高金利金融機関はどこ84%

ここは円建ての金融商品の高金利情報を交換するスレッドです。
円貨換算でリスクを負う金融商品はご遠慮ください。
金融機関による円預金、MMF、MRF、公社債スレです。
みんな仲良く情報交換しましょう。

前スレ
高金利金融機関はどこ83%
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1234441323/

定番の高金利情報Wiki
いいネタがあったら皆で共有しましょう。
あなたの書き込む新情報が世界を平和にします。
Koukinri@Wiki
http://www13.atwiki.jp/koukinri/

以下、アンチ社債は書き込み禁止


社債禁止、預金専用推奨スレ
高金利金融機関はどこ 79% 株・MMF・社債は禁止です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1228703214/

スレの話題のガイドライン

○定期預金、普通預金
○ＭＭＦ、ＭＲＦ、公社債投信
○国債、地方債、社債、劣後債、サムライ債、転換社債
○仕組み預金（満期が伸びる可能性はあるが、為替や株価で満期時元本が変動しないもの）

△仕組み預金（満期が伸びる可能性があり、為替や株価で満期時元本が変動するもの）

×株式、株式と外貨建て債券を組み込んだ投資信託
×外貨預金、外貨ＭＭＦ、外貨建て債券
×ＦＸ
×変額年金、保険
×社員、工作員

よん♪

>>1
乙

劣後債より個人向け国債

マジでお勧め

＜質問＞
三菱ＵＦＪが個人向け劣後債を発行するそうですが、これって何ですか

購入単位が250万円の８年債で、利回り年2.3〜3.3％（仮条件）で今月２３日から３月１２日までだそうです。
元本は保証されるんですか？



＜回答抜粋＞

劣後債とは…文字通り、債券の保証順位が劣っているという事ですから元本は保証されません。

8年ものですが早期償還条項とかついてませんか？
ついていれば市場金利金利が安いままだと、発行体が強制的に償還します。
また市場金利が3年後とかに高くなったら不利になります。
シティーバンクが昨年サムライボンド（円建て外債：劣後債）を6％の条件で発行しようとしましたが
需要が埋まらず発行中止・・・それほど金融業界はぐらついてます。
ですからちょっと詳しい人はは8年なんかの長期債券は普通は購入しません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023035395

981 名前： ９７２ [sage] 投稿日： 2009/02/18(水) 15:03:30 0
劣後債なんて、当然元本は保証されないし、
そうでなくても利払停止の憂き目にあうかもしれん！
というドキドキ感と、その引き換えの好利回りを楽しむ商品でしょw
リスク回避指向の方は当然パスすべきでは？
好利回りと言っても、リスクに見合ってるほどかどうかは、
人によって評価は違うだろうし。

>>7
それ凄いよな
間違いだらけだ

＞市場金利金利が安いままだと、発行体が強制的に償還します。
＞劣後債とは…文字通り、債券の保証順位が劣っているという事ですから元本は保証されません。
＞シティーバンクが昨年サムライボンド（円建て外債：劣後債）を6％の条件

シティの社債はサムライ債だけど、劣後債じゃないし
これこそ、ヤフーに通報もんじゃねえの
馬鹿なくせに知ったかってホントに害悪だよね

チキンなので先輩方ご指導お願いします。

・新生実り５年＝１０００万
・オリックス１年、１．２％＝１０００万
・住信ＳＢＩ、１年１％＝１０００万
・ソニー銀行＝１年０．７５％＝１００万
預けました。どうでしょうか？

>>10
甘いな。１％以下の定期はこ投資の対象外。
だいたい住信ＳＢＩ1年１％は500万までなのでおまえのレス自体にウソがある。
家族名義にしてるならまず一番利率よくて解約も簡単な新生を2本にすべきだ。

私も回答しようとして
住信ＳＢＩ、１年１％＝１０００万 が
？でひっかかってやめた

アンチ社債は書き込み禁止とわざわざ明記して
専用スレまで紹介してあるのに
なぜわざわざこっちに書き込むかな

>>7
回答者
職業： 資産運用アドバイザー
だってさｗ
ドッカの外務員じゃねえのｗ

【政治】 "地デジＴＶ買ったら、２万円あげます" 自民党、追加景気対策の一環として検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234941709/

>>1の常駐ぶりに噴いた

1 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/18(水) 15:19:13 0

999 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 15:19:06 0

1000 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 15:19:21 0

はい、ニートならではの早業です。

アンチ社債厨のまぬけが降臨したから無駄にレスの消費が早かっただけだよ
>>1はいい仕事した。

>>7
個人的には国債は嫌いですが、非常にうまく出来た債券です。
債券の仕組みが良く分かりますよ。

注：劣後債は債権ではなく債券です。

◆以上、証券マンmiyachでした


ほんとに、つっこみどころ満載だよな証券マンmiyachってｗ
聞かれもしないのに、注：劣後債は債権ではなく債券です。
なんて書いてるし
これ貼ったの本人じゃねえのｗ

スレたててる人っていつも同じなの？

ド素人ばればれでつ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1233870374/

>>19は文脈を読めてないような気がする

>>1
遅れたが乙
一週間で１スレ消費とは盛り上がってまいりました

>>1の自己レス大杉ｗ

新生と振興を1000 10年ぶっこみました。他のおすすめはありますか？

1 農中全共連 JAのMMF 0.1371円 0.50% 2/12〜2/18
2 みずほ MHAMのMMF 0.1314円 0.48% 2/12〜2/18
3 大和 ﾀﾞｲﾜMMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.1112円 0.41% 2/12〜2/18
4 日興 日興MMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0997円 0.36% 2/12〜2/18
5 Ｔ＆Ｄ 大同のMMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0942円 0.34% 2/12〜2/18
6 国際 国際のMMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0938円 0.34% 2/12〜2/18
7 野村 野村MMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0934円 0.34% 2/12〜2/18
8 ｲﾝﾍﾞｽｺ MONEYKit ﾍﾞｰｼｯｸ(円) 0.0928円 0.34% 2/12〜2/18
9 野村 野村MMF(確定拠出年金向け) 0.0921円 0.34% 2/12〜2/18
10 ﾄﾖﾀ ﾄﾖﾀMMF 0.0898円 0.33% 2/12〜2/18
11 新光 新光MMF 0.0864円 0.32% 2/12〜2/18
12 岡三 日本ﾊﾟｰｿﾅﾙMMF 0.0814円 0.30% 2/12〜2/18
13 ｿｼｴﾃｼﾞｪﾈﾗﾙ りそなMMF 0.0557円 0.20% 2/12〜2/18
14 三菱UFJ S-MMF(ｽｰﾊﾟｰ･ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0502円 0.18% 2/12〜2/18

MMF平均利回り 0.3410%

1 みずほ MHAMのMRF 0.1057円 0.39% 2/12 〜 2/18
2 大和 ﾏﾈ-･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ 0.093円 0.34% 2/12 〜 2/18
3 ﾄﾖﾀ ﾄﾖﾀMRF 0.0818円 0.30% 2/12 〜 2/18
4 国際 MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0816円 0.30% 2/12 〜 2/18
5 野村 野村MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0801円 0.29% 2/12 〜 2/18
6 岡三 日本MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0685円 0.25% 2/12 〜 2/18
7 三菱UFJ 三菱 MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0614円 0.22% 2/12 〜 2/18
8 新光 新光MRF 0.0608円 0.22% 2/12 〜 2/18
9 三菱UFJ 三菱UFJ MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ)　 0.0607円 0.22% 2/12 〜 2/18
10 日興 日興MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.057円 0.21% 2/12 〜 2/18
11 三菱UFJ 東海MRF 0.0537円 0.20% 2/12 〜 2/18
12 東京海上 東京海上MRF 0.0398円 0.15% 2/12 〜 2/18

MRF平均利回り 0.2565%

998 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 15:18:04 0
今時個人向け国債なんか買うのよほどの情報弱者か馬鹿ばっかり
皆解約して実りに預けたのにね

905 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 15:21:10 0
今時個人向け国債なんか買うのよほどの情報弱者か馬鹿ばっかり←これは正解
皆解約して実りに預けたのにね←これは笑うところ

みずほが１００円台クラブの仲間入り

>>29
揚げ足取り乙
粘着質やね
1000ウメのレスで絡まれてもねｗ

ま、解約して実りに預け替えた人も多かったのにね
に校正しておいてね

909 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 17:40:52 0
皆というのは大袈裟だが
個人向け国債や新生スレを見ると実りに肩を押された感じで
解約して５年や１０年に預け替えた人が沢山いたのは事実だろ
解約手数料も下がったことだし、元本割れしても取り返せる。
自分も預け替えたよ。

910 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 17:43:32 0
>>905
なんでわざわざ向こうのスレのレスはるん？

>>28

乙

>>29
は向こうのスレの監視員だからｗ
流れ嫁よ

>>30
新生が二桁クラブの仲間入り
株価は危険水域だね

みずほはちょっと劣後の売れ行きにも影響するかも

監視員を監視してるんですねｗ

http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8303
あおぞらと新生の株価が逆転したね

今日初めてみたいな書き方すんなよ

自分は知らなかった
上場来安値？

そろそろ、新生の普通預金残高ゼロにしとこうかな

オリックスは今日も今日とて最安値更新
オリ信に1000万以上いれてる奴ヤバス

yabaTH!

417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/02/18(水) 16:41:47 ID:p2mM4J+B0
オリックス幾ら？


418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/02/18(水) 16:55:50 ID:/IiSfQhy0
76.70

>>40
これは…
2350円

預金より社債が

>>42
新生はそれ以下だからなあ・・・・
やばすぎて金融庁から起債止められてると某ブログに書いてあった。
実質ＣＢ価格0円なり。

http://quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/qsearch.exe?TEMPLATE=nomura_tp_cb_11&KEY1=85919.3&KEY2=T

オリックスの社債600万持ってますが
大丈夫でしょうか？

>>46
社債は証券会社で買い取ってくれるよ。
幾らで売れるかしらんけど。
やばいと思うなら投げたら？

>>47　　ｂｙ４６　　有難う
でも額面では引き取ってはくれないだろ？

オリックス124回　９６．７７〜９７．１８円
１２６回　　　　　９４．２６〜９６．５６円

私も1000万持ってる
これが社債投資のリスクだね
ひたすら期間限定でオリックスを応援するのみ

額面で引き取ってくれたら、みんな引き取ってもらって
三井か三菱の劣後に乗り換えるよ
社債こりごりという人もいるかもしれないけど

でも、今のうちに買い取ってもらうのも、ありかも。性格によっては

オリックス倒産したら社債は紙くずでもオリックス信託の預金は保護される？

１０００万までは問題なし

オリックスが倒産しても
オリックス信託はどこか引き取り手がある、かも、しれないし

>>49　　３％強の損くらいじゃ瑞穂Cへ乗り換えた方がいいんじゃ

一年半で元取れるしデフォルトの確率は100分の壱へ減るだろ

>>49
これって実際のビッドとオファーなんですか

　　

新生がまたやります。ｗ

http://www.shinseibank.com/campaign/0902yen/index.pdf?top2_text

>>55
ごめん自分詳しくない。
ＣＢと違って相対だから、いくらで買い取ってもらえるかは聞いてみなきゃわからないのかな？
小さい証券は手数料安いらしいけど。

http://market.jsda.or.jp/html/saiken/index11.html

>>55
これは機関投資家向けのやつ。
個人にはもっと不利。

>>58
オリックス124回　
１２６回
は個人向けの2年債だよ
　　　　　

機関投資家向けの１億単位の長いのはもっと下がってる
投げで

>>57
なぜデータが複数あるのかと思ったら報告する業者によってかなり差があるんですね

>>60
だろうね
個人はそこまで決断できないから気配値が変わるだけかもね

恥ずかしい話ですが、社債の値段が下がるとは知りませんでした。中途で解約したら元本割れするんですね。

定期預金の延長線上で社債を考えて買った私がバカでした。
劣後債って言うのもこのスレッドに良く出てきますが、きっと危ないっ商品なんでしょうね。

定期預金にしておけば良かったと、つくづく思っています。涙。。。。

>>63
社債は「解約」できない。するのは「売却」。
自分で商品特性を理解できない金融商品は買っちゃだめ。
定期預金って言っても仕組み定期とかあるぞ？騙されてないか？

63って釣り？ばかすぎて話にならないし。

>>59
個人向けなのは発行時だけ。

この売買価格については機関投資家向けのもの。
そもそも個人には社債の中途売買なんてほとんどやってくれない。


オリックス証券でオリックス債とか個人にも既発債を扱っているから、見てみればわかるが条件は
これより悪いぞ。

>>65　　いや一面の真理を突いているよ。

>>63
俺も社債の値段が下がるの知らなかったｚｏ！
買った翌月には同じものが数％以上安く買えるなんて窓口で説明しないだろ。俺は買ってないぜ。

６3の物ですが、数百万円買ってしまいました。詳細は恥ずかしいのでご勘弁ください。

>>68
おっしゃるとうり、窓口では安くなることは説明されませんでした。

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
知らなかったはバカ宣言と同じ

>>66
オリックス証券って既発債をネットで売ってくれるのか？
ちょっと覗きにいきたくなってきた。

相変わらず社債アンチ沸いてるな。
よし。

窓口で説明されなくたって、目論書はもらってるはずなんだから、いいわけにはならない、
今は必ず目論見書を受け取ったって確認をとられてるはず。

だから定期の枠があるうちは、そっちから埋めろって。初心者は

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
知らなかったはバカ宣言と同じ

変な日本語

結局　オリックス社債は、損義理で劣後に乗り換えたほうがいいのかな？

価格が上下しても最後はパーで戻ってくると思っている人が多いのは事実

＞買った翌月には同じものが数％以上安く買えるなんて窓口で説明しないだろ

買えないよ
手数料も入るし

>>74
そいつは日本人じゃないから仕方がないｗ

ＢＳ１

>>78
ただアホなだけなんじゃないの？

内容は間違ってないと思うわ
目論見書開けなくても、渡された募集の１枚チラシに書いてあるわよ。
単価の変動リスクは

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

おまいら
日経新聞でまず国債の単価を半年ロムってから、社債買えよ
債券が理解できないと、株もいつまでたってもうまくならないよ

劣後債は新たなバブルを生む
財務上表に出てこないぜ
逃げ道
ＣＤＳと同レベル

巻き込まれたくなければ買うな
真っ先に切られるのが烈後

どうやって切る

>>82
これの何がおかしいのかわからないんだけど

そもそも中途売却を前提で劣後債の購入を考えてるやつなんていないだろ

知恵袋の自称証券マンの回答者と同じ劣後認識だよな

普通の社債は中途で売れるけど劣後は売る市場なんかないだろ

途中の値段なんて見ない
売る人もほとんどいない

>>86
売却することと価格が下落する因果関係は無いだろ

１０２円で売却益が出る場合だってあるし・・・

>>91
だから「恐れがある」って表現なんじゃん、何がおかしいの？

だから、おそれがあるということは
下落しないこともあるってことでしょうが！

倒産確実な企業でもない限り社債の中途売却など愚の骨頂
社債は中途から買うものだ

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

書いてあるならｐｄｆのファイルでも貼ってくれよ
こんな表現はしてないだろ

自分の読解力のなさを自覚してない人がいるんだね

ニホンゴオカシイデスニダｗ

おかしいと思ってる奴がおかしいというオチがついただけか

半島系必死だなｗ

債券に価格があること知らない奴がおかしいおかしいわめいてるだけだろ、>>91みたいな奴

主語と述語とかわからない朝鮮人なんですね

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

まあここで劣後買ってるような人はそれなりに年もくってるし
投資の経験もある人が多いよ
長銀の昔から。ワイドも債券だからね。
下手な証券営業よりは詳しいだろ。
損もしてるし。リスクも認識してる。
２ちゃんだけみて、生半可な知識で買うのはやめたほうがいいかも。
今回は勉強だけって冷静さも大事だよ。
自分が理解できないものは買わないのが投資の基本。

>>99
確かにそうだがそれを含めてどうでもいい話
部外者からは嵐にしか見えん

今朝日興の山手線沿い某支店から住友とUFJ完売と電話入った
利率関係なく前から埋まってる感じだそうだ

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

>>103
みたいな貼り方するのって、同じ人間だろうな

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

>>106
電話取引しかしないなら田舎の支店に口座をつくっとくといいかもな

田舎でも県庁所在地とかはダメだよ

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

>>ALL
>>109


ここスレは定期預金検討してる人が見に来るスレだから、社債や劣後債関係のリスク商品は自分のスレに書き込むのが正しいな。


ここな、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1228541855/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1220875936/l50


まあ、定期預金の客様をおだてて、リスク商品売りたい気持ちは、同業だから私も良くわかるけどな。

オリがつぶれないと思う人には今の値段は買いだね
社債
でも買うとなるとその値段じゃなかなか買えないんだろ？

最近社債スレに移動してもいいかなと思い出した、定期新生だけあればいいし

あまりの自分の日本語能力のなさに発狂したか

>>3
ガイドライン

荒らしてるのは一人だね
わかりやすい

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

そうね。社債スレのほうが静かだよね
新生と社債スレだけあればいいのかも
てか、隔離定期スレは機能してなくて
定期の話はそれぞれの銀行スレで議論されてる
あおぞら、振興,SBIとか。新生スレは結構にぎわってるしね

>>96
むしろ書いてない目論見書もってこいよｗ

>>120
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

必ず書いてあるんだろ
こんな変な日本語でｗ

歴史のある大企業はめったに倒産しないから
そういう企業のCBなら下がったところはおいしいのではないか
仮に下がっても満期まで持っていればいいわけだし
変動性のある商品は株しかやったことがないから詳しくはわからないが

>>121
なんだお前が96か、数人かと思えば一人で頑張ってたんだな…

>>123
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

必ず書いてあるんだろ
こんな変な日本語でｗ

途中で売却すると、価格が下落する恐れがある。

償還前に売却する場合には、投資元本を割り込むことがあります。
http://www.nikko.co.jp/bond/01/mitsui-sumitomo_14.html

下の文は日興の劣後債についてのリスク説明
日本語能力があるものなら上の文と下の文は同じ内容であることがわかるはず
わかったら荒らしは消えてくれ

新生銀行　春の定期預金キャンペーン（元本保証）期間２月２３日〜４月３０日まで
インターネッで１００万円以上から受付

１年もの金利１．０％（税引後０．８％）
５年もの金利１．５％（税引後１．２％）

本預金は預金保険の対象です。

途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある

こんな変な日本語では書いてないだろｗ

荒らしは枯死するまで放置な

> 買った翌月には同じものが数％以上安く買えるなんて窓口で説明しないだろ

実質、個人は単独では買えない。
理由は個人の既発債券市場など存在しないから。

で

みんなヒロセどうするんだ？
１０万タダ取り行くの？
　

アンチ社債厨は日本語まで不自由だったのかw

>>128
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある
途中で売却すると価格が下落する恐れがあると必ず書いてある


こんな変な日本語で書いてませんよｗ

新生のキャンペーンは100万以上でGだから新人さん以外あんまり意味ないね

>>114
CB買えばいいじゃん。東証で取引できて手数料も安い。
満期で償還されれば年利7.2％だぞ。

>>130
10万取りに行って1000万取られるのが落ちだろ

>>131

You son of a bitch.

