【eBANK】イーバンク銀行 Part19【水野裕子】

普通預金0.06%、定期預金0.7〜0.3%、
オクに定期に大活躍のイーバンク銀行のスレッドです。
詳細は>>2-10あたりをご覧ください。

イーバンク銀行
http://www.ebank.co.jp/
イーバンクカード
http://www.ebankcard.jp/

関連スレ
イーバンク銀行 eBANK PART19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1115140819/
イーバンクカード ニコス(eBANK NICOS) 送金4回目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097579299/

前スレ
【eBANK】イーバンク銀行 Part18【滝川クリステル】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1115230708/

過去スレ
イーバンク銀行ってどうよこうよ？
http://money.2ch.net/money/kako/1008/10086/1008617106.html
イーバンク銀行ってどうよ？　Part2　ｅBANK
http://money.2ch.net/money/kako/1024/10241/1024134996.html
イーバンク銀行を御利用されませんか？Part3ｅBANK
http://money.2ch.net/money/kako/1030/10309/1030989444.html
イーバンク銀行 eBANK Part4
http://money.2ch.net/money/kako/1041/10419/1041991302.html
【eBANK】イーバンク銀行 Part5【ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ継続中】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1048221351/
【eBANK】イーバンク銀行 Part6【ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ継続中】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1053400167/
【eBANK】イーバンク銀行 Part7【ｶｰﾄﾞはｸﾚｶ付き】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1057631746/
【eBANK】イーバンク銀行 Part8【CB多数展開中】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1063900362/
【eBANK】イーバンク銀行 Part9【5年1％定期】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1069594938/
【eBANK】イーバンク銀行 Part10
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1074233395/
【eBANK】イーバンク銀行 Part11
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1077959525/
【eBANK】イーバンク銀行 Part12
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1088269978/
【eBANK】イーバンク銀行 Part13
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1095473373/
【eBANK】イーバンク銀行 Part14
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1098926450/
【eBANK】イーバンク銀行 Part15【祝・黒字】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1102688425/

【eBANK】イーバンク銀行 Part16【小倉優子】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1107520493/
【eBANK】イーバンク銀行 Part17【鈴木えみ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1111192586/

Q1.イーバンクだと振込み手数料が0円って本当？
A1.イーバンク同士での振込み手数料は0円です。

Q2.イーバンクへの入金はどうするの？
A2.イーバンクが開設する入金用口座（りそな銀行イーバンク支店、
みずほ銀行集中第一支店・第二集中支店、三井住友銀行ドットコム支店
、東京三菱銀行振込第二支店）のいずれか。名義はイーバンクギンコウ(カ）に振込む。
　振込み手数料は自己負担。現在月１回の振込み手数料を
キャッシュバックしており、105円または210円が翌月末までに
イーバンク口座に振込まれる。よって、振込み手数料の安い銀行
（振込入金口座と同じ銀行など）から振込めば月一回は実質無料となる。
郵貯口座（自分名義に限る）からの残高移動は、登録手続きが済み次第、無料で可能。
キャッシュカードで入金することもできる。入金は無料。

Q3.イーバンクからの出金はどうするの？
A3.イーバンク以外の口座に振込む形で出金する。
・他行への出金は一律160円の手数料がかかる。
　（自分名義のりそな銀行および埼玉りそな銀行への出金は手数料無料）
・郵貯への出金は一律100円の手数料がかかる。
・キャッシュカードで引き出すこともできる。
　イーバンクカードニコスでの出金は、月5回まで無料。
　イーバンクキャッシュカードでの出金は、条件付で月3回まで無料。
http://www.ebank.co.jp/know_learns/service/wireout/wireout_03.html

Q4.イーバンクでは定期預金をやっているの？
A4.やってます。金額は10万円単位で１、３年もの、100万円単位で１、３、５年ものがあり、
預入れは普通預金からの振替えです。
満期時の取扱いは自動解約で、普通預金へ振替えられます。
http://www.ebank.co.jp/sc/daccount/daccount.html

Q5.イーバンクではキャッシュカードや通帳はあるの？
A5.クレジットカード付きに加え、単独のキャッシュカードの発行も開始されました。
http://www.ebankcard.jp/onecard/ecard.html
郵貯ATMや、アイワイバンク銀行ATMで利用できます。
郵貯ATMは「その他のお取扱い→他の金融機関」と押してからやります。
通帳はありません。

■預け入れ
イーバンクカードを使用（郵貯ATM、アイワイバンクATM）
他行→イーバンク振込入金口座（振込に利用した銀行の振込手数料）
　（毎月初回分のみ、振込額に応じて￥105／￥210がキャッシュバックされる）
郵貯→イーバンク（無料）
　（郵貯口座にある残高を、イーバンクにログインして移動させる）

■引き出し
イーバンクカードを使用（郵貯ATM、アイワイバンクATM）
イーバンク→他行口座（￥160。りそな銀行、埼玉りそな銀行宛は無料）
イーバンク→郵貯口座（￥100）

■他人宛の振込み
イーバンク→イーバンク（無料）
イーバンク→他行（￥160）
イーバンク→他行（メルマネ￥100） ※１回10万円まで。
イーバンク→郵貯（メルマネ￥100） ※１回10万円まで。
※メルマネは、手数料を送金人が負担するか、受取人が負担するか選択可能。
http://www.ebank.co.jp/p_layer/campaign/mailmoney/free/top.html
------------
他行→イーバンク振込入金口座（振込に利用した銀行の振込手数料）
　（同一名義「ｲｰﾊﾞﾝｸｷﾞﾝｺｳ(ｶ」の口座がどっさりあるので、
　　口座番号を間違えると振込不能とならず、他人の口座に入金されてしまうかも）

●イーバンクカードを使った取引
・郵貯ATM、アイワイバンク銀行ATMで入出金可能。
・入金は無料。
・イーバンクカードニコスの場合、出金は月5回まで無料。6回目以降￥200。
・イーバンクキャッシュカードの場合、条件付で月3回まで無料。4回目以降￥200。
・残高照会は無料。

イーバンク
　FAQ：http://www.ebank.co.jp/know_learns/faq/faq_01.html

イーバンクカード
　FAQ：http://www.ebankcard.jp/faq/faq0.html
　サービス：http://www.ebankcard.jp/onecard/card.html

郵貯ATM
　検索：http://www.yuubinkyoku.com/office_search/
　サービス：http://www.yu-cho.japanpost.jp/a0000000/aa200111.htm

アイワイバンク銀行ATM
　検索：http://www.iy-bank.co.jp/www-cgi/a010.php
　利点：http://www.iy-bank.co.jp/atm/promotion/ebank.html
　サービス：http://www.iy-bank.co.jp/atm/togin/PLOGO0036_001_01.html

出金、メルマネ反映時間
http://www.ebank.co.jp/sc/time/wireout.html


10月23日より発生している新潟県中越地震の被災者とそのご家族に対して心からお見舞いを申し上げます。
イーバンク銀行では被災者の皆様への義援金受付口座を開設いたしました。
イーバンク口座をお持ちの方は、手数料無料で寄付ができます。
尚、義援金は全額イーバンク銀行から新潟県庁を通じて被災者救済のために寄付いたします。
皆さまの温かいご支援をよろしくお願い申し上げます。

http://www.ebank.co.jp/p_layer/contribution/chuetsu/top.html

カンボジアに学校なんかつくらんでいいから客に一円でも還元しろよ

水野裕子てだれだよ、適当にアイドルの名前付けてるだけなのか？

つか、テンプレ嘘だらけだな

>>10
何しろクリステルに継ぐ面白そうな女の名前考えるのに必死で、
テンプレ見直しはどーでもいいという考えの持ち主がスレ立てしてるから。

今となっては存在意義がないような

イーバンクカード解約しようにも、電話がつながらない。
糞サポートだな

あれだけ祭になったCB廃止すらスルーとは無思慮コピペにも程があるな。

スレ立てを簡単に考えてる奴がが多杉。
テンプレまるごとコピペだけで事足りると思ってるアフォは
余計な首を突っ込まないで欲しい。

文句あるなら使わなきゃいいじゃん　アフォすぎ

もしくは立て直せばいいのに

ある程度テンプレがしっかりしてないと厨質問に「テンプレ嫁」とも言えないし、
ただでさえ判り易いとは言えないシステム、初心者の混乱を招くのは想像に難くない訳で。
だからと言って安易に「使わなければいい」、「立て直せばいい」で済ませようとする感覚もわからん。
>>16=17は叩かれてスネている>>1なのか？

次スレへ向けてのテンプレを見直してみた。
まだ不備な点があると思うが、次スレ立てるまでいっぱい時間があるから、
ヒマなときにでも各々で見直してより完全なものに仕上げてもらいたい。
次に立てる人は、アイドル選定に熱心になるのもいいけど、
テンプレが今に合ってるかどうか、リンク切れはないかぐらいはチェックしてね。

