SFCG(旧商工ファンド）アセットファイナンス 72件目

破産手続き開始決定

■SFCG破綻
東京地方裁判所は、SFCGが申立てた民事再生手続の廃止を決定。
同社の財産の管理処分権は保全管理人に専属することになりました。
今後は破産手続に移行しますが、日程は現在未定。
■一括返済、追加担保差入要求騒動
この騒動の情報は、過去ログの「47件目」以降にあります。ご参考に。
■債務者の方へ
●まずはSFCGに対し取引履歴開示の請求をすることを勧めます。
●弁護士に委任する場合は「日栄 商工ファンド対策全国弁護団」で検索して、最寄りの弁護士を紹介してもらうのがもっとも有効な手段です。
並の弁護士では対抗できない可能性があります。
●ご自身で対応する場合も、まずは専門家に相談することを勧めます。
■日本振興銀行へ債権譲渡された方へ
●挨拶の電話、契約書の作り直しの要求がきます。急かされますが、慌てずメリットだけでなくデメリットも考慮してご判断ください。
債務の引き直しを要求される方は、まず弁護団に相談してください。勝手に払わない判断は危険です。
■債権譲渡されていない方へ（実際は譲渡されているが窓口がSFCGの場合あり）
●引き直し計算をしても、なお借入金債務残高が残っている場合には、返済を続ける必要があります。
●引き直し計算をして、借入金債務残高がゼロないし過払いが発生している場合は、債務不存在確認の訴えを行うことも検討してください。
■弁済先が不明な方へ
●債権譲渡通知書が届いていない方は、引き続きSFCGへ返済してください。債権譲渡通知書が届いた方は、譲受会社へ返済してください。
●心配な方は、法務局へ供託するのも方法の一つです。

■資料
●日栄 商工ファンド対策全国弁護団　・http://nichiei-sfcg-bengodan.com/
●今回の違法請求画像　・http://www.geocities.jp/ku_so_sfcg/
●過去ログ保存・http://amigo118.hp.infoseek.co.jp/
●まとめ（吉田猫次郎ブログ）・http://nekoken1.blog108.fc2.com/blog-entry-812.html
●Wikipedia（重要）・http://ja.wikipedia.org/wiki/SFCG
●日本振興銀行ＨＰ　・http://www.shinkobank.co.jp/

乳揉みてえ

対策ちょっと教えるよｗ質問待ってまーす。

一族の全財産を没収せよ。
みんなそれを望んでいる。

>>4
それであなたは金持ちになるの？それとも貧乏のまんま？
『もうやませんかｗ』

大隊長！思い出に僕のアナルに中田氏して下さい！　イェス、フォーリンラブ！

71件目立てて頂きありがとうございます。

↑　72件目の間違えでした。すいません。

今日はいつになく静かですね。でも静かが平和ということですね。

http://www2.sfcg.jp/manga
いずれなくなるでしょうが、見てやってください。
第２３話のタイトルは、
天馬妄想とともに空へ行くでよろしいでしょうか？

お〜い！樹海く〜ん！？

一族の全財産を没収せよ。
みんなそれを望んでいる。

「ペラ紙」を手に、いつの日か…
http://nekoken1.blog108.fc2.com/blog-entry-990.html

１３の続きで失礼。
きっとこんな感じ・・・

「いや〜懐かしい。
これは当時商工ローン最大手だったＳＦＣＧが父さん半年前
に何万人って貸付先に一斉送付した、今や伝説の”ペラ紙”
ではないか！
この恐怖のラブレターを受け取った時の心臓パクパク感は今
でも忘れられないなあ…。
債務者名の記載も社印もなく、普通郵便でたて続けに２通っ
つーとこが今は笑えるんだけど、リアルタイムでは何か意味あ
りげで不気味だった。
期限の利益喪失、即時一括というフレーズが死刑宣告に感じ
たよ。
たしか３通目届いた人もいたっけ。
法的手続き着手の通知みたいなヤツ。
えらい社会問題になったんだけど、ＳＦはダイレクトメールです
なんて痛いこと言ってたよ。
法的手続きの着手がＤＭだって（ハハハ）
そういえばパンツは、まだ塀の中だっけか。乙！」

>>1 ささきさん　ありがとうございます！
昨日一日、路頭に迷っていました。
まったく、こういうこと無知なため、何もできず申し訳ないです。

忘れさられていくのか

せめて大島逮捕まで続けましょうよ。

>>13
「至急連絡されたし」　じゃなくて、「至急連絡くれたし」　と書かれているところが、なんとも微妙な味をかもし出していますね。凄みをきかせているのか、それとも単なる頭悪い人なのか・・・。

>>ささきさん
スレ立てサンクスです。
実はおいら、前回のスレ立ててから間もないので
スレ立て規制掛かって立てれませんでした。。。
多分、埼玉さんも。。。
特においらの所のプロバ…少数派なので、たてれるスレ数がしれてるんですよね。。。
前スレは過去ログに保存してありますので。

ペラ紙も苦い思い出になりつつありますね。あの時は…と時が過ぎる事を実感します。

日本騒動栗駒銀行！！

ふんどしマグネット！！

http://www2.sfcg.jp/manga/tenma_j_10/j10_08.htm

>>22

ウケタo(^-^)o

話題がだんだん尽きてきた。ところで皆さん振興へ債権が移りましたが残高はあとどれくらいになりましたか？

ディナーを共にし、崎陽軒のシュウマイを土産に
と渡しながら、「これから静かなところに行こう」
と言った途端に目を吊り上げ「なに考えてんの！」
と態度を豹変、赤い包み（シュウマイ）を手にする
と、さっさと立ち去っていた女のことが忘られず
臆面も無くメールを3度、携帯へ電話（留守電）したが、
いずれもナシのつぶて。まるで振興「後で電話します」
と言いながらまるで返事をよこさないのと同じだ。
乞食が米をこぼしたようにいつまでも未練がましく
いる自分が恥ずかしい（笑）。
が、しかし、必ず落とせると思っていた女だけに残念
で仕方ない。振興もテレビCMやっているくらいだから、
必ず過払い金をすんなり返してくれると信じていたので
いまだ立ち直れずにいる。ダブル・カウンター・パンチ
を食らった思いだ。正直、彼女も振興の過払い金も諦め
る以外ないとはわかっているさ。だが、未練がどうしても
癒えない。早く寝て嫌なことを忘れることしかないか……。
とはえい、まだ6時だ。「ダーウィンが来た！」「天地人」
も観たいところだ。世の中、必ずとか絶対はないと振った女、
振興のことでわかった。それでも明日があると信じて生きる
しかないんだなあ。人生は辛いことばかりだ……。

>>26

あなたが噂のＭｒ．長文さん？

>>26

ネタだろ、つまんね。

今、樹海ですがみんな「裸になって何が悪い！」と言ってフルちんフルまんです。つよし君。。。

あ〜っ！樹海君だ！

今、樹海ですがGWの見学ツアーで大勢の観光客が我々を見に来ています。まるでヒーローです！

樹海君達はもう白骨化したかと思ったよ。

樹海にも心少なからず春が訪れました

>>28
寝たい（ネタイ）、寝た方がいい（ネタほうがいい）、との口癖さんへ、
“ネタ”だろうとは・・・。座布団1枚！

劇団栗駒！！

目の輝いた若者よ！機関車となれ！！！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008073&tid=a3ca3sa3ka1a6a5a8a5la5afa5ha5ma5ka5afa59&sid=1008073&mid=13631

北朝鮮ファイナンス！！

栗駒インフルエンザ！！

日本衰弱銀行！！

けんちんサンバ！！

>>26 - >>39
言葉とは何かを伝達するための道具なのだろうか。
いや、ただ無目的に、奇声を上げる場合にも使われます。
伝達機能を欠いたら、それは言葉ですか。

>>41

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
　＿＿＿＿＿　　　　　//. . . . . . . . : : :: :,'　　　　　　/|
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　 ∨////////∧　　/　.! :: ::: :: 　:::: ,'"　 　　　　/:: .::::|
　　∨////////∧　/　 ,,----―‐‐'" 　　　　,.ィ´.:: ::: :|
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
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r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |'"´ 　 　 　 　 　　　}
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |／　　　 　 　 　　　/

↑　芸術であって、言葉ではない。
芸術も何を伝達しようとする。
>>42には、伝達しようとする何かが欠けたとき、芸術だろうか。

日本シュウマイ銀行！！

日本長文銀行！！

日本豚足銀行！！

早寝ファイナンス！！

このところの流れ
1)数ヶ月前と比べ債務者に余裕が出てきた。
2)SFCGから振興にターゲットを変えた。
3)引き直し・過払い金返還は不可能と解った。
4)長文君を始め参考にならない書き込みが目立つ。

スーパーサイヤ ファイナンス！！

日本ピッコロ銀行！！

今、樹海ですが何故か妊婦が増えました

ここには、感動だ。
なんと参考になる書き込みで満ちあふれているだろうか。
言葉ではあらわせない。
暗黙の規律は、規則にしなくても、そこにいきついてしまう自然の摂理。
誰も排除しなくても、
一行以上の長文には、糞にもならないことが、わかっただろう。

ここは使えないな。

参考にしてる奴なんかいる訳ねーだろw

そういえば、前の71件目の950以降に、
こんな役に立たないところで、たむろしているくらいなら、弁護士にいけ。
弁護士に相談しないと何も解決にならないと吠えてたやつがいたな。
ＳＦ破産で弁護士が何してくれる。
振興に過払い取れるというのか。
過払いの破産届出だけなら、通知送られてくるから自分でしろよな。

弁護士に相談しても「こいつバカだな、金ねーから騙されちゃってよ、自己破産でもすすめときゃーいーだろ」ってなトコだな。

>>55同感
みなさん、破産管財人との交渉できないだろ？弁護士に委任したがいいよ。
交渉の必要もないか、過払い金額しょぼいもんな。
経営努力でそれくらいどうにかしろよ。あっても1000万くらいでしょ。

>>56　暴言は止めて下さい。
債務者は私にとってカネヅルなんで。

小さい魚を釣り、それを餌にし大物を釣る。闇金の掟

変な奴が増えたね。債務者を馬鹿にした。債務者じゃないかな？多分ペラ紙騒動から開放されて一息着いた奴が暴走してるのでは？あと詰まらなくなって自作自演してる奴ね。

もうそろそろ眠らんとな。明日から仕事だ。
その合間に相変わらず、都はるみ「北の宿」
のように、♪返してもらえぬ過払い金、涙
こらえて訴えます……。と徒労と承知して
振興に電話しないとな。それにしても女心
と振興はまったくわからん。必ず落とせる
と思った女、「あたし帰る」はないだろう。
振興は「当行と過払いは関係ない」と、これ
またないだろう。ところがないだろうという
ことが起こるのが世の中だ。想定外のことが
起こるのが、あいやあ、これが現実なんよ。
もっとも埒が明かない話をしていても仕方
あるまい。こんなときは寝るに限るってもの。
人生は長き坂道を上るが如き、か……。
それでは御機嫌よう、みなみなしゃ〜ん、
おやしゅみ〜なしゃりませ〜。

全く内容がないスレになったね。

信仰に入社したら久しぶりに〇美に逢った。恥ずかしがっていたが、やはり俺を求めてきた。その夜は俺の真珠入りペニスで何度も絶頂を味わっていた。

>>61

お前いいかげんクドイよ。人が嫌がる事や不快にさせる事に快感を得るサイコ野郎だろ！？

休日は、あんまり動きないから。
まったりしてます。

おやすみ〜

このスレに来るひとは10人もいないと思います。
なので、暇つぶし以外のひとは、自分で弁護士を
雇い、SFやら振興と争っていると想像しています。
もう、このスレの使命は終わったと考えていいの
ではないでしょうか。
確かにこのひと月ほどまるで参考になる内容が
見当たりません。

栗駒帝國！！

争うどころか、みんな倒産してるんじゃないか？

あの世に逝っちまったよ

存続してまーす！債務も完済しました。不況でもそこそこ儲かってます。ＳＦと縁が切れてから運気が上がりました。完済人です！

>>66
10人もいないんだ。なるほどね。
あんたもそのうちのひとりか。
だったら、ひとりが参考になることを書きこめば、
7割が無意味なひとでも、雰囲気かわるんだろうに。

ジャスティス債権のヤブタ君！てめぇの悪徳な脅迫な取立てで弟は自殺した！刑事告訴してやるからよ！待ってな！肥満ヤブタ

十人十色
関心は皆違う、かもしれない
つながりのキーワードは、ＳＦＣＧ、だけ
自分に関心がないことは、まるで参考にならないさ。所詮。
でも十人十色
だから参考になるものは、ないのよ、>>66さんよ
あんたの関心＝参考になる話題って、なんなのよ
ないんだろう
だってわからんから弁護士にまかせる。
中身はわからんこと、無関係なことだから関心外なのよ。

真剣に情報を提供してくれる方々ま間違いなくここにいますよ。でも今の状況は急を要する事態がないだけだし冷やかしや荒らし多いだけ。


そんな人はスルーされてるだけだよ。

真剣に情報を提供してくれる方々も、>>66さんから見たら、
参考になるのが全くなかった、ちゅうことです。
だったら、なんでここで、何をここで、探しとるちゅうのか。
自分から何か出したら、人も何かに気づくこともあるとは思わんのかな。

>>75

その人にとっちゃ参考にならなかっただけでしょ？それにしてもあなたは底意地の悪い陰険な人ですね。


人と付き合う事は出来ないでしょ？

>>74 同感

ＭＡＧ掲示板ヨリ　　　　ＭＡＧ　はいったいどうなる

木曜日に大量保有でてました。
2814 佐藤食品工業 保有割合
提出者:日本振興銀行 45.67%(-4.90%)

金曜日にはマルマンの日本振興銀行持ち株比率が
なぜか、大量保有にひっかからない、５％未満を4回に
わけて売却してました。（エディネット参照）

カーチスも持ち株が5％弱減っています。

振興銀行は最終的に持ち株比率を1年以内に5％以下にし
なければなりません。
ここにきてこの動きが活性化してきたように映ります。
わざと大量保有報告の報告義務にあたらない5％以下の
売買を繰り返しているところも注目に値します。

誰が買っているんでしょうね？しかも市場価格で。
佐藤食品のIRを注視してみたいです。
どこに売却したかを調査中とのことでした。
一連の売却の手がかりになるかもです。

９ ： ０９　　　　　　　 　
　ＭＡＧ　　　　　　　　　３００　　　　　 　 　＋１　　　　 前日終値　　　　　　　　２９９
　カー-チス　　　　　　 　２６　　 　　　　 　−１　　　　 前日終値 　　 　　　　 　２７
　マルマン　　　　 　　 １９２　　　　　　　 　気配　 　 　前日終値　　　　　　 　 １９１
　佐藤食品　　　　 　 　９６２　　　　　　　　 ０　　 　　 前日終値　 　　　　　 　 ９６２

過払い金は定期の５年物へ金利引き直しは普通預金でお願いします。

持ち逃げファイナンス！！

お久しぶり〜スレはチェックしてましたけど
今月上旬に弁護士依頼｡本日､状況を訊ねたところあんまり
パッとした返答はありませんでした｡振興には譲渡後今までに支払った分を返金請求する為
履歴請求するもなんの返答もないとのこと｡SFにはまだ債権届け出はしていない｡
ただ毎月の支払いは今月から止めていますが振興からの書面､
TEL等の請求は一切ないのでそれだけで気分的にも金銭的にも全然ちがうけどね!

栗駒高原音楽フェスティバル！！

>>66
また来たか産業廃棄物ｗｗｗ

その人にとっちゃ参考にならなかっただけでしょ？
それにしてもあなたは底意地の悪い陰険な人ですね。
人と付き合う事は出来ないでしょ？

安価に譲渡された怨念の含まれた債権

今後は銀行の品格が問われるのだろう

追加融資さえもされない債務者の怒り

噂通り銀行にはもう貸す金が無いのか？

金融危機・貸し剥がし・貸し渋り。銀行語大賞ノミネート！

>>86 今、持ち株処分して金作ってますから、お待ちください。

１５ ： ００　　　　　　 　
　ＭＡＧ　　　　　　　　　２９３　　　　　 　 　　−６　　　　
　カー-チス　　　　　　 　２７　　 　　　　 　　　０　　　
　マルマン　　　　 　　 １９３　　　　　　　　 　＋２　 　
　佐藤食品　　　　 　 　９７１　　　　　　　　　 ０　　 　　

日本トンズラ銀行！！

>>85
自演乙

ＳＦＣＧと日本振興銀行が合併してまさに日本商工銀行！！

今、樹海ですがみんなターザンになり動物と会話してます

債務者様や保証人様のおかげでポルシェや別荘を持てました。あざぁーっす！！

>>94
＞持てました
かｗ

今は地獄なんだろうなあｗ

>>93

こんばんは、樹海君！

刑事事件はどうなった

>>97
政治献金ジャブジャブだから、刑事事件になると政治疑獄事件に発展します。

ＳＦＣＧ献金疑獄事件が暴露される前に草なぎ事件で闇に隠した。

世の中はまったくわからない。完全に振られたと思った女から
「風邪引いちゃったみたい。また、会いたいよお」とメールを
もらった。こんな調子で振興からも「当行と過払い金は関係ない
と思っていました。しかし検討の余地ありと調べることします」
とかなんとかならんものかな。「春の賑わい御膳」をペロリと
平らげ崎陽軒のシュウマイを手にするや脱兎の如く立ち去った女。
それが一週間たったら向うから媚びてくる。こんなことってある
んだなと思わず苦笑さ。なのでさ、あのね、振興銀行さんもさあ、
そこんとこなんとかさあ、引き直しとか過払い金返還とか、もう1回
検討してくれんかのう。わしゃ、どうにも納得がいかんけん。
あんな頑固な女だって「崎陽軒のシュウマイまでお土産にもらって、
そんで肘鉄は可哀想すぎるよね」って熟慮を重ねた上に考え改めた。
くどくはいわんが、振興さんには、そこをなんとか取り計らってもら
いたいのう。そんな奇跡が起こることをトゥインクルトゥインクル・
シューティング・スターにお願いしちゃって、むにゅむにゅ、あーん、
それではみなしゃま、おねんね、おねむしましゅ〜う・・・

前スレ71件目　>>777レスに

債権譲渡後、連帯保証人は契約し直さないと連帯保証から外れる
とのレスが有りますが本当でしょうか？　という事は債権譲渡後
再契約していない私には連帯保証人は付いていない状態なのですか？
契約書き換えを迫られて、違う保証人でも不動産担保でも良い　との
条件提示有りましたが、元利均等払いへの変更が嫌で断ってます。
まだ契約期間に数年有るのでこのままの状態で返済しようと考えて
ます。　無知ですみませんが連帯保証人の今の位置関係を教えて下さい。

>>99
と　言って毎晩結構遅くまで起きているでは無いかwww
彼女の奇跡は夢に終わる可能性は大だが、振興の奇跡だけは
信じましょうね！　あんたのレス　少し好き。

>>100
債権者の主張は債権譲渡後も連帯保証は外れない。
実際、法的手続きができるかどうかは別。
契約の書き換えを要求するってことはなんらかの意図があるということ。
おそらく、あなたには返済能力無しと判断。
※遅延の場合：
１.公正証書がなくても、判決とれば、差し押さえはできる。
給与、保険、有価証券、売掛け、預金など。最終段階は自宅の所有物。
２.不動産担保は競売の申立。

各地の弁護団、日弁連電話対面相談会は盛況なのだろうか？
当地の相談会を予約したらいっぱいで近隣の電話相談へ　と
廻されたけども・。

>>103
暇人発見

弁護士さん達は儲かってまんなぁー

栗駒インフルエンザ！！

横からすいませんが、従業員スレは落ちました？

普通の銀行なら今、金貸さない。しかし！信仰はｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ貸すのか！

>>106
マイナーな地名出すなよ。

上場企業の６割が決算。５月危機は本当に起こるのか？
SFCG以上の大型倒産有るかもね。

>>109

よう、新顔！

>>111
よう、古顔！

巻き添え規制中

ソマリアファイナンス！！

アナルに天馬のペニスをぶち込まれる夢みよーっと！おっアナルが濡れてきたよ

>>115

うんこじゃね？

振興に格安で債権譲渡してたとしたら詐害行為じゃないのか？
SFの財産が大幅に減ってたとしたら戻すべきだろ。　

>>98
刑事事件にして政治疑獄事件に発展させたくなかったら公的資金を使って解決しなさい。
とにかくみんな金が返ってくれば文句言わなくなるから。
債権者も過払い者も預金者も弁護団も管財人も株主もみんな救済しなさい。
悪いのはO島だけってことにしとけばいいんだよ。

>>118

すばらしい！

SFCGの一般株主も救ってあげなさい。
このままでは1円も返ってこなくて
最も損をするおそれがある。
株主のお金で会社を運営できたことをお忘れなく。

特別背任や詐害行為や計画倒産で
被害をうけた株主が気の毒。

株主には同情の余地なし

>>100
債権譲渡通知は、借主に対して譲渡の効力を主張し、債務者に対して対抗するため。
ローン契約上の連帯保証人に署名していれば、債権譲渡に伴い、保証も譲渡される。
保証人への通知は不要。貸金業法上も、求めていないとみられる。
譲受人が保証人に請求した場合、引き直し計算請求や過払い金があれば、返還請求
をされたら、それにより債務が減少してしまう。
譲受人は、保証人に対して正当な請求権を有するが、請求したくない理由でもあって、
債権放棄したのか。理由はわからない。
担保権や抵当権がついていた場合に、保証人が弁済したら、保証人は弁済代位して、
担保権、抵当権に対して求償（請求）できる。弁済額に応じた金額を請求できること
になる。

>>122
株式を購入済みのとき、会社の虚偽の開示により、それを信じて株主は保有しつ
づけた。その後、虚偽表示が虚偽とわかり、その原因で株価が暴落し、損害を蒙
った株主は、虚偽開示した経営者に対して、金商法にもとづき、賠償請求できる。

刑事事件になるなら特別背任で株主は助かるだろ。

管財人が特別背任として追及してくれるなら
旧経営陣から賠償金を要求することになるだろうな。
刑事事件としてやってくれるなら尚更のこと。
株主のみなさんはご心配なく。

>>125 >>126
まずは会社の資産に組み込まれるのでは？
すなわち破産財団となり、債権者 [＝過払い金届出（振興や信託への譲渡された
債権からの過払い金も含めて）＋ 一般無担保債権 ＋ 担保債権で担保不足で
完済されなかった未払い債権額 ]　への弁済が100％完了したら、株主への弁済
もありえる、ということでは？
管財人は、法的には債権者の利益代表ですよ。株主の代表ではない。

とりあえず秋頃までは次の展開ってないんだよね。
まあ譲渡されてないし、取り立てもないし気楽だわ。
踏み倒しできるといいなあｗ

特別背任なら株主は株主で損害賠償を請求することになりそう。
株主代表訴訟もある。
他の債権者とは別。

>>129 株主代表訴訟は、株主が会社に代わって（代位して）経営陣を訴える
ものである以上、取締役等に対する損害賠償請求が認められたとしても、賠償
金を受け取るのは会社であって株主ではないですが。
まだ会社は生存しておりますが、破産財団となれば、別でしょうか。
清算され、手続き終了後で、会社が消滅してからでは訴えは遅すぎますし。

7月21日が債権届出期間です。
>>128
それまでに譲渡債権の過払い金の届出や2重譲渡の件など
債権者を確定する必要があるでしょうから、
そのころまでにひとやま
もし振興への譲渡の2/3の真の債権者が信託だったら、
振興銀行から借り換かえたひとは、どういう面倒に
まきこまれるやら。

>>129
裁判所から破産宣告が出され破産管財人が選任されている場合、
会社更生法の適用を受けて、更生管財人が選任されているような
ときは、株主代表訴訟を提起することはできません。
法律でそのような制限の規定はありません。裁判例で何回も同様な
判決が出ています。
債権者利益保護のため会社財産を守るため、管財人が特別背任
の訴えを起こさなかったら、裁判所の監督下にある管財人に対して、
株主は注意義務違反で過失で訴えを起こすことができるか。
株主に破産手続き中まだ権利があるとしたところで、破産という状
況では、債権者が絶対優先ルールがあります。　

「ＳＦＣＧ」資産２６７０億円流出(�U）ーー他にもあった。大島親族企業への「財産隠し」物件リスト（本紙入手）
　去る４月21日、経営破綻した大手商工ローン「ＳＦＣＧ」の破産管財人は記者会見を行い、破綻直前の約４カ月間に、
大島健伸会長の親族企業側に、実に総額２６７０億円ものＳＦＣＧの資産が流出していると指摘。
また、刑事告訴を検討していることを明らかにした。もっとも、どのように流出したのかその具体例は
明らかにされていない。そこで本紙は４月23日、ＳＦＣＧが融資の担保に抵当権を設定していた40件の不動産が、
大島親族企業の「ＩＯＭＡ　ＢＯＮＤ　ＩＮＶＥＳＴＭＥＮＴ」（東京都台東区。代表は大島会長の義弟）
または「ＫＥホールディングス」（ＳＦＣＧと同住所。「Q and Company＝旧「ケン・エンタープライズ」の子会社。
大島会長が同社の代表取締役社長で、ＳＦＣＧの株式33.・01%を所有）
に所有権移転しているリストを紹介した。だが、本紙が入手リストはこれだけではない。
この他にも「移転不完全」（16件）、「売買瑕疵案件」（９件）、「売買予定案件」（28件
）なるタイトルが付いた総計53件の３つのリストがあったのだ（以下に転載）。

株主が取れないことくらいわかっていて
大島にくしの憂さ晴らしに書き込んでいるのに
まじで、書き込みしてくるやつがいる
ばかじゃん

このひと月ほどまるで参考になる内容が見当たりません。
もう、このスレの使命は終わったと考えていいのではな
いでしょうか。
このスレに来るひとは10人もいないと思います。
暇つぶし以外のひとは、自分で弁護士を雇い、SFやら振
興と争っていると想像しています。

裁判前に不渡り出して破産しちゃったよ（笑）

>>136

マジですか？不渡りの時ってどうなるんですか？

栗駒！！

栗駒って、何ですか

>>105
過払い金の破産手続きの届出だけでは、金は取れませんよ。
無料相談で終わり。
振興が引き直しを拒むケースは、特定調停を勧めておしまい。引きなおし残あり
ではね、訴訟っていっても、どうやって金をもらえるのか。

>>135

確かに少なくなりましたね。皆さんそれぞれの形で落ち着いたのでしょうね。


それはいい事だと思います。あとはこの不況をどう乗り越えていくかですね。いつかはここに完済したとか過払い金が戻ったとかいいニュースがあるよう楽しみにしております。皆さんがんばって下さい！

栗駒！！

引きなおしさえしてくれない振興は，過払い金まで消して，悪いやつらだ．
振興が過払い金を返すのが当然．何としても取り戻すっていう希望のない
書きこみが消え,現実に覚めて,閑散とするか．
現に弁護士が動いてくれないのだろうが．
振興を訴訟できるという元気と希望のある情報があったけど,どうしたのか．
ただこのスレ読者を騙そうとした嘘だったということ？

栗駒って、地名ですか

振興と信託に譲渡された債権が
もし格安だったとしたら詐害行為であり
取り戻すべきじゃないのでしょうか？

>>144

過去スレを見て。

過払い金は５年定期で　引き直し計算は普通口座でお願いします

>>145 破産なんだからさ、清算手続きよ。これは。
いずれ財産は処分してさ、1年半以内に。その代金で、債権者に平等分配する
制度がさ、破産法っていうのさ。
知ってて、聞くなよ。
詐害性があって、管財人が否認訴訟したら、振興に売った値段よりも高く売れ
る先があるとかさ、高く売れるという証拠がいるでしょうよ。
実際に処分しなけりゃならんわけだし。
そのとき振興よりも安ければ、管財人は注意義務で賠償責任、問われるよ。
取引無効で否認したら、振興に代金返すっていうこと、知ってるでしょう。
譲渡債権を戻すだけじゃ、すまんことは、わかっているから、さらに会社に
損させようと、買ったのを後悔して取消したい振興の工作員の書き込みかい。

>>143
綺麗事や正論だけじゃ、企業の悪事は裁けないって事だよ。
SFCGを潰すのにだって、数年もかかったんだから…。


ましてや政治家や役人が絡んでる企業ならなおさら

過払いがある元債務者は、時間とそれなりのお金が掛かる事を
覚悟して戦わなきゃダメだと思う…。

銀行も引き直し計算したって大分利益は有るのでは？
欲張りだなぁぁぁぁぁ

>>149
覚悟もなにも、もはや闘えないでしょう。
ＳＦに過払い金債権届出して、それでも振興と闘う弁護士を探すの？
過払い金のある借り手は、管財人が破産法で定める「知れれたる債権者」に
なるから、たぶん通知が来る。5月20日すぎころから。通知がなくても、管財
人は、ネットに届出書式を貼っておくから、取って届出するようにと、申し
ておられる。
譲渡債権の過払い金まで、ＳＦが負担して、譲受人は一切知らないというから
届け出ても分配率は1〜2割に下がる。管財人は、譲受人に返せというのか。
振興は、自分が直接借り手から受領したのは返している。でも信託は、数年分
受け取ったまま返していない。過払い金債権だけ戻して。
でも、譲受人と闘うといってくれた心強い弁護士を誰か見つけたか？

>>150
だったら、振興が買った価格よりも高い値段で買ってあげたらどうかね。
そうしたら、管財人は詐害行為で振興への譲渡を無効にできるじゃないか。
買っても、過払い金は、受け取っていないのだから、請求があっても払う
必要はない。ただ譲渡後に過払い金を受け取っていれば、返してあげるだ
けだろう。

弁護士入れたけど内容は書けない工作員には言ねぇ　　祭りだ！！祭りだ！！

過払損害銀行！！

振興に過払訴訟はまだ起こりようがないだろう
2重譲渡があるからな
その決着を待ってからにしますと、弁言うだろうよ

貧公銀行！！

彼女が漏れの小便をゴクゴク飲んでくれた　次は糞を食べてもらう約束をした

そろそろ、振興に支払いを止めたいのだが、債務不存在通知書送ればOK？

�@　すでに過払い状態の場合と　�A　残が三分の一の場合と　あるが。

>>158
振興の言いなりに完済し、
その時点で振り込め詐欺と
訴えればいいのでは？

>>144
栗駒とは奴隷収容施設がある場所です。
宮城県栗原市です。
http://www.kuriharacity.jp/kuriharacity/contents/topics/2006/06_06/060612_kolusenta.html

採用情報　たたけよ、再び輝く新たな一歩！
http://www.servicer.co.jp/index.html
http://www.servicer.co.jp/recruit.htm

