1 :
名無しさん :
2009/04/27(月) 22:27:47 0
2 :
名無しさん :2009/04/27(月) 22:37:20 0
2GETなら外資系金融内定げっとで定年まで働ける
3 :
名無しさん :2009/04/28(火) 00:30:54 O
乙
4 :
名無しさん :2009/04/28(火) 01:09:11 0
ラット・レースの問題点は、例えあなたがレースに勝っても、あなたはまだラットだと言うことです。
ライリー・トムリン
>>1 乙
5 :
名無しさん :2009/04/28(火) 16:40:04 O
もう半年も遊んでるがいっこうに職にありつけない。頭がおかしくなりそうだ。
6 :
名無しさん :2009/04/28(火) 18:13:45 O
選ばなければいくらでもある。
7 :
名無しさん :2009/04/28(火) 21:14:40 O
せめて金融では働きたいんだ
8 :
名無しさん :2009/04/28(火) 21:53:42 0
皆さんGWはいかがおすごしですか?
9 :
名無しさん :2009/04/28(火) 22:08:52 0
>>5 そうだろう。精神力も半年が限界だ。
俺も去年半年遊んで(株)樹海に就職する寸前で5社から内定もらって今の会社に就職した。
去年もひどかったが、今は最悪だよな。
10 :
名無しさん :2009/04/28(火) 22:10:47 0
>>6 選ばなくても全然ないんだな、これが。日雇い派遣ならあるかもしれんが・・・
11 :
名無しさん :2009/04/29(水) 00:01:13 O
失業保険が唯一の収入源。株もやられたよ。
12 :
◆HORI....Ac :2009/04/29(水) 00:24:15 0
アクチョンwww
13 :
名無しさん :2009/04/29(水) 12:07:01 0
失業してエージェントに会ったが、求人がほぼない状態。 98年や02年より遥かに悪い状況だって。 失業した人はどこに再就職してるの? 知り合いの知り合いで一人自殺者が出たが、俺もそうなるのかな。。
起業する人とかは少ないのかな。
15 :
名無しさん :2009/04/29(水) 14:41:00 O
あたり前のことなんだけど、勝ち組企業にぶら下がってる奴が一番の勝ち組。能力なんて関係ない。買収された時点で出世は遠のく。負け組企業はリストラの嵐。
16 :
名無しさん :2009/04/29(水) 14:46:55 O
今回の金融危機はまざまざと外資金融のハイリスクを認識させた。みんな分かってはいたが、直前まで景気がよかったのであまりリストラされた話を聞かず、リターンばかりに目が行ってしまった。組織の勝ち負けは個人の力では如何ともしがたい。
17 :
名無しさん :2009/04/29(水) 20:05:07 0
2年も現場から離れてたらキャリアなんてゼロ査定だよな 金融機関の統廃合がすすめば景気が回復したって採用も増えないし失業者は一生失業者のままだろJK
>>10 > 日雇い派遣ならあるかもしれんが・・・
逆。日雇い派遣業界こそシュリンクしまくっている。
19 :
名無しさん :2009/04/29(水) 20:20:53 O
リーマンから野村證券、モルスタから三菱、日興シティから三井住友に行った人間の将来はどうなる?自分がしるかぎりでは、みんな自分からやめていくみたいだが
20 :
名無しさん :2009/04/29(水) 20:22:15 0
ちょっと聞きたい。 ここにいる人は売れる「スキル」持ってる? マネジメントや御用聞き営業の人たちの集まり?
21 :
名無しさん :2009/04/29(水) 20:48:05 0
ちょっと前はゴールドマンの新卒がボーナス1000万もらってたんだよな。 いい時代だった・・・のか?
23 :
名無しさん :2009/04/29(水) 21:43:31 O
22 それは事実?自分が知っているリーマン出身社員はみんな他に移籍したみたいだが
24 :
名無しさん :2009/04/30(木) 00:22:25 0
>>23 そんなに受け皿ないから、それはごく一部
野村に移った元リーマン組はつぎつぎに切られてる
25 :
名無しさん :2009/04/30(木) 00:56:52 O
来月からここの住人決定!! わずか2年の命でした!!
結局切られて行き場所の無い人はスキルが何も無さそうですね。
27 :
名無しさん :2009/04/30(木) 01:14:06 O
やっぱり日本人は日本企業で働くのが普通だったな。
28 :
名無しさん :2009/04/30(木) 01:21:16 O
自称エリートから本物ニートに成り下がった気分はいかが?合コンキングから結婚出来ない立場になった気分も聞かせて欲しいものだ。
29 :
名無しさん :2009/04/30(木) 10:07:02 O
30 :
名無しさん :2009/04/30(木) 12:15:17 0
普段からヘッドハンターにもあまり相手にされてないわけだが、GWで休みに
入ってしまったヘッドハンターも多いらしく、今週、来週は本当にやる事がなさそう。
というわけで、GWの真っ昼間にこんなスレに書き込みをしているわけだ。
>>25 とか見てると、まだ削減中で採用は始まらないんだろうか。
ちくしょう
32 :
名無しさん :2009/05/02(土) 07:47:12 0
今回の金融不況は凄いね。先の見通しも真っ暗。 失業して精神的におかしくなった人が何人もいる。
33 :
名無しさん :2009/05/02(土) 15:04:17 O
くわしく
34 :
名無しさん :2009/05/02(土) 15:15:05 0
今回見たいなのは、数十年に一度の天災 自分のせいで失業したと思わないことだろうね
35 :
名無しさん :2009/05/02(土) 15:39:43 O
どこまでも勘違いしたがるね。自分のせい意外のなにものでもないよ。廻りが影で笑い者にしてるのに、一切聞く耳持たず、1人よがりで自分は優秀だと思い込んできた
>>35 僻み野郎キター
よっぽど溜まってるんだな
わかるよ、うんうん
37 :
名無しさん :2009/05/02(土) 18:22:11 0
おかしくもなるよね。 勉強したり、ムチ打って仕事してきたのに、 急にこうなるとね。。 これからどの道を行ったらいいかと考えてしまう。 経済的な問題とか、いろんな問題が重なるし。
38 :
名無しさん :2009/05/02(土) 22:38:11 O
37 懲りないな。自分の優秀さは絶対的で他人の反論は全て僻みとしかとれないんだな。死ぬまで勘違いしてろ
39 :
名無しさん :2009/05/02(土) 22:44:42 O
間違えた。36よ。君みたいな奴が法律を犯しても正義を語るんだろうな。
40 :
名無しさん :2009/05/02(土) 23:04:35 0
法律かw 社内ルールに何の疑問を持たずにのうのうと過ごしてきた輩がいっても説得力ないぞ 後出しジャンケンがOKなアメリカに世界中が翻弄されている今の事態にどう対応するか、自分の考えがあるならいってみろwww
>>39 論理の飛躍だな。何でそうなるのか説明もできないだろ? 馬鹿なやつだ。
42 :
名無しさん :2009/05/03(日) 04:41:35 0
経済マフィアが正義を語るのはちゃんちゃらおかしい。 自分さえよければいい、自分さえ儲かればいい人間が論理を語るな。 人に考えを求める前に自分の考えを語ってから言えば。 唐突な質問を投げかけて俺はさぞかし知っているという態度こそが 後だしじゃんけんだろ。
43 :
名無しさん :2009/05/03(日) 07:32:09 0
自分はシステムの一部ではないと主張するのか やれやれ
>>42 なにそれ。それが反論?
君とまともな議論はできないことがよく分かったよ。
君に何か考えをぶつけても、そんな屁理屈が返ってくるんなら時間の無駄なのでごめんこうむります。
45 :
名無しさん :2009/05/03(日) 15:52:33 0
論理より現実を見つめたほうがいいよ。 ヴァーチャルな世界でしか生きていけない人間になる前に。 屁理屈かどうかは現実をみて決めてくれ
46 :
名無しさん :2009/05/03(日) 19:08:52 O
イイ天気だしみんな外出してるのかな?
47 :
名無しさん :2009/05/04(月) 22:56:18 0
解雇された奴は史ね。 芯で転職市場から出て行け。 金融業界は業界全体で人が減らないと回復はない。
48 :
名無しさん :2009/05/05(火) 01:39:16 0
外資系金融でも残った人間の間で足の引っ張り合いが結構出てきてるらしい。 残るのはポリティクスに長けた人のミスに敏感な奴。今の会社にしがみつく 姿の必死さを見てると情けなくなる。
49 :
名無しさん :2009/05/05(火) 04:26:31 O
輸出が回復しつつあるというニュースやってた。リストラ打ち止めになればいいけど。
50 :
名無しさん :2009/05/05(火) 04:34:44 0
外資で働いてた役立たずは死ぬしかないね もうどこの会社にも就職先なんて一生残ってないよ
51 :
名無しさん :2009/05/05(火) 12:41:51 O
グローバルMAパートナーズって詳しく知ってる人いる? 今、募集してるね
53 :
名無しさん :2009/05/05(火) 14:16:46 O
リーマンショック以降、外資金融をクビになったのは東京だけでも5000人超え。 内求人があるのはせいぜい一割だからな。転職なんてもう無理だな。
54 :
名無しさん :2009/05/05(火) 15:33:44 O
>>51 中小専門、ホームページ見ても怪しい気がする。
55 :
名無しさん :2009/05/05(火) 18:35:38 0
クビが嫌ならホンシャンとかシティリテールのバックとかやれば・・・ たぶんだいじょうぶでしょ
56 :
名無しさん :2009/05/05(火) 20:08:04 O
もうヤバすぎ!!!
57 :
名無しさん :2009/05/05(火) 20:32:10 O
高い家賃のマンションを退去しないとやっていけなくなった方いらっしゃいますか?私もですが。。。
>>57 もうしました
敷金とか退去費用は会社に押し付けるぞ・・・
59 :
名無しさん :2009/05/06(水) 00:02:48 O
俺も引っ越ししたけど会社借り上げじゃなかった。自腹は痛かった。
オレ、いま家賃23万のところに住んでる
62 :
名無しさん :2009/05/06(水) 01:43:22 0
自殺
退職金パッケージの3000万で1〜2年は遊んで暮らせるけど、どうしようかな・・・ シンガポールに移住でもするか・・・
64 :
名無しさん :2009/05/06(水) 10:01:39 O
はげたか あげ。
65 :
名無しさん :2009/05/06(水) 11:16:15 0
今日はNHKざんまいだね。”はげたか”で自分がが輝いていた頃に思いをはせ、再放送”マネーの暴走”で、自分の何が悪かった かを反省し、夜からの番組”明日からの日本”で自分の惨めな将来について、深く考えるが何もanswerが得られず、夜10時から music番組で心を癒す。。。
66 :
名無しさん :2009/05/06(水) 12:58:24 0
ちゃんと受信料払えよ
67 :
名無しさん :2009/05/06(水) 13:10:58 0
人生も高レバレッジw
68 :
名無しさん :2009/05/06(水) 15:59:49 0
ギャンブルの世界では勝ち逃げが鉄則。 勝ち続けることなんて人間である以上不可能。 おとろえが訪れる。 結果として負けた奴が俺は実力があるのにといったところで 一人よがりの負け犬の遠吠え。 そんなの百も承知でこの世界に踏み込んだはずのなのに、この 有様かよ。 逃げ遅れた人たち、または直近の外資ブームに乗せられて外資の 世界に負けるために入った人間は先が読めない勝負の世界では通用 しない頭でっかちも人間だったというおちですな。
>>63 いいじゃん!年収いくらだったの?肩書も教えてちょ
70 :
名無しさん :2009/05/08(金) 14:53:26 0
暇だ。失業生活も6ヶ月目に入った。 面接の当てはない。 ドレスナー東京は来月いっぱいでほぼ閉鎖完了らしいな。 失業者は増える一方。。。
71 :
名無しさん :2009/05/08(金) 15:18:02 0
でも今までの給与で10年は楽に暮らせるよね
72 :
名無しさん :2009/05/08(金) 21:58:23 0
長いこと、このスレに鬱なカキコをしている住人でしたが今週やっと内定がもらえました。 でも新しい職場で上手くやっていけるかとか、ソッコーでまたクビになったらどうしようとか、 内定が出たら出たで新たな心配事が出てくるもので、人生どこまで行っても不安は尽きないもの なのかなと思っているところです。 みなさんも頑張ってください。また職場で会いましょう。さようなら。
73 :
名無しさん :2009/05/08(金) 22:01:54 O
おめでとう!業種は?
76 :
名無しさん :2009/05/09(土) 00:32:12 0
77 :
名無しさん :2009/05/09(土) 05:56:18 0
BNPパリバも追加リストラしそうだ
78 :
名無しさん :2009/05/09(土) 06:33:42 0
人間は博打は、やめません。そのうち、また、元に戻りますよ。ただし、 また、崩壊しますがね。この繰り返し。と、マルクスも予言しました。 それが、資本主義の運命だと。いままでは、予言あたり。 今回も、その範疇か、新しい局面かは分かりません。まだ、もとに戻って 、また、崩壊の過程だと思います。つぎの、バブルに生きてたら この教訓をいかしましょう。やはり、見切り千両でしたな。
79 :
名無しさん :2009/05/09(土) 12:39:42 0
>>77 銀行?証券?
確かに上場廃止になったけど、日本法人、子会社含めいい人数いるよね。
友人いるけど、残ってるよ。本当?
80 :
名無しさん :2009/05/09(土) 12:51:52 0
>>73-75 どうもありがとうございます。株式部門です。
私は半年掛かりました。みなさんも頑張ってください。
81 :
名無しさん :2009/05/09(土) 13:19:19 0
82 :
名無しさん :2009/05/09(土) 19:42:43 0
>>81 関係ないでしょ。あの会社じゃ、茶飯事だし。
83 :
名無しさん :2009/05/09(土) 21:52:00 0
【ワシントン9日時事】 米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は9日、大手19金融機関 に対する特別検査(ストレステスト)を行った連邦準備制度理事会(FRB)が 7日の公表直前に資本不足額を大幅に圧縮していたと報じた。検査は厳格に 行われたとするFRBの主張に疑いが生じかねず、今後論議を呼びそうだ。 それによると、銀行の収益力などをめぐり、FRBと一部金融機関の見解が 鋭く対立。2009年1−3月期の好決算をもとに銀行側がFRBを押し返し、 少なくとも19行のうち半数が資本不足額を圧縮させたという。 このうちシティグループの資本不足額は当初約350億ドル(約3兆5000億円) に達すると判断されていた。公表された55億ドル(約5500億円)の6倍 以上で、最も多い不足額を指摘されたバンク・オブ・アメリカの339億ドル を上回っていたことになる。 (2009/05/09-14:57)
84 :
名無しさん :2009/05/09(土) 22:18:03 0
>>82 本当に茶飯事なら、内部監査体制に相当の問題あり。
85 :
名無しさん :2009/05/09(土) 22:19:52 0
営業停止だろ
86 :
名無しさん :2009/05/09(土) 22:55:07 0
繰り返し問題起こしてるからなあ。最悪日本撤退だろ?
外資の人って常にスキルアップを意識しているの? じゃないと、いつ首になってもおかしくない職場じゃやってられないですよね?
88 :
名無しさん :2009/05/10(日) 01:51:17 0
>>85-86 最悪、日本撤退しても証券だけで、銀行は残るよ。
投信部門はどうするんだろう。
このスレって、学生多い?
89 :
名無しさん :2009/05/10(日) 05:52:15 O
投信もダメだろ。 存在感ない。
90 :
名無しさん :2009/05/10(日) 07:31:27 0
パリバ日本支店で大規模リストラの予感
91 :
名無しさん :2009/05/11(月) 22:38:48 0
証券も投信も、撤退なんて無いと思うわ。 このスレ、痛すぎ。
92 :
名無しさん :2009/05/11(月) 22:49:26 0
93 :
名無しさん :2009/05/12(火) 16:24:37 0
>>92 70: ドレスナー東京は来月いっぱいでほぼ閉鎖完了らしいな。
94 :
名無しさん :2009/05/12(火) 16:42:33 O
アセットのマーケターは求人ないな
>>87 周りに追い抜かれないように頑張ってるかなぁ・・・
そこに居るだけの奴だって、いちおう企業内熟練度は上げてるわけで
何もしてないってことはないよね
96 :
名無しさん :2009/05/13(水) 01:10:00 0
外資って、長く残っていると、結局最後は追い出される仕組みに なっていると感じる。ネタと思われることを承知で書くと、自分の ごく身近に限っても、クビになった人は多い。 1.自分をこの会社に誘ってくれた人 2.当時の1の上司。面接官の1人。 3.入社当時の上司 4.入社して間もなく、わざわざ本社から来てトレーニングしてくれた人 5.自分の部下 これでも、外資金融にしては、クビが比較的少ないと思われている所です。 突然呼び出されて、「もう来なくていい」と言われて終わりなのに、 自分も含め、なぜ、毎日、根詰めて働いてしまうんだろう。
給料がいいからに決まってんじゃん
98 :
名無しさん :2009/05/13(水) 11:11:33 O
もう仕事みつからないから 来年京都大学の理学部か農学部を受験しようと思ふ。34才だけど。 (受験生の時は東大落ち和田) 京都で思索に耽りたい。 だったら今から駿台に通わなければ。 就活やめてさ。 京大卒の人、これってどう?
99 :
名無しさん :2009/05/13(水) 11:32:37 O
金融引退します
100 :
名無しさん :2009/05/13(水) 12:09:25 O
金融業界をさりゆく君達へ。 虚業の世界での栄華は長くは続かない。 司法浪人と同じで高齢の失業者に行き先はない。夢見心地のロッキングチェア。
101 :
名無しさん :2009/05/13(水) 12:09:53 0
>>98 どうせなら医学部受験(京大に拘らず)するのはどう?
時間はかかるけど、万人に感謝される職業だよ。
頑張って。
俺は事業会社にいくよ。 カスみたいなとこで、将来性もないけど、 短期の資金繰りはなんとかなりそうという話。 今失職のショックでうつ病発症して精神科行っている。 もうこれ以上無職には耐えられないよ。
>>101 レストンクス。
東京を離れてゆったり過ごしたいな〜と思ったんだよね。
そうなると京都以外考えられないし。
医学部は学力的にも無理だし血を見るのがダメだから。
よし、農学部の林業あたりにしよっと。
今は京大も、15年前と比べて入り易くなったらしい。
本屋で参考書買ってくる。
>>103 いいなあ
ワクワク感がある
資産がどれぐらいあると、そういう決断ができるんだ?
やっぱり1億くらいないとダメ?
>>104 実は億はいかないんだよ。
貯金数千万だけど院まで6年くらいは別に働かなくても大丈夫じゃない?
いやまぁ、ここ数日の思いつきなんだけど、なんか本当にやりたくなってきた。
卒業後のことなんか考えてないし。
受験勉強始めた途端に景気が良くなったらどしよ(・_・)
>>105 マーフィーの法則で、案外そういうものなんだよねえ・・・・・
107 :
名無しさん :2009/05/13(水) 19:14:35 0
林業って、、、 公務員になるか先生になるかの世界でしょ? 二度と正社員は無理になるんじゃない?
米政府、金融業界の報酬ルール変更を協議
紙ウォールストリート・ジャーナル(WSJ)によると、オバマ政権は、
金融業界の報酬ルールの変更について協議を開始した。変更の対象には、
政府から公的資金を受け入れていない金融機関も含まれているという。
WSJが13日、関係筋の話として報じた。
それによると、この計画は金融機関の従業員と幹部に対する報酬体系の大幅な
変更を目指し、長期的な実績に連動するように変更することも検討されている。
政権と監督当局は計画実現に向け、連邦準備理事会(FRB)の監督権限、
証券取引委員会(SEC)の権限の行使、モラル的見地からの勧告など検討
しており、法制上で可能な対策を協議しているもよう。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37991220090513
金融なら、欧州系のグローバルバンクや北米の銀行系IBから引きが多いよ。 「水」と同じ今最もホットで需要のある人材。 グリーンマーケットの成長が著しいからね。 投資先の選定、ビジネスに対する理解、事業としての成長性とリターン可能性など 欧州には環境事業への投資を条件にする機関投資家とか多いから、 ファンドでも引きがあるんだよ、その手を専攻した人材は。
110 :
名無しさん :2009/05/13(水) 20:02:44 0
これから受験勉強って、卒業は40歳くらいってこと? ますます仕事が見つからなくなるだけだと思うが。
今需要があっても卒業時には需要はジャブジャブって事に・・・・・なりはすまいか?
京大理卒だけど、俺もまた京都戻ってモラトリアムしたいわ。 京都のまったり感はマジで異常。 まあ俺にはそんな金も時間も余裕もないけど。 半ヤングリタイアできるのは羨ましい。
114 :
98 :2009/05/14(木) 03:55:58 O
>>113 d
モラトリアムの場の選択として、京都は間違ってなさそうですな。
鴨川のゆったりとした流れでも見て、落ちついた生活を送りたいものです。
社会に出て出会った京大卒の人に魅力的な人が多く、
しかも皆さん大学時代京都で過ごした思ひ出を大切にされるようで羨ましく思います。
>>110 就職なんて考えてないよ。
不動産鑑定士か司法書士でもとって、
そうだな〜、神戸の海の見える場所に事務所開いて余生を送ろうかなー、とか思案中。
林業?京大の子と森林浴とか楽しそうだし。就職には関係ないよ。
大体、41才で卒業して就職なんかないし。
では、皆さんさようなら。
115 :
名無しさん :2009/05/14(木) 11:36:53 0
京大の理系に合格できるのか? 40超えて資格とっても食えないよ。
116 :
名無しさん :2009/05/14(木) 11:53:52 O
いいんじゃない?夢の中みたいだから。 鴨川とか神戸の海の見える家とか・・ てか、この人大丈夫かな。 +、地方都市での士業ってしゃれにならないはずですが。
>>98 独身でしょうか?
同年齢で子持ちだとありえない発想でうらやましい。
118 :
名無しさん :2009/05/14(木) 15:22:09 0
119 :
名無しさん :2009/05/14(木) 20:03:18 0
何も知らないのに余計なお世話ですみませんが、京大って学士入学とかないんですかね。 東大はあったと思うんですが、あれ医学部だけだっけ?東大なら、いくら失業中のモラトリアム とはいえ、あの無意味な2年間の教養課程をやりたいとは思わないんですが。 もう東京から4年以上離れたいっていうのなら、ショートカットする必要もありませんね。
120 :
名無しさん :2009/05/14(木) 21:32:58 0
>>118 残る奴は残るし、転職してる奴は転職してる。
その4,000人超、外国人が入っていればアテにならない数字だよ。
このスレは、20代が書き込んでいるとしか思えない。
経済と法はある。 ただし英語の長文読解が鬼。いろいろあって文学部から法学部に転学したが 法学的な専門用語がゴロゴロ出てくる英語問題で随分苦労した。 経済学部の英語試験の方が、少しは馴染みがある業界だしやりやすいとは思う。 過去問も、Amartya Senの論文の原文とかだったはず。
122 :
名無しさん :2009/05/15(金) 05:09:15 O
京大の経済に学士入学して、それからどうするの?
再就職活動中だが、あまり行く気もない事業会社から先にオファーが来てしまった。
>>123 業種は?
食品とか化学?
給与水準は下がりそうだね。
引きこもりから解放されるのはウラヤマスィ
でも景気が良くなっても多分二度と金融には戻ってこれないよ。 一度他業種に行ってブランクが空いちゃうと、まず無理。
127 :
名無しさん :2009/05/15(金) 17:50:52 0
景気が良くなっても、金融が戻ることはない。
>>127 そうとは言い切れないんだな。
過去、証券不況なんて幾度もあったし、100年に一度の不況なんて
マスコミが単にキャッチフレーズに使って騒いでいるだけだよ。
アイツら馬鹿だからね。ライブドアの時の騒動思い起こせばいい。
というわけで、先の事は誰も分からないのでした。
一つ確実なのは、いったん金融を抜けると戻ってくるのは
まず無理という事だけだ。
金融危機を見事に予見したジョージ・ソロスが、 「危機的状況は脱した」って発言(5/13)しているね。 現時点でソロスが言っているのだから、まず間違いない。 人によってはもう一段階云々…って言うけど、「織り込み済み」で 会社の決算が予想より悪くても、もう反応していないよ(in NYSE)。
>>128 何で?
> 一つ確実なのは、いったん金融を抜けると戻ってくるのは
> まず無理という事だけだ。
131 :
名無しさん :2009/05/15(金) 23:30:03 0
年齢にもよると思うが・・・
132 :
名無しさん :2009/05/15(金) 23:51:42 0
1年みっちり勉強して北米MBAは考えないの? それくらいの貯金はあるだろ。
危機的状況を脱しただけで、長期低迷が続くといってるんだよ。
>>132 まだMBAとか言ってるし…金融は学歴馬鹿ばかりだな。
> 1年みっちり勉強して北米MBAは考えないの?
> それくらいの貯金はあるだろ。
135 :
名無しさん :2009/05/16(土) 00:13:05 0
無職の負け犬はマックでバイトでもしとけwww
何故、金融そのものを全否定するのかよく分からないんだが。 1930'sの大恐慌時代でも、金融の失業率は建設や流通、サービス業より少なかった。 アホみたいな儲け至上主義の強欲金融は消えるだろうが、 硬い伝統的投資銀行業務や融資は無くならんよ。経済の血液なんだから。 「一定の雇用」はこれからも存在し続けるのなら、そこに必要とされる能力とスキルを 他人より高いレベルで獲得し続ければ良いだけだろ。 一度でも金融を離れたら戻れないとか、一般論としても間違ってるしな。 俺は新卒で都銀→外銀→リストラ(ITバブル)→事業会社財務部→外銀→PEだし。
137 :
名無しさん :2009/05/16(土) 00:36:27 0
リストラもなく都銀→外資証券→外銀→外銀ときているオレはひょっとしてエリート?
138 :
名無しさん :2009/05/16(土) 00:42:15 0
外銀を首になった能無しを雇ってくれる硬い銀行があるわけない
139 :
名無しさん :2009/05/16(土) 00:57:19 0
外資金融から日系メガバンは、ポスト職じゃないかぎり無理だろw 本部長とか副頭取とかそういう話なら聞くがw
解雇された無職・負け犬は吉野家で働けwww
141 :
名無しさん :2009/05/16(土) 02:29:15 0
外資リストラ組でも、職歴次第で日系大手金融への転職は可能だよ、 たとえ40代でもね(若けりゃいいってものではない)。 経営陣クラスにコネクションを持つエージェントを見つけるのがカギ。 絶望せずに頑張って。
142 :
名無しさん :2009/05/16(土) 02:35:26 0
とある事業会社で人事やってる者です。ご入社頂きたいと思う方も 何人かいらしたんだけれど、年俸をご説明した途端に笑顔が固まる方が今日で4人目。 いくら専門知識をお持ちでも、1200以上は出せないよ・・・。 これでも準役員待遇な上に、相当無理いって予算つけてもらったんですよ(´;ω;`)
143 :
名無しさん :2009/05/16(土) 02:39:53 0
40のおっさんが一人で入行して来てなにができるんだ???