普通預金0.06%、定期預金0.45〜0.12%、
オクに定期に活躍するイーバンク銀行のスレッドです。
詳細は>>2-10あたりをご覧ください。

イーバンク銀行
http://www.ebank.co.jp/
イーバンク銀行フォーラムサイト
http://www.ebank.co.jp/p_layer/ibox/index.html

関連スレ
イーバンク銀行 eBANK PART19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1115140819/
イーバンクカード ニコス(eBANK NICOS) 送金4回目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097579299/

前スレ
【eBANK】イーバンク銀行 Part19【水野裕子】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1118379200/

Q1.イーバンクだと振込み手数料が0円って本当？
A1.イーバンク同士での振込み手数料は0円です。他行への振り込みは手数料がかかります。
　　http://www.ebank.co.jp/kojin/service/wirein_out/pay/ebank/index.html

Q2.他行からイーバンクへは振り込みできるの？
A2.他行からイーバンクへの振込は出来ません（重要！）。
　　というよりしない方が無難です。
　　一つの方法として自前の入金用口座に振り込んでもらう方法がありますが、
　　同一名義「ｲｰﾊﾞﾝｸｷﾞﾝｺｳ(ｶ」の口座がどっさりあるので、口座番号を間違えると振込不能とならず、
　　他人の口座に入金されてしまう可能性があるのでトラブルの元となります。
　　仮に、他人にイーバンクの口座番号を指定してそこへ振り込んでもらおうとしても、
　　ATMではイーバンクを指定できません。窓口でも取り扱ってくれません。

Q3.イーバンクへの入金はどうするの？
A3.イーバンクが開設する入金用口座（りそな銀行イーバンク支店、
　　みずほ銀行集中第一支店・第二集中支店、三井住友銀行ドットコム支店、
　　東京三菱銀行振込第二支店）のいずれかへ、名義を『イーバンクギンコウ（カ』として、
　　振込む形で入金します。振込み手数料は自己負担です。
　　ただし、みずほ銀行、東京三菱銀行については現在新たに指定することは出来ません。
　　郵貯口座（自分名義に限る）からの残高移動は、登録手続きが済み次第、無料で可能です。
　　キャッシュカードで入金することもできます。入金は現在無料となっています（公式HPより）。
　　※ということは、将来有料になる可能性もある、という書き方です。
　　http://www.ebank.co.jp/kojin/charge/index.html

Q4.イーバンクからの出金はどうするの？
A4.イーバンク銀行口座から他の金融機関の口座や郵便貯金口座への振込む形と、
　　イーバンクカードによる引出しができます。
　　方法1：ATMによるキャッシュカードでの出金
　　　　　　一律200円の手数料がかかります。ただし以下のいずれかを満たすお客さまは、
　　　　　　月3回のご利用まで0円となります。
　　　　　　（1）前々月の月末の普通預金残高が5万円以上ある場合
　　　　　　（2）カードお申込月から翌々月までの期間に該当する場合
　　方法2：ATMによるイーバンクカードニコスでの出金
　　　　　　月5回まで無料です。6回目以降は一律200円の手数料がかかります。
　　方法3：他行口座への出金
　　　　　　一律160円の手数料がかかります。
　　　　　　ただし、自分名義のりそな銀行および埼玉りそな銀行への出金は手数料無料です。
　　方法4：本人郵便貯金口座への出金
　　　　　　一律100円の手数料がかかります。
　　http://www.ebank.co.jp/kojin/charge/index.html

Q5.イーバンクでは定期預金をやっているの？
A5.やってます。金額は10万円単位で１、３年もの、100万円単位で１、３、５年ものがあり、
　　預入れは普通預金からの振替えです。
　　満期時の取扱いは自動解約で、普通預金へ振替えられます。自動継続は受付けておりません。
　　http://www.ebank.co.jp/kojin/service/fixed/index.html

Q6.イーバンクではキャッシュカードや通帳はあるの？
A6.クレジットカード付きに加え、単独のキャッシュカードの発行も開始されました。
　　郵貯ATMや、アイワイバンク銀行ATMで利用できます。
　　郵貯ATMは「その他のお取扱い→他の金融機関」と押してからやります。
　　通帳はありません。
　　http://www.ebank.co.jp/kojin/benefit/cashcard/index.html

Q7.キャッシュバック終了したって本当？
A7.キャッシュバック（CB）とは、以前イーバンクがキャッシュカードを持たずATMによる入金しかできない、
　　なおかつ自前のATMを持っていない事への救済措置として、月に一回分の入金に限り、
　　その手数料をキャッシュバックする、というサービスでした。しかし現在ではキャッシュカードを発行しており、
　　カードを使用すれば（条件はあるが）、無料で入金できるため、その制度の意義が無くなったので、
　　2005年5月31日（火）までの入金分を最後にサービスを終了しました。
　　http://www.ebank.co.jp/kojin/news/important/information_057.html

Q8.口座申し込んでもなかなか開設できないぞｺﾞﾙｧ!!
A8.ただいまお客さまからのお申込が大変多くなっており、お申込いただいてから口座開設までの各作業に
　　相当のお時間をいただいております。あらかじめご了承願います（公式HPより）。
　　口座開設までの期間によってはかなりムラがあるようです。数週間で開設できた人もいれば、
　　2ヶ月近くかかった人もいるようです。カリカリせず、気長に待ちましょう。
　　もしイーバンクから何の返事もない場合は何らかのトラブルも考えられますので、
　　電話にて問い合わせてみてください。
　　http://www.ebank.co.jp/kojin/account/index.html

Q9.郵貯送金申し込んでもなかなか手続きされないぞｺﾞﾙｧ!!
A9.手続きに時間がかかる原因は郵便局にあるようです。郵貯送金は郵便局サイドから見た場合、
　　それほどメリットがあるとは思えないため、後回しにされやすいものです。
　　お役所仕事、と割り切ってやはり気長に待つしかないようです。

Q10.ここを改善して欲しい。こうして欲しい。CB復活してくれ。定期利率低くなりすぎ。
　　 1%定期はいつになったら復活するんだ？
A10.イーバンクにはiBoxという、顧客（あるいは将来の顧客）からの意見を聞くためのサイトがあります。
　　 このスレで文句を言うより、直接こちらへ書き込んだ方が有効ですので、ぜひ投稿してみてください。
　　 ただし、必ず返事がもらえるとは限りません。
　　 http://www.ebank.co.jp/p_layer/ibox/yellow/yellow.html
　　 ※iBoxはイーバンク銀行のフォーラムサイトです。
　　 　イーバンク銀行は今後もより良いサービスをご提供するため皆様からのメールを受け付けております。
　　 　ぜひiBoxにメールをお寄せ下さい（公式HPより）。

■預け入れ
イーバンクカードを使用（郵貯ATM、アイワイバンクATM）
他行→イーバンク振込入金口座（振込に利用した銀行の振込手数料がかかります）
郵貯→イーバンク（郵貯口座にある残高を、イーバンクにログインして移動させます）

■引き出し
イーバンクカードを使用（￥200。郵貯ATM、アイワイバンクATM）
イーバンクカードニコスを使用（無料。郵貯ATM、アイワイバンクATM）
イーバンク→他行口座（￥160。りそな銀行、埼玉りそな銀行宛は無料です）
イーバンク→郵貯口座（￥100）

■他人宛の振込み
イーバンク→イーバンク（無料）
イーバンク→他行（￥160）
イーバンク→他行（メルマネ￥100） ※１回10万円まで。
イーバンク→郵貯（メルマネ￥100） ※１回10万円まで。
※メルマネは、手数料を送金人が負担するか、受取人が負担するか選択可能。
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/mailmoney/index.html
------------
他行→イーバンク振込入金口座（振込に利用した銀行の振込手数料）
　（同一名義「ｲｰﾊﾞﾝｸｷﾞﾝｺｳ(ｶ」の口座がどっさりあるので、
　　口座番号を間違えると振込不能とならず、他人の口座に入金されてしまうかも）

■メール送金サービス「メルマネ」
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/mailmoney/index.html
・メルマネに登録（仮登録を含む）されているメールアドレスへの送金
　メルマネ送金手数料 0円 メルマネ受取手数料 0円
　※ 受取人はイーバンク口座での受取になります。
・メルマネに登録（仮登録を含む）されていないメールアドレスへの送金
　送金人が手数料を負担する場合
　メルマネ送金手数料 100円　メルマネ受取手数料 0円
　受取人が手数料を負担する場合
　メルマネ送金手数料 0円 メルマネ受取手数料 100円
※ 受取人は、イーバンク口座のほか、他行口座、郵貯口座での受取も選択できます。
※ 手数料を送金人が負担するか、受取人が負担するかは、送金時に送金人が選択します。

イーバンク（イーバンクカード・イーバンクカードニコス）
　FAQ：http://www.ebank.co.jp/kojin/faq/index.html

郵貯ATM
　検索：http://www.yuubinkyoku.com/office_search/
　サービス：http://www.yu-cho.japanpost.jp/a0000000/aa200111.htm