ありがとう。
でもこれ、栗原ですよね。

>>158　振興銀行の撃退法
履歴の証拠をつけて、内容証明郵便出したら、どうですか。
それでも請求にきたら、債務不存在の確認の訴えをすればいいけれど。
それもしないで、裁判所に訴えくださいで突き放す。
それでもうるさく請求があったら、証拠をもって架空請求で警察に届け出る。
それと都庁、県庁の貸金相談窓口、財務局に届け出て、処分を求める。
（処分してくれなくても、注意してくれれば、十分）

残ありのときは、
�@引き直し計算を求めるか--＞銀行の拒絶のとき
�A振興に払った取引を日付、金額を列挙し、すべてみなし弁済ではない旨の内容証明を出しておく。
ついでに、ＳＦに払ったときの返済も、同様に記載しておく。
�B引き直しで残なしになるまで払って、債務が消滅すれば、上の処理と同じ。

�Bだけするか、�@と�Aもするかは、ご自分でご判断。
�Bだけとは、何も言わない、という意味。

�@の方法として、郵便を使わず、店が近かったら、次の方法をすすめる。
�I返済取引を列挙して、文書でみなし弁済無効の主張をして、提示する。
その文書には、続けて、引き直し計算請求には応じませんと書き込んである。
それを担当者か店長に提示して、署名してもらう。
�J署名に応じてくれない場合、引き直し計算請求の文書を提出し、もう一枚同じ文面で、その下に受領したというの署名をいただく。
�K　�Jを受領してくれないときには、引き直し計算請求依頼を出したが、受領できませんという文面で、署名をもらうこと。
�K　金融庁（財務局）と県庁、都庁に�Iを届出する。
�L　�Jか�Kの受領後、引き直ししていない残高請求が来たときには、同様に金融庁、都庁、県庁に届出すること。

なお監督官庁は、財務局であって、県庁、都庁、府庁ではない。

>>159
訴えは素人ではたいへんだし、弁護士で過払い金がなければ、それも
着手金に訴訟費用、実費が必要。
訴えしないで、自分でできる方法でない。
実体法と手続き法の条文を読み、訴えの様式、準備書面の作成が好きな
本人訴訟の要件事実マニアなら別だけど。

過払いwikiみれば、いろいろ勉強になる。
自分でやるのもいい経験かも。

過払い訴訟だけなら、簡易裁判所というなら、いとも簡単。
ほとんど定式化されているから。その上、裁判所の所員に丁寧に訴状の書き方
指導されるし。弁費用を抑えたければ、自分ですべし。
地裁になれば、本人でできる過払い訴訟のサイトを見れば何とかなるかも。
問題は書式だの様式がうるさいこと。形式満たさないと、受け付けてくれない。
過払い金の給付訴訟と残なしの確認の訴えは違う。

>>162
たしかに言われてみると市は栗原です。
でも栗駒高原があるからいいんでは。

問題は、振興を過払い金で訴えようとしても、借り手が支払い、それを
受領した事実のある通常の過払い金の場合と違うので、要件を満たさず、
棄却されてしまうことになる。
借り手が（誰かに）払って、振興がそれを（不当）利得した事実を証明
するか、債権譲渡に随伴して、過払い金の債務引受行為のあったことの
事実の証明必要がある。
振興を訴える場合には、本人訴訟では、要件事実を分析する準備書面を
かけなければ無理。弁護士がやってくれるか、過払い債権移転の理由付
け理論が必要になる。アイデアがあるひとでないと訴訟が維持できない。

大隊長の奥さんソープで働いてますよね

>>168
何百回も同じことを書く執念は紫綬褒賞ものだ。
WBC2連覇どころの騒ぎではない。感服した！

SFCGは業務停止２連覇したのち自滅し廃業

>>167
平成の大合併で栗駒町と栗原市が合併し栗原市栗駒町になった。
僕、イケ面の狩野何とかは栗駒町の神社の息子。どうでもいいけど。
ジャスティスの司令室が栗駒町の誘致企業で当地に入り、地元パート
さん（ジャスティスウーマン）を大量雇用していたが年末にかけて
大量解雇し、地元では何かとお騒がせ。現在は大隊長、中隊長、
二等兵、パートさん数名ずつしかいない。　　らしい。

でもパンツは隠し金をたんまりもってる…悔しいです。

>>172 なるほど　栗駒ファイナンスが奥深いことに感銘した

>>170　　
参考にもならない下らん書き込みを、
スルーしないで、
執念深く読んでいるあなたにも、
紫綬褒賞。
このサイトで、参考になる書き込みなどみたことがない。
真剣に振興から取り返したいなら弁護士を頼んでいるはずだから。
こんなところで、何が見つかる。
あきらめ気分か。

有名な栗駒隊長３人臭は奇形チンコだよ

栗駒って一度捕まると頭から離れない。ついつい独り言で「栗駒！」と呟いてしまう…

それにしても　栗駒！！単語レスさんはなぜ長くに渡り
この単語のみを叫び続けているのだ！　ジャス○ィスに
よほどの怨念をお持ちの方か、栗駒の脱走兵の方か・。

>>177
それは言えてる！
電車に乗っていてもつい「栗駒」とつぶやいて思い出し笑いしそうになる。
なんでだろう栗駒？

営業マンの不正はすごかったね。免許証の顔と違うのに貸すからね、ほんと有名。

おっ、そろそろ崎陽軒のシュウマイ好き彼女を持つ
早くオヤスミ〜君の登場時間だな！　話の展開に少しワクワク。

2000年頃、練馬支店の悪徳はすごかった。それで倒産したわけね。

　　　　　　　 　 【また栗駒か】【やっぱり栗駒】【さすが栗駒】
　　　　　　　　　【はいはい栗駒】【栗駒丸出し】【栗駒じゃ日常】
　　　　　　　　　【なぜか栗駒】【どうせ栗駒だし】
　　　　　　　　　【栗駒民国】【だって栗駒】【相変わらず栗駒か】
　　ヤレヤレ…　【栗駒だから仕方ない】【これが栗駒クオリティ】
.　　 ∧__,,∧ 　【それでこそ栗駒】【まぁ栗駒だし】【常に栗駒】
　　 (　-ω-)　 【栗駒では日常風景】【栗駒そのまんま丸出し】
.　　 /ヽ○==○【栗駒だから気にならない】【栗駒では軽い挨拶代わり】
　　/　　||　| 　【しょせんジャスティス債権回収だからしょうがない】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>169
小隊長の奥さんはピンサロ？

振興さんと譲渡再契約するべきか、断わるべきか？
どのスタンスにいるべきか悩みながら　今日は寝る。

国外逃亡か
http://www.sfcg.jp/manga/tenma_j_07/j07_07.htm

オヤスミ〜君、まだかぁ
シュウマイはどうなったんだぁ

>>182

そいつはもしやＮ氏かＫ氏Ｏ氏じゃないですか？オレもひでぇ目にあいましたよ。機会があれば後ろから正々堂々と木刀でぶん殴ってやりたいよ。

変な意味で栗駒の名前が有名になりましたね。SFCGの債務者の間だけで…よく担当者に言いましたよ「あんた栗駒には行かないの？」

ってね。もし栗駒へ飛ばされたら辞めると言ってたが結局クビだ。

不動産の登記簿謄本をみたら、SFCGから信託に譲渡となっていますが、
これはどういうことなのでしょうか？
誰か教えてください。

振興と信託に譲渡された債権が
もし格安だったとしたら詐害行為であり
取り戻すべきじゃないのでしょうか？
いくらで売ったかが問題なんだよ。
振興が得をしてSFが損をした債権譲渡なら
無効にするべきだろ。
それだけSFの財産が減ってしまったんだから。

だ〜か〜ら
191　格安だから、振興よりも高くお前が買え。
儲かるぞ。
振興よりも高く買うものがいなければ、詐害になりようがない。
それが一番高ければ
ちなみに、信託は元本額そのままで譲渡されている。
引き直し前元本額100億円なら、80億円を受け取るが、20億円は延払い代金で
受け取る。

先ほどのものです。
信託へは格安に譲渡されているのですか？
不動産の売買の話で謄本を取得したところ、SFCGからトランスバリュー信託と
いうところに債権譲渡されていました。このトランスという会社もSFCGと
なにか関係があるので、債権の譲渡があるのですよね？

通常は信託譲渡の受託会社と譲渡人は無関係。
元本債権100億円譲渡したら、優先受益権80億円を投資家に、20億円の劣後受益権
を譲渡者が受領する。
2400億円の信託譲渡があれば、ＳＦのバランスシートには、480億円の劣後受益
権が見返りにのる。貸倒リスクは20％までＳＦが負担。優先権が全額完済され
なければ、劣後権は配当がない。しかし劣後には期中の配当はある。計算法は、
信託財産を金利引き直し前の債権残高で1000とし、優先受益権の金額を800、劣後受益権を200とする。
信託財産の債権金利を年27％、優先受益権（投資家）の金利を3％、信託事務関連手数料や証券化の手数料などの総額を仮に年1％、過払い金債権（引き直し前残高）を4％、引き直し計算で元本の減少するなどを含む回収不能な債務不履行債権を4％とすると
月の信託財産に生じる金利収入　270÷12＝22.5
月の優先受益権配当額　　　　　800ｘ3％÷12＝2.0
月の信託事務関連手数料　　　　1000ｘ1％÷12＝0.833
月の過払い金債権　　　　　　　1000ｘ4％÷12 = 3.333
月の債務不履行債権　　　　　　1000ｘ4％÷12 = 3.333
劣後配当計算前の月の費用合計　9.5 (=2+0.8333+3.333+3.333)　　
劣後配当額 　　　　　　22.5−9.5 ＝13　 　

こうして不当利得の経済的な受益はは信託により収受されており、投資家に分配されており、ＳＦＣＧが利得を得たわけではない。
他方、借り手には未だ通知が出されていない。
借り手は誰が真の保有者かも知らされていないから、過払金請求あるいは賠償請求したくても、訴えさえ出せない状況におかれている。

振興銀行は債権譲渡で、貸金業法24条2項が求める譲受人の債務者通知をしており、譲渡時に金利も利息制限法適用範囲の15％に下げたという。
それに対して信託譲渡を受けた証券化の受託銀行は、貸金業法の適用のある貸金債権を譲り受けながら、貸金業法24条が求める借り手への直ちにすべき譲渡通知を故意に怠ってきた。
そして債務者との関係を譲渡前通りのままにするため、信託契約により譲渡者に回収事務を委託をして、借り手には譲渡がないような外観を装い続けた。
その理由はどこにあるだろうか。
なぜ貸金業法は、グレーゾーン金利請求と受領を容認する貸金債権について譲受人に譲渡通知の送付を義務付けたのかの立法意思を考えて見る必要がある。

譲渡通知を出してしまえば、債務者は譲渡があり、債権者が金融機関であることを知る。
金融機関は、貸金業法を適用による有効なみなし弁済を求めるよりも、利息制限法を超える金利を請求して、利息制限法に正面から反することに躊躇する。
実際に、振興銀行が譲渡後の金利を下げたのは、そういう理由からだろうと憶測される。
経済的受益者にとって重要なのは、利得の幅であり、債務者対抗ができるかという問題ではない。
債権の権利関係は、譲渡者倒産手続きでの管財人や譲渡者の債権者を含む第三者に対する優先的な対外的効力さえ確定できればよい。
対外的な権利の主体、帰属の変更は、譲渡登記だけで完了する。　　
譲渡により金利を利息制限法の範囲に下げるよりも、27％の回収金がそのまま回収され、回収期間中（通常は隔週とか一月間）の全口座の取引の履歴を含む譲渡債権の回収報告書と共に、回収額全額が送金されることを望む。
譲渡通知の故意による不通知と回収事務委託は、それを可能にし、債権譲渡により債権者になりながら、グレーゾーン金利を継続してとり続けられることに最大のインセンティブがある。
こうして27％そのままの違法に経済的利益を収受した。譲渡者の譲渡通知についていえば、領収書に記せば容易にできることから、なぜ法違反を続けていたかは、それ以外に理由は考えられようがない。

したがって、故意に貸金業法義務違反を続け、信託は不当に利得し続けたのである。
そして過払い債権が発生したら、信託を一部解約し、遡及効を伴わずに、それまで得た不当な利得を返還することなく、譲渡者に抜け殻だけ戻して責任を負わせている。
その点で契約の解除により（振興の方式）、債権を戻して、取引がなかった原状に復帰するのとは大きな違いが生じる。
その結果、ＳＦＣＧにあっては、過払い金は2000年前後から信託が取り続け、ＳＦＣＧに過払金債務を戻して、不当利得を返還することもしなかった。
受領した不当利得は、毎月の信託決算で、毎月投資家に分配してしまい、信託には受領した利得は残っていない。もはや受益者に配当した利益は取り戻せないという。

他方、信託受託者は信託財産の2割程度にあたる劣後受益権を譲渡者であるＳＦＣＧが保有していたから、劣後受益権の配当で過払い金債権相当額を実質的に返還していたというかもしれない。
しかしながら、戻される債権の超過金利の元本充当の引き直し前の残高は、劣後配当からネッティング（控除されて）配当額が決定され、譲渡者からの利益移転が計られている。
すなわち劣後配当には、過払債権が不当に利得してきた金額の返金が含まれていない。
また信託財産は、超過金利支払いの元本充当引き直しや過払い金の発生で絶えず減少する。
必要な信託財産を維持しなければならないので、必要維持額を下回ることのないよう、委託者には別の債権で差し替え義務が生じる。

SFCG破産手続きで、過払債権者は、ＳＦＣＧの一般債権者として債権届出し、SFCGの残った破産財団だけを引き当て原資に限られた配当しか受けられないというのか。
ＳＦＣＧは、長年にわたり、過払い債務だけ負担させられ、不当利得の返金を受けておらず、利得を受けたのが信託であるにもかかわらず追求権を妨げられるとすれば、公平を欠いて扱われる結果となる。
そうした計略された権利侵害が意図された結果をもたらす。そうした状況は当初から予見しうる範囲であるが、結果回避行動は受託者により何もとられていなかった。
過払い金はSFCGに届け出るとして、過払い金相当額を信託に対して、共同不法行為につき、損害賠償請求を提起することはできるだろう。

ＳＦＣＧ管財人は、もし過払い金請求を信託財産に対して訴求できないというのであれば、受託者に対して、債権者に代わってあるいは利益代表として、返還請求を求めなければならない立場にあり、注意義務を負うのではないかと考える。
グレーゾーン金利と有効なみなし弁済にもとづく貸金債権は、ローン債権とそのなかに超過金利支払いによる元本充当によるローン債権額の減額請求権を内在した債権・債務が混在する性質の債権である。
ローン債務者の意思表示により、ローン残高は相殺権の行使により随時ネッティングされる債権であり、相殺額（超過金利支払額）がローン残高を上回るとき、債権はすでに消滅してしまい、さらに過払い金が生じてしまう。
結果、ローン債権の債権者は、過払い債務者となり、ローンの借り手は過払い債権者となる。
ローンの債務者は、事実上、相殺適状にある相殺権を有しているとアナロジーされるような眠っているだけの形成権を有している。

>>193
抵当権の移転の日付が債権譲渡の日。
抵当権移転の原因は、債権譲渡になっている。
ちなみに、債権譲渡の登記を調べてみれば、譲渡日付が書かれ、譲渡の
原因は、信託目的とある。
受託会社は、ＳＦに回収委任契約をしている。
譲渡日からの全額の回収金は毎月、ＳＦによる回収を通じて、回収報告書と共に、信託（受託会社）に送金されてきた。
そして、上記の優先権と劣後権の分配ルールにしたがって、配当されてしまった。

だから、過払い金を取ったのは、信託を運営する受託会社であって、ＳＦは受託会社から、すべての利益を吸い取られてきた。
なぜって、不良資産は全部戻して、優良資産と毎月入れ替え、さらに過払い金だけは、不当に受領した金銭を返還することなく、
過払い債権だけ、ＳＦに戻している。

問題は、弁護団弁護士が、この信託契約を読んでいないこと。
さらに問題は、読んでもわからないこと。
さらにさらに問題は、管財人弁護士は、マイカル管財人をやられた方で、信託譲渡については完全に優先し好意を示されて名高い方である。

明日からゴールデン・ウィーク。なので
今夜はとある映画を鑑賞してきた。本当は
崎陽軒のシュウマイを持ち逃げした女と
一緒に行きたかったのだが、悪気も無く
断られた。振興の「当行と過払い金は
関係有りません」としゃーしゃー返還を
断る鉄面皮とどこか似ている。まっ、
そんなことでひとりさみしく鑑賞した
のだが、まわりはみんなカップル。これが
またなんともうらやましいんだわさ。
映画のあとはきっと激しく愛し合うと思うと
こっちは激しく振興に「過払い金、やっぱ、
返して欲しいのですが……」と迫ろうと
モチベーションが高まるというものさ。
なので月末はロンリーな悲しみを怒りに
変えて、振興に猛抗議するつもりだ。
だが、やっぱり睡眠不足では迫力に
精彩を欠く。なので一刻も早く寝なけ
ればいかんな。おい、なんだ。もう、
AMワンノクロック過ぎてるじゃないの。
悪いことは言わないから、今日、絶好調
の長文君も早く寝た方がいい。
うかうかしてたら子供の時間とっくに
おすぎとピー子。では、みなしゃま、
くくっく、くっくとおねむしましょ。
ふーい、にゃんにゃん、おやしゅみ〜。

栗駒振興ファイナンス！！

これから管財人は担保とか債権を
どういう方法で精算するのかな？
競売物件として処分するのかな。

あなたはＳＦに引き直し後の残あり債務と過払い金を持っているとする。
過払い金債権は、どうやって配当されるか。
残あり債権から回収した金で、配当される。
でも引き直し計算してしまえば、過払い金を返す金もなくなる。
引き直ししなければ、残がいっぱいあるので、過払い金配当率も高くなる。
清算なんだから、だらだら回収期間中、長引いてやってられない。
配当を1年程度で払う予定を立てるため、全部処分して、その金で配当して終わり。
買い手は、管財人から安くぶったたいて2割で振興が買ってくれるか。
他にいるか？
そうしたら、即時に25％払ってあげたら、振興には5％の利益がでる。
処分されたら、いざ、交渉だ。
いや、すまん。
振興も、2重譲渡で清算中だったか。

現実問題として、振興に引き直し請求する。振興はSFに債権戻す。戻された債権
は、管財人によって二束三文で回収機構等に売り払う。結果、債務者は回収機構から
譲渡通知がきて、原価安いから負けたるよってことない？ｗｗｗ

なるといいね

ジャスティス債権回収くりこま本社のヤブタに身内が脅迫的な取立てを受けて自殺した！

振興は、過払い金は戻す契約だけど、残あり債権も戻すの？
契約では無理ではないの。たぶん。

いつしかＡＦから振興へと矛先が向いて行った。

>>206
振興は、引き直して残があっても、戻すって言ってくるぞ！　たとえば俺の場合
額面は300だけど履歴とって引きなおしたら110位まで減っている。振興は今でも
契約の話で電話してくる。300では無理110にして貰いたいって言えば戻すってよ。

結局SFはどれくらいの赤字になると予想できる？

SFが清算していくらの赤字になるんですか。

>>208
わたしは昨年6月にSFから債権譲受人となった振興に
利限法に則りSF時代に多く取られ過ぎた利息を
引き直しして欲しいとずっと要求していますが、
けんもほろろに拒否されています。206さんの話は
振興が引き直し要求に応じるという意味ですか？
もし、そうなら振興は引き直しに対する引き直しを
180度転換したことになります。

>>211
訂正です。最後の「引き直し」⇒「対応」に変えてください。
すみませんでした。

>>209

負債3380億円、過払金総額2100億円
10月末の開示から、
総資産　6500億円
貸付金　5500億円
証券化含む担保設定額4300億円
その後、振興銀行に1100億円で、2重譲渡が700億円
破産手続きゆえ、担保は別除権となり、手続き外処理となる。破産財団が有する貸付資産をネットすると、
5500-4300-（1100-700）=800億円
その上、財産隠匿が2600億円とは何が起こっているか不明。
その部分を考慮しないとするが、1300億円が財産隠匿で破産財団に取り戻されるとして、その全額に価値があるとする。、
担保権者4300億円がそのまま残っているとして、債務対して超過担保120％の債権が譲渡されているが、債務の8割しか回収できないとすれば、4300ｘ20％＝860億円の未回収が一般債権で届出されることになる。他には一般無担保借り入れがないとして、

資産　800+1300＝2100
負債　2100+860＝2960
配当率　1800÷2960＝71％

隠匿財産が半分の価値しかないとき、配当率　（800+1300÷2）÷2960＝49％

2100億円の過払金は、債権譲渡で権利移転された債権から生じた及び生じる債権を含んでいるか。今回の発表の過払金に、
信託保有債権分は、入っているのか
振興保有債権分は、入っているのか
SFに完済債権の現・残高ゼロ口座の過払いは、計算したのか。
信託財産として信託期間中に完済債権の現・残高ゼロ口座の過払いは、計算したのか。

振興銀行に対する譲渡では、債務者通知が送付されており、信託譲渡債権では通知は出されておらず、SFに回収事務委託をして、信託譲渡は借り手により認識されていない状況にある。
既発生の過払金は、振興への譲渡では、契約解除で原状復帰する譲渡契約ゆえ、元本返済充当（引きなおし）請求があった債権では、SFCGに戻っているから、SFの過払債務として含まれる計算となる。

>>208
戻すって、元々自分の意思で譲渡をきめたわけでなし、たまたま当たって
譲渡されただけだから、戻って何か支障があるの。
運良く譲渡されたのに、戻されたら、ＳＦ破産でもう返済だけで借りれなくなる。
戻されたくなくて、追加の貸付がほしければ、引き直しなしを払い続けるしかない。
選択の自由があるけど、どちらのの自由を選ぶかということかと。
ただひとつ
もし戻したら、譲渡債権に対して振興は代金を払って買っている。
ＳＦの返金すべき代金は破産手続きの一般債権でしか、回収できなくなる。
損が出るから、それは避けたいはずでしょう。

>>211
>>163でやったらどう?

>>215
211です。ありがとうございます。こんないい情報があったのを
見ていませんでした。参考にさせていただきます。

>>208
自由意思にもとづく事実上の強制「任意弁済」同意か。
借り続けたければ、払い続けよ。
ふつうは引き直し計算すれば、どこでも借りられなくなるから、
それでよければ、引き直しをするということでしょう。
振興でしようが、ＳＦでしようが、どちらかで、できる。
ＳＦが清算手続きを終了してしまったとき、戻す先がないから、どうするのか。
引き直し請求があれば、法律上の義務だから法違反まではできないでしょう。

マンコ命！

前の71スレからまるで参考になる内容が見当たりません。
ここに1週間は、ますますその傾向が強くなっています。
もう、このスレの使命は終わったと考えていいのではないでしょうか。
このスレに来るひとは10人もいないと思います。
暇つぶしで、誰にも参考にならない不満、愚痴、長文を書いているだけ。
そんなのを読んでいる暇があったら、自分で弁護士を雇い、SFやら振興と
争っていると想像しています。

.>>219 要するに、この板はお前にとって邪魔といいたいわけだろ？
だったら意地でもなくさないよ！
来るものは拒まず、去るものは追わず。　2ちゃんだヨ！　へェ！

>>220
これからも宜しくです。

アセット社員＝三月就労分の四月支給給与出ました。

教えて下さい。
　私は数年前まで、保証人でした。その保証していた会社の社長へ個人的に今でも貸付が
あります。その会社は完済してますので過払い債権を持っています。
しかし、いつ倒産するか分からない状態なのでその債権を譲渡して貰いSFCGの破産債権と
して自分が届け出ようと思うのですが可能でしょうか？
また、債権を持ってる会社が債権届けでたとして、清算終了前に倒産してしまったら
どうなるのでしょうか？私が社長に貸付金の催促しても何年も返して貰えない状況です。

O島やファミリー企業が隠した財産を取り戻せば
配当率100%にできるだろ。
管財人働け。

回収したのに価値があればね。2600億円のうち、いくらくらい処分して金が
はいるの？　最近、リサイクル・ショップも安いよ。
近所にいったら、30台も冷蔵庫と洗濯機があった。洗濯機は3〜5数年で12000円だね。
冷蔵庫は、学生用みたいなものが多いけど、60cm/160cm以上の300Ｌで25000円

そもそも債権の書いとり額が安すぎる。
優良債権は利益が出るから額面以上の譲渡が当然なのに
二割とか安売りするな。
刑事事件にするんだから国が責任をもって
配当率100%にしろ。
政治疑獄事件にしたくなかったらそうしろ。

だって優良債権でも、引き直し計算してしまったら、30％しか残がないでしょう。

>>222
「時効の援用」ってわかりますか。保証人も援用することができます。
長文になり、嫌われますので説明が許されません。ネットでお調べ下さい。
完済していたら、過払い金は眠った権利になっていて、過払い債権者が
みなし弁済無効の意思表示をすれば、よいことはわかると思います。
それを消滅時効の援用をするといいます。
時効の判例法理、学説、教科書も、保証人が援用する権利者として扱っています。

問題は保証人の時効の援用で、過払い金は返金されます。が...誰に。
過払い金を払ったのは主たる債務者であり、保証人出なければ、元の債務者であり過払い金債権者Xに返金される。
過払い金返金があっても返してくれない。もはやXと人間関係を切ってよければ、次の方法もあります。
ただしXが債務超過、支払い不能であることを、証明できること。（訴訟が必要という意味）
その上で「債権者代位権」を行使する。Xが債務超過にあり、債権を有するあなたは、Xに代わって、貸し手業者に過払い金返金を求め、直接回収をはかるというもの。
証明責任：�@あなたがXに債権を有していること
�Aその債権が期限の利益を喪失していること（約束の期限が到来して何度請求しても、返してくれない文書の事実、期限入りの請求書とか、支払いのない事実とか）
�BXが貸し手業者から借り入れしたローン契約の連帯保証人であること。（ローン契約書原本）
�CXが完済した事実と過払い金額を証明できる取引履歴（取り寄せればよい）
140万円以内なら、簡易裁判所で「代位訴訟」。訴状の書き方、書式は所員に尋ねたら親切に教えてくれる。
それ以上は地裁で本人訴訟。それとも、過払い金が200万円あっても、140万円であきらめ、簡裁ですますか。

227から続き
地裁にいくと、要件事実の証明の準備書面の作成、法廷の弁論など面倒になる。
安く済ませたいなら、債務生理を得意とする司法書士に文書を代筆してもらう。
証拠（要件事実）がいるかは、「債権者代位権」の条文をひとつひとつ分解してみて、何が当該権利を成立させるための要件か、それを証明する事実かを考える。
効果、過払い金をとった業者に、Ｑ円支払えという給付命令。
代位訴訟の直接の金銭回収の方法としては、債権法のテキストに載っているから、現役の法学部3〜4年で民法ゼミ生なら演習で訓練されているからできないことはない。
法は、直接回収ではなく、いったんXの懐にもどして、そこから回収するというもの。それ以上は債権法のテキストで学ばれよ。、
この方法でないと、Xが破産したりしたら、債権の回収が取れなくなる。
もう一点が保証人がXに代わり貸金業者に返済した場合。このときは、保証人は「求償権」をもつことになるので、求償権者として、貸金業者に過払い金請求して、直接払いをうければいい。
求償権の証明は、連帯保証人だった事実、Xに代わって弁済した事実。「保証」+「求償権」をネットでぐぐってみて下さい。
長文は嫌われる。これは皆さんのご希望だから、本来３キーワードだけ出して、ここではご自分で調べろというスレでしょうけど。これでも半分の分量にした。

金のない奴相手に（隠してる奴相手）
裁判なんかやるだけ損だろ
こんな企業にだまされたやつがアホなんだよ。

また要件論と条文攻撃が始まったぞ。
就寝前の崎陽軒土産を取られた負け男の反応がみものだ。

>>227
丁寧に解説していただきありがとうございます。
自分で提訴することは、自信がありません。そこで、任意で過払いの債権を
譲渡して貰うかと思っています。引き直しも出来ています。相手も了承して
くれてますが、意味のないことでしょうか？（いくら配当がでるかは別にして）

>>231
上記時効の援用の説明が誤っています。捨ててください。
ちょっとぼーとして書いてそのままエンターしてしまい、お詫びします。
上の説明は、債権者代位権を使えば、単に保証人が（Xに代わって）、貸金
業者にみなし弁済無効の意思表示するだけのことでした。

>>231 債権が存在していれば、債権譲渡はできます。
したがって、譲渡の前に過払い債権を発生させる必要があります。
代位権行使しないとすれば、Xが貸金業者に対して、請求してくれないと、
過払い金債権が成立し、効力を生じません。
過払い金の譲渡は譲渡契約を作成し、対価として、Ｘに対する貸金と相殺とすればいい。
契約書は、貸金業者に対して請求するのに、必要となる。
ただし相殺適状にあったことを証明する。（発生原因：いついくら貸し
た貸金で、いつが期限か、期限の利益の喪失）
過払い金と相殺される貸金残高は、同額にするか、どうか。

過払い債権の発生日、過払い債務社名、金額。
過払い債権の譲渡者の譲渡の申し出の意思表示、譲受人の応諾の意思表示。
過払い債権譲渡の日付。
対価。

マン汁命

栗駒強奪ファイナンス！！

保証人になったらアホだw

栗駒収奪ファイナンス！！

日本竹中構想銀行！！

日本小泉改革銀行！！

>>232
>譲渡の前に過払い債権を発生させる必要があります。
代位権行使しないとすれば、Xが貸金業者に対して、請求してくれないと、
過払い金債権が成立し、効力を生じません。

上記貸金業者に対する、請求書（引き直し計算書付き）が債権となるのでしょうか？　
それは、たんに請求書の控え＝債権でよいのでしょうか？よろしくお願いします。

彼女の顔の上で下痢クソをぶっ賭けてやりました

>>239　　
おっしゃっておられることが見えてないですが、
過払い債権の譲渡するには、過払い債権が発生し、存在しなければならない。
過払い債権を発生させるには、払った本人の貸金業者に対するみなし弁済無効の意思表示が必要になる。
（ただし保証人が弁済していれば、求償権を行使できる。）
最初の説明からですと、本人が過払い金請求をしてくれなかったのではないですか。
過払い金債権の債権譲渡は、一般の債権と同じです。権利移転は、
債権者　--＞　譲受人
過払い金債務者の同意は不要。譲渡契約を見せて、承諾（認識）があればいい。
その前に、過払い金の権利を発生させる必要がある。
代理人が履歴をもって、過払い金請求できるか？　
代理人の委任状（実印と実印証明）があって、相手が応じてくれれば。
ただし本人の意思確認をするでしょう。代理人はただ本人になり代わってにすぎない。
それとも代位権を訴訟外で代位権を行使されるおつもりか。応じてくれるかは相手次第だけど。
場合により、本人口座に振り込むなりするでしょう。

ところでこの過払い金はＳＦに対する過払い金でしょうか。
請求するにしろ、ＳＦの一般債権として、破産届出となります。
分配がどれだけ配当されるかはみえませんし、届出7/21から1年以上先でしょう。
裁判外で、管財人が代位権行使（本人以外の届出）を認めてくれるか、わかりません。

