のサポートを受けて、フレンズプロビデントに直接投資をするルート
Ⅲ．「香港IFA 経由 フレンズ」香港で許可された投資顧問（IFA）でフレンズプロビデントの商品を買うルート
Ⅳ．「国内紹介業者 経由 香港IFA 経由 フレンズ」日本の紹介業者を通じて、香港IFAを紹介してもらい、そこでフレンズプロビデントの商品を買うルート
ルートの比較の詳しくは、
http://kaigaikouza.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
ネットで金融商品名で検索したら出てくるやつが、1番捕まりやすいからそれを掘り出そう
おさらい
＜違法 業者>
BMI
アロイ
グランターク（MｒG）
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港 （笹子）
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン（荒川）
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
G3
オーバル（元役員が石田和靖WITV)
＜違法 業者>
BMI
アロイ
グランターク（MｒG）
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港 （笹子）
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン（荒川）
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
G3
オーバル（元役員が石田和靖WITV)
グローバルレポートの森はセミナーしまくりだけど、何が情報は？
990 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:31:59.93 0
>> ネットで金融商品名で検索したら出てくるやつが、1番捕まりやすいからそれを掘り出そう
このスレの「違法」の根拠もその程度だったのか・・・
冷めた
このスレの「違法」の根拠もその程度だったのか・・・
冷めた
991 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:46:59.07 0
iFAJapanの荒川は、投資助言免許あるが、販売と見なされかねない行為をしてるとチャートに、でている。
日経マネーにかわほたると出ていたが、何か情報ある？
たしかダイレクト出版とつきあいかあるっていう汚点だけ。他にある？
日経マネーにかわほたると出ていたが、何か情報ある？
たしかダイレクト出版とつきあいかあるっていう汚点だけ。他にある？
浅川夏樹は、もうどこも連載でつかってないな
結局、このスレで頭悪い反論していた違法業者って誰だったんだ？当局への情報提供を嫌がりまくっていたから、やっぱり、わんちゃい本人だったのかな？
ネズミネズミ連呼厨がいい加減ウゼえよ。
フレンズプロビデントの違法性はネズミ講そのものじゃねえし。俺もネズミ講で勧誘されてねえし。
何が親ネズミ中ネズミ子ネズミだ。
最初101FUNDとやらに異常にこだわっていた奴がいたが、その系統だろうな。
フレンズプロビデントは商品そのものはマルチじゃねえし。
現実には三段階のネズミ分類なんてあてはまらねえし。
焦点をぼやかすのもいい加減にしろ。
フレンズプロビデントの違法性はネズミ講そのものじゃねえし。俺もネズミ講で勧誘されてねえし。
何が親ネズミ中ネズミ子ネズミだ。
最初101FUNDとやらに異常にこだわっていた奴がいたが、その系統だろうな。
フレンズプロビデントは商品そのものはマルチじゃねえし。
現実には三段階のネズミ分類なんてあてはまらねえし。
焦点をぼやかすのもいい加減にしろ。
>>995
BMIとジャンボアライアンスは、フレンズプロビデントをマルチ販売している事実しらんのか？
BMIとジャンボアライアンスは、フレンズプロビデントをマルチ販売している事実しらんのか？
フレンズの担当は、無効処理で、大変
違法業者の痛い事実まとめ
ジョーカーはチャーリータカと繋がっているが、チャーリーは田塩という証券取引法違反で追われてる人間。
メイヤーは仕手株の反市場勢力アポロの連中と共同で会社を作っているし、タイに逃げたメイヤー社員には逮捕歴がある。
アメジスト香港、マイタン笹子 は6 年前からFX会社での件で香港逃亡。他の同業者から訴えられている。イーパートナーズは社長名を偽装
無登録のフレンズ違法業者は、犯罪者集団。こっちの世界の人間じゃないし、フレンズブロガーは知らずに犯罪に加担するな。
かわほたる、ファンド情報局はサイトを全消しして逃亡、ジョーカーは会員ブログ化で半逃亡
アロイは運用で損しすぎ
BMIは、オーバルや久保雅文などフレンズマルチの親ネズミ
ジョーカーはチャーリータカと繋がっているが、チャーリーは田塩という証券取引法違反で追われてる人間。
メイヤーは仕手株の反市場勢力アポロの連中と共同で会社を作っているし、タイに逃げたメイヤー社員には逮捕歴がある。
アメジスト香港、マイタン笹子 は6 年前からFX会社での件で香港逃亡。他の同業者から訴えられている。イーパートナーズは社長名を偽装
無登録のフレンズ違法業者は、犯罪者集団。こっちの世界の人間じゃないし、フレンズブロガーは知らずに犯罪に加担するな。
かわほたる、ファンド情報局はサイトを全消しして逃亡、ジョーカーは会員ブログ化で半逃亡
アロイは運用で損しすぎ
BMIは、オーバルや久保雅文などフレンズマルチの親ネズミ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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