アイワイバンク銀行ATM
　検索：http://www.iy-bank.co.jp/www-cgi/a010.php
　サービス：http://www.iy-bank.co.jp/atm/togin/PLOGO0036_001_01.html

出金、メルマネ反映時間
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/wirein_out/wirein/time/index.html

■新潟県中越地震の被災者のための義援金について
ご協力ありがとうございました。
義援金の募集は、2004年12月28日をもって終了させていただきました。
新潟県中越地震の被災者とそのご家族に対してイーバンク銀行では、
被災者の皆様への義援金募集を行いました。
その結果、大変多くの方々からご協力をいただき、
義援金は全額イーバンク銀行から義援金配分委員会を通じて被災者救済のために、
寄付させていただきました。

募金総件数 16,019件 / 義援金総額 ￥37,010,672　　　（2004年12月29日現在）

http://www.ebank.co.jp/p_layer/contribution/chuetsu/top.html

連投スマソ

まあ文句言うだけじゃあ何だから、ざっと見直してみた。
イーバンク銀行は個人だけじゃなく法人口座も取り扱うようになったため、
今までのリンク先がほとんど全て変更になっていた。
また自分に不利な事は本当に検索しづらかったり掲載してなかったりするから、
やっぱりテンプレでまとめておくことも必要だなと感じた次第。

引き出し方法追加

■引き出し
イーバンクカードを使用（￥200。郵貯ATM、アイワイバンクATM）
イーバンクカードニコスを使用（無料。郵貯ATM、アイワイバンクATM）
イーバンク→他行口座（￥160。りそな銀行、埼玉りそな銀行宛は無料です）
イーバンク→郵貯口座（￥100）
イーバンク→外為.com→他行口座（無料、12時までかつ200万までで営業日なら即日）
イーバンク→松井証券→他行口座（無料、15時まで翌営業日）

>>23のテンプレに誤りがあったので差し替えてください。

Q7.キャッシュバック終了したって本当？
A7.キャッシュバック（CB）とは、以前イーバンクがキャッシュカードを発行していなかったため、
　　ATMによる入金ができない事への救済措置として、月に一回分の他行振込入金に限り、
　　その手数料をキャッシュバックする、というサービスでした。しかし現在ではキャッシュカードを発行しており、
　　カードを使用すれば無料で入金できるため、その制度の意義が無くなったので、
　　2005年5月31日（火）までの入金分を最後にサービスを終了しました。
　　http://www.ebank.co.jp/kojin/news/important/information_057.html

中越地震はもういいだろ

>>1

スレ立て乙

テンプレ案の人乙

>>1
> 詳細は>>2-10あたりをご覧ください。

>>2-50あたりにしておけば、問題なかったのにね。

>>1
氏ね

>>1
スレ立て簡単だったろ？
疲れてないよな。

>>1
水野裕子ってだれよ？
なんかこのスレも、ヲタくさくなったもんだなぁ〜

だからティンティンさんにしておけばよかったのに。

http://www.zak-tokyo.co.jp/artest/zak%20artist/tingting/tingting.html

>>38
今まで見苦しくてもそのまま看過していた我らにも責任があったね。
だんだんと図に載せてしまったようだ。
次に自分が立てるときは真面目に立てるから今回だけは見逃してあげて。
あまり>>1に突っ込みを入れるとスレが荒れる元だから。

↓に問い合わせろ

お電話
0570-05-1189
または
03-3568-5505

受付時間：9:00 〜 17:00

フリーダイヤルじゃないのかよw

>>42
NTTコムのナビダイヤルというサービスを使ってるらしいんだけど、
イーバンクでは全て東京に着信するのでナビダイヤルの意味なし。
せめて大阪にもあればいいのに(´･ω･`)

>>42
だいたい電話で聞かなきゃわからないなんて、
HPを丹念に見れば書いてあることを聞いたりするお馬鹿さんが多い。
だったらそんなところフリーダイヤルにして、
お馬鹿さんの通話料をその他大勢の善良なお客さんからの利益で負担することはない。

一見理不尽なように見えて、実は理にかなってるわけ。ｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝ？

こんなひどいスレ立てはじめて見た

イー

ふう。。

1年ぶりに書き込むなぁこのスレ。

3年1％定期満期まで、あと1年か。
やっぱ3年って長いわ。
新生の5年（8年）は絶対やらん。
駿河SEにでも少量ほうっておくか。

イー

当方、今月イーバンクで口座開設した者です。
振込みについて質問があるので教えてください。

イーバンクから送られてきたカードには通常の口座番号と
他行から用の振込入金口座番号（受取人：イーバンク）と２口座の番号が記載されていました。
仮にイーバンクの口座間で振込みを行なう場合は
通常の口座番号へ振込みをするのですか？
返答を御願いします。

>>40
了解しました。

このスレを見ている人の中には、初めての人もいるだろうから、銀行と関係がない
アイドルとかをスレタイに入れるのは、正直言ってどうかと思う。
次スレを立てる方は、その辺の配慮もして欲しいです。

あと、>>20-28のテンプレ案を考えた人、乙です。

>>49
そうですよ。通常の口座番号。
でもこの場合、振込み（出金）でなく「支払い」で手続きするのだ。
あと、点プレにあるようにebank同士なら手数料かかりません。

>>51
ありがとうございます。助かりました。
今、ログインして『支払い』を見てみました。
イーバンク間の支払いの際、相手の口座名（名義）は入力しなくていいんですね。
既存の金融機関の振込みとは異なる点ですね。

とりあえずこの会社は、重要なお知らせを
広告に混ぜて送りつけるのをやめるべき。
見落とすから。

>>45
前スレ1です。私のスレ立てより酷かったですか？

>>54
君が最低に酷かったです

パスワード間違えまくって
再発行しなきゃいけなくなっちゃった(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

外為.comイーバンクカードって
月３回まで出金タダなのか。

クレカつきよりこっちのがいいや

イー

>>57
クレカ付きでも一切使ってない。VISA一枚あれば充分と割り切ってるから。
まあニコス入会していても年会費ずっとタダだし、無益無害の存在。

さっきカスタマに電話したらすぐにログインパスワードの設定の仕方教えてくれた
そこらの銀行より対応いいな

>>60
ちゃんと設定できてるかチェックしてあげるから
おじちゃんにパスワード教えてくれないか

>>54
おまいがクリトリスを採用したおかげでCB廃止になってしまったじゃないか！！
責任とれ

>>61
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

いいじゃん。\210しか入ってないんだしｗｐ

↑と夜型のニートが一言

↑と朝型のリーマンが一言

↑と朝立ちしながら一言

ニートの癖に

↑とニートが一言

スパゲティニートソース

>>53
CB廃止のこともつまらない日記の中に書いてあったのでしょうか？
読んでないから見落としてたorz

イーバンク口座開設申し込みして、
イーバンク銀行からのお知らせ[お申込ありがとうございました]って
メールが来る前にFAXで本人確認書類送ってしまったんですが大丈夫でしょうか？
５日も音沙汰ないから不安になってきました・・。
もう一度送ったほうがいいですか？

>>72
全然OKです。
5日でリアクションがあったら、そっちの方が異常です。
開設まであと３〜４週間くらいかな。
気長に待ちましょう。

>>73
大丈夫ですか。安心しました。
「口座開設の流れ」に
口座開設のお申込＞確認メール受信＞本人確認書類のご送付 FAX：即日送信可能です
とあったので手順間違えたかな？と・・。
ありがとうございましたm(__)m

郵便貯金の定期預金をイーバンクにスライドできるのですか???
700万ほどあるのですが・

ニートボール

>>75
定期から普通貯金にすれば出来ると主輪rえ

神は死んだ

ニーチェかよｗ

公式の画像って頻繁に更新されるね。
そんなことはいいから定期の金利上げてくれ。

>>80
>>24

ガーーーーん、せっかくの７００万・・あと三年弱も
郵便局に・・・・
損した・・・うぅぅ

キャッシュカードを使わない場合
e-bankに振り込む場合はどこからが一番いいですか？

りそな

>>83
そんなもん、そこらの支店長呼び出して振り込ませときゃいいだろ。
１０億位ならよほどのＤＱＮ支店長でもないかぎり来るだろ。

>>84
ありがとう

>>86
ATM経由じゃなくてりそなダイレクト使えばいいよ

口座作るときに住友かりそなか選びますよね？
住友にしてしまったがりそなの方がよかったのか！？

>>88
俺もりそなの名前に戸惑いを感じて住友を選んでしまった。orz

>>88 >>89
そんなときお役に立つのがしんなま銀行ですよ。

本人確認書類送ってから１週間近くなるけど、受領のメールすら来ない。
これは普通なの？

>>91
>>23

りそなか住友に口座をもっていないとｲｰﾊﾞﾝｸで口座つくれないの？

住友から現金ＡＴＭで入金する場合の手数料は２１０円？４２０円？

>>91 漏れの場合は９日後くらいに「受領しました」メールが来ました。
>>93 そんなことはありません。漏れがそうです。

>>95
そうなんですか！
じゃあ口座作る手続きの時、住友かりそなかどちらを選択すればいいのですか？

>>96
>>23

キャッシュカードが発行されたから、
そのうち振込入金口座がなくなるかもしれないと思っているのは俺だけでせうか(･ω･)

そうすると他行から全く孤立した銀行になってしまうんじゃないの？

>>96　まさにそのとおりです。　
>>98　はい、あなただけです。

>>99
別名「ひきこもり銀行」だから

>>96
りそながおすすめだよ

いつか破綻しそうだよね、ここ

何でりそなの方がお勧めなの？？

此処の質問にレスしてる人は関係者なんですか？

>>104
イーから出金するときに出金口座がりそな銀行だと無料だから。

>>106
なるほど。ありがとうございます。

>>106
りそなも三井住友も入金専用口座だから出金とは関係ないんじゃない?