個人でCB売買してる奴いるのか
あんまり聞かんな

>>131
社債厨は日本語だけじゃなく英語もできないのかｗ

>>137
10年位前は普通にやってた。ネット証券でも扱うところがあった。
俺やってたよ。

>>63さんみたいな人のための、社債・劣後債の良いところ悪いところのまとめです。　内容は以下でいいですか？


＜良いところ＞
・高金利の定期預金より多少金利がよい。


＜悪いところ＞
・社債（劣後債）は事業会社の借金なので、会社が倒産すると無価値（紙切れ）になる。
・預金保険が無いので倒産すると、元本も利息も戻ってこない。
・購入時や売却時に手数料（３％〜５％位？）が必要になる。
・買うとすぐ額面割れする。たとえば１００円額面の社債が、買った翌月には９５円でも売却できないのが普通。
・値下がりした社債を個人が買うことができない。値下がりした分はブローカー（証券会社）の丸儲けになる。
・将来、市中の金利が下がった場合には早期に強制償還される。高金利の定期預金にしておいたほうが良かったりする場合がある。
・会社の業績が悪いと将来利払い停止になることもある。
・現在インターバンク市場が機能していないので、機関投資家が見向きもしないリスクのある債券を現在個人に売っている。
・償還期間が10年近い長いものが多く、将来のインフレを考えると損になる。途中売却するともっともっと損をする。


＜皆さん、上の訂正加筆お願い申し上げます＞

今日は変なの一杯沸きすぎ

昨日は与謝野陰謀説を唱えるアホが沸いてたな

2009年 2月18日 日本銀行による金融機関保有株式買入れの再開日等について (PDF, 50KB)
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc09/fss0902b.pdf
日本銀行では、2009年2月3日の政策委員会決定に基づく金融機関保有株式の買入れの再開日を、2009年2月23日（月）としましたので、お知らせします。

>>134
ＣＢの満期は５年と長い。
デフォルトリスクが大きい
クーポン１％だし。
個人向けＳＢが９５円程度でとどまってるのは
満期まであと１年半と残存期間が短いのと、金利がいいからだよ。

オリックスも１２６回債の満期くらいまでは、つぶれない確率のほうがずっと大きいよ

>>140
情弱は嵌め込まれてればいいんだよ。

> 買うとすぐ額面割れする。たとえば１００円額面の社債が、買った翌月には９５円でも売却できないのが普通。

これはその時の金利水準とかあるから一概にいえない。
また、なぜすぐにパーを割るかというかの大きな理由の一つは
次にもらう利息の分を、理論的に日割り計算でさっ引く為。

こういう紋切り調の説明されると、理屈のわからない馬鹿が
他人に伝聞することで言葉だけが一人歩きするよ。

あまり証券理論のわからない人がこのような無責任なまとめを
２ｃｈとかで振りまくのはいかがなものかとおもう。

バブル崩壊以前は企業の資金調達といえば、増資以外はＣＢが多かったから
個人もＣＢ売買盛んにやってたよ。
日経新聞にもＣＢ価格欄があったし新規上場もしょっちゅうあった。
上客には新発債をまわしてくれて、上場時に即売却して、ほぼリスクなしで
鞘とるのが主流だったよ。三菱重工の２００円初値は伝説だが、自分も１２０以上
で上場時売れたことはあった。いい小遣い稼ぎ。
その後、株が下がると発行株式数が増える増資には批判が出て，ＳＢが主流になった。
最近はＣＢの新規発行なんてほとんどなかったが、オリックスが変な欲を出して墓穴を掘ったってわけ。

>>146
経過利息もわからないようなのが、
発行して間もない社債で含み損とか騒ぐからな

８９は正しいのか
シティ債だって日興はかってくれるっていってたけど
劣後債だからってダメな理由があるの？

>>140
＞将来、市中の金利が下がった場合には早期に強制償還される
？
何これ？
正直あなたはまとめるのは100年早い
訂正も何も基本的な素養がない
もっと基本的な勉強をしたほうがいい

社債を個人が中途売買絶対できないってこともないよ
何回か売ったことはある
売りたい人が出た時は電話がかかってきたりする
玉が少ないし、値段が相対取り引きだから不利になることが多いということ
国債より手数料も高い
買ってすぐの劣後債をちょっと下がったからって自分が売りますか？
考えてみればわかる

債券のくせに流動性が低いのは資産としてマイナスだな
発行体に重大なリスク要因が発生しても逃げられないってことでしょ

>>113

＞まあ、定期預金の客様をおだてて、リスク商品売りたい気持ちは、同業だから私も良くわかるけどな。

？？？

このスレ
荒らしてるのはどこかの売れない銀行員と思ってたが
正体は
社債の割り当てもないような弱小証券会社の営業だったのか
野村とか大手証券を以上に目の敵にしてたのも納得だ

以上に×→異常に○

投げ売りしたくても売れないとすると心中するしかないってこと？
劣後だからダメという理屈がわからない

劣後だから駄目ってことはないよ
工作員が勝手にそう書いたのを馬鹿がうのみにしただけだろ

債券はあくまで時価で売買
需給関係で値段が決まる
買う人がいなきゃ売れないそれだけだよ

目論見書も読んでないようなバカ多すぎ

目論見書を読んでも理解できないような馬鹿が多すぎでしょｗ

いわゆる流動性リスクがあることは否めない。

わからなくても、目論見書は隅から隅まで読む
わからなかったら、証券会社に電話してわかるまで聞く
笑われるかもしれないけど
関連した本を何冊も読む
少額から試しに買って実践してみる

流動性リスクがいやな人は国債とか電力債にしといたほうが
いくらかいい罠

シティとバンカメの株価が新生とあおぞらの争いに見えてきた

>>161
「否めない」てだれも否定してない。
株や投信でも買っとけ、すぐ売れるから
半額だけど
勝間なんとかや新生のせいで、経済音痴の婦女子が
大量に流入したっぽい

だから、債券は換金性が悪いから余裕資金でってさんざん既出
定期と分散してポートフォリオを組む

ホント馬鹿ばっか
何でこんなにレベル下がったのさ

経済音痴の婦女子　たしかに
音痴なのは経済だけじゃなさそうだが
欲だけはある

投資ってのはカンもあるし経験も必要
カンの鈍い人も理解力のない人もダメ
まず親に聞けなんだがな
結構親を見て育つもんだよ。親が長銀や郵貯定額やってたとか証券出入りしてたとか

余裕資金で定期を作る時だって中途解約ができるかどうか一応チェックする

お前らがバカばっかだから
ブログ主が解説記事書き出したぞ。
誰か突っ込みどころ探して指摘しろ
ttp://shasai.seesaa.net/article/114473616.html

中途解約できるか一応チェックして
なおかつ中途解約しなくていいように年限を分散する
社債は途中の値段は気にせず満期まで保有
デフォルトリスクを重視

ブログ主乙ｗ

>>169
ブログ主暇すぎﾜﾛﾀ

本当に高金利社債が出るとスレが荒れ放題。
シティの時も野村の時もそうだったのに学習能力ゼロだな

だから
劣後事由とかデフォルトリスクについて
さんざん検証してたのに
基本がわかってない馬鹿が大杉たから

経済音痴というより社会の仕組みがわかってない雛だろ

>>169

posted by shasaiwatch at 01:00 | Comment(0) | TrackBack(0) | 個人向け社債の基礎知識 | |

直行ﾜﾛｽｗｗｗ

メガバンクは潰れない潰さない神話を信じて買うしかないだろ

荒らしてるのはどうも証券外務員みたいだよ
お金が社債に行くのが腹が立つみたいね
確かに銀行員がさすがに、そこまではしないな

ブログ主も驚いたんだろうなｗ

売り込みしてるだけじゃん

シティ厨も某証券のバイトだったらしいしな
首になったらしいが

某って
ほぼ日興で決まりですね

>>180
ソース出せ

そこのブログはここの書き込みに毛が生えた程度だから
細かい間違いや嘘が結構書いてある
まあ右も左も分からない人にはいいんだろうけど

証券マンmiya○○
って人がもしかして本人だったりしてな
なんか劣後債が元本保証って話になったら
お宅の会社を訴えるとか異常に興奮して怒ってたし

情報を自分で選択
玉石混交から見分ける能力がないとね

確かにアラシの発想って一般人ではないんだよね
業界人って気はする
あんまり優秀じゃなさげだが

ブログ主の認識だと
1000万を超えた定期預金は元本保証じゃないということになるね
元本保証じゃない定期預金なんて誰も預けないと思うけどね

なけなしの金で社債を買うから何だかんだ言うようになる。
余裕の資金で満期まで持つのが社債の普通の買い方じゃ？

それにしてもオリックス社債は今売ればかなり損。
持っていたほうが賢明と思うが・・・。
わからんけど。

あ、「国」による「元本保証」って書いてあった。
なるほどそう来たか
じゃ、国債は元本保証だ

じっと減価するのを見守るってか

てめーで読み間違えて何がそうきたかだよｗ

銀行保有株、２３日から買い取り再開　日銀
http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY200902180319.html

ブログ主とかってきもいんですけど
ドル円はいいよいいいよ

>>193
FXはお呼びでない

426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/02/19(木) 07:32:52 ID:kj6SEMrK0
時価総額2200億円もないオリだけど、
ＣＢ1500億買い入れ償却すれば巨額利益計上できるな

Last trade 983.96 Change +11.70 (+1.20%

ｗｋｔｋ

銀行劣後債の購入時に手数料とか発生しないですよね

新発は手数料ないよ

>>198
ありがとう

なんで伸びてるのかと思ったら社債販売員とアンチの攻防かよｗ
さすが営業スレだなｗｗｗ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった　毎日毎日ゴミレスでスレ消費・・・
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>188
持っていたほうが得と本当に思えるならＣＢを買えばいい。今なら年利７％つくよ。
『持っていたほう得』というのと『損を確定させると負けた気になるから嫌』ってのは
本質的に全く違う思考。これを行動ファイナンスと言ってね。少なくと定期から社債
に乗り換え検討してる人はこれを学んでから始めたほうがいいぞ。

それは一概にね
ここの人たちが持ってるオリ個人向け社債の満期はあと１年半程度
ＣＢの満期は５年後
デフオルトリスクは段違いだし


満期が同じなら、文句なしＣＢ乗換えだろうけど

野村からまだ三菱返事こないんだけど
これ駄目ってことなの？
増額したから楽勝って踏んでたんだけど。
他に依頼するにしても条件決定の前日までだよね？
もう次からここでは買わない

今日はこのスレに何人の販売員が常駐してるの？

真夜中にスレが加速するのは派遣社員の嫌がらせなのか？

販売員いたら予約の消化具合レポしてよ

不況で貯蓄額が増えてるから必死なんだろｗ

今回の劣後終わったら当分はお腹いっぱいでお休みだよ。満期まで
１年ものをＳＢＩとあおぞらに少し残した
あとは、こつこつ貯蓄。種銭を
このスレともしばしお別れ
３年後にあるだろうかね。このスレ

劣後が元本戻らず涙目の人が出ても
ハメコミの商品なんてまだまだいっぱいあるから
営業活動のためにいつまでもあるよ

金がまたまた暴騰
この水準は一部利食いと思っていたがやーめた
３５００円まで待とう

詳細に統計の内容を吟味してくると、２００８年の１０００ドルに至る行程がＮＹ先物主導型であったのに比し、
今回は世界各国で個人投資家の金現物購入が飛躍的に増えていることが分かる。

>>204
野村は駄目だと散々このスレで言われているのに
なぜあえて野村で買おうとする

他の口座を開きたくないから、だな。俺の場合

野村の口座になんの執着があるんだｗ

>>211
おらはプラチナ地金で一儲けできそうだで。

日光の糞田舎支店で三菱ＵＦＪ劣後債売り切れだって
どんだけ人気あるんだよ
みずほはまだ取れるみたい

私も他の口座開きたくないから。口座増やしたくない。
特に配偶者名義だと本人に電話させろとか、今はすごく手続きうるさいし
今まで取れてたから電話かかってきたのでつい頼んじゃった
もう、枠がわからないならいっそ電話なんかしないでよ
手間かからないと思ったんだけど、こんななら日興でギフト券貰うべきだったよ
次回からはシビアに行く
確定でない時は一応依頼だけしておいて、すぐ他にあたる。
確定出たらそこで買って、確定出さないとこはキャンセル。
枠取る前なら、実害ないから、キャンセルしても気にすることないし。

都内視点だが三井も三菱も無理ぽ。みずほは聞いてない。
三菱は利率悪くなりそうだな。

あれだけいきなり発行額を増額しといて利率が低いなら
みずほに乗り換える

増額したのにか？
連絡来ないって調整中なの？
前回はもう決まってたよね
野村にひっぱられて、他でも間に合わなかったら笑えない

みずほは株が２００円割れてるから三菱に集中したんじゃないの？

三菱って日興や三菱証券ならまだあるの？

野村で返事待ちのみなさん
返事はきましたか？
支店枠はもう決まってるはずだよね

13日に行ったときに19か20日の夕方に電話するって言ってたお

自分も三井が１７日に条件決まるから
三菱は２０日に条件決定だけど
１８日か１９日にわかると思うって言われたんだけど。
電話ない
あんまりしょっちゅう電話もしにくい
他証券でまだまだ取れるなら、慌てることもないんだけど
駄目ならみずほでもいいやと思ってたんだけど、
新生の株価もヤバイし

２人の工作員と１人の常駐主婦か

新生また最安値更新の91円かよ。
オリックスですら今日は反転したというのに。
あおぞらよりこっちが先に逝くかも。

最高裁の判決によって過払金返還の時効が無くなったようなもんだからな。
サラ金に力入れてるしんなまが2桁に沈むのもまぁ仕方ないだろう。

最高裁と金融庁が放った“爆弾”
消費者金融は消滅する!?
http://diamond.jp/series/closeup/09_02_21_001/

募集中・予定の社債・地方債一覧　2/19現在

社債
オーストラリア・ニュージーランド銀行　期間３年６ヶ月　利率１．２７％
ＳＭＢＣ劣後債　期間８年　利率２．７３％
三菱東京ＵＦＪ劣後債　期間８年　利率決定日２／２０
みずほ劣後債　期間８年　利率決定日２／２６


地方債
北海道債　期間５年　利率１．２２％
兵庫県債　期間５年　利率１．１０８％
神奈川県民債　期間３年　利率０．７６％
大阪府債　期間５年　利率１．２１％
横浜市債　期間５年　利率決定日２／２４

三都市CLO2009特定目的会社　利率決定日２／２５
(1)A号特定社債：約1年4ヶ月
(2)B号特定社債：約1年7ヶ月
(3)C号特定社債：約1年10ヶ月

>>223
三菱証券からはまだ大丈夫だって連絡があった。

>>195
これ３月決算睨んでやらない手はない。

わたしは神だ

>>232
大和店頭や新光電話ではめ込まれた素人が気の毒だ

今日のスレ常駐販売員は3人？

>>231
サンクス。
夕方まで待って連絡なかったら、三菱の営業君に電話してみる

>>212
また個人がはめ込まれるんですね

“瀕死”野村ＨＤ、半年で２兆円消えた…業績ズタズタ
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021835_all.html

利払い停止必至でつ

本当に書いてるね

【自己資本規制比率も“警戒水域”】

　金融機関は財務の健全性の目安となる「自己資本規制比率」を１２０％以上とするよう金融商品取引法で義務づけられている。

　「２００％を下回ると警戒水域」（証券会社幹部）とされるが、野村ＨＤは昨年１２月末時点で１８５％と、９月末の１９５％から悪化した。

野村社債厨なみだ目ｗｗｗ

劣後債買えなくて悔しかったバカがまたわいてきたか。
貧乏人はFXでもちまちまやってろって。

野村社債もってるけど買わなきゃよかった。まず大丈夫だろうけど心配。
体に悪いね。

まあ確かに社債も良し悪しって気もするよね
オリのこともあるし
でも野村劣後はもともとこの劣後を出して１８０％になるとは担当が言ってたよ
その時、大和とか他の中小証券の自己資本規制比率を見て、かなり悪いなとは思った
小さい証券は数字大きくしとかなきゃ顧客が寄り付かないってのもあるだろうね
定期を資産の核にするのは守らなきゃね。いつ何があるかわからない
と言いつつ劣後オファーかけてるわけなんだがｗ