144 :
142 :2009/05/16(土) 02:42:41 0
ちなみに、今回のこちらとしての基準は、 ・35歳以下 かつ ・関連業務歴5年以上 です。 オファーを差し上げた方は全員ほぼ30前後でした。 30歳で1200って、こちらとしては破格中の破格なんですが、 皆さんの基準だと薄給になるんでしょうかねぇ。
145 :
名無しさん :2009/05/16(土) 02:43:48 0
>>142 1200万円も出して、何を期待してるんですか?
その専門知識とは?
146 :
142 :2009/05/16(土) 02:50:54 0
端的に申し上げれば、「妥当性の監査」になります。 例えば、CP発行時の手数料やアドバイザリーそのものの有効性について 現状はあちらさんの言いなりに近い部分があります(こちらに知識がないので) 細かく質問しても、あちらの説明が「妥当」かどうか、正確に判断できる人材が 社内に居ない事を、上の人たちも苦々しく思ってるみたいですよ。
世界中で金融の監視強化とレバレッジ規制が始まってる。 レバレッジに規制が入れば金融業は稼げなくなる。 もちろんどんなに仕事ができるやつもレバレッジは無視できないから稼げなくなる。 当たりまえだが給与水準は比較にならんくらい下がる。 これも理解できないで年棒1500万を要求してるやつはキチガイか馬鹿
148 :
名無しさん :2009/05/16(土) 03:18:12 0
>>146 知識がないなんて、関係ない。客なんだから、もっと強気に出て、
交渉すればいいのに。このためだけに、また経費をかけて人を
採るなんて、本末転倒もいいところ。
説得力のある交渉するなら、しっかりした知識が要るだろ・・・ こっちは客だからあと5%まけろ、は通用しないって。
150 :
名無しさん :2009/05/16(土) 03:46:38 0
なら切れ
まあ専門知識のある人間を、一人くらいインハウスで抱えるのは間違ってはいない。
アメリカなんて、CFOはたいていバンカー上がりのセミリタイアポストだし。
問題は
>>146 や
>>148 が指摘してる通り、1200万円も払ってやってもらう仕事じゃないだろ?
今の日本でインハウスしても、仕事が無いし充分に活用できる環境じゃないと思うがな。
>>130 >何で?
>> 一つ確実なのは、いったん金融を抜けると戻ってくるのは
>> まず無理という事だけだ。
外資系証券って、投資銀行部門と資本市場部門の2つに大別できるのは知ってるよね?
で、後者の場合は金を右から左に回してるだけだから、事業会社の財務部門では使いもんにならないの。
運良く事業会社に採用されても、今度は資本市場部門に戻りたくてもブランクが長いと敬遠されて
使いものにならないと判定されるの。セールスなんて客が異動してたりしてまずアウト。
トレーダーも相場観が狂ってて即戦力とはみなされないよ。一番重要なのは事業会社で
過ごしている間に自分が年をとるって事、忘れてないか?外資の平均年齢は低いんだよ。
どうやってヘッド待遇でカムバックできるんだ?
>>151 が
>アメリカなんて、CFOはたいていバンカー上がりのセミリタイアポストだし。
って言ってるのは、投資銀行部門で実績を上げた人間ね。アメリカの場合はMBAとCPAとか持ってるから
それなりに使えるけど、日本の場合はどうでしょうか?資金繰りとかした事ないんじゃないかな。
財務コントロールが出来るぐらい優秀ならいざ知らず、「単に上司の仕事こなしてました」、みたいなのは
圧倒的に不利だろう。
追加ね。セールスとかトレーダーやってた人間で、財務会計とか税務とか分かってる人間が どれぐらいいるかが分かれば、事業会社のハードルも結構高いって分かりそうなもんだよ。 まあ年齢が若ければ「第二新卒扱い、低賃金」という条件で拾ってもらえる可能性があるけど。 30過ぎて「財務分かりません、教えて下さい」って言われても周囲のお荷物になるだけでしょ。 それで給料だけは一丁前に要求するんだから、「お前アホか」って思われるだけ。 転職可能性を広げるなら、最低簿記ぐらいやってみたら?
ちなみに外銀の場合は、上記の資本市場部門でない限り、 普通の邦銀と似た業務がありますので 「外銀→事業会社→外銀か邦銀」ってパターンはフツーにあります。 私の友人もそのパターンです。
資本市場部門といっても色々あるけどねえ 投資銀行部門の人間はプライド高くて使いづらそうだってことはよく分かった 口がうまいだけで会社を食い物にしてる奴も多いしな
156 :
名無しさん :2009/05/16(土) 08:21:53 0
外銀から邦銀への転職なんて、できてもトースタ、あおぞらぐらいだろ?
>>155 そりゃあ、個別の議論をしていたらキリがないさ。
あくまで大雑把な括りだって事を分かって欲しいな。
肝心なのは
・単なるトレーダー、セールスは事業会社へのハードルが高い
・一度事業会社へ就職してしまうと、カムバックはかなり困難(まず無理)
・銀行業務の場合は可能性あり
という事だ。
で、お前さんの言う通り、バンキング部門でも日本法人のローカル採用(特にプロパー)
は大抵プライドが高いが、単に「上司の下請け」でしかないから、面接してみると
すぐ化けの皮が剥がれる、という事だ。
>>156 い〜や、こっそりメガバンクも雇ってるんだよ。
経験と情報不足が出たなw
159 :
名無しさん :2009/05/16(土) 09:47:00 0
>>158 同意。ただし、採用されるのは、新卒時に邦銀できっちり教育を受けて
その後外資に流れた人が中心。最初から外資の勘違い君は厳しいね。
>>143 40のおっさんが何もできない、というのは君の誤解。
君の周りにはいなかっただけの話で、専門知識とコネクションを持った
40代は邦銀でも重宝されるよ。 もっと勉強すべきだね。
160 :
157 :2009/05/16(土) 12:07:24 0
もう一つ、大事な事を言い忘れていました。 事業会社への転職の最大のリスク、それは・・・・ 配置転換リスク なのだよ。外資系の場合、「フロント→ミドル」、「フロント→バック」ってのはまず聞かない話だよね。 しかし事業会社はどうだろうか?保証の限りではない。 大抵、事業会社の財務ってのは地味〜な部署で、経理と分化していない会社も多い。 大企業の場合は財務部と経理部が分かれているけど、大手はプロパーで間に合ってるから 未経験の外資系君を中途で雇うなど考えられない。勢い中堅企業かベンチャーが対象となるのだが、 でね、一度外資金融に行くと「外資臭」ってのがつくんだよ。本人が気付かないうちにね。 で、外資系の事業会社はいざ知らず、日系の事業会社の場合は、これがトラブルの元となる。 本人は気付いていないけど、最初から「アイツは外資あがり」ってレッテルを貼られて 周囲の興味本位の監視対象になる場合が多いんだ。何かというと「アイツは外資」ってね。 例えばスーツやネクタイ。事業会社の財務クンや経理クンはそんないいスーツやネクタイしていないし、 上司も同様。気付けば自分だけ良い格好している場合が多い。で、これも悪口や陰口の対象になる。 最初から「外資=自己主張が強い」と思われているから、他人と同じ事を言っても「アイツは〜」となる。 で、周囲から浮きまくった挙句、上層部に「やはり周囲と馴染めないようです」と報告され、営業にでも回される破目に。 かといって、すぐに辞めた場合は職務経歴に傷がつくからどうしようもなくなる。 プロパーで外資に入った人間は特に気をつけねばならんだろう。日系企業には外資嫌いが沢山居るのだ。
なんだか学生みたいな奴だな
↑ そうそう、そういう生意気な態度や横柄な態度。 心に思っているだけでも目付きとかに出て来るんだよ。 せいぜい外資を転々とする外資ゴロにはならないようにね。
まあ実際に、事業会社の転職経験の無い奴が視野の狭い馬鹿ばかりに見えて仕方なかった経験がある。
で、それがとんでもない思い上がりだと気付くには、ある程度の時間を要する。 まあ自分の部署が潰されて転職に苦労すれば、自分が意外に潰しが利かない人間だと気付くのも早いがね。
すさまじいルサンチマンだな
>>165 いや、単純に事実を言っているに過ぎない。現実から目を背けるのは容易い。
そういう物言いが逆に
>>163 が言っている「視野の狭い馬鹿」そのもの。
168 :
名無しさん :2009/05/16(土) 13:21:44 0
コストが高いから解雇されたくせに年棒1500万要求するって狂ってるとしか思えん
十分安いじゃん
170 :
名無しさん :2009/05/16(土) 13:33:08 0
事業会社って何?
>>160 それよくわかる。うちもそんな感じだった。
世の中的にセールスとトレーダーの実需自体がなくなったことすら気がついてないやつが多いな いくら過去に稼いでたって自慢しても実需がなければ存在価値ないよ 聞いてる方からしたら学生時代の学歴自慢と大差ないだろうよ
だな。
一人すごい怨念を持った奴がいるな 日本企業はこういう「いやらしい」奴が多いし、排除されもしないのが問題
>>174 「怨念」じゃなく「現実」なんだよ。
地方なんか行ったらもっと閉鎖的だよ。
ここは日本だからしょうがないでしょ。
嫌なら中国でもどこでもお行きw
それに何で文句言いながら日本にしがみついているの?
変な奴。。。。。
176 :
名無しさん :2009/05/16(土) 14:52:22 0
ま、事業会社でまったりを考えているなら、視野の狭い奴に合わせないといけないってことだ。
視野が広かったら金融危機が起きても首にならんよね
>>174 >日本企業はこういう「いやらしい」奴が多いし、排除されもしないのが問題
企業だけじゃないぞ。つい最近まで「モノ言う株主」とか抜かしていた外資ファンドが多かったが
彼らに賛同した株主はどの程度いたっけかな?外資嫌いは企業の従業員だけじゃないって事だ。
誤解してもらいたくないのは、そういう風土の中で敢えて外資を選んだ人間に付きまとうリスクを
説明しているのだけ。現実から目を背けても再就職はうまくいかんよ。世渡り上手になろうね。
まあプライドだけ高い勘違い外資プロパーには無理かも知れんが。
中には賢明なプロパーもいて、彼らはキチンと日系企業に順応しているよ。
嫌ならシンガポールにでも行って就職活動することだ。
同僚は商社のトレーディング部門に移ったよ
総合商社は子会社に証券会社も持っているし、狙い所だ。
但し、
>>165 や
>>174 みたいなのは面接で即落とされる。
日系企業の面接官は甘くはない。
それに、似たようなスペックの人間が山ほどいる事を忘れてはならない。
>>178 新聞くらい読めよ
「モノ言う株主」路線は今後強まるよ
金融庁が機関投資家に対して経営監視の強化・議決権行使状況の開示を求めるルールを創設するって報道があっただろ
日興アセットも持ち合いの解消を求めてる
>>181 >新聞くらい読めよ
これだから世間知らずは困るんだ。
あのね、機関投資家にも色々あるの。
特に生損保なんか取引先・契約先にはアクティブにモノは言えないの。
年金のアクティブファンドにしたって、どうやって調査費用等のコストを回収するつもりだい?
ファンドコストに転嫁なんかしたら、即解約だぞ。
投信のパッシブファンドにしても、持ち株比率が低すぎて発言権以前の問題だ。
新聞?その程度の表層的な知識しかないのによく抜け抜けと言えるもんだw
コストも何も考えずにトレードやったりセールスやったりしてるのがバレバレだ。
これだから世間知らずの生意気ちゃんは・・・・・・
使えないの!!!
183 :
174 :2009/05/16(土) 15:29:37 i
ちょっと刺激したらすぐ長文で書き込むとは、ヒマなんだね。 何か勘違いしてるみたいだけど、俺は日系金融の人間だよ。 単にお前みたいな、水に落ちた犬を叩くような人間が嫌いなだけ。
>>183 どっちもどっちでしょ。
他人をお前呼ばわりするような品性下劣な人間と一緒にされたくありません。
それに嫌なら見なけりゃいいだけ。
まあ
>>174 は「外資系企業リストラ残酷物語」ってスレタイトル見つけて、
さっそく興味本位で見ながらクスクス笑ってそうな人物ですね。
日系金融にお勤めですか。で、このスレ見て何か勉強にでもなるんですか?
186 :
名無しさん :2009/05/16(土) 15:46:32 0
>>184 貴方の方が品性下劣でございます。
>>185 >「外資系企業リストラ残酷物語」ってスレタイトル見つけて、
>さっそく興味本位で見ながらクスクス笑ってそうな人物ですね。
自己紹介ありがとうございます。
日経金融、、、このままじゃ自分が腐ると思って退職したよ。 会社がスペシャリストは不要と公言し、誰でもできるように仕事の水準を落とす。 くだらない稟議書と手順書の作成で時間が過ぎていく。 腐りかけて外資に転職して廃棄されたけどねw
>>186 全然違います。
外資金融をリストラされたやつが集まってるスレで
わざわざ叩く書き込みを続けてる奴って、相当根性捻じ曲がってるよね。
190 :
名無しさん :2009/05/16(土) 15:51:09 0
>>174 が必死になって冷静さを取り繕おうとしている件について・・・・・
>>174 さんさあ、急に礼儀正しい言葉使っても無駄なんだよねえ。
で、お宅は何で今まで外資系の奴に有益な転職情報を提供すらしていないんだ?
自己弁護ばっか・・・・やっぱ日系も駄目か・・・・・
>>188 そうなんだよなあ。
まあ、不況期にクビにならないのはいいけど、
出世でもしない限り子会社か融資先に収まって
それで人生上がり、ってのもつまんないよな。
進むも地獄、進まないのも地獄。
でも叩き合いは何も産まないぜ。
日系だろうが外資だろうが、重要なのはそいつの人間性。
>>190 皮肉も分かんないの?
>>191 どの辺が自己弁護なのか、教えてもらいたいものでございます。
>重要なのはそいつの人間性 じゃあ粘着やめれば?ホントは自分が周囲にどう見られてるか気になるんでしょ? 小心者だなあ・・・・
そういえば、最近外資系バイサイドの話聞かないけど一体どうなってんの? ボチボチ募集かけてくるかな?
>>194 つまんない返しw
苦しいね
>>195 んーどうなんだろ
俺は畑違いだけど、当分は無理でしょ。
197 :
↑ :2009/05/16(土) 16:08:52 0
情報も持っていないのにいい加減なレスするな。無責任な奴。死ぬまでやってろ。
198 :
名無しさん :2009/05/16(土) 16:13:20 0
職も金もなくなってピリピリしてる負け犬がいるね
>>195 海外勤務でよければ、一部募集してますよ。ただしバーラが使えないと駄目。
>>197 すいません。
でも、ヘッドハンターからは、当分バイサイドの募集は無いと聞いてたんで、
無根拠に言ってるわけじゃないから。
>>195 畑違いになるけど、こっそり不動産ファンドも募集をかけているよ。
潰れるべき所は昨年潰れたから、今生き残っている所(大手に限る)は大丈夫かも。
でも宅建持ってないと無理かな?
株・債券のトレーダーからいきなり不動産ファンドは無理だろう。 セールスならマーケティングで潜り込めそうだな。しかし宅建がネックか。
バイサイドっていってもフロント、ミドル、バックそれぞれ職種があるからなあ。。。 バックは人が余ってそうだし・・・・いやそれをいえばフロントも余ってそうだな。
>>203 そのうち「買収の危機にある○○アセット」から大量に人が出てくるかもよ・・・・
俺、トレーダーだけど、収入増えそうだよ。 この数ヶ月で2年分稼いだ。
ちゃんと貯金しておけよ。普通は最低2年分必要だからちょうどイイんじゃないか。
このペースで稼げれば年収3億いきそう 個人投資家になればもっと収入増えるのだが・・・
しかし給与所得者である限り、経費も落ちんし、翌年の住民税やら何やらが気がかりだな。 しっかり貯金しておけ。所得の右肩上がりなんて、この世界まずあり得ないから。
209 :
名無しさん :2009/05/16(土) 17:20:12 0
レスの内容がタイトルと微妙にズレ始めている件について・・・・・
低レベルの叩き合いも終わったし、ゆっくり進行すればいいんじゃないの。 これから新型インフルエンザが蔓延しそうだから、漏れは再就職の面接に備えて適当に運動することにする。
>低レベルの叩き合いも終わったし、ゆっくり進行すればいいんじゃないの。 後半はどうしようもなかったけど、前半の長文はそうでもなかったような気がする。外資マンの転職リスクとか的を得ていたよ。 確かに言われてみれば、俺の客(事法)も結構良い役職のオジサンなんだが、よく見るとワイシャツの袖が擦り切れていたりとか。 間違ってもダブルのワイシャツにカフスなんて無かったな。もし事法に転職するなら、コナカとかの安いスーツ一式必要な気がしてきた。
>>211 それ言うなら靴も変えなきゃ。スーツだけ安物で靴が高そうだったら余計目立たないか?
外資金融と言われているの社員の職種の構成が知りたいです。 8割近くがセールスと呼ばれている営業マンで、1割がトレーダー、もう一割がクオンツやシステムって感じですか?
>>213 「バンカー」がその構成だとどこにも居ないんだが・・・w
IBD−2割(カバレッジ1割、プロダクト1割)
マーケット−4割(セールス2割、トレーダー1割、リサーチ1割)
バック−4割(オペ2割、[HR、リーガル、アカウント、ファイナンス]1割、[トランザクション、アシ]1割)
うちはざっとこんなもん。
215 :
123 :2009/05/16(土) 22:50:34 0
なんだ?えらく伸びているが流石ヒマ人が多いようだな。 事業会社は結局蹴ることにした。経営企画系の部署で待遇も思ったより悪くなかったんだが、同業他社のreplacementの話が出てきたんでな。 Work-life balanceは良さそうだし、既にまとまった貯金はあるので、後は人並みに稼げれば勝ち逃げなんだが、趣味が仕事なので。
>>123 お帰り。経営企画系だったんか。
同業に行けるのならそれに越した事はないな。
健闘を祈る。入社確定したらまた報告クレ。ヨロシク。
217 :
名無しさん :2009/05/17(日) 00:30:06 0
>>211 相手に合わせるというのはとても大事
外資出身だって鼻につくような態度だと時間の問題で職場の空気になる
>>同意。
だから
>>157 が上の方で警告していたように、日系から来た中途と比べて外資プロパーは外資の空気しか知らないわけだから
日系の会社に行く際にはある種のリスクが伴うってことだよね。自分から鼻につく態度丸出しで自滅する場合もあるし、周囲の
興味本位の偏見に耐え切れず爆発・・・ってものありそうだし。カルチャーが異なる職場に順応するのって大変だよね。
>>123 が蹴ることにした事業会社って何系かな?チョット興味ある。製造業だと1500マンなんて無理だし・・・どっかのベンチャーかな?
219 :
名無しさん :2009/05/17(日) 06:06:41 O
投資銀行って世の中の何かに役立っていますか? 価値のある仕事に思えません。
人の財布から自分の財布にお金を移す大切な役目です
>>221 引き受け業務も忘れてもらっちゃ〜困るなw
これからの社会で要らない子は必要以上にレバレ掛けてギャンブルする部署・・・・・
>>219 ちなみに大手といわれる投資銀行は全て商業銀行に転換して絶滅しました。
残っているのは
>>221 や
>>222 の業務(もっともこれが本来の業務ね)を
やっているブティックといわれる中小の会社ね。
もうレバレッジかけたトレーディングの時代は終わりつつある。ってか終わったかな?
レバレッジ100倍のFXみたいな仕事は必要ないってことですね?w 証券化は一時期すごく流行りましたね
どの時代にも流行ってのがあるからね。廃れた後は無残なものだ。誰も見向きもしなくなる。 上のレスで勝手に一人相撲してた日系マンは何だかんだ不平不満を言いながら会社にしがみついていればいいが 外資マンはしっかり貯金をしているやつ以外は常に生活のリスクがあるってことだよ。
日本は社会保障費とか税金も高いしサラリーマンには貯金しづらい国だよね。。。。。
まったくだ 年収5000万でも、手元に残る現金は半分ぐらいだし
228 :
名無しさん :2009/05/18(月) 01:07:09 0
外資系投資銀行業界=繊維業界=広告業界=造船業界 すべて過去の遺物
229 :
名無しさん :2009/05/18(月) 06:17:58 0
今までさんざん夢を見させてもらったわけだから、これを機にどうせ 収入減るならもっと公益のために働きたいっていうひとはいないの? 金融庁とかSESC、JBIC、DBJあたりで
230 :
名無しさん :2009/05/18(月) 10:10:23 0
債券セールスはいりませんか〜?
231 :
名無しさん :2009/05/18(月) 10:36:43 0
今なら外専女ももれなくついてきます。ポイント2倍!
あまり行きたくない事業会社から内定出たんだけど。 将来金融に戻るケースって結構あるのかな。
で、また「叩き合いは何も生まないぜ」って言いながら 自分が叩かれたら叩き合いの最前線で粘着する 自己陶酔型の日系厨が湧いて出ると・・・・・ 「日系も外資も人間性」とか言ってたよな、 外専女が人間性よか単に見た目で採用されてんの、知ってんのかwwwwwアイツ。
236 :
名無しさん :2009/05/19(火) 09:59:34 0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ やっぱり出ました!噂の粘着厨! キモイからもう出てくんな。 職場のストレス発散なら他でやれ、バカ。
>>236 ずっと息潜めて見続けてんだろうな、このスレ。ここっていつから日系のスレに変わったんだ?
情報も業者の又聞きだし、使えねえ野郎だなwwww
いま必死に仕事探してる人間からすれば 個人的なレスを伸ばされるほど神経を逆撫でされる事はない。
9時前に2chできるような職場らしいしw 外資だと考えられんわな。
240 :
名無しさん :2009/05/19(火) 12:00:18 0
だな。
数年でクビになったら自己PRも何もないわな・・・
243 :
名無しさん :2009/05/20(水) 03:25:10 0
>>229 どうせ景気が回復したらすぐ辞めるような連中だから採用されない
244 :
名無しさん :2009/05/21(木) 19:38:08 0
ネイルアートしてる奴らは底辺www
ttp://www.nail-school.or.jp/info/greet.html ==============
日本の雑誌やメディアでは特に非常に派手目なアートとか、実用性が全く感じられないネイルアートが非常に人気の証拠として取り上げられています。
しかし私がアメリカで感じたことは、実際アメリカでは色素の強い濃い目の色の単色塗りの方が多く、ゴテゴテしたデコアートは全く人気がないということ。
やはり、長い爪をしたり、明らかなネイルチップをつけたり・・という方は、ロークラスの女性というアメリカ独特のイメージがあるそうです。
アメリカでは皆、TPOをわきまえ、そして相手に清潔感を感じさせ、自身が楽しみながらお洒落をしているのです。
==============
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ マルチやめれ
リストラ免れて外資から日経にきてみたけど、恨みの塊な理由はすぐわかったよ 人余り過ぎ
>>246 しかも仕事の内容も薄まるし、結果的に暇人も多くなるから、自分の事は棚に上げて他人の事ばかり気にするアホがいるんだよ。
だから業務開始前に2chやるようなプロ意識のカケラもない粘着厨もいるって事だw
スペックがすごいわりにまともな仕事をしていないから僻む気持ちはよく分かる
高学歴・無能っていうのは日系企業に非常に多いのだが・・・・・転職して分かった。
250 :
名無しさん :2009/05/23(土) 00:09:08 0
外資にも無駄に高学歴で能力ないにもかかわらず、会社をひっかきまわす勘違い君がいっぱいいるわけだが。
>>250 外資→無能=クビ
日系→無能=在籍
って事で、ウザイ事このうえなしw
知り合いの日系の会社に毎日居眠りしている分際でクビにもならない役員がいるぜ。
外資だって、無能だけど英語が話せるから、外人の上の人におべっかつかって、のし上がってる奴とかいっぱいいるけど。
253 :
名無しさん :2009/05/23(土) 10:14:20 O
マーケットはもう暫く回復しないな。 どこも足元固めで精一杯だし、成長戦略は取らない。
254 :
名無しさん :2009/05/23(土) 10:49:34 0
部門のヘッドとかが退職するからそのリプレースの為のハイクラスな求人は たまにあったりするが、当然今現在それに匹敵するポジションにいないと挑 戦する機会すらない。 下っ端の補充案件はもう当分ないな。 世の中の空気読めずに外資金融入ってクビになった若手のヤツらも地頭はいい のはいるだろうから、みんなで集まってなんか世の中驚かすようなビジネス始 めればいいのに。
255 :
名無しさん :2009/05/23(土) 10:58:26 O
外資で働く人間ってミーハーな要素を持ってると思わないか?
256 :
名無しさん :2009/05/23(土) 11:10:12 0
日系大手に行くやつだってミーハーにはかわりがない。 新卒で会社に入る時は給料が高いだの会社の知名度が高いだの基本的にそんな基準しかないだろ? 数名の面接官とたかだか数時間面接しただけでその会社で自分が何をしたいのか、何ができるのかイメージはできないだろう。 社会に出て何を成し遂げたいとかそんな目的意識で凝り固まった学生は会社のほうも扱いづらい。 なにもわからず敢えて選択した結果、行き着いた先がたまたま外資だったか日系だったかと言うことだと思うが。 昔は日系では働けないからしょうがなく外資に行った学生もいたわけだし。 そもそも選ぶことすら許されない学生もいっぱいいるわけだが。
初任給300万と初任給1000万だったら とりあえず外資に行くだろ?w
258 :
名無しさん :2009/05/23(土) 11:36:53 0
まあ、なんとも言えんわな。 1000万に見合う仕事をできると思うのであれば行くんじゃないか? 右も左もわからずいきなり仕事ができると思う人間ってネジが一本抜けてるんじゃないかとも思えるが。
高い給料もらって、自分は能力があると勘違いすることもあるかもね。
おまえら日系を見下したり子馬鹿にしてもなんも報われないぞw 世界中で金融規制強化がおきてるからどこの外資系も採用人数を増やす予定なんてないよ オバマ政権が終わるまで外資は冷や飯食わされる
261 :
名無しさん :2009/05/23(土) 12:02:50 0
10年前は外資に行くやつってだいたい次の5パターンだったんだけどね。 @日系で活躍して会社に儲けさせてやってるにもかかわらずそれに見合う待遇が得られず、馬鹿らしくなって中途で外資に移る。 A日系で不倫とか問題を起こしていられなくなって、その辺のところあまり気にしない外資に中途で移る。 B帰国子女で日系の文化が肌に合わず新卒・中途で外資に入る。 Cいわゆる在日。 D外専肉便器
まあ今成功しているのは@だけだろう。 もっとも@はもう独立したりして会社にしがみついてはいないだろうけど。 A以下で生き残っているのは極まれだろう。 今外資を叩いている日系厨も本音は「寄らば大樹の陰」だから偉そうな事は言えないな。
>>250 >外資にも無駄に高学歴で能力ないにもかかわらず、会社をひっかきまわす勘違い君がいっぱいいるわけだが。
>>252 >外資だって、無能だけど英語が話せるから、外人の上の人におべっかつかって、のし上がってる奴とかいっぱいいるけど。
外資はそんなに沢山ポストありませんし、勘違い君はクビになってます。
○○代理だの副○○だの参事役だの、変なポスト沢山作ってはめてるヒマはございません。
どうしても「たくさんいる」事にしたいんですね。
妄想ありがとうございますw
264 :
名無しさん :2009/05/23(土) 13:44:34 O
外資金融の利益至上主義が周知の事実となり、そのイメージが消えるまでは時間が掛かるだろう。
でもどっかのメガバンクも ★★投資銀行宣言!★★ って恥ずかしげもなく大きく宣伝してたよね。あれって一体どうなったんですか?