入金口座にお金入れるとき、同行からの方が手数料やすいでしょ。
とくにりそなは同行他支店無料だから。

りそな出→りそな入

に資金移動が無料でできる利点がある。

>>109
なるほど。

イーバンクから「ぱるる」にも送金は可能なの？

CBキテター
イーバンクではないけどｗ

みんな今回のCB後、イーバンクとはどうつきあっていくつもりなの？

全て出金したら、振込み入金口座をすべてりそな銀行に変更するため解約する。
解約して再び開設するかわからないが。

郵便口座と銀行口座を、つなげるには丁度いい

入金専用口座は住友でも出金がりそな銀行なら手数料無料なんですか?
サイトの説明では、りそなへの無料出金に対して入金口座の指定がされてないんですが・・・

>>113
今は、キャッシュカードを持ってない。
放置しておいても、無くなるわけじゃないし、
出金手数料０の手段を持ってないので放置だな。
十分発行手数料０の条件は満たしてるが、
申し込むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・

>>117
カード作らないでへそくり口座にしておくのがいいんじゃない？

>>94
三井住友銀行は現金でのATM振込の場合210円(3万円以上420円)だが、
ttp://www.smbc.co.jp/kojin/fee/furikomi.html
関西在住なら三井住友銀行で振込むよりみなと銀行か関西アーバン銀行から
振り込んだほうが安い(105円(3万円以上210円))
ttp://www.kansaiurban.co.jp/tesuryo/
ttp://www.minatobk.co.jp/kojin/tesuryo.html

>>113
キャッシュカードは作ってないがりそなの口座があるので出金は問題ない。
懸賞サイトの出金先に引き続き使う必要もあるが、盗難されても引き出されずに
済むメリットを生かして貯蓄に使う予定。(>>118に近い意見)

>>116
対外出金に関しては振込入金口座の金融機関にかかわらないよ
りそなの本人口座なら無料。

6月29日定時株主総会開催予定。

ﾔﾎｰﾘｻｰﾁからｵｺﾂﾞｶｲもらってｺﾂｺﾂ溜めるﾖ

1: 【eBANK】イーバンク銀行 Part19【水野裕子】 (121)　2: 【KSFG】

>>53に関連してなんですが
「イーバンク銀行ご利用のあなたへ」みたいなダイレクトメールが
提携先からしつこく何度も来たりしませんか？
あと個人情報が色んな所に使い回されている感じはないですか？

口座開設時に同意してんじゃん。


３．（対象とする個人情報の利用目的）
当行は、以下の目的のため、お客様の個人情報を収集し利用さ
せていただきます。
（９）当行が適当と認めました委託先に対して、委託業務を適切に遂行させるため
（10）当行が適当と認めました提携先に対して、提携業務を適切に遂行させるため
（13）ダイレクトメールの発送等、金融商品やサービスに関する各種ご提案のため
（19）その他、お客様とのお取引を適切かつ円滑に遂行するため

>>118
イーバンク同士なら手数料無料なのでヤフオクでの送金用
入金用にキャッシュカードは欲しいが
住所変更ページに欠陥があって変更しても郵便番号だけは変わったが後が元のまま
本人確認中になって一向に郵送物が来る気配もなく放置されっぱなし

外コムでイーバンクへの変更完了

残作業は
ニコス解約
外コムカード申し込み
カード到着後外コム再変更
イーバンク解約

ＣＢまだ〜
ＣＢきたらすぐに解約

CBは最後だけど、余剰金ﾌﾟｰﾙ＆ｱﾝｹ受取＆ｵｸ送金用に残す。
まとまったらｽﾙｶﾞSEへ移動。
でもJNB作っちまった。益々存在意義が薄くなる。
CB廃止→解約増→で定期金利戻してくんないかな・・・

残す人が意外と多いのね。
私もアンケ受け取りに使ってたけど、これはJNBに移すつもりで、イーは解約しまつ。
ヤフオクも頻繁に利用するわけではないし新生持ってるから間に合うし。
今までCBありがとう。

とりあえず口座維持が無料のうちは解約せずそのまま放置。

別に残しといたからって損することもないし、
同じく放置かな。

口座開設するだけでおこづかいもらえるので、今月のＣＢ受け取ったら
すぐに解約して再開設。

ＪＮＢに移す理由は何？
すごく使いづらい銀行だと思うんだけど何か特典あるの？

129じゃないけど、使い方次第でそんなに使いづらくないですよ、JNB

しかし、CBが無くなって一気に話題が無いスレになっちまったね〜

ニコスじゃないカードで預金５ﾏｿ未満
はＡＴＭ手数料取られるのね・・・・
気づかずに２００円取られちゃった・・・・・

外為。comキャッシュカードにｼﾙ

久々にこのスレに来た。
ＣＢ廃止になってたのか。。。
今月も普通に
新生→ｅバンク→りそな
ってループさせていたのだが・・・。

>>137
外為。comキャッシュカードって、どこに出てる？

>>139
http://www.ebank.co.jp/kojin/news/press/2005_04_08.html
http://www.gaitame.com/beginner/course/ebank/ebank_setsumei.html

>>133
アンケ受け取りにイーとJNBのどちらかを生き残らせるとすると、
ネット証券に資金を移動するのに便利なJNBを残すしかないって感じです。
手数料漬けだし確かに使いにくいけど…(´･ω･)ﾉ

>>132
再開設拒否されるかも。
損害を与える顧客にまでサービスを提供する義務はないから。

ＵＦＪ 難波支店　１５９３７０５ ソノダ　コウイチ
三井住友 ドットコム支店 ２０５６７３６ イーバンクギンコウ(カ

架空請求の口座。気をつけろ。
毎日のように２０００円くらいの少額の金額が振り込まれているはず。
ちゃんと調べろ。

>>143
こういうのってあぼ〜ん来ないのかな。
既に2時間以上放置されてるみたいだが。

>>143は普通に検索かければぞろそろ出てくるから
今さらっていう感じなんでしょう。

カルガモが「ガーガー」鳴くのはうらやましがって、
イーバンクユーザーが「ガーガー」言うのは完全無視なんだろうなｗ

さてボーナス100万円どうしようか

CBまだ〜

>>147
つ[赤い羽根募金箱]

>141
�d

とりあえず口座作ってみたんだが、暗証番号保存するの忘れたｗ
ログインパスワードとかは保存していたのだが、、
300円手数料払わないと暗証番号再発行できない。
300円はたいした額じゃないけどクヤシイ。
一度解約してもう一度口座作ろうかな？

というか、CBもないし、定期利率も悪いし、いまさら新規に
持っている必要はないのでは？
定期預金利率が改悪になってからのここ最近の新規開設
が多くなっているのは不思議だが、なにかおいしいキャン
ペーンでもやっているのだろうか？

ヨッコラショ、新生銀行へ乗り換えしますか・・・

利率低杉。　
ﾇﾙﾎﾟ銀行認定。

>>152
といっても、乗りかえれるような、興味のもてる
銀行はないね。新生は振り込み手数料５回
ただというのが魅力的だけど、すでに持っているし。
ほか、どっかあったっけ？

りそなTIMO＆ポイントバンクセカンドステージ
ただし、手数料キャッシュバック方式

質問です
イーバンクのメルマネアドレスとか
普通の口座番号を晒すと

氏名ばれちゃいますか？
教えて下さいませ。

>>157
お前が氏名を伏せてやりたいコトをまず聞こうか

>>157

他人に金振り込ませるなら氏名ぐらい晒せ

>>158-159
ネットの知り合いに物売るだけなので
あまり名前まで教えたくないのです。

変な事はしませんよ、しても銀行口座分かってたらすぐ捕まるだろうし、
押し貸し詐欺とかも怖いし。

メルマネだと>メールアドレスが一致するとお名前が自動で表示されます
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/mailmoney/question/index.html

(相手)イーバンク→メルマネアドレス　/だと名前ばれる
(相手)イーバンク→イーバンク口座番号 /だと名前ばれる
(相手)他の銀行口座→三井住友・りそなのイーバンク口座 /だと名前ばれない