お〜い！樹海く〜ん！？

最近　動きが見えなかったＡＦは来月も生き残ってますかね？

>>241
>　最初の説明からですと、本人が過払い金請求をしてくれなかったのではないですか。

　貸したお金を返して貰えない。ので　過払い債権を譲渡して貰う。ということですが
SFCGに対するものです。管財人が認めてくれるか問題があるのですね。ありがとうございました。

隠し資産を全て没収しろ。
刑事事件にするんだから国が責任をもって
配当率100%にしろ。
政治疑獄事件にしたくなかったら公的資金を使って解決しろ。

>>244 債権者代位権を主張して、証明して、
管財人が了解すれば、裁判外で、債権届出が認められるかもしれない。
Xの債務超過の証明が要る。払えないという確認でも、裁判でなければ
認めてくれるかもしれない。でも配当は1年以上待ち。

そうだ。
刑事事件にするんだから国が責任をもて。
だから納税者が払えばいいんだ。
12000円のうち、1000円でも回してくれたら、100％になる。
でも他の貸した債権者にも同分配率で払われるから無理なのか。
国が優先順位を変えればいいんだ。
過払い債権者だけは保護すると。

大島は百戦練磨だ。金の隠し場所は絶対に見つからないだろうな。悔しいです！

マトリョーシカファイナンス！！

ところで、アセットファイナンスはまだ生きてるの？
再生断念して以降、アセットファイナンスからは電話かかってこなくなったけど…

管財人が財産隠しと認めれば余裕で逮捕ですよ。
我々が何もしなくとも政府がやってくれます。

金額もデカイからけっこう刑は重いだろうし、
海外に逃げても国際的に手配できるレベル。
捕まえれば財産を押さえられるからなあ。

逮捕されたらヤバイ政治家さんけっこう居るんじゃね？

>>252
その政治家さんがやばくなってほしい政治家さんもいるだろう。

>>250
明日でお終い。明日で社員解雇。すでに各アセットには廃棄のはり紙があるはず。電話回線は生きているが電話機はないはずだよ。

最後まで残った社員が泣きながら肩を組んで「千の風になって」を唄いながら樹海行のバスに乗り込んでます。

ＴＨＥ栗駒定食！！

今、樹海ですが「千の風になって」を大合唱した凄い数のバスが向かってきます。何故かみんなスッ裸で車内で乱交パーティーしながら歌ってます。

シュウマイ持ち逃げ女に懲りずに電話をかけた。
これ、あたかも執拗に振興に過払い金返還を
迫るに似たり。
で、電話をかけると妹が出た「お姉ちゃんなら
彼氏と旅行に出かけたよ」だって！ドッヒャー、
クシュン、おやまあ、ひどい話じゃあないですか。
「彼氏？　そんなのいましぇんよ〜」って
言っていたのにさあ。これあたかも「当行と
過払い金は関係ない」と断言するにも似たり。
もう、ここまでコケにされて黙ってられへん。
その彼氏やらとの旅行から帰ってきたら、絶対
に崎陽軒のシュウマイ買って返してもらうばい！
そう、振興に過払い金返還を激しく迫るように！
女も振興も平気でいい加減なことを真面目顔
で言うので、もう、いや！　てなことだが、
やはり、なんといっても睡眠を充分にとらんと
相手に威圧はかけられない。だから、お布団に
もう入ろうっと。歯は磨くけど、お風呂はパスね。
だって一緒に寝てくれるひとおらへんよって。
なので、ロンリーGWさみしいよ。えーん、えん。
クシュン。ほな、今日も絶好調の長文くんも
通りすがりさんも、ぐにゅんぐにゅん、ピコピコ、
おねむさせてくらさ〜い。おやしゅみなしゃ〜い。

ＳＦＣＧ破綻：破産手続き開始　破綻前２６７０億円移動か　管財人、告訴も

中小企業など債務者との間でさまざまなトラブルが起きている商工ローン大手のＳＦＣＧ（旧・商工ファンド）について、
東京地裁は２１日、破産手続き開始を決定した。会見した破産管財人の瀬戸英雄弁護士は２月に同社が
民事再生を申し立てた時点で「事業遂行のための資産がゼロだった」と指摘。主な資産（債権）が
関係会社に流出した疑いがあるとして、会社法の特別背任容疑などでの刑事告訴を視野に調査を続ける方針を明らかにした。
同社の主要資産は昨年１０月以降、複数の関係会社、大島健伸元社長の同族会社に無償や安価で譲渡されており、
帳簿上少なくとも１４２０億円が移動していた。さらに、民事再生申請直前にも、子会社の債権など約１２３８億円が
関係会社に譲渡担保として提供された。その結果、ＳＦＣＧ側から計約２６７０億円の資産が移動したことになるという。
また、瀬戸弁護士は大島元社長個人についても不透明な資金の動きを指摘。月２０００万円だった役員報酬が、
実質的に破綻（はたん）状態になった昨年８月ごろに月９７００万円に増えた点などを問題視した。
同時期の副社長以下のほかの役員の報酬は月３０万円だった。

こうした大島元社長の行為について、瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。
破産手続き開始決定によると、同社の負債総額は約３３８０億円。
ただ、債務者の過払い金が約２１００億円あるとみられ、最終的な負債は約５５００億円に膨らむ可能性もある。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html



一般株主を救済するべきではないか。
瀬戸弁護士（破産管財人）も言ってるように
今回の件で最も被害をうけるのは一般株主になるのではないか。
このあと債権者や過払い請求者には配当が分配されるが、
このままだと一般株主には一円も分配されない。
株主のお金があっての会社である。
一般株主にも分配しなさい。

ニューハーフか・・・？

もし、同期が残っていたら、気の毒としか言いようがない。

代表訴訟しようが、管財人が刑事告訴・告発しようが、財産取り戻そうが、
株主には返ってこないのだから、そういう現実味のないことを信じるサイ
トなの？

本社の看板はまだあるの？

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。


そうだよ。
一般株主を救済すべき。
一般株主も大島の被害者なんだよ。

本当にチョンは最低だな

>>263
刑事事件になるから株主も救済しなければいけないだろ。
株主だけ損をするなんてことにしてはだめだろ。

破綻した会社へ株主や債務者が責任を追及するのもどうかと思うが…ただこの企業だけは徹底的に叩かなきゃだね。


やり方があまりにも汚な過ぎるし大島を徹底的に潰したいのが本音だね。

刑事犯罪は問われなければ、財産侵害他に法益侵害があれば、社会秩序が維持できない。
隠匿財産は取り戻され、債権者救済をされなければならない。
しかしそれと株主救済とは違う。
そういう理屈を通す法制度、社会契約は存在しない。
非現実な無理を本気でそれともただのポーズでも主張するほうが、違法者。

資産隠しで計画倒産させて一般株主に一円も分配されないなんておかしいだろ。
刑事事件になるからちゃんとやってほしい。
破産管財人さん頼むよ。

>>269
経営者が会社の資産を隠して私財にして計画倒産させたとして
一般株主に一円も分配されなければ一番の被害者になるだろ。
こんな簡単なことぐらい理解しろ。

>>271
お前はバカだな！　株主は債務者の過払い金で儲けようとした、言わば経営者と
同じ立場の人。その会社が破産すれば株の価値はOって事なんだよ。株やめれ！
したがって、経営者と一緒に過払い金の責任をとってもらいたい。

本気じゃないのだろうけれど、
現在の日本の法では、株主は救済の対象ではない。
まず100％債権者に分配できてあまりがあれば、ありえるだけ。
破産手続き開始決定で、株主権は、消滅する。
そのルールをどうしようというのだ。
刑法が間違い、破産法が間違い、会社法も間違い、
自分は被害者だ。
自分の考えとあわないのは、違法だといいたいのなら、議員になって法改正
してからだろう。

パチンコや競馬で負けたからって金戻ってこないだろ？株だって同じだろ。

株主の提供した金銭、物品、労務は、会社が清算されるとき、
債権者にまず弁済されるために使われる。それ、一般的法の原則

それであなたの正義のよりどころとする社会が認めた規範はどこにあるのかな

栗駒のど自慢！！

なるほど妙案だ　 >>272　株主は出資額だけに限定された有限責任が原則だが
株主は事業資金を持ち寄って、事業を運営するために、経営陣を任命して
取締役として会社業務を営ませた。株主は、取締役が自分の利益のために
働いているか、違法を侵して業務をし、会社を危機に陥れないか絶えずモ
ニター責任を負い、取締役は随時会社の状況を開示責任を負う。
株主は、取締役の任命だけでなく、解任権も持っている。
株主は過払い金という不法な利益を生み出す違法行為を続ける取締役を解
任することなく、利益（不当な利得の分配）に与りたいがために、故意
で取締役にそういう業務をするのを積極的に許し、放任し、確かに過払い
金による不当な配当を得てきた。これを取り戻す方法がないか。
また有限責任とはいうけれど、取締役を任命し続けた悪意の責任がある
から、債権者が株主に対して、賠償請求する法理はないか。
元々有限責任は今の会社法の特徴に過ぎない。1920年代の会社法の原型
では、アメリカでは出資額の2倍責任、3倍責任だったし。
債権者への責任ということであれば、出資額を過小に限定して、債権者を
を騙して引き込んだとすれば、業務するに足りない資本だったのだから、
共同責任を取ってもらうというのも、考えなければならない。
いずれにしても、債権者側vs株主+取締役の構図。

過払い金の弁護団が、株主の資産を狙うということ
弁護団を舐めるな。
3割配当では、弁護団の報酬も限られるからな
管財人は、違法配当があれば、株主から戻させ

わかってない奴がいるな。
悪いのは大島であって一般株主は被害者なんだよ。
経営者が悪いことをすれば株主だって責任を追及する。
株主代表訴訟もあるし特別背任もある。

こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html



一般株主を救済するべきではないか。
瀬戸弁護士（破産管財人）も言ってるように
今回の件で最も被害をうけるのは一般株主になるのではないか。
このあと債権者や過払い請求者には配当が分配されるが、
このままだと一般株主には一円も分配されない。
株主のお金があっての会社である。
一般株主にも分配しなさい。

栗駒給付金！！

株主はいつでも市場で売却できる権利がある。
客観的な分析ができるよう、投資家に対する偽りの開示や偽計、内部者取引
などの違反に対して、投資家は損害賠償できる。

株主は過払い金を取り続け、取締役の解任動議さえしないで利益を享受し続
けた。社会不正の監視の注意義務違反どころか、悪意ある株主だ。
株主は会社が蒙った損害を回復するよう株主代表訴訟さえ、していない。
代表訴訟で得られた金銭は、会社の資産となり、まず債権者に分配される。
だから口だけの責任逃れで、株主代表訴訟さえもしない。

債権者が100％配当されるまで、株主に賠償請求すべきだとわかった。
金の行方を追って、ある所から取らなければ、消えた過払い金は返ってこない。

こんどは株主にいちゃもんつける過払い乞食ｗ

過払い乞食のいちゃもん履歴


SFCG→振興銀行→一般株主
大島

株主は株主代表訴訟して、会社財産を復元しなければならない責任がある。
しなければ、過払い債権者から責任追及される。
弁護団を舐めるな。

刑事事件になるから大島や大島ファミリー企業やMAGから
隠し資産を取り戻して100％配当しなさい。
マイバッハや松濤家も競売しなさい。
足りない分は公的資金を使いなさい。
政治疑獄事件に発展させたくなかったらそうしなさい。

大島＝チョン

栗駒なくなるんでつか

一般株主は自分でSF役員の個人責任を追及すればいい。

>>283 >>284 味噌も糞も一緒にすんな！
上っ面しか見てない話はお前のうすっぺらさが観えるだけ。

ついでに株主さん、弁護団に便乗せず株主代表訴訟を起こしなさい。
そうしないと債務者とまちがわれますヨ！

おはよう、漏れのペニス

９ ： ２５　　　　　　　 　
　ＭＡＧ　　　　　　　　　２９０　　　　　 　 　−５　　　　　 前日終値　　　　　　　　２９５
　カー-チス　　　　　　 　２９　 　　　　 　　 　０　　　　　 前日終値 　　 　　　　 　２９
　マルマン　　　　 　　 １８５　　　　　　　　 　−５　 　 　 前日終値　　　　　　 　 １９０
　佐藤食品　　　　 　 　９６５　　　　　　　　−１９　 　　　前日終値　 　　　　　 　 ９８４

株主の権利....裁判所から破産決定が出され破産管財人が選任されている場合や会社更生法
の適用で更生管財人が選任されている場合、株主代表訴訟を提起するのは認められません。
法律でそのような制限規定はなく、裁判例で何回も同様な判決あり。

債権者利益保護のため会社財産を守るため、管財人が特別背任の訴えを起こさなかったら、
裁判所の監督下で手続きしている管財人に対して、 株主は注意義務違反、過失で訴えを起
こすことができるか。手続き開始決定により、株主の権利は消滅するが、

株式＝（債権者全員に全額弁済した後の残余財産分配請求権を有する者）

とすれば、許されるのではないか。義務まではないが。

刑事事件でやるんだから配当率１００％にしなさい。
政治疑獄事件にしたくなかったら公的資金を使って解決しなさい。
悪いのは大島だけってことにすればいいんです。
そうすればみんな助かってお金も返ってきて納得して笑顔になれる（*^_^*）

配当率を１００％にする方法は公的資金を使う以外に方法はないのでしょうか？

配当100％あったら、債務超過（＝破産）にはならない。
配当率とは届け出た債権者の分配率で、株主は無関係。
総資産＝負債＋資本　で　100＝75+25　のときに、資本ゼロにしたとすれば、
75あれば、100％の配当が可能になる。
もし隠匿財産を戻して、大島からも賠償責任を負わせてとれても、
資産65＝負債75　　であれば、誰が不足分15を負担してくれるか。
大島以外の元株主にも賠償責任を負わせられたら、100％返ってくる。
しかし株主は、投資額の範囲の有限責任の法理で保護される。

捨てられた奴隷たちが穴掘って地下に住んでいる　犬肉や猫肉が主食らしい

さよならAF

株主は集まって訴えなきゃダメだろうな。
しかも管財人が処分したあとに、大島本人か
グループ企業にだな。

裁判費用と考えるとつらい裁判だね。

株主は、大島個人かぐループ企業を訴える権利があるか。>>293
グループ企業間取引であれば、破産ＳＦ株主には権利が認められない。
株主は大島個人と何か直接取引があったか。None　だとすれば、これも困難。
株主と大島に共謀があれば、管財人が株主を訴えに引き込めるか。

なぜ株主の権利を害したと管財人が主張したか。
書き込むのはいいが、少しだけ勉強したらどうかな。
背任罪で告訴しようとすれば...背任罪とは刑法に規定された犯罪類型の一つ。
「他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときに成立し、この犯罪を犯した者は五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処せられる（247条）。」
未遂も罰せられる（250条）。財産犯に分類される。
法的な代理権を濫用して財産を侵害する犯罪で、第三者との対外的関係において成立。
または信任義務に違反する財産の侵害を内容とする犯罪で、対外的関係、対内的関係において成立。法律行為だけでなく事実行為も含まれる。（背信的義務違反）
要件
�@他人のためにその事務を処理する者が行為の主体である（身分犯）。
�A行為者が自己若しくは第三者の利益を図ったか（利得犯）、本人に損害を加える目的があった（財産侵害犯）（目的犯）。
�B任務に背く行為があった
�C本人に財産上の損害が発生した。

会社の財産の所有者である株主の利益を図るために、株主は取締役を任命し、会社の業務執行を委ねる。
したがって�@取締役は株主の事務を代わって処理するものにあたる。
�A会社に損害（＝株主に対する損害）が発生する結果を予見できながら、代理者の地位を乱用し、会社から財産を抜き取って財産侵害をし、かつ本人の利益を図った。（証明要）　
�B株主利益のためだけに忠実義務があるにもかかわらず、私益をはかり、取締役の重大な任務違反があった。
�C会社が破産した。（因果関係の証明要）

背任罪を、債権者では訴えようがないから、株主の利益を害したといっているにすぎない。取り戻すのは会社の財産で、破産手続きで、株主は消え、財団は債権者の分配のためにだけ存在する。

>>301
長文くんは、
どおしてそんなにお暇なの？　
うらやましい。

>>301は単に背任罪 - Wikipediaのコピペ。そのひと、書いてないよ。
犯罪とは、違法かつ有責な行為で、条文はそれを類型化して要件を規定する。
条文からは誰もが要件を読み取れなければ、犯罪を構成すると評価できない。
背任罪を当てはめようとすれば、株主にしかならないと説明するだけでしょう。
しかし管財人は債権者の利益代表で、株主の利益代表ではない、破産して株主
がいないのが破産財団だから、債権者救済のため、旧株主の利益も代表するか。

アセットも倒産ですか？？

アセットは債務超過（資産＜負債）か、支払い停止か支払い不能な状況？

Ｋ村銀行への譲渡債権のアセット保証があったのでは？
2重譲渡も対象になる保証なら、そのときは債務超過
それなら余命数ヶ月か
でも支払いの保証で、詐欺譲渡保証ではないはずだけど。

まさか上場企業からソープ嬢に転職する事になるなんて。。。

アセットに電話●●支店に電話してみたが電話に出ない。
違う支店に電話したら話中。倒産？？

こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html



一般株主を救済するべきではないか。
瀬戸弁護士（破産管財人）も言ってるように
今回の件で最も被害をうけるのは一般株主になるのではないか。
このあと債権者や過払い請求者には配当が分配されるが、
このままだと一般株主には一円も分配されない。
刑事事件にするのなら一般株主の救済をすべきだ。

本日終了。樹海行きのバスには乗り違いなく。合掌…

今、樹海ですがSF.ｱｾｯﾄの方が続々と冷凍宅急便で運ばれてきます。現地で日に当てると氷が溶けて動きだします。

すいません
樹海ってどこのことですか。

日本橋発、樹海行きのバスは本日満席です

樹海くん達も慌ただしくなってきたね。

『ゴルァ！段ボールの家でも誰が住んでいるのか油性マッキーでちゃんと書け！！樹海にもルールがあるんだぞ！後から来たんだから後輩だろ！あー腹立つわ！』

振興に何度電話しても引き直しに応じてくれません。
それで債権譲渡人のSFCGに債権を戻してもらった方が
いいかと迷っています。債務者の方でどなたか債権を
振興からSFに戻された方の実話をお聞きしたいです。
なお現段階で引き直し後、150万円の残債となります。

こんなところで、時間をつぶしていないで、弁護士に相談に。
金融庁に電話して、聞いてみたら。
振興がどうしても、引きなおしに応じてくれないですが、といって。
違法ではないのですかかと、金融庁の対応を聞いてみたらいい。
個別の問題は、扱っていないから、弁護士会の相談窓口を紹介しますと、親切
に電話番号をいただけます。
その番号の弁護士会の相談に電話すると、個別の相談に応じてくれる弁護士を
紹介してくれます。
金融庁は、弁護士会を紹介する仲介を担っています。

今夜樹海ではお別れ会を盛大やりたいと思いますが食料が足りません。炊き出しをお待ちしてます。樹海大隊長からのお願いでした。

間もなく栗駒一行も出発します。

栗駒隊もかい？

今、樹海では大隊長が会社に残っていたFAX用紙で作成した卒業奴隷証書を樹海に響き渡る罵声とも思える大声で１人ずつ渡しています。

樹海から生中継中！！ワンカップ大関を片手に【同期の桜】の大合唱が始まりました。北朝鮮の血出痔放送・アナルログ放送で一部の地域のみ御覧頂けます。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

全国各地のＡＦの部隊が樹海へ向かってます。去年からいる樹海くん達の対面です。

樹海にてエルドラド2の撮影を行います。

ＳＦに根抵当仮登記されている土地は債権譲渡と供に振興さんに
移転登記されるものなのですか？　

それにしても女と振興はひどい。
「えっ、彼氏？そんなのいるわけないじゃ〜ん」
とは彼女。片や振興は、
「えっ、過払い金？そんなの当行と関係ないじゃ〜ん」
その女、彼氏がいないって言うからメッシーくんに
なってファミレスで「春の賑わい御膳」定食をおごり、
第三京浜港北インターそばにある工場で出来立ての
ホッカホカ崎陽軒のシュウマイを買ったんだから。
それがさあ、ゴールデンウィークに彼氏とお泊り旅行
に行ったことが判明。これは詐欺だ。騙しやがったな！
許せないって本気で怒る気持ちみんなも解るやろ？
食ってしまった「春の賑わい御膳」は詐欺罪に定食、
いや、抵触しないのか？はたまた、シュウマイの譲渡も
無効ではないのか？　法的にシュウマイの返還請求は
可能なのか？　是非、長文君に刑法何条何項に抵触すか
聞きたいわね。まったくさあ、一夜を共に出きると思った
からそんな大枚をはたいたんよ、クシュン。それから、
そうそう、振興もね、ハクション大魔王は愛嬌があって
いいんだけど、やることエゲツなくね？引き直しも過払い金
も知らぬ存ぜぬ関係ないんていい大人が平気でいうんだよ。
女も振興も権利だけを主張するけど責務を果たさないんだから、
世の中の常識ってものがないと思いませんこと？　そんで
こいつらとは断固闘うけど、やっぱ、寝不足は大敵！　昨日、
お風呂に入らないで寝ちゃったんで今日はちゃんとゴシゴシ
きれいにバディー洗っておねむしましゅ！みなしゃまも、
いいとこ12時くらいまでにして、おねんねした方が絶対にいいよ。
ではでは、おやしゅみ〜、にゃんにゃん。また、あした〜！

大隊長！思い出に私のアナルに中田氏して下さい！

長文君ではありませんがこんなシュウマイの譲渡は無効だろう。
法的にシュウマイの返還請求は可能、振興にも。
直ちに振興にシュウマイ返還請求訴訟を起こしましょう。

>>329
オブ（お風呂のことよ）から出たらレスあった。
嬉しい！
シュウマイ返還請求は当然の法解釈と信じてた。
だから、冷静に考えればサポーターしゃん、現れて当然かな？
そんで、悪いこと言わないから早くおやしゅみしてくらさい。
チュ（おやすみのキスでしゅ）！

今、樹海ですが森の片隅に迷彩服を着た報道陣と弁護団が身を潜めています。樹海でも何かをやらかすと思ってる様です！

ここはSFCG関連のスレですよね？
それとも件の樹海に迷い込んだのかなあ？

長文くん・樹海くん・一行ネタくんのキャラがここにはいます。あまり害を与える事なくそこそこ楽しませてもらってます。

移転登記の質問の者です。あまり詳しく書けないので聞き方が
悪くスルーされてるみたいなので今一度お尋ね致しますが、
債権譲渡と供に仮登記の担保物件は必然的に譲渡日に振興さん
への登記となるのですか？登記簿上　移転登記なってないとしたら
担保物権はどうなりますか？質問の仕方がまずくてすみません。

>>334
承継すれば、問題無い。承継とは継承と考えれば簡単。
普通、移転登記はするよ。

ありがとうございます。では、譲渡通知書に担保は無し　と記述
が有っても継承は継承ですか？

>>336
おそらく、債権譲渡案件が多く、日本振興銀行も詳細を把握できてないか、
SFCGのシステムミスだね。SFCGのシステムは結構複雑で馬鹿が入力ミスする
ことがあります。
ただ、後から承継はできるよ。

>>194-197
信託は受託する際に、信託報酬（アップフロント）、期中報酬を得ていますよね。
そのほかに劣後受益権（本件ではSFCG）の配当金を決算毎に支払うことの他、
証券化の仕組みでは、現金準備金として仕組み維持のために、信託に対して
オリジネーターである譲渡人が、現金準備金を信託に対してプールしている
と考えられます。この部分に対しては、信託という別勘定に留保されている
ため、一般的には分離されていると解されるのでしょうが、取り戻す手立ては
ないのでしょうか？

二重譲渡などが原因で民事再生できなくて破産にした。
刑事事件にするのだから国が責任をもって配当率100%にするべき。

樹海ファンド！！

株って儲かるばかりではなく損するときもある
それを承知で株主なんでしょ？
脅されて株買っている訳でもあるまいし。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
国が選任した管財人がそう自認している。
犯罪の犠牲者である株主に対して、国が満額の返済を保証される
という意味はもはや疑いの余地なく明白だ。
政府は、納税者資金を使って、株主を保護する義務がある。
そうしないと、株式市場の信頼が崩壊する。

>>334
状況がよくわからないけど
ＡＦって、振興に譲渡債権の保証しているとしたら、
その保証のために、抵当権をＳＦからＡＦに仮登記が移転したのではないですか。
抵当権の登記を確認されましたか。

>>342
そのとおりです。
あなたは理解がいい。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。


毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

国が選任した破産管財人がここまで言ってるんだから
一般株主を保護するってことだよな。
みんなはもうわかっているけど一般株主も被害者なので分配するってことだな。

株主保護と過払い金保護には、全く違いがみあたらない。
互いに犠牲者なのだから。
過払い金債権者と平等の扱いとなる。
ここに集うひとは皆、犠牲者で、積極的賛同者だ。だからここにいる。
納税者は皆、理解があるから、受け取った1.2万円のなかから、
千円を払って、過払い金と株主を保護することになるのだ。

法だの条文だのと、訴える根拠、裁かれる根拠がいると諭すあほがいる。
裁判になれば、法が裁くのではない。裁判官が考えるのだ。
裁判官は、どのようにしたら株主が保護されるか、適当に法を使って、解釈して運用すれば、保護は計られるのだ。保護することが決まっているのだから、あとは、どういう原則を用いるか、それがなければ、判例で保護の原則を作れば、いいだけだ。
過払い金だけが、届出が認められて利益をえるような、株主が切り捨てられる非道徳、半モラルは決して資本主義社会では許されない。
株式市場は血液の循環。そんなことをしたら、経済の血がとまってしまうがいいのか。
わかっていないのがまだごくわずかいるが、人の被害を笑う彼らにはそのうちに粛清が下る。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html


一般株主を救済するべきではないか。
国が選任した瀬戸弁護士（破産管財人）も言ってるように
今回の件で最も被害をうけるのは一般株主になるのではないか。
このあと債権者や過払い請求者には配当が分配されるが、
このままだと一般株主には一円も分配されない。
刑事事件にするのなら一般株主の救済をすべきだ。

いち弁護士の言葉を大げさに考えすぎでは？

誰が最も被害を蒙った株主、出資者だと思っているのか。
債権者も、借りたものも、過払い金乞食も、株主によって、
利益を得てきたのではないか。
誰が皆に、従業員に利益を与えてきたと思っているのか。
株主だ。それを破産したら、権利を放棄しろだって、するはずがない。
よく反芻して考えてみたまえ。
今こそ、株主に恩を返すときだ。
それ以外は、それからでいい。
まずは背任の犠牲になった株主から救済が始まると、瀬戸弁護士は
東京地裁と相談し、監督の上、結論として、出しておられることを知れ。
だから裁判官は、株主優先原理に従って処理される。

いい加減、弁護士ネタの自演やめていな

瀬戸弁護士も東京地裁も、株主、大株主に、敬意を払ったのだ。
もはや進むべき道は固まった。
そのことが認識される日は、近い。

>>343　　有難うございます。
昨年の前半時期（借入時）ＡＦ名義で仮登記となり十二月に債権譲渡と
なりました。譲渡通知には担保無しと有り、昨日　登記簿取りましたが
そのままＡＦ権利で振興さんへは移転登記なってませんでした。
　もちろん権利もそのまま継承されるとは思ってますが、ＡＦ
が閉鎖となる場合の名義行方、完済後　又は逆の場合の担保の
取り扱われ方、等少々気になってしまったもので。
　事情が有りいきなり会社の実務全部を継ぐ事になり解らない
状態が多く毎日ヘトヘトでくだらない事をお聞きしてしまいました。
引き直しは殆ど無く現在振興さんとの再契約を保留中です。
皆様のレスを参考に自分でももっと勉強して頑張りますので
今後とも宜しくお願い致します。

>>338
財務部門の方でしょうか。
信託には債権が譲渡され、元本相当額の受益権が見返りに出される。
信託に対して、信託委託者/債権譲渡者は、信託債権額の凡そ3%に相当する現金準備金を積む。
それ以外に、たぶん1%以上（過去の直近の過払い金返還実績率％ｘ信託債権額）過払い金準備金を積んでいるでしょう。したがって4％を超える現金準備金になっています。
これは信託財産の一部となり、受益権に反映される。
準備金勘定とは、信託のサブ勘定というか当該信託の勘定科目にすぎませんから、分離されているわけではありませんから、結論を先にいえば、取り戻せません。
信託財産となるので、信託運営ためのの優先順位に従って利用されることになり、信託債権額の2割の劣後受益権を有する委託者にはしたがって、優先権がない。
準備金と信託に入る回収金と含め、返済順位は、
−前回までで信託事務関連の手数料が未払いのとき、それに当てる、
−前回までに優先受益権に返済が未払いがあれば、それにあてる
−当月の信託事務関連手数料にあてる
−当月の優先受益権の返済にあてる
−準備金不足が発生しておれば、それをうめる。
−劣後受益権配当
また信託財産の最低必要額（優先受益権ｘ120％）、準備金積み立て額を維持しなければならない。
準備金は、回収金と共に、信託の運営費として使われる。
準備金の目的は、特に譲渡者/委託者破産などの最悪の事態の時に、現金送金が止まったときに使うための準備金であり、すでに利用されたとみられる。
信託財産は、帳簿上オンバランスに認識され、会社の外に持ち出されていない。
準備金もまた現金積み立てとして、会計処理されているが、これは現金ではなく、信託受益権になって化けてしまている。ただし、何もなければ、取引終了時に返済される。
劣後受益権が満額会計上認識されている。

>>355
通常は、債権譲渡に随伴して、担保も理論的には移るでしょう。
移らないなら、登記を抹消してくれたらいいけれど、そうではなく、ＡＦ保証のために、
別に移転してしまったとしか考えられない。
正確には、保証ではないでしょう。保証とは、債務者が保証人に特定の債務をさし
て、その返済を保証してくれるよう委託する方法で成立します。すなわち、借り手が
保証会社ＡＦに事務委託する契約が必要ですが、そんな契約はなさそうです。保証
委託のために、担保を保証人に提供した。
したがって、これは保証ではなくて、損害補償保険にあたります。ＡＦは借り手の知らな
いところで、保証をしてあげるのは保険です。
ＡＦは債務を残したままでは、閉鎖にできないでしょうから。
そこでＡＦを破産させてしまったら、保証人が破産したに過ぎませんから、振興は保
証を請求できなくなってしまいます。訴訟もやりようがない。ただ一般債権者として
届け出るほかない。ＳＦの振興いじめの対策でしょうか。
ＡＦを破産、整理、特別清算でない方法で廃業させた場合、保証の債務を消すた
めに、ＡＦは振興と交渉し、登記を移転させることで、保証免責を受けるでしょうか。