266 :
名無しさん :2009/05/23(土) 14:16:22 0
263君は外資でも相当小さいところにお勤めのようだ。 外資でも大企業だったら別に日本人・外国人に限らず、VPクラスで普通にそういうのいっぱいいるよ。
だからさあ、「いっぱい」ってどのぐらいよ?全てにおいて抽象的なんだよね。 第一、大企業っていっても日系と違って部署単位で人事やってるからね、 横並びにどの部署でも「いっぱい」いるって発想が痛いんだなあw
>>267 まあまあ。いつぞやの粘着日系厨みたいに自分が満足するまでやめないんでしょ、きっと。
はいはい。
>>266 さんの仰る通りでございますよ。
そういうのいっぱいいますよ
そういうのいっぱいいますよ
そういうのいっぱいいますよ
そういうのいっぱいいますよ
ということで、ご満足?
269 :
名無しさん :2009/05/23(土) 16:18:05 0
267って2chのどっかで読んだことを盾にそれしかあり得ないと思い込んでるニートか、 他部門のシニアとかかわるようなことのない超下っ端かどっちかだな? 視点が低いんだよ。
小さめの外資証券はどうですか?つよい?
271 :
名無しさん :2009/05/23(土) 16:56:44 0
弱い。いつ撤退するかわからない。
272 :
名無しさん :2009/05/23(土) 17:27:25 0
で、そういう
>>269 はどのぐらい視点が高いんだ?
最低でもマネージングディレクターぐらいなんだろうなあww
273 :
名無しさん :2009/05/23(土) 17:29:59 0
>>265 赤字に転落したけど資本力があったからボーナスが少し減るくらいでした。
リスキーな投資に傾きすぎた外資は本国でやられすぎて海外の日本支店は社員を大半解雇。
>>273 >リスキーな投資に傾きすぎた
要は出遅れたって意味ね。そして結果的にそれがラッキーだったって事ですね。
戦略的にリスクを取りに行かないと決めたわけじゃないでしょ。
上で質問しているのはそういう意味じゃなくて、まだ「投資銀行」って看板掲げてんの?ッて意味ですよ。
一度大々的に宣言したんだから、未だに「投資銀行」なんですか?
275 :
名無しさん :2009/05/23(土) 17:38:53 0
伝統的な投資銀行業務は引き続き強化していく方針です
トレーディング部門とかどうすんの?業務縮小? 余剰人員はどうなるの?子会社の運用会社も人がジャブジャブでしょ、今。
プロ契約の方は残念です 後は配置転換
トレーディングは過去最高益をたたき出してます(GS)
>>278 なまじプロ契約しちゃった行員って大変ですよねw
私の周囲にもチラホラいますが、まさかこんな事になるなんてね。
人生上手く行かないもんですなあ。
>>279 商業銀行に転換したんだから、今後はハイパーな年俸は期待できませんよ。
リスクの割には報われない職種になりつつある事をお忘れなく。
GSは公的資金も返済して社員の高報酬は維持でしょ?w
>>278 それと子会社にいた若手で「これからは不動産だ」って言って3年前に社内公募に応募して
意気揚々と本体に戻った奴もいましたが、今当然のことながら死んでます・・・・・
ああ怖い怖い。
283 :
名無しさん :2009/05/23(土) 17:54:06 0
もしかして
>>281 って財務、いや金融の基本的な知識も無いんじゃ・・・・
285 :
名無しさん :2009/05/23(土) 18:03:21 0
>>274 過去の判断なんて関係ない
生き残った会社と生き残れなかった会社がいただけじゃん
自分たちはリスクを取らなかった邦銀より優秀だっていくら力説したって無意味
本当に優秀だったら破綻やリストラなんてやらない
公的資金は“囚人の手錠” 束縛ゴメン ゴールドマン返済交渉
>>285 >自分たちはリスクを取らなかった邦銀より優秀だっていくら力説したって
どこをどう読んだらそう取れるのか?単に「投資銀行宣言」どこ行ったの?引っ込めたの?と聞いてみただけ。
答えは
>>276 、
>>278 でキチンとしているよ。そう興奮しないの!ボクちゃんw
>本当に優秀だったら破綻やリストラなんてやらない
20年前に都市銀行、長期信用銀行、外国為替専門銀行等々、この国にいくつあったか知ってる?
単に過去日本で起こった事がスケールを大きくして米国発全世界に波及しただけ。
ちょっとは歴史ぐらい勉強しなさい。金融馬鹿になっちゃうよw
>>285 ちなみに、「金融腐食列島 呪縛」っていう小説知ってる?
映画化もされたんだが。あれ、実際のモデル行があるんだよ。
まあ、いろいろ勉強するこった。
焦点:米ゴールドマン、公的資金返済しても経営の自由奪還は困難 ゴールドマンは、全体で7000億ドル規模のTARPから100億ドルの注入を受けている。 専門家によると、公的資金の受け手には、報酬や経費、買収などに政府の強い監視が及び、頭痛の種となっている。 同氏は「仮に公的資金を返済したとしても、ゴールドマンは本当に経営の自由を得ることができるのか、これが問題だ」との見方を示した。 ゴールドマンの第1・四半期は黒字だったが、それはトレーディングで積極的にリスクをとったことが背景。 第1・四半期の従業員報酬は、前年同期をおよそ35%上回る水準だったことも明らかにした。
290 :
名無しさん :2009/05/23(土) 18:26:32 0
これは単なる俺のカンなのだが、
>>285 が物心ついた時には既に都市銀行という呼称は消滅していてメガバンクしかなかったんじゃないか?
>>289 35%アップってことは
2008年の報酬が3000万だったら
2009年の報酬は4000万もらえるってこと?
292 :
名無しさん :2009/05/23(土) 18:28:37 0
>これから無闇にリスクを取りに行くとバーゼルUにも引っかかるしな。無知な
>>281 に教えてやれ。
GSだけは別格なんじゃね?
295 :
名無しさん :2009/05/23(土) 18:33:22 0
トレーディングだけならGSより地場証券の方が高報酬だけどなw
296 :
名無しさん :2009/05/23(土) 18:33:31 0
それは単なる妄想だ。新型インフルエンザに罹ってるんじゃないか?
外資の採用枠には1人募集しただけで500人集まる
298 :
名無しさん :2009/05/23(土) 18:38:12 0
それは事実だ。お前は新型インフルエンザには罹っていない。
ルネサンステクノロジーズには2008年の報酬が2500億円の社員がいたりする。
300 :
名無しさん :2009/05/23(土) 18:43:00 0
それは知らんかった。結構NAV溶かしてたはずだが・・・・問題は今年だな。
稼げない奴やバックオフィスの人達が減ってくれた方が、フロントで稼げる奴にとっては取り分が多くなる。
302 :
名無しさん :2009/05/23(土) 18:49:16 0
稼げない奴はそうだろうが、管理部門を必要以上に減らしたら結局フェール等で自分にツケが回ってくるぞ。
それに金商法、金融庁の監督指針、金融検査マニュアル等を熟読すれば容易に分かるのだが 今後はリスク管理=ミドルの層を厚くしていかないとダメだろうな。そのコストも馬鹿にならん。
304 :
名無しさん :2009/05/23(土) 18:54:07 O
リストラされた身としては次の仕事を早く見つけたいが、なかなか見つからん。 家賃払うのもキツくなってきたんでいっそ郊外にでも引っ越そうかと思う。 最近、しみじみ失業のつらさがわかる。 レイオフは突然やってくる。
>>304 職種転換はダメなのかい?フロントに拘らず幅広に探してみては?業者は何と?
これからは世界的に金融当局の監視・監督が厳しくなるだろうから マジな話、トレーディング業務でひと旗あげるってのが難しくなるのは間違いない。 伝統的な投資銀行業務といっても、日本はコネ社会で業者も過当競争気味だから 収益を上げるのも一苦労だ。外資・日系問わず職種の選択が悩ましいところだ・・・・・
307 :
名無しさん :2009/05/23(土) 19:38:43 O
外資金融は当分厳しいな。自分は法人セールスだったが、全くといっていいほど求人がない。
308 :
名無しさん :2009/05/23(土) 20:37:27 0
金融から他業種への転職なんて、経験もないのにできるわけないだろ? 車の営業から外銀のフロントへの転職が難しいのと同じ理屈。
セールスなんて客持ってなきゃしょうがない 会社の看板で稼いでたつけだな
310 :
名無しさん :2009/05/23(土) 20:52:41 O
以前は外資金融⇒優秀だったが、今じゃ悪人だからな。
311 :
名無しさん :2009/05/23(土) 21:11:09 0
>>308 お前のいう「金融」ってどの範囲まで言ってるんだ?
まあ
>>152 からのレスを見るこった。転職への道は完全に閉ざされてるわけじゃない。
>>308 >金融から他業種への転職なんて、経験もないのにできるわけないだろ?
ちなみに金融→コンサルって普通に見られまっせ。
あとベンダーにも金融あがりが普通にいまっせ。
あんまり断定的に決め付けると底の浅さがバレまっせww
>>310 しかし6月に公開される映画「ハゲタカ」見て興奮して
「オレもファンドビジネスに行くぞ!」とか叫ぶゆとりチャンが増えそうだ・・・・・・
314 :
名無しさん :2009/05/23(土) 22:36:30 O
転職話題のついでだが、コンサル転職も今は相当簡単じゃないぜ。今は独立系のM&Aに拾われたが、給与は1/3になったよ。
男は失恋した後もしばらくの間未練たらたらで、残り香みたいなのを追いかけ てみたりするが(俺がそうだw)、もう、そういう夢は終わったのだとあきらめた 方が、傷は浅く済むぞ。 外資とか証券化とか、そういうのにしがみつくのは辞めよう!
エガッタね。嫉妬と羨望の外資金融の香具師らを自分と同じレベルに 引き下げられて。嬉しい?嬉しかろう。 そうだ、そうだ。皆で足を引っ張って同じ低レベルに留まれば、 もう怖いものなんか何もないねw 典型的な「知恵遅れのアジア人」発想で笑えるw
>>314 誰も簡単に転職できるなど言ってませんで。
他業種への転職など出来ないって言ってる奴がいたから書いたまでですわ。
それに外資金融から他業種だと給与水準が下がるのは当然ですわな。
今は就業機会優先でしょうがな。
318 :
名無しさん :2009/05/24(日) 01:07:53 O
>>313 かつてライブドアなどがM&Aで荒稼ぎしたとき
「投資銀行部門でM&Aしたい!」と叫びながら、リテール営業に飛び込む馬鹿が沢山湧いた。
「リテール営業で経験を積み、将来は…」なんて言いながら。
同じ展開になるだろう。
319 :
名無しさん :2009/05/24(日) 01:14:07 0
世界中どこを探したって30歳で3000万稼げるリーマンなんてどこにもないんだよ。 就職は諦めて自殺するか、700万で雇ってもらえる職種を探せ。
>>318 今のゆとりチャンに限らず学生は企業研究不足だからね。
イメージとか知名度とかそんなあやふやな基準で殺到する。
ここ数年の売り手市場でイージーな就職をしたゆとりチャン達は
今頃どうしているやら・・・・・うちには既に要らない子認定されてるのが少なからず居る。
321 :
就職戦線異状名無しさん :2009/05/24(日) 09:06:17 0
>>320 >うちには既に要らない子認定されてるのが少なからず居る。
よければkwsk
322 :
名無しさん :2009/05/24(日) 09:21:57 0
昔も今もイメージと知名度が基準だろ
323 :
名無しさん :2009/05/24(日) 09:29:34 O
MBAなんかより、弁護士、公認会計士、税理士とかの資格の方が潰しつくよ。
>>322 >今のゆとりチャンに限らず
と書かれてあるのだが・・・・・まずお前は基礎学力、特に国語力を鍛えた方がいいみたいだなwwwww
ていうか、お前ゆとりだろwwwwwバカ丸出し!
325 :
名無しさん :2009/05/24(日) 09:45:42 0
>>322 は使いもんにならんな。学生ならニート確定。社会人なら要らない子。
326 :
名無しさん :2009/05/24(日) 10:22:34 0
>312 :名無しさん:2009/05/23(土) 21:21:43 0 >ちなみに金融→コンサルって普通に見られまっせ。 >あとベンダーにも金融あがりが普通にいまっせ。 >あんまり断定的に決め付けると底の浅さがバレまっせww ITだったらコンサルにもベンダーにも簡単にスイッチできそうだが、 顧客の金融が潰れたりIT投資を絞ったりしてるこのご時勢、金融の バックグラウンドをもった人間は要らんとさ。 「金融で転職できなくても給与面を妥協すれば他業種に転職できる」なんて 甘い夢はもう捨てた方がよい。 ・・・・っていうか、まだそんなこと言ってるヤツがいることに驚き。
>>318 数年前、仕事中に呼び出され、急遽ある就活中の女子学生をインタビューさせられた事があった。
私 「あのう、貴方のご志望はどういった職種なんですか?」
学生「M&Aとかやりたいんです」
私 「学部は仏文科という事ですが、何か他に法務とか財務会計とか勉強されているんですか?」
学生「(こちらを堂々と見据えて胸を張り、キッとした表情で) いいえ!いけませんか!?」
私 「・・・・・・・・・・・・・・・」
まあ、こんなもんですわ。当然ながら落としてやりました。ちなみにW大学だったな。
それからも似たようなのがワラワラ来て、頭にきたから人事に「いい加減にしてくれ」と
文句を言ってやった事がある。
コンサル→金融 では使えないのばっかりくる(口ばっかりで動かない)
329 :
名無しさん :2009/05/24(日) 10:26:02 0
>>328 ハゲ同。実務知らんで知ったかぶりするヤツはムカつくな。
330 :
名無しさん :2009/05/24(日) 10:26:21 0
>>326 >「金融で転職できなくても給与面を妥協すれば他業種に転職できる」なんて
>甘い夢はもう捨てた方がよい。
>・・・・っていうか、まだそんなこと言ってるヤツがいることに驚き。
驚く前に
>>142 でも読んでみなさい。君の知らない世界が広がってるよ。視野狭窄って言葉知ってるかい?
331 :
名無しさん :2009/05/24(日) 10:29:06 0
332 :
名無しさん :2009/05/24(日) 10:34:08 O
投資銀行は終わりましたな。恵比寿の会社なんかは供与も下げられんだろうな。
>>326 私の友人が昨年末に某有名コンサルへの転職に成功しましたが、何か?
海外直接投資がらみで、友人のスペックと先方の要望がピッタリだったみたいです。
当然ながら金融のバックグラウンドが評価されましたが、何か?
(もっとも友人は他に財務会計・法務の知識と実務経験が豊富)
給与水準は下がりましたが、友人は満足していますが、何か?
まあなんだ、 情報不足と独善的な思い込みで新たな就業機会を自ら逃す奴と、 情報収集に余念なく自らの可能性に賭ける奴とでは 生存確率が格段に異なってくる、という事だけはよく分かった。
335 :
名無しさん :2009/05/24(日) 10:52:41 0
142読んでみたよ。 確かに、金融専門知識もった人間を安い給料で買い叩くチャンスと捉える向きもある。 だが、それはあくまでニッチなニーズにすぎない。 君が言うように「世界が広がってる」というのだったら、職を見つけられずこんなスレに書き込んでるヤツもいないハズ。 外資系銀行で採用権限を持つオレの目からすれば、外資金融の出身で前職はこんなに給料もらってましたってヤツの履歴書見ると、その経験の浅さに驚いちゃうよね。 面接してみても来るヤツ来るヤツ専門知識・経験の浅さに比べて、態度のでかさ、デマンディングなところが鼻について、 時間の無駄だから中途採用は止めることにしたよ。素直で何にも染まってない新卒を一から育てた方が安くて効率的だな。
>>335 「世界が広がっている」=「採用枠が多い」
って意味じゃないの。
「諦めずに条件等を変えて探せば間口は広がっているよ」
って意味。ニッチなニーズだろうが、採用可能性があればチャレンジしないと就業すら出来ないさ。
君のいう態度の横柄な奴など「条件変えて〜」って発想すら元々ないんだから
当然再就職は厳しい、っていうか無理くさいな。
あと
>>152 >>157 も読んでみ。似たような事が書いてあるから。
単なるセールスとかトレーダーは潰しが利かないし他業種への転換も困難だ。
338 :
名無しさん :2009/05/24(日) 11:07:06 O
可能性広げるしかないよ。それと給与にこだわったら今は仕事つけない。 要はなにができるかどろうな。
まあ、そういうことだ。
340 :
名無しさん :2009/05/24(日) 11:21:00 0
・35歳以下 かつ ・銀行での職歴10年以上 ・チームプレーヤーかつ優れたリーダーシップをお持ちの方 ・トレジャリー、デリバティブ業務でフロント・ミドル・バックの全てを経験したことがあり、かつ 貿易金融(輸出・輸入)、MA、プロジェクトファイナンス、リテールバンキング(窓口経験、企画)、 マーケティング、財務の全てにおいて業務経験があり、かつ、プロジェクトマネジメントの経験があるとこと。 ITのバックグラウンドをお持ちであれば尚可。 ・年棒2000万 プラス ボーナス(毎年2月に支給)
341 :
名無しさん :2009/05/24(日) 11:30:27 0
336 お前の日本語ヘン。 誤解を与えるというか、認識の甘さを露呈するような 表現使ってて、面接とか大丈夫か?まだ仕事見つかってねーんだろ?
342 :
名無しさん :2009/05/24(日) 11:32:35 0
ああ、在日か
トレーダーは給料アップ
>>340 そういうスペックの人間に、一体何をやらせ、どういった成果を期待してるのだろうか?
年”棒”とか、恥ずかしいと思え。
345 :
名無しさん :2009/05/24(日) 12:18:00 0
うまい棒を2000万本支給するってことだろ? 現物支給はイタイな。
外資時代は年収4000万の弱小トレーダーでしたが 無職トレーダーになり半年で1億稼ぎました。 税金も10%なので手取りがかなりアップです。 今後、ヘッジファンドに転職しようか、このまま専業トレーダーをやっていこうか迷います。
347 :
名無しさん :2009/05/24(日) 12:45:40 0
外資証券に戻ればいい
>341 名前:名無しさん 投稿日:2009/05/24(日) 11:30:27 0 >336 お前の日本語ヘン。 >誤解を与えるというか、認識の甘さを露呈するような >表現使ってて、面接とか大丈夫か?まだ仕事見つかってねーんだろ? >342 名前:名無しさん 投稿日:2009/05/24(日) 11:32:35 0 >ああ、在日か 何だか品性のカケラもない人間がいるみたいだな。 頭悪そうwww
349 :
名無しさん :2009/05/24(日) 12:50:43 O
>>344 俺も似たようなオファー来たことあるよ。
それだけの経験スキルがあるなら、仕事なんて普通探さないよねって?ヘッドハンターに言ったら そんな人材は普通いないよ だって(笑)。
取る側としては低コストでなんでもやらせたいんでしょ
ちなみにDからでした
↑
>>341 >誤解を与えるというか、認識の甘さを露呈するような表現
ちゃんと他業種に転職に成功してる人間や採用しようっていう人間がレスしてるじゃん。
どこをどう読んだら誤解を与えるんだ?それにいきなり「お前」って馴れ馴れしい野郎だなw
こいつも文章読解力不足のゆとりか?
>>340 単純に計算して、1年毎に部署異動か転職していないとスペック満たさんよね。
一見してメチャクチャな内容だなw
本気で募集してるとしたら狂っとる。
352 :
名無しさん :2009/05/24(日) 13:22:03 0
投資銀行部門出身なら商社あたりも結構需要あると思うが
>>352 その通りだよ。
子会社の証券部門も含め、法務・財務の知識と実務経験が豊富な人材は歓迎されてる。
独立系のファンドもこっそり募集かけてるし。
でも単に「トレーダー」や「セールス」してましたって人は要らないみたい。
稼げるトレーダーは欲しいみたい セールスは客を持っているなら欲しいみたい でも稼げる人はリストラになっていないからw
んじゃ基本的には 投資銀行部門:需要かなりあり、潰しも利く マーケット部門:オワタ か。
357 :
名無しさん :2009/05/24(日) 13:48:10 O
収入面は外資→外資以外は相当ダウンだろうがな
>>356 いいや。チョット違うな。
また
>>341 みたいな頭の悪いマジ基地が逆ギレするから解説してやろう。
・投資銀行部門:○需要あり(×かなりあり)
潰しが利くのは「法務・財務等の知識及び実務経験」のある人材
でも上司の下請け程度の実務経験しかない人はダメ
・マーケット部門:優秀なトレーダー又は顧客を持つセールスは需要あり
単に「やってました」って人はダメ
ってこと。
あとマーケット部門は今後縮小傾向にあるから長い目で見ると不利。
359 :
名無しさん :2009/05/24(日) 14:21:57 0
↑
>あとマーケット部門は今後縮小傾向にあるから長い目で見ると不利。
日系はどうかというと・・・・・
>>277 →
>>278 あたりが一つの参考になるな。
某メガバンは市場部門の人間をガンガン営業店に異動させてるらしいね。 体のいいリストラだな。
>>360 そうなるとだな、
結局は支店で実務経験のある同期の方が先に出世してて・・・・
まあクビにならないだけマシってとこか。
証券子会社に出向してる同期もまだ向こうにいるみたいだし 配置転換がそこまで深刻化してるようには思えないなあ
それは茹でガエルと一緒でな、気がついた時には手遅れ・・・・ってことだ。予兆の段階で見抜かないと。
364 :
名無しさん :2009/05/24(日) 15:13:01 0
365 :
名無しさん :2009/05/24(日) 15:25:08 O
なんであれリストラされた人達は仕事早く決めないと
366 :
名無しさん :2009/05/24(日) 15:54:54 O
投信会社のマーケターの募集ないですか?
367 :
名無しさん :2009/05/24(日) 16:26:39 0
再就職して年棒3000万なんてもう諦めろよ。国内にはもうそんな募集はどこにもねえよ。
368 :
名無しさん :2009/05/24(日) 18:15:16 O
投資銀行のアソで2年でくびになりました。ボーナスも何千万は貰ってないけど、仕事決まんないぜ〜
・・・・・おかしいなあ・・・・MAアドバイザリーとか再生ファンドとか少数だけど募集してるぜ。 まあバンキング2年しかやってないって事は、その前の職務経歴が問題かもね。
370 :
名無しさん :2009/05/24(日) 18:31:13 0
>>367 2000マンなら沢山あるけど・・・・日系も含めて。
371 :
名無しさん :2009/05/24(日) 18:34:07 0
自分でファンド立ち上げろよ
>>367 あと・・・いい加減にだな・・・・・・
×:年棒
○:年俸
だ。確かにそんな募集は国内にはないだろうて。
誰もウマカ棒やガリガリ君を3000万本もイラないだろうよww
373 :
名無しさん :2009/05/24(日) 18:54:34 0
>>346 自己資金の運用で外資時代のトレーダーの成績を上回るのは凄い事だよ
外資時代にレバレッジをガンガンに効かせて20%30%の利回りを出していた名物トレーダーも
自己資金の運用だと5%が精々だ。
ジェイコム男みたいに5%の利回りなら不動産でも買ったほうがいいって事で高級マンション一棟買った某有名トレーダーが居たけど・・・・・
ジェイコム男は、秋葉原の駅前ビル一棟か。
374 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:32:28 0
>>350 ちゃんと他業種に転職に成功してる人間
年俸下げて「成功」だって。ちゃんちゃらおかしい。
苦労してなんとか他業種で拾って頂いたというのが実情だろう。
給料下がってモチベーション維持できるかは甚だ怪しい。
本当にそれを「成功」と言えるのか?
>>374 お前、マジ基地の
>>341 か?
だったらなあ、人様の事を偉そうに言う前に
×:年棒
○:年俸
だ。ちゃんと漢字でも勉強しておけ、馬鹿野郎。
お前なんか一人前に仕事すら出来ないのが丸分かりだ。
>ちゃんちゃらおかしい
それはお前のオツムだwww
376 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:38:50 0
360 赤が大々的にやってるみたいだね。 支店の方じゃ財務諸表も読めないヤツが来て、受け入れに困ってるみたい。 マーケットから個人リテールに回されてやる気なくしてるヤツもいるらしいね。
377 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:41:05 0
>>376 青も時間の問題だ。というか、すでに一部で始まってるよ。
とある後輩:運用会社→本体→支店だ。
378 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:41:49 0
2chでタイポ云々言ってるお前の方がよっぽどみっともなくて基地外じみてるが? 仕事は見つかったのか?w
>>362 この間、証券子会社同士が合併したろう?あそこもやばいぞ。
本体に戻される時は気をつけようね。本体スルーして支店かも・・・
380 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:45:20 0
>2chでタイポ云々言ってるお前の方がよっぽどみっともなくて基地外じみてるが? >仕事は見つかったのか?w お前ダレだ?人のレスに割り込むな。こっちは現役だ。
381 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:46:13 0
現役で日系他業種落ち?
382 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:47:02 0
で、お前はマジ基地?
383 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:49:02 0
いや、むしろ採用側の人間だったりするわけだが w
384 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:50:00 0
じゃあ、やっぱりマジ基地だ。上から目線ありがとう。
385 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:51:01 0
本当に上だから、これからも上から目線で助言してやるよw
386 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:51:34 0
ハイハイ、お花畑ねww
387 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:52:34 0
やれやれ最近の若造は・・・
>>385 >本当に上だから、これからも上から目線で助言してやるよw
ここには自称エリート、自称高学歴、自称・・・・が沢山いるからなww
389 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:54:38 0
で、お花畑さんの助言とやらはいつ聞けるんですかぁ?みんな待ってますよ〜
>>374 >給料下がってモチベーション維持できるかは甚だ怪しい。
>本当にそれを「成功」と言えるのか?
サイフの厚みでしか人生を測れない奴って哀れだなw
見ていて必死で暑苦しい。所詮自分だってサラリーマンだろ。
オーナー経営者ならいざしらず、給与所得者が何を言っても説得力に乏しいさ。ププ。
391 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:01:58 0
それだけ偉そうに上から目線なんだから、 お花畑さんは自家用ジェットぐらい当然お持ちなんですよね? おまけに投資用不動産も最低ビル一棟ぐらいお持ちですよね? 何しろ、成功されてるみたいですから・・・・・ねえ?