と言う事であってますか？
ネット銀行で振込みしたこと無いガキなので教えて下さい・・・

合ってる
けど、常識的に金振り込ませるなら名前ぐらい晒せ。向こうの名前だってわかるんだし。

>>157
君の名前を教えたくないのならば、おじさんがあいだに入ってあげようか

>>162
ぜひともお願いしまつ。

物売るならどっちみち物送る時に住所も名前もわかりそうな・・・

>>164
普通郵便で送れる商品なら出品者の住所氏名はデタラメでもバレないわけで。

口座維持管理手数料が取られないのであえて解約することもないが、
定期の利率も悪くなってしまった今
積極的にイーバンクを利用する気にもなれないな…。
利率の低いイーバンクなんて。

>>162
ぜひともお願いしまつ。

>>165
普通郵便でも適当な住所を書いたら
「宛所に訪ねあたらず」で差出人に郵便が戻るからバレるよ

>>168
差出人の住所氏名がデタラメなら戻りようがないんでは

>>167
まちがいなくカモられるぞ。

>>167
見ず知らぬ162に本名や口座番号がばれる方が危険だよ。

>>165
詐欺罪で捕まるよ。
身元なんか、メールとかの発信元IPからすぐばれるし。

>>171
詐欺罪？ 誰が告訴するんだ？
金を騙し取るのではなく品物もちゃんと相手に届く訳だが。

振込入金口座の仕組みを変更すれば、こういうややこしい出品者が確実に減るはずなんだけどな。
イーバンクには実害がないから何も対策しないんだろね。

>>161
えっ振り込む側は匿名で送れますよね？
どちらもイーバンク口座同士だと、振り込まれる側が名前ばれるだけで？
>>163>>167
誰ですかあなたは・・・
>>164
ぶっちゃけると、ソフト作って個人サイトでデータ販売したいのです。
委託販売にすると委託料金と手数料の問題で100円などの激安価格で販売はしにくくて。

なので、手数料かからないでどちらも匿名の振込みが気軽に出来る
激安の販売サイト作りたいのです。
ttp://logipara.com/zaregoto/nagesen/nagesen2.html
ここに書いてる様にPAYPAL日本版でも出来ない限り
匿名で気軽にお金の受け渡しは出来ないのでしょうか・・・
もし気楽に低額の振込みと受け取りが出来るのなら
フリーソフトの作者達はもっとやる気出していいソフトが増えると思うのですが。

>>174
お前はまず「特定商取引に関する法律」を読め。
匿名で通信販売は禁止されているから。
個人サイトでも通販する場合はサイトに住所氏名電話番号等を記載しなければいけない。
ﾀｲｰﾎされないように気をつけろ。

最後のキャッシュバック

すいません口座の解約について教えて下さい。

ログインして口座の解約を行えば、
イーバンクカード(ﾆｺｽ)の解約はしなくてもＯＫなのでしょうか？
それとも両方別々にやるべきなのでしょうか？
お馬鹿な質問ですが何卒御教授の程、御願い申し上げます。

両方別々に解約手続きが必要です。
イーバンク側の解約はネットだけでOK、
ニコス側の解約は電話一本でOKです。

>>175
フリーソフトの募金集めという風に
してなら商取引にならないんじゃない？(募金でも税金は払わなきゃダメらしいけど)

それにオークション販売だとほとんどみんな特定商取引表示なんてしてないし
個人販売は事業販売と違ってグレーゾーンぽい・・・。
まあスレ違いになるので消えますどもありがとう。

しーびーまだー

つ　ttp://www.keibabook.co.jp/homepage/meiba/image/meiba22_S58derby.jpg

おまえも通だねー

ＪＣＢ

イーバンクに小野順てやつがいるらしい。
むかし外資のころに一緒に仕事したことあるが
デブで自分の体の管理もろくにできない癖に
口だけは達者な奴だった。
それが今やイーにいるとは落ちぶれたもんだな
あの調子じゃイーでも今ごろ嫌われ者になってんじゃねーの
イーも早めに解雇したほうがいいと思うが。

>>183

個人名、職場（明らかに類推可能）を晒して更に誹謗をするか、ｵｲｵｲw
名誉毀損の成立条件を完全に満たしているんですけど大丈夫？

たとえ事実であっても、「明白な誹謗」って
名誉毀損は成立するってのに・・・・。
祭りか・・・・？

当人から訴えられたらまず負けるなｗ
誰かイーバンクに知らせてやれ

>>185
とかいいつつ、しっかりageてるｱﾅﾀが素敵w

こ、これはまずいよねえ・・・２CHでもこんなストレートなのは
見たこと無い。

それ以前に、まともな企業でまともな地位にいる人なら、
こんな書き込みをするリスク犯すはず無いとおもうんだが。
2流大卒の2流企業の俺でもそれくらい分かるのけど。

少なくともこのレベルの書き込みなら訴えれば
最低示談による和解、勤め先にもばれるし、最悪、首になりますな。








・・・そろそろ、本格的に夏ですな・・・。

ニッポンの夏　厨房の夏

>>187

183の書き込み内容が到底厨房ではなく、
にちゃんねるでも稀なリアリティと個人情報に満ちている件について

月曜日の夜から名誉毀損投稿とは
暇な外資金融男もいるもんだ

運営に重要事項で通報されるまで晒しあげ

サイゴのＣＢ北。
あとはどう使おうか

今更オク用にイーバンク開設するかまよってるんだけど
これ相手に振込みしたとき振込先に出る自分の振込人名義もイーバンク（カ
てでるんすか？だとしたら相手に分かりにくそうで不安

なわけない

>>192

イー同士ならモウマンタイ

イー同士で振り込めばどちらの名前も自動で強制表示されるんじゃない？

イーバンクいいね。匿名口座もてるからヤフオクでコピー売りほうだい。
かなり感謝してる。

>>196

捕まるだろ。コピーは。

>>192
バカじゃないの？

>>183逮捕期待age

適当なスクリプト書いて、
口座番号の順に「支払」→「中止」ってやれば
口座持ってるやつ全員の氏名がわかるな。

くだらん事ばっかり考えてるな

実は今月だけCBが３０日だったりしたらヤだな(´･ω･)

ＣＢｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>203
オレも。最後でつね・・・

>>151
暗礁番号無いと解約できないだろ。

最後のCBオレもきた。

さようなら。ＣＢ。
きみのことは忘れない。
さらばＣＢ
さらばイーバンク
さらば新生銀行

今月３万円入れても無駄？
どうしようかなあ
続けようかなあ
これのおかげでイーバンクに100万円近く貯まった・・・・・

うちにも最後のCBきた。
念のためにりそなに残高が移ったのを確認してから解約することにしまつ。

>>208
えらいね。CBなくても他の銀行より金利はいいから、貯金箱代わりに使ったらいかが。

みなさん、いよいよお別れの時が来たようですね。

>>209
なんでりそな？金利は下がったにしてもイーの
ほうがいいんでないの？

最後のCB来た、

さて、これからどうしようかねぇ

210円ぽっちで右往左往してる乞食はとっとと消えてね。

俺は950万円分の定期を放置

後新生5年1%、中途解約可能な昔の奴に1000万、
スターに1000万、
東京三菱4000万、
ジャパンネット500万。

CB終了よりも定期の金利が下がったのがショック
来年満期になるイーの定期をどこへ移そうか悩む

イーバンクに6000万預けてる俺って馬鹿？

>>216
yes

>>215
まだ一年もあるじゃんか
今から悩むか普通
最悪、最近人気の的の瓜がある

最期のCBｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
定期が満期になるまで口座持ってること忘れよう

つーかイーバンクって1000万円以上預かれないと思ったが・・・・

来月は誤入金CBないかな？

とりあえず1円放置。
維持手数料がかからないうちは無理に解約することもない。

先日ニコス解約完了したが、今日、外為カードが来た。
記念カードが手に入れられたのであとは外為カード解約と
指定口座再変更をしてからイーバンク解約

>>220
定期は1000万上限だけど、普通は上限なし。
普通預金に最低5000万は入ってる>>216は言うまでもなくﾊﾞｶ。

全財産が6000億円あってそのうちの0.01%をイーバンクに預けているというのなら
バカとはいえないだろうね。

MoneyLookで家族５人分の口座更新すると、一瞬で終了
速度が早くなったね。
イーバンクもシステム改善したようだね。

ひゃーCBなくなったの知らなかった！
今日３萬入れたばっかだったのに。驚いた。

6000億円ある資産家なら並みではない金融機関がほってはおかない
イーバンクなどに6000千万円預けているとはとうてい思えない

>>226
それはイーバンクのシステム改善ではなく
利用者激減で過疎化しただけ

6000円億ってすごくね？

6000円億？
誰がそんなこと書いた？

２ｃｈ新語？

>>228
確かに600億もイーに預けてるとは思えないな

>>229
利用者激減どころか口座数はもうすぐJNBを超えるらしいのだが・・・・
減るのはCB目的だけで何の利益ももたらさない顧客だけ。
イーにとってはむしろプラスでしょ。