劣後債ホルダーは特約条項よく読んでみれ。
自己資本規制比率が120％割ったら利払いはしないんじゃなくて、利払いによって
自己資本比率が120％を割る場合は払わないと書いてある。つまり利払いによって
そいうことが起きるか試算するのはあくまで野村側。野村の意向で一方的に利払いの
停止も可能。

ホルダーは8年間、破綻で紙屑になるかもって不安を抱えながら利息もつかない
債券を握り締めてないといけない。

それって繰り延べなの
利払い？

242 名前：あぼ〜ん[NGEx:[money板]頭のおかしい人々] 投稿日：あぼ〜ん

たしかに利息不払い条項についてはあまりすっきりした回答は得られなかった

野村手を出したやつ涙目ｗｗ
スレ粘着劣後販売員大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗ

120割る兆しないのに一人で盛り上がってる奴いるね

誰か>>250翻訳して

ｗｗｗ

野村に電話したよ。三菱
条件が決まるまでは、多分取れるだろうと思われる状況ではあっても
確約の回答はできないことになってるって
ちなみに、その支店は完全に先着順と言ってたよ。金額とか関係なく。
確約が取れてる支店もあると言ったら、顧客層とか枠にもよるって。

今日の条件は２．５〜２．８の間だって。三菱
また変わるだろうけどって

野村に入れ知恵したのはきっとパリバだなｗ
発動されることはほぼ間違いないね
ご愁傷さま

オリックスＣＢ　76.0　利周り7.5％超えた！

>>254
2.65〜2.70と予想してみる

大和の口座開設申込書が届いたんだけど
「MMFの自動買付を申込みます」にチェックを入れなかったら
MRFをやることになるの？
MRFに関する項目が全くないんだけど

銀行の自己資本比率は数字としても実感があるけど
この規制比率というのは実感が湧かない
募集の時に何％だったか情報開示されてのかな
大和や日興と比べてもあんなに低いとは、、、

以前からの口座で、ＭＲＦがなかったころの大昔ｗ
分配金とか満期になるとＭＭＦに入金される設定になってるのある
金利はいいんだけど、電話して解約の手続きしないと、郵貯のＡＴＭから
下ろせないんだよね。投信扱いだから
ホームトレード設定すればいいんだろうけど、休眠口座だったから
あんまり、あちこち使いたくないし

いつでも見れるようにしておかなきゃいけないはずだよ。
総合取引参加者の自己資本規制比率
http://www.tse.or.jp/about/participants/shihon.html
http://www.tse.or.jp/about/participants/jiko.pdf

ノムラがアイスランドになる日ｗｗｗ

ただ自己資本規制比率を高めることと、自己資本を有効に活用することとは、
しばしばトレードオフの関係にあります。会社によって自己資本規制比率を維持する
水準の考え方が異なることから、同比率の高低のみで証券会社の財務の健全性を測ることは
必ずしも適当ではありません。
投資家は、証券会社の自己資本規制比率に加えて、その会社の財務諸表等に示される
「業務及び財産の状況」を参考にして、総合的に証券会社の財務の健全性を測る必要があります。

野村は倒産回避するために株券・劣後債これからも刷りまくる予感。
無論、劣後債の第２弾、第３弾に不払い特約つけると誰も買ってくれなくなるから
今後は利率下げて不払い特約無しの条件だろ。
妙な高利に釣られて年末の劣後債買わされた奴らだけ涙目ｗ

さすがに野村は大丈夫じゃねえの？とは思ったが、
結果的に買わなかったら命拾いした。

満期までに潰れなければ勝ちだと思うので、最終的には負けないと思うが、
不安かつ中途換金しにくい状況は気持ちが悪いな。

３０００億の公募増資でほぼ完了だと思うけど
一番気の毒なのは株ホルダー

野村の劣後債は99円50銭
手数料多めに乗っけられても株の損に比べたら
桁違い

>>267
自分より不幸な人間をみつけて我が身の不幸を慰めるって奴でつか？
同じ時期に出たみずほの劣後は１００円５０銭だぞ。

あおみ建設会社更生

やはりニチモの巻き添えになったか

あおみ 負債396億

>>268
>同じ時期に出たみずほの劣後は１００円５０銭
それも持ってるよ
へー
じゃ、今回のみずほコーポレートも問題なしで買いだったんだよね
株価が２００円割れだから、断って三菱と三井にしちゃった

証券会社は野村といえども倒産しないとは断言できない
国も銀行のように国有化してまで助けない

野村よりまずオリックスが心配で
野村の心配している暇がない

>>254
それならみずほのほうがいいかもな

1 農中全共連 JAのMMF 0.1371円 0.50% 2/13〜2/19
2 みずほ MHAMのMMF 0.1314円 0.48% 2/13〜2/19
3 大和 ﾀﾞｲﾜMMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.1107円 0.40% 2/13〜2/19
4 日興 日興MMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.099円 0.36% 2/13〜2/19
5 ｲﾝﾍﾞｽｺ MONEYKit ﾍﾞｰｼｯｸ(円) 0.0942円 0.34% 2/13〜2/19
6 国際 国際のMMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0937円 0.34% 2/13〜2/19
7 野村 野村MMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.093円 0.34% 2/13〜2/19
8 Ｔ＆Ｄ 大同のMMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0928円 0.34% 2/13〜2/19
9 野村 野村MMF(確定拠出年金向け) 0.0918円 0.34% 2/13〜2/19
10 ﾄﾖﾀ ﾄﾖﾀMMF 0.0892円 0.33% 2/13〜2/19
11 新光 新光MMF 0.0861円 0.31% 2/13〜2/19
12 岡三 日本ﾊﾟｰｿﾅﾙMMF 0.0814円 0.30% 2/13〜2/19
13 ｿｼｴﾃｼﾞｪﾈﾗﾙ りそなMMF 0.0557円 0.20% 2/13〜2/19
14 三菱UFJ S-MMF(ｽｰﾊﾟｰ･ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0501円 0.18% 2/13〜2/19

MMF平均利回り 0.3404%

1 みずほ MHAMのMRF 0.1057円 0.39% 2/13 〜 2/19
2 大和 ﾏﾈ-･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ 0.0941円 0.34% 2/13 〜 2/19
3 ﾄﾖﾀ ﾄﾖﾀMRF 0.0815円 0.30% 2/13 〜 2/19
4 国際 MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0809円 0.30% 2/13 〜 2/19
5 野村 野村MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0795円 0.29% 2/13 〜 2/19
6 岡三 日本MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0685円 0.25% 2/13 〜 2/19
7 三菱UFJ 三菱 MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0614円 0.22% 2/13 〜 2/19
8 三菱UFJ 三菱UFJ MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ)　 0.0602円 0.22% 2/13 〜 2/19
9 新光 新光MRF 0.0601円 0.22% 2/13 〜 2/19
10 日興 日興MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0562円 0.21% 2/13 〜 2/19
11 三菱UFJ 東海MRF 0.0538円 0.20% 2/13 〜 2/19
12 東京海上 東京海上MRF 0.0408円 0.15% 2/13 〜 2/19

MRF平均利回り 0.2561%

野村今損切りして、三菱に乗り換えれば１年でもとは取れるってこと？

　　　　　|┃　　　　　　∧＿＿＿_へ_　
　　　　　|┃　　　　　 〈:::::::::::::::::::::::::::::|　
　　　　　|┃　　　　　　∨￣￣￣ﾌ::::/　
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 ／::／
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／::／　　|＼
　　　　　|┃　　　　　　　　/:::∠＿＿/:::::| 　
　　　　　|┃　　　　　　　〈:::::::::::::::::::::::::::::|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 ￣￣|￣￣￣
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　
　　　　　|┃三　　　　／　_ノ ::::::::ヽ､　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　 こ、これは>>275乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　　　　　|┃　 　　|　//// （__人__） ////　 |　　変な勘違いしないでお！
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>274
まあ、三井も前日は低めの数字だったけど
あけてみれば、２．７と予想より高めだったから

野村は損切りするようなレベルじゃないでしょう。心配しすぎかと。
オリックスは、自分は今は持ってないが、持っていたら悩むと思うね。

乗り換えたとたんに野村が１００円になり
みずほが株が下がって90円台。
3.6％の金利損したかなと、えてしてそういうもの

自分も野村の劣後債からの乗換えを検討してるけど、
実際にどれくらいで売れるのか？まずは尋ねてみないと。
まだ怖くて聞いてない（汗）
ただ、株での増資がうまくいけば、
既存株主には申し訳ないが、当面劣後債ホルダーはＯＫだろうから、
まずは様子見しながら、経過利子が貯まるのを待つのが上策か？
焦って今乗り換えしなくても、
これからも劣後債やサムライ債が出てきそうな気もするし。

>>272
銀行はインフラで証券はカジノって感じだからな

野村ホルダーの論理：野村が逝く時は日本も終わってるから同じ

メガバンクの劣後組も同じですが・・・。

まあ野村、メガは９９％大丈夫だが、オリックスはどうしよう？
満期まで1年も持つかな？

野村とメガを一緒にするなよ

大手証券会社とメガバンは全然違う気がする

野村は今や大手地銀以下や

三菱って半年で１兆円くらい社債発行して何する気？

証券会社が破綻しても分別管理されていれば無問題
破綻による被害者は投資判断を誤った人々に限定される

>>279
大同ＭＭＦは去年までオリックス社債を組み入れていたんだけど
年明けには売却したみたい。

こういうプロの意見も参考にした方が良いかもね。

何かあったら責任を問われるからね

まあ、野村は自己資本規制比率なんとか２４０になっってるみたいだし、
当面金利不払い発動はなさげ
増資の行方を見守るとして


とりあえず、オリックスどうするかだな。
２年もつかな

>>289
モルスタ買収が１兆円じゃね

あ、ごめん買収ならよかったんだが、
支援だったね

>>289
いよいよ日興回収か？

ＭＵＦＧ、すげえなあ・・・
更に増額かよ・・・
人気あるなあ・・・
それに、マジ日興買いに来てるみたいだな。

もともと日興証券は三菱系だったんだよ。

潰れないと仮定するならオリックスのＣＢは美味しすぎる。今なら利回り7.5％、野村
劣後の倍以上。償還直前に売却すれば社債より税金も優遇される。

じゃあ全力で買えよ　チキンちゃんｗ

2009年上場廃止企業一覧（TOB・MBOによる上場廃止は除く）

01/09 1754 東新住建 民事再生
01/09 8888 クリード 会社更生
01/13 9374 トラステックスホールディングス 上場廃止の決定
01/16 6290 エス・イー・エス 民事再生
01/20 6650 春日電機 上場廃止の決定
01/20 6726 オー・エイチ・ティー 上場廃止の決定
01/30 2377 サイバーファーム 破産
02/05 8094 中道機械 民事再生
02/05 8878 日本綜合地所 会社更生
02/05 2350 オックスホールディングス 上場廃止の決定
02/06 7642 ビジョンメガネ 上場廃止の決定
02/13 8839 ニチモ 民事再生
02/16 8146 小杉産業 破産
02/19 1889 あおみ建設 会社更生

合計14社（倒産9社）

上場企業負債総額ランキング（２００９年）

(参考：2008年第１位アーバンコーポレイション　　　　　2558億3200万円）

日本綜合地所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1975億円
ニチモ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　757億円
クリード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　650億円
東新住建　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 491億円
あおみ建設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　396億円
エスイーエス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　142億7300万円
小杉産業 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　97億円
サイバーファーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　７9億円
中道機械　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　75億円

今のオリックスだと10パー超えが妥当。

http://www.smbc-friend.co.jp/topics/20090218_cmp.html

>>304
８年物の定期預金みたいなもんだね。期間が長すぎる。

ヒント:繰上償還

野村３年後瀕死ながら生き残ってたらやっぱり繰り上げ償還するのかね？

>>306
3年後に繰り上げ償還されれば良いけど。おそらく、私は８年以内にこらえ切れなくなって売却しそうだから
その時は１００円額面が８０円くらいでしか売れなくて、困ることになりそう。

私は他の金融商品でも散々ひどい目に合ってるからやめとくよ。

法人向けオリックス債は一部銘柄を除いてNoBid
（機関投資家が売りに行っても証券会社が買って
くれない）の状況

個人向けは課税玉なのでさらに厄介
よくわからんが124回の買取価格は80〜90円くら
いではないか？

地方、の村支店から電力会社社債の電話があった。
利回り　０．９４％　４年
安心感はあるな。

たしかに。

安心感しかない

ＭＵＦＧ4500億に増額ﾜﾛﾀ！

MUFGは２．＊％の利金を４５００億円分に対して払えるということは
ここ３年の間に公定歩合が３％ぐらいに引き締められる見通しでもあるのかな？

何いってんだお前

初っぱなの三井住友が２．７３％か
３％は行って欲しかたな。
後に続く糖蜜、みずほが低くなるだろ

>>313
また増やしたのか

>>317
ttp://shasai.seesaa.net/article/114502207.html
ソースないけどそうみたいよ。

４５００億もの利息なんか払えるのかよ？
劣後はどうせあぼーんだからか？

劣後じゃない社債はどこよ？

情弱はソースも見つけられずに糞ブログに依存かよ

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003002&sid=aVOG57KTuIlY&refer=jp_bonds

為替94円突破！！！！まだ上がる気かよｗｗｗ

モルスタに9000億出資
その代わり株主から9000億巻き上げて劣後債4500億？
大丈夫なのか？

日本銀行は社債を最大１兆円買い切るよ。
コマーシャルペーパー（ＣＰ）の買い切り期限も９月末まで延長した。
２００９年度も大量の資金供給ね。日銀ちゃんは、すっげーことになってる。

>>308
銀行が自己資本比率に組み込める劣後債は
償還が5年以上先のだけ。
従って、3年で償還しないと自己資本比率のうまみはない。
3年で償還しない時は、本当にキャッシュがない時だけ
と思ったりしてみる。

本当にキャッシュがなかったらどないすんねん

確実な抵当を用意してくれるのなら、社債のような会社の借金を喜んで１０億円でも引き受けるお。
たとえば、駅前店舗の土地や建物とか抵当にしてよほしいお。
そうでないなら社債なんて買ってあげないお。

確実に償還する自身あるなら抵当に入れても怖くないはずだお。

>>328
電力会社の一般担保付社債でも買ってろ

>>326
じゃ
何で最初から３年にしないんだ？
あやしい

担保をつければそれだけ金利は下がる
半分以下になるよ

>>330
残存５年を切ると全額は自己資本に組み入れなくなる

>>330
おまえ大丈夫かｗ

劣後債を全く理解してない人が書き込んでる件について

たぶん証券会社のおねえさんを困らせてる客がいっぱいいるんだろうな
何回説明しても理解してもらえないｗ

理解してなくてもいいんだけど
>>326を読んで>>330のような質問をするのは頭が悪いだけだと思う

確かに最近文章読むだけであきらかに頭悪いなと思う書き込みが多い

>>336
説明が悪いよ
自己資本比率に組み込める劣後債は
償還が5年以上先と言っているのに
3年で償還しないと自己資本比率のうまみはないと言って矛盾している

>>338
もう出てこなくていいから

そうだ
説明が悪いわ

？
そう
私が書いたわけじゃないけど、わかってる人なら別にひっかからないけど

ひとりでいくつレス書いても同じだよ

>>341
わかってないのはひとりだけです

自己資本組入額　8年劣後債（3年後期限前償還特約付）

0〜3年　100％　（Tier2）
3〜4年　80％
4〜5年　60％
5〜6年　40％
6〜7年　20％
7〜8年　0％

以上

俺もよーわからん
言葉足らずだな

わかっているのは一人だけ
書いた奴の自演だし

定期しかやってないと馬鹿になるという典型例

大体さここだけで情報取る馬鹿はいないでしょ
わからないなら、わからないなりに
ここの情報をヒントにして検索して徹底的に理解できるまで調べる
証券会社に電話するなり店頭でわかるまで説明してもらう
詳しい人に代わってくれたりするから

だって
わからない奴が説明してるから

>>330がsageに転じました

あれを読んで理解できない人もあれだが、
説明能力のない馬鹿っているよな、会社でも

頭も悪いし社会的経験も足りない謙虚さもたりない欲だけはある

>>330が荒らしてるな

文章能力無いからだろ？

まさか自分の説明が人に理解できるとか思ってんのか？

荒らしているというよりもがいてる感じ

結局誰もわかる奴いねーじゃんｗ

とりあえず、間違いも多いけど
例のブログのまとめでも一通り読んでから質問したら
せっかく、まとめてくれたんだから
昨日の婦女子のまとめよりは格段にレベルが上だｗ

ここに説明を求めても無意味
素人だよ

344 ：名無しさん：2009/02/19(木) 23:43:19 0
自己資本組入額　8年劣後債（3年後期限前償還特約付）

0〜3年　100％　（Tier2）
3〜4年　80％
4〜5年　60％
5〜6年　40％
6〜7年　20％
7〜8年　0％

以上

数字見ればいいじゃん

三菱UFJさらに4500億まで増額って狂ってるとしか思えんな
ここまで増やすならみずほのほうがはるかに安心感がある

330は
8-3＝5も計算できないってことだなｗ

みずほは株価に安心感がない
サブプラも多いし

330 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/19(木) 23:19:42 0
>>326
じゃ
何で最初から３年にしないんだ？
あやしい