392 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:02:54 0
解雇されて2年経ったらキャリアゼロからのスタート
393 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:04:12 O
>>369 その少数がみそ。
少ない枠に応募が多数で引っかからないんだよ。
>>393 単にバンキングの前の職歴と通算して
何か足りないだけって事も考えられるよ。
それなら書類選考すら通らないからね。
395 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:10:58 O
一番は実績だと思う。オフィサーじゃないし、下働きの身だったしね。ウツになりそうです。
396 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:12:14 0
391 1棟買いした投資用不動産はリーマンショック前に売り抜けたよ。 益が出てしまったので多額の税金払ったぜ。 地方税はこれからだがな。
>>395 これは本当にマジレスだが・・・・ウツには気をつけなさい。
解雇のショックでウツになった友人がいるが、発病すると1年は治療のため使いもんにならんからな。
もし危ないと思ったら早めに心療内科を受診して、薬を処方してもらいなさい。
だいぶ楽になるみたいだよ。
それから決して希望を捨てないこと。
他にも職探しに苦労している人は大勢いるからね。
確かに上の方には厳しい現実を指摘するレスもあるけど、希望を捨てたらお仕舞いだ。
頑張りなさい。
398 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:16:03 0
393のいうように、案件があっても応募者の数が半端ない。 一人の空き募集に同じようなスペックの人間の履歴書がエージェントから何十枚と送られてくる。 おととしぐらいだったら、多少キャリアが足りなくてもサクッと決まってたのにな。
399 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:18:49 0
>>396 ホントかな〜w
2chなら何とでも言えますからねえ。
で、何でお花畑さんは独立しないでまだサラリーマンやってるんですか?
400 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:20:13 0
希望なんて持ってると次に進めないぞ。 希望通りの案件なんて出てきても、倍率から考えて通る見込みはない。 精神衛生上よくないからスパッと過去のキャリアとは決別してデイトレでも自衛業でも始めるがよい。
401 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:21:45 0
だから、採用側の人間だって言ってるんだけど。
402 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:23:08 0
採用側ってオーナー経営者ってこと?単に採用担当っていってもピンキリですよ、お花畑さん。
>>373 20%や30%は最低ランクですけどw
最大使用資金に対しては最低でも100%は出すのが普通
100億の枠があっても100億使わないけどね
専業トレーダーは使用資金が少ないのでもっとパフォーマンスがいい奴が多い
1億を3億にする奴もザラにいる
>>403 まあその裏側でスッテンテンになる奴もザラにいるわけだがw
どっちになるかはやってみないと分からんな。
サラリーマン時代に優秀でも手張りになった途端、ビビル可能性も捨て切れんし。
なかなか決まらなかった海外法人の財務部長、ようやく決まりました。 35以下で投資銀行業務(主に資本市場関連)への従事5年以上、 流暢な英会話能力(ネイティブ並)って、かなり緩い条件だと思ってました。 本来は現地の良い人材を紹介してもらうつもりだったんですが、 役員さん方は日本人しか信頼できないらしくて。そんなに嫌ですかね、重慶。 base2000+住宅手当全額やご家族の生活支援(日本人学校など)もおつけしてたんですがねぇ。
重慶か。昔、工場にファイナンスつける時に行ったわ。 日本軍が爆撃したらしく、反日感情が残ってたなあ。
407 :
名無しさん :2009/05/24(日) 20:45:29 0
重慶かよ。南京の次に反日感情が高い地域だな。
409 :
名無しさん :2009/05/24(日) 21:09:17 O
俺リストラ君だけど2Chにもいい奴いるんだな。嬉しいよ。リストラされて頃は同僚もよく連絡くれたりしたけど今じゃさっぱりになった。 おまけにAgentも最初だけそれらしい案件を紹介してくれただけ。へこんでたけど元気づけてくれてありがとう。
>>409 あと、定期的な運動も欠かさないようにね。
ジムは金がかかるから、早朝とか夕方に散歩かジョギング程度の有酸素運動ね。
家に篭りっきりだとセロトニン分泌が阻害されて、それもウツの原因となるから。
他人は何と言おうが、希望だけは捨てちゃダメだよ。
エージェントを変えてみるのもいいと思うよ。
>>405 さんみたいな事業法人への道も完全に閉ざされているわけでもない。
「日系他業種落ち」とか子馬鹿にする輩もいるが、そんなものは天に向かって唾するもんだ。
生活の安定こそが、人生の一番根本的な事だからね。
職を得て、それで生活を営む。当然の事であって別に卑下する事じゃあない。
411 :
名無しさん :2009/05/24(日) 21:21:34 0
吉野家かコンビニでバイトしろ
412 :
名無しさん :2009/05/24(日) 21:30:07 0
そんな事言ってたら将来お前がバイトする羽目になるぞ
413 :
名無しさん :2009/05/24(日) 21:43:05 O
>>410 レスありがとう。
気分を変えて頑張ってみる。君みたいな人がいて良かったよ。
414 :
名無しさん :2009/05/24(日) 21:46:11 0
俺も全然決まらないよ 40過ぎるときついね
415 :
名無しさん :2009/05/24(日) 21:53:08 0
体鍛えとくのは重要だが、変に希望持つと鬱になるぞ。 こういうマーケットだから採集面接まで進んで期待が膨らんだところで 連絡が来なくなって何週間もまたされる。結局結果連絡は来ずにじらされる。 こんなの繰り返されるとだれでも鬱になるわ。 こんな時勢だから鬱になってチャンスを逃すと再就職は一生無理だな。 精神を病む前に就職なんて自分から見切りをつけろ。 耳に心地良いのが本当に自分の為になると思ったら大間違い。
416 :
名無しさん :2009/05/24(日) 22:07:47 O
どうすりゃいいのさ?
35歳過ぎてブランクが3年あいてたら二度とどこにも採用されないとおもう
>>415 >精神を病む前に就職なんて自分から見切りをつけろ。
ではどうやって生計を立てるつもりだ?
自分が年をとれば、両親の介護等の問題も出てくる。
自分だけの人生ではないんだよ。まだまだ若さが滲み出ているな。
>変に希望持つと鬱になるぞ。
あまり無責任な言葉は慎むことだ。
「希望を決して捨てない」のと「変に希望を持つとウツになる」とでは意味が全く異なる。
希望を捨てて生きる気力を無くした途端、ウツになる可能性の方が高いのだ。
キミは、もう少しウツについて勉強した方がいいだろう。
>>417 だから上のほうのレスでも
「金融一本やりの視点を変えて」
「職種や業種も変えてみて」
できるだけこの時期にブランクを作らない事を最優先にして
就業機会優先の就職活動をしなさい、と言っている。
年俸が下がろうが、他人にバカにされようが、そんなの知った事ではない。
そいつが自分の人生に責任を持ってくれるわけではないからね。
いつでも他人は興味本位で無責任。そう思っておいた方がいい。
金融→金融だけでは芸がなさ過ぎるし、だいいち倍率が高すぎて
時間のロスにつながり易い。この時期は絶対に幅広に探したほうがいい。
420 :
名無しさん :2009/05/24(日) 22:23:16 0
少なくとも地頭がよくて世の中の動きに敏感ならなんか自分でやり始められるだろう? 多少なりともパッケージもらって元手があるなら、なんで自分で採用する側にまわらないかな? オレは準備して実行段階に移るところで、数社からオファーもらったから止めたが。 結局サラリーマンが楽だったからな。 うつ病は自分の自由意志が否定され続けると発症する。 社会との関わりも大事だ。引きこもってるとマジで精神が冒されるぞ。 40過ぎたらシニアVP、MDクラスの案件しかないよ。たまに声がかかるけど。 案件そのものが本当にたまにしか出てこないね。
>>420 >40過ぎたらシニアVP、MDクラスの案件しかないよ。たまに声がかかるけど。
>案件そのものが本当にたまにしか出てこないね。
確かにその通りだ。多くの求人が35歳で線引きをしているからね。
あと捕捉しておくとだな、独立したら多少のパッケージぐらいじゃ日々の運転資金やら何やらで
凄い勢いでキャッシュが目減りしちゃうんだな、これが。
それで結局サラリーマンに戻った人間を何人も知っている。なかなか難しいんだよ。。
やっと正式な紙のオファーレター来た。 半年以上もかかった。何度も心が折れそうになった。 口頭のオファーを取り消されもしたし、あきらめて事業会社に行こうと思った時もあった。 ここを見ている同じような境遇の人、みんな上手くいきますように。 こんどは君の番だ。希望を捨てるなよ。
423 :
名無しさん :2009/05/24(日) 22:53:03 0
419 >年俸が下がろうが、他人にバカにされようが、そんなの知った事ではない。 >そいつが自分の人生に責任を持ってくれるわけではないからね。 それはその通り。実は想像上の他人の声なんだけどね。 実際のところ周りの人間は、誰も気にしちゃいない。 要は心の持ちよう。 >「金融一本やりの視点を変えて」 >「職種や業種も変えてみて」 これ自体難しいね。 金融の人間がアパレル行っても門前払い。 最近はエージェントも他業種を紹介することが多いだろう? なにかマッチするところがあるからエージェントも紹介して来るんだろうけど そんな案件でも今年に入ってからは応募者多数で書類選考すら通らないことが 多いんじゃないかな? だが、どこかでニーズがマッチする可能性は確かにある。 アンテナは広く貼るのは大事だ。 エージェントだけでなく、企業に直接アプローチする方法もある。 だが、どんなに面接が進んでも、オファーレターもらうまでは期待はしてはならない。
先輩で一人、「自分からやめて」独立した人知ってるけどな。 何でも大学時代からの親友3人と一緒に、中小企業向けMA/Financialアドバイザリー のブティックをこじんまりとやってるって。でもあの人はご友人に恵まれすぎだ。 渉外弁護士、監査法人、大蔵(財務省)省の親友なんて狙って作れるもんじゃない。
>>123 ご報告ありがとう。本当に良かったですね。ご成功をお祈りしていますよ。
それから
>>409 クン、まだこれ見てますか?
他人は他人。自分は自分。
だから決して希望を捨てちゃあいけないよ。
何度も言いますが、定期的な運動も欠かさずに。
これから暑くなるから早朝か夕方がお勧めだよ。
>>424 大学友人の伝とかならありえるお
同じような人間集まるから
427 :
名無しさん :2009/05/24(日) 23:02:23 0
誰か外資金融クビになった人間の事業立ち上げ支援サイトでも作れよ。 みんなでビジネスモデルのアイディアとパッケージ持ち寄ればなんかできるんじゃないか? 多少出資してもいいぞ。
>>423 >金融の人間がアパレル行っても門前払い。
昔、メリルからチームごとアオキに移籍したの知ってる?
その後は知らんが、一律門前払いっていうのはどうだろうか?
>だが、どんなに面接が進んでも、オファーレターもらうまでは期待はしてはならない。
これは外資で生きてきた人間なら常識だから、殊更言うまでもないでしょうね。
書類選考が通るか否か、これも運と縁の問題だから、やってみなけりゃ分からない。
とにかく、諦めずに希望を捨てずに幅広く探し続ける事が肝要でしょう。
>>422 おめでとう!
よかったねー!
それに、オレの勤務先では、
たぶん11〜1月にかけて人員15%カットって噂されてるもんで、
「明日は我が身」の状況だから、
成功者の書き込みにはinspireされる。
430 :
名無しさん :2009/05/25(月) 04:22:18 0
>>405 重慶か。無差別爆撃うけたから反日感情がまだ根強い街だな
英語ネイティブはわかるけど中国語は問わないのか?
部長だけ日本人で送り込んでもマネージメントで苦労するぞ
431 :
名無しさん :2009/05/25(月) 14:59:16 0
このスレ、数日間で、急に書き込みが増えていますが、 同じ人間による複数の書き込みと思われます。
Risa Partnersってどうです?
434 :
名無しさん :2009/05/25(月) 22:22:28 0
リストラに遭って次の転職先として未だに外資金融考えてる人って、 去年の秋辺りに外資金融回ってた学生以上に楽天的だね。 いやあ、おめでたい。
435 :
名無しさん :2009/05/25(月) 22:24:41 0
別に仕事探しているわけぢゃ無いんだが・・・ エージェントが外資の求人持ってきた。 首切りまくってたところのw
俗に言う「入れ替え案件」ですね・・・・・
437 :
名無しさん :2009/05/25(月) 22:39:20 0
435 クビきりまくってた外資金融あり過ぎてどこだかわかんない
438 :
名無しさん :2009/05/26(火) 00:56:56 O
たまに冷やかしのスレあるけど真面目に転職活動してる人もいるんだから少しは節度持とうよ。自分も含めて、いつ自分の身に降り懸かるかわからいしさ。 クビになった人も単なる憂さ晴らししてる人もいるかも知れないけど、会社や上司への怨みならまだしも、自分と同じような身の人をイビルのは止めよう。
439 :
名無しさん :2009/05/26(火) 02:08:43 0
数年前に外資系の会社からリストラにあいました。その後、日系の会社に就職し、 そのまま働いております。 このスレを見る人は、外資系でリストラにあってつらい思いをした人が多いかもしれませんが、 リストラされたことも今となれば、人生における良い経験になったと思います。 いろいろつらいこともあるかもしれませんが、人生を見直すきっかけを もてること、人のやさしさのありがたみがわかること、 人の痛みを知ることなど、悪いことばかりではないと思います。 実直に困難に立ち向かえば、必ず振り返って良かったと思えるはずです。 前向きに行きましょう!!
440 :
名無しさん :2009/05/26(火) 02:23:35 O
実力と運に恵まれハッピーリタイヤメント出来るのは極一部だな。
>>438 同意。
外資にいる人間は勘違いしている一部の人間を除き、「いつかはわが身」と考えているから一定の節度を持っているはず。
「就職を諦めろ」
「まだ仕事見つかってねーんだろ?」
とか人間としての節度を越えたレスを書き込む輩は、身分が保証された日系厨のストレス発散かアホ学生だろう。
日系にしてもメガバン中心にMKT部門のリストラが始まっているから今までみたいに順風にはいかないのにね。
いずれにせよ、厳しい現実は本人が一番良く分かっているのだから、求職中の人を励ますぐらいの暖かさがあっても良いと思う。
442 :
名無しさん :2009/05/26(火) 11:48:44 O
まともな人がいて嬉しい。 とりあえず貯金を減らさないようにディトレしている。今年入りベース位は稼いだ。でも金だけじゃない、やりがいが欲しいからまだ諦めないかな。
443 :
名無しさん :2009/05/26(火) 13:01:03 O
恵比寿にあるサンフランスコ本社の投資顧問ってどこか知ってる?
444 :
名無しさん :2009/05/26(火) 13:20:42 0
>>443 BGIね。去年から相変わらず派手に募集→面接だけはやっているようです。
445 :
名無しさん :2009/05/26(火) 13:39:25 O
BGIですか。去年から募集してるってことは単なる釣りなんだろうか?
東芝の倍率二倍www また的は予想を外したのか これで何回目?
447 :
名無しさん :2009/05/26(火) 21:28:40 0
448 :
名無しさん :2009/05/27(水) 00:04:08 0
株屋なら「見切り千両」って言葉知ってるだろ。 そろそろプランB発動だよ。 諦めるんじゃなくて、新たなチャレンジ。
449 :
名無しさん :2009/05/27(水) 00:40:15 0
自分も昨年2月にクビ切られました。 なんとなく状況が厳しくなる気配を感じたので、面接の練習も兼ねて精力的に応募しました。 最初応募した5社は100パーセントの確立で面接に呼ばれ、どこもトントン拍子に最終面接まで進みました。 もう気分は内定もらって後は選ぶだけだと考えてました。 ところが最終面接の後の連絡がどこからもちぃーとも来ない。1週間経っても2週間経っても全然来ない。 エージェントの話だと採用のプロセスが本部の承認待ちでスローダウンしてるとのこと。 待ってる間、エージェントが紹介してくれた何件かの新規案件にまた応募した。 また全部書類選考を通り、また面接がトントン拍子に進み、いくつかは最終面接まで進んだ。 ところがまたその後の連絡が来ない。最初に応募した案件ももう2ヶ月近く経ったのにまだ連絡が来ない。 またエージェントから数社紹介してもらい、同じことの繰り返し。 気がついたらもう半年も経って応募企業も50を超えてた。 同じ時期にパッケージもらった同僚の何人かは日本での就職をあきらめてクニに帰ると言う。 皆同じような目に遭っていたらしい。 聞いてみると応募して面接してたポジションがほとんど同じだった。 同じポジションにそんなに候補者が群がってたとは・・・・・ 毎日のようにリストラのニュースが報道され続けてる。 募集案件も減ってきてる中、候補者だけは増えていく。 もう就職できないかもしれない。 そう思った時、前に面接受けてた数社からエージェントを通して呼ばれた。 そして立て続けに5社内定をGETすることができた。 今はそのうちの1社の外資金融ではたらいてる。 このご時勢、給料もポジションも上げてもらった上、仕事も充実してる。 まあ、こんな例もあるから、みんな頑張ってくれ。 リーマンショックの前の話だけどね。
450 :
名無しさん :2009/05/27(水) 01:00:44 O
リーマン前にすでにクビってどんだけ…
451 :
名無しさん :2009/05/27(水) 01:02:14 0
448 俺もそう思う。 あきらかにおととしまでとは状況が違う。 すべてのセクターが落ち込んでる今、いつ出てくるかわからないニッチな案件を 口を空けて待ってても何も起きるわけがない。 自分から行動起こさないと。
452 :
名無しさん :2009/05/27(水) 01:07:54 O
大陰唇だお
>>449 俺はまず書類が通らんぞ・・・
どうにもしようがない
どっか大学院でも行ったほうがいいのかな
454 :
名無しさん :2009/05/27(水) 01:38:02 0
よくあるのが、英文と和文で全く別人のような経歴書を書く人。 中身はそろえておいた方がいいね。 経歴書の書き方ひとつでずいぶん書類選考の通過率が違うと言われてる。 書くことないほどキャリアが浅ければ別じゃがのう。
455 :
名無しさん :2009/05/27(水) 02:39:25 0
マクドナルドで働け
456 :
名無しさん :2009/05/27(水) 06:08:23 0
↑マジ基地は引っ込んでろ。
>>456 どうせ今頃グースカ寝てんだろ。
夜中の2時半にこんなレス書いてる奴だからマトモな人間じゃないさ。
夜中に訳分からんレスしてるのはアホ学生かド素人か、そんなところだ。
458 :
名無しさん :2009/05/27(水) 13:47:07 0
>447 修造とかいうゴールドマンのMD、こんなこと書かれたら業界にいられないよな。
459 :
名無しさん :2009/05/27(水) 15:48:09 O
BGI幅広に募集してるけどチャレンジした人居ますか? スペックは微妙に違うけど自分もエントリーしてみたい。
>>459 オファー頂きましたよ。別口で良いお話があったので、
結局お断りしたけれど。それにしても、再就職禁止期間って以外と暇ですね。
新しい職場が7月からなので、それなりに勉強等はしてるけれど
1日8時間ほど英語と読書したらあとはすることがない。
461 :
名無しさん :2009/05/27(水) 16:59:59 O
>>460 スレありがたいぜ。
自分はアセット系の会社でクライアント担当だったんだが、3月にクビになった。恐らく君よりスペックは相当落ちると思うんだが、雰囲気とかどうだった?
可能な範囲で教えてくれ!
462 :
名無しさん :2009/05/27(水) 17:28:28 0
>>461 特定される可能性もあるから、当たり障りの無い事しかお伝えできないけれど
インタビューでお会いした方達はおしなべて好印象な方々ばかり。
職域が特殊なのと、慢性的に人材不足なのでとても歓迎されました。
私の場合はリストラではなく(ホンモノの)自首退社だったのと、
転職理由がパワハラ兼セクハラである事を「匂わせて」お伝えしたので、
気を使って頂けたのかもしれない。
464 :
名無しさん :2009/05/27(水) 18:28:17 0
>>463 何回くらい、インタビューに呼ばれましたか?
465 :
名無しさん :2009/05/27(水) 18:43:53 0
落ちた俺は2回で最終面接。 でも職によって違うんじゃね? 俺はアナリストで新興国国債担当。
バークレイズの運用子会社っていま売却交渉中だっけ?
467 :
名無しさん :2009/05/27(水) 20:07:54 0
(´・ω・`)
「英バークレイズ、部門売却・・・」=英紙 【2009年05月15日】 英フィナンシャル・タイムズ紙は15日、関係筋の話として、英銀行大手バークレイズは、資産運用部門バークレイズ・グローバル・インベスターズの売却を交渉中と報じた。
469 :
名無しさん :2009/05/27(水) 20:37:33 0
(´・ω・`)人(´・ω・`) ・・・・・・・・・・
470 :
名無しさん :2009/05/27(水) 21:47:54 0
>>645 落ちても気にすることはない。
面接は縁や相性の要素が強い。
面接者よりも受験者の方が有能というケースは、今まで何度も見てきた。
逆に、要注意人物をトップが現場の反対を押し切って強引に入れてしまった結果、
社内が崩壊してしまったケースもある。
471 :
名無しさん :2009/05/27(水) 21:50:05 0
失礼、 ×645 ○465
472 :
名無しさん :2009/05/28(木) 10:05:15 O
BGIは売却先探してたら採用もフリーズしてるんじゃないの?
473 :
名無しさん :2009/05/28(木) 12:17:00 0
採用活動はしているようだが、 入社にいたったケースはあるのだろうか?
474 :
名無しさん :2009/05/28(木) 15:34:55 O
モルスタも募集あるよ
475 :
名無しさん :2009/05/28(木) 17:13:48 0
(´・ω・`)
476 :
名無しさん :2009/05/28(木) 19:31:45 0
転職活動中の不満点 <エージェント側の問題点> @既にCloseした案件を客寄せのために使っている Aエージェントが業務内容を理解していないので話がかみ合わない B結果のフィードバックが無い C担当がいつの間にか辞めていた D人間的に信用に欠ける(放浪外人とか) <企業側の問題点> @採用枠が無いのに、延々と採用活動を続けている会社(情報収集か、それとも冷やかし?) A採用ノウハウに乏しく、JDをエージェントに作らせている会社 B人事の担当とエージェントが癒着している会社 (採用担当が変わった途端、特定のエージェントからの採用が増えた場合は、100%キックバック)
477 :
名無しさん :2009/05/28(木) 20:58:44 0
>B結果のフィードバックが無い コレ、ホントに多い。 落ちたら連絡してこない。フォローの紹介も止まる。 それから客のレジュメなくすヤツとか、待ち合わせの場所に来ないヤツとかw
478 :
名無しさん :2009/05/28(木) 21:36:27 0
>>476 >>477 同感です。
企業も人材ブローカーも共に、荒廃していると思う。
モラルハザード状態・・・・・・
数年前はそんなことなかった。
>>@既にCloseした案件を客寄せのために使っている
これ、確かに多いww
479 :
名無しさん :2009/05/28(木) 21:40:42 O
神谷町は募集ない?
480 :
名無しさん :2009/05/28(木) 21:44:58 0
だらしないブローカー多すぎだ。 プロ意識が無い。 小学生じゃあるめーし、報連相ぐらいしろよ。
481 :
名無しさん :2009/05/28(木) 21:57:24 0
482 :
名無しさん :2009/05/28(木) 21:59:53 0
(´・ω・`)
483 :
名無しさん :2009/05/28(木) 22:39:40 O
モルスタの求人だがエージェントに確認してみな
484 :
名無しさん :2009/05/28(木) 23:03:41 0
(*´・ω・)(・ω・`*)ヒソヒソ
485 :
名無しさん :2009/05/28(木) 23:31:43 0
なんか、最近求人増えてるらしいな。 営業とか経理とかコンプラとか。IBD、マーケは相変わらず出てこないな。
486 :
名無しさん :2009/05/28(木) 23:56:48 O
マーケってなに略?
487 :
名無しさん :2009/05/29(金) 01:17:29 0
488 :
名無しさん :2009/05/29(金) 08:43:11 0
アエラ読んだら野村もリストラしまくりなんだな
489 :
名無しさん :2009/05/29(金) 09:29:57 O
ハローワーク行ってる?初めて今週行ってきたがスゴい人だった。
490 :
名無しさん :2009/05/29(金) 09:32:54 0
でも過半数が結構若い女じゃなかった?
491 :
名無しさん :2009/05/29(金) 11:01:17 O
そうでもないよ
492 :
名無しさん :2009/05/29(金) 11:02:12 0
皆さん、頑張りましょう! といいつつ、 実は自分自身が一番落ち込んでいる、この私。。
493 :
名無しさん :2009/05/29(金) 20:43:27 O
エージェントが案件くれるのは最初だけ。後はなんの連絡もこん。
494 :
名無しさん :2009/05/29(金) 22:06:15 0
(´・ω・`)
495 :
名無しさん :2009/05/29(金) 22:22:33 0
そう?エージェントに一流ホテルのレストランでご馳走してもらったりしてない?