何といっても100万口座だからね。
ある程度の支持は得られているからな。
知り合いがイーバンクに口座持っている場合、
何回振り込んでも手数料がかからないから
何かにつけて送金するのには便利。
JNBは同じJNB同士でも手数料かかるから、
イーバンクに抜かれるのは当然。

>>228
そんな奴日本全国でなんにんいるんだ。サントリーの人と、後はサラ金大手の
在日ぐらいだろ。

あの西部の堤ですらその半分もなかったぞ

まぁ今危ぶまれている年間自殺者３万人なんていうのもさぁ
何だかんだ言ってお友達と楽しく戯れていた全共闘世代のジジイがほとんどで
そんな奴らのノスタルジーとニートの絶望的な孤独を一緒にされちゃあかなわないよね。

まぁ政府も腹の底じゃあ、このままズルズルと大人になって勝手に死んでくれりゃあ本望
とか思ってるだろうケドさあ、俺達には一人一人明確な敵がいるんだよね。
原因があっての結果。
勉強しなきゃ立派な大人になれませんよなんて乳幼児でも知ってることを
やらなかったらこうなった、なんて言い切れるほど楽天家じゃないんだよね。

アホみたいな受験戦争、家畜のような体罰教育、友達からの陰湿なイジメ、見知らぬ大人のいやがらせ

バブル期に子供にだけ苦労させて親やセンセや同級生は泡まみれで遊び放題。
敷かれたレールの先に娯楽があると鞭打たれ、苦難を乗り越えたどり着いたら就職難。
ゴミのように切り捨てられていく俺らの１０代、２０代。
いつの間にか自分より馬鹿が出世して、自分よりブサイクが結婚し、自分より足の遅いヤツがオリンピックに出ている。

両親を恨む者、先生の居所を探す者、同僚の近況を探る者、同級生を殺してやりたいと思っている者
そんなヤツらがじっと己の部屋で計画を練っている。
まぁはっきり言わせてもらえば、あんたら、幸せ家族を気取っているのも今のうちだね。

鬱ブームだかなんだか知らないが、テレビ一つ落ち着いて見られなかったような俺らに
勝者、敗者とか貧乏さん番組なんてメディア戦略は通用しないね。

殺されるまえに、必ず殺す。

>>234
利用者≠口座開設者
決済に使えないなどの要因で休眠率は高い

>>238
しーっ、それは言わない約束

いつの間にそういう約束になったんだっけ？

イーバンクの現在の利益は決済手数料なんて多くはなく
高金利で集めた定期預金を、高利の債券運用に回しての利益。
だから、定期預金していただけない方はいなくなってかまわないんじゃないかな。
ただ、その運用先は堀江がどんな債券か開示しろといっても開示できないほどのあやういもの。
大きなものに引っかかって逝っちゃう可能性は大。

でもってその頼みの綱の定期の金利が下がったってことは…
あぼーん間近？

イーバンクに￥1,000しか預けてないのに￥105入ってた。
これがCB砲なの？

先月当たりに自分の銀行口座から、イーバンクの入金専用口座に￥1,000振り込んだんだ！その手数料がかえってきたってこと？？？

でも、口座開設してCBが終わるってのもな〜・・・。

オークション用にと思ったんだけど未だイーバンクでの入金なしｗ

自分名義の他行から振り込まれた場合
105円、3万円以上の場合は210円キャッシュバックされる
月一回分のみ
もちろんこれは振込手数料に対するキャッシュバックではあるが
新生銀行などの振込手数料のかからない銀行から振り込めば丸儲けとなる
それでイーバンクは新生銀行とのセットで広まった事は確かだな

もしかして、３万振り込んで\210のキャッシュバック受けた俺は負け組み？

\30000→ \210CB = 0.007%
\1000→ \105 = 0.105%

もしかして、\1だけ振り込んでいたら、還元率 105%となってたのか？

％より絶対額だと思うのだが・・・・

>245
その手があったのか〜。
でも、もう使えないのね。

>245
済んでしまったところで丁寧な解説乙

>>246
釣れますか？

餌の賞味期限切れたから誰も釣れんだろ

直接振込ができなくて銀行と言えるのか？

言えないだろ
不便さとのトレードオフで高金利だったわけだが
金利下がって短所だけが露呈

最後の砦「口座維持無料」も危ういのか。

CBｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
これで今月も生活できる(`･ω･´)
けど来月からどうしよう(´･ω･`)

Edyのチャージだけに使ってる俺は・・・

解約のときは対外出金口座に振り込んでもらっても手数料取られないのね...

>>256
もったいない

>>256
CBでは活用しなかったのか？

>>257
この前解約したらちゃんと手数料分ひかれてたぞ。

今更ながら最後のCBｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

結局、2回（420円）しか貰えなかった…。orz

はいはい！
キャッシュバック終わったんでセコショボ厨は帰った帰った！

っていうか最近の汚汚柄と鬼九血の関係はどうなってるの。
相変わらず不倫継続中？
それとも秘裸伊にでも乗り換えたのかしら。

秘裸伊も会社の癌なんだから早く辞めてくれればいいのに。
大した仕事もできないくせにでかい顔するなって感じ。
いままで何人の女子行淫をいじめで辞めさせたと思ってるの。
いい加減、自分がどれだけ嫌われてんのか自覚しろ！

おっ！久しぶりに祭りの予感。
深夜に会社の泥沼を書き込むなんて相当たまってんな263

ｲｰﾊﾞﾝｸ社員はｸｽﾞばっかだな

あの、お尋ねしたいのですが。
オークションで相手に振込先を教えたのですが誤って
カードの下の振込入金口座に入金させてしまった場合
はもう諦めるしかないのでしょうか…。
イーバンクからイーバンクです。

↑泣きな〜さぁ〜い

>>266
諦めるしかないだろうな。組戻には手数料840円かかるし。
自分の非を認めるなら振込手数料を負担か？ その辺は相手次第だが。
しかし相手も何の疑問も感じなかったのかねぇ？
お互い、いい勉強になったと思って諦めることだな。

というようなややこしいシステムもＣＢがあったから
使えていたのであって、ＣＢなくなり定期もクソにな
ったので解約だな

とこの程度でややこしいと思うトラブルの元になる馬鹿は
とっとと消えてもらったほうが良いな。

CB厨のおいらは昨日解約しますた(ﾟ∀ﾟ)/ｱﾋｬ

全銀接続なし、無店舗徹底、などでコストを削減、そのぶんを
高金利やCBで還元していたはずだが相継いで改悪。
不便とトラブルだけが残ってしまったので解約。

解約ではなく１円放置のほうがいいよ

つーか他に高金利の所なんてどこあるの？
イーバンクが最高レベルじゃん。

普通預金も定期預金も最高ﾚｳﾞｪﾙとは言えません。金融板に来て何言ってんだか。

別に最高でなくてもいいが。
こんな利率なんぞ誤差の範囲にしかならん金しか入っとらん。
もし郵貯からりそなまで、ただで金移動できなくなったら、そんとき辞める。

>>275
皆さん低いレベルで争っているもんなあ。
ほかがないからイーにおいているが、ここが
”最高”と言われると、なさけなくなるねえー。

最高ですかー

>>278
それは定説です。

>>279
想定の範囲内です。

敵対的買収に備えます。

今日本人確認書類受領メール来ました口座開設
までどれくらいかかると思いますか？

>>282
「受領しましたメール」が来てから「照合が完了しました」メールが来るまで2週間くらいだったかな。
そこからさらに2週間くらい待った気がする。
7月中には開設されるんじゃないかな。

ありがとうございました

>>260
え、今確認したけど取られてないよ。
利息の１６円全額振り込まれてるし。

>>282
いま、日本人　確認書類

イー

定期金利低下してからの新規開設者が多くなっている
ようだが、なにかお得なキャンペーンでもしているの？

>>288
モバオク

いつのまにか110万口座突破したらしい

イーバンクニコスカードも危ないんですよね？
どうお考えですか？
また解約した人いませんか？
参考までにアドバイスください

危ない　の意味がよくわからんけど
セキュリティの問題、ATMでの差し込み方向の間違いなど、個人的に一体型を好まない人は多いようだ。

一体型は紛失した場合に、銀行からもお金出せないしクレジットも使えないのでショックがでかい。

すいません言葉足らずでした。
あの例の情報流出事件の影響があるとHPに載ってたので
解約した方がいいかなと思ったのでご相談した次第です。

そんなの気にしてたらｲｰﾆｺｽだけじゃなく全てのｸﾚｶ解約せにゃならんぜ

そうだよ。クレカだけじゃなくキャッシュカードも全部解約して、
インターネットへの接続も止めないと・・・・・

簡単なスキミングでクレカや銀行カードなんて直ぐ読めるし、不正利用も簡単にできるよ。
自己管理をしっかりすればいいだけ。
万が一でも最小限の被害で済む。

しかし、クレカ会社、今回のどさくさで
アメリカの例の件と関係ないクレカ被害額や被害状況イッパイ出してきてるな

教えて下さい。
イーバンクのカスタマーセンターの自動音声から担当者へ
繋がる電話は土日でも使えますか？

>>297
使えるけど｢繋がる｣かどうかは・・・
特に東京でない人は通話料に注意。

>>297
氏ね！　氏ね！氏ね！　氏ね！氏ね！　氏ね！氏ね！　氏ね！
お前市ね　氏ね　市ね　氏ね
絶対視ね　市ね　氏ね　市ね
超むかつく

市ね

>>298さま
　ありがとうございます
　「とりあえず土日も使える」ことだけ分かればありがたいです。
　HP見たのですが休日のことが出てなかったような気がしたので･･