いずれにしろ、現在の債務を引き直し後の金額にて完済してしまって、債務が消滅
すれば、仮登記の理由が借り入れですから、抹消を請求できます。

振興に譲渡されたのは、振興が相手で見える。
しかし信託が相手になったら、過払い金はどうなるのか。
信託譲渡は、2500億とあったけど、半分以上の債権が信
託譲渡されているということでしょう。
未だに誰が債権者かも知らされていない。

>>341
株って儲かるばかりではなく損するときもある。-＞そうだ。
それを承知で株主している。--＞そのとおりだ。
しかし、株主の拠出した資材が財産隠匿されて、損害を蒙ったのだ。
市場での損害ではない。会社利益が減少したのではない。
東京証券取引所という市場と通した窃盗、詐欺というものだ。
詐欺の場を提供し、放任し、見逃した証券取引所とその責任者の責任
も問われるから　国が責任を負って当たり前だ。
文句があったら、東証の理事長と総理にしろ。
直接の被害は債権者ではない。
だから瀬戸弁護士は、株主に背信があったといい、優先的に保護する
意思を表明されたのだ。

>>355
326では、ＳＦに根抵当仮登記された土地
355では、借入時にＡＦ名義で仮登記となり とあります。
元々ＡＦに仮登記される借り入れだったのですか？
357は、借り入れのさいＳＦに仮登記され、後にＡＦに移転されたと考えて
回答しています。

そうか
信託に2500億あるのか。
4%だとして、100億円
管財人は、株主が受けた損害の返還として、信託からそれを
取り戻して、株主に払うことになることを見越して、瀬戸弁
護士は金銭詐欺を受けた株主の保護を主張されたのか。
これなら全額でないにしろ、国民負担の請求額が減るだろう。

>>352
だから裁判官は、株主優先原理に従って処理される。

株主優先原理ってなんだよ(´゜ω゜);;'*゜'
そんな法的理屈がいったいどこにあるんだ？
破産なんだから過払債権も含め全債権者に対して遅延損害金まで１００％配当、１円たりとも欠けることなく配当し終わった段階で、なお、破産会社に財産があれば株主殿もおこぼれがあるだけだ

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
だから債権者とは別にして、救済されるという意味だ。
法律、条文に書かれた要件にあっていないと救済されないとでもいうのか。
瀬戸弁護士、手続き監督する地裁、裁判官は、詐欺で投資資金を巻き上げた
ものに対して、責任を取らせるというのだ。
放任して、見てみぬ振りし続けた東証も共犯だ。
だから国が面倒を見なければならない。

株主は出資して、詐欺にあって、金を失った。ふつうの投資ではない。
過払い金乞食は、先に金を借りて、利益を得ていた。
貸した債権者は、金利をもらって、利益を得た。
株主は、金を盗られただけだ。
だから詐欺にあって盗られた金を戻すだけ。
順序ではない。
株主に返して、金がなくなれば、債権者は泣くしかない。
それが瀬戸弁護士がやろうとしていることだと、未だにわからないあほか。

株主が誰だとおもっているのか。皆はわかっているか。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

一般株主を救済するべきではないかと間違いなく言われている。
国が、裁判所が選任した瀬戸弁護士（破産管財人）も言ってるように、
今回の件で最も被害をうけるのは一般株主になるのではないか。
だからまずは、株主に詐欺で盗られた出資金を返還されなければ、
債権者や過払い請求者には配当が分配される理由がない。
刑事事件にするのなら、一般株主の救済が先にあるべきだ。

自演やめて。
こんなとこでいち弁護士の発言を
空騒ぎしたって債務者はまるで
意味も興味なし。迷惑です。

株主株主って　うざい奴だな　会社が潰れりゃ救済も糞もあるか！
一蓮托生の金の亡者め　欲が深いゾ！！

ここはＳＦＣＧのスレ　
株主は会社を所有する者だと知らないのか。
債務者救済のスレではない。　
大株主を救うのが裁判所の役目だと瀬戸弁護士も考えている。

>>365
そのとおり。
株主株主っていうけど、このしつこさ、あなたはもしかしてこのあいだまでＯ島の誉め殺ししていたのと同一人物？
遊びならよそでやってね。

栗駒難民キャンプ！！

栗駒アホルダーファイナンス！！

>>367
SFCGのスレだから、株主の話しでも構わないが、
＞債務者救済のスレではない
は、ふざけすぎだな。
そんなんだから『社会不適合』の烙印押されんだよ。
ありきたりだが、空気嫁。

大株主を救うのが裁判所の役目だと瀬戸弁護士も考えている。
　　↑
場違いな奴ちゃな〜　チェイス　オプソ！！！！

>>371

おっしゃる通りです！同感です。

アセットって廃業？倒産？電話に出ないだけ？それともなげっぱ？？

お久しぶりでございます。
ささきさん、スレ立てありがとうございました。
野外さん、過去ログ保存ありがとうございました。

日々、不思議ちゃんが表れますな。

私事ですが、先日、日振銀に書き換えに行ってきました。
情報通り、定期預金のお願いされましたよ。
断りましたがね。
あと、何とかネットワークみたいなのに加入してくれってお願いも。

全て「お客さまとの結びつきを強固にしたい」からだそうです。

>>374

みんな樹海へいっちゃったよ！

書き換えにメリットはあるのか？

振興からの電話をとりあえずは受け流し続けてるんだが
どうもわかんないんだよな。

書き換えにメリットはあるのか？
振興--預金流出・生存率・分岐点
月にネットいくら預金が流出したら（流入−流出）、銀行の生存の危機となるかの分析

預金4000億円
貸金3000億円（SFCGから譲渡額1100億円で、700億円が2重譲渡と管財人の発表）
他人の財産で返還義務がある不当利得な金利収入＋正常債権金利収入−販売管理費(人件費÷30％）(*)
(1100ｘ15％/12x95%)+1900x6％/12x95% −(65万/0.3ｘ250人) = 13+ 9- 5.5 = 16.5億円
(不当利得の元本返済額)x (1−借換応諾率)+ (正常貸付の元利金返済)x(１−借換応諾率）
(1100/36) x 33% + 1900/36 x 25% = 10+13= 23
合計ＣＦ＝16.5+23＝39.5
39.5/4000＝0.99％　毎月1％を超える預金流出があると、倒れる

(*) 販売管理費 内訳
本支店賃貸+管理費1000+80ｘ70円＝6600万
支払金利費用＝4000ｘ1％/12＝3.33億
人件費50ｘ250＝1.25億
他経費　2500万
合計費用　5.5億

資金流出が始まれば貸付ができなくなります.
今のところ貸付できている状況のようですから、預金流入があって、上の数字の範囲内でしょう。
7月21日がＳＦＣＧ債権届出期間終了日ですから、それまでに2重譲渡かどうか、誰が真の債権者かをきめないと、無権利者が債権届出できなくなってしまう.
目安として信託債権者は、債務者通知を打たれてしまい、回収金がとまっているとすれば、振興に不当利得返還請求訴訟するか、ＳＦＣＧに対して回収事務受託者に対する事務の債務不履行による損害賠償請求を立てるほかないでしょうか。

上記の金額のうち、譲渡代金の回収金は、真の債権者かＳＦＣＧに対して原状に復すことになるでしょう。2重譲渡額を700/1100＝64％とすれば、
返還額は、金利＋元本返済で月に、
(13+10)x64%＝14.7億円
7か月分と年6％付利して ＝103+1.8=104.8
支払い原資を引き当てて現金相当で貯めておけばいいでしょうけれど。
金利は収入として経理処理して、納税してしまったら、修正申告しなおしですか。

テスト

振興に債権譲渡され契約更新しないと期限が来ると一括返済になりますと言われもう事業辞めたと伝えるとそれじゃあ契約更新できないから中小企業救済なんとかかんとかという所で契約更新するしかないと言われました…同じ状況の方いますか？情報知りたいですm(__)m

糞会社に投資する株主は同じ糞扱いされても
文句は言えないんですよ。

今更、債務者と争っても無駄でしょ。
破産すんだから。

ＳＦＣＧの株主救済か
ところで、ＳＦＣＧの大株主って、誰？

>>378 預金金利が5年もの1.9%と異様にかつ以上に高い理由を考えてみました。10年2.2%らしい。
�@（2重譲渡の件で）預金が逃げて初めていて、ネット預金流出が始まっており、危機的状況の表れ。
�AＳＦからもっと債権を買いたくて、資金ニーズがあるか。
�AはＳＦニーズはありえないし、他の貸出先がないからＳＦから債権買っている状況なので、�Aはないから、�@という推定です。
当初、振興銀行のスレに書きこもうとしましたが、あまりの閑散さと、内容のなさに愕然とし、こちらのスレに書き込ませていただきました。

パンデミックファイナンス！！

お前ら馬鹿だな！監査法人に追い込みを掛けないのか？
監査法人と会計事務所は黒確定だろ。幾らか取れるぞ。

>>384
受けた！

>>385
破産前なら、株主に訴える権利があるが。
破産決定後は管財人に委ねられるが、何も言っていない。
株主がいないから、債権者代位できるか。
理論的にできても、数の多い過払い債権者を除いて一般
債権者だけでも、まとまるか。

小隊長の全打席。。。。。中隊長の全フルスイング。大隊長の全ホームラン。。大島の全キモ漫画。。。。

BY スパカー

お持ち帰りしようと思った女が、手さえ握らせずに
逆に崎陽軒のシュウマイをお持ち帰りしてしまった。
まったく、シャレにならん話だな（笑）。でだ、
その女「彼氏？　いるわけないじゃ〜ん」とウソぶいて
実はこのゴールデンウィークにお泊り旅行に出かけてる。
自分がとんだ道化に思えて仕方がないな。だけんど、
このまま引きさがれるかって！　ファミレスでディナー
おごらされ、崎陽軒のシュウマイまでお持ち帰りされ
たことに対して弁護団に電話してアドヴァイスを聞こう
と思う。こちらの主張は、ディナーの料金の引き直し。
そして、お持ち帰りしたシュウマイの返還請求が可能か
ということだ。明らかに彼氏がいないとの言葉は虚偽に
あたり、さらには知らぬ間に彼女が債権譲渡されており、
その彼氏は彼女とエッチする債権のおいしいとこどりする
ものの、「春の賑わい御膳」ならびに崎陽軒のシュウマイの
債務を切り離すという債権債務不分離の法律の鉄則をも
完全に無視・蹂躙している。かくなるうえは、都庁、
あるいは日本貸彼女業協会に相談してみるつもりだ。
振興が債権債務不分離の暴挙に及んでから、各界で
滅茶苦茶な法解釈が横行して日本中が大混乱になって
いる。そこでなんとかしなくてはいけないとは思う
のだが、もう、11時ではないか。寝ぼけ眼で何を
いってもカエルのお顔におしっこよね。悪いことは
いわないから、みんなおねんねしましょう。では、
ふいふい、むにゃむにゃ、あっはーん。うっふ〜ん。
たのしくおねむなしゃいましぇ〜。

>>377　　同感。
俺も書き換え保留中。メリット、デメリット考えたけど
取合えずこのままでいいや。振興さん、今日も電話くれたけど
書類提出も面倒だし。

いりぐち、うらぐち、かってぐち〜♪取り立て〜ズ〜♪見えないきんり〜♪やみきん用！！

最近、今時分になるとおやすみ〜君のレスが
待ち遠しくなるのは俺だけかい？
最近の内容はかなり乗ってきた感が有るな。シュウマイ女
には乗れなかったが・。

今、樹海ですが「大島埋蔵金を探せ！」と、みんな手で穴を掘りだし、ただ今、地下500�qにいます。やっぱりここにもない様です。

訴訟の提起に関するお知らせ

ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090501075829.pdf

>>394

あ〜樹海くんだ〜！

やっぱ会社が消滅しても債権の行方に困るから
新会社が出来るのは固いだろうな〜

過去は取り消せないが未来は可能性に満ち溢れている。

豪腕ピッチャーがいるなｗｗｗ

二重譲渡はＳＦＣＧが意図的にしなければできないことだろ！？本当に常識的には、あり得ないことなんだぞ
そしてＳＦＣＧの裏には、・・◎◎が存在していると誰もが思っているとおりだろ
これは、まさに茶番劇なのだ
早く告訴しないと

勝利は苦戦の後に来る。

昨日から学び、今日のために生き、明日に希望を持て。

間違いと失敗は、自らが前進する訓練である。

破綻をきたす組織は管理過剰で指導力が不足している。

人の苦労はいくら聞いたって成長しない。自分で苦労しろ！

人間なんてズドン！で終わりだもんな
あるいみみんな平等だよ

>>393
＞待ち遠しくなるのは俺だけかい？
いや。私もです。
妙にわかりやすいのです。

お〜い、株主救済すべきだの瀬戸管財人の声の理解者はどこにいった？

ＳＦ株主を救済されるべきだという暴徒の動きがやっと鎮静化された。
この男の目的は何だったのか。誰の利益のための工作員だったのか。
大島の手下だったにすぎない。

ＳＦＣＧの株主は、
44.8％　ＫＥホールディングス　---＞33％に（振興の担保権行使で低下）
13.6％　光通信

ＫＥホールディングスは、株Q and Company（旧ケン・エンタープライズ）
に保有される。ＳＦＣＧ将軍が代取兼務。

Q and Cは大島一族の資産管理会社として設立され一族の所有の会社。将軍の妻が代取。
2008.10.28.　KEホールディングスの株式54.74%を将軍夫妻から取得。

一般株主に分配せよと言っているだろ。
言葉の意味を理解しなさい。
あくまでも一般株主にだよ。
筆頭株主の大島ファミリー企業と２位の振興銀行には分配しなくてよし。

こりゃ泥沼だな。
株主はあきらめろよ。

>>357 >>360 さん
根保証仮登記未移転の件、大変有難うございます。
最初のレスでＳＦと書いてしまいましたが、契約取扱いは最初からＡＦ
でした。父がＳＦと遣り合っていたので勘違いしました。お恥ずかしい。
ＡＦ契約でも当然の如くＳＦへ債権移譲しているわけですので、名義も
ＳＦかとも思ってました。登記簿では最初から現在までＡＦ一行権利です。
いずれＡＦ名義でも振興さん継承で抹消時は振興さんへ申し入れですね。
解ってるとはいえ、心の中には色々邪しまな思い？も有り恥ずかしい限り
です。　　ご丁寧に有難うございました。

契約の書き換えしなくても利息払えば、一括請求はされません。

一般株主に三割分配すればいい。
債権者に七割分配すればいい。

ジャスティスが保有するSFCGからの債権、社外一般から買取った各種債権＝管財人に押さえられてる。

瀬戸管財人が一般株主のために戦ってくれることを
確認したぞ。
がんばれ。

見分けられない
複雑な株式持合
一般株主の顔をした関係株主

>>411
抵当権者に抹消依頼するのでは？
債務の消滅の証拠は必要でしょう。

なんかしばらく来てないうちに、悪評も顧みずSFに投資したくせに破たんしてみると税金で
株主を保護しろとかわけのわからんことをほざいてるDQNに常駐されてるな。

SFが債務超過なら、本来株主が超過分を一般債権者に弁済しなければならないところ、有
限責任の原則で株式が紙切れになる　だ　け　で済んでいる、という株式のイロハすら分か
ってない時点で、そいつに株を買う資格がないことは明白。

オレ四月が最終弁済日だった。でも去年ペラ紙の時完済した。まだ債務があったらどうなってかな？

>>419
しばらく放置の後、ある時突然管財人から債権譲渡通知＆譲渡先サービサーから請求書が来
る。
利息制限法引き直し後の額面より少ない金額でも和解できるか、とか分割払いがOKか、とかは
完全に運（譲渡先がよいサービサーか、悪いサービサーか）による。

驚いた。株主保護主義者は、ひとりではなさそうだ。
潜伏者もいれて、このスレを占拠されるほどの勢いになるとは。
財産隠匿の45％を占める株主のやった犯罪。
同じクラスの株主なのに、自分だけが返済を求める株主。
しかし、ここで、どれだけ、ほざいても、株主にはすでに
何の権利もないことがわかっていて、何を騒いでいるのか。

>>420
譲渡先は、信託銀行？
サービサーは信託が回収事務の業務委任をするから、サービサーしだい
というより、信託銀行、投資家しだいではないのかな。
サービサーが債権を買ってしまって自分のものなら、自由に交渉できる
が、他人の財産の回収事務であれば、委託者の方針がマニュアル化され
て、サービサーには出されているでしょう。

株主≒SF 運命共同体ってこと?

>>422
債権譲渡先は信託銀行とは限らないよ。譲渡先候補のひとつというだけで。
他の破たん金融業者のスキームでは、債権回収会社や他の金融業者が
正常債権の譲渡を受けているケースが多い。

>>423
どう考えても、それが正しい。

株主保護主義者が、数ある上場企業の中で、よりにもよってなぜSFなんざの
株を買ったのかは興味のあるところだ。どうせ「儲かればいい」以上の理由で
はないだろうが。

欲かいて株で儲ける　その魂胆が馬鹿そのもの
どんな末路か分からんが金は頭を駆使して稼ぐもんだよ
騒ぐ奴は内職程度の小金で騒ぐから救いようがない。

株式投資に精通してる人間は　こんな所でウダウダカキコしとらん！
次の儲け先探しに触角伸ばして待機中だ！

それにしても博打で負けたから国の金出せって
こいつの頭どう成ってんだｗ

管財人は一般株主のために戦うことを宣言した。

これは投資ではない。詐欺だ。投資資金の詐取だ。
よくあるだろう。女将やら投資の金集めで、持ち逃げする犯罪。
養うなぎ、馬や和牛商法。投資して、売って収益をとるという詐欺の仕組み。
それと同じだ。だから、

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

一般株主を救済するべきではないかと間違いなく言われている。
国が、裁判所が選任した瀬戸弁護士（破産管財人）も言ってるように、
今回の件で最も被害をうけるのは一般株主になるのではないか。
まずは、株主に詐欺で盗られた出資金を返還されなければ、
債権者や過払い請求者に、先に配当が分配される理由がない。
刑事事件にするのなら、一般株主の救済が先にあるべきだ。

さすが国が選任した管財人は
一般株主のことをよく理解してる。

>>424
まだ債権届出終わっていない負債額の確定できていない段階ですから、
資産処分は始まってないと思います。
だから今債権譲渡の通知が来るとしたら、すでに信託譲渡されていたけれど、
まだ通知がなされていなかった債権かと。

管財人は、破産法では、知れたる債権者に債権届出の通知をださなければ
ならならいから、同時に、譲渡の通知も出されたかと思ったのですが。

管財人が言ってるように
経営者の特別背任と民事再生違反で
一般株主が被害にあった。
この管財人はさすがだよ。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴
することも検討すると宣言した。

管財人も裁判所も、まずは株主の利益のために働くことを宣言さ
れたことが、このスレの頭のないものには、わからないとみえる。

救済の一般公理
株主被害救済＞過払い金返金＝一般債権者への返済
株主は、何も知らない間に、加害者の犯罪によって、被害を受けた。
被害の救済をするのが、過払い金を返すよりも、先であることは、
はっきりしている。

>>434
馬鹿丸出しw

株にばっか依存しないでもっと人生爽やかに生きなよ！

おぃ！株野郎！ロックンロールしようぜ！

>>埼玉さん
>中小企業ネットワークに加入〜
これ、どうにもならなくてバンザイするときは200万くらい
生活資金に貸すよ、というのが表向きの商品。
プラスチックの下敷きみたいなのに書かされます。
　行員の話によると、裏の顔はバンザイ前（弁護士介入前）
に振興に話を持って来い、振興だけは他の債権者とは別
口で返してもらおうというのが狙いのようです。
　振興の支配下にある中小企業シリーズは本体でできない
ダークな部分があるようです。

>>438
そんな香りがプンプンしてましたね。

あと、そのネットワークなるもので情報共有してるのでしょうか。
個人情報保護対策でしょうが、宜しくないですなぁ。

詳しく書けないのですが、確実にそのネットワークなるものの絡みでのDMやらが来てます。
直接的に、ネットワークとか日振銀とか書かれているわけではないのですが、とある理由より断言できます。
情報垂れ流しみたいで、あまり気分がいいもんではないですね。

平成21年５月1日
株式会社ＭＡＧねっとホールディングス
『訴訟の提起に関するお知らせ』（1/2）
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090501075829.pdf

当社は、平成２１年４月２８日付（訴状到達日平成２１年５月１日）にて下記の訴訟を受
けましたのでお知らせいたします。
記
１．当該訴訟の提起があった裁判所及び年月日
東京地方裁判所 平成21年４月28日

２．本訴訟を提起した者（原告）
（１）原告　　破産者株式会社ＳＦＣＧ破産管財人 瀬戸 英雄
（２）所在地　東京都千代田区九段北４丁目１番３号

３．当該訴訟の内容
（１）当社に係る否認の請求の申立て
当該原告は平成２１年２月２３日に民事再生手続開始の申立てを行い、再生手続廃止の決
定がなされたために破産手続へと移行した株式会社ＳＦＣＧ（以下、「ＳＦＣＧ」と言い
ます。）の破産管財人であります。
当社は、平成２１年２月２４日付「親会社の異動に関するお知らせ」にてお知らせいたし
ましたとおり、ＳＦＣＧが当社に対して担保提供を行っておりました当社株式13,682,483
株に対する担保権を実行いたしました。
訴状によりますと、本件担保権実行に係る連帯保証契約及び担保契約について、被担保債
権が存在しないとの理由から否認を行い、ＳＦＣＧ破産開始時の当社株式一株あたりの価
額である315円に、当社が取得した13,682,483株を乗じた価額43億998万2,145円およびこ
れに対する利息金の支払いを求めているものであります。

平成21年５月1日
株式会社ＭＡＧねっとホールディングス
『訴訟の提起に関するお知らせ』（2/2）
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090501075829.pdf

（２）当社および株式会社ジャスティス債権回収、株式会社Ｊファクターに係る否認の請
求の申立て
ＳＦＣＧは、当社および株式会社ジャスティス債権回収、株式会社Ｊファクター（以下、
「グループ３社」と言います。）がＳＦＣＧに対して現在及び将来保有する債権を担保す
るため、一般貸付債権（以下、「資産�@」と言います。）および子会社株式等その他資産
（以下、「資産�A」と言います。）をグループ３社に対して差し入れておりました。
この状況の下、ＳＦＣＧが平成２１年２月２３日民事再生手続開始申立てを行ったことで
期限の利益を喪失したとともに、当社については担保として提供を行っていた子会社株式
が日本振興銀行によって担保実行されるという事態にも至ったため、求償権も含めたグル
ープ３社が保有する債権を保全するため、平成２１年２月２３日付にて資産�@および資産
�Aに対する担保権を実行いたしました。
訴状によりますと、被担保債権が存在しないとの理由から否認を行い、資産�@については
額面金額の３割に相当する金259億7,535万5,598円および利息金の支払い、
資産�AについてＳＦＣＧに帰属することの確認を求めているものであります。

４．今後の見通し
当社といたしましては、当該２件の担保実行について問題はないものと認識しており、法
廷の場において争う方針です。当該訴訟に基づき当社の業績に与える影響は不明でありま
すが、現時点におきましては、当社が請求を受ける理由はないものと考えております。な
お、今後の訴訟の経緯については、必要に応じて適時開示を行ってまいります。
以上

＞＞414　ジャスティスが保有するSFCGからの債権、社外一般から買取った各種債権＝管財人に押さえられてる。
アセットと和解する予定で、電話が通じない　ジャスティズに債権譲渡されたんだけど
書類とか担保とかはずす約束になっているのに管財人に押さえられているってことは？？？
和解できないってこと？？？

>>438>>439
ですよ！
その加入は、定期、融資、融資先定期などなどと同じく毎日の数字ノルマのひとつ！

>>441
管財人は譲渡債権の譲渡無効するかどうかの線引きを額面の3割とした。
そのまま振興への債権譲渡にも当てはめると、3割（譲渡額面額を1000億
円としたら300億）以上払っていれば、否認しないということになる。
振興は、いくらでかったのか。3割とはいい儲け。

ゴールデンウイークくらい債務者だの債権者だの言ってないでハッピーになりましょうよ！


樹海も盛り上がってますよ！

しばらく見れてなかったら雰囲気変わっててびっくりです
SFから取引履歴がきてないから今月はひとまず振興に入金
なのに全く知らせがこないからこっちから電話した
皆さん振興に払えと言われた方の所に今月の案内いってますか？
電話のオペレーターはGWもあるから遅れて……とか言われてましたがそもそもGWにひっかかる日にちまでに送ってこないのが間違いではないでしょうか

今、樹海ですが野性の豚や猪と素手で戦ってます

>>447

やっほ〜樹海く〜ん！

今、日本最北端の岬に立ってます。

今、目の前にダムがあります。

何度も十和田湖に来ました

ＧＷの夜ということでレスが薄いな！
さすがに今晩は、早くおやすみ〜君も楽しいＧＷ中
なのだろうなwww？　樹海君は生き生きだねぇ〜

今、目の前に岩があります。

>>452

静かですね、今夜は樹海くん祭ですね。

今、大間の渦に巻き込まれています。目が回ります

崎陽軒シューマイ持ち去り女のことで弁護団に電話をかけた。
すると拙宅の最寄の弁護士先生を紹介してくれた。最初、
先生要領を得なかったようだ。何故なら、たかがシューマイ
のことと安易に考えていたからだ。そこでだ、みんなにも
言っておくが、シューマイといっても『吟選銘菜』という
3500円（税込み）の高級ギフトセットなのよ。そんでしつこく
言ってるわけ。でだ、弁護士先生も損害金の大きさを聞いた
途端にドッヒャーって真剣な態度に一変。さすが弁護士と唸った
のはシューマイの返還請求先が果たして女か彼氏かを確かめる
必要があるとのご指摘。それを聞いてハッとしたね。その女、
それまでシューマイ好きなどといったことはない。それが
GW直前に「わたしシューマイってあだ名つけられるほど好き
なんだあ〜」って媚びるように言ったのが妙に引っかかる。
すなわち、「彼氏の好物では？」とピント頭をよぎったね。
それを言うと、弁護士先生「大いにありえますね。ただ、
その場合、請求責任の所在が女性ではなく男性と考えられる」
ともっともなご意見。これってSFか振興のどっちに引き直し、
過払い金を請求したらいい？　となんか似てね？　まてよ、
振興の過払い金もみ消し戦術の模倣犯人ではないか！！！　
おいおい、この事件はお愉快犯どころか巧妙周到に計画された
凶悪詐欺事件かもしれんな。とかなんとか推理小説やってたら、
睡魔に突然ギュってハグされちゃいました。こういうの陶酔の
極致っていうんじゃない？　なのでもう、おねむしま〜しゅ。
みなしゃんもいくらGWだからって夜更かしはダメだからね。
悪いことはいわないから、早くおやしゅみくらしゃあ〜い。
あはあは、うっふーん。では、おやしゅみなしゃいませ〜。

出た

今、都内の某病院の廃墟に佇んでます。暗い扉の向こうから顔が見えない人達が手招きしてます。それぞれ手には公正証書とキモ漫画を持ってます。

今、黒のマイバッハの後に縛られました。去年の秋から引きずり回されているのに…

↑あんたも久しぶりだねぇ〜www !
早くおやすみ君は今日も内容が濃かったな！
一行レス君は本日ＧＷ満喫中っと。

今、砲台の中に裸でいます。もうすぐ点火です。アムロ逝きます！

華厳の滝の滝壺で白骨ともまれています　ｲﾃｯ　今骨が当たりました

社員スレも落ちたし新市況版も落ちちゃった。
こことＭＡＧスレにいろいろ湧いてくるのも解るな。

ＧＷですね、樹海くんで楽しんでます。世間もマッタリですね。

やっぱり、シュウマイの返還問題が全てのカギのようだな。

ここはSFCG関係のスレで……すよね？
どこかで道迷ったかなあ？

すっかり樹海で道に迷いました（笑）

やはり、誰が食べたかが返還請求先の決定要因だろう。
一緒に食べたなら、共同の行為か。
でも食ったものは返ってこないから、同額の金銭賠償で、返還を求められない。
食べてはいないけど、共謀して損害を与えたなら、共同責任も問える。
共謀がなくても、男が何かして、それと女が騙し取ることと結びついて、
もらいうけ、女が食ったのであっても、共同責任は問える。

>>434
アンタ、救済救済とかいう以前に「違法配当」を貰っているんじゃないのか？
「会社法では、『違法配当は無効→不当利得』という今までのやり方を捨て、違法配当を「有効」として会社・株主間の関係は不当利得の問題ではないことを明らかにした。
その上で、株主は、『善悪をとわず』交付を受けた金銭等の帳簿価額に相当する金銭の支払い義務を負う（４６２条１項）こととした。」
「株式会社の債権者は、株主に対し、その交付を受けた金銭等の帳簿価額又は、当該額が当該債権者の株式会社に対して有する債権額を超える場合にあっては、
当該債権額に相当する金銭を支払わせることができる（463条2項）。」
つまり、アンタは救済どころか、過払債権者から違法配当を受け取ったアンタに対して請求があるかもしれんのよ。
http://www.loi.gr.jp/knowledge/businesshomu/homu02/houmu03-03-09.html
もう、うざったいのでいい加減消えてくれないかな。

>>467

ウマイ！

なんか不思議な流れですね。

銭ズラ〜

そういえば去年の今頃SFCGからガンガン電話がありましたよ。融資はいかがですか？ファクタリングとかいってね。パートのババァや社員から…


たった一年で破綻かい？

栗駒生命！！

破産管財人が一般株主の被害を訴えて
刑事事件にして戦うことを宣言した。
さすが評判通りの弁護士です。

SFの財産を一般株主と債権者が半分ずつ分ければいい(^3^)/

悲しい現実は、世の中には、法の条文を挙げて、要件効果論を説くだけで、責任
追及できると思い込む実社会を知らない者がいる。
裁判官は、法を実社会の事象に対して、落としどころを見つけたら、立法意思を
合理的に推理し、柔軟に実務運用して、解釈法理を操作して、場合によっては、
法を発見して、穏当な結論を導く。
投資詐欺の被害者を救済しようとする管財人のお心に理解だに示そうとさえし
ない硬直条文頭。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

株主を救済するべきではないか。
国が選任した瀬戸弁護士（破産管財人）も言ってるように
今回の件で最も被害をうけるのは株主になるのではないか。
このあと債権者や過払い請求者には配当が分配されるが、
このままだと一般株主には一円も分配されない。
刑事事件にするのなら一般株主の救済をすべきだ。

善意の投資家に対する違法配当というのであれば、
それを認めたとして、詐取された投資額を相殺して、
純損失額を株主に戻せばいい。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。

