401 :
名無しさん:
いまいち、inspireされないね。
402 :
名無しさん:2008/08/02(土) 01:58:28 O
GSの経営理念って14まで有って、14は社員の倫理観に関してなの。
あんなヤリ男軍団なのに、笑えます!
403 :
名無しさん:2008/08/02(土) 02:21:58 O
SBIはどうですか?
11、わが社は急速に変化していく顧客のニーズを見極めながら、
こうしたニーズに対応する新しいサービスの開発に尽力していかねばならない。
我々は金融の世界が常に動いており、この世界においては現状維持が淘汰につながることを知っている。
12、我々は顧客との関係において常に極秘情報を入手する立場にある。しかしながら、
わが社において、機密漏洩または極秘情報の不正もしくは不注意な取り扱いが発生することはあり得ない。
13、わが社のビジネスは熾烈な競争下にあり、我々は顧客層の拡大に積極的に取り組んでいかねばならない。
しかしながら、我々は競争者として、いかなる時も公正を欠くことなくまた他社を中傷することは一切してはならない。
14、高潔と誠実こそがわが社のビジネスの核心を成すものである。
わが社の社員には、その職務遂行と私生活の双方において、
高い倫理観に基づいて行動することを期待するものである。
ホントダ。 一番最後に、倫理規定。
高潔と誠実ね…。
こんなもんが無い会社のくせにwwww 言ってることとやってることが違うって。
405 :
名無しさん:2008/08/02(土) 10:25:35 O
12だって、嘘ばっかり。合コンででも自分たちがどんな仕事してるか自慢ばっかりで、ついウッカリ クライアント名漏らしちゃったり…… 脇の甘い馬鹿男集団なのに、ホント、笑わせてくれるわ〜〜〜
406 :
名無しさん:2008/08/02(土) 21:06:38 0
1 ビジネス遂行上最優先すべきは、顧客の搾取である。
とか、いくらでもパロディができるなw
株主に大きな投資利益を還元するだと?
配当利回り、1%割れてるんでね?
キャピタルゲインで株主に投資利益を還元できない時代に入ったのは、
ゴールドマン自体、よく知ってることだろ。
407 :
名無しさん:2008/08/03(日) 12:07:51 0
騙されてはダメ、原油適正価格は40$!!
__‐`'´''"'マ ____\ ー‐┐ |一
Z. __`ゝ \ ノ´ ⊂冖
∧ /| ゙仆斗┘リート=┬-、_ \ ー‐┐ ,/
/ ∨\/ | `L,.っ,ノ u }ノ ノ \ ,> ノ´ \
|__ 兀.!_// i | l、 く. ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ / u' \ヽ‐'´ !| ト、 \ ,ノ´  ̄匚ノ
ノ´ ノ こ /_____, }j ハ、 ヽ ヽ,___/ / ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. / ___ノ /\_,≧/ u 人. / ,ノ´ ノ こ
ノ´ ⊂冖 く {上rン´ ,厶../ / ヽヽ \ || ニ|ニ
ー‐┐ | /  ̄ ノ{こ, /,〃 !| \ ・・ ⊂冖
ノ´ l.__ノ \ ,.イ !l`T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ \ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ノ´ (_, / ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ / / \ ̄\ー`トー-< / ノ こ
ノ´ \ \ \ ヽ \ ヽ  ̄ ̄|
| | 」z.___ > \. ヽ. ヽ l |/l /| ∧ /\
・・ /| (_, / ) lヽ ', l、 |/ | / V
┼‐ \ , イ、_,上ハ } 小 |/
ノ こ \ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
408 :
名無しさん:2008/08/03(日) 23:45:24 0
GSの社員、不倫してる人、ぞろぞろ居るのに、高潔と誠実で高い倫理観なの?
外資系だから、日本語分からないのかな? 多分、これって元々英語だから、
翻訳し間違えちゃったのかしら?(笑)
私の友達でGSの男に騙されて酷い目に遭ってコンプライアンスに訴えようかと
思ってる子が居るけど、やっぱり無駄かしら?
自社の社員を庇いそうだモノね・・
409 :
名無しさん:2008/08/03(日) 23:56:00 0
>>408 訴えろよ!
原油高の真犯人の迷惑企業は叩くだけ叩け!