小出しにすると貧乏くさいから
一気にドカーン

どっちみち金には困ってそうだけど

論外のアホがいるね

とりあえずお前ら、マネックスと北陸電力が社債出すぞ。

放蕩息子に金を惜しみなく与えていいのか

>>367
東スターの3年1.3％上回る条件じゃないとイラネ。
俺、まだ東スターのペイオフ枠余らせてるから。

三井が一番堅いかもって気はしてきた
でも分散の意味で
三井と三菱にした

今回はみずほはパス
本体の株200円割れが心理的に嫌、いくらメガでも
あと、証券は日興が三菱決定ぽいから、みずほのこの分野での出遅れは際立つ形になるよね
三菱の増資の多さは気にはなる

>>368
問題はお父さんｗ

個人投資家からのニーズが大変高く応じきれないので増額に踏み切りました。


とか言ったりする？

いくら増資しようが劣後債発行しようが軽くさばけるところがすごいね
損出したとしてもどんどんカバーｗ
株買うわけじゃないから希薄化も気にならないし、どんどん増資もすればいいよ

相変わらず不毛なゴミレスで埋め尽くされてるｗ
さすがクソスレ的流れでワロタｗ

>>372
平気、平気ｗ

はけると踏んで増やしてるわけだしね
親の三菱フィナンシャルが機関投資家向けの優先出資で資本増強の予定
だったらしいけど、その分も個人劣後増額に切り替えたとか？

日本の個人は低金利で運用難の金をたくさん持ってるってことだよな
新生１兆円もだが
ここの人たちはそろそろお腹いっぱい気味だが
メガとかにしか預金してない一般人はまだまだお金を持ってる
銀行ルートでも集めたのは間違いではなかったかも
仲介とはいえ、三菱銀行店頭に来てくれる
そして三菱証券に口座を開設する
三菱は日興、モルスタと合併
あら。

発行条件に金額が増えた分が余り反映されない悪寒

4500億の発行で金利３％だとしても年間の利息額は135億
たったの135億で自己資本を充実できるのなら安いもんだな
バブル崩壊時に8％とかで必死に発行していたことを考えればかなりお得

みずほ銀じゃなくてみずほコーポレートだよ。

それは知ってる
非上場でしょ
旧興銀の流れで大企業向け融資
資金調達は主に社債
みずほの利益の半分を稼ぎ出す
しかし、みずほはみずほだから

みずほ200円割れと言ったって2003年の安値から見ればまだ4倍ほどある
そのてん三菱のほうが2003年の安値に近付きつつある

みずほ本体が怪しくなってもここは引き取り手があるような気もする
だけど良くわかんない
最近テレビＣＭもやってるけど
でも販売は苦戦しそうな気もするけど
金利は他より高くなるだろうね
新光からお願いされてる

ドングリの背比べ

>>382
難しい判断だなｗ

みずほは絶対値で糞
三菱は歴史的にみて糞

みずほというか第一勧銀が嫌いだ

三菱は前の金融危機の時、預金集まり過ぎて困った苦い経験がある。
今回も、高い利息払ってでも、早めに劣後に分散させようとしているようにしか見えない。
どうせバカ売れなんだろ。

みずほだって、どうみても国が潰せないと思うが、ブランドの違いは歴然か？

　 　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

330 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/19(木) 23:19:42 0
>>326
じゃ
何で最初から３年にしないんだ？
あやしい

馬鹿と貧乏人はくるな

スイスの金融最大手UBSは18日夜、顧客の脱税を助長してきたことを認め、
「不正事業」から得た利益など7億8千万ドル（約730億円）を支払うことで、米司法省と和解したと発表した。
スイスの銀行の「秘密口座」は、富裕層が資産を不正に隠す場として長年批判されており、大きな転換点になりそうだ。

UBSは、米国との間の「秘密口座」事業から完全撤退する方針。
脱税に寄与してきた秘密口座の情報を、米司法省側に提供することも約束した。
250〜300人分の情報を米当局に渡すという。
今後、富裕層などによる脱税事件の大規模摘発に発展する可能性もありそうだ。

UBSのクーラー会長は「法律を守ることができず後悔している」との声明を出した。
スイス政府の金融担当の幹部は19日緊急会見し、「脱税者を守ることはしない」と述べた。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0219/TKY200902190276.html

いよいよＣとＢＡＣが国有化

Tier2の意味もわからない池沼が荒らしている。
ここの金融レベルの格差は埋められない。


池沼専用スレ
↓
高金利金融機関はどこ 79% 株・MMF・社債は禁止です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1228703214/

シティが国有化されても
サムライ債は償還されるんだよね？
自分は持ってないけど、参考にはなるかな。

今日の勧誘員は>>394

チンパンジー大統領による社会主語国家建設ですね

主義

勧誘しなくても予約でいっぱい

死地が潰れないと思うやつは株を買えとほざいていたバカを思い出したｗ

ちょっと驚いた。
ＭＵＦＧが三井住友よりほんの少しとはいえ、利回り上なのか・・・
やはり４５００億円は大杉だったんじゃねーかw

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023764920090220?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

株価だけ見ると日本でも金融恐慌が起きそうな雰囲気だな

３０００円割れに１９０円攻防

ビックカメラ新井会長辞任へ
2009/02/20, 02:00, 日経速報ニュース, 496文字

三菱は人気出ちゃうだろうな

三菱東京ＵＦＪ銀、8年・4500億円個人向け劣後債の発行条件決定＝利率2.75％

SMよりちょっと高くしたのか

昨日の条件は
２．５〜２．８だったから
１０００億の増額が効いたんだろうね
でもちょっとうれしい

もっともまだ幸福の電話はないんだけど

これだと、みずほは２．８以上だろうね

自己資本って銀行が返さなくていい金のことを指すんだよ

不幸の電話かもしれんぞw

>>411
それは１年半後でしょｗ

>>410
だから、劣後債は広義の自己資本だって

劣後債の意味も理解できない馬鹿はくるな

どうも配分間違えたくさいな。
まさかＭＵＦＧが三井住友より利回り上とは。
三井住友：２０００
ＭＵＦＧ：１０００
みずほコーポ：１０００
三井住友とＭＵＦＧを逆にすれば良かった。誤差かw

劣後債は返ってこないんですね、わかります。

野村よりやらかしちゃってる危機感の現れでは

結果的に不幸の電話だったってことはあるかもね
オリックスの社債とか

それもまた人生
いろいろあるさ
許容範囲の中に抑えとくことが大事ってこと

>>415
三井住友は安心を買ったと思えば安いものだろ

>>415
金あっていいねぇ
うちは
三井１０００
三菱１０００
みずほは今回はやめとく、去年買ったし、コーポじゃないけど
あおぞらに残しといて待機資金

たしかに今は三井が一番手堅いな

逆にこれだけ劣後債を出すと三菱のほうが不安になる
三菱を半分にしてみずほに振り替えるか

凋落ぶりが際立つのが三菱だな

三菱劣後債、予約完了。みずほも買うぞ。

>>419
３メガの中で、一番三井住友が安心できて、
なおかつ金利はＭＵＦＧより良いと読んでこういう配分にしたんだが、
まあ安心料とおもうことにしよう。
>>420
さすがに余力出し尽くした。残りは新生やオリ信の定期のみ。
定期を解約する気にはまだなれない。

ヘッジでやりたいのは日銀株の空売りだなｗ

三菱はまた半年後に発行してくれそうな悪寒

>>425
自分も勿論新生や折を解約してまで劣後買う気は全くないよ
作ったばかりのあおぞら１年の家族名義分を解約しただけ

販売員乙

みんなそれしか定期はやってないのか

個人向け国債解約して劣後債に突っ込むかどうか悩んでいる俺がいる

定期の枠が全部一杯とかほざいたのに少ないねｗ

>>431
個人向け国債変動？
それなら。迷うことなく即解約して乗り換えたほうがいいよ。
解約に４営業日かかるよ

この営業は酷いｗ

>>427
なおかつ驚異の４％台とかね
シティの侍は３ヶ月でアレですから

>>430
例として新生、折とかあげただけでしょ
他にスターとか振興とかそれぞれあるでしょ
新生の解約順番が一番最後
定期以外の資産もあるだろうし

>>432
参考にさせてください。
自分は新生と折り芯と住信ＳＢＩなんですが、
他はどこかよいですか？
あおぞらはテレフォンなんちゃらがうっとしうくてパスしてしまいました。
地方在住者です。

3メガ株今日も現在安

定期は当然家族口座分もだしね
新生×２
オリ×２
スターしかり

だからお前らの資産の話とかどうでもいいだろ。
自分語りしたいやつはmixiででもやってろよ。
貧乏とか煽ってるやつもバカじゃねーの？
金が浮いてるからこのスレ見に来てんだろよ。
無意味な貧乏煽りしてるやつは同属嫌悪か？

貧乏じゃなきゃ貧乏って言われても全然気にならない
人それぞれだし
貧乏だから嫌われてるんじゃなく謙虚さのたりない馬鹿だからだよ

定期偏重の俺はついに泉州、びわこまで始めたよ
今後の満期到来分に備えて大正の書類も取り寄せてある

謙虚さ（笑）
ネタで言ってんの

>>442
高金利金融機関はどこ 79% 株・MMF・社債は禁止です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1228703214/

なにＳＡＡＢが破産

>>442
泉州，びわこ，シティ，関西アーバンくらいまではデフォだな

定期偏重だってなんだっていいんだよ
各人の好みだから
人の投資姿勢にいちゃもんつけて排除しようとしなければ
関心のない話題はスルーすればいいだけ

>>442
泉州、びわこ、大正ですか・・・
関西の方ですね。
自分も地元を丁寧にあたってみるか・・・
何か見つかるかもしれないな。

>>446
いまのアーバンは使えない
まあそのうちもっと上げてくるだろうけど

>>448
東男だよ
行き先がなくなって関西に進出しただけ
それまではｱｰﾊﾞﾝしかやってなかった

三菱は4500億も劣後債出して
日興でも買うのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　/＼　　8411　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　みずほ　　　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 .／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 　 　 ／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
　　 　 　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　 　　 　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜　ぼうや、ここはもうだめよ！
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／　　　ヽ　　 ＼さあ早くこっちへ！
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　 ）　）|
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ　　　　 /＼　＼

9千億円無駄にした穴埋めジャネ？

三菱の劣後債、欲しい人はお店に電話すればいいのに。まだまだ買える。

売れ残る可能性すらある

わざわざ関西まで進出ですか・・・
その努力、見習わないとな。
ありがとうございました。

安価忘れた。
４５６は　　>>450　です。

さーあここで定期の振り分けだが現時点では
新生、あおぞら、振興、折信、泉州、びわこ
これ以外でだと５年定期ではいいところほとんど無い
金利では、でもほかにもあるなら御享受おねがいします

ＭＵＦＧの劣後の引受額、
ＭＵＦＪ証券で４０５０億とは！？
他３社が１５０億で並びかよ・・・
そりゃ、野村では買いにくい筈だわw
しかし、銀行分も含めてだろうけど、ＭＵＦＪは売り切れるのかねえ・・・
野村に回せば楽になれるんじゃねw

進出と言っても手続きは全部郵送だよ
泉州、びわこは全国から申し込み可能だし
大正は基本は店舗取引みたいだけど
頼んだら本店営業部扱いになった

>>454
お店って三菱銀行？

御享受（笑）

>>459
なるほど、増額したにもかかわらず、野村の回答がシブかったわけだ

ご教示な

>>459
これが本当ならさばくの無理なんじゃないかｗ

劣後社債、涙目とか言ってる奴、粘着しすぎ。
買えなかった＝枠もらえなかったから　後悔しているの？
オリックスも含め、全部生還するって。みんな心配しすぎ。

三菱UFJ証券なんてマイナーじゃん
これを機に口座作らせるためか

>>461
証券会社の支店

教示と教授の使い方の議論は良くあるけど享受は初耳だわｗ

・引受証券会社と引受額（案、単位：億円）
　三菱ＵＦＪ証４０５０　野村１５０　
　日興シティグループ証１５０　大和証券ＳＭＢＣ１５０

ほんとだわ、UFJ頭おかしくなったのか

野村だと買いづらいのか？おれは大和で簡単に予約できたけど。
三菱UFJ証券に口座持ってる奴なんていないだろ。

日本の富豪の２位がパチンコ産業の男とは国辱もの

三菱銀行へ行っても結局三菱証券仲介になるんだよね。
じゃ、三菱証券ならいくらでも買えそうだね。

そもそもこの劣後発行するとき、銀行ルートでも販売
顧客のニーズに応じた金融商品の品揃えの意味もあるみたいな記事があったので
そういう政策的な意味もあるのではあるまいか
あと弱体三菱証券の強化狙いとか

そういえば、野村のおねえさんに三菱の名前を出した時、反応が良くなかったな

>>471
いるよ
国際証券がいつのまにか三菱ＵＦＪ証券になってたｗ
日興がシティに鞍替えしたせいで、グループ証券がなくなった三菱が
困って国際を野村から買収したんだよ

そんでまた日興を取り返すわけだｗ

個人は１４００兆円持ってるんだから
４５００億なんてあっとうまに埋まるんでしょうね

糖蜜の窓口で売るんなら、消化できそうだね。

自社で販売すれば
販売手数料も安上がりだろうし

証券口座を持ってない人にも
社債をを認知せしめる役も果たすだろうし
自社の社債なら、安心感も与えるだろうし
なかなかかもよ

次回の条件はもっとよくなるよな・・・・買い手にとって

去年三菱ＵＦＪの劣後債を２．３％で買った俺は負け組みです

次回を待ってても仕方ないよ
待ってる間に満期が近付き利息がつく
次回多少金利が上がっても気にならない

シティのように短期間で大幅に上がるのは困るけど

劣後債一通り巡ったんだけど又満期の資金が浮いてるんだよな
どこかいい定期ないんだろうか、メジャーなところは埋め済

ない

>>482
タームは？

ウクライナ国債とか？

>>482
金使っちゃえよ。
事業興すもよし。

増額分は全部自分とこで売る分なのか

無職には言われたくない

>>482
振興を家族枠で申し込む

新生
これは

振興はメジャーです

みずほ割れたな

割れたって１９０割れ？

みずほ(21)割れたな

野村のおねいさんから電話が来ない
他の投信買わせたいらしくて、あんまり熱心に取ってくれてる感じがしなかった
１ヵ所にまとめるのは良くないかも

>>480
ナカーマ発見w
もしかしたら、経過利子込みでトントンで売れて、
乗り換え出来たらと思って野村に電話したけど、
世の中そんなに甘くなかった。
買取は９８円ほどだとさ。
仕方がないから、我慢してアホールド　Ｏｒｚ

じゃ野村劣後はいくらで買い取ってもらえるんだろう？

お宝になるから売るなよ。

紙くずになるから売れねーよ。

三菱はこんなにジャブジャブ社債発行して金利は三井とあんま変わらねーのかよ

これで全部さばけるのか？

>>497
96.75とのことでした。
早く増資して、安心させて欲しいw

うらやましい
株でやられてる人間にとっては屁のような損切りｗ

>>502
おまえアホだろ

>>500
一応格付け的には三井住友と同等以上なんだから、
この金利でも大量発行のせいじゃないのか？
余波はみずほコーポがもろにかぶる悪寒w

>>501
ありがとう。

コーポはかなり苦戦しそうな気がする
羊と

みずほは１５０円ぐらい覚悟だね

１５０だといくらメガでもって思う人もおおそう

結局三菱証券に新規口座作ることになったよ

また公的資金投入か
最悪国有化もあるな

国有化でも劣後債は保護されるらしいけど、敬遠かな
昨年の劣後持ってるんだけどｗ

三菱証券の新規口座が急増しそうだね
日興と合併したら両方持ちの自分はちょっと困るかも

>>511
え？

>>513
あ、長銀破たんのときは保護されたって読んだだけだから
わかんないよ
公的資金注入は劣後事由には該当しないらしい

野村は三菱はキャンセル待ちらしい
頼むとこ間違えた気がする

三菱UFJ銀行に行けば余裕で買える

野村のおねえさんに、あなたの申込名簿順番はかなり前のほうだから
先着順で大丈夫とは思う、が条件が決まるまで確約はできないと言われた
がまだ電話ないと不安だ
頼むんじゃなかった
今までの人は決まると、いそいそとすぐ電話くれたのに

ここに書いてる人はどこの証券会社が多いのかな
野村かな

野村の社員だろ

>>518
去年までは野村。
今回の三井住友から日興。
ＪＣＢギフトカードに釣られた訳だがw
確保し易さでも日興の方が上みたいだから、変更して満足してる。
野村のお姉さん、ごめんな。

丁度うんこしてるあいだに電話が鳴ってたけど野村だったのかな

まだ相談中みたい、返事がない

銀行が国有化されても動じない太い神経があるなら劣後債を買えばいい

国有化するならその方がいいじゃん

日本株、今後６ヶ月以内に合計７０兆円規模の解約
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
外資筋によると、今年に入り外資系ファンドが各顧客に対して昨年出したファンド
解約要請書の『解約猶予』による解約要請を合計してみると、今後６ヶ月以内に
合計７０兆円規模に達する可能性があるとのレポートが出てきました。

私も今回で野村は打ち止めにしようと思う
懲りた
いらいらするだけ損
もっとも当分満期もないけど
支店で全部分配終わるまで電話できないのかな
だけど、支店枠はとっくにわかってるはずなのにね

野村は支店の営業レベルはわからないけど
本社のディーラー達のモラルの低下はあるみたいだぞ
旧リーマンとの待遇の違いで

どんどんキープして行って確定出したとこ以外はキャンセルすればいいだけなんだよね
確定前なら予約取り消してもすまないと思うこともないし
今回で学習したよ
口座数増やしたくないとか支店が近いとか考えたりはあるんだけど
予定がたたないよりはましだ