>>441
これぞ、瀬戸弁護士がいう「一般株主などへの重大な背任行為だ」。
管財人が取り戻すのは、失った株主の利益。
だから取り戻された利益の分配は、会社所有権から生まれる利益で株主だけ
が受ける権利がある。
過払い債権者には、関係がない利益だ。

一般債権者には、会社財産をかき集めて債権額の何％かを配当することで許してもらう。
株主には、株が紙切れになった代わりに、憎き代表取締役を塀の中へ落とすことで許してもらう。

一般的なケースとなんら変わりない穏当な処理だｗ

法律なんぞ、全く知らない違法者の株主擁護主義者さんよ、
答えられないと、
またあの念仏を唱えるんだろう。
******
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
******
1000回念じたら、実現できるかもしれんぞ。

1000回念じてもダメなら、10000回念じればよい。
10000回念じてもダメなら、100000回念じればよい

株主救済を唱えて、最も得をするのは、破産直前に、
33％を保有していた大島一族と
12％を保有していた日本振興銀行

もう正体がばれてるんだよ。
あちこち、振興のスレや、この60件目や....他にも、
あちこちコピペを貼りまくっておるね。

1000回念じるのは、このスレでもできるが、
1万回は、このスレでは足りなくなる。
こちらのスレも被害だし、
あちこちに貼るのをやめて、
自分の念仏の専門スレを立ててや。
念仏は、ひっそり自分だけでとなえるもんやろ

♪おいしいシュウマイ崎陽軒〜

馬鹿百万回

株式投資市場が投資詐欺を容認し、被害にあった株主を救済しないようなこ
とがあれば、投資家は疑心暗鬼になり、経済に血液を送る心臓部である証券
取引所の機能は麻痺してしまう。
そして、経済が大混乱し、信用不安をあおり、銀行に借金が返せなくなって
しまって、ますます金融機関の損失を膨らませ、長引かせることになる。

ＳＦＣＧは、和牛商法、うなぎ養殖商法、豊田商事まがいの商法、大阪の料
亭女将の投資資金集め詐欺と同様の投資詐欺だと、瀬戸弁護士は察知された。
そして、経済の血液循環の心臓部の機能不全の事態を危惧し、何とかさける
ため、国民に株主救済を宣言された。

「一般株主などへの重大な背任行為だ」
国民は、その心を察しなければ、救われない。

で、
＞和牛商法、うなぎ養殖商法、豊田商事まがいの商法、大阪の料
＞亭女将の投資資金集め詐欺
の被害者の一人でも、税金による純損失の補てんなどがなされましたか？

ＳＦＣＧ今は死語。

栗駒爆撃隊！！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　過払い乞食よりも株主様が大事です
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

阿呆

瀬戸弁護士（破産管財人）が一般株主の被害を訴えて
刑事告訴することも検討するとした。
さすが評判通りの弁護士です。
そうなると財産が一般株主に全部返ってくることになりそうだな。
一件落着(^3^)


瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

この伝統あるスレは、社会一般には相手にされず、その理由さえ理解できずに、
地下にもぐった株主擁護運動派によって占拠され、機能を失ってしまった。

株主保護主義者＝釣り師

毎日過払いコジキうぜ〜

>>496
誤った認識です。
過払い金返還請求は債務者の当然の権利。
返さないのは詐欺行為、犯罪です。
工作員は去った方が身のためですよ。

>>496 おめえこそうぜ〜〜〜〜！消えろ　えへッ！

SFCGの財産を株主と債権者が折半することになりそうだな。
それが公平でいいよ。
両者とも経営者の被害にあったことに変わりない。

>>499
全く悪意のこもった誤った認識です。
株主は破産開始決定で、株主としての権利を失くします。
それでも権利があると騙して奪い取ろうとするのは、詐欺行為、犯罪です。
いい加減、工作員は去った方が身のためですよ。

バカ百万回ファイナンス！！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　株主は破産ですでに消されました
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>487

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
　＿＿＿＿＿　　　　　//. . . . . . . . : : :: :,'　　　　　　/|
. ∨////////∧ 　 　 /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ　　　　　　/.::|
　 ∨////////∧　　/　.! :: ::: :: 　:::: ,'"　 　　　　/:: .::::|
　　∨////////∧　/　 ,,----―‐‐'" 　　　　,.ィ´.:: ::: :|
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |'"´ 　 　 　 　 　　　}
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |／　　　 　 　 　　　/

乞食株主カキコミ中。

株主損失ファイナンス！！

債務者虐待ファイナンス！！

アセットファイナンスは破産手続開始以降電話通じなくなった。
常時話中だね。

４月いっぱいで終わりというのは正しいみたい。

栗駒グローバル竹聨幇！！

ＲＣのスローバラードを聴きながら泣いてます。とても残念です。

世の中に幸せ与える人間が短命で悪党は長生きか…？神は不公平だ。

金金金吉害ファイナンス！！

地元のアセットが閉鎖してた。

>>511　なんか張り紙しているの？　

>>511

だからもうみんな樹海です。

>>496

じゃあどうして見に来るの？

http://www.maruman.co.jp/ir/pdf/maruman_NR/nr090424.pdf

マルマンの監査役候補って
ペラ紙騒動のとき
ＤＭについての法的意見書書いた弁護士だね。

どういった繋がりなんだ？

質問です。SFCGって政治家や宗教団体と繋がりってあったのですか？

>>515
あれは事実分析もなく、法律解釈にもなっていない。むちゃむちゃ。
あれが意見書ですか。
そのへんの街金をやるような個人の弁でしょう。

ネオが破産関係では、外事で一流の渉外事務所Ｊ−んずＤーを使っていたり、
過払い金で一流の会社法学者弁護士を使っているのには、ちょっと驚き

かしこ、かしこまりました、かしこ

瀬戸弁護士（破産管財人）が一般株主の被害を訴えて
刑事告訴することも検討するとした。
さすが評判通りの弁護士です。
そうなると財産が一般株主に全部返ってくることになりそうだな。
一件落着(^3^)


瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

日本商工銀行！！

>>519
茶化しちゃだめ
株主救済運動家は、真剣なんですから。

今、樹海ですがバイオ菌が確実に感染してます。これもアンブレラ社の仕業か！

あ〜樹海くん今日も来た〜！

>>516
宗教との繋がりって
なんたって
大島が教祖ですから。

栗駒！！

信仰ホルモー！！

>>441
管財人は債権をたった元本の3割で売却するというのか。
だったら、振興銀行にどうして4割で売ってやらないんだ。
振興銀行の債権譲渡だって、3割っていうほど安かったのか。
資産が7割カットということは、過払い金の配当がいくらになるというのか。
弁護団は、疑問にならないのか。

うそつき集団　このバカ
このぶったるんだバカ集団
おい　いいか　おれのバカというのを１００万回もテープに吹き込んでおけ バカ

うそつき集団　このバカ
このぶったるんだバカ集団
おい　いいか　おれのバカというのを１００万回もテープに吹き込んでおけ バカ

うそつき集団　このバカ
このぶったるんだバカ集団
おい　いいか　おれのバカというのを１００万回もテープに吹き込んでおけ バカ

>>527
貸付資産1000として、負債700+資本300
破産で資本はゼロに。
負債には、他に過払い金が負債700ｘ2/3＝466あるとする。（実際には2100億で、負債総額3300億）
このとき、貸付資産は管財人により30%と評価され、売却処分され、300の現金に代わった。

資産300　負債700+466＝1166
債権者の配当率は、高くても26％というところか。

もちろん、株主の公平・平等の扱いなって、
破産法の原則には定められていない。
過払い金を振興銀行や信託銀行に請求できれば、満額戻ってくるが。

>>528 バカ集団って、誰のこと？

>>530

テレビ見なかった？

ＴＶみてない

ちょっと目を離している間に出てました。　アクセス　ジャーナル　4/30
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/

＜主張＞これでも銀行といえるのか|ーーＳＦＣＧ債権買取で大儲け（！？）の「木村剛銀行」

４月28日、「日本振興銀行」（本社・東京都千代田区。木村剛会長＝冒頭右写真）
は２００８年度の決算について発表した。
　それによれば、経常利益は前年度比６倍以上の29億２０００万円、純利益は同
８倍以上の13億９０００万円となり、過去最高益を更新したという（ＩＲより）。
　それもこれもこのわずか１年で貸出残高が３・８倍の３１３４億円と大幅増加した
からで（預金残高は同３・２倍の４０２４億円。高利の定期預金を売り出した結果）、
そのうちの実に約３割を占める９３０億円が、経営破綻した大手商工ローン「ＳＦＣ
Ｇ」から譲渡を受けた貸出債権だった。


　

>>533 の続

　これだけみれば、まさにＳＦＣＧ様々なのだ。
　だが、冷静に考えて見ると、「銀行」がこんなことで儲けていいのだろうか。
確かに法律違反ではないかも知れない。だが、銀行が公的存在といわれ、ペイオ
フになっても国が預金者一人当たり１０００万円まで補填してくれるのは、企業が
経済活動を行う上での“血液”となって社会貢献しているからだろう。
　ところが、この間、日本振興がやったことといえば、ＳＦＣＧの貸出債権買取だけ
でなく、経営破綻前からＳＦＣＧ社員の最大の雇用受け皿でもあった。有り体にい
えば、“預金”を利用した「商工ローン業者」ともいえる。
　しかも、公的銀行がまさか商工ローンの債権買取など想定してなかったからだ
ろう、法の穴を付く結果となり、グレーゾーン金利分の債権も請求できると来ている。
こんなことで大儲けする同行は、果たして銀行と呼べるのか？

例によりこれから先はお金頂戴！

ZAITEN　 6月号

レポート：“傍観”を決め込む信託銀行
日本振興銀行が攻勢を掛ける
破綻・ＳＦＣＧの“遺産争奪戦”

今、樹海ですがスーツを着て、白いひとつ目のマスクを被った人を先頭に【キチ害コール】が始まりました

本日の産経新聞の書評欄の「特捜崩壊」にSFCGと日本振興銀行との
特殊な関係をあばけ、と出ていました。やはり見る人が見ればあるん
ですよ。
O島がパンツを脱がされる過程で何が出てくるか楽しみ。
誰が絵を描いて、誰が踊っているのか。

シュウマイ　
シュウマイ

>>537
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090503/bks0905030911004-n2.htm
　評・高杉良（作家）

今、目の前に日本海の海が広がってます。波が高くなってきました。

崎陽軒シュウマイ持ち去り女に関し弁護士、及びスレ仲間
から貴重なアドヴァイス、励ましを受け感謝に耐えない。
そんなみんなにはすまないのだが、奇妙な感情を持つ自分
がいることにハッと気づいたんだ。「彼氏？そんなのいる
わけないじゃ〜ん」とウソぶいた女にまるで怒りの感情が
沸いてこないんよ。確証もないのに悪いのは男だ。彼女は
そそのかされ性の奴隷にされて、それでシュウマイを貢が
されたに相違ないと頑なに信じる自分がいるんだ。振興が
巧妙綿密に過払い金消滅をもくろんで、倒産したSFに批難
の矛先を向ける卑劣な策謀をしたと信じるみたいに……。
安易な憶測ほど危険なことはないのはわかっているさ。女は
男の理性を奪うものだ。だけど、どうしようもないのさ。男
に言葉巧みにたぶらかされGWお泊り旅行に行って、みだらな
行為に及ばれ弄ばれている……。そんな想像をするのはその
女に惚れちゃったってことだな（笑）。悲しくなってきたんで
YOU TUBEで「ミスター・ロンリー」（ボビー・ヴィントン）
をかけてみた。さらに「クリスマス・イヴ」（山下達郎）を
（これって知ってるよね？「♪きっときみは来ない……JR東海」
って暮れになるとテレビやるやつ）。泣けた。鼻水が滴り落ちた。
自傷行為さ、もっと悲しみに浸ってやると「悲しみが止まらない」
（杏里）をかけた。だけど、このタイトル絶対にウソってわかった。
「♪アイキャン、ストップ、ロンリネス……」って聞いてたら
止まるどころか悲しみすっ飛んでウキウキしてきちゃったもん。
とかなんとかいってたら、あらいや〜ん。もう11時じゃ〜ん。
長い休みになると、曜日とか時間的感覚ずれてこない？ほんとは
まだ眠たくないんだけど悪いことは言わないから、みなしゃんも
そろそろおねむしたほうがいいよ。わたし眠れなくてもお布団に
入ちゃうと気がついたらもう朝〜ってよくありましゅ。ではでは、
ぐにゅぐにゅ、シコシコ、おねむしましゅ〜う、おやしゅみ〜っ。

今、樹海ですが大隊長の命令で奴隷が巨大な野人に勝負を挑みましたが、見事カウンター１発ＫＯを食らい気絶してます

http://yuuki.air-nifty.com/go/2009/04/next-b62e.html#comment-36276817
つまみ食い　その1　古いですが　　04/17

「ＳＦＣＧ］の続報３２・・・（「�鰍jＥホールディングス」が新設分割で、不動産事業を
「�潟Pンエステート」（同住所、新会社）に承継）

>>541
下から7行目
止まるどころか⇒止まらないどころか
下から8行目
アイキャン⇒アイキャント
に訂正してお詫び申し上げます。

つまみ食い　その2

Posted by: yuuki | 2009.04.26 at 12:03 AM

ヽ(｀Д´)ノちょっとまったぁぁ!!

(゜Д゜)って感じの事件が舞い込んできました。日本振興銀行がSFCGより
譲渡された債権の主に対して「借り換えローン」を勧めているという事実です。

(゜Д゜)???これって隠蔽ですか?
「口先だけの甘い条件」で元金据え置きの借り換えをさせておいて「過払い
金請求」を切り抜けるおつもりでしょうかね?わざわざ「別債権」に作り変えて
までそうしたいのですかね?そりゃそうでしょうね(笑)

( ﾟДﾟ)y─┛~~莫大なお金ですものね(笑)振興銀行側に「あるはず」がありませんね(大笑)
(゜Д゜)現在、情報を集めている最中です。

つまみ食い　3

Posted by: 石山 | 2009.04.30 at 02:47 PM
ああ、今回の借り換えの件はmacさんが依然書いていた記事とは違
う意味合いです。あしからず。
それで色々と調べていましたら「借り換え定期預金」なる物の存在が
明らかになりました。

日本振興銀行へ借り換えをするならば元金はそのままで金利の優遇
(1%程度か?)が受けられると勧誘して来るらしいですね。でもそれを受け
ると「定期預金」を組まされるらしいです。２０万円程度以上とかですかね?

良く考えたら・・・
ヽ(｀Д´)ノ街金の保証金システムやんけ!!実質年利14%だったとしてもその
「定期という名の保証金」分を上乗せするとブラック金利やんけ!!ボケ!!
( ﾟДﾟ)y─┛~~木○剛の考える事はサラ金の域を出ないのかね?金融庁は
指導すべきだよね。
ヽ(｀Д´)ノ銀行のやる事ではない!!

つまみ食い　3
Posted by: 石山 | 2009.04.30 at 02:58 PM

( ﾟДﾟ)y─┛~~つまりだ・・・

日本振興銀行は金儲けの為に、以前から「SFCGからの救済活動」と自らの
たまわっていた譲渡を受けたのは・・・
SFCGや他の商工ローンの被害者を「食い物」にする為なんだろうな!!

かりにも「銀行」と名のつく金融機関が堂々と「街金と同等かそれ以下」の方法
で金を被害者から貪る構図だ!!

これならまだSFCGの堂々とした「違法金利取ってます」と言う姿勢のほうがまだ
マシだ!!どうせ「融資先定期」なんて出させたって被害者がデフォルト(債務不履
行)したら「口座凍結」するんだろ?

それじゃ「人質」ならぬ「金質」だね(笑)
裁判で新たな「判例」でも作る気か?
ヽ(｀Д´)ノ銀行ならよその銀行の様に銀行らしく稼げよ!!被害者を食い物にするの
は「SFCG以下の犯○者」だぜ!!

ごめん、>>547　はつまみ食い4でした

でつまみ食い5
Posted by: 石山 | 2009.04.30 at 03:08 PM

引き直し前の金額で、自行のローンに借換させ---＞結果は、譲渡を受けた
ローンの返済原資ということではないですか。
すなわち、振興は購入したローンを返済させるために貸した。そしてＳＦＣＧに
払った譲渡代金を回収した。
しかしそれだと重大なミスを侵した。
完済されたわけだから、振興は確実に不当利得を収受した結果を招いた。
ローンは確定され、減額の恐れはないが、過払い金返還債務を負うことになる。
もしこれが2重譲渡になっていれば、さらに問題が大きい。ローンは確定で、
ＳＦＣＧの債権は完済され消滅する。振興の貸した金で。
しかし真の債権者が信託銀行であったら、信託銀行の債権が消滅したことになる。
振興は受領した不当利得を、真の債権者に引き渡す義務が生じるが、そうすると、
信託が不当利得を食んだことになる。
しかしそれを仕組んだ結果になったのは、振興のローンであり、振興が債権を消滅
する目的で貸した行為があって、信託に損害が発生したことになるから、賠償責任
を問われる恐れもある。

ヒツコク、つまみ食い６
Posted by: mac | 2009.04.30 at 05:23 PM

不明な点として、ＳＦＣＧは債権譲渡するさい、譲受人の振興銀行が、なぜ、
根抵当なのどの登記がある債権や保証人つきの債権で、いずれについても、
担保なしの譲渡だとか、保証はローンの書き直しがないと効力が生じない
（そんな法的なことばを使っていない）ような旨の通知をしているが、なぜ債権
譲渡に伴い随伴するはずの担保・保証をなしにして譲り受けたのか。
担保・保証が契約を終了したわけでも内容だし、未だに担保は設定された
ままのようだし。目的が何か、不透明な取引。
尤も、自行のローンに借り換えさせてしまったら、債権が消滅し、担保・保証
も抹消を求められるだろうけれど。

http://www.shinkobank.co.jp/campaign/campaign.html

日本振興銀行がマルマンを傘下にしたスキームはこれかｗ

新型振興豚ウイルス銀行、木村剛のキモ漫画第１話。『私と大島の金のエロス』

お聞きしたいのですが、振興に対してみなさんはどのような憤りをお持ちなのでしょうか？


過払い金・債権譲渡・金利・SF色・融資条件などありますが…？失礼な質問かもしれませんがお聞かせ下さい。

栗駒ラブストーリー！！

【書評】『「特捜」崩壊　墜ちた最強捜査機関』石塚健司著
2009.5.3 09:09
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090503/bks0905030911004-n2.htm

日本振興銀行との関係が取り沙汰（ざた）されている
破綻（はたん）したＳＦＣＧの財産隠しを摘発するのも効果的と思えるがどうだろう。
評・高杉良（作家）

瀬戸弁護士（破産管財人）が一般株主の被害を訴えて
刑事告訴することも検討するとした。
さすが評判通りの弁護士です。
そうなると財産が一般株主に全部返ってくることになりそうだな。
一件落着(^3^)


瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

これは、詐欺による、出資金詐欺の可能性大だ
国（裁判所）が関与した破産手続きの中で
その中に犯罪の存在があれば、先に刑事告訴しないと
あとで大きな責任問題に発展するだろうな！！！
犯罪者を捜査して逮捕する。これは民事より優先する国の基本である
その上で分配がなされなければ、不当な（泥棒の）利益の分配だろう

死ンコーも．．．．
ＳＦ死も．．．．
民事再生．．．．
サギサギで．．．．
一儲けして．．．．
誤魔化せると．．．．
思って．．．．
いた．．．．
んだ．．．．
ろ．．．．

高杉良氏には
ＳＦＣＧモデルとした小説きぼん

今アセットってどうなったんですか？ まだ営業してるの？

SFの財産を一般株主と債権者が折半。

>>559
アセットは4月末で閉鎖したよ(^_^.)
社員は会社都合での退職扱いだから　失業保険が満額でるだろ（怒）
再就職は履歴を偽らないと厳しいだろうな

管財人が資産を3割で現金処分を決めたというのに、
株主に分ける財産などない。

そうだ。振興への譲渡が割安で詐害譲渡だと主張していたやからがいたな。
そんなに安いと苦情するなら、4割で買ってもらったらどうだ。

>>550
アンケートに回答すると抽選で豪華商品をプレゼント！
注意：ご応募は日本振興銀行に定期預金口座をお持ちの個人に限ります。
[抽選・当選発表］ キャンペーン期間終了後、厳正な抽選の上、商品の発送をもって発表とさせていただきます。

こんな物置の肥やしのようなゴミ貰って喜ぶヤツがいるかよwww
応募するヤツの顔が見たいよ。
いっそのこと、アセットで使用していたヘッドギアも「豪華賞品」とすればO島信者には受けるどぉ。
日本侵攻銀行5周年記念？　ここは銀行じゃねえだろう、銀行の看板をつけた商工ローンだろう。
K村って、かなりイタイおっさんじゃね。

>>561
最後まで残った社員だけが会社都合だね。
あとは退職届書かされてるとおもう。

>>563　　大丈夫、いっぱいいるよ。
１千万預金してコメがもらえると喜んでいる痛い●金者が多いから。

こんな人もいるよ　　ＭＡＧ掲示板より　5/03

つまりあなたが言いたいのは、
マルマン≒SFCGってことですよね？
私が言いたいのは、マルマン≒日本振興銀行≒SFCG、です。
すなはち、ネットワークなんですよ。

SFCGの元役員や元社員が多数　日本振興銀行に移籍している。
これは偶然か必然か？　　私は必然だと思ってますよ。
稲森和夫ではないですが、ある意味アメーバ経営ですね（笑）
ここは継続すれば必ず富を築ける株となるでしょう。

あなたが指摘するようにリスクもありますね。個人の選好だと
思います。リスクがいやならトヨタやソニー、ホンダを買えばよい。
今買っていれば、景気が良くなれば2倍程度になりますから。
ここは十倍、二十倍になる輩が買う株なんですよね。

胡散臭いほど儲かるし、損もします。
個人の選考でいいと思います。

【こんな人たちは株主代表訴訟とは無縁でしょうが・・・・でも私はこんな人
達の方が好きだけどね。】

>>552
自分の胸に手をあてて聞いてみろ！
ええいっ、忌まわしい！　工作員めが！

電車でＧＯ！木村で剛！

いま、開国博です。
神奈川アセットの近くです。
カーチスがみえます。

今、樹海ですが髪も髭もぼーぼーにのびて原始人です

金返せ詐欺師野郎

SFCGから面接しにきたヤツはヘッドギアを装着して「新隊長どこ？新隊長どこ？」とヨダレを垂らし叫んでいる。

崎陽軒シュウマイ持ち帰り女とその影に潜む男、
そして過払い金返還責務の鍵を握る振興の存在、
この両者に色濃い類似点をすでにみんなは感じて
いることだろう。すなわちシュウマイ返還請求先
は女か影の男のどちらなのか？過払い金返還もSF
か振興のどちらなのか？事実関係が白日に晒され
ないような陰謀がうごめき、よって法的にどちら
だという決め手に欠き曖昧にして混沌となっている。
ふと、頭をよぎるのは小説「容疑者Xの貢献」にも
匹敵するような周到緻密な犯罪の意図があることだ。
SFのときは弁護団は素早い行動に出た。それが振興
に対しては緩慢、怠慢といった印象をもつのは、
自分だけではないはずだ（笑）。よもやとは思うの
だが、振興にには政界、財界、あるいは官僚がからむ
一大疑獄事件なのかもしれない。一方、シュウマイ
返還請求も大きな闇の力による色仕掛けという男に
とって核搭載テポドン2号にも匹敵する強烈な武器
でナマコのように骨抜きにされてしまっている。
このように両者の返還請求は実に酷似しているわけ。
大胆な憶測なのだが、もしや、女を操る影の男は、
振興の職員では？　いや、そんな馬鹿な……、と
自問自答を繰り返していたら、あ〜ら、いやねえ。
もう９時をとっくにすぎちゃってるじゃあな〜い。
悪いことはいわないから、みなしゃまも早く寝た
ほうがいいって。だって、脳細胞って寝てるときに
増えるんだよ。あっ、これって赤ちゃんとか子供
の時だけだったあ。でも、お肌とかお化粧の乗りとか
もあるでしょ。男のひとは抜け毛にも影響あるって
リーブ21でもいってるよ。なので、おねむしてくら
しゃーい。ムンムン、あっはーん、おやしゅみ〜い。

>>573 未だに請求原因の根本的な理解ができていない。過払い金返還請求権と損害賠償請求権
過払い金請求は、�@Ｘに損害の発生＜--＞�A損害と相対するＹの受益　 �BＹに受益を得る理由がない。
ＸからＹに返還を求める権利が発生する。
簡単に言えば、Ｘは契約上の理由なく銀行に支払いをしたら、それを返還請求をする。
債権譲渡前にはそうした事実はない。利得した事実がないのに、返還せよとは、何を？
発生した損害が物品だが、費消して消滅してしまっていれば、金銭賠償ということもありえる。
損害賠償とは、�@Ｘに損害の発生　�AＸに損害と与えたＹの故意・過失.
Ｙが利益を得ていようといまいと、ＹがＸの損害発生に関与した事実なり、損害発生はＹの故意あるいは不注意があれば、賠償請求を負う。
他にＺがいて、Ｙの行為はＺの行為がなければ、Ｘに損害が発生しない場合には、ＹとＺの共同して連帯責任となる。
Ｘは初心者スキーヤーで注意をしながら、斜面の急ではないところで練習していた。Ｙが滑っていたところ、好みのかわいい女がいたので、ナンパしようと追いかけるように横目で見ながら、坂を下ってきた。
Ｙは、そのまま下った先に、Ｘがよちよちしているのに、注意を払わず、横目で見ながら滑って、Ｘにぶつかって転倒させ、脚を骨折させ、1ヶ月の入院を負わせた。この場合、ＹはＸの損害で何も利益を得ていないが、賠償請求を負う。
何でこのスレの10人いないらしいひとは、Ｙが利得していないがＸに損害を与えた原因がある不法行為とＹがＸの損害において不当に利得した物があるときの不当利得返還請求権の区別がつかないのか。
永遠に、振興に訴えられるとおお間違えをして、銀行のモラルだの、行儀だの法律ではないといっては、追及できない責任を求める。
振興には、過払い金相当額の不法行為責任を求めたら、それで終わり。振興が損害発生に故意・過失（結果予見して損害発生を回避する義務違反となる不注意）があることを証明すれば、終わり。
上の例であれば、シュウマイを返還請求しようとするなら、見えない彼がシュウマイを不当に（理由なく）利得した事実の証明がいる。
賠償請求であれば、損害があり、彼が損害発生に関与した事実があればいい。それだけでしょうに。
だから、損害が発生したんだったら、振興を訴えなさいよ。弁護士雇ってさ。

>>574
ムキになるほどの話じゃないのでは？
ムキよりムシした方がいいよ。

勉強なさい。真剣に振興から取りたければ。
Yの口説こうとしていた女は、シュウマイが大好物で、女の冷凍庫には、いつも100もの冷凍シュウマイが入れてあった。
Ｙは、Ｘの冷凍庫にあった特別注文の高級シュウマイを10個（3000円分）を黙って持ち出し、女の冷凍庫に黙って入れておいた。高級シュウマイはもう作ってもらえない。
女のシュウマイは一個50円しかしなかった。
�@Ｘは、10個のシュウマイがなくなっていることに気づき、さらにＹの女の冷凍庫にあることを知り、そこで女に返還請求を求めた。
女は、Ｘの損害において、理由なく（借金の返済だとかの理由）シュウマイを得ており、取られたシュウマイの返還義務を負う。
�AＸは女に返還を求めたが、女は他のシュウマイと区別することなく、高級と気づかずに食べてしまっていたことがわかった。
女は、いつも食べている代金の10ｘ50＝500を払うといった。
Ｘは、一個300円であるという証拠を見せ、女の利得が3000円だと金銭賠償を求めた。
女が拒否したので、Ｘは、差額分2500円をＹに金銭賠償請求した。
これが不当利得返還請求権と共同不法行為責任による賠償請求との違い
そういうのも理解せずに、何をわめいていても、勝ち取れないだろうに。
いろはにほへとから勉強しないと、弁護士も相手してくれないだろう。

日本は平和だ

栗駒略奪ファイナンス！！

さすが連休、話題少ない。

さすがに、連休、話題少ない

ロプロに公的資金入りますか？

文学部vs法学部
　会話がかみ合わなく
　　馴染まないのがたまらなく楽しいス。

ハロワでやたらと「ゴルァ！」と言ってる人がいた　顔をみたら中隊長だった

お〜い！樹海く〜ん！

シュウマイ女ストーリーは振興の工作員が
誰か判明させるおとり捜査だったようだ。
まんまと引っかかった愚か者が一人いた！

隠し資産を徹底的に追及しろ。
公権力は海外の隠し口座を必ず見つけてください。
みんなそれを望んでいる。
手柄を立てるときがきた。

管財人は、866億円の営業債権をＭＡＧねっとに見つけた。
そして被担保債権がないことを理由として、元本総額の30％の価額支払いを
求めて訴訟した。
債権額の70％も切り捨てて、259億円でＭＡＧねっとにくれてやった。

すばらしい手柄ではないか。
ＭＡＧねっとが倒産しなければ、259億円は訴訟が決着する1年後には
返ってきて、過払い債権者で分配できる。
でも過払い債権者は、管財人が残りの70％の606億円に対しては、権利を
放棄しているから、訴える権利を持たない。

日本絶滅銀行！！

日本殺戮銀行！！

日本惨殺銀行！！

過労死ファイナンス！！

馬車馬ファイナンス！！

ＭＡＧねっとは、貸付債権を、3割以上回収すれば利益になるのか。
管財人は価格を決めるとき、振興の譲渡債権の値段も参考にしてきめたとらしい。
振興も、元本額の3割より回収すれば、利益がでる。
借換ローンするたびに、7割の儲けが出て、高笑いの振興銀行。

弁護団の皆さま（弁護団に依頼をしている債務者の方）
振興銀行に譲渡された債権が、借換ローンで消滅した場合の担保権抹消問題の整理ノート

振興銀行は、債権譲渡について、担保権や保証が譲渡に随伴ていないような説明がなされているという。債権譲渡で、理論上、随伴する権利を譲受人が放棄したとも考えづらいが、実体関係は見えない。
その状況で、引き直し金額前の金額で借換ローンが組まれ、譲渡された債権が借換ローン代金で完済され、消滅する。借り手は担保権の抹消を申し出るが、誰に登記がされているか。
貸付金のうち、7割が信託譲渡されているとして、振興銀行への譲渡が2重譲渡だった場合に、消滅した債権の担保権者の名義が信託銀行となっている場合に、信託銀行は抹消を同意できない。
700億円が2重譲渡されているという情報が確かであれば、権利関係をめぐり振興銀行は信託銀行と争うことになる。
登記では時間的に後順位となる振興銀行は、訴訟で決着するまで、借換ローンによる弁済を含め他人の財産からの回収金を引き渡すことはない。
そうすると、真の債権者でありながら、法廷で権利が確定されるまで、完済された代金の返還を強制できない信託銀行は、抹消には協力できなくなってしまう。
信託銀行に債権譲渡がなされたが、譲渡時点で信託銀行には移転登記がなされず、ＳＦＣＧに担保権行使まで留保されている場合に、当該債権に2重の債権譲渡があれば、振興銀行に移転登記することは許されない。
このとき、ＳＦＣＧは他人の利益のために、担保権の名義を有しているにすぎず、債務者からの抹消申し出に対して、応諾する権利はない。