410 :
名無しさん:2008/08/04(月) 23:12:49 0
ここの社長は慶應ラグビー部出身なんだけど
やはりラグビー部とか体育会出身多いの?
411 :
名無しさん:2008/08/04(月) 23:37:03 0
ガタイが良くて女をひいひい言わせられるヤツだけがゴールドマ○コ・ザックスを
名乗ることができる。中途もそれが採用基準のひとつ。
412 :
名無しさん:2008/08/05(火) 01:01:08 0
フロントとかですぐクビとかあるのでしょうか
413 :
名無しさん:2008/08/05(火) 05:03:09 0
フロントなら使えないヤツは瞬殺だろ
414 :
名無しさん:2008/08/05(火) 07:52:46 0
411さんの言うとおり!
今度中途で入る馬鹿男もラグビー部出身で、見た目だけは良い!
中身最低だけど、お金に対する執着は凄いから外資系を渡り歩いてる・・
そんな男を採っちゃうゴールドマンってホント馬鹿集団・・
早くボロが出て首になって欲しくって・・ ホントに優秀な人々だったら
分かるはず・・!!
あえて馬鹿で中身の無い奴を取ってるんじゃないの?
使い捨てな傭兵は、馬鹿な方が操りやすいとかさー。
つーかこのスレ何ヵ月も変な女が粘着してるな
417 :
名無しさん:2008/08/07(木) 07:33:45 0
GSに変な男が多いから、変な女も粘着するんじゃない?
418 :
名無しさん:2008/08/08(金) 01:08:35 0
GSの男は本当に変態です。女の子たち、気をつけたほうがイイよ。
どう変態なんだい?
420 :
名無しさん:2008/08/09(土) 20:15:55 O
馬鹿っていっても、英語ペラペラなんでしょ?
421 :
T:2008/08/09(土) 21:50:12 0
経済のM氏、いなくなりましたね。彼は転職?
422 :
名無しさん:2008/08/10(日) 00:43:43 0
私のGS男は
そんなにお変態さまじゃない
コスプレはノーマルプレイに含む
423 :
kusao:2008/08/10(日) 02:06:05 0
僕も転職します。
424 :
名無しさん:2008/08/12(火) 08:24:55 0
無知スマソ、質問です
ゴールドマンサックスのエグゼクティブってどれくらいすごいのでしょうか?
年収はいくらくらいとか、倍率というかそこに到達するまでの難関度とか
一部で有名な、その地位を捨ててJリーグ目指してる地域クラブの社長が
どれだけすごいことなのか知りたいです
よろしくお願いします
425 :
名無しさん:2008/08/12(火) 12:09:37 0
426 :
名無しさん:2008/08/12(火) 12:10:38 0
>420
オペレーション部門の男の人、全然英語できないっていってたけどね。
それはフロントじゃなくてオペレーションだから??
427 :
名無しさん:2008/08/12(火) 21:54:24 0
ここ、男だけじゃなくて女もマジ脇甘いな〜
彼女が業務部門で、カード使って中いれてもらったとかきいた。
コンプライアンスとかだいじょうぶ??
428 :
名無しさん:2008/08/12(火) 21:57:45 0
↑あ、友達が、友達の彼女にね。
429 :
名無しさん:2008/08/13(水) 00:27:40 0
俺もここの女に中出ししたよ
430 :
名無しさん:2008/08/13(水) 07:15:31 O
ここの社員だった奴に騙されました。
訴えようかと悩んでいます。
431 :
名無しさん:2008/08/13(水) 10:29:41 0
騙されたその内容は?
432 :
名無しさん:2008/08/13(水) 12:12:04 O
奥さんがいるのに、いないと嘘をついていました。
茶道の教室で知り合った方なので、まさか騙したりするとは思わなかったのです。
>>383 秘書アシスタントも日本も含めてなの?じゃあ米国のフロントに限定したらいくら貰ってるんでしょw
日本でもフロントに限定したらいくら?
と言うよりあの平均年収はどのくらい実態を表してるの?
一部の超高給取りが平均を押し上げてるだけですか?