>263

秘裸伊ちゃんは和渦矢魔と別れたん？
ま、会社追い出されたら付き合う必要はないわなぁ（藁

イー

バンク

ョー

help

イーバンクニコスって一生解約できないのか？
先日解約の電話をしたが解約されない。

全銀接続はいつ？

>>306
解約されたかどうかの判定はどうやったの？

>>306
解約はニコスに電話しないといけないよ。
イーバンクにカード解約や口座解約の連絡をしても
ニコスは解約されない。

>>309
マジ？

じゃあ、先にイーバンクを解約したら
ニコスはどこから引き落とすんだ？

怖いお兄さんが直接取りに来ます

イー

バンク

イーバンク解約　＝　ニコス解約　だろ

ええと、イーバンクニコス持っていてイーバンク解約したけど
クレジットカードはそのまま使えているよ。
ニコスに電話したら「イーバンク口座が確認できない場合は
銀行振り込みの用紙を送らせていただきます」とのことだ

うほっ、いいニコス。

いいこと聞いた

>>316
じゃ、反対もできるんかな？ニコスだけ解約して、
いーだけ残す、で、入出金等などはイー・ニコス
カード所有と同じ。

ヨキ コト キク

申し込みから開設までどれくらいかかる？

>>321
今ならFAX使えば1ヶ月くらいでいけるんじゃね？

>>322
それでもそんなかかるんだ・・・

滓弾あおれば、早い？

俺FAXじゃなくて郵送だったがそれでも3週間程度だったよ
今月の話ね

定期利率が高かった時代はそれほど口座開設は流行していなかったのに
どうして利率が低くなってから口座開設者が急増しているのだろうか？

>>326
一人暮らし口座開設でCBのキャンペーンしているからだよ
振込CBがなくなったので口座開設でCBゲット

>>309>>316
使いもしないのに与信枠だけ残るのはイヤだから
イーバンクニコスを解約するときに
｢これで本当にニコスは解約になったんですよね？ニコスに電話する必要ないんですよね？｣
と何度もオペレーターのお姉さんに確認しました。
その後カードを破棄したから、ニコスが生きてるのかどうかわからないけど
あなた方の言うとおりだとしたら、イーバンクは大うそつきってことでしょうか？

イーバンクニコス解約電話後から数えて２回目の支払い日に
ATMでカードが拒否される。
ただし、電話先はニコスコールセンターにすること。
イーバンクへの電話は通話料金のムダ。

>>329

なに━━（；ﾟДﾟ)━━！！

ちなみにATMでカードが使えるのは各種照会のため。
解約後の与信は即日ゼロになる。

というか、改悪ばかりしているところに電話しても無駄でしょ
クレジットの停止や解約(退会)はカード会社に電話するべし

>>316
永久機関ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

>>333
つーか、引き落としできない時点で社内ブラックじゃね？

>>334
確か残高不足はブラックだけど引落し口座が無い場合はブラックに入らないんだったと思われ
ブラックには入らないがクレヒスには残る。何回もやればブラック入り。

イーバンクのネットバンキングのログイン画面が出ない・・・

>>336
だね。
しっかりしてくれと怒りたい。

障害発生中。現在、調査中。

大事な送金があるんだけど、無茶苦茶腹立ってきた。

直った！

なめんなよ
イーバンクめ

改悪続出だな
もうだめぽ

改悪続出だな
もうだめぽ

「o」はどういう意味だろう。

お取引ができない事象の発生について

6月27日（月）17時40分頃から18時20分頃までの約40分間、当行システムの不具合によりウェブ上のお取引が
できないという事象が発生いたしておりましたが、現在は復旧いたしております。
なお、携帯電話およびATMからのお取引には影響はございませんでした。
ご利用のお客さまには、ご迷惑をおかけしました事を深くお詫び申し上げます。
http://www.ebank.co.jp/kojin/news/important/information_059.html

>>344
携帯からの書き込み

　

>>346
ケータイからなのに0や０のときもあるよ

oは預金残高10万以下の人

俺の預金残高、少ない。わずか２０万円だ。
外国為替や先物に億入れているが、預金ではないし・・・

イーバンクでネットが使えないということは
普通の銀行でいえばATM全ダウン、全店舗の停電
ぐらいの意味合いだな

最近の中低位株活況のおかげで8000万以上含み益でた

害コムカード申し込み完了しますた

いい銀行

下げ

ｴﾛｲやつは答えてやってくれ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1477360

>321

そんなに時間かからないかも。

自分は6/25に申し込みして26にFAXで本人確認書類送ったら、
27には申し込み有難うメール、今日28の午前に照合終了メール、
午後には口座開設案内を送るってメールが来たぞ。

振込入金口座を変えたい時は解約しないと無理ですか？

無理だね。ファッキューよめば書いてある

うわぁ〜ん。
自分のイ−バンクの口座に他の銀行のATMから口座番号間違えて振込んじぁったよう!！
いったいどうすりぁいいんだ？
つうか、あるはずのない口座番号に振り込んだお金は、いったいどこに行くんだ？
俺が振込んだ11万はどこに消えたんだ？
誰か、おせ−て。

>>360
明日、誰かに11万円のプレゼントが来るわけだな

>>360
さっさとイーバンクに電話汁

>>359
サンクス。じゃあ解約します。
あ、キャッシュカードわざわざ金払って作ったのに一度も使ってないや・・・。

もしかして振込入金口座をやっぱり、りそなにしたいとか？

11万円のお小遣いの当選確率は、100万分の1くらいか…。

もう110万口座突破かよ
すごいな

１１万円のお小遣いまだ〜？

毎月２１０円の全員ＣＢだと毎月２億１千万円必要だから
今回のような抽選で１名に１１万円ＣＢはイーバンクにとっては
かなりの経費削減だな

１１万ｺﾈｰ
ハズレか

今月上旬に口座開設したのですがモナーストラップがまだ来ません。
いつごろ来ますか？

ぷくぷく水の不足により生産がストップしております
しばらくお待ち下さい

>>357
マジで？
自分は25日（土曜）に申し込みして、何の返答もなかったから
土曜日だししょうがないのかなーとか思いつつ、
Web上の操作だったから何か自分が間違えたのかとやっぱり不安になって
「本当に受け付けてくれてるのか」を26日（日曜）サポートに電話して
同日ファックス身分証をファックスした。
そしたら27日に申し込み有り難うメールが来てその後音沙汰なし…
免許証の顔がヤクザみたいだったからか？…ﾀﾏﾆﾐﾁﾃﾞｳｶｲｻﾚﾙﾝﾀﾞﾖorz

11万円プレゼントキャンペーン、落選しますた。

>>373
漏れも・・・　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

俺のお金は、いったいどこに消えたんだよ〜ん!!
うわぁ〜ん!!　11万円あきらめきれねぇよ〜ん!!

イーに電話したのかと

振込入金口座三井住友にしてしまった…orz
りそな銀行にしておけばよかった…
まだ本人確認書類を送っていないのですが、この場合本人確認書類を送らず
一ヶ月待ってから再度申し込みしたんで大丈夫ですか？

>>375
組戻しというモノもある訳だが。手数料かかるけど。

>>378
どうもありがとう。

存在しない口座に振り込んでしまった場合そのままにしておけば銀行がネコババするのか？

存在しなければ戻ってくるだろう。存在してたら組戻し請求しないと。

俺も落選した。
11万円は誰が当選したのだろうか？

>>381
相手が拒否したら？

即PATｷﾎﾞﾝ

１１万円は誰が当選したの？

11万円当選まだ〜

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　１１万！１１万！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

ていうかどーせ釣りだろ　

メールチェックしたら見に覚えの無い入金が・・・。
まさか！(ﾟ∀ﾟ)

>>389
当たーりー！

数日後に、「貴方にお貸ししたお金の返済がまだです」とかいうメールが来そう。

>>328
先週イーバンクに電話してイーバンクカードニコスを解約したけど、
今日ニコスのNetBranch（ネット上でクレジットカードの利用状況が
みれるサービス）にアクセスしたら、「ご利用可能なカードがございません」
という表示が出てきたよ。

なので、多分イーバンクに電話しただけでクレジットカードも
解約されるのではないかと。

>>392
そうですか！
どうもありがとう(･∀･)/

相手が組戻し、拒否できる理由てあるの?
場合にもよるけど、承知でつかったら窃盗にならない?