ここで明らかなのは、2重譲渡の後順位だからこそ、債権譲渡では、担保権が随伴できない。
後順位の譲受人が債権譲渡により移転登記をしようとすれば、後順位の譲受人は、先順位の登記を（登記留保だろうと）確認しなければならなくなってしまい、既に譲渡があった事実を知ることになる。
だから登記をそのままにして、債権譲渡したということか。

>>594からの続き
その上、証券化では債務者に通知を送付しないので、信託銀行が訴により権利確認がしない限り、振興銀行は債務者との排他的関係を獲得できる。
他方、真の債権者でなかろうと譲渡通知がなされている以上、債務者の弁済は有効であり、債務者免責される。債権譲渡は、債務者の権利関係まで害することが認められるわけではない。
信託銀行は、2重譲渡があった債権については、振興が債務者対抗要件を具備し、直接回収をしている以上、弁済を受けられていない。
債務者は、担保権抹消しようとしたとき、信託銀行から譲渡請求を受けることになり、そこで2重譲渡が判明し、振興銀行と争うのか。

なぜ振興銀行は、担保権の移転登記をしなかったのだろうか。なぜ担保権者の地位を放棄するような説明をしていたのだろうか。
2重譲渡の事実を知っていれば、担保権が移転登記できない理由の説明はつく。すでに他人に登記されていることを知ってしまえば、債権譲渡じたいができなくなってしまう。
担保権の状態の調査義務を怠ったのはのは、既に他人に譲渡された債権を奪い取ろうとする故意があり、その事実から詐欺譲渡の共謀や加担があったと推定されることにはならないか。

>>595

ＧＷの終盤ですよ。そんな難しい事言わないで取りあえずEnjoyしましょう！イヤでも日常に戻り支払日がくるんだから！

栗駒エージェンシー！！

栗駒脱法ファイナンス！！

八百長ファイナンス！！

うるさいし、つまらん。

金融庁は預金保険制度が銀行により悪用されるという事態を想定していなかったのだろうか。
悪用されたら、個別対応と考えたのだろう。
1000万円までの元利金全部が保証されるから、国家の保証つきで、低利で預金が集まり、違法な事業ローン買取原資が提供される。
貸し倒れして破綻したら、国の保証で、預金は返される。
預かった金の返還義務はわかる。しかしなぜ金利（運用利益）まで保証しなければならないのか。
預金の保証は元本だけにして、金利は保証から外したらいい。すくなくとも定期預金だけは。
預金者だって、5年1.9％の高金利を得たいなら、振興の事業をみて、金利支払いリスクくらい負うべきだろう。
そうしたら、預金者に事業説明を要するし、容易に金を集めることはできないから、違法な譲受もできなくなる。
金融庁は、混乱がさらに大きくなっているのに、どうして対応をとらないのか。

債務者、債務者といって、うるさい、つまらん、うざい。
債務者のための情報というほど、何の役にもたたず、価値のないものはない。
債務者と言われて、侮辱をされた気分だし。
そもそもSFCGに借りるような者は、そんなことを考えたくもないし、考えない。
無意味だ。無価値だ。
ここは、お前のいう借り手の教育の場でも、情報交換の場でもない。
そんなのに興味をもつものは誰もいないし、誰も読まない。
八百長ファイナンス！！ 声を上げよう。
理由や中身など、どうでもいいことだ。
ここはSFGCのスレだ。
出て行け。大ばか者。不快だ。不快だ。不快だ。
参加者全員が、そう思っている。
それがわからないほど、お前は大ばかだ。
大ばかで、いらない者ということを、認識することからはじめよ。

>>602

私が一行ネタ書いてます。邪魔ですか？迷惑や不快なら止めます。

　　　　　　　　言論の自由
「そんなことを言うお前を俺は殺してやりたいほどだ。
　だが、そんなお前の口を塞ごうとする者がいたら、
　俺は命をかけてお前をそいつから守ってやる」

債務者は振興工作員の挑発、陰謀に乗ってはいけません。
振興が貸金業認可取り消しになるまで一糸乱れぬスクラム
を組み債務者の最悪最大の敵、振興を消し去りましょう！

一行ネタの奴、今まで「不快や迷惑」でないと思ってたのか・・・

ぜ　ひ　や　め　て　く　れ

下ネタ野郎は、ここ数年続いてるから絶対止めないので、君だけでも

>>605　その通りだ。
>>594-595は、無意味で、誰にも必要とされないことは、全員がわかる。
スルーするのにも、一行ネタの10倍かかる不快感を与えている。

振興は銀行だから、貸金業の認可は要らない。
銀行の免許がなくなれば、業務できなくなる。
多くが借換しただろう。
それでいいのか。
全員の意見を聞きたいところだ。

言論統制、言論弾圧は衰退、自滅のきっかけ、引き金となります。
これは自殺行為として歴史を省みると例外なく証明されています。
どんな書き込みも制限されるべきではありません。
長文君、一行ネタ、下ネタ、シュウマイ・ネタも否定されるべき
ではありません。

言論統制と誰もが必要としていない情報とは違う。
スレには、SFと関係会社の（元・現）関係者、過払い金関係者、振興関係者、
その他が集う。
誰も必要としない情報は、不要と言い、言論統制とは言わない。
不要かどうかは、長文か一行か、下ネタ、シュウマイ話ではない。
集うものに、必要とされる情報かどうかだ。
>>594-595は、ここでは、誰も読まない迷惑書き込みと言っているに過ぎない。
だから、言われるんだ。この書き込みは、最近、参考になるものがないと。その典型。
参考どころか、不快を催させる。借り手に役にたつと信じているが、借り手からこそ、
必要とは思われていない。
そんなこと、弁護士に考えさせればいい。

>>594・>>595
振興に譲渡された債務者および過払い債権者が多いこのスレで、大変参考になる
ことは言うまでもない。判断は個人がすればいいことで、>>609は、関係ない。
お前こそ、不要だ。意味ない振興工作はここでは、邪魔なだけ！

すみませんでした。私に取って一行ネタが最大の皮肉でした。SFCGの今までの行為に対しての…。不愉快と聞き続ける訳にはいきませんね。もう止めます。

債務者にとって、理解できないようなしろものは、不要な長物、いや長文。
ここに、意味不明な編微分方程式解説が登場するように。
判断は、個人でできないから、ますます不要。
皆、うざい、と感じている。

このスレで、借り手や過払い金に参考になる書き込みが見当たらないと言って
いた者がいたが、その通りだ。

>>574 576　も同様に、不要。
借り手にとって、どうでもいいこと。
シュウマイは娯楽の読物。スレの潤滑油かもしれないが、
知る必要もないし、知ったところで、意味があるか。
このスレを借り手教育と誤解する者がいる。
借り手はそんなことを望んでいない。

振興つぶれろ！　と叫べばいいんだ。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

>>612
借り手や過払い金に参考になる書き込みをたのむ。
俺は、債務も債権も有してるが、長文君の書き込みはとても興味深く良く理解できる。
今後の展開は別にしても、解説はとてもすばらしい。推理でもいいので長文に期待。

オレは一行ネタはメッセージやユーモアとしていいのではと思うけど

>>614
もっと新しい記事探して来い！　

一行ネタが、下ネタ野郎と同じような基地街でなかったのは意外だった

SF前貸付金　7万件のうち、
信託譲渡債権　5万件
振興　　　1万件
フリー　　1万件
なぜ、700億円の2重譲渡について、信託銀行各社は振興に対してなぜ真の債権者を争わないのか。
いつ訴え、争いを開始するのか。
真の権利者が確定されるまで、回収金は振興に握られたままになっている。
これを不当利得といい、債権の帰属の確認の訴えと返還請求訴訟が起こる。
信託銀行は、訴えを起こさないと投資家から賠償請求される。
しかし、一件、一件、訴えを起こすとなると、費用がばかにならない。
信託譲渡債権＝信託財産から費用を払わなくてはならない。

振興の2重譲渡で勝てるという見込みはここにあったと言われる。
信託銀行は費用倒れで訴えてこないと見ている。
しかし訴えをしなくても、債務者には譲渡通知をうつことはありえる。
そのとき、譲渡日が記載されているだろうが、登記の日付になっているはずだ。
しかも、譲渡通知と共に、債権譲渡の登記事項証明書が同封されるだろう。
いずれの登記が先順位だったか、債務者に知らせればいい。
さらに確定日付けの債権譲渡通知（内容証明郵便）を使って出せば、訴訟を待たずに
先順位が確定できる。
しかし、振興がすでに受領した金銭については、債務者の弁済が有効とされるので、
信託による債務者への2重請求は許されず、振興に対して、返還請求の給付訴訟を起こ
さないと取れない。
そのとき、借り手は、振興、信託との間で、トラブルに巻き込まれるだろう。
その数、数千件。

弁護団、弁護士は個別案件を取り扱うが、そういう大勢を見えていないのが実情だ。

>>614
BPSが2万円だった。
一株2万円の配当になるよ。

>>620 　虚偽の開示だったにすぎない。
破産手続きでは、株主は訴権が剥奪されてしまうから、虚偽により騙された
ことによる損害の請求はできなくなってしまう。

不動産のアーバン・コープは破産して、株主は、虚偽開示で賠償請求できたのか？

刑事事件になるから一般株主に賠償請求できるよ。

テレ朝のニュースで樹海特集やってた。

テレビ番組でくだらなく、不愉快なものがあったら観なければいいこと。
それと同じで気に入らん書き込みはパスすればすむこと。

>>624

分かるかい？

借金返済のための借金だよ

人間は自分が正しいと思っているとき最も残酷になれる。

人間は自分が間違っていると思っているとき最も弱い。

人間は自分が誤っているとわかっているとき最も強い態度で出る。

振興は2重譲渡を知っていた。
振興はなぜ債権だけ譲渡されて、担保が移転されないと説明する必要まであったのか。
担保が移転されたら、困ることがあったからだ。
調べたら、それとも移転を強要されたら、そこで2重譲渡がばれてしまうのだ。
担保は既に最初の譲渡（債務者通知なし）で債権者に移転されていた。
振興は、2重譲渡があることを知っており、しかも債務者通知がないことを
悪用することを思いつき、権利を譲受けたのだ。
東大経済-＞日銀-＞銀行頭取+東大医学部-＞貸金業オーナーの頭のいい組
み合わせには勝てないな。

人間は自分が嘘をついているとき、最も確信的態度を示すものだ。

アーバンコーポレイションは08年8月、民事再生手続きが決定された。
証券法（金商法）上の財務に関して重大な虚偽表示があり、株主は騙されたとして、
株主の一部は、集団で、取締役に対して、損害賠償を求め、かつ賠償額を一般
債権者の組に入れて、同等な平等分配をすることを求めている。詳細以下URL
株主代表訴訟による賠償金が一般債権が認められるかの訴訟の行方はまだまだ
時間がかかるだろう。
しかし、なぜ、SFCGに対しては、弁護団が動かないのか。
株主代表の弁護団がいるか。しかし大島一族33％、振興12％に対しては、債権
届出を受け付けなければいいだけ。
出資金の犠牲者であることは確かだ。過払い債権者と株主はイコール犠牲者だ。

http://www.urban-higaibengodan.com/gaiyou.html

>>631
　アーバンの経営者は被害者だ。裏づけるには「バリバ」に捜査を及ぼさなければならない。
また、SFCGの真の被害を裏付けるには、「ドイツ証券」に捜査を及ぼさなければならない。
無理だ。矛先を経営者や取り巻く所へ向けて、甘い蜜を吸い続けた真の悪は高みの見物となる。
金融庁はじめ、利権の構造を解明しないとこれらの破産による債権者を救う事が出来ない。
そういう意味で、振興が開き直れる理由がそこにある。

誰が利益を得たのか。
アーバン...ドイツ証券、バリバ
SFCG...　リーマン、ドイツ証券、Citi証券化
どれもこれも、サブプライム問題を引きおきした証券会社ばかり

リーマン、ドイツだけではない共同責任
温室のなかでしか生きたことのない格付けアナリストは、
藤澤の実務からみたら、赤子なこと。
SFCGも、日本の国家よりも格付けが上のダブルA

信託譲渡債権が、2重譲渡で狙われて、回収金が入ってこなくなるとは
考えも及ばなかったほど、あまちゃんだった。
そうした問題も防げるからAAだろうに、そうじゃなかった。
5万件の信託譲渡を守るため、優先権を確保するため、一件一件確認
訴訟するはめになるリスクを考えもしなかったAA

サブプライム格付けと無責任体質は同じ
格付け会社の重大な過失。注意義務違反。
でも損害賠償を負わないのも、またサブプライム。

そんな証券にAAを入れるのであれば、振興による違法な権利侵害
を招くような影響がないように作られているはずだったが。
社会にでたこともないあまちゃんがアナリストだと、こんなもの。

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html


＞刑事告訴するのなら国が株主保護をするのは当然だろう。

崎陽軒シュウマイ持ち去り女への未練を断ち切れない
ままGWもあっという間に過ぎ去りあと1日になったなあ。
それにしても男というものは惚れてしまうと何でも
許してしまうものなんだなあ（笑）。怒り心頭に迫る
といきり立っていたのだが、シュウマイ返還請求など
もう、どうにもよくなった。もし、女が「わたし、
スウィーツに目がないの」と媚びたら亀屋万年堂の
ナボナだろうと虎屋のドラ焼きだろうと本店に行って
作り立てを買うことだろうよ。彼氏と分け合って食べ
ようと、貢ごうと、すなわち贈与だろうと譲渡だろうが
女が喜ぶなら、情けなや、それでいいと思っちゃうんよ。
だが！振興には譲渡だろうとSFとどんな契約締結してようと
絶対に許さんからな！引き直し、過払い金返還請求の手は
緩めんぞなもし！　それにしても女を骨抜きにし手玉に
とる男がいて、片や、女のためなら27％の高利、かつ、
公正証書まで取られて商工ローンや振興という悪徳業者
から金を借りる男は仕方のない生き物だなあ（笑）。
女は傾国、すなわち、国を滅ぼすほどの魅力のあるもの
なのだから仕方あるまい。とか物思いにふけっていたら、
いや〜ん、もう10時まわってるじゃ〜ん。これからお風呂
に入ってお肌がプリプリになるコラーゲン入りドリンク
飲んで、ホワイトニング効果が期待できるティース・
ペーストで歯をキュッキュッ磨くと絶対に11時過ぎちゃうよう。
なので、きょうはもうバイバイね。悪いことは言わないんで、
みなしゃまも、早くおねんねしなしゃ〜い。では、おやしゅみ〜い。

お〜い！樹海く〜ん！

このスレ大学は2学部があります。
法学部；長文学科、工作員学科（振興肯定コース、および、振興否定コース）
文学部；短文学科、シュウマイ・早寝奨励学科

なお、共通一次試験などでの入学選考には従いません。
どなたでも入学でき、ご自由に論文を書き込めます。

今、樹海ですが狼の群れが我々を狙っていたので大隊長がいつもの癖で「テレアポしろやゴルァーッ！」と吠えたら「キャイーン！」と狼が電話し始めました。

>>638
訂正
このスレ大学は3学部ございます。
農林学部；樹海学科

訂正してお詫び申し上げます。

>>639

ウケタ

>>640

ナイス！

樹海のワンパターンのバカ話とっくに飽きてる。
自演（自画自賛）もミエミエ。

農林学部樹海学科は是非廃止してもらいたい。

詐欺師の糞馬鹿野郎は、
全身を八つ裂きにされ
苦しみながら死ね

>>638
文学部＝短文学科
論文は小論文・もちろん一行からの提出も許可願いたいものです。

>>643

いいじゃん、器の小さい奴だ！

弱者から搾取したあの頃は楽しかったなぁ。

カネ貸りる時はペコペコして、返せなくなった途端豹変するのなｗ
結構笑えるエピソードもいっぱいあったぁ。
客の印鑑手に持って押しすぎるあの契約書のせいでマメができたのだけは痛かったｗ
結局辞めたのはもう１０年も前のことだけどねｗ

ま、所詮債務者は債務者。

ＳＦＣＧが無くなろうと奴らは慢性的借金癖から生涯脱却することはできないだろうｗ


死ぬまでなｗｗｗｗｗ

シュウマイの話も飽きた。疲れる。

>>648

んじゃ見るの止めれば？バカみたい…

>>647

よく言うよ、お前が出した金じゃねーのに。その馬鹿にしてる債務者の利息でお前が飯食ったり生活してたくせに。


ただの使い捨てのパーツじゃん。

>>645

ネコ玉さん、いい人ですね。お気遣いに感謝致します。

>>647

だっせ〜自分の金じゃないのに語っちゃってるよ。

直近の決算でBPSが二万円と発表されている。
一般株主はこれを見て買ったのでこれを得る権利が当然ある。
刑事事件にするなら国が保証する。

一般株主に一株あたり二万円が戻る。

>>653　>>654 　何度も何度も、何をいいたいのか、わからない。
証券詐欺の刑事事件が証明できるとして、詐欺罪は（人を欺いて財物を交付させた者は）十年以下の懲役に処する。（刑246条）
取締役の背任罪が成立するとして、この犯罪を犯した者は五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処せられる（刑247条）。

刑事訴訟で、どうやって賠償請求が認められるのか。
犯罪要件が成立するとして、効果は、懲役または国に対する小さな罰金。
これは法律。だから誰もが知っている。
国が保証するという根拠（法律上、保証を強制できる理由）はどこにみつけたか。
書き込むのであれば、お答えください。

法学部学生は朝から元気ですね。
文学部の学生もガンバレーっ！
農林学部はちっと控えたほうがいいような……

平成21年7月期第1四半期の連結業績（平成20年8月1日〜平成20年10月31日）
1株当たり純資産二万円
http://www.sfcg-ir.com/jp/tanshin/200812_tanshin.pdf


直近の決算でBPSが二万円と発表されている。
一般株主はこれを見て買ったのでこれを得る権利が当然ある。
刑事事件にするなら国が保証する。

このスレは、近い将来、
商学部、経済学部、体育学部、介護学部、
など増設され、また、文学部は分科（食品学科）され
日本有数の総合大学に発展します？

>>657
刑事事件にするなら、国が保証する。
刑事-＞国保証？
殺人も窃盗も、国が面倒をみたらきりがない。
だから根拠はどこにあるのか。

何の意味もない無価値な書き込みにどういう意味があるのか。
ただ貼り付けるだけで、何か生まれるか？

SFCGの一般株主は、違法配当を受領した。
刑事事件にするなら国が一般株主からの返還を強制し、かつ保証しなければならない。
払わない不届きな一般株主に対して、国は、給与・不動産差押、課税、重加算税でも、何でも徴収できる。
破産財団に組み込み、債権者で分配される。

経営破綻した商工ローン大手ＳＦＣＧが架空利益を計上して粉飾決算を
行い、親族に違法配当を行ったなどとして、同社をめぐる被害対策に取
り組む弁護団は２３日、金融商品取引法違反（有価証券報告書虚偽記載
）などの罪で、大島健伸会長（６１）について、東京地検に告発状を提
出した。
弁護団は告発状で、昨年７月期の決算で約６８億５１００万円の架空利
益を計上、１８億３６００万円を違法配当したと指摘。
配当のうち８億円余りは、ＳＦＣＧの筆頭株主で大島会長の親族が経営
する関連会社に還流されたとしている。

一般株主は、取締役に業務を委託し、違法配当させて受領した共犯、教
唆があった刑事被告。
連帯して責任を負わなければならない。

平成21年7月期第1四半期の連結業績（平成20年8月1日〜平成20年10月31日）
1株当たり純資産二万円
http://www.sfcg-ir.com/jp/tanshin/200812_tanshin.pdf


直近の決算でBPSが二万円と発表されている。
一般株主はこれを見て買ったのでこれを得る権利が当然ある。
刑事事件にするなら国が保証する。

平成21年５月1日
株式会社ＭＡＧねっとホールディングス
『訴訟の提起に関するお知らせ』（2/2）
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090501075829.pdf

（２）当社および株式会社ジャスティス債権回収、株式会社Ｊファクターに係る否認の請
求の申立て
ＳＦＣＧは、当社および株式会社ジャスティス債権回収、株式会社Ｊファクター（以下、
「グループ３社」と言います。）がＳＦＣＧに対して現在及び将来保有する債権を担保す
るため、一般貸付債権（以下、「資産�@」と言います。）および子会社株式等その他資産
（以下、「資産�A」と言います。）をグループ３社に対して差し入れておりました。
この状況の下、ＳＦＣＧが平成２１年２月２３日民事再生手続開始申立てを行ったことで
期限の利益を喪失したとともに、当社については担保として提供を行っていた子会社株式
が日本振興銀行によって担保実行されるという事態にも至ったため、求償権も含めたグル
ープ３社が保有する債権を保全するため、平成２１年２月２３日付にて資産�@および資産
�Aに対する担保権を実行いたしました。
訴状によりますと、被担保債権が存在しないとの理由から否認を行い、資産�@については
額面金額の３割に相当する金259億7,535万5,598円および利息金の支払い、
資産�AについてＳＦＣＧに帰属することの確認を求めているものであります。

>>663
なんで３割で売るんだよ。
７割引きもしたら大損じゃん。
全額取り戻せよ。

終了。

担保移譲の件、>>549蕪か？さんのつまみ食い6 長文さん>>594-595
及び>>630さんを興味深く読みました。って実際良く理解していないの
ですが、振興さんと借り換え契約をすると担保は継承されずに放置状態
（現権利者ＡＦ）となるのですか？私は引き直しが殆ど無く振興さん
とも再契約をしておらず、このまま残債務を払い続けて行きたいと思って
ますが、担保の行方がどうにも不安でしょうがないのです。
　

2重譲渡はないとみられますが。
振興と借換してしまって、旧ローンを返済して、債務を消滅させたら、
担保権の抹消を求めたらいいのでは？
法律構成としては、譲渡債権について、債務者からの保証委託のない
第3者保証をAFがしていて、その事前求償権として、債権譲渡先の振興
から理論上移転された担保権を譲り受けたと考えられますが。

詐欺師は死ね
泥棒が講釈語るなボケ

即席で調べた知識の品評会。浅知恵同士の語り合い。難しい単語を連呼で優越感。やってる仕事は金融・法律とは無関係。


自身の金の行方のみが心配。人間味の無い阿呆が集まりだした。以前からいる方々は最近見えなくなりました。常識人が消えてしまった。

奴隷は死ぬまでヘッドギア装着してろやボケェ！

新聞や雑誌の受け売り。

>>670

奴隷とは？振興員・元社員の事？

>>667
不快だ　不快だ　不快だ
>>668がここの共通認識だと知れ。
最も参考にならない価値のない書き込みだ。
ひとをばかにしている。
即席で調べた知識の品評。
浅知恵の語り。
難しい単語を連呼で優越感。
人間として最低なあほ。
新聞や雑誌の受け売りだけ。
こういうやつが、このスレから、常識人を消してしまった。
奴隷なら奴隷らしく、死ぬまでヘッドギア装着してろやボケェ！
消えろ、
2度と来るな。
今度来たら、どうなるか、わかるか。
ここはお前のような、金融も知らず、法律も知らないような、
ひとをまじに混乱させる不届き者が来ることを認めないことを知れ。
668以降の反応を見ろ。
どれだけ嫌われているか。
こういうやつが蔓延らせるようでは、もはやこのスレは、死んだ。

ひとが知らない言葉を使うのは詐欺師で泥棒のすること
ひとがちんぷんかんぷんのことばを使った講釈は、恐喝と誹謗中傷。
全員が、そう感じている不快感の空気を漂よわせて、支配してしまった。
ただの新聞や雑誌の受け売り。
何の意味も価値もない。人間味も人の温かさも消してしまおうとする。
知識だけを見せつけ、何も伝えるものがない無能者のやることだ。
ここにいたら、すぐに奴隷にヘッドギアを強制装着して、死ぬほど苦しめてやるが
それができな場所で、ことばの暴力か。
ひとを不快にする恐喝と誹謗中傷。
君たち、皆耐えられない気持ちを代弁しておく。

野外さん・ささきさん・埼玉さん・きしめんさん・桃さん・ゴンさん・ネコ玉さんその他の方々！


お元気ですか？良い連休を過ごされましたか？こちらで拝見できなく寂しいです。

リゲン返してから言えや。二重譲渡で返済先がわからんかったら供託せい。

樹海くんや一行ネタくん来てよ！

>>673
やかましいんじゃ！
詐欺師は正義を語るなと言っているだけだろうがボケ
騙された者の恨みは法律論など関係ねーからな
詐欺師というワードに反応するお前は、詐欺師を自覚しているんか

ここは２ちゃんだ
お前のような奴は専用スレでも勝手に作れボケ

法律論を語るのは詐欺師
詐欺師は不正
正義を語る資格なし
詐欺師というワードに反応するお前は、詐欺師を自覚している
騙された者の恨みは法律論や裁判所では解決されない。
日本では、口先の法ではなく、力づくで恨みを晴らすことが許されることを知れ。

>>673
良くレス見たら俺に文句言っているわけではないようだ（勘違いしてしまった）
勘違いした。673さんすみません。
俺は瞬間湯沸かしみたいに、感情と実行が優先するタイプなもんで。

語り屋だらけに…

>>676 よく読め。
二重譲渡は、借り主には知らされていないって、何度も言ってるだろうに。
振興への譲渡しか通知を受け取ってない。
だから振興に返す他ないって。弁護士もそう言っている。
振興は自分のもんだというが、債権譲渡されたなかに、700億円の2重譲渡がある。
債権者が2人現れてもおらんのに、どうして供託する理由があるのか。
語れ！
それとも振興が債権者でないかもしれない不安があるからっていう証拠もない
理由で、供託しろというのか。
だって、本当の債権者が誰でも、振興に返せば、それで2重請求などないだろう。
違うか?

「期限の利益の喪失」Byペラ紙…

株主保護主義者がSFCG株をいくらで何株買ったのかは気になるところだ。
この期に及んで買値より高い価格での「賠償」を求める愚かさにはﾜﾗわざるを得ない。

黒字倒産
親族の企業への資産移転

崎陽軒シュウマイ持ち去り女への未練は募る一方……。
そ、それが成田空港の帰国ラッシュを報道する番組を
偶然見ていた時だ。マスクをしたカップル、シュウマイ女
じゃないか！隣には彼氏らしき男。な、なんとSFの職員で
振興に移った男じゃないか！「どちらから？」とレポーター。
「ドイツに5日間。ロマンチック街道最高だったあ！」
とは女の返事。「おれは仕事で」と男は低い声で答える。
「シューマインという銀行員にシュウマイあげたんだあ」
女は男に代わって自慢げに答えた。なんでもそのドイツ人
銀行員、自分の名前とシュウマイが似ているので好物に
なったという。それを聞いて大胆な憶測が頭をよぎったね。
振興がシュウマイ・ミッションを敢行したのだと！すなわち
ドイツの銀行に見放されたのはSFだけの単独責任との偽装
工作をするためにふたりは運び屋になり、振興は引き直し、
過払い金には一切関与せずとの証拠作りに渡独したのだ！
なるほどな、敵ながら手の込んだことをやるものだ（笑）。
ふむふむ、な〜に？　あらいや〜ん。これって夢？　知ら
ないうちにテレビかけたままおねむしちゃってましたあ。
ごめんあそばせ。GW疲れでちゃったのね。あしたから
お仕事なんでしょ？　悪いことはいいましぇんから、みんな
早くおねむしなしゃ〜い。ムンムン、あっは〜ん、それでは
おねんねいたしましゅ〜う。おやしゅみ〜い。

天才

http://www.revenge.jp/page40-10.html

>>682
　焦点をぼかした発言だな！確かに振興に支払えば債務者の義務は果たせる。
しかし、あくまで引き直しに応じない振興に元本の減額を望む債務者は、最低額
（引き直した元本に対する利限の上限）を供託する権利はあるのではないか！
優良な保証人あるいは質権で担保されていて、今まで約定通り支払いの出来ている
債務者なら白馬の天使が現れても不思議ではない。

供託をなぜ利用するか、目的を知らないようだな。
そんな知識だから、債権者にあほにされ、騙される。
供託は、債権者が不覚知だからで使うだろう。
この場合、債務者対抗の点で、債権者は確定している。
通知が来てないんだから、振興以外に誰が債権者だろうと、債務者対抗はできないだろう。
振興に払ってしまえば、債権者が誰であろうと、弁済は有効で、借り手は免責される。
これ、当たり前。

おばかよ、
供託は、みなし弁済無効を主張できるための道具ではないことを知れ。
それを使って、可能になると思い込みらしいが、意味がない。
供託には、みなし弁済無効の意思表示が埋め込まれたとでも？
機能のない利用法をして何の意味があるのか。

みなし弁済無効を主張して、超過金の元本充当引き直し額だけ、支払って
債務の消滅、債務不存在確認請求すれば終わりさ。
担保権を保持する相手にも、債務消滅の事実を通知すれば、もはやかってな処分はできない。
それで銀行は、請求できないし、支払い強制してくれば、違法になる。
供託しようとも、同じ手続きを要するだろうに。
一から、勉強したら。

結局、二重譲渡って誰が損するの？

重要なことを書き忘れた。
弁済のための供託の要件は、民法494条前段と後段から、
�@債権者が弁済の受領を拒み（受領遅滞）、又は受領不能とき（債権者行方不明）
�A弁済者が過失なく債権者が確知不能なとき（複数から請求を受ける場合など）
弁済供託が認められるのはこれらの要件が満たされるとき。
振興のケースは、いずれの要件も満たされないので、供託は不受理となる。
どういう場合に、供託の権利を行使ができるか、説明いただきたい。

さらに、弁済供託の内容は、本来の債務と同一内容でなければならないから、
債務全額を弁済できなければ、意味がない。
債権額の一部の供託では、供託額について弁済供託の効力を生じない。

繰り返すが、弁済供託は、債務者が債権者のために弁済の目的物を供託することで、
債務を免れるための制度。振興に払いさえすれば、免責になるというとき、供託が
仮に利用できても、利用する意味がない。