一部の超高給取りが平均を押し上げてるにきまってるじゃん。
フロントの稼ぎ頭以外は、そんなに年収高くないよ。
って、日系にくらべちゃうと、他職種でも、断然に稼いでるが。
435 :
名無しさん:2008/08/14(木) 00:44:39 O
不謹慎だが
ゴールドマンサックスみたいな社会貢献の理念の欠片もなく銭儲けしか考えていないような会社が入っているビルに
仮に飛行機が突っ込んだとしても自業自得だと思う。
大地震で全員が死んでも、
そりゃ妥当だと思う。
六本木ヒルズは中の人間もろとも壊滅すべき。
軽く過去レス読んでみたが、金と女の話ばかり
知的さがかけらも見受けられない
映画マネーゲームの世界観まんまだな、金の奴隷ども乙
437 :
名無しさん:2008/08/14(木) 10:46:34 O
>>482 GSの男って最悪のバカばっかりだし、金に群がる女も多いから、チヤホヤされて益々調子に乗ってやりたい放題よ!
既婚者が独身だって嘘ついてたのは明らかに相手が悪いから、訴えてやるべき!
私も同じような騙され方したから、訴えてやろうと思って居るから、お互い頑張りましょう!
438 :
名無しさん:2008/08/14(木) 16:18:01 O
訴えて金を取る事も出来るけど、それだけじゃ足りません。
私がこんなに苦しんでいるのに、相手は平気な顔をして来月からハワイですよ。
茶道の教室は破門になったけれど、私が受けた苦しみに比べれば、そんなのは何でも無い事です。
もっと決定的に、相手を苦しめる方法は無いでしょうか?
今の所、襲撃なんていう解り易い方法は考えていません。
439 :
名無しさん:2008/08/14(木) 16:46:37 0
>>438 ネタ?本当の話なら2chじゃなくて弁護士に相談しろよw
440 :
名無しさん:2008/08/14(木) 17:40:14 O
ネタではありません。
只、茶道の先生との関係もあり、安易には訴えられない状況なのです。
仮に、訴えて勝訴しても、所詮は金で解決されてしまうのです。
それで、果たして何処まで、相手を追い詰められるものかと…。
441 :
名無しさん:2008/08/14(木) 17:51:02 0
>>440 てかGSで働くような男性と、自分が釣り合っていると思ってたの?
もっと分相応な彼氏を見つけましょうねw
442 :
名無しさん:2008/08/14(木) 17:56:26 0
>>440 低スペック女が高スペック男にヤり捨てられるなんてよくある話ですよ。
そもそも、そんな簡単に高収入男を捕まえられるわけないだろ?アホなの?w
443 :
名無しさん:2008/08/14(木) 19:16:19 0
>>440 何か具体的な被害はある?金品を騙し取られたとか。
単に口車に乗せられて遊ばれた、というだけでは
法廷で勝つのは難しいな・・。お互い大人だしね。
444 :
名無しさん:2008/08/14(木) 21:18:37 0
中出しされてできちゃったの?
せめて処女だったら
傷害で訴えるとかできたかもな
446 :
名無しさん:2008/08/14(木) 21:38:09 O
>>440さん
本当に復讐したいなら一緒に頑張りましょう。
私もこれから自分を騙した馬鹿男に復讐するから。
GSのコンプライアンス、それもNYのに訴えてやるとか、直の上司に訴えてやるとか、色々考えられますよ。
頑張れ!
447 :
名無しさん:2008/08/14(木) 21:44:37 0
448 :
名無しさん:2008/08/14(木) 21:48:46 0
そうですね。誰か英語が上手い人、できれば外人に手伝ってもらって
いかにひどいことをされたかということをNYの人事宛てにメイルではなくて
郵便で送ればその本人は相当ヤバイと思いますよ。
直上司は女ならいいですが、男だともみ消されるでしょう。
449 :
名無しさん:2008/08/14(木) 21:49:05 O
そうですよね。
頑張るしかないですよね。
只、今は既にGSを辞めていて、南麻布で投資会社をやっています。
それでも、コンプライアンスに訴えるというのは可能なのでしょうか?
450 :
名無しさん:2008/08/14(木) 22:00:06 0
コンプライアンスって、あくまでその社内での範囲でしょ?
もう既に退職してるんだったらアウトでしょ。
あとは民事で争うことになると思うよ。
何か具体的な被害があるんだったら・・刑事に発展することもあるかな?