日興ならすぐ本社に連絡して枠を確かめてくれる
野村はそれすらしない

田舎の野村で早々確定出してくれた、おにいさんが神に思えてきた

いなかはいいなｗ

野村多いな

大和や日興でもすごく大きい支店はいくらとれるかわかんないとか
言われたりするみたいだけどな

田舎は美味い店が少ないから住めない

こうしているうちにも
三菱証券の数がどんどん減ってたりしてｗ
買えないことはないだろうけど、いまさらはおっくうだ
でもみずほに乗り換えるよりは
三菱に行くよ

MUFGも３００円台必至

ひょっとして劣後債組は全部新安値更新ですか。

銀行に限らず主要株は安値更新しまくってるけどね

どうやら野村の株価は底打ったらしい

りそなはまあまあだけど
これは国有化されてたから、資金の運用法に制約があったからなんだって
何が幸いするかわからないよね
野村とりそなは接近するのかな

他の人たちもまだ不幸の電話来てないんだねｗ

電話あったよ！
枠取れたって。

はしゃぐバカ

だってこれで犬の散歩行ける
待たせてごめんよ。

シティなど一部米金融機関の債券が「破たん水準」に、国有化観測で＝ＦＴ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK838649720090220

［東京　２０日　ロイター］　２０日付の英フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）紙電子版は、シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)や一部の大手金融機関が国有化される可能性が高まったとの見方から、一部金融機関の債券への売り圧力が高まっていると伝えた。

　国有化されれば株式価値がなくなる可能性があるため、この懸念は１９日の米市場における銀行株急落の要因ともなった。

　１９日の米市場では、一部の金融機関の債券は「破たん資産」の水準まで売り込まれ、クレジット・デフォルト・スワップも上昇した。

　クレジット・デリバティブ・リサーチのチーフストラテジスト、ティム・バックシャル氏は「投資家は、シティの資本構造が一段と打撃を受けることを織り込んでいるようだ」と述べた。

三菱も信用力低下が激しいから今回の金利になった
前回より市場金利は下がっている分を考慮して考える必要がある

老婆心ながら今迄は社債も保護されたが小泉氏がペイオフ解禁
したのは意味があるよ、だから劣後債は其の点覚悟しないとな。

劣後債買う勇気があるなら現物買えって

大手銀行の劣後債なら定期預金と同じやん

野村追加駄目
三菱おｋでした

国有化されたらサムライ債は保護されんの？

【銀行】スイスUBS、「秘密口座」事業から撤退：口座情報を米司法省に提供し脱税摘発に発展か [09/02/20]
ttp://www.asahi.com/business/update/0219/TKY200902190276.html
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235058917/

ゴルゴもピンチ！？

>>546
この金融恐慌の時にこの利率なら銀行側としてはお得だろ
来年再来年に今の低金利で債券を発行できるとはとても思えん

>>551
アメリカ政府次第

>>525
ソースは？

>>551　>>554
保護されないと考えたほうがいい。破綻したら、まず国内の投資家の保護が最優先される。
海の向こうでサムライ債買った奴が騒いでも痛くも痒くもないしね。

サムライは政府保証付きを買いましょう

>>525
ソース貼らないと暇人に訴えられちゃうよ

農林中金、１兆9000億円の増資を発表

　農林中央金庫は20日、金融危機の深刻化に伴う損失の拡大に対応するため、2008年度
中に約1兆9000億円の資本増強を実施すると発表した。ＪＡグループ内で調達する。 (16:52)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090220AT2C2000H20022009.html

凄い金額だよねｗ

こうなったら農林中金も劣後債出せ！！！

脳中はサブプラ商品買いまくり

フィナンシャル・ジャパン３冊ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

\/$
　　＿＿＿
／　　　　＼
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜

ほんとは一番危ないのは農中？

【金融】農林中金、1兆9000億円の増資を発表［09/02/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235117835/

>>564
そのコピペは馬鹿にされるよ
IMMのチャートなら話は違うけど

ﾚﾚﾚﾚ

なにここ
サブプラショックで暴落する債権を
お買い得とばかりに何千億も買い捲った無能の集まりでしょ
責任追及もされないで退職金もらって引退かよ
腐ってるな

農中助けるなら
新生もあおぞらも勿論セーフだよな

材料出尽くしで底なしの展開…

　 　 　 　 ΛΛ　　　誰か助けて…底なし沼に…
　　　　　 ( ;ﾟДﾟ)
　　....::::;;;;/つ　つ;;;;::::.......
　　　　"""''''''''''"""

ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ…

　　　　 　 ΛΛ　　　　うわっ、あっ、うわぁぁあっぁ…
　　....::::;;;;( ;ﾟДﾟ);;;;::::.......
　　　　"""''''''''''"""

三井住友銀行劣後債の目論見書が速達でｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

劣後（笑）

目論見諸さ、まともな日本語になってないじゃん。
あの文面は、なにかあったら免責されるためのマヤカシだね。

うちにも
三井住友銀行劣後債の目論見書が速達でｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

農中は住専問題でもずるっこしてたな

頭が悪いのに理解できないのに手を出すからだよな
農中

JCBギフトカードもらえるなら、
日興以外で三菱の劣後債1000万円買うより、日興で三井住友の劣後債買った方が実質
お得ということですね。３年で償還されると仮定した場合ですが。

＞頭が悪いのに理解できないのに手を出すからだよな

おっと社債の悪口は、、、

目論見書がホッチキスで止まってるだけｗｗｗ

農協の金利上乗せ定期は農中の資本になってしまうのか
ビミョーだなあ

まさか農協に預けてるとか
ありえねー

野村って連絡するといっておきながら
留守電一回なっただけで反故にするの？
丁度留守電設定のままでうんこしてた俺も悪いけどさ

録音してあったの？
してなかったら、また電話かかってくるんじゃないの？
留守録じゃ悪いと思って

電話してみれば良かったのに。
もう買えっちゃったかもよ。
営業ならいるかもしれないけど。

三菱ＵＦＪ証券から劣後債のメールきたあああああああああああああああ
相当苦労してるようですね

うん。まあそんなもんだと思って野村はあきらめるよ。
ただ待ってただけだった俺のほうが悪い気がしてきた

一部米金融機関の債券が「破たん水準」に、国有化観測で＝ＦＴ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36598520090220

なんでこんなに数増やしたんだよと営業君たちがぼやいてるであろうことは想像に
固くない。
うちは1週間くらい前にはがきが来てたよ。
でも一般人は今くらいから動き出す人が多いから。
そして野村ですでにキャンセル待ちと言われ怒る金持ちｗ

新生(長銀)とあおぞら(日債銀)が経営破綻
安田信託、あさひ、大和、ＵＦＪ、みずほに経営不安とかデジャブだな

それにしても、国有化銀行の強さよ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8411+8306+8303+8304+8308+8309+8403+8404+8316+8332+8404+8355+8358+8530+8562+8564+8515+8572+8565+8585+8583+8597+8604+8601+8603+8606+8607+8609+8611+8701+8707&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=l&q=c

>>583
いや気のきいた人なら、またお電話します、って普通は留守録入れとくよ

うんこ債ｲﾗﾈ

うちにもメール来てたわ。
正式募集はこれからなんだから、全然慌てる必要なかったのね。
でも１本電話すればいいのに、馬鹿だね、営業君。
はがきで反応をみてるんだろうけど。



■============================================================■
　　　　　　　新 発 債 券 募 集 （本 条 件 決 定） の お 知 ら せ　　　　　　　　　　　　　　
■============================================================■

　　　　　　　　　　　株式会社三菱東京UFJ銀行
　　　　　第19回期限前償還条項付無担保社債（劣後特約付）

三菱東京、予約取れていないが、
パンフレットだけはしっかり届いた。

日興の他の支店ではとれてるのに変なの・・・

めちゃくちゃ変な夢みた

俺と麻生と中川と3人で健康ランドに行って
マッサージ占いというのをして
俺がやったあと暇だったので他の２人のをこっそり読んでたら
中川のギターケースの中から彼氏と2りで車旅行に行った写真とか入ってて
それ見てるの見つかって
もー！って怒られて
いや違う！さっきの占い見てただけ！ほら！って言い訳したけど
怒ってて麻生君サウナ行こ！って2人でサウナに行ってしまった
俺は眠いので寝たがやっぱ探しに行こうってサウナ見に行ったら
脱衣所が一杯でどうしようってうろうろしてたら迷子になって起きた

1 農中全共連 JAのMMF 0.1385円 0.51% 2/14〜2/20
2 みずほ MHAMのMMF 0.1285円 0.47% 2/14〜2/20
3 大和 ﾀﾞｲﾜMMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.1102円 0.40% 2/14〜2/20
4 日興 日興MMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0984円 0.36% 2/14〜2/20
5 国際 国際のMMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0944円 0.34% 2/14〜2/20
6 ｲﾝﾍﾞｽｺ MONEYKit ﾍﾞｰｼｯｸ(円) 0.0928円 0.34% 2/14〜2/20
7 野村 野村MMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0922円 0.34% 2/14〜2/20
8 野村 野村MMF(確定拠出年金向け) 0.0914円 0.33% 2/14〜2/20
9 Ｔ＆Ｄ 大同のMMF(ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.09円 0.33% 2/14〜2/20
10 ﾄﾖﾀ ﾄﾖﾀMMF 0.0887円 0.32% 2/14〜2/20
11 新光 新光MMF 0.086円 0.31% 2/14〜2/20
12 岡三 日本ﾊﾟｰｿﾅﾙMMF 0.0814円 0.30% 2/14〜2/20
13 ｿｼｴﾃｼﾞｪﾈﾗﾙ りそなMMF 0.0557円 0.20% 2/14〜2/20
14 三菱UFJ S-MMF(ｽｰﾊﾟｰ･ﾏﾈｰ･ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0498円 0.18% 2/14〜2/20

MMF平均利回り 0.3382%

1 みずほ MHAMのMRF 0.1057円 0.39% 2/14 〜 2/20
2 大和 ﾏﾈ-･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ 0.0931円 0.34% 2/14 〜 2/20
3 ﾄﾖﾀ ﾄﾖﾀMRF 0.0811円 0.30% 2/14 〜 2/20
4 国際 MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0802円 0.29% 2/14 〜 2/20
5 野村 野村MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0792円 0.29% 2/14 〜 2/20
6 岡三 日本MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0685円 0.25% 2/14 〜 2/20
7 三菱UFJ 三菱UFJ MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ)　 0.06円 0.22% 2/14 〜 2/20
8 新光 新光MRF 0.0598円 0.22% 2/14 〜 2/20
9 三菱UFJ 三菱 MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0585円 0.21% 2/14 〜 2/20
10 日興 日興MRF(ﾏﾈｰ･ﾘｻﾞｰﾌﾞ･ﾌｧﾝﾄﾞ) 0.0555円 0.20% 2/14 〜 2/20
11 三菱UFJ 東海MRF 0.0534円 0.19% 2/14 〜 2/20
12 東京海上 東京海上MRF 0.0417円 0.15% 2/14 〜 2/20

MRF平均利回り 0.2542%

もう今から三井住友は間に合いませんか？

無理

大和でキャンセル待ちしてみたら？

日興ならある

日興にあればギフト券ももらえるしね
野村以外は可能性ゼロではない

>>546
>>553

ブルームバーグに記事あったよ。

【金融危機】円安・株安が同時進行、「悪い円安」の声も［09/02/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235106082/

NHKみろ！
９時から麻生の緊急記者会見だってよ

信仰のキムがいきなり鳩山批判、宮内擁護でワラタ。

「悪い円安」もって
どっちでも悪いんじゃん
馬鹿みたいｗ

円高のほうが暮らしやすい

俺も円高歓迎

>>604
いよいよ辞任か？

470 ：名無しさん：2009/02/20(金) 11:42:22 0
・引受証券会社と引受額（案、単位：億円）
　三菱ＵＦＪ証４０５０　野村１５０　
　日興シティグループ証１５０　大和証券ＳＭＢＣ１５０


MUFJ は証券業界へ喧嘩売ってるの？

社債厨の母国通貨みたいにはなって欲しくない罠

自動車も電機屋も円高１円でうん十億違うとか誤魔化しやめろと言いたい
ヘッジコストなんて全然ないじゃん

578 ：名無しさん：2009/02/20(金) 18:09:50 0
JCBギフトカードもらえるなら、
日興以外で三菱の劣後債1000万円買うより、日興で三井住友の劣後債買った方が実質
お得ということですね。３年で償還されると仮定した場合ですが。


確かに、日興だと三井住友でも2.77％になるねぇ

ヒロセ通商の【LION-FX １０万円プレゼントキャンペーン】
ttp://hirose-fx.co.jp/

■キャンペーン期間■　2009/02/02〜2009/02/28　

条件
一.　100万円以上用意して入金する
二.　１回だけ取引する


100万円以上入金→1取引→1万円プレゼント　　200万円以上入金→1取引→2万円プレゼント
300万円以上入金→1取引→3万円プレゼント　　400万円以上入金→1取引→4万円プレゼント
500万円以上入金→1取引→5万円プレゼント　　600万円以上入金→1取引→6万円プレゼント
700万円以上入金→1取引→7万円プレゼント　　800万円以上入金→1取引→8万円プレゼント
900万円以上入金→1取引→9万円プレゼント　　1000万円以上入金→1取引→10万円プレゼント


１０００万円あれば誰でも１０万円を手に入れることができる天下無敵のキャンペーン！！

米銀行の国有化の噂出ているな　週末に発表との噂

ｿﾌﾊﾞﾝのﾊｹﾞが泥船から逃げ出そうとしてるｗ

>>612
ガキの小遣いみたいな金額でヘッジできると思ってんだな君は

トヨタ自動車は総額2000億円の国内普通社債（ＳＢ）を26日に発行する。
今回のＳＢは共同主幹事の野村証券など11社が引受先。表面利率は5年物が
1.34％で、10年物は2.01％。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1228541855/l50

>>617
ヘッジするのは大企業
金利差の推移を見れば誰でもわかることだが
ヴォルガー時代と比べてみな

>>617は米ドル資産とか持ってないのか

円安に動いたらどうすんの、ヘッジしろとか下らない後付け

http://quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/qsearch.exe?TEMPLATE=nomura_tp_cb_11&KEY1=85919.3&KEY2=T

いったいどこまで利回りあがるねん？この転換社債

>>617
おまえ円キャリートレードって知ってる？

「農林中金は約３兆円の自己資本に対し、損失が発生する恐れがある証券化商品を約１０兆円も抱えて
いる。これは、自己資本を吹き飛ばすのに十分な規模だ。“導火線”に火がつく前に、公的資金を予防的に
資本注入できるようにしておこうというのが、国会で審議されている金融機能強化法改正案の狙いだ」

>>619-620
取引ごとにヘッジする場合もあるけど
君らは個人資産の視点のヘッジの話しててお話にならない
理由は>>621で、為替がどうなるなんて予測して博打にでるわけにいかんからだ

円キャリーって言葉が独り歩きして実態がないんだけどね・・・

>>625
何を言ってるんだか
阪和興業じゃあるまいし
個人だろうが企業だろうが論理は同じ
当然企業の方がより多くのツールもノウハウも持っている

>>626
ヘッジファンドが死ぬほどやってましたが

>>626
お前が知らないだけｗ

円はファンディング・カレンシーとして、９０年代半ばから欧米投資銀行やその他の金融機関に大いに利用されてきた。
低金利の円を借り、その円を売って高金利の通貨（資産）を買う「円キャリートレード」は長らく国際金融市場を席巻した。
円キャリートレードは９０年代後半の米国のドル高政策の推進力となり、多くの金融商品のボラティリティの源にもなった。

>>627
外貨建ての資産の話ならそうだね
ただそれは企業活動としての輸出入に関する話じゃないね・・・

>>626
席巻の意味わかるよなｗ

>>628-629
どこのファンドがやってたのか、死ぬほどあるなら具体的にでかいの挙げてくれよ
藤巻健史が東京支店長だったとき一度も扱ってないし見たこともないとって言ってるように
為替リスクしょって投資してるだけのギャンブルになんの特別な意味あんの？
円キャリーって単語使いたいだけだろ君ら

>>630
輸出企業にとって外貨での売り上げが資産でないとでも

>>632
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK023537520090217

フジマキのおっさんよりロイターだろｗ

>>632
ほらよｗ
１０００件読んで出直せ

円キャリー　ヘッジファンド の検索結果 約 73,000 件

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP246JP246&q=%E5%86%86%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%98%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89

>>633
例えば年初に一年分予約しろみたいな頓珍漢なこと言ってんの？
君の脳内ヘッジはドルが120円のころヘッジしとけば今期も黒字だった！
みたいな後の祭り話だろｗ

>>636
馬鹿ですか
それを判断するのは各社の担当者だろ
それで連中は給料もらってる
Ａ社はカバー率が何割だがＢ社は遅れてるとか
おまえさ俺の論点は金利差縮小、解消によりヘッジコストなんだけど
理解してる

キャリーの話とかどうでもいいんだけど

フジマキのおっさんはヘッジファンドみたいにロングとショートを組み合わせるとか嫌いなタイプだよ
売りか買いかはっきりした勝負を好む

ある年のモルガンは年末にかけての彼の債先の巨大ポジションで儲けてて生き延びた

>>638
おまえ自分が困ったからってそれはないだろｗ

>>637
担当の判断でここで多く仕入れましょうみたいなそういう博打で
為替リスク回避できると思ってるアホなんだろ君は、もういいよ

>>640
俺はすれ違いだから他所でやれって意味で書き込んだんだが

>>641
担当って為替の担当なんだけど
彼らにとっては外貨収入を円に変えるのは実業だぞ
それをいかに効率的にやるかが手腕

お前らスレタイ10回音読しろ、そして出て行け

投資一般板とスレを間違えたかと思ったわｗ

>>641
逃げるなよｗ

野村証券って変なシステム。
ＭＭＦを１円〜１万円買おうとするなら、ＭＲＦを１万円買わなくてはならない。

例えば、ＭＭＦを１千円買おうと思って、ＭＲＦを１千円買ってもしても買えない。
１千円のＭＭＦを買うために、１万円のＭＲＦを買わなくてはならないのだ。
そして１万円のＭＲＦから１千円のＭＭＦを買って、ＭＲＦが９千円になる。