これ、2流大学の法学部１年の債権総論のテキスト程度の○×知識。

黒字倒産
親族の企業への資産移転

これが真相。
ゆえに株主はBPS二万円を受け取る権利がある。
刑事事件なら国が保証する。

>>689よ、さらに続けよう。
お前さんの無料教育だ
仮に振興が、債権額について不一致で、受領遅滞（受領拒否）があったとし、
供託の要件が満たされるとしよう。

しかし債権額で争いがある限り、手続きで確定できるわけではない。
実体上の権利の問題は、訴えにおいて、あるいは裁判外の和解で、決着つけなければならない。

>>693
刑事訴訟で、どうやって賠償請求が認められるのか。
犯罪要件が成立するとして、効果は懲役それとも小額の罰金。
国が株損を保証するという根拠は、どこにみつけたか。
なければ、保証を求める権利が認められない。
自分の見解を書き込むのであれば、答えなさい。
ひとは、誰ひとり、理由を理解できない。

法的に請求根拠がないことを書いてよければ、
株主は、架空利益の違法配当を受け取った。
返金されなければ、刑務所行きだ。
しかも50年の懲役刑に服すのを知っているか。

2重譲渡は誰が損をするか。
後順位あるは無権利者になった債権譲受人は、譲渡者に対して、
支払った代価と利息の不当利得返還請求をする。
給付請求が確定し、払われたら、損がでない。訴訟期間中も、利息を
請求できる。
しかしSFは破産決定しているので、不当利得なり賠償請求権にしろ、
破産手続きの一般債権となり、配当は2割程度しか返ってこないだろう。

しかし信託銀行が登記で先順位だとしても、5万件の債権を個別に確認
の訴えを起こさなければならない。そんなのは面倒だから、あきらめて、SFに債権
届出するのか。信託財産から、支払いをするのに、投資家の満場一致の合意がいるか。

刑事事件で一般株主はBPS二万円をもらう権利がある。

大島が隠した財産を全て取り戻しなさい。

じゃあ、「供託」はテンプレから削除したほうが良いってことですかね。

あと、僕個人は、一行ネタさんも樹海ネタさんも好きです。

　昔見た映画で地球滅亡の日に宇宙船に乗るために

　金持ちがアタッシュケースに入れた大金で
　
　「これで俺を代わりに乗せてくれ」と懇願する場面があった

　そういう金持ちがこいつなのだろう

おはようございます！
連休中、みなさん、お元気でしたか？　私は元気でしたよ。
私は、何処に行っても混雑すると思い、家中のメンテナンスをしてました。
（エアコンの点検・雨どいの点検・草取り・クロスの張替え等など・・）

埼玉さんもおっしゃっていましたが、私はシュウマイネタさんが好きです。
ずっと前のオニギリ君みたいに、関連した話なのでしょうけど
目線が違うのでホッとする時があります。

おはようございます。
GWは天気が悪かったので
都内の新スポット巡りでした。
一括返済等でノンバンクの足枷が取れた方のその後など聞いてみたいです。
そのうち、私の近況も報告できたらと思っています。

これだけ債権者や債務者が混乱してる現実で
金融庁も政治家も動きを見せない
金融システムが稼動して無い無能無策な政治家達

今月期限が来て残金一括返済なんですが SFの話しでは繰越して利息だけでOKという事だったけど振興は一括返済と言ってきてます…どうしたらいいでしょうか？

>>704
金融庁、対策弁護団に電話されましたか？
百害あって一利なしの悪徳企業振興を民意
の声と結束で一日も早く葬り去りましょう！

【海外】ゴッホの耳はゴーギャンの手で…独歴史家が新説発表★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

無知さん
引き直し一括できるかどうかで選択肢がかわってくると思います。
弁護士には相談してましたよね？

埼玉さん、真の債権者がわからない場合
供託の話だったので
残してよいのでは？

供託についての投稿者がレスしてこないようでが(^^;

どうかと思ったけど、一応立てておきました。
不要なら沈むでしょうし。
忙しくて社員前スレのログが986までしか取ってませんでしたorz
前スレの1001迄の完全ログをお持ちの方は下さると助かります。。。
【ＳＦＣＧ】現役社員・元社員４【商工ファンド】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1241662178/

つまみ食いの続
http://yuuki.air-nifty.com/go/2009/04/post-c3da.html#comment-36476132
Posted by: mac | 2009.05.01 at 11:19 AM

管財人は、下記貸付債権の処分代価について、3割と決めた。
他の貸付債権にもあてはまるか。
これにより、振興に譲渡された債権が3割以上であれば、否認
されないことになる。
過払い金債権+一般債権の支払いのための引き当て財産が
7割カットされることを意味する。
すでに過払い金債務が2100億円と発表されており、他の担保付
含む債務総額3300億円の2/3が債務として追加される。
分配率は2割程度になるか。

平成 21 年５月１日

>>710 の続

Posted by: yuuki | 2009.05.04 at 11:52 AM

振興への債権譲渡では、担保権や保証が随伴しないような説明が
なされているという。再度、銀行ローンで契約しなおさない限り。
債権譲渡で、理論上、随伴する権利が放棄されているとも考えづらい。
そこで、引き直し金額前の金額で借換ローンが組まれ、譲渡された
債権が借換ローン代金で完済され、消滅する。

借り手は担保権の抹消を依頼するが、誰に登記がされているか。
貸付金のうち、7割が信託譲渡されているとして、担保権者の名義が
信託銀行となっている場合に、抹消を易々と同意してくれるか。
700億円は2重譲渡されているという情報が確かであれば、振興ｖ信託銀となる。

登記では後順位となる振興は、訴訟で決着するまで、他人の財産
からの回収金を引き渡すことはない。そうすると、真の債権者でありながら、
完済された代金の返還を求められない信託銀行は、抹消には協力できなくなってしまう。

>>710　 の続　続
ここで明らかなのは、2重譲渡だからこぞ、債権譲渡は、担保権が随伴できない。
すでに譲渡されていたことがわかっていて、債権譲渡による移転登記はできない。
だから登記をそのままにして、債権譲渡したということか。
しかし真の債権者でなかろうと譲渡通知がなされている以上、債務者の弁済は
有効であり、免責される。
債権譲渡は、債務者の権利関係まで害することが認められるわけではない。
信託銀行は、2重譲渡があった債権については、弁済を受けていない。債務者は、
いつの日か、譲渡請求を受けることになり、そこで2重譲渡が判明し、振興銀行と争うのか。
担保権が移転登記されなかった事実関係は振興は知っている。
すでに他人に登記されていることを知ってしまえば、債権譲渡ができなくなってしまう。
調査義務を怠ったのはのは、故意であり、その事実から詐欺譲渡の共謀や加担が
あったと推定されることにはならないか

Posted by: mac | 2009.05.05 at 09:50 AM

蛇足ながら>>710 >>711 >>712はMAGが平成２１年４月２８日付で
ＳＦＣＧ破産管財人 から訴訟を受けてからの文章です。

訴訟内容は>>440 >>441をご参考に

>>704
利払いしとけば、問題無し。

野外さん・ささきさん・埼玉さん・きしめんさん・蕪か？さん・ネコ玉さんの名前が拝見できて今日は嬉しいです。

無能な日本の政治家

個別案件として逃げる金融庁

どうなってんだ　この国は

１５　： ００　　　　　　 日経２２５　　　　　９３８５．７０　　　　　　　＋４０８．３３
　
　ＭＡＧ　　　　　　　　　２９１　　　　　 　 　−９
　カー-チス　　　　　　 　３２　 　　　　 　　 　０　　　　
　マルマン　　　　 　　 １８９　　　　　　　 　−１　 　
　佐藤食品　　　　 　 　９８５　　　　　　　＋１５

>>715
すんません^^;色々と忙しくしてまして。
ただ、金にならん事で忙しいorz
もうね、なんつーか。。。
たまにはまともに商売で忙しい言いたひ。。。

この国に銀行なんて　いらんワイ！血管の切れてる銀行だらけ
この銀行のシステムが日本を駄目にして行くんだろうな
債務者も債権者もゴチャゴチャに成ってしまった

働けよ国会議員！　動けよ金融庁！

ホームページのクソ漫画をなぜ止めない？？？

振興銀行には悪名高いＳＦＣＧやアセットから沢山人材が入社したと聞いていますが
やはり返済出来なくなったら目玉や肝臓売れと言って来るのでしょうか？
毎日が不安です。

籠の鳥 いくら吠えても 籠の鳥

＞野外様

55mailにログ送りましたら戻ってきました。
変更されたのですか？

>>722

ふ〜ん、で何？

これから配当率が100％になる可能性ってありますか？

お〜い！樹海く〜ん！？

>>723
あ〜。。。ゴメンです。。。
ずっとログインしてなかったので停止になってるみたい。
新規に取ってきました。
メル欄sage以降で。

お〜い！一行レスく〜ん！　と声をかけると偽者の一行レス達が
わいてくるし。

回答ありがとうございます一応 振興が言ってきた中小企業なんとかの人と話しました。感じのいい人で うちは振興のグループ会社だけど振興が言ってる事はおかしいから金利だけでも入れて様子みた方がいいですね！と言ってくれました
弁護士はたいした残務でもないから自分でやればっていうし…

715>>今日は皆さん、いっせいに飛ばしてますねo(^-^)o

721>>アセット→振興組の皆さんは、今日･明日と東京で研修でつよ。晴れて銀行員です。

>>730

何割くらいが振興に拾われたのですか？

>>731
各アセットの残員の半数、いや半数切るくらいの者が希望したと思う。一応希望者はオールOKみたいなフレコミだった。
振興の各拠点が飽和状態でも、中小企業何とかかんとかってのが多数あるから、受け入れキャパは十分だと思う。それに振興もSFCG同様に社員の定着率はかなり低いから、常に受け入れの余裕があるだろな。

おかげさまで、社員スレ過去ログ補完できました。

崎陽軒

http://www.kiyoken.com/hyo/index.html

>>732

そんなに振興へ行ったんですね！？SFよりも居心地は良さそうですね。さすがに振興ではキモ漫画もないしバカ百万回もないですね(^^)返答ありがとうございました。

崎陽軒シュウマイ持ち去り女の目的はSFCGの運命の鍵を
最後まで握っていたドイツの銀行の重役シューマイン氏
に彼の好物のシュウマイを届けSFから振興への債権譲渡
に際し、振興サイドにことが有利に、すなわち、引き直し、
ならびに過払い金の隠滅を取り計らうように密約を取り
付けること。そう考えて間違いあるまい。それにしても
振興の犯罪行為が国際的スケールに及んでいるとは夢にも
思わなかった。いずれにせよ策謀の陰湿さ悪辣には腹が立つ
ばい！　それから弁護団も金融庁もいったい全体何を手を
こまねいているというのだ。もしかしたら、ドイツ中央
銀行あたりにも崎陽軒のシュウマイが賄賂としてばら撒
かれ、EUあたりからの圧力があってうかつな行動に出られ
ないのかもしれんなあ。振興のシュウマイ・ミッションが　
功を奏したということなのか？　しかし、ドイツ人が、
シュウマイごときで本当に買収されるものだろうか？　　
願望がひとり歩きする憶測ほど愚かなことはないのは解って
いるさ（笑）。思考が自分の都合のいいほうに走り始めた。
こりゃ、いかん、と思ったら、それもそのはず。だってさあ、
もう11時じゃな〜い。頭クルクルパーって回転しちゃうお時間
ではごじゃいましぇんか。もう、お布団に入りま〜しゅ。でも、
シャワーは浴びるからご安心くらしゃ〜い。でわでわ出羽錦。
これっておしゅうもうさんの名前のダジャレ。つまんなくて
もいいよ〜だっ。悪いことはいいましぇん。みんなも早くおねむ
しんしゃい。じゃあ、うっふーん、おやしゅみなしゃ〜い。

ツレがこの会社から内定でて3月に内定取り消しされてたな。
もう潰れたん？？

・・・金融庁、検察庁、証券業界・・・ＯＢ・・・ぎょうさん出てくるわい
これは弁護士繋がりの出来レース・・・始めから悪い奴に仕組まれた罠なのは、誰の目からも明白だｗｗｗｗｗｗｗｗ
管財人とて、東京第一弁護士会のしょせんは弁護士なんだろw

大島が会長か社長をしていたMAGに３割で資産の一部がいったのかいwww笑わせるぜwwwwwwwwwwwwwwww

株主よ。投資はとくもすれば、損もする。
それが、投資。得したときもあっただろう。
楽して儲けるリスクはそこに落とし穴。
地道に働け。。投資家さん。

まだ、わかりきったことを書かなきゃならんのか

今回の民事再生以降から善良な一般株主は嵌められているが

これは投資でなく、「詐欺であり犯罪」だと強く宣言する

これだけの大型倒産で偽に資産が移され破産手続きになったから隠せず、

刑事事件告訴を検討などと言ってるのか

検討じゃなく即刻告訴せええええーーーーーーーーーーーーーー！

換金にせよ、ここの金融会社柄「物品ではなく」、「ほとんど金融資産」ぞ。なぜに３割なんだ

そう考えるとおのずと結論が出てくる。これは始めから・・・・・・・・。

ええかーー？法律論は言わんが、管財人とて破産手続きの中、強い法の縛りがあるということを肝に銘じよ

可能な限り全額に近くやっているか？それに対して管財人の責任論も出てくるだろーな

今、樹海ですが振興からも就職を蹴られた元社員が続々こちらへ来ます。

管財人が優良債権を三割で売るのはショックだな。
安売りするな。

しかも関係のあった（自称　元w）元子会社ＭＡＧにな
Ｏ島の基本構想の子会社１０２企業構想、隙だらけの法の中、悪用し放題
詐害的なことを追求しろ！　刑事告訴しろ！　隠し資産を全部取り返せ！
当たり前のことを言っている。

今、樹海でSFCG勤務時に荒ての回収してた奴がボコられてます。

管財人が三割で売るのは詐害行為じゃないのか？
なんでMAGから現物を取り戻さなくて
売ることを前提にして
それも七割引きで換金しようとしてるのか。
管財人は直近の決算発表にあった資産を全部取り戻すことが使命だぞ。

早く逮捕しろよ
遅すぎるぞ

たしかにこれは投資詐偽だ。
経営者が会社の金を持ち逃げ。
逃がしてはいけない。
全て取り戻しなさい。

大島が隠した財産を全て見つけなさい。

あほだなぁおまえらｗ
金なんか闇から闇に消えてるわ
日本の法律なんか万能じゃねえからな
江戸時代みたいに仇討があればいいんだけどな

ハゲタカの弁護士に訴訟費用ふんだくられて終わりだろ

たしかに弁護士によって使えないのが多い
弁護団から紹介された弁護士に相談したって金取れる内容しか取り合わない
そんな感じがする・・・・特に東京はキツイぜ！！！！

自民党では　もうアカン！！！！
長過ぎたな・・・・

大島の漫画をホームページで流すのを止めろ！！！！！

弁護士に相談したかって、よく見かけるが。顧問弁護士月5万払っているなら別だが、そんなに容易に利用できるのか。
弁護士報酬は、過払い金の2割。着手金は一社あたり4万で社数分を過払い金で払う。
他訴訟費用、実費。一部の弁は、元本充当で減額部分の1割というものある。過払い金がない場合なのか。

一社の引き直し計算だけで、残ありだと、弁はどうやって請求するのか。
数社あって、一社でも過払い金がでればいいが。
一社で、引きなおして残ありで、そのまま以前通りの元利金を払って、金利はゼロにしないで、15％に下げるというだけの和解の場合に、5万円程度の弁報酬ですむか。
和解契約もあることだし。
消費者金融系だと、引き直し＝＞和解契約では、通常では金利ゼロにして、36回分割支払い合意の報酬規定。
引き直し残ありっていうだけで、債務整理しないで、そのまま支払えるというのであれば、自分で特定調停しなさいと教えられるだけではないのかな。
振興銀行が引きなおしてくれないので、お願いしますって、それだけを（5万程度で）やってくれる弁がいるのか知らない。

振興銀行のテレビコマーシャル観たんだけど
ＳＦＣＧはコマーシャル断られて振興銀行は何故いいんだ？

今、樹海ですが振興のＣＭの撮影をここでやるそうです。

１５　： ００　　　　　
　
　ＭＡＧ　　　　　　　　　３００　　　　　 　 　＋９
　カー-チス　　　　　　 　３１ 　　　　 　　 　−１　　　
　マルマン　　　　 　　 １９２　　　　　　　 　＋３　 　
　佐藤食品　　　　 　 　９８５　　　　　　　 　　０

パンツはどこ？

..>>758
パンツは別荘行きの準備をしてるヨ　　へェ！

>>754
　引き直しても、信用情報に載る可能性があり、いい結果にならない。
そして、15％で金利だけ支払っても将来残高が減らない。
引き直し前の15％なら、のちに引き直すと残高が減る事になる。
ここで、皆が言うように過払いが発生するまで黙って支払うのがベスト。
しかも、一括弁済させられる可能性もある。自分でその辺をみながら
いつ一括の話がきてもいいように、元本を減らしておく事が大事。
弁護士いれて、引き直しても結局元利均等で整理になるから同じこと。

ただそれだけのために、どうして弁護士いれる必要がなるの？

残ありで引き直しして一括で返せないと債務整理で信用情報には載りますね。
過払いWIKIをみても、
引き直し残なしまで返済してそこから行動を起こすのがベスト。
ちなみに、おいらが弁に相談してと言うのは
弁に依頼するのではなく、無料相談を利用してアドバイスをもらってということ。
債務は個々に違うので弁のアドバイスは大切。
今回の件で無料相談が充実しているので、
まず相談してほしいということ。

http://blog.goo.ne.jp/citiboy/e/72a0ca66eeeb61cab15a12ef46e08858

日本振興銀行　
『お客さまからの声」　【２００９年4月アンケート調査結果】　2009/5/8
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090508.pdf

自我自賛です。　　　　　関心ある方はどうぞ。・・・・胸糞悪！

>>763 おせっかい翻訳
SFCG元社長の破産】申立て「隠し財産明らかに」　　2009/5/8

商工ローン最大手で破産手続き中のＳＦＣＧ（旧商工ファンド）の大島健伸元
社長の自宅に、経営破綻（はたん）直前に親族会社が極度額（借金上限額）
１００億円の根抵当権を設定していたことがわかった。債権者側は「高額な借
金を装った資産隠しだ」とみている。

また、ＳＦＣＧが大島元社長の親族会社に無償・格安で資産を譲渡していたこと
も破産管財人の調べで明らかになっており、「隠した資産の詳細を明らかにし、
取り戻したい」として、同社の債権者らが８日、東京地裁に元社長の破産を申し立てた。

債権者側は「資産隠しで大島氏は債権者に損害を与えており、大島氏自身も補償する
責任を負っている。
同社の債務は利息の過払い分だけでも２１００億円に達しており、大島氏にその支払い
は不可能」としている。
新たな資産隠しが指摘されたのは、東京都渋谷区にある一等地の自宅。
大島元社長の義弟が代表取締役を務める親族会社が所有している。

>>765 の続
ところが、経営破綻（今年２月末）直前の１月３０日、別の親族会社が、この土地
・建物に対して極度額１００億円の根抵当権を設定していた。別の親族会社の代
表取締役も義弟で、親族会社が別の親族会社から多額の借金をしている形になっている。

ＳＦＣＧの破産管財人によると、この自宅はＳＦＣＧから賃料が支払われている。
建物の住居をゲストハウス、大島元社長の趣味である空手の道場を研修所名目で
借りており、昨年９月まで月額１５２５万円支払っていたが、昨年１０月から３１５０
万円に引き上げられている。

　一方、８日に破産を申し立てたのは、ＳＦＣＧに約３億円に上る過払い金債権を持つ
中小業者ら約７０社。申し立てによると、大島元社長は、同社の財産を親族会社に移
すなどして債権者に損害を与えている。
実際、ＳＦＣＧの破産管財人によると、同社に帰属しているはずの約２６７０億円相当の
資産が元社長の親族会社など７社に、無償や格安で譲渡されていたことが判明。
さらに、同社による融資の担保物件約１７２億円分も格安で親族会社に売られていたとされる。

すでに信託銀行に譲渡され、登記されたことを知りながら、2重譲渡を
受けて、他人の財産をかっぱらう経営戦略。
信託が譲渡通知を出さないことを悪用して、回収金を違法に利得した詐欺。
7月半ばまでには、誰の債権なのかと不当な回収金を返還せよと、
信託との間で紛争が始まるのは必至ではない。
金融庁が違法を許し、信託との訴訟が起こるまで見て見ぬ振りする
監督無責任を誰が容認できるのか。

どうにもならないのは分かってるけど、大島をぶっ潰してやりたいな。

>>768
大丈夫ですよ。ちゃんと天罰は下ります。
真っ正直に生きてる人間が損をして、狡賢い奴等が憚る世の中にしちゃいけない。

>>765　蕪かさん、有り難うございます。

こんばんは。
>>764
＞日本振興銀行　
『お客さまからの声」　【２００９年4月アンケート調査結果】　2009/5/8

観ましたけど、馬鹿馬鹿しくなって途中で止めました。
でも、蕪か？さん、ありがとうございました。

>>769

返答をありがとうございます。野外さんからお言葉をいただき恐縮です。一行ネタで皆さんに不快な思いさせて嫌われたので文書を書き込みました。

焼売　焼売　焼売

>>772
一行ネタ好きでつ

崎陽軒のシュウマイ持ち去り女のことが忘れらない。
マクワ瓜のような笑顔、次郎柿のようなとんがり
オッパイ。ヤクルトの容器を思わせるくびれた腰。
完璧な女だ……。惚れたらおとこは負けだな（笑）。
だけんど、振興には絶対に負けんよって覚えとけ！
それにしても振興の策謀はえげつない。崎陽軒の
シュウマイがドイツ人をとりこにすると確信して
大胆不敵なミッションに打って出たのだろう。
ホタテを練りこむという奇跡のレシピにあっては、
ゲルマン民族もひとたまりもなく振興の言いなり
になって引き直し、過払い金隠滅に手を貸して
しまったのもうまんざらうなずけないこともない。
だけど、金融庁、そして、SFのとき、あれほど迅速
に動いた弁護団はなぜ沈黙を続けているのだろう？
あるとすれば、ネオナチあたりがハイル・キムラー
とか言っちゃって振興の会長狂信者たちが背後で
画策しているということでは……。いや、邪推は
やめておこう。感情に駆られ確証のない推論を暴走
させるほど愚昧なことはないもんな（笑）。とか
なんとか思案してたら、いやねえ、もう11時じゃ〜ん。
今日はフラフラ、フライデー、るんるんとか言って
ないで悪いこと言わないから、みなしゃまも、早く
おねむしてくらしゃ〜い。水ハミガキでクチュクチュ
お口をお掃除して、は〜ってやってもきれいな息って
してからおねむしま〜しゅ。ゴクゴク、クチュクチュ、
あっはーん。では、お先おねむしま〜ちゅ。おやしゅみ、
みなしゃま、バイバ〜イ……。

蕪か？さん、馬鹿馬鹿しくなったというのは
日本振興銀行『お客さまからの声」【２００９年4月アンケート調査結果】2009/5/8のことです。
蕪か？さんの書き込みのことではないので勘違いなさいませんように・・。

元社員で栗駒からの生還者はいますか？

HPのオナニー漫画が無くなってる・・・下手なギャグマンがよりも笑えて（ま、失笑なんだが）楽しかったのに。
まだ最後まで読んでないのにー

>>772
いっその事、『一行◆(トリップ)』でコテハンにしません？
どうやら偽者が湧いてるみたいですし。

>>778
暫しお待ちを。。。まだ言えませんが暫しお待ちを。

黒字倒産だから
隠し財産を全て見つけろ。

これだけ煙が立っているのに…逮捕できない理由があるのでしょうか？逮捕されたら都合の悪い人物がいるのでしょうか？

>>779

はい、そうさせていただきますm(__)mありがとうございます！

ＳＦＣＧ、元会長の破産申し立て…過払い金債権者
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090509-OYT1T00083.htm?from=any
　
破産手続き中の商工ローン最大手「ＳＦＣＧ」（旧・商工ファンド）に対する過払い金債権者が８日、
「破綻直前に財産を散逸させ、会社に損害を与えた」として、
同社の大島健伸元会長（６１）の破産を東京地裁に申し立てた。
債権者らの代理人を務める「日栄・商工ファンド対策全国弁護団」によると、
破産を申し立てたのは法人４４社などで、債権総額は約３億４０００万円。
同社を巡っては、破産管財人の調査で、
破綻直前に２６７０億円もの資産が親族会社などに流出していることなどが明らかになっており、
同弁護団は、「元会長の主導による財産隠しの可能性が高い」と主張している。
（2009年5月9日00時41分 読売新聞）

前ＳＦＣＧ社長の破産申し立て 過払いの債権者
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050801000789.html

２月に経営破綻した商工ローン大手ＳＦＣＧ（旧商工ファンド、破産手続き中）に、
利息制限法の上限を超える金利を支払ったとして、
過払い金計約３億４０００万円の返還を求めている法人４４社と２１人が債権者として８日、
大島健伸前社長の破産を東京地裁に申し立てた。
代理人となった「日栄・商工ファンド対策全国弁護団」によると、
大島前社長個人への破産申し立ては全国で初めて。
ＳＦＣＧは、破綻直前に関連企業などへ多額の資産が流出しており、
弁護団は「大島前社長が資産隠しを図った疑いが強く、債権者への配当のために、
前社長も破産させて財産を確保する必要がある」としている。
弁護団やＳＦＣＧの破産管財人の発表などによると、同社では昨年秋以降、
約２６７０億円相当の貸し付け債権を関連会社に譲渡するなどして資産が流出。
破綻後の資産差し押さえを逃れる目的とみられる。
2009/05/08 19:16 【共同通信】

ＳＦＣＧ元社長の破産を申し立て　「隠し資産明らかに」（1/2ページ）

商工ローン最大手で破産手続き中のＳＦＣＧ（旧商工ファンド）の大島健伸元社長の自宅に、
経営破綻（はたん）直前に親族会社が極度額（借金上限額）１００億円の根抵当権を
設定していたことがわかった。
債権者側は「高額な借金を装った資産隠しだ」とみている。

2009年5月8日15時0分　朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0508/TKY200905080193_01.html

【社会】SFCG大島元社長の破産を申し立て　自宅に極度額100億円の根抵当権を設定するなど「隠し資産」明らかに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241824768/

このスレは、真剣に悩んでいる者たちより、ただ茶化しと嘘と、
結論がまったくでたらめな無意味な書き込みが多すぎ。
情報の価値や意味よりは、動物的憤慨と怨念のただ発散と吹き溜まり。

アエルの下のスレの真剣さ、情報価値とは、質的次元が違っている。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231593521/l50
アエルは、08年破産決定され、配当は5％。
悲惨だ、財産はあちこちに処分され、債務者には誰が債権者かさえ？？？
モルガン信託なのか、アエルなのか、NCキャピタルなのか...その先の譲渡先か。
一部はスタッフィから、振興を牛耳る藤澤のイッコウに最終的に譲渡されたとある。
SFCG債務者の今後の運命を見るようだ。特に上スレの25とその前後みたら、
破産会社の資産の末路がどうなるか、見えてくるだろう。

過払い金がある債権は、かつて債権譲渡がなされていても、破産会社に留まる。
すなわち請求しても、原資がないので配当なし。
残ありは、どこかに譲渡される。

管財人の給与の数億円、破産会社の従業員200人？の１年分の給与・保険支払
いの人件費総額10億円、販売管理費用の20〜30億円？が優先払い
破産財団の資産は、30％で売られるだろう。
（そんな値段で売るなと叫んでみたところで、それ以上の代替解決策を持たな
いなら、何の意味がある。怒って吠えるのは、犬がすること。でもあんたには
威嚇して、噛み付く前歯もつめもない）

過払い金は何％配当で戻ってくるのか。
弁護団、弁護団は、すごいっていうけど、手続きで決まったら、何かした？
自分の知っている、見える世界だけで見ようとしないで、近隣業界のアエルの
ケースをよくごらん。そこにも藤澤と振興の魔の手は伸びていた。

>>782
成り済まし防止にトリップをつけませんか？
トリップっていうのは、おいらや埼玉さんの名前の後ろに◆(英数字)が付いてますよね。あれです。
『一行』と名前欄に書いたあと、その後ろに『#(好きな文字)』を入れます。
シャープは半角。後ろの好きな文字は10byte迄で。
全角文字なら５つ、半角なら10文字、混在でもOKです。
すると、書き込みが終わると#以降は『◆(トリップ)』に変換されます。
#以降は本人以外解らないので、成り済まし防止になるというわけです。

ＭＡＧねっとは、債権だけで260億円請求されて、訴訟で負けたとき、払う金あるのか。
なければ、そのときに破産申請？　そして財産隠しの取引は、その先もあり、連鎖破産？
大島も個人破産（個人といっていいのか）。
MAGやその他の処理をすすめないと、SFCG破産手続き（財産処理）が進まないとなれば、1年以上、時間がかかる。
その間、過払い金返金求めても、配当はでない。
そのうちに、完済者の申請も増えてきて無視できないから、債権額も増えていく。
そして7月後半までに、2重譲渡で信託が回収金をねこばばし続ける振興を訴えたら、債務者を巻き込んでの大混乱。

>>787 上から目線でありがとうよ！
お前さんもこの板が邪魔かえ？
建設的なら批判も結構だが、教えたる的な高慢さには鼻白むし、
胡散臭さを感じるヨ
そんな奴はたいが信用できないのが相場、そんな死臭がするよ。

>>787
いらない
出て行け
こういう書き込みが雰囲気を悪くする
不要だ
不要だ
皆、全員が同意だ

いちばんの悪者は過払い金返還認めた悪法だよ。
一度払ったもん返せなんか商売の世界じゃ死ねいうもんだろ

一番悪いのはシュウマイ持ち去り女だ！

>>790
>>710　711　　712　も上から目線。
このスレには不要の長文だぞ。
建設的ではなく、ただ教えたる的な高慢さには鼻白むしで、胡散臭さを感じる。
お前も感じるだろう。
プンプンとさ。
たいが信用できない最低の人間。ただ混乱させたいだけ。
その近辺みたら、まだまだあった。
690　　692　695　696　　754　　767
全部、嘘。信じられないし、誰も読まないけどさ、行数がもったいない。

一般株主は投資詐偽の被害者。
債権者と共闘することを約束する。

>>793
ゲラゲラwwww ！もっと悪いのは待ち去り女を操る陰の男。

政権交代で無能役人を排除して下さい

自民政権は長すぎた・・・・・

>>710　−　712　は上から目線どころか。
貸金業者大嫌い、いや違法者、犯罪者扱いするサイト
弁護士が年10億円だの、どれだけ過払い金を巻き上げたかを戦利品自慢する。
過払い金だけで2割の報酬。
自分で意見書けないのか、そんなところの情報を貼って。
建設的と装っているが、教えたる的な高慢さは、貼るやつも同類。
鼻白むしで、胡散臭さを感じるが、貼っている本人には、
787や789同様に、なぜか自覚がないようだ。
要は、上から目線。貼り子のさらに悪いのは、書いてさえいないから、
中身が正しいかも理解できない。
そんな奴はたいが信用できないのが相場、そんな死臭がするよ。