451 :
名無しさん:2008/08/14(木) 22:40:53 O
もう退職してるなら、GSは無理ですよ。
奥さんにバラしてやれば?
後は本当に詐欺だって訴えてやるとか……
自分で事業やり始めたならば、付いてる投資家とか客とか居るはずだから、その人達にバラしちゃうとか?
452 :
名無しさん:2008/08/14(木) 22:52:56 O
奥さんにバラしたくらいで、何とかなるものなのでしょうか?
浮気程度でガタガタ言うような人が、あんな身勝手な人と、10年も結婚生活をして行けるとは思えません。
投資家や顧客にバラすというのも、具体的にどうしたら良いのでしょう?
下手に動いて、逆に名誉毀損で訴えられたりはしないでしょうか?
453 :
名無しさん:2008/08/14(木) 22:59:41 0
たしかに一歩間違えると名誉毀損。
逆に訴えられる可能性あるよ。
何度も聞くけど、具体的な被害はあるの?ないの?
454 :
名無しさん:2008/08/14(木) 23:22:15 0
>>452 本当に私のケースとそっくり・・って言うか、外資系金融に居る男って
本当に最低最悪の馬鹿が多いの、良く分かったから、これからお互い気をつけましょう。
あなたの場合は、独身だって嘘付かれてたのだから、それを知らずに居た限り
訴える事は出来ると思います。
その馬鹿男に騙されたのが事実だったら名誉毀損にはなりません。
私が騙された馬鹿男の奥さんは、完全に割り切ってて、馬鹿男は単なる給料運搬人・・
そう言う人じゃないと、あんな男達とは結婚していられないのは事実。。
でも、そう言う男に限って世間体が大切だし、ケチで慰謝料払いたくないから
離婚しないケースが多いし・・
どうにかして協力してあげたいわ!協力者は必要で、私の場合は、友達や
知り合いの弁護士にも協力してもらって、合法的に馬鹿男にダメージを与える
方法を考えてます。
その男の直属の上司の名前も調べたし、部署の人間も調べたし・・
外資系金融って狭い世界だから、つながりを見付ければどうにかなるかもよ!
騙されたというが、SEXしたんなら自分も楽しんでたわけで
むしろ、結婚してたとかじゃなくて実はフリーターだったとかのほうがショックだったんじゃないのか?
うざいから消えろ、スレ違い
456 :
名無しさん:2008/08/15(金) 00:29:19 O
>>454 ありがとう。
私の馬鹿男の奥さんも、そんな感じだと思います。
離婚をしても、大した打撃にはならないそうですから。
こういう時、会社に属していない人間は叩き辛いですね。
今後、どうするかはじっくり考えたいと思います。
物質的な被害云々ではなくて、問題なのは傷付けられた心なのです。
457 :
名無しさん:2008/08/15(金) 00:38:51 0
お気の毒だけど
相手のGS男恨んでる暇があるなら
ほかに素敵な男見つけたら?
復讐復讐・・・って
自分が惨めにならない?
458 :
名無しさん:2008/08/15(金) 00:50:08 0
>>457 本当にヒドイ目に遭ったら、復讐したくもなると思うよ。
特にそんな事の直後なら・・
と、言うのは私も457と全く同じ考えだったけど、自分に
火の粉が振りかかってみて初めて分かったことって多いから。
裁判になれば訴えられるのは自分なんじゃないのか?
460 :
454:2008/08/15(金) 00:55:31 0
>>456 自分で投資会社をやり始めたんだったら、叩きやすいと思います。
だって、信用失ったらすぐにダメになる世界ですもの。。
GSは、自分の会社の社員は躍起になって守るから、逆に中々叩きにくいと思うけれど・・
個人営業の投資会社なんて今のマーケットでただでさえ難しいと思うから
そこから糸口見付けて頑張って!
私も、心の問題なのは良く分かる。。
復讐が馬鹿らしいって言われても、実際に騙された人間じゃないと
分からないと思う。
幸い、私には、本当に理解のある親友が付いててくれるから
じっくり合法的に復讐出来るかも知れない。。
あなたも騙した男の新しい会社まで知ってるんだから、相手にとっては
脅威なはず・・
そう言う男は多分お金に汚いから、お金を払うことが一番嫌なはず・・
だから、慰謝料きちんと請求して、払わないなら訴訟するって言ってみたら?