496 :
名無しさん :2009/05/29(金) 22:28:18 0
>>495 去年の夏頃までは確かに。。
帝国ホテルでパワーブレックファーストとか
今は皆無
497 :
名無しさん :2009/05/29(金) 22:54:00 0
(*´・ω・)(・ω・`*)ヒソヒソ
498 :
名無しさん :2009/05/30(土) 00:25:56 0
499 :
名無しさん :2009/05/30(土) 01:38:52 0
(*´・ω・)(・ω・`*)ヒソヒソ
500 :
名無しさん :2009/05/30(土) 08:29:57 0
申し訳ございません。当社も経費節減で・・・ / ̄ ̄\ / ∪ \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ 今度はザ・ペニンシュラ東京で |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ ご馳走してもらえませんか? . |:::::::::::::: } | (__人__) | . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
501 :
名無しさん :2009/05/30(土) 09:38:10 0
申し訳ございません。それは客寄せ用でして・・・ / ̄ ̄\ / ∪ \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ この求人、もうクローズしてるんじゃないの? |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ . |:::::::::::::: } | (__人__) | . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
502 :
名無しさん :2009/05/30(土) 12:17:15 0
申し訳ございません。売れない人材、売れても儲けの少ない人材にはちょっと・・・・ / ̄ ̄\ / ∪ \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ 今度はザ・ペニンシュラ東京で |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ ご馳走してもらえませんか? . |:::::::::::::: } | (__人__) | . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
503 :
名無しさん :2009/05/30(土) 13:17:29 O
日系も仕事がないので配置転換が盛ん。意に沿わない配置転換でこのご時世にやめていく奴がいる。どこもとってないのにどこにいってるんだみんな。
504 :
名無しさん :2009/05/30(土) 13:36:40 0
ええっと・・・・ / ̄ ̄\ / ∪ \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ じゃあペニンシュラはいいです。 |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ リッツカールトン東京で我慢しときますから . |:::::::::::::: } | (__人__) | ご馳走してもらえませんか? . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
505 :
名無しさん :2009/05/30(土) 14:24:19 O
とりあえず営業にして 高いノルマ課しとけばやめてく
506 :
名無しさん :2009/05/30(土) 16:52:59 O
外資の人は実力以上に給与高いのでお引き取り頂きます
507 :
名無しさん :2009/05/30(土) 19:10:23 0
・・・・・・・・・ / ̄ ̄\ / ∪ \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ じゃあ餃子の王将でいいです。 |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ でも天津飯は必ずつけて下さいね。 . |:::::::::::::: } | (__人__) | ご馳走してもらえませんか? . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
508 :
名無しさん :2009/05/30(土) 23:25:12 0
70 :名無しさん:2009/05/30(土) 11:42:05 O 仕事ないな。 金融諦めてベンチャーにでもいこうなか〜 71 :名無しさん:2009/05/30(土) 11:47:44 O 俺は少し休むよ。転職活動しても今は無理だと思う。 72 :名無しさん:2009/05/30(土) 18:24:02 0 休みが必要なほど働いたのか? 73 :名無しさん:2009/05/30(土) 23:21:26 0 休むのもいいが、例年6〜7月は9・10月の採用をにらんで募集が多くなる時期。 7〜8月は逆に偉い人のバケーションで募集も格段に減るし、採用の承認プロセスもスローダウンする。 採用数自体減ってるとしてもこの傾向は変わるまい。 むしろ6、7月に就職活動をサボるようでは一生就職を諦めることになりかねない。 74 :名無しさん:2009/05/30(土) 23:22:37 0 頑張ってても、一生再就職できない人もいるだろうが・・・
509 :
名無しさん :2009/05/30(土) 23:43:40 0
金融に復帰する夢は捨てろ
>>503 あれ不思議だよなー。
特に入社2,3年の若い奴で最初から本部に配属されていたようなのが
支店異動になってあっさり辞めていくけど、ろくな実務経験もないのに雇ってもらえるんだろうか。
今は第二新卒っていってもきついと思うけど。
511 :
名無しさん :2009/05/31(日) 02:30:30 0
・・・・・・・・・ / ̄ ̄\ / ∪ \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ じゃあスタバのラテでいいです。 |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ でも低脂肪乳にして下さいね。 . |:::::::::::::: } | (__人__) | ご馳走してもらえませんか? . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
512 :
名無しさん :2009/05/31(日) 03:39:17 O
510 支店に配置転換でなくとも、プロダクト部門から管理部門(本社)に回されただけでやめていくよ。 恐ろしい程、簡単に辞めていく。入社5年目で半分以上病めてるんじゃないかな。
513 :
名無しさん :2009/05/31(日) 07:13:18 0
あ・・・・大量採用されたゆとり世代の方・・・・・・ / ̄ ̄\ / ∪ \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ ボク、有名メガバンクの本部経験者なんです。 |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 外資系でもどこでも行けますよね? . |:::::::::::::: } | (__人__) | ボクはマンダリン・オリエンタルホテルがいいなあ。 . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ もちろん、ご馳走してもらえますよね? ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
514 :
名無しさん :2009/05/31(日) 07:14:08 0
/ ̄ ̄\ /ノ( _ノ \ | ⌒(( ●)(●) 常識的に考えろボケ! .| (__人__) /⌒l | ` ⌒´ノ |`”’| / ⌒ヽ } | | / へ \ }__/ / / ̄ ̄\ / / | ノ ノ / ●)) ((●\’, ・ ぐぇあ ( _ ノ | \´ _ ( (_人_)’∴ ), ‘ | \_,, -‐ ””  ̄ ゙̄”――└’´ ̄`ヽ て .| ______ ノ ( ヽ _,, -‐ ”” ノ ヽ r’” ̄ \ , ‘´ し/.. | J \ ( / | \ \ し- ‘^`-J
515 :
名無しさん :2009/05/31(日) 10:43:59 0
別にカン違い君はゆとり世代に限ったことではない。 うちにいる氷河期世代は口は達者だが、仕事はできないので30過ぎてもアナリストレベル。 そのくせ、ポジションと給料上げろとうるさい。 採用凍結が終わったら、若くて出来のいいのとリプレースするんだが・・・・
516 :
名無しさん :2009/05/31(日) 12:18:36 0
517 :
名無しさん :2009/05/31(日) 12:49:52 0
(*´・ω・)(・ω・`*)ヒソヒソ
518 :
名無しさん :2009/05/31(日) 19:54:30 0
82 :名無しさん:2009/05/30(土) 17:46:02 O そのうち必ず笑い飛ばしているって! 心配すんな。 マジで。 人生、捨てたもんじゃないよ。 83 :名無しさん:2009/05/30(土) 17:48:52 O 人は努力している人を決して放ってはおかない。 84 :名無しさん:2009/05/30(土) 23:10:59 0 83 努力してるって主張してるヤツに限って成果を上げられない。 逆に見切りを付けたくなることも多いよね。
519 :
名無しさん :2009/05/31(日) 20:07:24 O
他人ごとじゃないぜ。明日はわが身
520 :
名無しさん :2009/05/31(日) 20:09:01 0
そうでっせ そうでっせ
521 :
名無しさん :2009/05/31(日) 21:13:20 0
(*´・ω・)(・ω・`*)ヒソヒソ
522 :
名無しさん :2009/05/31(日) 21:14:55 O
40過ぎてリストラされるときついぞ。 若者よ、いつまでも今の暮らしが続くと思わん方がいいぞ。
523 :
名無しさん :2009/05/31(日) 21:18:11 0
522>> そんなこと知ってるよ。 40過ぎてリストラされると転職先ないんでしょ? 半年経っても、1年経っても転職先見つからないっていうか書類選考も通らないんでしょ? 早くサラリーマン稼業なんて見切りつけて、事業立ち上げなよ。
524 :
名無しさん :2009/05/31(日) 21:25:47 0
...と、50代でリストラになって外資金融に再就職したオレ様が励ましてみたりする。
525 :
名無しさん :2009/05/31(日) 21:47:39 O
>>523 傷つくことを言ってくれるなー
どんな事業がいいか?
526 :
名無しさん :2009/05/31(日) 22:19:22 O
あのさ、結局日本におけるサラリーマン社会なんて新卒時に勝ち組企業に入って理不尽な社内規則に耐えつつ勤めあげる人間が美味しい思い出来るようになってるの。能力なんて関係ないよ。
527 :
名無しさん :2009/05/31(日) 22:25:48 O
勝ち組企業を見極める目と忍耐力こそが能力。外資で短期間で一生分の給料をかせぎだす極一部の例外を除いてね。宝くじにあたるような確率だよ。キャリアアップの転職を繰り返してきたつもりの俺が言うんだから間違いない。それがいやなら起業しろ
528 :
名無しさん :2009/05/31(日) 22:31:20 0
35才過ぎて外資切られたら転職できる可能性なんてないんじゃない
529 :
名無しさん :2009/05/31(日) 23:37:51 0
>>528 必ずしもそうでもない。
むしろ40代・50代のベテランを欲しがってえるところもある。
このご時勢でもあまり傷つかず、ベテランを取り込もうとしている外資もあったりする。
当然ハイレベルのポジションなので求人数は少ないが。
530 :
名無しさん :2009/05/31(日) 23:42:28 0
>>527 リストラに遭いながらも同じく外資でキャリアアップの転職を繰り返してきたつもりのオレが激しく同意してみたりする。
531 :
名無しさん :2009/05/31(日) 23:46:38 0
532 :
名無しさん :2009/06/01(月) 00:01:47 O
自分はモルスタとGSの内定もらってGS入ったがリストラされた。 モルスタ行っときゃよかったとたまに思う。
533 :
名無しさん :2009/06/01(月) 00:11:52 0
534 :
名無しさん :2009/06/01(月) 01:15:46 0
>>532 モルスタ行ってたって、長くいられる保証はないよ。
ロシアンルーレットのように切られてるから。
今は、会社そのものがあれだし。
535 :
名無しさん :2009/06/01(月) 02:04:57 0
あれだしね。
536 :
名無しさん :2009/06/01(月) 04:38:26 0
537 :
名無しさん :2009/06/01(月) 06:26:50 0
(*´・ω・)(・ω・`*)ヒソヒソ
539 :
名無しさん :2009/06/01(月) 17:54:05 O
532です。 今日先輩に紹介もらったサーチ会社と会いましたが、有望な求人先はありませんでした。 働いている時は気付きませんでしたが本当に厳しい現実を知りました。 金融は諦めて一般企業を探すようにします。
540 :
名無しさん :2009/06/01(月) 19:49:21 O
リストラされてない人はまだ派手な生活してるよ。港区の億ション購入しようとしてたり、合コンも激しい。
541 :
名無しさん :2009/06/01(月) 20:03:49 O
監査法人系のコンサルタントってどうよ。
>>540 外資系は住宅ローン組めないから一括キャッシュ払いとなるけど、そうなると貯金が減る。
リストラされた時に困るだけ。アリとキリギリスの世界だな。
外資系で60歳定年までいる人間が何人いるか考えればわかる単純な話。
自分だけ例外なんてあり得ない。
>>541 内部統制監査の要員として一定の需要はある。しかし給料は大抵の場合事業法人より大幅安になるし、
証券アナリストの資格を要求されたり、それなりの覚悟は必要だ。
543 :
名無しさん :2009/06/01(月) 22:04:01 O
ローン組めないって本当?
>>543 数年前、○○地所の高級マンソン購入したが、その時担当者が明言していたよ。
「外資系の方は住宅ローンの審査には通りませんから、現金でのお支払いのみとなります」とね。
ちなみに漏れはその時、日系にいたから当然ローンを組めたがw
↑ここでいう「外資系」っていうのは「外資系銀行」「外資系証券」のことね。 うちのお隣さんは大手外資系IT企業の部長さんだけどローン組めたみたいだから・・・・ やっぱり平均勤続年数5年未満で収入不安定とか、そういったデータになってるんじゃないかなあ。
>>543 そーんなのー有名。
っていうか勤続年数が少ない人が多いし、毎年の収入にばらつきがあるからじゃない?
547 :
名無しさん :2009/06/01(月) 22:18:13 0
>>546 おたくは賃貸?分譲?それとも1戸建て?
549 :
名無しさん :2009/06/01(月) 22:22:55 0
単に
>>543 に返事しただけじゃないの。お前こそ何を興奮しているんだ?
>>548 もう夜も遅いから、オシッコして早く寝なさい。
オレは外資系証券勤務だが、戸建買うとき普通にローン借りられたぞ。
552 :
名無しさん :2009/06/01(月) 22:38:10 0
>>551 戸建って、建売り?注文建築?
建売りだったらローン甘くするところあるよ。
○○地所とか○井不動産とか最大手クラスだと、まずダメ。
豆知識な。
昨年のリーマンショック以来、外資金融に対してのローン審査は一層厳しくなっているのは素人でも想像できる。 あまり調子に乗って散在せぬ事だ。今は貯金に励んだほうが得策。
554 :
名無しさん :2009/06/01(月) 22:47:13 O
以前は常識的な範囲なら大丈夫だったが今は厳しくみてますよ。
555 :
名無しさん :2009/06/01(月) 22:47:44 0
555
556 :
名無しさん :2009/06/01(月) 22:56:34 0
おととしぐらいまでだったら、勤続年数が1年未満でもキャリアアップ(報酬額が上がる)だったら メガバンクさんも喜んで億を超える額を貸してくれた。 つい最近の話だと、年収4000万の外資系投資銀行の従業員が節税対策で組んでた 3000万円の住宅ローンの借り換えでメガバンク3行とも審査落とされて、借り換 えをあきらめたという話もある。
>>556 あの〜ボチボチ「外資系投資銀行」って言葉やめて「外資系証券」って書いたほうがいいんじゃ・・・・
もうみんな商業銀行に転換することですし。。。。
558 :
名無しさん :2009/06/01(月) 23:00:14 0
はあ、そうでつね。
559 :
名無しさん :2009/06/01(月) 23:01:43 0
560 :
名無しさん :2009/06/01(月) 23:06:16 0
トースタに申し込んだ話は聞いてないが、両建てにするだけの預金額を持ってる人であれば トースタとかHSBCの預金残高連動型のローンは節税対策も兼ねてこの低金利時代、ある 意味魅力的かも。
561 :
名無しさん :2009/06/01(月) 23:08:28 0
>>560 そうですよね・・・・・その方、なんでメガバンクばっかりに借り換え頼んだのか不思議です。
562 :
名無しさん :2009/06/01(月) 23:25:17 0
361 :名無しさん:2009/05/23(土) 03:29:20 0
>>358 メガバン中途だが、ベース1200 茄子Cap付MAX 350/y
詳細書くとバレそうだが 年齢30前半
退職金や福利厚生が無くクビリスクもあるが
同年代総合職がせいぜい1000なのを見ると哀れだ。
363 :358:2009/05/23(土) 11:53:03 0
>>361 マジかよ・・・
俺が居なくなったら回らない業務が多数あるのにこの扱いって・・・orz
因みに同年代の総合職は1200万以上が当たり前だったりするがな。
しかし、
>>361 の待遇の良さが羨ましすぎる。
368 :名無しさん:2009/05/30(土) 23:46:22 0
361って1年更新の契約社員だろ?
正社員よりも実績上げられなかったら来年契約完了とともにお払い箱。
実績が上がればクビはつながるが、どんなに頑張ってもMAXのナスなんてもらえるハズがない。
563 :
名無しさん :2009/06/02(火) 01:16:14 0
首もなく左遷もなくボーナス削減もない大手商社の社員がNO1です。 外資系金融なんて生涯賃金で見たらカス
564 :
名無しさん :2009/06/02(火) 02:19:43 0
>>563 以前は結構いたけどいまでも外銀コンプの商社クンがいるとは・・
商社クンは何より転籍や左遷が怖いんだろ。無駄な残業多いし。
入社後に事業投資部門とか配置されたらまだマシ。
半分以上は意志とは関係なく途上国相手の貿易事業だろ、悲惨すぎるよ。
>>563 キミはゆとり学生ですか?煽りはやめましょう。
商社本体に残れる人数はたかが知れてます。ほとんどは子会社・関連会社へ出向です。
そんなの社会人なら誰でも知ってます。
ここもアホ学生が煽りに来るから要注意な。 ホントゆとりってどうしようもないな。 脱ゆとり社員が社会に出てくる10年後にはリストラ要員筆頭格になること確実なのに・・・・・
567 :
名無しさん :2009/06/03(水) 00:46:53 0
無職がよってたかって大手商社社員を叩くスレw
568 :
名無しさん :2009/06/03(水) 01:09:36 0
現役外資金融従業員です。たった今帰宅。なんかききたいことある?
セールスさんの存在意義をおしえてください
職種はなんですかい? あと給料。 ついでにキャリアパスも
571 :
名無しさん :2009/06/03(水) 02:01:38 0
IT。もともとメガバンの本部で資本市場やってた。 閉鎖的環境で息が詰まったのに加え、馬鹿なクソ上司と腐った周りの人間に呆れ果て外資の保険、 証券、銀行を転職し、現在5社目。 クソな中国人上司に逆らって1回リストラにもあったが、順調にキャリアアップしてきたつもり。 給料は日系よりはるかにもらってるが、24x7x365の仕事だから時給換算するとそれほど良くはないかも。 それよりも世界中の同僚と電話一本でつながって、チームを組んで同じ問題を協力して解決していく時の達成感がいい。
ITって・・・バックオフィスは参考にならん
正直、ITは金融板に来ないで欲しい
>順調にキャリアアップしてきたつもり メガバンの本部で資本市場→害死保険→証券→銀行→金融IT どう考えてもキャリアアップじゃねーだろ ってか、本来邦銀から害死逝く奴って、邦銀の花びら異動大回転が嫌で 特化した業務のスペシャリスト志向の奴が殆ど飽きっぽいだけだろ?? >24x7x365 24時間7日365日?????? どんな時間軸してんだよ?w >チームを組んで同じ問題を協力して解決していく時の達成感がいい。 ここはデカイディールを決めて、茄子の皮算用してた時が幸せだった方々が来るスレです 上記返答は就職板でIT志望の学生相手に宜しくお願いします。 ってか、バックの分際で、意気揚々と↓かよw >現役外資金融従業員です。たった今帰宅。なんかききたいことある? 死んで欲しいな・・スレ鯛も読めねーのか? それとも憧れの外資系に紛れ込んだミーハー君か?
575 :
名無しさん :2009/06/03(水) 06:36:33 0
バックは激しくスレチなのでITスレへ移動願います。
>567 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/03(水) 00:46:53 0 >無職がよってたかって大手商社社員を叩くスレw >569 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/03(水) 01:25:05 0 >セールスさんの存在意義をおしえてください >570 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/03(水) 01:29:49 0 >職種はなんですかい? >あと給料。 >ついでにキャリアパス いま就活中の馬鹿ゆとり学生がこのスレにも大勢来ているから注意ね。 コイツらの特徴は「馴れ馴れしい」「教えてちゃん」「ゆとり→にすぐ反応」だから。 コイツらはスルーして本来のスレの趣旨に戻るべき。
>>576 同意。
スレタイトルから見ても
>567 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/03(水) 00:46:53 0
>無職がよってたかって大手商社社員を叩くスレw
まともな社会人なら普通こんな無神経な書き込みはできんだろう。
外資でも日系でも不景気なのは共通しているからな。
内定でも貰って浮かれてるアホ学生としか思えん。
578 :
名無しさん :2009/06/03(水) 15:39:18 0
http://alt-talk.cocolog-nifty.com/alternative/2009/06/post-7021.html お願いです。
途上国支援の仕事に関心がり、金融の専門知識を
活かしたいお知り合いがいらいっしゃいまいましたら、
「世界募金支援日本委員会」
Friends of the Global Fund, Japan
http://www.jcie.or.jp/fgfj/ が、事務局業務の拡大に伴い、大幅な職員の増員を
行うという下記のお知らせをご案内してください。
世界基金は、国連機関とは違った新しいタイプの
国際機関で、民間企業出身者も多く在籍している
ようです。今回は、金融専門家も募集しているようです。
詳細は、次のページへ ↓
世界エイズ・結核・マラリア対策基金(ジュネーブ)では、事務局業務拡大に伴い、本年末までの間に事務局職員を約100名増員する予定です。公募される職種は以下の通りで、公衆衛生や開発をはじめ、
財務、法務、戦略企画、広報、IT、プロジェクト・マネジメント、モニタリング・評価など多様な分野で経験を積んだ、世界の優秀な人材が求められております。外務省と(財)日本国際交流センター(世界基金支援日本委員会)は、
世界基金の本年の採用拡大にあたり、少しでも多くの日本の人材が世界基金で活躍できるよう、日本国内での広報を行っております。
国際機関でのキャリア構築を御検討の方は、奮ってご応募いただきますようご案内申し上げます。
(下略)
PEに行くのも厳しいかね?
>>579 当該実務経験最低5年以上、年齢制限35歳まで
という条件ならあるにはあるけどね・・・・・応募も多いよ。。。。
>>578 何だかNHKの土曜ドラマ「風に舞いあがるビニールシート」みたいだな。
あれもヒロインが「外銀→国連機関」って設定だったっけ。
582 :
名無しさん :2009/06/03(水) 18:50:46 0
日本人で外資、転々として、国連勤務、ってパターン、昔からよく見かけます。 でも、数年以内で退職。 その後行く先が無くて、ベンチャー企業(ワンマン社長が国連といったブランドに弱い、) に行って、そこでもすぐに退社。。。。ってパターン。 明日は我が身なので、笑えませんけど。
>>447 いまさらだが読んだ。
いま元気なのかな。
584 :
名無しさん :2009/06/03(水) 20:03:23 0
蘭ING:日本の生保部門CEO退社へ−250人削減発表後に表明
オランダの金融サービス最大手INGグループの日本の生命保険部門、
アイエヌジー生命保険のディック・オクハウゼン最高経営責任者(CEO)
が退社し、移籍することが明らかになった。オクハウゼン氏は2日に、
東京での大幅な人員削減を従業員に伝えたばかりだった。
CEOの退社については3日、電子メールで従業員に伝えられた。
オクハウゼン氏は2日に、日本の生保部門の従業員約1000人に対し、
年末までに約250人を削減する計画を伝えていた。
ブルームバーグ・ニュースが1日の段階で事情に詳しい関係者から
得た情報によると、同社は15日ごろまでに削減人数や解雇手当の規模を決定。
人員削減の規模は日本の全従業員の50%に拡大する可能性がある。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=avBM5GoohS.0&refer=jp_home
>>579 司法修習終わったら入社予定。学生時代に受かってたのが幸いだが
もし2回試験落ちたらどうなるかとビクビクしながら修習中。
30過ぎのおっさんで新任弁護士なんて法律事務所じゃ採って貰えないし
運が良かったんだと思う。
>>585 それは良かった。
まずは修習を無事に終える事を祈っていますよ。話はそこからだもんね。
頑張って。
588 :
名無しさん :2009/06/04(木) 22:55:27 0
589 :
名無しさん :2009/06/04(木) 23:04:02 O
当分国内の職はないな。 MBA取りにいくよ。
590 :
名無しさん :2009/06/04(木) 23:53:15 O
MBA取ったからといって仕事が2年後にあるとは思えんのだが。それなら資格、公認会計士とか取った方がいいよ。
591 :
名無しさん :2009/06/04(木) 23:57:06 O
資格の方が潰しがきく。今の年齢にもよるがな。金融はこの先何年かは駄目でしょ。
592 :
名無しさん :2009/06/05(金) 00:17:08 O
日本離れて海外で働くつもりなんだが
海外のほうがもっとだめだろ
594 :
名無しさん :2009/06/05(金) 01:56:43 0
資格なんて言っちゃうと、
>>585 なんて最強だよな。
大学時代に合格しておいて、官僚なり実業なりを引退した後にっていうのは
よく聞く話だが、ネックは社会人になってからだとまず無理だということか・・・。
本国で使えない奴らの下で働いていた奴が、日本を出て相手にしてもらえるの?
596 :
名無しさん :2009/06/05(金) 23:41:31 O
今日も何もせずに終わった。 無職のみなさんはどうされてますか?
597 :
名無しさん :2009/06/05(金) 23:53:53 0
来週から無職! 転職活動に、今までできなかった掃除や読書。 わたしは翻訳なので、こういう時こそ勉強を続ければ年をとっても 仕事はあるはず。
転職市場動向が気になるのはもちろんだが、失業家が日々どのように過ごしているのか気になる。 私は家にいると病むので図書館と近所のジム(公営)の日々。晴天時は公園で昼寝。 運動しても基本的には気分は晴れていない気がする。
599 :
名無しさん :2009/06/06(土) 00:33:27 0
家にいると、マジ病むよね。 わかるわぁ。 鈴木光治の「楽園」は感動したよ。時間あるなら、オヌヌメします。
600 :
名無しさん :2009/06/06(土) 00:47:55 O
もう、仕事なんてないよ。リストラはこれからも続く。コンサルティング業界あるいは事業会社に転向すれば職はある。ニートよりはましだろ
601 :
名無しさん :2009/06/06(土) 00:54:03 0
リストラされて身に染みたが、仕事があるのはありがたい。 再就職して忙しい毎日が続くが、深夜残業続きでも管理職なので残業代も出ない。 それでも充実した毎日を送れて本当にありがたい。
>>597 翻訳か、重病を患いつつ働いてたあの人は元気にしてるかな
俺と同時期に切られたんだよな、何にも知らない部長に……
>>601 俺は5ヶ月目だが、もう仕事なんてせずに趣味だけしていきたいよ
最悪な職場から解放されたんだからな
ただ金が尽きそうだ、今の悩みはそれだけ
604 :
名無しさん :2009/06/06(土) 03:23:49 0
金属メーカーの外資系ですけど、 給料17万です。課長以上になると 年俸制になって、一気に年収700〜800 になるけど、もう限界。。。ボーナスもないし。
605 :
就職戦線異状名無しさん :2009/06/06(土) 08:33:26 0
MBAバブルは崩壊したから取ってもほとんど無意味 資格取るなら弁護士、会計士がいいよ リセットして社会貢献したいなら医師
>>604 なんでそんなに厳しいの?
知り合いの院卒で外資金属行った人は割ともらってそうだったけど。
607 :
名無しさん :2009/06/06(土) 10:20:03 O
例年この時期になるとポジションが動き出すが今年は全然だな。無職期間が半年を過ぎるとますます厳しくなるよ。
608 :
名無しさん :2009/06/06(土) 11:18:46 0
どんなに金持ってても、パッケージの在職期間過ぎて本当の無職期間に突入すると精神的な落ち込みがすごいな。 こんなの半年も続けてたら思わずクビ吊りそうだ。
>>608 40過ぎた人なんか、1年間求職中とかザラだよ。
何とか折り合いをつけて辛抱強く探し続けないとね。
610 :
名無しさん :2009/06/06(土) 14:12:41 O
俺も40歳過ぎてるが、マジに仕事みつかんないよ〜 エージェントもいい加減なところ多いな。
611 :
名無しさん :2009/06/06(土) 16:12:43 0
就職板にいる頭お花畑の学生様方によると外銀なら辞めても引く手数多らしいがね。。。
>>605 >資格取るなら弁護士、会計士がいいよ
>リセットして社会貢献したいなら医師
弁護士は試験制度が変わってから弁護士事務所への就職は難しくなったらしい。
会計士は監査法人に入る場合社会人経験がいくらあっても年俸500万スタート。
医師なんて(ry
613 :
名無しさん :2009/06/06(土) 16:48:31 0
611 外銀いけるような優秀なヤツだったらフツーにどこにでも行けるだろw
そーでもないのが現実
畑違いの分野ですら転職先ないのが実情
つーか30過ぎてたら監査法人にも入れないけどな。 万が一に入所できても上司は20代なかばだぞ。
617 :
名無しさん :2009/06/06(土) 19:45:34 O
エージェントさっぱり案件寄越さないぞ
618 :
名無しさん :2009/06/06(土) 20:02:06 0
エージェントの兄ちゃんが、ただでさえ案件少ないところにものすごい人数が応募するから凄まじい競争率だって言ってた・・・
619 :
名無しさん :2009/06/06(土) 20:02:41 O
結局、この板に常駐しているニートは35以上の人ばかりみたいね。であれば転職先がないのもうなづける。35以下なら普通に転職先なんてあるよ。業界変えればね
620 :
名無しさん :2009/06/06(土) 20:29:33 0
エージェントが案件まわすのは最初の1件だけ それも書類落ち 泣きたくなるよ
621 :
名無しさん :2009/06/06(土) 20:31:41 0
604です。 うちの外資は不景気になると、最初に平社員から給料減らされます。 減らされた分は課長以上の年俸に回るので、課長以上は不景気でも 年俸は減りません。しかし、首を切られやすいのはやはり高給取りの 課長以上から切られるので、課長以上の連中は今の時期、ビクビクしてる と思います。イギリスの本社から、「こいつは駄目だ。」と言われたら それでアウト。だから年俸をあてにして、ローン組んで一戸建てを 購入してる連中は自分たちのミスも平社員のせいにして本社に報告してますね。 悲しい現実です。。。
エージェントエージェントってうるさいな。自分で仕事見つけてこいよ。 それくらいの人脈作ってないのか?