>>794 気に入らんなスルーしろ！
二重譲渡の話がなぜ不要？債務者はそのためにふりまわされてるんだろ。　　
ご立派な振銀様の名前が出たからか？　7月が楽しみだ。

日曜日もキムの番犬か？ご苦労さん！

>>798 はい貼り子ですよ。
はい、自分の意見はありません。
でも重宝してくれる人もいるよ！
中身が正しいか正しくないかは読み手が
判断すればいいんだよ！

債権者側が破産申し立て。
ＭＡＧも訴訟を受けている。
こういうトラブル続きの会社の先行きは厳しい。
いよいよグループも倒産が近いような気配がしますね。
まあ、お客さんに耳を傾けて良いサービスを行ってこなかった成れの果て。
とうように感じますがいかが？

>>787　も2重譲渡の結末がどうなるか、上から目線で伝えているぞ。
自分で、787を否定しておいて、他の二重譲渡の話は、重要だって？
矛盾があるだろう。
二重譲渡の話が重要かどうかではない。
要は、上から目線がきにくわんって、ことだろう。
789の建設的とみえるが、要は教えたる的な高慢さの書き込みから、7月情報を
信じて、結果は自分で考えて出した答えか？
そんなコメントには、鼻白むしで、胡散臭さを感じる。

http://yuuki.air-nifty.com/go/2009/04/post-c3da.html#comment-36476132
こんなサイトは、アエルのスレよりも、高慢な嘘の教えたがり屋の集まり。
貸金業社勤務の従業員は、犯罪者と決め付けている。
それで、金融庁はお偉いさんのようだ。
それを自慢げに貼って、建設的を御旗に教えたがりやの弟子か。

>>802 紹介したサイトはそんなに見られたくないのか？
サイトはここに関係ある内容だから貼ってんの。
気に入らなきゃ無視しろ。
気に入る人だけきにとめりゃいいの。

わかった　調査報告
>>787、>>789も、http://yuuki.air-nifty.com/のコメントも同類。
建設的とみえるが、実は教えたる的な高慢さの書き込みなんだ。
鼻白むしで、胡散臭さを感じる。

>>790が>>787をスルーしてはいけない、スルーできないと感じて、魂のコメントを投げたように。

>>787、>>789、>>710、>>711、>>712 >>690、>>692、>>695、>>696、>>754、>>767
それらは、建設的とみえるが、実は教えたる的な高慢さの書き込みなんだ。
鼻白むしで、胡散臭さを感じる。信じるに足りない。
全員一致で、そう思う。いらない情報。高慢で鼻持ちならない不快な情報。
それを貼るものも、同罪。

>>800今後とも宜しくお願いします。
自分も微力ながら、九月頃同様、コツコツとやっていきます。

『一行◆』殿、そろそろここらで、せめて一行だけでもコメント頂戴出来たら(^_^)v

>>804　　 はいはい解った、解ったご苦労さん！
で、全員一致って誰？

でも俺はこれからも勝手に貼るヨ、どんどん貼るヨ。楽しみにね！

『一行』と書いて、読みは『イッコウ』で、どすか奥さん(ケロ○大佐風味

↑軍曹ダロ

>>808
おおぅ、そうなのかｗ
そういえばそんな気がするｗ
あまり気にして見たことが無かったからなぁ。。。

>>778
本当だ。
オナニー漫画が無くなってる。
Ｏ島がやった唯一無二の善行として、自分をモデルに世間の失笑を買っていたのに。
Ｏ島＝サル
たぶん、刑務所に入ってもオナニーし続けるんだろうな。

1円だ！
買え！
読め！
洗脳されろ！
そして破産者になれ！
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4828411607/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used

>>蕪か？さん
強くなりましたね〜ｗ
あれから半年以上経過しましたしねぇ。
あまり血圧上げないよう。。。ｗ

野外さん、ネコ玉さんありがとうございます。大島の悪行も徐々に表面化してきましたね。不愉快な方々には申し訳ありません。行かせていただきます。

容疑者ファイナンス！！

>>812 　 野外さん、おほめの言葉（？）アリガトウございます。
私は小心ものですがバックに皆さんいらっしゃるからね。

本当は上から目線であろうとなかろうとどうでもいい、
ただ、この板を値打ちが無いと言う奴にはカチンとくる。
だから突っついてみました。

お見苦しいくてすみません。

そんなに値打ちがあると思うなら、アエルのスレと比べてごらんよ。真剣にさ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231593521/l50
25近辺は、債務整理の関係だけど、自分に迫り来る将来が見えるぞ。
書き込むひとの緊迫感と苦悩と真剣さ、真実がにじみ出ている。

SF債務者も、アエル破産のと同様に、誰が債権者かわからず、浮き草のように漂うってことよ。
最後は、イッコウに行き着くかな。

それにしても酷い様。
貸金5500億円で、譲渡されたのが4000億円超+700億の2重譲渡
SFには2割ほどしか残ってないのかよ。しかも、信託も振興も、過払い金はSFのもの、残ありは信託と振興のもの、だって。
これも、アエルに書いてある通り。すでに世の中、クレディア、アエルで実証済み。
信託なぞ、見たこともなく、信じられないお前さんには、認めたくない予言だろうけど、もはや現実になっている世界があるってことよ。
弁護士、何もしてくれないよ。前の二つの破綻例を見てみな。だって、弁護団弁護士、信託を知らなかったからね。
信託銀行の弁護士と、わたりあえなかった。あんたは、その世界、見てないから、知らんだろうけど。
痛い目を見た人たちは、皆、それが現実だったってことよ。金融庁、何もしないよ。
そうそう、クレディアって、藤澤がやっている。
今、三和ファイナンスが過払い金債権者から破産申立てを受けているけど、その会社も藤澤がやっている。
信託に行かなかったアエルの貸金も、藤澤にいっている。
藤澤は、自分の100％会社イッコウを業務受託にして、振興に食い込んだ。
藤澤は、木村とレナウンの買収で、同舟。それにしても藤澤の資金の出所は、どこだ。

藤澤とは仲良くしとこう。そうしないと、永遠に債権は流れゆき、どこに行くかもわからない。

>>807
イッコウ　うける〜！！　ではイッコウさん　どんどんどうぞ！
トリップ　付けてね！

千とパンツの金隠し！！

元エリートはみ出し銀行員横田濱夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E6%BF%B1%E5%A4%AB

いつになったら逮捕するんだよ。
２月に民事再生申請してから時間が経ちすぎだぞ。
待ちくたびれた(´д｀)

私は毎晩裸でＨギアを被り部屋にある敬愛なる将軍様の写真を拝みながら録音して頂いた肉声テープで「ゴルァ！」と罵声を浴びています。

今、樹海ですが再就職出来なかった社員がカラスを食べてます。

あいかわらずのネタスレばかり。

だいぶ落ち着いたってことでしょうか？あとは逮捕を待つのみ。

崎陽軒のシュウマイ持ち去り女のミッションが
功を奏したことで対策弁護団、そして金融庁が
巌の如く動かないのかの、いまその関連を調べ
ているんだが、いくら調べても振興とのつながり
を裏付ける証拠が出てこないんだ（笑）。事件は
袋小路に入った感があるな。まいった……。こう
なったらもう１回、シュウマイをダシに女を呼び
出して行方を追ういわゆるおとり捜査に打って
出る他ないな。やらないで後悔するより、失敗を
恐れずトライするっていうのが男ってものさ（笑）。
だが、財布は空っぽ、定額給付金が出るまで3500円
『吟選銘菜セット』の出費は痛い。かといって650円
のシュウマイ弁当じゃあ女は来ようはずもない。おい、
待てよ……崎陽軒公式ホームページによれば横浜開港
150年記念ギフトセット1050円ってのがあるじゃないか。
お手頃！しかも見栄えもいい。よっしゃ、これにすんべ。
ただ、ことは慎重にすすめんとな。定額給付金がちゃんと
指定口座に振り込まれたのを確認してじゃあないと自殺
行為になりかねん。そう、振興の口車に乗ってうっかり
引き直し、過払い金返還請求の権利を失うようなバカな
真似は絶対にやらんからな！さて、この期間限定セット
なら女も満足すること請け合いだ。弁護団も金融庁も
もうあてにならんものとして、自分で道を切り開くさ。
とかなんとか言ってたら、もう、11時過ぎてるじゃ〜ん。
あした歯医者さんの予約、朝9時なんだあ。だから早く
寝ないといけないんだ。悪いこといわないから、みな
しゃんも、宵っ張りはやめて、早くおねむしてくらしゃ〜い。
お風呂どうしよう？うーん、パス。ここだけの話、あの日なの。
うふふっ。誰にも言ったらやだからね。指きりげんまん、
ウソついてもつかなくても、おねむしま〜しゅ。それでは、
みなしゃま、おやしゅみなさ〜い。

焼売はちゃんと夜に来るんだね。ご苦労様。

私には罵声も麻薬なんです。浴びないと手が震えるんです。もっと下さい！

>>816
アエルの板みてきた。

816さんは最近になってここＳＦ板みたのかな？

黒字倒産なんだから散逸した資産を徹底的に取り戻せ。

　やはり、バリバは高みの見物とはいかないようだ！
ドイツ証券にしろ、かつて過払い金を掻っ攫ったものは全て暴け！
http://accessjournal.jp/modules/weblog/

記事によれば、日興シティ信託銀行は、ＳＦＣＧが抱える過払い利息返還請求
を負担する必要が生じたとある。他方、未だ譲渡通知が送付されておらず、債
務者と日興シティ信託とは直接関係が生まれていない。ということは、このま
ま債務者を巻き込まないで、SFCGに対する信託銀行の債務として処理が進めら
れているのか。

三菱ＵＦＪ信託銀行　日興シティ信託買収見送りへ
2009年05月09日02時44分 / 毎日新聞
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）傘下の三菱ＵＦＪ信託銀行は８
日、日興シティ信託銀行の買収を見送る方向で最終調整に入った。破産手続き
中のＳＦＣＧ（旧商工ファンド）の過払い利息返還請求問題に日興シティ信託
銀が絡んでいることなどが背景。これにより、三菱ＵＦＪＦＧは米シティグル
ープ傘下の企業買収から事実上撤退する可能性が出てきた。
　三菱ＵＦＪ信託銀は昨年１２月、シティから日興シティ信託銀を２５０億円
で買収することで合意した。だが、日興シティ信託銀はＳＦＣＧの貸し出し債
権を数百億円規模で保有。ＳＦＣＧが抱える過払い利息返還請求を日興シティ
信託銀が負担する必要が出てきたため、４月１日に予定していた買収を延期し、
買収の是非を検討していた。...........

無職になった奴隷たちが　「何か食い物恵んで下さいよ」とたかってきます

瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html



一般株主にBPS二万円が分配されそうですな。

住宅に１００億の極度額根抵当権って、ありえねぇよ
共謀した詐害行為認定されたら、親族会社にだって累が及ぶっての

振興が過払い金でSF戻した債権の多くで
譲渡後、SFに戻される前に、振興に対して支払った金銭
どちらにも返還されていない。
過払い金ありで譲渡がなかったことになれば、SFに払った金銭は、
すでに債権がなくなってからの払いゆえ、支払い者に戻されるべき金。
引き直し残ありの場合に戻されたら、振興に払った金銭は、SFに返還
されるもの。
いずれでもなく、払い損になっているというのが多いらしい。
弁が入っても、訴訟しないと返してくれる当てもないという。
これは、もはや「窃盗」
にもかかわらず、金融庁は処分もする気がない。
任務を懈怠する金融庁＝政府を処分するには、議会しかない。
金融庁といっても、要は個人、官僚だろう。
ひとりでも見逃す共犯的な官僚処罰の方法があれば、社会は変わる。
しかし弁団で動く気配はない。
結果は、訴えさえ起こさないから、藤澤＝木村のやり得。

振興がSFに戻した債権は今どこへ振られてるのでしょうか？栗駒ジャスティスは閉鎖したと聞いてますが？

>>836
日振銀がSFに「戻した」ということは
イコール過払いになっているということなので、そのまま放置でしょう。

●引き直し計算をしても、なお借入金債務残高が残っている場合には、返済を続ける必要があります。

↑リアルに連帯保証人で裁判所に去年から行ってたんだけど

相手の弁護士の言動をよく整理してみた

今年１月・１００万入金ないと和解できない←拒否しますた

今年の３月・交通費も出ないのでこれからは電話でやりとりします
さらに５０万入金してくれ←拒否しますた

そして倒産
裁判所から電話あり
ニュースで報じられた通りなので一時裁判中断

先日新たな弁護士から

一括返済できるなら引きなおし後の残債の半分でいいよと連絡あり

こんな感じです

私はアエルの債務者で三・四件譲渡先が変わりました。今はネットカードですが放置してますが毎日電話と郵便攻めです。

今、樹海ですが樹木の数よりここへ来る人の数の方が多くなりました。

過払い理由で戻された債権
譲渡日前の過払い金額は、SF破産債権の届出する。○
振興に払った（過払い）金は、振興に返還を求めても返してもらえないとき、
弁護士を頼んで請求するにしても費用がかかるから、SF破産届出に、譲渡後に
振興に払った金額も含める。○
債権譲渡がなかった状態に戻されるから、借り手に振興から直接の返金がな
ければ、債権者間でSFに引き渡され、SFが受領したという主張。
譲渡者にも譲渡の落ち度があり、借り手が被害を蒙ることはあってはならない。

>>836 栗駒も閉鎖したの？？？

>>842

したみたい…

栗駒ってジャス●●のことでしょ？？

お〜い！樹海く〜ん、一行く〜ん、長文く〜ん！

返済を振興以外にしている人はどこへ返しているのだろう？

僕はジャスティスだよ。でも閉鎖って本当？
又債権譲渡？？

>>847

ジャスティスですか、どうですか？支払い前に電話してきて多く入れろとか言われます？この前ここでジャスティスは閉鎖と書き込みあったね。

>>841
振興に譲渡された債権は、結構複雑なものが多いと思うよ。
たとえば、一度の契約で残あり譲渡なら単純に理解出来るけど、
完済して、又借り入れたり追加を受けたような場合、債権に一連性があり
単純に、過払いありとか、残ありで区切る事が出来ないものもある。
したがって、一連で主張できるなら過払い債権だけをSFに届けたら損する。
すべて一連で引き直して、残債務を最大限減らす事が一番。

>>848
多く入金しろとはないけど、そう言えば
4月の中すぎころから電話来ないかも？

>>849 　　　さまざまなケースがあるとおもいます。ただ債権がひとつであれば、そこから借り入れを何度もしたり、完済したり。
完済があったりして、過払い金が発生して、追加借りで消されても、一連の取引として、現時点でいくら残があるか（過払い金になるか）の金額が計算できるわけです。
現時点で完済になっていたり、完済していなくても過払い状態になっていたら、当然に返還請求できます。SFに対してということになってしまいますが。
問題は、保証つき、無担保、担保付など複数種類の債権がある場合に、すべてが個々の債権で残があれば、振興との間で処理できます。
他方ひとつが過払い金が発生してしまったら、その債権の譲渡を無効にされ、SFに戻されてしまう。
そして残ある債権は振興に、過払い金債権がSFにあれば、過払い金債権で、借り入れ残のある債務を相殺する権利が消えてしまう。
SFが破産してなければ、別々に処理されても悪影響はないが、SF債権届出して、10〜20％配当を受けるしかない。
譲渡者は、注意して過払い金があるか確認する義務があって、過払い金があれば、譲渡前に、全部を一本化して交互計算して、相殺する権利を認められればいいですが。
引き直し計算するさい、債権を一本化する義務は判例から適用されるけれど、残ある債権だけが譲渡されたら、相殺権が消されてしまう。
むしろ相殺権を消してしまう悪質な譲渡が意図されており、振興がそれに故意をもって（すべき注意をしなかった）共謀した。
そこでいったん故意・過失で譲渡されれば、過払い金債権を無効で戻せるという権利を認めずに、振興のレベルで一括清算義務を要求する。
譲渡されていなければ、一本化清算する借り手の抗弁は裁判例（判例？）で確立されています。
だとすれば譲渡によっても、一本化の抗弁権が譲渡によって害されてはならず、抗弁権の付着した債権と構成すれば、譲渡の自由をみとめつつ、抗弁が接続され、過払い金は一括清算するまで戻せないことになる。
債権譲渡でも抗弁権の法理適用できる判例があればいいですが。
譲渡がなければ、SFの破産届出で、過払い金を借り入れ債務と先に相殺できる担保権の効果は、譲渡で遮断・妨害されてしまった。
一括清算して残務を計算するか、過払い金となれば、その額を債権届出するはずだったが、その権利が譲渡によって奪われてしまった。

シュウマイ弁当一つ！

>>852 もう売り切れました
との看板が目に入る。
昨日をもって、製造を中止しました。
短い間ですが、ありがとうございました。

崎陽軒シュウマイ持ち去り女にあげたのは『吟選銘菜』
ギフトセット3500円（税込み）なのだが、高価なだけ
じゃなく、100周年記念特別“ひょうちゃん”（醤油入れ）
を彼女のためにって特別に計らって入れてもらったんだ。
シュウマイそのものに未練はないが、特別ひょうちゃん
だけは、是非とも返還請求を強く迫るつもりだ。まして、
女が食べたのではなくSFや振興と関係のあるドイツ企業
のシューマインとかいう重役に賄賂として贈答したと
あっちゃあ、絶対に返還請求するさ。シュウマイの方は
第三京浜港北インター崎陽軒本社工場で出来たてのやつの
返還を迫るつもりだ。ただ、特注ひょうちゃんはドイツ側
は債権譲渡されたものとして主張し返還請求には応じない
だろう。ショウマイは女に返還を迫れるだろうが、特注の
ひょうちゃんとシュウマイ返還を別けての請求となるので、
これは振興がSFに債権を差し戻すとときに振興に返済した額
を差し引かずに、当初SFから債権譲受時の額で差し戻す窃盗
にあたる事例と酷似している。返す返すも振興の悪辣さには
「怒髪天をさく」といった心境だ。だが、理性を欠き感情に
走るのは振興の思う壺となりこれほど愚行なことはないのは
わかっているさ（笑）。とかなんとか言ってたら、うんま〜あ。
もう12時になるではありましぇんか。それに、今日、歯医者さん
に行ったら、妊娠してますか？って聞かれたんだ。「たぶん、……
いいえ、絶対にしてません」って自信なく答えましたあ。でも、
言っとくけど、ふしだらなことそんなにやっていないからね。
そんでインプラントっていうんの、あれって治療じゃなくて
手術じゃん！そんで痛し疲れちゃってるんで、今日もお風呂パスで
寝ま〜しゅ。みんなも悪いこと言いましぇんから、早くおねむして
くだしゃ〜い。うむうむ、はあはあ、あっは〜ん。では、みなしゃま
おやしゅみなさ〜い。

崎陽軒と巨人軍は永遠に不滅です。

KIYOKOEN Shyumi never gives up !

>>851
　そんな、おバカな考えで譲渡債権が自分のものだと思っていたら、とんでもない事になる。

あなたの言う「譲渡がなければ、SFの破産届出で、過払い金を借り入れ債務と先に相殺できる
担保権の効果は、譲渡で遮断・妨害されてしまった。一括清算して残務を計算するか、過払い金
となれば、その額を債権届出するはずだったが、その権利が譲渡によって奪われてしまった。」

いまさら、そんな都合のいい解釈は通用しない。充当とは過払い金が発生した時点で次の借り入れ
にされるもので、後から妨害されたり遮断を受けたりする性質のものではない。

したがって、債務者は取引履歴で証明すれば、振興に対する抗弁権は譲渡によって遮断されていない。
ようするに、振興が譲渡を受けた時点でその債権の実態上の価値はすでに消滅しているということ。

10年前に完済して過払いが発生した。今までなら時効と考えられた。しかし最高裁では特段の事情が
ない限り、発生した過払い金は、新たな貸付に充当されると解し、随時時効消滅するので取引の終了
を時効の起点とした。そうすると、一連の取引であれば現在振興に譲渡されている債権の残債務の解釈
は、いつでも一連計算して出す事が出来る。

ＳＦＣＧ破綻：破産手続き開始　破綻前２６７０億円移動か　管財人、告訴も


中小企業など債務者との間でさまざまなトラブルが起きている商工ローン大手の
ＳＦＣＧ（旧・商工ファンド）について、東京地裁は２１日、破産手続き開始を決定した。
会見した破産管財人の瀬戸英雄弁護士は２月に同社が民事再生を申し立てた時点で
「事業遂行のための資産がゼロだった」と指摘。主な資産（債権）が関係会社に
流出した疑いがあるとして、会社法の特別背任容疑などでの刑事告訴を視野に
調査を続ける方針を明らかにした。
同社の主要資産は昨年１０月以降、複数の関係会社、
大島健伸元社長の同族会社に無償や安価で譲渡されており、
帳簿上少なくとも１４２０億円が移動していた。さらに、民事再生申請直前にも、
子会社の債権など約１２３８億円が関係会社に譲渡担保として提供された。
その結果、ＳＦＣＧ側から計約２６７０億円の資産が移動したことになるという。
また、瀬戸弁護士は大島元社長個人についても不透明な資金の動きを指摘。
月２０００万円だった役員報酬が、実質的に破綻（はたん）状態になった昨年８月ごろに
月９７００万円に増えた点などを問題視した。
同時期の副社長以下のほかの役員の報酬は月３０万円だった。

こうした大島元社長の行為について、瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

破産手続き開始決定によると、同社の負債総額は約３３８０億円。
ただ、債務者の過払い金が約２１００億円あるとみられ、
最終的な負債は約５５００億円に膨らむ可能性もある。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

>>857
ご説明されていることは、疑念がありませんので、そこには争点はありません。
>>851主張の想定する問題となる取引形態の複数の債権とは、本来一個の契約から生じる複数の債権という意味ではございません。
「譲渡がなければ、SFの破産届出で、過払い金を借り入れ債務と先に相殺できる
担保権の効果は、譲渡で遮断・妨害されてしまった。一括清算して残務を計算するか、過払い金となれば、その額を債権届出するはずだったが、その権利が譲渡によって奪われてしまった。」
の例とは、元々発生原因を異にする契約が複数あった。たとえば、担保付ローンと保証人付きローンで借り入れ期日も金額も満期も支払額も異なり、契約も別AとBローンである。譲渡時直前に金利引き直し計算したら、
Aは100万円の過払い金、Bは50万円の残高があった。
譲渡がなければ、破産手続きでは、相殺の担保的効力を認め、50万円の一般債権として届出する。配当2割で10万円を受け取る。
譲渡がなされたが、振興は過払い金債権の発生を後日発見したら、理由はともかく戻す（権利を行使できる）契約のため、譲渡がなかったことになる。解除権の行使と推定されるが、原状復帰について、疑念があり、実体上の分析なしに、性質決定はできない。
そうすると、Aの100万円は、破産債権となり、Bは振興と引きなおし（できたと）て振興には50万円の借り入れが残る。破産では、仮に20万円しか配当がなかったとすれば、ネット30万円の借り入れが残ったことになる。
譲渡者の破産を組み入れることで、相殺の担保的効力は消滅させられる。
譲渡時に、相殺の抗弁権は黙殺されるが、債権移転後も、2つのローンが同じ譲受人に譲渡された以上、譲渡契約の解除権行使前に、譲受人を当事者として、債権を一本化して一括清算義務を負わせるほど、一体化できる抗弁権が付着があったとも考えられない、という意味です。

>>857
破産法が認めた相殺の担保の効力を消滅させる障害取引
この問題について、一部弁護団の見解は、
一本化による相殺の担保的権利は奪われないと主張されるようです。
まだ訴訟にはなっておりませんが。
しかし債権譲渡は個別契約について自由が行うことができ、譲渡されないなら
確保されたはずの抗弁権により、譲渡は制約を受けていないと考えられます。
振興では、譲渡が有効に成立してしまった後で、過払い金の発生が顕在化し、
戻される結果を惹起させうる契約実体で、別に紛争の種がでてしまいます。
しかし私が論ずる争点--破産における相殺権の担保的効力の消滅をもたらす
効果--は、単純に疑念のない取引で、容易に作り出すことができる。
元々、譲渡時点で、引き直してみたら過払い金のある債権を譲渡せず、引き
直し後に残ある債権だけ譲渡すれば、この結果になってしまう。

この解釈が誤っておるとのご意見のようですが、どのように、相殺権を有効
に確保する手立てがあるでしょうか。ご助言いただければ、将来の紛争発生が
予期されますので、多くの人が助かります。

小室は全額被害弁償して執行猶予になった。
Ｏ島も私財を投げ出して過払金全額返還すれば執行猶予がつくかな。
もっともＯ島くらいのタマになれば国の税金で３食ついてきて、その分の食費を浮かせられる実刑を希望するな。
普通あれだけカネがあればとっくに国外逃亡してるだろう、まさにカネの亡者だな。
金持ちは刑務所の食費も自己負担という刑務所改革をどっかの政党がマニュフェストにしないかな。

この国は法律があり法の下で国民が生活を営んでます。しかし権力と金には弱い者がトップにいます。やはり悪が権力を行使してるのかな？

破産法適用になり、財産隠匿が認められれば、刑事犯罪。
逃げようがありません。

大島のファミリー企業と一族の全財産を出せば
過払いを全部払えるんじゃねえの？
そうすれば刑事罰を免れるかもよ。

ネタ尽きた…。過払いネタもう同じ内容ばかり。

>>864
単なる冷やかしをし続けて、それとも夢的妄想をして、何がためになるの？
現実を見ようとしないのはなぜか。
貸金は３割程度で処分されて、どうやって過払い金が払えるの？
はさんでは、担保はすべて他人に保有が移り、資産はほとんどない。
２割も配当があれば、よしでしょう。
仮に過払い金を払ったからといって、刑事罰は、民事でないので、
刑が確定すれば、許されることはありません。

栗駒は？

真実はただ一つ

848>>
850>>

栗駒、ジャスティスはまだあります

>>869

回収した金はどこへ行ってるのでしょうか？

今、回収しているのは、
AF, ジャスティス、SFCG、振興ですか。
SFCGから信託銀行への払いは、止められてしまったと聞きます。
ほしければ、SFCGの協力のもと、譲渡通知を打って、振興と争い
をしなければならない状況に追い込まれた。
AF, ジャスティスの回収金は、どこにいった？

今、樹海ですが全員明日から３日間、横浜スタジアムで読売巨人軍の応援の為、出発の準備してます！

結局これはどうなるの？
大島は刑事告訴されても執行猶予付きで丸儲け？

執行猶予はつかない。

実刑あるのみ。

黄ばんだブリーフのみで国会証人喚問テレビ中継だろ

黄ばんだパンツは没収
パンツの中にいれたお布施はすべて追徴
ついでに悪人が増殖しないよう生殖能力を奪ってタマ金も摘出

刑務所で口に、ねじりん棒、パラシュート部隊など毎日リンチされ、フィニッシュはアナルに中田氏だな

ＭＡＧＨＤが、Ｑ＆Ｃにマルマン株を担保として差し出したみたいだけど

またなにか企んでるのか！？

シュウマイ持ち去り女とSF、振興、リーマン、ドイツ証券の点と点がどのように
結びついたのだろうか？　この謎解きに大胆な仮説を立ててみた。オバマ政権が
誕生して間もない2月24日（日本時間25日）世界の首脳陣を差し置き真っ先に
ホワイトハウスに呼ばれたのは麻生総理であった。新大統領と麻生総理がそのとき、
SFとリーマン、崎陽軒のシュウマイについて語り合ったと想像するに難くない。
4月3日、オバマは突如、ドイツを訪れメルケル首相と会談している。そのとき
ふたりはSF、および振興とドイツ証券について語り、また、肉類であるシュウマイを
検疫抜きでドイツ国内に持ち込む、超法規的措置をオバマはメルケル首相に強く要請し
約束を取りつけることに成功したものと思われる。もし……、もし、この仮説が正しい
とすると点と点が結ばれ線が引けるやんけ？　いや、これ以外、女が易々と崎陽軒の
シュウマイを密輸できるはずがない！このことから振興がキーマンであり諸悪の根源
であると浮彫りになってくる。だから「当行と過払い金は関係ありません」などと
法治国家の尊厳を根底からひっくり返す債権債務分離不可の原則を平然と蹂躙する
主張をするんやない？　また「不満ならSFへ債権戻しますよ」との恫喝行為でさえ
やってのけられるのよね。しかも、債権を戻すとき振興が受け取った元利金を差し
引かずしてSFからの債権譲渡時の額のまま差し戻すというのだからルパン3世も
怪人21面相もピンクパンサーも森光子さんもびっくりするような窃盗行為を平然と
やっちゃってるってわけ（笑）。だが、憶測を膨らませ暴走させるほど危険で浅はか
なことはないと誰に言われなくたったわかっているさ（笑）。とかなんとか熱く
なってたら、もう、10時じゃ〜ん。最近、ずっと11時すぎにおねむしてるでしょ。
だから月のものがちょっとイレギュラー……。あのさ、それって、ここだけの秘密
だからね。誰かに言ったらひどいからね！　ではでは、みなしゃま、悪いことはもうし
ましぇん。早くおねんねしなしゃ〜い。あっは〜ん、おやしゅみなしゃいませ〜。

日本振興銀行がファクタ出版/SFCG絡みの記事を名誉毀損で提訴だと。

黒い金がどれだけ飛び交っているのだろうか？

>>881
勝てる可能性は微妙だよな。
しかも週刊誌ネタになるだろうしｗ
木村剛も終わりかな。

人が人を喰う恐ろしい世界だ。

アセットの情報教えて。
アセット支店長、社長クラスは閉鎖整理でもしているの？？

大島の側近達も水面下で動いているのでは？大金を隠し準備は万端なはず。次はどのタイミングでどんな業種で世間に姿を現すかが気になるとこだ。

只今会長ご帰還に就きました。　

以上　日本橋某ビル関係者。

相変わらずマイバッハなのね？

松川部長っているの？

バッチリ次の事業計画は進んでる。

保証協会の保証がでました。
ここまで、道のりがながかった(T_T)

とりあえず、特定調停やっても保証はでますよとの報告でした。
勇気をもって前に進んでほしいとの願いから書き込みさせてもらいました。

ささきさん
おめでとうございます
長い道のりお疲れ様でした。

これからバリバリ稼いでくださいね
皆のこれからの励みにもなるとおもいます
頑張ってください

>>891ささき◆さん！
良かったですね！
自分も嬉しいですよ。ガンガン、ジャンジャン頑張って下さい。しかし、打倒！大島！だけはお忘れなく、お願いしますよ。

アセットから日本振興銀行への集団の第一陣は、すでに各店で業務についています。第一陣は、元のアセットの営業エリア内の振興店に赴任しているケースが多いようだ。
定期や融資の案内ではなく、SFCGからの譲渡案件を担当しているようだ。
『社長、お久しぶりです』と電話…。

>>894

＞
やっぱり電話してますか！？私のとこにも電話がって無視してますまだたまにありますよ。