え？

セブンイレブンのＡＴＭだとＭＭＦ買えるよね
郵貯のはダメだけど

>>643
だから君の脳内担当者は凄腕ディーラーもびっくりのスーパーマンなんだろ
現実にはほとんど機械的に注文入れるてるだけだよ
損拡大させたら言い訳たたないからそんなことさせない

>>641
おまえさ
他人をアホとか頓珍漢と呼ぶにはそれなりに知性溢れる内容の書き込みをしてくれよ
ワンサイドのゲームはつまらない

お買付単位
1円以上1円単位（当初元本1口＝1円）＜自動けいぞく投資専用＞

分配金は税引き後に無手数料、1口単位で再投資されます。
販売会社によっては、お買付代金の払込方法等により1円以上1円単位でお買付のお申込みができない場合があります。

＞機械的に注文入れるてるだけ

どういう意味？
全部spotでカバーとか言うなよ
笑っちゃう
だったら派遣のおねいちゃんでできるぞ

言い訳が立たないのは去年のような急激な円高の時に
何もしない担当者だぞ

これは大和だけど、この辺にひっかかってるんじゃないの。売買単位
そんな少額普通買わないから、気にしたことないけど。


◆ お申込みは、１円以上１円単位
お申込みは、１円以上１円単位で、原則としていつでもお申込みいただけます。

※インターネットでのお申込みの場合は１万円以上１万円単位となります。

236 名前：名無しさん ：2009/02/20(金) 23:58:32 0
ついさっき、ついにシティ２ドル割り込んだぞ！
国有化織り込んだ？
コーデもバナナの叩き売り状態突入か！

シティが国有化されて、サムライ債が保護されるかに注目だね

アイスランド銀行のサムライ債は国有化で全てデフォルトだったような

ブラックマンデーくるかって雰囲気だよねぇ

237 名前：名無しさん ：2009/02/21(土) 00:02:52 0
２ドル割れたら、日興買うより親会社のシティ買う方が安いじゃん。

ｗ

三菱東京ＵＦＪ銀、個人向け社債の利率2.75％に　4500億円発行

三菱東京ＵＦＪ銀行は20日、発行を予定している個人投資家向け社債の詳しい条件を発表した。
利率は年2.75％。発行総額を予定より引き上げ4500億円にした。同行の自己資本比率を0.5ポイント
程度押し上げる効果があるという。資金調達手段を多様化するとともに、個人顧客向けの品ぞろえを
拡充するのが狙い。

当初予定した発行総額は2000億円。投資家から反響が大きく3500億円に引き上げたが、
その後も問い合わせが相次いでいることから再度の拡大を決めた。

>>649
アンカー忘れたけど分かるよな
>>652はおまえのレスだから
よろしくｗ


>>656
あれって利払い遅延でデフォルトって看做されたけど
将来的にどうなるかは続報ないよな

>>659
案の定である>>372

セブン銀行以外のＡＴＭから野村のＭＲＦに入金してＭＲＦ残高が9,900円でも、
ＭＭＦが購入できないのはこのせい。

お買付限度額は、1万円未満切り捨てとなりますので、10万9,900円は10万円、
9,900円は0円となります。
https://www3.nomura-trade-i.ne.jp/ipf/E8FD13B3F842903B5B0ED8D8C4EAEC529B78032DD9690E05868B4F89AEB92CBD922C825885170124BFCAE9FAA76E4EC2B4896AC0A806C5C945F2E19848BBDAA81378BCEE0239/ed/edp_gdse/html/pc/guide/notes/9-1-10.html

ＭＲＦ残高4000円の時、2000円のＭＭＦが購入できないというエラーメッセージがでたので、
試しにＭＲＦ残高11000円にしたら、2000円のＭＭＦが購入できた。

同様にＭＲＦに10万9,900円入ってても、ＭＭＦが買えるのは10万円まで。

意外だｗ

タイトル：高金利金融機関はどこ84%
【糞スレランク：Ｂ】
犯行予告？：0/662 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：0/662 (0.00%)
間接的な誹謗中傷：55/662 (8.31%)
卑猥な表現：31/662 (4.68%)
差別的表現：13/662 (1.96%)
無駄な改行：2/662 (0.30%)
巨大なＡＡなど：8/662 (1.21%)
同一文章の反復：12/662 (1.81%)

この上ズドンと円高かよ

終わった

何もかも

ってゆかさ、シティが国有化したら、サムライ債だけは額面ですぐに償還してくれないかな？
政権変わって、今後の日本との関係とかあるじゃん？

おいらの金は働き者
当初のターゲット１０００ドル突破記念カキコ

>>659
問い合わせが殺到したのは３社だろｗ

喪舞ら,結局Let'sGo3匹どう寸納?

ＭＭＦってずっと昔は購入は１０万円以上、１万円単位だった気がする

>>668
2匹予約

野村ＭＲＦに入金しておく
普通預金に置くよりは利息がつく

トヨタ買える？

個人向けじゃないでしょ

それに、昔
野村の社員が、トヨタはケチでここが増資すると
いつもトヨタが得をして、引き受けたとこが損をすると言ってたから
自分はトヨタには全く期待してない

トヨタ自動車 <7203> は20日、総額2000億円弱の社債を26日に発行することを
決めた。同社は1月、今後2年間で2000億円の社債を発行する枠を確保したが、
そのほぼすべてを消化することになる。調達した資金は設備投資に充当する予定だ。　

>>666
目標達成であとは奈落の底へ。
みずほのチャートをみろ。

東芝がヤバス

銀行システムは民営が正しい方向＝米ホワイトハウス

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36607820090220

(llllll・_・llllll)......ン？
これは見捨てるということ

募集中・予定の社債・地方債一覧　2/20現在

社債
オーストラリア・ニュージーランド銀行　期間３年６ヶ月　利率１．２７％
ＳＭＢＣ劣後債　期間８年　利率２．７３％
三菱東京ＵＦＪ劣後債　期間８年　利率２．７５％
北陸電力　期間４年　利率０．９３％
みずほ劣後債　期間８年　利率決定日２／２６


地方債
神奈川県民債　期間３年　利率０．７６％
大阪府債　期間５年　利率１．２１％
横浜市債　期間５年　利率決定日２／２４

三都市CLO2009特定目的会社　利率決定日２／２５
(1)A号特定社債：約1年4ヶ月
(2)B号特定社債：約1年7ヶ月
(3)C号特定社債：約1年10ヶ月

>オーストラリア・ニュージーランド銀行　期間３年６ヶ月　利率１．２７％

これって完売難しいんじゃないの？
時期が悪いよね
いろいろとｗ

シティホルダーは生きた気がしないね

Citigroup May Wait Year Before Selling Nikko Cordial
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ax9I4SNv.VLg&refer=home

>plans to keep Japanese broker Nikko Cordial Securities Inc. for at least 12 months

売却は１年延期ということ？

>>140さん 訂正加筆したよ。♪


＜社債・劣後債の 良いところ ＞
・高金利の定期預金より多少金利がよい。


＜社債・劣後債の 悪いところ ＞
・社債（劣後債）は会社の借金であるのに担保が無く、会社が倒産すると文字どおり紙切れになる。 破綻したリーマンの社債で
　大勢の日本人が大損をしたのは記憶に新しい。担保が無いということは将来借金を返済する保証が無いことを示している。
　普通は住宅ローンのように自分の物件を抵当に入れて金を借りる。
　金融危機の現在は、大手銀行でさえ破綻してもおかしくない。
・定期預金のように預金保険が無いので倒産すると、元本も利息も戻ってこない。
・わずか３年間で早期償還されるような雰囲気を漂わせて社債を売りつけておきながら、過去早期償還された事例はほとんど無く、一度借りた金は１０年近く返済されない。我慢できずに途中売却（解約）すると以下のように大損する。
・途中で売却（解約）すると大損をする。 たとえば１００円額面で買った社債が、買った数年後には７０円でも売却できない場合がある。
・購入時や売却時に手数料が必要な場合が多い。
・値下がりした社債を安く個人が買うことができたり、できなかったりする。
・会社の業績が悪いと将来「利払い停止」になることがある。
・日本の銀行でも破綻懸念があり、機関投資家が買わない社債（や劣後債）を現在は個人に売っている。
・償還期間が10年近い長いものが多く、将来のインフレや長期金利の上昇を考えると損になる。

みずほ銀行は業務提携先である東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）のカード会員向け特別優遇サービスとして、年利1.8％の定期預金（預入期間3カ月）を用意する。現在の店頭表示金利（0.15％）の12倍の水準。
破格の条件の定期預金をきっかけに富裕層との取引拡大につなげる狙いだ。
特別優遇の定期預金は3カ月と6カ月の2種類。6カ月物は年利1％で、店頭表示金利（0.2％）の5倍にした。預入額はそれぞれ1000万円以上。4月初めから6月末までの期間限定で受け付ける。 (10:24)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090221AT2C2000E20022009.html

メガバン劣後債の良いところ
金利が高利回りの定期預金よりも多少高い

メガバン劣後債の悪いところ
1000万以上の預金と同じく銀行が倒産したら元本も失う可能性

メガバンが倒産するようだと円の価値も糞になっている

>>684
過去早期償還された事例はほとんど無く、
一度借りた金は１０年近く返済されない...

過去は殆ど3年で償還されてるだろ。
それにこの金利だと６，７年後でも
１、２年定期より優位に立ってるんじゃないだろうか？

>>687
今の＄を見ろよ　アスホー

>>689
一時のことで物を語るなチンカス

MUFG潰れたら外人皆日本から退避して円安になるわな

>>680
東京スターが3年1.3％もの出したばっか。
これ以下の条件なら即答でイラネ。東京スターはノーマークだったので
まだペイオフ枠が空いてる。

>>689
（　＊　）犯すぞテメ

>>688
確かにここの住人は、新生・折・振興も枠がいっぱいだろうから結果８年に
なってもあまり問題ないだろう。

>>684
まだだいぶ勉強が足りないね

>>690
>>687に同じこと言ってやれよｗ
あ〜おまえかｗ

為替の決定要因なんてひとつじゃねーんだよ

>>696
オマエが物を教えるなハゲ

>>697

I believe I know much better than you
You are the last person to talk about foreign exchange.

689 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 11:13:42 0
>>687
今の＄を見ろよ　アスホー

>>691
てことはＭＵＦＧの劣後債のリスクをヘッジするためにはドルかユーロを買っておけばいいんだな。

三都市ＣＬＯは格付考えれば、
とは思うが何か嫌だな。
少ないからしこる事もないだろうが。

>>697

>>698

Beaver leaver!

>>701
金利は低そうだよ

ＣＬＯを個人投資家に売る時代になったか

>>680
うちは親父に勧めて買わせた。
もう年なんで、ネットもやってないから、ここに出てくるようなとこで定期作れないし、
地元以外の銀行は嫌だって言うから、
対面で買えて、金利がまあまあで、比較的安全というのになると、
これが良いかなあ？と思ってね。
案外こういう人が結構他にもいるんじゃないかな？

>>705
電力債か三井住友の社債あたりがいいと思うけど
親にすすめるなら

>>706
電力債も良いなと思ったけど、
タイミングが合わなかったのと、金利比べていまいち。
劣後は自分は買ってるけど、親にはちょっと・・・

>>685
これって、みずほ銀行と東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）の提携のクレカを
つくらなきゃいけないんだよね。
あのタイプのビューカードはＪＲ東日本の優遇割引とか受けられないとか
純正じゃないから使い勝手が悪いよ。年会費もかかるし。
複数持つならいいだろうけど。
それに劣後お腹いっぱいで１０００万も遊んでない。３ケ月って面倒。
１年なら即行くけど
定期厨で短期でまわしてる人ならいいんじゃないの

>>707
北陸電力が出すぞ。
ttp://shasai.seesaa.net/article/114519161.html

地元以外の銀行が嫌だとか言ってる人に
外銀ANZを薦めるのか
実質３年のメガバンを薦めるだろ
つーかその前に高金利組みの日本の銀行の定期の作り方を教えてやるのが普通

確かに羊は政府保証がついて格付けはＡＡＡだけど
アイルランド国債ががデフォルト危機かと言われてるとき年寄りにサムライ債
はちょっとと。
電力債は確かに金利は低いが担保付きだし、サムライよりは換金性も多分いい。
三菱劣後でもいいけど、三井が発行額も少ないから、無難かなと思ってね

新生はネットできなくても、全部電話でできるし。
もっとも今は株価的に年よりには積極的にはすすめられないけど。

流刑の国オージーの政府保証より
日本の預金保険の方が信じられると思うけど
特に年寄りだと

でも、ここだけの話だが
親に進めるのは相続のことを考えて
名義変更とか換金が面倒じゃないのにしといたほうがいいよ。
相続税の心配がないとか、相続人が自分だけならいいだろうけど、
あんまり長いのは進めないほうがいいよ。

>>697
よーよー
別人成りすましレスまでするおまえが
４時間経ってもノーレスっておかしいな
英語の翻訳に手間取ってるのかｗ

要するに親子合算でのリスク分散と枠の重複を避けてる訳ね
だったら最初からそう書けばいいのに・・・

689 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 11:13:42 0
>>687
今の＄を見ろよ　アスホー

これはやだねー
８年は長すぎるんでね？

・わずか３年間で早期償還されるような雰囲気を漂わせて社債を売りつけておきながら、
過去早期償還された事例はほとんど無く、一度借りた金は１０年近く返済されない。
我慢できずに途中売却（解約）すると以下のように大損する。
　

>>709-713
もうＡＮＺを予約しちゃったからな。
でも、日本政府の預金保険と豪政府保証、似たようなもんだと思うが・・・
借金だらけの日本より、むしろ比較的健全財政の豪の方がw
まあ海外だから、いざとなると見捨てられるかもしれん。
その点割り引いて、トントンというところでは？
しかし、相続の事は考えてなかったなあ・・・

>>717
馬鹿すぎて話にならない。
出ていけ。

>>719
何が馬鹿？
ああ１０年は８年の間違いって事か

>>720
荒らしか何か知らないけど、劣後債は残存期間が５年を切ると銀行にとっての価値が急激に減るの。
だから８年ものは３年で償還してくるの。逆に残存期間が５年を切っても早期償還された事例を教えてほしい。
もちろん日本のケースで。

>>715
713だが親に薦めた人は自分ではないので。

>>718
ドンマイ。たぶん大丈夫だよ。あれでも、まだ予約か
配偶者名義でも、社債は何かあったときちょっと面倒かなと思ったりはするよｗ

しかし北陸電力はさすがに金利低すぎだよな。

>>722
劣後債以外だとマネックスか三都市ＣＬＯぐらいしかないぞ

>>721
３年で償還された事例はないんじゃないの？

金融危機になった場合、定期なら解約出来て金銀にすぐに交換できるけど
社債だと終わりだね
ご愁傷様　３年も金融危機にならないとでも思ってるのかねｗ

>>716
やっぱり日本語だと即レスｗ
但しコピペが精一杯かよ

willy-woofter！

>>388
山一が潰れた時、客が隣の三菱銀行に金を移す
長蛇の列の写真が出てたな。

みずほは、まず、システム統合しくじった前田がだめ。
しぶといが、弱々しい面構えだし。それから、「みずほ」の
丸文字がバカっぽい。しかも、「す」の点々が、横棒の下に
あるんだぞ。DQN女子高生の字体と同じｗ

>>725
預金封鎖って知ってるかい？
しかも日本はかってそれを発動したことがある国って知ってた？

>>388
三菱は、国と共に歩んで、大蔵省の無理難題も引き受けてきた。
2800億円の負債を背負った日本信託を引き取ったりとかね。

あとの銀行は、間もなくお上に楯突くようになるわ、潰れそうに
なって血税はもらうわ、ひどいとこばかり。

寄せ集めのみずぽとは、格が違うのだよ。

>>728
725じゃないが俺は用語としてしか知らない
詳しく説明してくれ
その時の社債とか国債はどうなったの？

>>728
法律的にはどうやったの？

>>725
金融危機だと判明した時に、金や銀がどこで買えるんだか?