>>619 普通に転職先なんてあるわけないだろw
世の中、そんなに甘くない。
35歳以下でも他業種への転職は厳しいのが現実。
いっぺん上の方のレスでも見てみな。
世間知らずにも程があるw
622 人事権持ってる人間にコネがある奴なんて、それなりの年齢に決まっとるだろうが。 若い奴はエージェントに頼るしかなかろうよ。 ぺーぺー同士で人脈作っても意味ねーよwww
625 :
名無しさん :2009/06/06(土) 21:26:54 0
しょせんニートなんだから世間なんか知ってるわけだろないだろw 2chの就職板だけがソース。
>>625 それもそうだなw
このスレは求職中の人間の情報交換や励ましが本来の趣旨だ。
はなから働く気のないニートには用はない。アホ丸出しだ。
627 :
名無しさん :2009/06/06(土) 21:56:53 O
623 全くの他業種なんて誰も言ってない。前職と似た職種のコンサルティングなど探せばあるはず
628 :
名無しさん :2009/06/06(土) 22:26:31 O
それが求人あってもなかなか決まらない。
629 :
名無しさん :2009/06/06(土) 22:37:10 0
627 はず・・・・・って・・・その求人の一覧ここに貼り付けてくれよ。 いい加減なこと言われるより、ここで困ってるヤツらのためにもなるから。
630 :
名無しさん :2009/06/06(土) 22:51:39 O
たとえば投資銀行部門でM&Aアドバイザーをしていた人ならコンサル、プライベートエクィティ、事業会社の経営企画、財務など色々選択肢あるだろ。金融業界で探すから仕事がいつまでたっても見つからないだけ
631 :
名無しさん :2009/06/06(土) 22:56:01 0
630どれ、どれ?
632 :
名無しさん :2009/06/06(土) 22:59:03 O
インターネットで検索かけてみればいくらでも募集してるよ。片っ端から応募すればどこかに決まるでしょ。外資で働いてた位なら
633 :
名無しさん :2009/06/06(土) 23:01:44 O
M&Aは確かに強いニーズがあるがそれ以外が駄目だ。
壮大な釣りw
635 :
名無しさん :2009/06/06(土) 23:05:51 O
それ以外といっても投資銀行部門にいたなら財務コンサル、事業会社の財務ででその経験を生かせる求人があると思うのだが。
636 :
名無しさん :2009/06/06(土) 23:07:32 O
釣りじゃないよ。事実だ
637 :
名無しさん :2009/06/06(土) 23:13:59 0
同じ求人が繰り返し再登場する件について
638 :
名無しさん :2009/06/06(土) 23:17:23 O
同じ求人がくりかえし再登場するのはどうして?入社しても辞めるから?それとも募集しても採用しないから?もしそうだとしたら採用しないのになぜ募集かけるの?
639 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:06:41 0
求人があるのは本当だよ。でも競争がすごいし、求人スペックが
やたらと高く、給料安い。
もう何十社も受けてるけど、書類すら受からない・・
コレ実際転職活動している私の実情。殆どの人はそんな感じなんじゃないの?
頑張るしか、ないけど。
ホントはもう失業者10%超えてるんじゃないの?と思うわ。
>>638 私もそれが不思議。
640 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:12:04 0
639 みんなそんな状況。 あっても受かる見込みがほとんどないんじゃ、求人なんてあってもないのと同じ。
641 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:20:24 0
失業率の統計のとり方が実態を性格に反映してないという批判は昔からあるが、 この不況で2桁超えするのは時間の問題。景気底入れを匂わす報道も増えてるが また実感のない景気回復になるのか? そろそろインフレを示す兆候も出始めてるが・・・・
642 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:26:56 O
俺は書類は通るけどその先の選考がなかなか最後までいかない。最終的に落ちるなら書類で弾いてくれた方が精神的にも肉体的にも楽なのだが。書類パスするってことはスペック上はクリアしてるってことなのか?冷やかしなら止めて欲しいものだ
643 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:34:49 0
2002〜3年頃の不況の時は求人ひとつ出すとだいたい15〜20枚のレジュメが集まって そのうち5、6人面接して3位ぐらいまで絞り込んでたが、去年から今年にかけてはひとつの ポジションに100枚近くレジュメが送られてくる。レジュメ見るのも大変だ。面接もすごい 時間かけて10人以上会ってるが、いざ決めても本部承認が下りない。
644 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:43:50 O
これからさらに厳しくなるだろうな雇用状況は 最終面接までいって落とされたところも沢山ある。エージェントはそんなのあり得ないとクレーム挙げてたが、今話題になってる内定取消みたいなもんだな。
645 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:48:00 0
数年前よりも企業側も採用にかなり慎重になってる印象がある。 エージェント使うとコストもかかるから余計に。 異業種から狙うなら急成長しているところくらい。 後は、社内で賄うから。 去年、某大手メーカーがM&A経験者探してたけど、 さすがに、もう決まったのかな。
646 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:53:10 O
M&A経験者なら複数の大手メーカーが募集してるよ。給料安いけどね。求めてるスペックも高い。俺は面接でアポーンされたが。
647 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:57:52 O
大手はもし入れたとしても中途採用は冷飯食わされることになるから次へのステップと割りきるべき。最終的にはのびざかりのベンチャーか起業する為の準備と割り切らないと憂き目にあうよ。
648 :
名無しさん :2009/06/07(日) 00:59:15 0
初回面接であぼんされるようなのは求人とは呼ばないことにしよう。
649 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:06:22 O
そんなこと言ったら求人なんて世の中にほとんどないよ。書類でかなりしぼりこむからね。みんな仕事で忙しいのに採用する気もないのにいちいち時間を割かないから
650 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:08:53 0
>>647 そんな態度も企業からみすかされる。
外資の高給に目がくらんだことを懺悔し、一生安い給料で奴隷になることを心から示さないと日系への中途入社は難しい。
651 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:09:44 0
>>649 だから求人なんてないって言ってるじゃん。
で、結局、求人がないということで皆さんどうしてるんですか? 田舎や東南アジアに引っ込む予定とか?
653 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:17:30 0
求人がないって言うと、「MA経験者だったらどこそこあたりにいけるはず」とか不毛な反論が帰ってくるので言い換えるが、 外資金融または外資金融出身者が行きたがるような日系企業を含めた有効求人倍率は約0.01倍ぐらいだろう。
>>647 その分野でずっとやってきた専門家が、ベンチャー起業する
ならわかるが、リストラされてしょうがないような門外漢が
心機一転なんて一発屋みたいなのにベンチャーファンドが金だすわけないじゃん。
そういう脆弱な社会認識でいるから、所詮、日本企業からはイロモノ扱いされて
外資系渡り鳥になっちゃうんだよ。
655 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:18:17 O
650 その指摘は正しいな。 外資から日系に移るならそれくらいの気持ちがないと入れないし、入っても干されるよ。もういっそうのこと起業するしかなさそうだな。知人で外資にいった奴が最近起業したよ。まだ若いのに。それしか選択肢がなかったんだろうな。
656 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:19:43 0
654 そんなこと言ったらちゃんと生き残って他企業に転職できてる渡り鳥に失礼じゃないか。 転職できないのは渡り鳥にもなれないよ。
> MA経験者 これ、なにを経験したかの認識が、受験側と採用側でギャップがあるとおも。 どんなに高度な事務を知ってても、所詮、アウトソーシング可能な部分に わざわざ人間を雇わないよ。投資ファンドじゃないかぎり、そうそう何度も M&Aなんか頻繁に繰り返さないし、どうせプロジェクトが終わったら そこまでなんだろうし。 経験者とは、実際、自社が他社を買収するにあたって、総コントロールを 1からクロージングまで旗ふってきたような買収企業担当者の事を いうんじゃないの? >渡り鳥 渡り鳥が可能なのは若いうちだけだし、そんな傭兵みたいな生活 日本社会からみたら、自慢にもならないよ。ローカルハイヤーじゃない 本社採用エリートなら大方が終身雇用権をもっているし、そうじゃなくても 1つの社に地道に定年までいる人も、アメリカでは別に珍しくない。 コダック社なんかはその典型。 むしろアメリカだろうが日本だろうがジプシーみたいな営業職員 生活を評価する人はいない。 日本社会で今後も生きていきたいなら、2−3年サイクルで転々と 転職するような事はもうやめるべき。 日本社会で最も珍重される信用にかかわるってもんだよ。
658 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:36:53 O
外資金融出身者がいきたがるような日系企業ってどこまで贅沢いってんだか。まあその前提ならその通りかも知れんな。そんなこと言ってたら一生ニートだぞ。職歴が途絶えれば景気が戻っても転職できなくなるからな。ベンチャーにでも潜りこんで職歴を繋ぐのが先だろ
外資の雰囲気が普通な人間が国内で起業するなんて、サラリーマン以上 にきついぞ。日本社会のしがらみに奴隷化して生きていることになるんだから。 使いたいアウトソーシング先だって取引先様の紹介があればいやでも そっちを使わないと仕事がつながらない、不要な融資、不要な会員権 不要な車、不要なものを山と契約させられ、理不尽な事もたくさん要求 される。それが日本のビジネス文化。 また挨拶とか礼儀作法とか、そういう独特な機微な部分も外資系では 教えられてないだろう。 日本の企業がつとまらないようなやつにドメスなオヤジさんたちと 渡り合って商売していくのは、絶対無理。 自分自身に相当な希少価値が無い限り、すごく大変。 ベンチャーで成功するような人は、ほんと細かいとこいろいろみてるので そういう軽いノリのカジュアルな人間は雇わないとおもうぞ。 やとわれたとしたら、そのベンチャーはすぐ潰れる。
660 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:46:48 0
やんなっちゃうな。
日本企業が一番重視してきらうのは、職場のカラーにマッチしない人が ぼっとはいってきて、今の(いい)雰囲気が壊されたり、不都合に変化して 不測の事態に陥るのをもっともきらう。大企業でも中小企業でも、大方同じ。 書類とおって面接でオトされるのは、多分、ファーストインプレが自分の所と 相当乖離してると思われてる場合が多いとおもう。そんなに高いものは要求 していないとおもう。 ものの言い方一つでも、日本企業の友達にみてもらって意識して 直してみる方がいいとおもう。
662 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:51:33 O
659 それを言ってしまうと外資金融出身者は外資金融以外に行き先はないということになってしまう。外資金融が採用してない以上、行き先はないな
663 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:54:37 0
でも、日系の中小とかベンチャーで東大・早計の院卒なんて雇ってもらえるでしょうか? 親にはリストラされたことも言えず、部屋に閉じこもってるヤツもいると聞いたが。
664 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:55:57 O
みんな無職何ヵ月目なの?俺はもう5カ月たった。35歳で人生がけっぷち
行き場がないとか言い訳するのではなく、今、所与の条件の中で どうにかする、とにかく問題解決できる人間が真の実力ある人間だよ。 その為には自分が相手にあわせないとだめだということだよ。 企業も昨今の先の見えない経済状況下で、最悪のシナリオの中 チャートのない道をかきわけて会社を導いてくれるような人間がいたら 今外部からほしいのだし、ただ事務ができるだけの人なら 社内にわんさか余ってるんだよ。
666 :
名無しさん :2009/06/07(日) 01:57:47 0
私37歳、来週から無職の仲間入り。貯金1200万。
667 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:01:45 O
ちょつと前までは高給取りで我が世の春を謳歌してたんだがな。今じゃ面接連戦連敗、考えたくもないが誰も知らないとこに逃げ出してひっそりと余生を過ごすことも選択肢に入ってきた
> でも、日系の中小とかベンチャーで東大・早計の院卒なんて雇ってもらえるでしょうか? 10-20年前ならば、学歴を看板にやとってくれる所は中小だといくらでもあった。 中小は、お客への信用が弱いので、新卒学生の学校ブランドと 入居中ビルのブランド力で、これを補おうとする所が多かった。 ただそういう企業は10年後には残っていたのか?いまだ社員の 学歴重視の企業は、残ってるとしても人を雇う余裕ないだろう。 今はあまり学歴をPRするのではなく、その人がやっている分野に共鳴する 熱い感覚みたいなものが、ベンチャー受験なら特に重要なんじゃないの? 張りぼてのトークはすぐ見破られる。
669 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:08:47 O
最近このスレが伸びるスピードが異様に早い。このスレを訪れる無職の外資金融出身者が相当増えているのを実感しなんとなく安心してしまう自分がいる
670 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:15:18 O
ある会社に勤める友人から聞いたのだが現在外資金融に在職中の人も給料が下がりリストラの恐怖に怯える日々で転職活動をしており、在職者が面接を受けに来てるらしい
そらそーだ
672 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:20:40 O
それを考えると目ぼしい募集案件は凄まじい競争率になってることが想定される。もう転職は諦めた方がいいのかもな。
673 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:21:03 0
社員の学歴はある程度はブランドになるが・・・新卒ならともかく中途で学歴採用するような会社なんて行きたくねーけどな。
674 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:25:54 O
よく得体の知れないベンチャー企業で役員に外資金融出身が名前を並べてることがあるけど、他に行き先がなかったからそうしてるんだろうなと思ってしまう。あとエージェントに勤める人間にも外資金融出身が多い。裏街道まっしぐらってとこか
675 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:31:15 0
でも、外資金融リストラされたヤツでも優秀なヤツはいるんだろうから、 そういうのが集まってベンチャー作ればいいのに。 パッケージで何がしかの資金は手に入るだろうし、皆で持ち寄ればなんかできるだろう?
なんだサークル活動かよw
677 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:35:15 0
孤立無援でニート続けるよりいいんじゃないか?
678 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:37:53 0
単なる秀才クンにベンチャーは難しいと思うわ。偏見だが。 無駄に賢いからリスクを負うようなことはしないし、スマートであるが故、泥水を飲むようなこともしない。
679 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:40:18 O
沢山いるよそんな奴。最近独立系のM&Aアドバイザリーのコンサルが増えているが、外資金融クビになって行き先がないから起業したんだろうなと思う。確かにイニシャルコストは安くすむが客をいつまで取れるのか疑問。世の中そんなに甘くない
ベンチャー成功者って、発想の先進性40%、客あしらいの巧さ60%ってところじゃないの? やっぱ企業から採用されなかったようなのは、顧客開拓はもっと難しいさ。
681 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:44:59 0
新卒で外資の門戸を叩いてくる奴はプライドがとてつもなく高いからな。 22〜24歳のガキに何のプライドがあるのか不思議だが。 高偏差値であることと世界でも著名な企業に採用されたことと日系に比べて破格の給与を得られることで変な方向に血がたぎっちゃってるんだろうな。
682 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:45:54 O
外資金融出身にありがちな渡り鳥は日系は嫌うからね。いくら優秀でも転職回数の多い奴は書類でアウト。起業するしかないんじゃない。収入を得る為には 成功ズル賢いどうかなんて考えてる余裕はない
683 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:48:23 0
起業しても、どうせ同じ轍を踏んで、すぐ失敗して借金かかえるんだろうから、 中長期的にトラック・ハイヤー運転手生活になる位なら 今のうち日本企業のやり方に合わせて日本企業にやとってもらう 方が賢いんじゃないの?
685 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:51:36 O
まあ安定した生活の有難さが分かる頃、家庭を持つ頃には時既に遅しってとこだね。若いとどうしても将来の安定よりも今の生活を優先してしまいがちだから更なる高給を求めて渡り鳥になる奴が多いが
>>683 真山さん、ほんと公開するにはグッドタイミングな時期が到来してウハウハだね。
687 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:52:53 0
蕎麦打ちの修行でもして蕎麦屋でも開けば? 「おそば がいし」なんて店名で開業してくれや。
688 :
名無しさん :2009/06/07(日) 02:58:17 O
まあ若気の至りで高速道路かっ飛ばして、交通事故おけして死んでいく若者に似てるよ。そんなに行き急いでどうするんだと思う。後先考えずにがむしゃらに生きてきたつけがきたってわけだ
689 :
名無しさん :2009/06/07(日) 03:04:34 O
潔く第一線から退いて余生をひそかに過ごしていくしかないのでは。またマスコミに踊らされた若者がひっそりと消えていくのか。直前までは外資金融なんてエリート中のエリートがいく先だったのにな
690 :
名無しさん :2009/06/07(日) 03:11:57 O
かつての長銀、興銀、都銀、山一を辞めていったあるいはリストラされたOBがいまどうなってるか見ると自分の行く末が見えてくるよ。成功してる人なんて極僅か。いくら優秀でもね。世の中そんなに甘くない
> 直前までは外資金融なんてエリート中のエリート ローカルハイヤー以外はな
692 :
名無しさん :2009/06/07(日) 05:11:32 0
ミーハーな風潮に踊らされて新卒で外資に入った若者が一番哀れ 日本ではファーストキャリアが最重要視される 日系→外資ならまだ日系に戻れるが、新卒外資で日系に転職はほとんど不可能だろう
そういうのが、この期におよんで、こんなう上から目線でいるからワラウ 658 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/06/07(日) 01:36:53 O 外資金融出身者がいきたがるような日系企業ってどこまで贅沢いってんだか。
こういう発言する奴って、いくら面接通っても採用無理だな。 すごく偉そうな態度がにじみ出て全員から嫌われるはず。
このスレ、また求職中の人間を煽って喜んでる日系厨がいるみたいだな。 自分達だって身分安泰じゃないのにね。友人も配置転換されて転職を考えてるぞ。
>>695 〜だろう
〜のはず
とか妙に中途半端かつ抽象的な言葉使いは実際に求職活動をしていない人間の特徴ね。
実際に求職活動をしている人間はもっと具体的な表現が出来るはず。それ以外は単なる煽りと荒らし。
697 :
名無しさん :2009/06/07(日) 09:22:31 O
無職者の皆さん つまらない雑音は無視して一緒に頑張りましょう。 無職期間が半年過ぎた方は精神的に辛い時期ですが、仕事の勘が鈍るのが怖いです。妥協できる部分を広げて職につくことを優先しましょう。 もうひと踏ん張り、あきらめたら終わりです。
698 :
名無しさん :2009/06/07(日) 10:06:54 O
無職だからって引きこもらないで、コンビニとかでバイトでもしてみればいいのに。 人生観変わるよ。
699 :
名無しさん :2009/06/07(日) 10:17:47 0
そもそもコンビニのバイトに合格する気がしないw
700 :
名無しさん :2009/06/07(日) 10:19:33 0
700
701 :
名無しさん :2009/06/07(日) 10:29:55 O
そういえば一年程前にメリルの投資銀行部門に中途採用でいった奴も30越えてミーハーな奴だった 自分はいけてると勘違いした その後どうなったかは知らないが。
702 :
名無しさん :2009/06/07(日) 10:47:40 0
外資金融出身者が他がなければしょうがない/行ってやってもいいやと思うような日系企業と外資系企業の有効求人倍率は限りなく0に近い。
703 :
名無しさん :2009/06/07(日) 10:49:11 O
つ みずほ
うーん、みずほは、使えなくてクビになったやつが一杯いったからなあ (しかもそれなりに居られるみたいだし)
705 :
名無しさん :2009/06/07(日) 11:00:42 0
外資からガバガバ採用したあと、サブプライムであぼーんw
706 :
名無しさん :2009/06/07(日) 11:06:58 O
みずほの中途採用組がまだ在職してるかどうか内部の人情報よろしく。外資からプロ契約で入った人間がリストラされてないとはおもえないのだが
707 :
名無しさん :2009/06/07(日) 11:08:40 0
個人レベルの独立系のコンサルが生き残れる可能性は0.1%くらいかな
708 :
名無しさん :2009/06/07(日) 11:14:02 O
702よ まだそんなこと言ってるのか? そんなあんたにきてほしいと思ってる企業は数える程しかないぞ。まあ思うのは個人の自由だからな。そういうのをニートと呼ぶんだよ
つまらない雑音ではなく、ここは素直に「誠に耳が痛い」と、もっと謙虚になるべきだよ。
昨今のマーケットで、しょぼコンサルがどの程度需要されてるとおもうのか? >行ってやってもいいや 無職になってまで、こんな戯れ言をいい放つやつには、どの企業からも見透かされて ヤマト配送(佐川は年齢的に無理)か介護ヘルパーぐらいしか道がなくなるんじゃねw
> 無職期間が半年過ぎた方は精神的に辛い時期ですが、仕事の勘が鈍るのが怖いです。 勘鈍るが恐いじゃなく、ブランク期間の長さでもたらされる 客観的人材評価の暴落の方がはるかに影響でかいよ。 なりふりかまわず、ハロワで職探しも厭わない事だな。
昔、ハローワークに外資証券の求人がありました。
713 :
名無しさん :2009/06/07(日) 11:42:19 0
711 :名無しさん:2009/06/07(日) 11:37:25 0 > 無職期間が半年過ぎた方は精神的に辛い時期ですが、仕事の勘が鈍るのが怖いです。 精神的に病み始めて、面接で敬遠されるのが一番やばい。
714 :
名無しさん :2009/06/07(日) 11:49:05 O
こんな事態になるなんて誰が想定しただろう?よくいわれることだが3年未満は職歴として見なされない。最近の外資ブームに乗ってここ2、3年前に外資金融に入った30前後が一番悲惨。前職の職歴にも依るだろうが。蓄えができる前にアポーン
715 :
名無しさん :2009/06/07(日) 11:53:09 0
優秀な若手はリストラに遭ってももうとっくに次の仕事みつけてるだろ。 優秀なんだから、職歴なんかカンケーない。 なにをもって優秀なんだかよくわからんが・・・・・
716 :
名無しさん :2009/06/07(日) 11:54:00 O
そろそろ結婚も考えるとこだったのにな。家庭を既に持っていると目も当てられんが。
最近の外資ブームにのってじゃなく、日系金融でリストラされて外資に移ったんだよ。 昔から外資金融ってのは、雇用の受け皿的色彩が強い。 本国本社からしても、現地法人なんて単なる決算の調整弁だよ。
718 :
名無しさん :2009/06/07(日) 12:06:46 0
10年前は外資に行くやつってだいたい次の5パターンだったんだけどね。 @日系で活躍して会社に儲けさせてやってるにもかかわらずそれに見合う待遇が得られず、馬鹿らしくなって中途で外資に移る。 A日系で不倫とか問題を起こしていられなくなって、その辺のところあまり気にしない外資に中途で移る。 B帰国子女で日系の文化が肌に合わず新卒・中途で外資に入る。 Cいわゆる在日。 D外専肉便器
> @日系で活躍して会社に儲けさせてやってるにもかかわらずそれに見合う待遇が得られず、 活躍してるやつは、破竹の勢いで行内で出世する。 こんな戯言いってるやつは、自分は活躍しているという単なる自分の思い上がり。
720 :
↑ :2009/06/07(日) 12:10:28 0
下らないコピペするな、アホ。
721 :
名無しさん :2009/06/07(日) 12:11:52 0
コピペ厨は718ね。
722 :
名無しさん :2009/06/07(日) 12:14:50 O
719 破竹の勢いね。あんた、日系に勤めたことあるの?
10年前の金融界でも、単年度しか補償されてない高額報酬より 邦銀で役員までなって、それなりの地位と日本では世間並み以上の報酬と 退職給付を得る方が有利であると、後者が選ばれてたよ。 それができなかった、やっぱ、外資に出た(しかもローカルハイヤー) って時点で、そんな優秀じゃなかったってことだよ。 ただし、本社採用で終身雇用権並びに充実の福利厚生パッケージを 得られたようなエリートは除く。
724 :
名無しさん :2009/06/07(日) 12:16:27 0
719 ドメの金融で破竹の勢いってどのぐらいのスピード? ヒラから部長になるのにごぼう抜きで5年ぐらいでなれるとでも?
何でか知らんが、ここ日系の奴が常駐してるんだよ。激しくスレ違いなのにね・・・・・・
自分の上司(都銀)だった人物は、たった数年(5年以下)で一般部課長から役員になったよ
727 :
名無しさん :2009/06/07(日) 12:20:26 0
このスレって外資クビになって行き先のない人材を日系中小企業にどうやって潜り込ませるか 情報交換するスレかと思ってた。
728 :
名無しさん :2009/06/07(日) 12:20:47 O
有り得ない。日系はどうだと一概に言えないが、うちは若手が挙げた手柄はみんな上が持ってくよ。私が指導しましたとな。だから優秀な若手が辞めていく。凄い離職率だよ。最近は外資金融が採用してないから辞めないがな
>>725 いま、外資系金融労働マーケットなんて東京に存在してんの?
> 最近は外資金融が採用してないから辞めないがな だから所詮雇用の調整弁=外資金融 あと、若手だって、10年たったらオヤジなんだよ。組織は常に代謝してる。 そういう言い訳みぐるしい。
>>729 一部にはある。あくまで一部だけどね。
幾人かの友人は転職に成功しているよ。
ブラウンブラザーズハリマン
>>731 しょせん渡り鳥だろ?そんなの真っ当な労働市場じゃない。派遣業界と同じ。
734 :
名無しさん :2009/06/07(日) 12:26:56 O
725 日系の人間も社内で配置転換くらって社内リストラ状況なんだろうよ。それで転職マーケットの情報が欲しいのでこのスレに常駐している
735 :
名無しさん :2009/06/07(日) 12:27:05 0
726 その一般部課長って役職は聞いたことないんだが? メガで部長って何歳ぐらいでなると思ってる? そっから役員なんて目の前だろ。 ヒラから部長レベルまで破竹の勢いでの出世ってどんなスピード観なのか メガ出身のオレでもわかるように詳しく教えてほしい。
>>733 残念でしたww
みんな転職歴1回です。
それから派遣とか人を見下した言い方ばかりしていると、そのうち自分が転落人生送るかもよww
>>728 所詮、大企業という会社の看板で仕事ができてるだけ。
自分固有の力だと過信するやつが脱落してるだけじゃないの?
実際、そういうのがベンチャー展開して2−3年で父さんしてるしさ。
医者でもそうだよ。大病院で人気の××先生が開業するととたんに閑古鳥で。
>>734 今、邦銀にいる人間は転職より行内にしがみついてるよ。
10年前の金融再編の結果、外に出た人間の結果がこれだから。
しがみついてストレス溜まってるから、このスレ荒らしてると・・・・・
> その一般部課長って役職は聞いたことないんだが? 組織により、××役って職務定義が全然違うし 2chで具体的役職名をかくわけないだろう馬鹿かw
>>736 折角入社してまた2年後には転職活動で必死になるわけだろ。これを渡り鳥という。
>>741 お前もストレス溜まってんだなあww
何で2年先の事がお前なんかに分かるんだ?
お前はそんなに偉いのか?