レピュテーションリスクは一番困ると思うから、慰謝料くらいちゃんと
払うんじゃない?
461 :
454:2008/08/15(金) 00:56:34 0
>>459 不倫相手が既婚者だと知っていて不倫したのならば、奥さんに訴えられるかも
知れないけれど、既婚者だと言う事を隠されていた場合は訴えられませんよ。
やっぱGSの人って、タチ悪いよな。
リスキーな仕事をしてる奴ほど、危機意識が低下するもんだけど、
やっぱここの男もその典型例なんだねぇ。
訴訟を起こしてもいいだろうけど、訴えた女性側も失うものは大きいよ。
それをきちんと覚悟しているのであれば、頑張ってみるのもいいかもね。
奥さんももしかすると、味方になってくれるかもしれんしな。
463 :
454:2008/08/15(金) 08:09:55 0
>>462 仰るとおりです。GS男の中には、自分は金持ちだから何しても良いって言う考えの人が
多すぎる!!
それから、訴えても、訴えた女が馬鹿だったと思われて傷付いたら
元も子も無いから、ちゃんと弁護士にも相談して気を付けないと。。
ただ、そう思って、騙されても結局訴えないで泣き寝入りする人も多いから
こう言う馬鹿男がのさばるのでしょう。。
だから、悪い事したら、それなりの報いを受けるべきだと言う事をきちんと
分からせないと・・と、思います。
私が相談している弁護士の方は、奥さんは、いくら普段夫を放っておいても
こう言う自体になると突然夫を庇い出して、女の方を恨む人が多いから
気をつけるようにと言ってました。
464 :
462:2008/08/15(金) 09:01:21 0
あ〜、たしかに、普段は夫の悪行を放置してる妻でも
いざ表沙汰となれば、夫を熱心にかばうかも。
だって、お財布=夫 の危機だもんね。
自分のリッチで、羨望の眼差しwを受けていた生活の存続がかかってるんだし、
訴えた女側を恨むのは仕方が無いのかもな。
「私の生活を脅かす女はどこのどいつよ、ムキー」って。
465 :
名無しさん:2008/08/15(金) 14:45:37 O
>>460 相手の会社には行った事があるので、事を起こすのはそう難しくは無いと思います。
最近は、ビール会社の買収もやっていたそうですから。
ここ迄言うと、解る方には解るかも知れませんね。
しかし、やはり茶道の先生との関係は、今迄通りとは行かなくなると思います。
先生からは、くれぐれも行動を起こさないようにと言われましたから。
訴えるからには、その人間関係を失う覚悟も必要なのでしょうね。
金に汚いというのは、恐らく当たっているでしょう。
だからこそ、余計に慰謝料を払わせたくもなりますよね。
何とかして、心の底から後悔させてやりたいものです。
466 :
名無しさん:2008/08/15(金) 15:12:26 O
その茶道の先生は、自分の関わった人間が起こしたトラブルに巻き込まれたら自分の評判に傷が付くとか思って居るのかも……
こういうのは、自分が当事者になるまでは、絶対にわからないから、他人に何を言われようと、気にする事は無いと思うし。
相手の情報収集はとても大切だし、相手はかなり狡猾だと思うから、あなたも専門家に相談したり、準備周到に頑張ってね!
私もかなり慎重に計画練ってます。
467 :
名無しさん:2008/08/15(金) 15:43:36 O
>>466 全くその通りだと思います。
その茶道教室は、数ある裏千家の教室の中でもトップクラスで、名誉を傷付けられたくないというのもあるでしょう。
訴訟を起こすとなった場合、私も破門になる可能性はあります。
失うもの無しでは、私も前戦には立てないという事でしょうね。
弁護士に関しては大丈夫です。
必ず勝てる人をつけますから。
似たような事例で、1500万円の慰謝料を勝ち取ったそうです。
後は訴訟提起迄の証拠集めですね!
468 :
名無しさん:2008/08/15(金) 15:44:19 0
ほんとに馬鹿な奴ら・・。
具体的な被害も無いのに訴えて勝てる訳無いだろうにw
互いに未成年じゃあるまいし、少なくとも不倫中は
女の方も楽しんでたんだろ?