今が既に金融危機だろ
だから金価格が急騰している

>>728
インフレ率かも関係あるみたいだけど
今の状況ではチョッと考えらないんじゃないの

>>728
何か預金封鎖に関する本とか論文とか読んだことあるの？

預金封鎖になる前に、つまり、日経ダウで5０００円くらいまで下がってきた場合、
その兆候が見えてきたときに定期なら
すぐに解約できるが社債は終わりだろ

定期なら すぐに解約　金銀に交換できるが社債は指をくわえて
見ているだけだね

顔真っ赤の>>728が質問に全然答えないのは何故なの？

戦後当時と違って、もっと楽で同等の効果が得られる方法がいろいろあるのに、
今、よりによって預金封鎖なんて方法を選ぶわけねえだろ。

預金封鎖なんていってるバカは、もれなくトンデモ本の読みすぎだな。

預金封鎖でなくても、何らかの方法が取られそうな
兆候が見えてきたときに定期ならいち早く金銀に交換できるが
そのころ社債はすでに大暴落して
売るに売れない状態

多分、あと半年ー１年くらいでそのような状態になるんじゃないのかい？
あんたらEURO２０２０読んだ事あるの？

ていうか、このグローバル時代に不動産や金などの現物資産以外の資産が一斉に暴落するっていう事態はあるのかねえ？
世界のどこかの国はどうにかなってんじゃね？ありうるとしたら第三次世界大戦が核戦争になったケースぐらいだぞ。

>>741
ググって少しはわかったけど詳しく頼む
半年―１年の論拠も

あとあなたのポートフォリオ
当然その危機に対応してるよね

本日の顔真っ赤ランキング（暫定）

>>728
>>697
>>687

預金者が一斉に引き出しにかかったら取り付け起こしてどんな銀行だって潰れる。
それも全員じゃなくて10分の1の預金者が一度にやるだけでだ。三菱が経営破綻
したら政府が発動しなくても自然に預金封鎖状態と同じになる、というか物理的に
発動せざるをえなくなる。

>>724
よくわからんけど
どれかしらの劣後債は今まで全部３年で償還しましたって
聞いたか書いてあったような・・・

>>741=>>728じゃね

>>741
おまえは読後資産構成を弄ったのか

>>742
通貨暴落＆ハイパーインフレーションってのは世界中の途上国でほぼ定期的に
起きている。それが先進国でも起きないとは言い切れない。

日本も政府発行紙幣を庶民にばら撒けみたいなことを言ってる自称経済学者が
現実にいる。需給バランス的に50兆ぐらいに発行なら問題ないなどと言ってるが、
そんなもん一度でも出したら、誰も通貨を信用しなくなり一斉に不動産や貴金属
への買い替えが起こり加速度的にインフレが進む。1兆倍なんてインフレになった
戦前のドイツ政府も別にマルクを一兆倍も刷ったわけじゃない。

劣後債は今まで全部３年で償還したとしても、あと１年くらいで地獄を見ることになるでしょう
解約可能な定期か金銀　または不動産に換えておくべきだったと
後悔するでしょう
BNFはそれを見越して大胆な買い物をした

危機になったら金って言ってる奴いるけど、
それらも、他の資産に連動するから、
危機になる前に変えておかないと意味ないだろ
もし、本当に危機になるなら、外建２２５の
売りでいいんじゃね?

>>747
だな
質問には一切答えずの知ったか野郎

みずほＦＧ、800億円資本増強　海外で優先出資証券
　みずほフィナンシャルグループ（ＦＧ）が2009年3月期中にも800億円規模の優先出資証券を米欧アジアの機関投資家向けに発行し、資本増強する計画を決めたことが明らかになった。株安の影響で目減りした自己資本を補い、貸し出し余力を高める狙いがあるとみられる。

　優先出資証券の発行総額は8億5000万ドル（約800億円）で年利14.95％。みずほＦＧは13日に海外で優先出資証券を発行する方針を表明。その後、海外投資家の需要を見極めたうえで規模や条件を決めた。(17:32)

みずほＦＧ、800億円資本増強　海外で優先出資証券
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090221AT2C2100321022009.html

>>750
ＢＮＦの買ったビルは既に購入価格＞＞＞今の実売価格になってて含み損状態だろ。
てかいくら株式の天才でも不動産は全くの素人。野球選手の飲食店経営と同じで
必ず失敗すると思うぞ。

BNF(笑)

>>741=>>728はそもそもたいした資産を持ってねーんだよ
不安を煽って遊んでるだけ

ＢＮＦが勝負に出たとよ
吉と出るか凶となるかｗ？

408 名前：山師さん[] 投稿日：2009/02/21(土) 19:12:45 ID:rxBhaIsa
BNFが徹夜でシティーとバンカメを買い捲ったらしい
昨日20億
来週も20億買うつもりらしい

>>757
あいつは生粋のスペキュレーター

みずほ銀行は業務提携先である東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）のカード会員向け特別優遇サービスとして、年利1.8％の定期預金（預入期間3カ月）を用意する。現在の店頭表示金利（0.15％）の12倍の水準。
破格の条件の定期預金をきっかけに富裕層との取引拡大につなげる狙いだ。
特別優遇の定期預金は3カ月と6カ月の2種類。6カ月物は年利1％で、店頭表示金利（0.2％）の5倍にした。預入額はそれぞれ1000万円以上。4月初めから6月末までの期間限定で受け付ける。 (10:24)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090221AT2C2000E20022009.html

あー私は１億ちょっとしか持っていませんけど

俺は５０億ぐらいある

５０億ぐらいある ってあんたCISか？

ジンバブエドルだろ

新生　1000×２
オリ信　1000×２
振興　1000
新銀行東京　1000
ＳＢＩ　500
東京スター　500
日本国債　1000
ＮＴＴ社債　1000
野村劣後　500
みずほ劣後　1000
近鉄社債　500
三井住友劣後　500　（予約）
三菱ＵＦＪ劣後　1000　（予約）
他に待機資金が1000ほど

大人にそっぽ向かれ売れなくなった物をほしがる個人。

ゴールド（現物）はマジでお勧め

>>764
馬鹿としか言いようがない。
ほんとの金持ちは分散はしないものだ。おぼえとけ。

それは人それぞれ

分散しないでどこに置いてるか教えてほしい。
メガバンク定期か国債？

分散する必要がないんでしょ

>>767
私は７６４ではないのですが、
ぜひ参考にさせていただきたいので、
貴君のポートフォリオを教えてください。
宜しくお願いします。　

>>767
金持ちからしたらお前は馬鹿としか言いようがない｡
分散する金もない貧乏人には解るまい｡おぼえとけ｡

勃起しても５センチしかないチンポ

>>767
それはない・・・

>>764 新生　檻の2000万ペイオフオーバー

あぐら牧場でも買ったら？

>>764さんのポートフォリオは
振興、新銀行、近鉄、ＮＴＴ社債をのぞいて私と結構似てます
そして私より、その分くらいお金もちです
自分はその代り、塩漬け株を少々持ってますが、また評価額下がる一方ですな

>>774
銀行の特別枠でも用意してもらってるんだろ。

>>775
×２は家族名義で２口座持ってるて意味だべ。
ネット定期で単独口座でペイオフオーバーは絶対やっちゃいけない禁じ手だ。

質問されると黙り込む奴ばっかりだな

名ばかりの家族名義は保護せずとあるから揉めても知らんよ
相手は預金機構だから扶養家族が大金持ってるのも疑われ
筆跡印鑑開設日開設前の出金口座など不安要素多聞にあるぞ
預金封鎖は家族人数分定額払いでHインフレで散々だったそうじゃぞ

マネックス証券の社債って３ヶ月とか６ヶ月なんて短期モノが有るんれすね

>>778
そうか？俺が予言してやるよ。ここ一年でペイオフ発動はないと。
信じる信じないはあんたの勝手だがな。

>>779
それが答えだろ
知識も金も何も持っちゃいない

期間の短い社債って無いの？
やっぱ２年のオリックス最強だったな。

アブダビ投資庁がシティに出資した金はほどんどパーになるんだよな
渦中の栗を拾っちゃいけないな

アブダビはソニーでもやられている
どうせ石油なんて元はタダだから

原油価格の急落の方が大きそうだが・・・

アブダビはたぶん原油先物も買っている
２階建てで損

政府系ファンドも今後は慎重になるのは必至

そこで登場するのが能天気な日本の個人資産家ってことですね

>>784
今、９５円だけどね

>>790
今、投資してる奴がおいしい思いをするんだよ。
ここで指をくわえて見てる奴は負け組。

>>784
マネックス
http://shasai.seesaa.net/article/114519741.html

ＢＮＦがシティ株を２．５ドルで買ったわけね。ということは国有化は免れるわけね。
とすると、私のサムライボンドも救済されたわけね。

シンガポール政府系投資会社の資産時価評価額、８カ月で31％減少


テマセクは07年末から08年はじめにかけて米メリルリンチや英バークレイズに投資。
ＧＩＣも米シティグループ、スイスのＵＢＳに出資した。
だが米国発の金融危機の影響で投資先の株価が急落し、
テマセクやＧＩＣの抱える投資資産の含み損拡大が懸念されている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT2M1100C11022009.html

ＢＮＦには２００億シティに突っ込んでもらいたい

しかしリーマンで全然懲りてないのね

あ、でも足銀の時みたいに株価が下限に近づいたとき
１円が２円になってくると株価倍になるから
パイを大きく掛けて、２倍にして儲けるみたいな
意味だったのかな。

シナもどっかに突っ込んでたよな

米シティ：１８年ぶり株価１ドル台　国有化を懸念

http://mainichi.jp/select/world/news/20090221k0000e020030000c.html

もし国有化されたら、サムライ債買った人は泣きねいり？

>>798
モルスタ

>>796
リーマンのさなかでも儲けてたらしいが

>>717は明らかに間違い。だいぶ事実誤認がある。
>>721が言ってることが正解。

ただこれはあくまで過去の話。
これから先のことはわからないからもしかしたら>>717が言っているようなことが起きるかもしれない。
（これは予測でも予想でもなくあくまで想像の話で、>>717は起こると断定する根拠は持っていない）
だから劣後債がデフォルトするような事態になれば預金も無事ではないというのは一理ある。
故に買うか買わないかは自己責任。
想像の世界の話でけんかしてもしょうがない。

>>800
ﾄﾝ
って三菱と運命共同体？

長期の劣後債は自己資本扱いできるから、銀行は劣後債を発行するんだよ。
これが残存５年の時点で自己資本からはずれるから３年で償還されがちという
わけだが、その時点で市中金利がクーポンより高ければ、劣後のクーポンを
払い続けた方が銀行にはメリットありということだから償還されるかどうかは金利水準
にかかってくる。
この説明でもわからなければ劣後債は買わないほうがいいよ。

>>804 三年後償還される確率は何パーセントくらいだと思う？

120％

0.0001

メガバンの場合

2.75％

不動さん投資からミント　こんな耳っ地井率拘るの阿呆らしく何な

>>804
この人も何がリスクなのかよくわかってないね。

そしてあなたも

>>805
３年後に三菱ＵＦＪの５年定期の利率が２．７５％を切っていれば償還。
２．７５％より高ければ塩漬け。
５年定期より５年普通社債で考えた方がいいかもしれないけど、
そうなっている可能性が何％かを考えればいい。

君は1000％

頭の良い奴はあんな質問しない

>>813
劣後債は３年後には順当に行けば償還されるんだよ。
残存期間が５年切ると自己資本算入のメリットが減るからね。
金利水準とは関係ない。

>>816
いや、そのりくつはおかしい。
自己資本に算入されなくとも、その時自社の調達金利と比較して当該社債の利率が低ければ
期限前償還はしてこないだろ。

いや償還するよ。
そもそも劣後債とはそういう商品。

断定馬鹿

確かに証券会社からの説明は８１８のような感じだった。

銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できるからね。
劣後債の金利が銀行の調達コストより低いなんてことはありえない。
故に劣後債は償還して資本が必要なら新たに劣後債を発行し直す。

いくらでもねぇ・・・

予見不可能な要因がどれだけあるか理解できない人は断言したがるよね

>>820
下手すると金商法に抵触するよ
どこだよ

結論として予見不可能な要因がどれだけあるかわからないから劣後債は買ってはいけないということ

>>824

820じゃないけど、大和の営業は実際は3年で償還するようなことを言っていた。

>>826
それはまずいよ
言葉を選んだとは思うけど

>>824
野村のおばちゃん

>>821
日銀特融かよｗ

>>821
>いくらでも日銀から低利で調達

どうやって？

大和の営業もいい加減だから。
オリックスCB薦めたときも、プロ野球球団を持ってるから安心だとか、ふざけたこと言ってたし。
本部でちゃんと台本作ってるのか？

>>821
いくらでもって
まさか無担保で無尽蔵に銀行が直接ＢＯＪから借りられるとでも思ってるのか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1227941061/l50

>>821
じゃあ新生も高金利の定期じゃなくて
低利でいくらでも日銀から調達すればいいじゃん

　優先出資証券の発行総額は8億5000万ドル（約800億円）で
年利14.95％。
みずほＦＧは13日に海外で優先出資証券を発行する方針を表明。その後、
海外投資家の需要を見極めたうえで規模や条件を決めた。

>>813　定期金利じゃない。公定歩合だよ。わかってないね。

ちなみに804だが、813は自分が書いたログじゃない。

>>821

>>830>>832>>834
答えろよ

公定歩合（笑）
>>821並みの馬鹿がいるなｗ

BIS規制って知ってる？

3年で償還された時って、利息は3年分だけ付くの？

そりゃそうでしょ

凄いな。信じられない質問だ。

なんか最近レベル違いの馬鹿が参入してるね。
理解できない人は劣後債買わないほうがいいよ。
ちょっと、アンダーパーになって、含み損だとか
聞いてなかったとか騒ぐのが落ちだから

｢説明が理解できなかった人は買ってはいけません。｣
ブログ主もこう言ってるし。
ｗ

>>799
シティが国有化されても、倒産しない限りは債券が紙切れになることは
ないんじゃない？
りそなの株とか美味しかったな。

近鉄社債宿泊券応募券ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
300億の発行で当選者1500名、ＩＰＯよりはぜんぜん確率高そうだ

>>821
>>838

返事まだ？待ちくたびれた ﾁﾝﾁﾝ AA略

>>753 みずほ年利14.95％て・・・

>>849
大丈夫か、みずほ。。。なぜ国内の個人にもっと頼らないのか？
あるいは、海外での宣伝の一環？

>>850
国内でやったら預金者いなくなっちゃうからだろｗ
日本国民は馬鹿にされてるんだよ

てか、単純に1年1％の定期作れば預金が死ぬほど集まると思うんだが。
株価が死にかけてる新生だって実りで1兆円集めたんだから。
みずほ経営者の意図がわからん。

>>821
>>838

返事まだ？待ちくたびれた ﾁﾝﾁﾝ AA略

>>847
あんた、田舎だね？
うちも田舎だけど、もうとっくのとうに出したよ。

>>852
おまえのような雑魚にわからなくても構わない
金には色があるんだよｗ

早稲田出てニート。ありがちｗ

>>856
間違いゴメン

>>753
８００億って当初の目論見よりかなり少ないね
欧米の投資家には余力がないね
まあ今は金融セクターに金出す気にならないけどね

>>852
友達の銀行員が預金なんか要らないと
言ってました。使いみちがないから。
倒産せずに給料出ればよし

シティがんばれー
死んじゃダメだよー

銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる

劣後債は期限前償還しないと自己資本Tier２が目減りしてしまうから
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか。
それを市場金利云々とアホ抜かしているのはバカ確定。

ファイナンスの基本である優先劣後構造すら理解して無い中卒が
このスレの荒らし。

>>860
ってか絶対しなないし。今が株価の最安値だろ。仕込み時期だと思わん奴は馬鹿。

でいくら仕込んだの？

自分も昔富士銀行（笑）の株でボロ儲けしたことあるが、スレ違いじゃね？

ＢＮＦがシティ大量に仕込んだと聞いたが、元ネタ提供者はどうやってその情報を得たんだろ？

みずほ株価が下がってきたから、劣後の利回りは３％の大台を期待できるかな。

普通に考えて単なる買い煽りだろｗ

>>862
ドイツ銀行がユーロ建て劣後債をコールしなかったのはどう思われますか？

>>862
勉強しろよ

>>864
おまえは仕込んだのかｗ

>>862
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる
銀行は資金が必要ならいくらでも日銀から低利で調達できる

糞スレ認定されちゃうよ＞＜

>>872
お前は仕込んだのかｗ

>>875
おまえみたいな考えを持ってないのに何故仕込む必要がある

>>862

>>870

まさか>>862は独逸銀の例を知らなかったとかないよなｗ

日本の銀行に限定すればってつけ忘れたんじゃないの

>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ

多分、３年コールだけど、
｢絶対｣とまでは言えないってことだよね。

３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか

みずほ大丈夫なのかね

劣後債の性格考えたら銀行は3年で償還して、同額の新たな劣後債を同時に発行して
チャリンカーやるのがベストだ。
ドイツが償還しなかったのは市場に新たな劣後債発行を吸収できる余力が無いと
判断したからだべ。

今回はやめとく
去年買ったのが気になるし

あ、みずほコーポね

３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか
３年で償還されるのは過去の事例からも明らか

粘着質のコピペ馬鹿が多いスレですね
今日も明日もNGワードであぼん作業

チャリンカーができない状態になった場合は３年で償還されないってことなのね
つまり
３年か８年かではなく
３年で償還されない場合はヤバイ状態ってこと？

粘着質の人が多いことはたしかだね
でもそのコピペ馬鹿は1名なのでは？
隔離スレから出張してる

>>890
あんたも高金利の話じゃないから同罪だね。

>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ

暇な人だね

８６２も否定しないな

過去にでた償還前社債はどういう経過を辿ってますか？
近い時期の他社の様子も気になる。

金利高いヤツからサッサと払い戻し　仕掛けてますかね？

みずほ子、前の買えてないので
買う気満々なんだが、
あんまり利率高いと怖いなｗ

社債の話は論外。スルーしてください。

馬鹿は死ななきゃ治らない。
一生そのまま貧乏人生を送れ。

>>897は>>3の内容について見たあと必要な書込修正をしてください。

>>878
ドイツ銀行の話を出している時点でバカ確定ですが・・・・
Tier2とBＩＳ規制について少しは勉強しろよ。

公的資金注入されてりそなみたく事実上の国有化されれば劣後債の償還は
満期までされないだろ。
それ以外なら確実に３年で償還される。

ＭＵＦＧやＳＭＢＣが国有化される可能性は低いからどうでもいいだろ。

>>900
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ
>>821と>>862の行動パターンが同じだな
当然だけどｗ

劣後債も買えない貧乏人が荒らしてるのか

投資は自己責任

シティか野村の掴んじゃった人が荒らしてるとか

＞＞900
ＢＩＳ規制って国によって違うとかあるのか？

トヨタ：６年半ぶり社債2000億円は（即日）完売

業績が悪化したとはいえ、堅固な財務基盤に基づく信用力などが評価されて、
中央から地方に至るまで、ほぼ全業態の投資家に順調に販売された。
特に、地方の投資家の需要はおう盛だった。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aBd4bEbvKqps&refer=jp_japan

>>900
Tier 2 capital is loan-loss reserves plus subordinated debt.
Total capital is the sum of Tier 1 and Tier 2 capital.
Tier 1 capital must be at least 4% of total risk-weighted assets.
Total capital must be at least 8% of total risk-weighted assets.