それともお前はアホ学生か?www
> メガで部長って何歳ぐらいでなると思ってる? > そっから役員なんて目の前だろ。 目の前どころか、逆だよ。 40で上にいけないと、子会社に出向または転籍させられる(終わる) のが日系金融。霞ヶ関の官僚と仕組みはおなじさ。
>741 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/07(日) 12:33:57 0
>
>>736 折角入社してまた2年後には転職活動で必死になるわけだろ。これを渡り鳥という。
こいつ、会社にしがみついてる日系厨だろw
スルーしろ。
2年先の雇用先も見えないようなジプシー人生が普通になっちゃう感覚は いかがなものかとおもう。まるで芸能人みたいだなw
733 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/07(日) 12:25:11 0
>>731 しょせん渡り鳥だろ?そんなの真っ当な労働市場じゃない。派遣業界と同じ。
741 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/07(日) 12:33:57 0
>>736 折角入社してまた2年後には転職活動で必死になるわけだろ。これを渡り鳥という。
745 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/07(日) 12:41:37 0
2年先の雇用先も見えないようなジプシー人生が普通になっちゃう感覚は
いかがなものかとおもう。まるで芸能人みたいだなw
マジ基地が紛れ込んで粘着しているようなので
以下、スルーでお願いします。
80年代、外資金融ではちょっと知られてた有名人、浮き草稼業を 繰り返し、90年代(本人40代後半)で既に香港まで職探し行ったらしい。 今はどうしてるのかしらん。なに渡り鳥生活を肯定してるのさ。 雇用先が潤沢にあった時代でも、ジプシー生活が可能なのは せいぜい30代までなんだよ。もっと地道にキャリアを考えろということを 言っている。
マジ基地、必死wwwww
みずほは1.5年分払ってほとんどリストラし終わった
750 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:00:25 O
まあ、そうだな。就職板の学生と一緒で現実を受け入れようとしない 自分と違う視点をもった人間をきちがいよばわり。外銀坊はミーハーばかりか
マジ基地、自作自演wwwww
752 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:04:30 O
やはりみずほのプロ契約はリストラされてたか 派遣の話じゃないが日系は正社員の雇用を守るのが最優先だからな。能力にかかわらず。
>自分と違う視点
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>733 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/07(日) 12:25:11 0
>
>>731 しょせん渡り鳥だろ?そんなの真っ当な労働市場じゃない。派遣業界と同じ。
>741 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/07(日) 12:33:57 0
>
>>736 折角入社してまた2年後には転職活動で必死になるわけだろ。これを渡り鳥という。
>745 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/07(日) 12:41:37 0
>2年先の雇用先も見えないようなジプシー人生が普通になっちゃう感覚は
>いかがなものかとおもう。まるで芸能人みたいだなw
良識ある人間は上記のような書き込みを誹謗中傷と呼ぶ・・・・・・プ。
何が 自分と違う視点 だよwwwwアホか、だからマジ基地。。。。
754 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:09:21 O
マジ基地といっているお前の方が冷静に判断してきちがいなんだが。その2ch用語で反論してる姿を想像するとミーハーとしか思えん。ちなみに年幾つなんだ?30代とかだったら笑えるのだが
マジ基地、ネタ切れで必死wwww
756 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:15:08 O
コピペしてまであまりに必死に反論するのでマジ基地でいいよ。誹謗中傷も違う視点の一部なのだが。自分が否定されるときちがい呼ばわりとは
他人の悪口を言いまくる マジ基地、そろそろ弾切れ・・・・・・wwwww
758 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:18:58 O
ついでに一言 マジ基地っていいとししたオヤジが使うと笑われるから止めとけよ。エリートを自負してるなら尚更
759 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:19:55 0
>>756 >誹謗中傷も違う視点の一部なのだが。
こいつ、マジでヤバいんじゃないの?精神病んでそうで怖いよ。
760 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:21:22 0
>>758 いいとしした(×)
いい年した(○)
な。変換ミスするほど必死なんだねwwwwww
いい年してもう止めたら?wwww
761 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:23:16 O
マジ基地!
762 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:24:33 0
おーよしよし・・・・悔しいのう。。。悔しいのう。。。。。
763 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:27:48 O
760 外銀坊は洗脳されきったのが多いな。君たちが誰も否定できない超エリートなのはよくわかったからマジ基地という言葉使いだけは改めてくれ
764 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:28:24 0
マジ基地、自作自演乙!
765 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:29:37 O
マゾ基地!
あれっ自作自演の
>>763 って、さっき
>マジ基地でいいよ。
とかって言ってなかったっけ?wwww
767 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:30:40 O
ピョン基地!
768 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:31:41 0
>>765 今度はオヤジギャクか・・・・・これだからマジ基地は。。。。
769 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:35:32 O
好き勝って書き込みしてるが、節度持てよ。苦しんでる奴いっぱいいるんだからさ。俺も自分がクビになるまでまさか自分がと思ってた。仕事探してみて初めて厳しさが身に染みる。そんなもんだぞ。
770 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:37:08 0
このスレは外資をリストラに遭った者同士が、転職市場の厳しさについて情報交換し、
次の方向性について自己解決に導くスレです。
純粋ニート、邦銀厨による上から目線でのカキコミは不要です。
こういったカキコミがあった場合、次の方法より発言者のIPアドレスの特定を確認をし、
そこから名前・住所を特定することも可能です。
名前欄に
http://fushianasan.2ch.netと入力し 、Email欄には
プロバイダーに登録しているメールアドレスを入力してください。
プロバイダーから提供されるIPアドレスとメールアドレスで
認証を行いますので、メールアドレスを誤って入力するとログイン
できません。失敗した場合はしばらく時間をおいてから再実行して
下さい。
771 :
770 :2009/06/07(日) 13:44:36 0
772 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:56:58 0
これ、丸みえだね。ネット犯罪捜査の時、これ使ってたのか・・・・
773 :
名無しさん :2009/06/07(日) 13:58:04 0
ひとの恨みを買うような発言はできないね。
774 :
名無しさん :2009/06/07(日) 14:07:06 O
こんなことやったら個人情報がバレるだけじゃんよ
775 :
770 :2009/06/07(日) 14:15:00 0
携帯から確認する場合は、emailアドレスは自分で変更したものだとダメだそうです。
「携帯番号@ドメイン名」の形で入力するんだそうです。
たとえば 携帯の番号が 090-xxxx-xxxxでドコモの場合、
[email protected] になります。
776 :
名無しさん :2009/06/07(日) 14:25:14 0
777 :
名無しさん :2009/06/07(日) 14:26:55 0
777
778 :
名無しさん :2009/06/07(日) 14:29:57 0
携帯から見えた!でも、ヤバイね。個人情報特定されちゃうし。 オレは変なカキコミしてないからいいけど。
779 :
770 :2009/06/07(日) 14:41:41 0
ちなみに他人を誹謗中傷してしまった自覚のある人は、 上記の画面から発言の削除・修正依頼を管理人に出すこともできます。 ログインできたら、「管理」メニューから「管理人様へ」を選んでください。
退職して数ヶ月になったので、暇つぶしに金融で派遣を始めた。毎日悶々と するより気が紛れるから、精神的にラクになった。5時上がりで月30万弱の 小遣いにもなるし、辞めやすいしね。最初はプライドと折り合いをつけるのが 大変だけど。 去年の収入をベースにした住民税の請求が来て7桁の金額にびっくりした。 無職の人は免除してくれたらいいのに。 独身なのがせめてもの救い。家族、特に子どもがいる人は苦しいだろうな。
781 :
名無しさん :2009/06/07(日) 17:08:51 0
35歳すぎて失業期間が2年あったら採用先なんてこの先一生ないだろ
782 :
名無しさん :2009/06/07(日) 17:12:04 O
独身ならば長期で海外旅行にでて、住民税を納めないなんて出来ないの?非居住者になれば住民税は納付する必要はないはず
783 :
名無しさん :2009/06/07(日) 19:30:04 O
かしこい! 俺も住民税の請求には驚いた。この国の行政に今更ながら嘆いてるよ。
1月1日に住んでいた市町村に納めないといけないから、今年になって 非居住者になっても去年の分は払うことになる。 長期の旅行で転出届け受理してもらえるのかな。
無理。租税条約とか腸エリートさんにはわからないだろうな。
> こういったカキコミがあった場合、次の方法より発言者のIPアドレスの特定を確認をし、 > そこから名前・住所を特定することも可能です。 これも無理。刑法がらみは別。
> 俺も住民税の請求には驚いた。この国の行政に今更ながら嘆いてるよ。 租税準備金さえ留保してないおまえのが嘆かわしい。 もらった以上の税額は絶対に来ることはない。
> このスレは外資をリストラに遭った者同士が、転職市場の厳しさについて情報交換し、 > 次の方向性について自己解決に導くスレです。 敗残者同士が馴れ合ってても解決策なんか生み出せないとおもうよ。
789 :
名無しさん :2009/06/07(日) 20:54:05 O
誰か俺と投資コンサル兼投資ファンド立ち上げる気概のあるやつはいないかね。
790 :
名無しさん :2009/06/07(日) 20:57:02 O
ここにいるぞ。 明日からでも働く。
791 :
名無しさん :2009/06/07(日) 20:59:58 O
>>787 そんなに厳しいこと云わんでくれ。
まさかリストラになるとはおもわなんだでな。
792 :
名無しさん :2009/06/07(日) 21:06:38 O
790 職歴はどんな感じ? M&Aアドバイザリーあるいは実際の事業投資に携わった経験はある?
793 :
名無しさん :2009/06/07(日) 21:18:03 O
785 まだ間に合うのでは?一年の内、過半数以上、租税条約のある第三国に居住すれば税額の控除あるいは還付を受けれるのでは?
>>793 無理。1月1日に居住している地域に納めるのは「昨年分」の住民税。
第三国に移住すれば控除を受けられるのは「今年分」の住民税。
年収の10%を住民税対策で残しておくのは社会人の常識だと思うのだが・・・。
795 :
名無しさん :2009/06/07(日) 22:42:16 0
日数ではないです。 それなりのビザ(学生・リタイアビザでは駄目。)を持っていて、 居住国に納税しないと認めてもらえません。
>>789 で、出資金3百万ぐらい募ってドロンするんだろw
パッケージの振込みも今年に入ってからだしな〜。今年の年収、という意味では それなりにあるんだよな。
腸エリートさんは、租税条約って何だかほんとにわかってないんだね。 相手国に納税することでこっちの払いが免れるだけだよ。 そんなんでコンサルとかぬかしてんじゃねーよ。
>>749 それってみずほ証券の話だろ?
みずほCBに居る奴らは、全然クビ切られてないぞ
ラストリゾートは未だ健在だ
退職すると、健康保険も結構高いよね。
あーやっぱ、リストラ後に次のポジションなかなか決まらない自称エリートって、 面接相手にポテンシャリティ不足を見抜かれてるだけの事だったんだな。
> 投資コンサル兼投資ファンド これってさ、地方の街道沿いによくある、しゃぶしゃぶ・鮨・天麩羅 が看板に並列標榜されてる、なんでもあり食堂みたいなもんかw
人脈も信用もなく開業するなんて、ビジネスになるつもり? すごい自信家?それとも単なるサークルかNPO活動? 人脈持ってる人だと、こんな時勢、お客の方が心配して 仕事先を紹介・斡旋してくれたりしてるみたいだよ。
804 :
名無しさん :2009/06/08(月) 00:32:42 0
そんなことあるわけないじゃん。地元密着型の信金とかならいざ知らず。 大企業の担当者レベルと仲良くても仕事回す権限なんかあるはずない。 社長なんかと縁戚関係だったら別かもな。 普通に大企業だったら最近はRFPとかやるのが当たり前だからそれも難しいだろうけどな。
805 :
名無しさん :2009/06/08(月) 00:46:56 O
人脈とは会社の意思決定に携わる経営陣とのパイプをいうのであって決して担当者レベルとの付き合いをいうのではない。信用はある程度資格なり職歴で補完できるが人脈を築くのは難しい。
良い成長株だったジュニア君を、ヘッドカウント調整で泣く泣く切らざるを得なくなった時 一緒に連れてってたカバレッジ先のひとつの社長がえらく気に入ったみたいで そこで財務部付きで雇ってくれたケースはあったけどな。 俺も誰かに気に入られたいが、歳がな・・・。
807 :
名無しさん :2009/06/08(月) 00:52:57 0
前の上司とか、以前一緒に組んで仕事したところの社長から 頻繁に声かけてもらってたのもリーマンショック前までだな。 どこも今は苦しいらしく、従業員を減らすことはあっても 新規に雇ってるところはないね。
808 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:01:50 O
生まれた時代が悪かった。就職氷河期の後は百年に一度の大不況。まあ今までまともなキャリアを積めただけよしとしよう。どちらでもつまづいた30代は目も当てられん状況になってると思う。そりゃ、結婚なんて出来んわな。1人の生活すら支えるのが厳しいのに
809 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:04:54 0
結婚して共働きの方が生活費圧縮できると思うが?
810 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:09:13 O
子供がいなければそうだろうね。
大学の同級生は地元に戻って高校の数学教師やってる。 同じく高校教師と結婚してるが35で世帯所得1500万つってたな。 共働きなら定年まで安定して年収1000万以上。 どっちが良いんだろうな。俺はこの稼業の方が肌に合ってるが。
812 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:20:17 O
収入だけで人生比べられないよ。当たり前のことだけど。まあそんな事をふと考えたくなる気持ちも分からんではないが。俺も何してんだろうなとふと省みたくなる
813 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:23:15 O
もう年なんで引退して平凡な家庭を築くのもいいなと最近強く思い出した。その為にも次を早く決めなくては
814 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:24:56 0
もう年って何歳よ?
815 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:33:36 0
リーマンショック以降にリストラされて40代・50代でも転職できてる人いるけどね。
816 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:33:51 O
35
817 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:35:33 O
子供に託すよ この先の夢は
818 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:37:34 0
まだ諦めんなよ。早すぎ。
819 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:42:21 0
さて、と明日から1週間また会社だ。明日も朝早いからもう寝よう。
820 :
名無しさん :2009/06/08(月) 01:42:48 O
嬉しいよ。こんな俺を応援してくれるなんて。最近めっきり心が弱くなった。
>>815 その人、相当条件は妥協してるとおもうよ。でも贅沢いわずに先を考え今仕事
決められたのは偉い。
822 :
名無しさん :2009/06/08(月) 02:26:02 0
携帯で駄文かいてるやつがウザイ
おまえのがウザイ
824 :
名無しさん :2009/06/08(月) 07:13:38 0
今週もみんな頑張ろう
825 :
名無しさん :2009/06/08(月) 10:19:37 O
優秀な人が仕事がないのです。 金にならない 給料も安くてすむ人はちらほら入ってきました。複雑な商品とかそこまでまだ考えられない感じです。 外から見たら全員外資なんで同じに見えるのでしょうね。 状況変わったら 必ず必要になると思います。だって、出来る人がいないから。 アシスタントがでしゃばってしまいました…
826 :
名無しさん :2009/06/08(月) 10:47:16 0
複雑な商品はもう要らない。
>>825 同感です。
半年から1年ブランクが空いてしまうと、たとえ仕事が出来ても書類審査上、不利になるし・・・
人物を問われる以前に書類をパスしない事にはアピールも出来ません。
私も現在休職中ですが、昨年何社かオファーを貰いましたが、蹴ってしまいました。
今から思えば、就業機会を優先して、どこかに潜り込んでおればよかったかな、とも思います。
昨日も、渡り鳥云々、求職者を誹謗中傷してストレス発散して楽しみながら、
逆に自分が誹謗中傷されて煽られると粘着レスをしていた人間のクズもいたようですが、
真剣に仕事を探している人に対し、本当に無礼だと思います。
人生山あり谷ありですから、全て順風満帆ではありません。
細木和子の本があれだけ売れているのも、その証拠でしょう。
何卒無駄にスレを伸ばす事だけは辞めて頂きたいと思います。
要するに、持ち上げてもらえないレスは目障りということですかね。 自分らではみえない、なぜ面接に通らないのかの問題点を 客観的に分析して指摘してもらっている事に全く気が付きませんでした?
825のいう、優秀な人、出来る人とは、具体的にどういう人でしょう?定義してください。
830 :
名無しさん :2009/06/08(月) 13:22:54 O
厳しい転職環境だが、かならず何とかなる。資金と人脈がある者は起業すれば良いし、マーケットの回復を待って就職すれば良い。俺は貯金もそんなにないので、有る程度自分の経験が生かせるようなら就職優先で考えているよ。
>>828 >自分らではみえない、なぜ面接に通らないのかの問題点を
>客観的に分析して指摘してもらっている事に全く気が付きませんでした?
昨日の書き込みを見る限り、とても客観的に分析してもらっている風には見えませんでしたねえ。
それともスレ荒らしのご本人さんですかww
面接に通るか通らないかの問題点なんて、先方に聞かない限り分かりっこありませんよ。
会社によってケースバイケースなのは当たり前じゃないですか。
煽りや荒らしを正当化するために上記のような御託を並べるなど、人間性がよく分かります。
832 :
名無しさん :2009/06/08(月) 16:59:37 0
>>828 >要するに、持ち上げてもらえないレスは目障りということですかね。
何が「要するに」だ。
自分も今仕事を探している身だが、いつ誰が「持ち上げてくれ」って頼んだよ。
最初からバイアスかかりまくりの主観的で悪意あるレスなんぞ不要だと
>>827 は言いたいんだろうよ。
自分も同感だ。ストレス発散なら他の板でやってくれ。
いざ自分が失業してみると人間関係でいろんな事が見えてくるよ。一件親切なフリして実は陰湿で陰険な奴。反対に本当に親切で信頼できる奴。 このスレにもそれが凝縮されてる気がする。
834 :
名無しさん :2009/06/08(月) 18:41:09 O
失業生活も1年越えると毎日が地獄になるよ。マジ生きてる意味が判らなくなる。
835 :
名無しさん :2009/06/08(月) 19:26:28 0
今日から無職だけど、すでにキッツイです。 半年とか一年なんて、想像できない。。
836 :
名無しさん :2009/06/08(月) 20:28:51 O
↑↑ すぐ動いた方がいいぞ。パッケージがある間に選り好みせず決めてしまえよ。 可能性のありそうな先を片っ端からな。今までとは転職マーケットは違うから肝に銘じて活動してくれ。
もう景気は底を打ちました
838 :
名無しさん :2009/06/08(月) 21:41:28 0
景気底打ち感を演出する当局発表・報道が増えてるが、雇用が遅行指標なのは常識。 底打ちしたとしても景況感が回復するのはまだまだ先。 原油をはじめとする商品市況や長期金利の上昇が始まったところを見ると、ひょっと したら雇用市況が回復し景況感が回復する前にまた景気が頭打ちする可能性も秘めている。 なんだかんだ言って外資で働いてた比較的知能水準の高く環境順応度の高い人間を遊ばせとくのは国損。
840 :
名無しさん :2009/06/08(月) 21:50:43 O
なんだかんだ言っても仕事しないとな。 失業して実感したのは外資系金融機関への信頼性の低下だろ。以前だったら日本の金融機関は丁重に迎えてくれたのに今は完全に色眼鏡だよな。
841 :
名無しさん :2009/06/08(月) 21:55:21 0
>>840 今も昔も日系金融機関は外資出身者を丁重に迎えてくれたことはないよ。
842 :
名無しさん :2009/06/08(月) 21:57:16 0
慇懃無礼に迎えてくれたことはあると思うが、中に入ると針の筵だね。
843 :
名無しさん :2009/06/08(月) 22:06:53 0
なんかこれだけパラダイムがシフトしてるんだから、外資リストラ組からなんか面白いヤツが出てきてもよさそうだな。
844 :
名無しさん :2009/06/08(月) 22:14:57 0
845 :
名無しさん :2009/06/08(月) 22:47:25 0
ピタッとカキコミ止まりましたな。 みんなMOFAのサイト行ってんだな。 ついでに他にも官公庁で中途採用してないか情報収集か? 頑張れよ。
846 :
名無しさん :2009/06/08(月) 22:50:49 O
はあ??
これ子弟枠採用のためのカモフラージュ公募だろ。今じゃ表からコネ入庁できなくなったから。
最近このスレの消費が早いね。 みんな本当に困っているんだな。 諦めようぜ。俺は諦めた。 拾ってくれそうなところであればどこでもいくよ。
849 :
名無しさん :2009/06/09(火) 00:28:42 O
拾ってくれれば御の字だよ
850 :
名無しさん :2009/06/09(火) 00:36:49 0
拾ってくれるところが、ない! ちょっと畑違いだと、書類で落とされる始末。
851 :
名無しさん :2009/06/09(火) 01:18:40 0
このご時勢、無職歴2年、3年も有り得べし。 タイミング逃すとそういうことになりかねないね。 書類審査が通らないのならば、第3者に見てもらって中身を改善すべし。 面接で通らないのであれば、場数をこなして練習すべし。 最終面接で通らないのであれば、くじ運を磨くべし。
852 :
名無しさん :2009/06/09(火) 01:23:12 0
もうだめだ。寝る。
853 :
名無しさん :2009/06/09(火) 01:36:42 0
未だに自分たちは優秀だと錯覚しているところが痛すぎるんだよね〜。
拾ってくれれば御の字というのが正直ならば 外資会社自体をよくわかってない自分の田舎とか 地元中小企業あたり、または大手地方事務所の現地採用 を狙う方が書類は通りやすいとおもう。 実際、大手外資最初のリストラの波(10月以前)で リスされて田舎信金で1/10の報酬で再就職したって人いたよ。 在京の有力会社で書類が通らない場合、明かに 外資経歴が災いしてる。おしゃれなイメージで働きたい んだろうけど、実際、そんなのに絡んでも時間の無駄だし 自分エリートだと思わない方がいい。 相手は自分で感じてる程、あなたをエリートとおもってないよ。
855 :
名無しさん :2009/06/09(火) 02:17:29 O
独身なら田舎にでも引っ込みたいが、家族がいるとそうもいかん。転職市場の厳しさは良くわかっとるわい。
東京じゃないとだめなんだ? そういう条件足してくのって、拾ってくれれば御の字っていわないよ。 じゃ、中央官庁なんてもっとだめじゃん。2年おきに国内海外ドサ廻りだよ。
>>855 もし奥さんが見栄っ張りで田舎暮らしをどうしても嫌がるってことなら
当初は自分一人で単身赴任すれば?職なし期間長引く方がカッコわるし条件も
悪くなるからこっちの問題解決する方が先決だとおもうけど。
>>854 >外資会社自体をよくわかってない自分の田舎とか
>地元中小企業あたり、または大手地方事務所の現地採用
>を狙う方が書類は通りやすいとおもう。
決して自分をエリートだとか、イメージで就職決めているワケではないんだが
ハッキリ言って↑の例に書いてある企業は眼中にないよ。
「拾ってくれれば」の意は今までのキャリアやスキルを生かしつつ仕事が出来るところ
って意味なんだが・・勿論それには金銭的な意味合いも含まれてる。
言い方悪いかもしれないが、2chの転職板の「どこでもいいから」ってのと内容が
意味合いが全く違うことを汲んでくれ。
つーか、ここは金融板だ。それも害死リストラスレだ
普通に考えてごらんよ。1年2年の若造だったら生活に支障きたすレベルかもしれんが、
普通はそれなりに貯金してたりパッケージも貰ってるんだ
金融に望み捨てた奴は既にマンションデベの営業や保険外交員、タクシードライバー
にでもなってるだろうよ
害死出身だからってある程度の経験積むと、自分のことをエリートだなんて思ってないよ
働いてる時は周りがみんな同等かそれ以上なんだから。
しかも働いてる奴も千差万別なんだから、金の為だけに働いてる奴も居るし
純粋に自分の業務を極めたいという心だけで来た奴もいる。
むしろ>854が害死に対してコンプレックスを持ち、害死を体験したことないのに
ここでもっともらしい正論を吐いて悦に浸り叩きたいだけの奴なのに見えるのは
気のせいか?
うちはある意味外資だけど比較的金融近接分野、かつリストラされる状況 にもないし、つとめようとおもえば定年までいられるので別にコンプレックス なんかないよ。つか何に対するコンプ? なんか見えてない連中だなとおもって、実例あげてアドバイスしてみた だけなんだけど、なんか逆恨みされるだけなら、自分の思った通りの 全く功を奏さないやり方で再就職活動展開してたらいいんじゃない?
860 :
名無しさん :2009/06/09(火) 03:04:50 0
859はなぜここにいるの? >うちはある意味外資だけど比較的金融近接分野 スレ違いなの気づかないの? 馬鹿なの? 死ぬの?
金融板に「近接分野」 「ある意味」外資って時点で世界違うしw お引取りください
> 「ある意味」外資って時点で この表現でわからないんだ、そんなのがコンサルやりたいだなんてワラウ。 聞けば大方の人は知ってる会社で法的には外資だ。 きみの転職射程内にも多分入ってるよ。 金融ドメインにもいたし、まわりもメガ版出身者多いし。 ま、都落ちがいやなのは家族の事情関係ないのはわかったよ。。 路頭に迷う前に生活基盤を整えてくれよ。
863 :
861 :2009/06/09(火) 03:27:31 0
今猿やりたいだなんて一度も思ったことも書いたこともないし このスレ初めて書き込んだのだが 定年までお勤め出来る甘い環境のナンチャッテ外資の今猿様がここに何の用事ですか?
あ、つけくわえ。外資金融君が希望するような会社は現在仕事が激減中で 専門職の人間にも「自分らも、どんどん仕事とってこいよ」という感じだ。 営業力の高いスペシャリストが、昨今「優秀な」「出来る」人間の定義で あるのはどこも同じ。
>>863 残念ですが定年まではいません。
他から引き合いがあったのでそっちにうつるかもです。
866 :
861 :2009/06/09(火) 03:44:42 0
頭の良い引く手あまたののコンサルタント様なのに、実例をあげてのアドバイスが板名や スレタイを全く無視し、思いつきのような一般論だけであるのはそちらの業界では 常識なのでしょうか? 又、私の863の質問は貴方の今後の去就を伺ったワケではなく、 貴方のような優秀な方がこんな深夜に私共哀れなリストラされた者の為に 貴重な時間を割いてまでおられるのか?という質問で御座います。 優秀なコンサルタント様は、リストラされた卑しき人間の1行の質問ですら 内容を細かく分析しその先を読みお応え頂いてるのでしょうか?
なんだかんだいって、書類通らないんでしょ?無職期間が半年以上なんでしょ? それでいて、あれだめこれだめ、眼中ないとか、眼中ないだなんて、選べる人が言う台詞だよ。
>>866 先月まで土日なく出てたんで昨日代休とって
終日ねてたから、寝られないんだ。コンサルじゃない。
上でコンサル起業って書いてる人と同一人物かとおもった。
870 :
名無しさん :2009/06/09(火) 04:30:19 0
>>866 アホ過ぎるし外資金融を勘違いしてる痛い子だから相手にしない方が良いよ。
時間の無駄だし。
ああいえばこういうし、
こっちの指摘に対していちいち自分の株が上がる様な答えが返ってくるって時点で基地ってるから。
っつか仕事してたらこの時間か・・・
これから帰宅後7時半出社・・・
正直萎える・・・
ある意味外資で金融近接って檻糞のこと?