ならばどっちもどっち。いい年してみっともないw
469 :
名無しさん:2008/08/15(金) 15:47:18 O
470 :
名無しさん:2008/08/15(金) 16:19:01 O
>>468 相手が既婚者だって知らなかったんだから、不倫じゃないわけ。
そんな事も分からないのに、余計なお世話です。
471 :
名無しさん:2008/08/15(金) 17:01:33 0
小出しにだけど、けっこう情報出しちゃってるよね。大丈夫?
473 :
名無しさん:2008/08/16(土) 11:53:47 0
大丈夫だよ
474 :
名無しさん:2008/08/16(土) 13:48:09 O
あの情報だけで、誰だか特定できる椰子いる?
475 :
名無しさん:2008/08/16(土) 19:37:39 0
ゴメン
GS男と不倫してるけど
楽しんでる
477 :
名無しさん:2008/08/17(日) 02:19:14 O
金融板だというのに腐った女だけしか寄ってこないな
479 :
名無しさん:2008/08/17(日) 02:34:18 0
亡者
>>131 なんか、ヤングジャンプのGSを題材にした漫画のキャラと同じすぎて笑える
自分の愚かさを棚にあげて他人を馬鹿呼ばわりする
複数女性のせいでつまらないスレになってしまったね。
こういう人達がたとえ1千人集まっても、俺と同程度の
成果を出すことは不可能だろうね。
482 :
名無しさん:2008/08/17(日) 11:56:10 O
どうせGSのスレだから、元々つまらなかったけど?
馬鹿男ばっかりなのは事実じゃない?GSの看板背負ってるだけで勘違いしてるしね。
その馬鹿男の口車に乗っかった女性は
もっと愚かなんだろうね、きっと。
484 :
名無しさん:2008/08/17(日) 13:19:52 O
そうよ、そう言う馬鹿女も沢山居るだろうけど、馬鹿男を食い物にしてる小利口な女も沢山居るし。
つまりこれらの関係者はバカばかりだと言うことですな?
486 :
名無しさん:2008/08/17(日) 15:30:37 0
Goldman Sucks
487 :
名無しさん:2008/08/17(日) 15:33:37 0
そう、馬鹿ばかりなのはたしかだが、
このスレに限って言えば女2人(?)が馬鹿だね。
GSの男を利用しようとしていて、逆に遊ばれていたと
知ったとたん、やれ騙されただの復讐だの訴訟だのw
馬鹿女ばかり。
489 :
名無しさん:2008/08/17(日) 16:09:44 O
そう言えば、馬鹿男の妹の旦那が、岡山から出馬するらしいのです。
こちらは叩いては不味いのでしょうか?
イメージが一番の世界ですから、親類の不祥事と言えども、かなりの打撃にはなると思うのですが…。
来年から働きまちゅ
492 :
名無しさん:2008/08/18(月) 01:49:24 O
テスト
493 :
名無しさん:2008/08/18(月) 07:08:02 0
おならブー
494 :
454:2008/08/18(月) 07:55:01 0
>>489 それはちょっと弱いかも。。。本人じゃないし。。ましてや、出馬するだけの人間だもの。
495 :
名無しさん:2008/08/18(月) 14:50:48 O
そうですよね。
他に潰せる所がないか、しっかり洗ってみます!
496 :
名無しさん:2008/08/18(月) 15:10:08 0
本当GSのスレなのにあほな女ばかり集まるな
彼らは性病の心配のない風俗嬢くらいにしか思ってないよw
せいぜい貢いでもらえ
体を許さずに、最大限貢いでもらって
見返りだ何だとうるさくなったらトンズラ
が一番よい方法かもねー。
ここって、ほんとに女性の事は軽く考えてるような男しかおらん。
その浅はかな下心を逆手に取ってしまう方がいいと思うぞ。
本気になっちゃいかん。 あくまで遊びとして、相手をしてやんな。
じゃないと、痛い目見るのは、女側だけだ。
飲み会で知り合ったとかじゃなくて、出会いが茶道教室(前レス参照)
なら、相手の男を信用しちゃうのも分かる。
誠実さを装って騙すなんて酷いね。
500 :
名無しさん:2008/08/19(火) 15:38:27 O
そうそう、きちんとしたお教室だったら、ちゃんとした人が入っているはず!って思ってしまいそう。茶道だったら、尚更……