馬鹿は君だ

>>907
シティと同じパターンになるんじゃ？
トヨタも国有化の道か？

>>907
個人向けは無し？

>>900
>>906

BIS home Central bank hub
http://www.bis.org/cbanks.htm

Germany: Deutsche Bundesbank

>>900
おめーが独逸銀の例を知らなかったことはわかったｗ

劣後債がリスキーだというのはもう結論は出てるよ
３年たって償還されなかったら今のシティ債やオリックス債を買った人と同じ目にあうということ
それでよければ買えばいい

現在のところは、メガバンに限っては劣後も普通社債もリスクは
似たようなもんでしょ
将来、国有化された場合とかは、普通は保護で劣後は切り捨てとか流れにならない
という保証はないけどね。小泉がペイオフ解除したわけでもあるし。
でも今までは日本の銀行の劣後債はすべてコールされてるわけだし
破綻しないと思う企業に投資すればいいだけだよ。
自分は三井、住友、三菱の財閥系が終わる時は日本が終わる時と思うから
全く心配していない。
そういうときは国債も紙くずかもしれないし、預金保険機構だってわからない。

そもそも
３年で償還されるかわからんだろ

>>914
いや会社より劣後というのがまずいんだろ？
普通の社債はほとんど助かって
劣後だけ切り捨てられるに決まってる。

劣後がどうのこうのというよりは、社債というのはそういうものだし
債券のリスクを絶対に許容できない人は買わなきゃいいだけ
８年になったからって、どうってことないし
一応８年債なんだから

>>915
破綻した場合日本の社債の弁済率はもともと１５％前後でしょ
銀行の場合は預金者最優先だから、もっと低いかもしれない
格付けの悪い会社の普通社債よりはメガバンクの劣後債のほうがずっと安心だよ
今までは長銀とか国有化された場合でも劣後もすべて保護されたが
時代の流れで今後はそうとは限らないかもしれないということだよ

良く理解しないで、劣後だからリスキーとか煽ってる人が不快なだけ
要は自分が破綻しないと思う企業の社債を買えばいいんだよ

AIGの劣後債は保護されたんだっけ

>>918
メガバンクだって国有化されたら
普通の社債はともかく
劣後が戻るかわからんじゃん

>>919
日本長期信用銀行・日本債券信用銀行・アメリカ住宅公社やAIGでも劣後債は保護されている

>>920
だから、今後はわからないと書いてあるでしょ

営業さんか？
なんか無意味に劣後擁護に必死だな

劣後は所詮劣後だろ？

銀行は普通社債を発行するメリットがないから劣後債にしているだけで、
普通社債と劣後債が似たようなものというのは確かにその通り
しかし劣後債が今までどおり期前償還されるかどうかはわからない
３年後には相当厳しいことになっている気がする

普通社債も所詮は普通社債

>>919
これの下のほう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A3%E5%BE%8C%E5%82%B5

国有化の可能性がありそうなとこは避けとけばいいだけでしょ
だから、三井や三菱に人気が集中してるんだと思うが

劣後は所詮劣後だろとは思わないよ
普通社債も所詮は普通社債だと思う
８年の社債になるリスクはあると思う

３年前にcitiやＢＯＡが国有化されるかもしれないよ予想でき奴はいないだろ

中田英がカズよりも早く引退するとは

銀行としては本来は
普通社債(金利が低い)か
公募増資(株券を印刷すれば返済しなくていい)で資金調達をやりたい
しかし
社債は他人資本だし、発行株式数が増える増資は株が下がるので
今は優先出資証券か劣後債で調達せざるをえない
そこで豊富な個人資産に目をつけた。今ここ
チャンスと思う人は買えばいいし、危険と思う人はやめればいい。
人の投資にどうのこうのいうことはないよ。
関心のない人はスルーすればいい

おまえらしつこいなｗ
三菱や三井がつぶれるわけはないと思う人は買えばいいし
そんなのわからんと思う人はやめればいいんだよ
簡単なことじゃん

財閥は解体されましたよｗ

財閥は解体されたが、また元に戻ってきてる
バブルのころ大きすぎると他国から批判され
野村と国際は分離された、他証券もそうだったな。
でもまたどんどん合併してるな。銀行も証券も
自己責任からまた保護主義の流れだし

住友はともかく三菱ほんとに大丈夫か
モルスタもそうだけどアメリカの住宅公社の債券そうとう持ってるだろ

>>934
三菱はもうすぐ破綻するお。三井は生き残るお。ミズホは国有化。


>>ＮＥＢＡＤＡ
株価が急落し１８０円台に落ち込んできてるみずほが、
８００億円規模の優先出資証券（ドル建て：８億５０００万ドル）を米欧アジアの機関投資家
向けに発行すると報道されているお。驚くべきことに利率は＜１４．９５％＞となっているお。
まさにジャンク債と同じ利率だお。みずほはそこまでして資金を調達する必要に迫
られていることを明らかにしているお。

この８億５０００万ドルの資金調達をする理由として「貸出余力を高める」と日経は報じているが
純に考えて１４．９５％で資金を調達して、経費・利潤を考えれば１６％以上でしか貸し出せないお。
そのようなサラ金並みの高金利で貸し出せるところは一体どのような会社でしょうか？

今、日本でも徐々に金融危機が迫ってきているお。
３大メガバンクの株価が急落してきている背景をしっかり見る必要があるお。

みずほ信託銀行　　８８円
みずほＦＧ　　　１８８円
みずほ証券　　　　７７円
三井住友ＦＧ　２９６．５円（５０円換算）
三菱ＵＦＧ　　４２９円

たしかにみずほの１４．９５％のニュース気になった
今回の劣後債は３％に満たない金利だけど、１年たったら３倍くらいの金利で再発行するんじゃないか

なんかコレ見たら劣後債、やっあぱりやめとこうかな・・・

私もみずほの１４．９５％は気になった
誰か詳しい人教えてもらえませんか？

買収したモルガン証券に、幹部ボーナス代を出資したら、自分の資本が足りなくなったので
金を集めたい三菱東京UFJ銀行は、個人向け社債を利率を2.75%で4500億円も発行する。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235111437/l50

確かに、前回のみずほの劣後発行のときは
みずほなら問題なしって雰囲気だったよね
野村劣後が９９．５０円で同時期発行のみずほは今はオーバーパーという話だ
が今後はどうだろうねぇ？

モルガンへの支援は当時から否定的な意見ばかりだった
野村はさすが禿鷹とか言われてたんだがね

アメリカの住宅公社の債券なら、三菱より
農中が腐るほど持ってる

結局馬鹿を見るのは個人
高い金利は大人がもらってく
個人はリスクの高く金利の低い劣後債しか回ってこない。
　

俺は、劣後債なんか買わずにみずほの3ヶ月1.8%に一本つぎ込むよ。

ビックSUICAじゃあかんのかね

結局今の金融危機が収束していくか
さらに悪化していくかってことかな

日本の政治はどうしようもない
ほんとなら日本の株とかここまで下がらなくてもいいのに

www.金融商品.biz

自分もビックSUICA持ちだが
多分みずほSUICAセゾンつくらなきゃだめなんじゃん

上の方でも書いてた人がいたけど
みずほは当初２０００億程度を見込んでいたけど
打診したら結局８００しかニーズがなかったみたい。

で１４．９５％なの？

新生みたいに高金利の定期預金を１兆円集めるんじゃダメなのか？ｗ
預金保険がつくから、あっという間にあつまりそうなものだがね。

4.95の間違いじゃないかね

なんだかんだ言って
野村の三菱の株価が高じゃんｗ
野村の株価は増資は織り込んだみたいだし
みずほやってくれたかね

野村と三菱の株価が他より高い

メガバンクと言えども日本の個人向けでないとこんな低利で資本調達できないということなんだろう
嵌め込みのにおいがするが。。。

あおぞら銀はどうなん？

>>949
プロには魅力無しってことか

今は新生の方があおぞらより株価が低い

>>950
いい加減学べよ
自己資本と他人資本の違いを

そうだった

てことは新生は自己資本比率は問題なしなの？
あ、公的資金返済してないから大丈夫なのか
あおぞらも

最も劣後発行できないし、発行しても誰も買わないか

素直な子には優しい俺ｗ

当行の資本基盤は平成20年12月末現在、バーゼルII基準での連結自己資本比率(国内基準)は10.01％、
TierI比率は6.64％となっております。
また、平成21年3月末のTierI比率は7％、平成22年3月末のTierI比率は8％をそれぞれ目標としております。
また、平成21年3 月末の連結自己資本比率は10％以上、平成22年3月末は同比率11％以上をそれぞれ目標としております。

あおぞらと新生が問題なのはメガバンクと比べて顧客基盤が弱いところだよ
さらにこういう市況だとフローの商売は上がったりだからな

あと新生もあおぞらも５年の金融債の発行を実質当局から止められてるとの説がある

３つあると必ずひとつが仲間はずれになる。
体力のあるうちに住友とみずほは合併したら。
２メガの方がよっぽどすっきりする。

り、りそなは？

りそなは地銀だよ

メガデス

りそなは都民銀行や横浜・千葉と一緒になった方がいいな
ついてで石原銀行も引き取って公的資金入れてもらう

まずは野村の傘下

もう口座開設面倒くさいし
振興へさらに500行こうと思う。
総計1500になるが、
細切れで3年５年10年にしておいたので
まあ順次満期がきて大丈夫だあきっと

みずほの１４．９５％とかいうの国内で個人向けに出したら
バカ売れじゃん　出してよ

今頃ドルで集めるってことはよっぽど円の将来に強気なんだろうな

>>970
OPCOよ？

SFCGに300〜500億貸し付けてた新生・オリックス信託の両銀行大丈夫か？
特にオリックス信託なんて資産に対する割合多すぎ。

◆商工ローン大手のSFCG、民事再生法を申請　負債総額3000億円

　東証1部上場の商工ローン大手、ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）は23
日、東京地裁に民事再生法の適用を申請した。負債総額は約
3000億円とみられる。 1978年に創業し中小企業向け融資を手
掛けたが、強引な債権回収方法が社会問題となり信用力が低
下。融資先企業の経営悪化や金融危機の影響による資金調達難
で経営が行き詰まった。
　同社は1978年に創業。中小企業向けの小口融資で業績を伸ば
したが、債務者への強引な取り立てに批判が集まり、大島健伸社
長（当時）が国会から参考人招致されるなど社会問題化した。
　2002年に社名をＳＦＣＧに変更して信頼回復を目指したが、その
後も利息制限法の上限を超える「過払い金」の返還や返済を巡る
トラブルが相次いでいた。(07:14)NIKKEI
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090223AT3K2300423022009.html

りそなは今は悪くないんだよ
埼玉りそなは、埼玉銀行に戻りたがってた感じが一時してたが
旧大和銀行が戦前の野村財閥だったから、野村証券と接近てのはあり得るよね

でも三井住友の業績悪化は大和証券が足をひっぱったてのもかなりあるからね

�F　短期借入金
借入先 金額（百万円）
リーマンブラザーズ証券 8,406
シティバンク 5,000
スタンダードチャータード銀行 5,000
新生証券�� 2,000
�鰍ﾝずほコーポレート銀行 1,000
ノヴァ・スコシア銀行 800
交通銀行 420
合計 22,626

�G　１年以内返済予定の長期借入金
借入先 金額（百万円）
シティバンク 12,581
ＷＬＢシンジケートローン 10,600
バイエリッシェ・ヒポ・フェラインス銀行 10,432
　新生信託銀行�� 8,724
ＡＢＮアロム銀行 2,000
その他15社 7,056
合計 51,393

�H　長期借入金
借入先 金額（百万円）
シティバンク 53,383
バイエリッシェ・ヒポ・フェラインス銀行 53,272
新生信託銀行�� 43,337
オリックス信託銀行 36,700
ＨＶＢシンジケートローン 5,300
その他８社 6,800
合計 198,792

前期決算有報より

>>969
わすも。もう面倒くさいし、振興より下の利率のとこじゃ魅力ないし、
３年・５年満期の設定にしておいたのがあるから、
ずっと１０年先まで保護対象額をはみ出たままになるわけじゃないし。

今年からゆうちょ受取にできるようになったのはいいけど、
これって毎回ゆうちょ通帳の最初のページのコピーを添付しなきゃだめ？
一回添付すればあとはまた新たな定期を申し込むが場合でもなくてもオケ？

>>973
もしかして、最近のオリ、新生の株価下落はこれのせいもあった？
織り込んでないとしたら、大変だけど

1〜2週間前に送られてきたパンフレット見ただけだと
住宅ローン中心の業務だと思っていたオリックス信託がSFCGに融資してたとは・・・
とりあえず1000万越えてる分今日解約して出金します。

りそな(旧大和)＋野村証券
埼玉りそな(旧あさひ)は埼玉銀行にもどるとか。あさひは協和＋埼玉だっけ？
ないか

SFCGがとうさんした場合、請求書はどうなるんだろう？
バックれる人がたくさん出る？

商工ファンド・日栄には外銀が貸し込んでたからな
名残があるな

振興銀行大丈夫か？
まさか、あれほど警告されてて1000万以上預金してる奴はいないとは思うが・・・・

ＳＦＣＧ倒産のこのスレへの影響

　預金厨→オリ信、新生、シティ、やべえ
　社債厨→オリ社債、シティ侍、やべえ

ってところかな？

ＳＦＣＧ<8597.T>が民事再生手続き開始を東京地裁に申請、受理される＝負債総額3380億円

新生　８５円ｗ
オリックスの株価は本当にヤバイね．ＣＢ転換価格７０００円だったのにね
これ、そろそろ、何か対策しないのかな。折。球団売るとか

みずほは劣後募集中に１５０円行きそうだ。
これ、万が一不調だと、他の２本にも影響しそうで、何か嫌だな

SFCGは振興がヤバすぎwww

>>971 なるほどそういうことか

オリックスの１２４回、１２６回個人向け社債はあと残存1年半くらいだけど
残り１年切れば、日銀が買い取ってくれるの？
まだ、格付けＡなんだけど。
日銀ずっと買い取りやっててくれるといいなあ。

>>984

劣後債厨→ＳＦＣ倒産により中小企業倒産、景気更に悪化で大手行貸倒増加により資本毀損、劣後債流通利回り上昇、買うんじゃなかった

えっ日銀って個人向けの社債なんか買い取ってくれんの？

なわけだなだろｗ

2009年上場廃止企業一覧（TOB・MBOによる上場廃止は除く）

01/09 1754 東新住建 民事再生
01/09 8888 クリード 会社更生
01/13 9374 トラステックスホールディングス 上場廃止の決定
01/16 6290 エス・イー・エス 民事再生
01/20 6650 春日電機 上場廃止の決定
01/20 6726 オー・エイチ・ティー 上場廃止の決定
01/30 2377 サイバーファーム 破産
02/05 8094 中道機械 民事再生
02/05 8878 日本綜合地所 会社更生
02/05 2350 オックスホールディングス 上場廃止の決定
02/06 7642 ビジョンメガネ 上場廃止の決定
02/13 8839 ニチモ 民事再生
02/16 8146 小杉産業 破産
02/19 1889 あおみ建設 会社更生
02/23 8597 SFCG 民事再生

合計15社（倒産10社）

確かに劣後債の流通利回りは上昇しそうだ(債券価格下落)
気になる人はやめたほうがいい
基本的に低金利時代に債券を買うのは難しいよ
低金利時代の社債はこの会社は絶対につぶれないと信じられるところで
途中価格は気にせず、1000万超えの定期預金のつもりで、満期までもほっておくつもり
じゃなきゃ買っちゃいけない。
不安の代償としては、わずかな金額だからね。
自分は結構買っちゃったけどねｗ

あおぞらテレフォンバンクに朝９時に電話したら一発でオペレーターにつながった
月曜なのに、なんか不気味だ

結局金利が低いのが問題なんだよ
円もドルもゼロ金利なのに、ドル建ての調達が１４．９５％で円の調達が３％に満たないのは、日本の個人をなめてる証拠

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 04:20:01 ID:Mz5QUATH
>>129
欧米がまた金融の法律を変えそうなんだよ。
自己資本比率が15％？だったかなそれぐらいないと欧米で銀行業務をしてはいけませんと。
欧米の銀行は公的資金が入っているで、現在は自己資本比率が高い。
日本の銀行は今は低い。
だから資金を調達して自己資本比率を高める必要があるから。

欧米はきたない。自分たちの都合の良いように簡単にルールを変える。

�F　短期借入金
借入先 金額（百万円）
リーマンブラザーズ証券 8,406
シティバンク 5,000
スタンダードチャータード銀行 5,000
新生証券�� 2,000
�鰍ﾝずほコーポレート銀行 1,000
ノヴァ・スコシア銀行 800
交通銀行 420
合計 22,626

�G　１年以内返済予定の長期借入金
借入先 金額（百万円）
シティバンク 12,581
ＷＬＢシンジケートローン 10,600
バイエリッシェ・ヒポ・フェラインス銀行 10,432
　新生信託銀行�� 8,724
ＡＢＮアロム銀行 2,000
その他15社 7,056
合計 51,393

�H　長期借入金
借入先 金額（百万円）
シティバンク 53,383
バイエリッシェ・ヒポ・フェラインス銀行 53,272
新生信託銀行�� 43,337
オリックス信託銀行 36,700
ＨＶＢシンジケートローン 5,300
その他８社 6,800
合計 198,792

前期決算有報より

999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。