みんな、釣られなさんな。 マトモな社会人なら、あんな深夜に粘着レスするわけないでしょ。 月曜日なんですよ。 どういう経緯か分かりませんが、外資系に対して異様な敵意を持っている人物である事は確か。 しかも相当頭も性格も悪い。それだけ。 みなさん、現役時代同様、朝方に生活リズムを戻しましょうね。
873 :
名無しさん :2009/06/09(火) 06:44:50 0
若い頃、土日も関係なく仕事してたけど、きちんと生活リズムはキープしてたよ。 少なくとも終日寝るなんて事はあり得ない。社会人だとしても仕事が出来ない証拠。 深夜に基地外レスするような奴は必ず「休暇だから」とか後出しジャンケンするしね。 都合が悪くなると小出しに後出しジャンケンw これが常套手段だ。ちゃんと仕事が出来て評価も高い人は2chなんかで粘着しないってwww
野村で働けばいいじゃん
>>874 野村が採用してるのはミドルバックのみ
IBはアカデミック系のバックよりの募集だし
マーケットはリマン残党であふれかえってるから、採用すらないです
社会人として仕事が出来る証拠を兼ね備えており ちゃんと仕事が出来て評価も高い人は 2chのスレッドリストラ残酷物語とも無縁だろうけどね
このスレで「決まりました」ってカキコしてくるやついないけど、誰1人きまらないの?
878 :
名無しさん :2009/06/09(火) 14:20:15 0
>876 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/09(火) 13:12:30 0 >社会人として仕事が出来る証拠を兼ね備えており >ちゃんと仕事が出来て評価も高い人は >2chのスレッドリストラ残酷物語とも無縁だろうけどね つまり煽ったり荒らしたりしている奴は、仕事は出来ない、評価もされないクズって事でOK? このスレには体を壊して一時会社を辞めたりしている人もいるんだよ。リストラばかりじゃない。
>>879 いま求職中の人達は、たまたま無職になってるってだけのこと。
会社都合、自己都合、理由はいろいろあるわね。
しかし現在求職中の人達の情報交換とかならいざ知らず、
自分のストレス発散のために荒らしてる人物は、人間のクズ扱いされてもしょうがないよな。
どうせ会社でも馬鹿にされてる存在だろうから、こんな所でしか発散できないんだろうな。
>>873 の「ちゃんと仕事が出来て評価も高い人は」って箇所に敏感に反応してる
>>876 がいい証拠だ。
自分で答えを出してくれているよ。実に分かり易いじゃないか。
たまたま無職ね〜
じき大学生のシュウカツ始まるし、リテール未経験者はさらにきつくなるぞ。
失職して半年ほど経過したが、 ついに妻から三行半叩き付けられたよ。 女っていうのはヒドイ生き物だね。 二度と結婚しない。
半年も何やってたの?
885 :
名無しさん :2009/06/09(火) 16:52:58 0
冤罪セールスの募集はありませんか〜〜?
大学院に行くとかそういう選択肢は無いの? 北米州立大のプロフェッショナルコースなら、1年で修了するのがいくつかあるし 日本でも一橋が企業法務コースや経営戦略コースをやってるし。
>>881 ”たまたま無職”
何か別の目的でもない限り、誰も望んで無職になどなりはしない。言葉どおりじゃないか。
お前も精神を病んでる荒らし仲間か?心療内科と精神科に行って診察してもらってこい。
>>886 院卒は今は不利だろうな。実務経験のブランクが空くという意味では無職と同じだ。
卒業後の就職先が見えない現状で余計なコストと時間を払う事は意味がない。
院卒は学部卒と比べて採用時のコストが高くなるから、不況時には敬遠されるよ。 それにせっかく院出ても就職先がなかったら、その間就職活動したほうが利口というもの。
889 :
名無しさん :2009/06/09(火) 17:46:14 O
>>883 奥さんの気持ちもわかってやれよ。
親族や友人にあうたびにいろいろ聞かれ
家に帰れば夫がゴロゴロしてたら精神的にまいるって。
言い訳がましいやつが残ったんようだな。 昼間から2CHなんかより、必死に就活したらとおもうが。
>>890 もうまともな応募先が無いんじゃないか?
今更500万の工場仕事とかできないってことだろ。
来月、学生が活動はじめたら馬鹿にした地銀信金さえ振り向いてもらえないよ。
しかし外資リストラされ再就職に成功したやつ誰ひとりとして助言にこないなあ
再就職できてもロクな会社じゃないんだろ。 そういえば、人材会社の人って金融クビになった奴が多いよな。 再就職の大部分がそんな仕事なんだろう。 金融の求人は壊滅状態だし、事業会社も厳しい。 また事業会社と言っても、余程その会社にとって使えるスキル持ってなきゃ 採用してもらえないよ。 M&Aくらいか・・・
M&Aなんてもうウリになんかならなくない? そもそも企業はじっとしてる時期だしやらないでしょ。 今採用あるのは業種横断的にみて営業職ぐらいじゃないの?
>>888 自分の年俸についてディスカウント交渉しないの?
院卒のスキル持ってる人間が、学部卒と同じコストで採用できるんですよ、って。
同じ給料を払うなら、より高度な経験持ってる方がウリになるよ。
前回それで職を貰ったし。
院卒という学歴なんて、今の社会からは全く評価されないよ。むしろ煙たがられる。 そもそも学歴はスキルでも資格でもないし。
ここで議論の俎上に上がってるのは「今の社会」じゃなくて、 「外資系の金融機関」じゃないのかな。 北米ロースクールのLL.Mなんだけど、スキルとして認めて貰えたよ。
ああ、専修は国際税務ね。業務に関連する学業でなければ、 次の職場からの評価に繋がらないのは言わずもがな。 裏返せば、自分が就職したい部署・仕事に直結するプロフェッショナルスクールに 行けば良いんだよ。MBAに限らず。
結局なにもスキルがないんだよなぁ。。。 何ができるって聞かれて明確に答えられない。 ミドル・バックの奴は次々と転職を決めてる。
901 :
名無しさん :2009/06/09(火) 21:03:52 O
セールスも転職キツいぜ〜
トレーダーは転職ラクだぜ〜
>890 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/09(火) 17:52:03 0
>言い訳がましいやつが残ったんようだな。
>昼間から2CHなんかより、必死に就活したらとおもうが。
>891 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/09(火) 17:54:34 0
>
>>890 >もうまともな応募先が無いんじゃないか?
>今更500万の工場仕事とかできないってことだろ。
>892 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/09(火) 18:12:36 0
>来月、学生が活動はじめたら馬鹿にした地銀信金さえ振り向いてもらえないよ。
これ、みんなアホ学生の書き込みだなw
特に
>>890 。
>昼間から2CHなんかより、必死に就活したらとおもうが
学生の就活じゃないんだからリクルートスーツ着て会社訪問なんかする訳ないだろうが。
今はメールでやり取りするんだよ。このゆとり馬鹿。
工場とか馬鹿にしている分際で学生だって事がよく分かる。IBDだと町工場の再生案件とかもあるからなwww
ちなみに俺は現職だ。お前らアホ学生を落とす立場の者だから、せいぜい覚悟しておけ。
>>903 激しく同意。
>来月、学生が活動はじめたら馬鹿にした地銀信金さえ振り向いてもらえないよ。
なんだこりゃ?
どうも最近の一部のゆとり学生は実務経験すらないくせに妙な自信に満ち溢れているようだ。
その癖、打たれ弱いしなあ・・・・この前、仕事でドミスしたから新人をキツク叱ったら翌日休みやがるし。
どうにも使えないのがゆとり君。しかも各世代を見てもダントツで使えない数が多い。
根拠のない自信と正反対なひ弱さ・・・・・・一体どうなってんだ。
>>896 さんへ、888です。
書類審査の段階で敬遠されるという事ですよ。
ディスカウント交渉以前の問題ですね。
今は書類が山ほど来ますから、自動的にコストが高そうな方は弾かれます。
貴方は運が良かった、その会社とご縁があった、それだけだと存じます。
自宅でお気軽メールで待ってるだけだから、いまだ就職口がみつからないんだよ。 実際決めてるやつは、八方つくして自らの足で万策つくして歩き回ってるけど。
907 :
名無しさん :2009/06/09(火) 21:46:17 0
これからセルサイドは大型合併が始まるから大変だ。 みずほ、日興、大和、住友、三菱・・・・近い将来余剰人員の処理が始まるから、日系も安泰ではなくなる。 すでに一部で整理が始まっているのはご承知の通り。バイサイドでも一部で統合が始まるから、これも大変。 日系も同様のスレ立てて情報交換したほうがいいような気がする・・・・・・
>>906 >自宅でお気軽メールで待ってるだけだから、いまだ就職口がみつからないんだよ。
いつ 「お気軽メール」 を待っているなどと書いた?文章読解力は大丈夫かい?
やっぱり ゆとりクン?
>実際決めてるやつは、八方つくして自らの足で万策つくして歩き回ってるけど。
残念だが、私の周囲で転職を決めている人間は、メールと電話のやり取りだけで決めているよw
まあ、顔合わせと打ち合わせに何回か会う程度だ。
いたずらにもがいた所で情況が好転する事がないのを良く知っていたからね、彼らは。
経験の差が出たな。
> 学生は実務経験すらないくせ 企業としては、学生入れる方がウエルカムなんだよ。 安いし、変な色がついてないから使いやすいし、かわいい。 外資出身者なんてイロモノは、ただでさえ敬遠されがちなのに 「妙な自信に満ち溢れている」やつがいるようだ。 ま、今年は学生リクルートが始まったらみものだな。 是非、来月からも引き続き君の進撃状況を実況してほしい。 もちろん朗報をな!
> 残念だが、私の周囲で転職を決めている人間は、メールと電話のやり取りだけで決めているよw > まあ、顔合わせと打ち合わせに何回か会う程度だ。 それなのに、君だけはきまらないんだね。残念だね。
911 :
↑ :2009/06/09(火) 21:55:16 0
やっぱり、ゆとり学生だな・・・・・・ 馬鹿ゆとり学生は就職板に行きなさい。ここは大人の板ですよw
ここは無職の大人が集うスレすね
ゆとり学生って、「ゆとり」「ゆとり」って言われると以上に反応するよなww お前ら日本のお荷物世代って自覚しているかい? あと10年したらお前らより優秀な「脱ゆとり世代」が社会に出て お前らは確実にお荷物になるんだよ。 もう一度繰り返しておこうね、 馬鹿ゆとりクン
914 :
名無しさん :2009/06/09(火) 22:01:45 0
>>912 >912 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/09(火) 21:56:26 0
>ここは無職の大人が集うスレすね
ハイハイ、分かったから子供は早くオシッコして寝なさい。
無職からも馬鹿にされるゆとり学生って最悪
>>909 >企業としては、学生入れる方がウエルカムなんだよ。
>安いし、変な色がついてないから使いやすいし、かわいい。
全然ウェルカムじゃないね。
大手製造業では既にリストラ候補。
メガバンクでは配置転換されまくり。
>>904 の言う通り、根拠のない自信はあるわ、そのくせひ弱だわ、受身で指示待ちだわ、使いにくいこと甚だしい。
ハッキリ言って邪魔なだけ。この2、3年に大量採用された連中の半分以上は要らない子。
自意識過剰にも程がある。まあ、これから就活する奴は厳しい現実を知るんだな。内定している奴は配属されて現実を思い知れ。
57 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/01/27(火) 00:41:23 0 外資で働いている奴と何度か話をしてみればわかると思うけど、 日本企業で普通に働いてる人のほうが外資マンよりも仕事できる人多いよ。
918 :
名無しさん :2009/06/09(火) 22:13:30 0
ここには現職も大勢いることが文脈から読み取れないみたいだな。 中には現職と明記している人もいるのになあ。 ゆとり=学力低下ってホントだったんだね。 現職って意味、分かる?ゆとりクン達。 早く自分達の居場所に戻りなさい。
919 :
名無しさん :2009/06/09(火) 22:15:02 0
このスレで何がしたいのか知らんが、正直、 部外者は口を挟まないで欲しい。 ゆとりとか学生とか、我々に関係ないし、何にも わかってない人々のコメントはいらない。
920 :
名無しさん :2009/06/09(火) 22:17:26 O
ゆとりvs現職
既に中身のある議論や情報は上の方のレスで大方出尽くした感がある。 今は誹謗中傷や煽り、荒らしが殆どだろう。上の方では就職を決めた人間の報告や精神的に参っている人間への励ましやら、多少なりとも人間味があったと思うのだが・・・・
922 :
名無しさん :2009/06/09(火) 22:19:47 O
つーか、このスレに求職者ってそんないないだろ。 ほとんどが学生と現職の煽りあいじゃん。
大勢wwここ3−4人ぐらいしかいないでしょ
決まったんだけど、あの地獄の日々を振り返るとつい見てしまうスレです。 深く人生考える契機になったし、その緊張感を忘れたくなくこのスレに戻ってしまいます。 とりあえずみんな色々考えて(自己及び外部環境)頑張りましょう。
書類で落とされまくるんだけど。。。 なんでだ?日系の連中よりも遥かに立派な経歴のはずなのに。。 やっぱ外資金融あがりは敬遠されてんのかな? それともあれか、俺が駄目なん? 馬鹿にしてた会社に落とされると悔しいね。でも負けずに頑張りたい。今は耐えるときだ。
926 :
名無しさん :2009/06/09(火) 23:29:30 0
私昨日から無職ですよ。 翻訳だったけど、アシに戻ろうと思ってる。 得意分野の翻訳案件、いっこもない。 人生長い目でみたら、目の前にある職にとびつくのは どうかと思うけど、もうどうしようもない。不況長引くと 思うし。
>>925 正面から投げても立派な経歴嫌われる。時間の無駄。
内部者から面接セッティングしてもらうか、誰もいなければ
自ら出向いて書類を担当に手渡しすると心証かわる場合があるよ。
928 :
名無しさん :2009/06/09(火) 23:48:01 O
外資→外資はわりとスムーズだが、外資→内資は見えないハードルがある。 これ若手以外の話。
929 :
名無しさん :2009/06/10(水) 00:05:23 O
通りすがりの某公共系金融ですが来ませんか? クビの心配なし、ノルマなし、残業月30、有給ほぼ消化できますが? 年収?まあ、皆さんの新卒時代にも満たないけど。
>>927 なるほど。
親切にどうもありがとう。ツテをたどって頑張ってみます。
しかし外資から日系金融機関に戻るのがこれほど大変だとは思わなかったなぁ。
日系は人事部の発言力が強いと聞いたよ。
そういう人たちはずっとその会社だから、外資連中を好かないのかな。
会って話くらい聞いてくれてもいいのになぁ。
日系はルサンチマンがあるからね・・・
野村(リーマン) 三菱UFJ(モルスタ) みずほ の他に行きたい日系ってある?
933 :
名無しさん :2009/06/10(水) 00:24:36 0
経歴が立派なのは解った。で、何ができるのさ? おまいら学生並みだよorz
>>933 経歴ってのは、やってきた事出来る事を含めて言ってんだよハゲ!
つまんねえ煽り入れてねえで消えたまえ
人事部なんて単なる発令機関だろ。 誰が力もってるか、どの部署の発言力が強いかは その会社による。儲けてる部署の役付なら日系であれ 意見は通りやすい。 内部者の格が低い場合、そこの会社の重点取引先の キーパーソンに頼むのも手だよ。 昨日も言ったけど、こういう時勢になると、見込まれた人間は 客の方が心配して、次の職を紹介してくれるというわけだ。
936 :
名無しさん :2009/06/10(水) 00:55:31 0
935って学生丸出しだな。それか日系金融経験が全くない、外資2、3年目でクビになった口か?
ごく当たり前の事かいただけだよ。
936は外資何年目でクビになったの?
939 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:00:41 0
目的がいやらしい書き込みが多くなったな。 楽しいのか知らんが。
940 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:00:53 0
俺からすればゆとりもつかえないが、氷河期世代も全然ダメだな。 30も過ぎて支持がないと動けない。自己保身に固まっていいわけばっかり。 氷河期に続いてゆとりだと。日本は大丈夫か?
941 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:02:52 0
その立派な経歴引っさげて何ができるのか、何をやりたいのか、どういう将来展望 持っているのか、書類や面接で相手に説明できなきゃ採用なんかされないよ。
今時だと、重点取引先でもお偉いさんから推されちゃえば 面接どころか、面接すっとばして採用せざるを得ない状況なのw それさえ理解できないか、コネがなくて悔しいさいっぱい?
943 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:04:08 0
936は外資10年目でクビだよ。 同じグループの別の部署でオファーもらったが、外に出ることにして、 また別の外資金融に再就職したがな。 ポジションも給料も上がったよ。それがなにか?
ローカル採用?
945 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:06:51 0
ローカルだよ。
>>941 ここの人たち、その面接まで到達できないって書いてるじゃん。
947 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:11:45 0
脳内勝者だから妄想でいっぱいなんだろ。
948 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:13:01 0
なんか匿名だと俄然元気になるヤツいるよね。特にメガに勤めてるヤツに。
終身雇用権なく40代50代をむかえるって不安ないか? まあ貯金が何億円もあれば関係ないか。
950 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:15:40 O
外資ですが何か?
951 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:17:24 O
あなた、外資ですよ、外資。
952 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:19:45 0
終身雇用権と引き換えに会社に魂売って世間一般から見て非常識で変な人間になるよりマシと思うのは俺だけか? 上の方で誰か書き込んでたと思うが、日系も合併再編の嵐でリストラは避けられまい。 変な人間になって会社から放り出されたら、外資の人間の心配してるところじゃないと思うよ。
シティバンクって年末年始まで存在するとおもう?
954 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:21:25 0
953-san 国内の話?存在しないんでないかね。
955 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:21:59 O
ブランドですよ。ブランド。不況時にブランドモノは要りません。安くて質がいいユニクロで充分
956 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:27:58 0
どうでもいいけど、ジル・サンダーがユニクロのデザインを 手掛けるんだよね。 ホントどうでもいいな。
957 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:31:58 0
うん、どうでもいいな。
958 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:37:02 0
おやすみ!
959 :
名無しさん :2009/06/10(水) 01:44:46 0
日系に中途で入るのは所詮傭兵扱い。 すぐにいなくなる前提で雇われる身。 仮に日系企業とご縁があるようだったら、待遇は目いっぱい吊り上げよう。 どうせすぐいなくなる人間扱いされて、ホントにやめたくなってすぐに辞めることになるのだから。
それ逆だろ。
>>954 まじ?シティのキャッシュプレゼントキャンペーンは1千万内に抑えて
中央三井信託劣後に突っ込んだ方がいいかな?
>終身雇用権と引き換えに会社に魂売って世間一般から見て非常識で変な人間になるよりマシと思うのは俺だけか? こういう考え方自体が世間一般から見て非常識なことに気づけ。
>>959 外資→メガ中途ですが
中に入ると傭兵で十分です。
プロパーが内向的な業務に煩雑されてるのを見てるとむしろ傭兵として
別人格で扱ってくれる方が、業務に集中出来て有難かったりします。
別に会社に友達つくりに行ってるわけでないし、周りが奇異の視線を浴びせて
こようとも関係ないです。
銀行としては数字を残すことを期待して雇ってるわけだし、自分としても
キャリアを継続することが目的であり、利害が一致している為何の問題もなく、
むしろこの御時世に仕事を与えてくれてる事に本当に感謝しています。
マーケットがこうなった現状では、キャリアを継続するのが先決と考えていましたので
待遇や環境等は二の次という考えです。
それを「所詮」と思うかどうかは個人の考え方だと思いますよ。
>>962 に禿げしく同意
むしろ終身雇用や年功序列の上に胡坐かいてる連中の方がよっぽど非常識だな
ちょっと前にお邪魔してた、事業系会社の人事っす。 結局辞退された再募集orz これで5人目なんだけどなあ・・・。 インセンティブ含めて年1200って皆さんの感覚だと安すぎるのかねぇ。 これでも準役員待遇なんだけれど。
終身雇用のジョブローテでやりたくない仕事や能力無い上司に定年まで コキ使われてる方が社畜だろ
>>965 こんなところに「事業系会社の人事っす。」だなんて書き込んでいる人事がいる
レベルの低さや将来性の無さが辞退されていることに気づけば?
オマイサンの過去スレ探すのも面倒なんでどういう人材を期待してるか皆目検討もつかないが
まともな会社の人事ならば、畑違いであっても採用されるであろう人材の相場は
リサーチするもんだろ
一般社会のおまえらの相場なんて所詮1本程度って事だろ。
>>968 いや正直、日系事業会社で1.2出すのは凄いと思う
無職で本気で職を探してる奴だったら、金額だけでもかなり魅力的に映るだろう。
ただそれだけ出して辞退されてるのって、よっぽど魅力ない会社なんだなって
外野で茶化してる奴らには理解できないと思うが、
外資居る奴らの半分以上は金も大事だが、如何に面白いエキサイティングな
仕事をしたいかって思ってる奴らが大半だよ。
金だけ中途半端に良くてツマンナイ仕事になんか興味ないんだよ
970 :
名無しさん :2009/06/10(水) 08:43:04 0
焦る事無いよ。 人生について考え直す時間だ。 ゆっくり進めば良い
971 :
名無しさん :2009/06/10(水) 08:50:03 0
てかさ、能力無いから就職したいんだろ? 市場で個人で勝負すればいいのに
>>971 所詮、サラリーマンなんだから
むりだろw
能力があるんなら自分の種で相場でもやればいいじゃないの
974 :
名無しさん :2009/06/10(水) 09:55:14 O
仕事したいがなかなかみつからん。 経済指標も一部上向きつつあるが、転職市場は依然フリーズだな。見栄もプライドも捨てたつもりだが、それでも決まらん。
>>974 フロントの採用凍結はもう暫く続くみたいだよ。
何しろコストが高いから。
もうちょっと我慢しようね。
健康に留意して、夜型生活にならないに早寝早起き。
適度な運動をして家に篭もらないように。
当たり前だけど、大事な事だね。
繰り返すけど、もう暫く頑張って!!
> >終身雇用権と引き換えに会社に魂売って世間一般から見て非常識で変な人間 日本人の多くが終身雇用で生活してるわけだから、日本が非常識で変な人間の 集まりという論理になる。大好きな外国に移住したらいいんじゃないの?
977 :
名無しさん :2009/06/10(水) 11:48:10 0
本人(男)邦銀年収900万、妻邦銀年収550万円、子供一人。 しかしながら、本人の仕事は極めてつまらん。 30前後と歳も歳なので転職も視野に入れていたが・・・ 今の待遇以上の本邦企業は皆無(正確には数社存在)。 皆さんのような優秀な人間が市場にに溢れかえっていたら ノーマルなスペックしかない人間なんて今のこの時期転職活動を行っても時間の無駄と理解。 友人で外資だった奴は1年半ほど前に、商社とか農中に上手く滑り込んでいたな。
金融業=相場って思ってる人が残って余ってるようだね。 トレードなんて金融業でも、派生分野じゃん。
必要ない能力がいくらあっても、マーケットで需要されてない限り、全く有利じゃないよ。
そーいやREITいじってた馬鹿がさも「俺たちみたいになれるようにがんばれよ、下民どもw」みたいにしてたけど あっという間に消えていってメシウマだわ みかけたらツバ吐きかけてやろっと
981 :
名無しさん :2009/06/10(水) 11:57:27 O
>>977 自信を持てよ。何を持って優秀というのか知らんが
明らかに違うのは英語力と寝ないで仕事ができるところぐらいだろ。
982 :
名無しさん :2009/06/10(水) 12:05:53 O
975 ありがたいぜ。 失業も半年目にいったので焦りと不安の毎日だ。
983 :
名無しさん :2009/06/10(水) 12:34:14 0
>>980 キミはそもそもREITが私募ファンドのゴミ捨て場だったという事に気がついていないようだな。
そんな奴を馬鹿にしたところで自分も馬鹿にされるぞwwww
外資業界、自称優秀さんは大なり小なり目糞鼻糞だよ
985 :
↑ :2009/06/10(水) 14:13:08 0
じゃあ、キミはさしずめ ウンコ だね。分かったよ。
やっぱ雇用不安定だと、自己PR&相手見下しは常にワンセットの共通項みたいだね。 かといってフリーランスほど自立してないし、結局何かに寄生してる中途半端な存在。
987 :
↑ :2009/06/10(水) 14:18:31 0
>結局何かに寄生してる中途半端な存在 みんなそうじゃん。 フリーランスも自営業だって取引先あってのもんだしね。 何が言いたいんだか・・・・・・・・・・
988 :
名無しさん :2009/06/10(水) 14:20:28 0
>>986 >フリーランスほど自立してないし
さてはフリーランスの不安定さを知らないな。
彼らはいつ契約を切られるかビクビクしながら仕事してるよ。
安定しているのは極々一部のトップだけ。
あとはみんな同じさ。
なにいってんの?フリーランスは、常に自分自身の顧客開拓してるから たった一つのパラサイト先がつぶれても自分が無職になって 右往左往するような事はないの。
> 彼らはいつ契約を切られるかビクビクしながら仕事してるよ。 できる人間は客が仕事をもってくるんだよ。 ビクビクしてるのは、リストラされて雇用先がなくて しょうがなくて開業したようななんちゃって経営者だ。
客が客を呼んでくる、という表現の方がわかりやすいか。 パラサイト君たちは周辺にそういうおつきあいがないようだから ま、囲われて傭兵やってれば、人脈もないし当然だろうけど。
992 :
名無しさん :2009/06/10(水) 14:23:00 0
ああ、やっぱりフリーランスの事知らないんだwwww 大口契約切られたらどーすんの? 途端に右往左往だよ。 自分の大学同期には各分野のフリーでやってる奴がいるけど、 異口同音に言っているよ。
ああ、かわいそうに。 フリーなんて自己申告でできるもんだが、 底辺は底辺なりの人脈しか築けないから 大した人脈ももたzに見切り発車して 空回りしちゃう連中は多いよ。
> 大口契約切られたらどーすんの? こういう発言がでてしまう時点でちょと違う。
995 :
名無しさん :2009/06/10(水) 14:26:57 0
結局、
>>986 は自慢したかっただけかよ・・・・つまらんね。
自分は人脈豊富で、それからどうしたの?
ここで自慢してご満足?
ところでフリーランスと金融と何の関係があるの?
落ちがないんだよ、おたくの話には。
997 :
名無しさん :2009/06/10(水) 14:32:54 0
昨日のアホゆとりと同じだ。 精神年齢が中学生レベルだな。
意外と、外資の人間に仕事上でトラブルでもあったんじゃないのwww それで鬱憤晴らしにスレ荒らしと。。。。。。 案外答えはそんなとこだな。 アホくさ。 何が「自立」だよ。 聞いて呆れるわ・・・・・・
999 :
名無しさん :2009/06/10(水) 14:41:18 0
最近部外者の雑音が多くて困るよね。 ただでさえ、みんな情報交換したがっているのに。
アホ学生とアホフリーランスのせいで無駄にスレが伸びてしまったよ・・・・・・
1001 :
1001 :
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