>>394
横領かも

横領になるとしても、悪いのは振り込んだ方なので、丁寧にお願いするしかないでしょう。
「気づかずに使ってしまった、もう手元にない」とか言われちゃったら
裁判に訴えるぐらいしか。

窓口で引き出したら詐欺。けど、イーバンクは窓口がないので、詐欺はない。
委託信任関係があれば、横領だけど、それもない。
基本的に、ATMなどで引き出したら窃盗になる。
知らないで引き出したら窃盗にはならないけど、不当利得なので
請求されたら、返さなければなない。

天の恵みじゃ

銀行員なんて大嫌い。

>>397
機械は錯誤に陥らないから窃盗なんだよね

イー

入金などに便利だから、キャッシュカードを作ろうと思ってるんですが
申し込みから何日くらいで届くものなのでしょうか。
カード作った方教えていただけませんか？

>>402
１週間

>>402
漏れはタップリ２週間以上かかったよ。
ニコスじゃないふつーのキャッシュカード。

スパイウェアに侵入されたと思われるお客様のＰＣを通じて、不正に口座情報が
入手され、他のＰＣからの口座操作により、お客様の預金の一部が他の銀行
に振り込まれたというケースが本日報告されました。

うわぁぁぁぁ。

IP制限機能が働いているのに？

口座開設の申し込みして、それから保険証のコピー確認しましたって
メールがきたけど、それから何もないよー
もうすぐ２ヶ月なんだけど･･･かかりすぎだよね？

イーバンクに不正侵入されて流出したんじゃないのか？
本当にスパイウェア？

>>407
自分のところにもカスタマーカードとやらが来ていない
まぁ、自分は本人確認から一週間しかたってないからいいとして、
二ヶ月は…ちょっとつっこんだ方がいいんじゃないの？
自分なら一ヶ月でつっこむけど。
ああいうトコロってつっこんだら意外と対応早くしてくれるしさ
…まぁ、その分他の人の処理が後回しになってるのかもしれなくて悪いけど

自分ところもいつもスパイウェアをチェックすると7〜8個見つかるんだけど
危ないのかなあ。
そんな変なサイトには全く行っていないのだけど。。

質問ですみません。
解約時に出金手数料がかかると書いてあるのですが、
その額は、普通の出金時の手数料と同じですか？
『イーバンクニコスで月５回無料』も適用できるのでしょうか。

すみません、411撤回します。失礼しました。
よく考えたら、５回というのはカードでの出金だけなので、
どう解約しようとりそな口座以外は、絶対にお金取るんですね。
友人にイーバンク餅がいれば代わりに受けて貰うのに残念…。

スパイウェアに侵入されたと思われるお客様のＰＣを通じて、不正に口座情報が
入手され、他のＰＣからの口座操作により、お客様の預金の一部が他の銀行
に振り込まれたというケースが本日報告されました。

おいおい・・・こりゃ解約だなぁ

>>410
そりゃ異常だ

>413のニュース貼りに来たらもう貼られてた。

文脈としては、今日報告された、だからIP制限を皆やれ！
ということらしいが・・・。
本当にそんなケースがあったんならニュースだぞ。
大丈夫か？イーバンク。

ヤフーニュース見てみたけど出てなかった。

Yahoo!は当てにならないよ。
なにしろお客様だからな。

>>415

間抜けが自分のPCにウイルスでも埋め込まれて
金取られたとかじゃないの？

原理としては貸し金庫に通帳預けたら盗まれて金取られたのと同じで
顧客責任だからたいしたニュースにはならんだろ。

＞文脈としては、今日報告された、だからIP制限を皆やれ！
＞ということらしいが・・・。

たぶんね。どっちかっていうと、銀行にとって非が無い事例ような
どうでもいいことを知らせてIPサービスのアピールしたいだけかと。
逆効果になってるみたいだけど。
>>408
そういうのは金融庁もふくめた大問題になるからありえん。
というか日本で銀行のホストサーバに侵入した香具師は
いまだかつていない。

イーバンクは危険。すぐさま解約すべし。

残高を常に０円にしてれば問題ないよね。ね？

スパイウェアって言うよりもキーロガーを仕掛けられて
パスワード盗まれたんじゃねーのか

>お客様の預金の一部が他の銀行に
>振り込まれたというケースが本日報告されました。

一瞬、11万円プレゼントキャンペーンのことかとｗ

>>420
やっぱそうかしらねぇ

「支店番号」や「口座番号」、
「ログインパスワード」「暗証番号」なんかは、
どれ１つとしてPCの中には入ってないしねぇ。

IP制限設定しようとたら、プロバイダ名じゃなくてIPアドレスが出てきた
そんなマイナーなプロバイダでもないんだけどな・・・

IP制限って1IPだけに絞れるってこと？

複数IP選択できるよ。自宅と会社とかで割り振りできる。

>>422
MoneyLookなんていうアグリケーションがYahoo!からでているからそれではないかと。

>>419
勝手にローン契約されて貸越でぶんどられる

この損害は保証されるのか？
他の銀行のインターネットバンクは大丈夫？

こんな被害はイーバンクが初めてだろうな。
ヤフオクで使用してなかったら即解約してるところだよ。

大きなプロバイダの場合は
IP制限の意味ってほとんどないよね。

しかも複数IPで会社がOCNで自宅がYAHOOだったりすると
根本的解決にならない。

新生銀行みたいなセキュリティーキーボードをのぞむ。
IP制限より技術的に楽に見えるんだけど。

>>428
これなんだよな。こんかいのケース、保障されたのかな？
イーではなにもいってないが。たしかネット関連の不正使用
は３００万まで保障されていたはずだが。キャッシュカードは
１００万までだったかな？だから定期は３００万までにおさえて
いるんだが。
IP制限したいんだが、プロバイダを変えたとき、解除するの
忘れそうで、後始末が面倒なんでね。

糞銀行

キーロガか。
これやられたらほとんどの銀行アウトでしょ

IP制限してもバックドア仕掛けられて自分のマシン経由でイーバンクにアクセスされたら
何にもならない。

暗証番号忘れたので、再発行してもらいました。
手数料で300円かかるということなのですが、
支払いはどうすればいいのでしょうか？
振込み先の通知とか、振込み方法とか、
一切おくられてきてないのですが、
自動でebank口座から300円引き落とされるのでしょうか？
(落とされた形跡はありませんが)

乱数表がないとだめぽ

「スパイウエア」侵入、イーバンク銀行で預金引き出し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000504-yom-soci

きたー

で、１１万円プレゼントキャンペーンは？

＞顧客の口座にあった預金１３万円

ｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗ

>>440
ネット銀行に何十万も溜め込むなんてヒッキーしかいない。
ネット銀行の使用用途なんてRMTだろ？

「スパイウエア」侵入、イーバンク銀行で預金引き出し

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050702i504.htm

これに対処するのはＰＣ初心者はどうしたら良いの？

>>442
怪しいサイトにいかない。
怪しいファイルをダウンロードしない。
添付されたメールがきたら捨てる。
スパイウェア駆除ソフトでPCを調べてスパイウェアを削除する。
http://www.lavasoftusa.com/japanese/software/adaware/

>>419
対外出金口座のデータとかも流出しそうだ罠

今回の事故はＣＢ反対派同名によるものか？

CB廃止をきっかけに口座をゼロにしておいて良かったよ。

キーロガーを送り込むってあるけどダウンロード
したのかそれとも被害者のPCに物理的接触を行って
インストールしたのかどっちだろう？

スパイウェア駆除ソフトにスパイウェアが仕込まれてたり
する事もあるからな。心配なら大手のやつとかマイクロソフトの
ベータ版でも使っとけば良い。

もしかしたら、他の銀行でも、
不正送金は発生しているかも。
イーバンクの場合、不正送金があっても、
メールが届くから比較的すぐに気がつく。
他の銀行だと、引き出そうとして
初めて分かる場合が多いので、
まだ気がついていないのかもよ。
たとえば、MoneyLookとかのデータが漏れたなら、
イーバンク以外も標的にされるのでは？

>>446
この前の価格.comの事件は、
Webにアクセスしたら、Windowsの脆弱性を用いて、
Spywareを送り込むんじゃなかったっけ？

前にあったシティのと事件性は同じだね。
今度はネットカフェじゃなくて、直接個人のPCに何か工作されたんでしょ。
おそらく、何かDLしちゃったんでしょ。

>>443
あたりまえ過ぎることばかりなんだけどな・・・・
やっぱり出来てない初心者が多いのか

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120277362/l50

IP制限設定して設定したのを忘れて
プロバイダ変えちゃったときはどうすればいいの？

初期化。

あやすぃサイトに行かなくてもADAWAREにかけるといつも数個検出されるんですけど
どうしたら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あぁ、バリュークリックって奴でしょ。
とりあえず、ライブドア関係にはアクセスしない方が良いよ。

CBの件もあったし一斉に口座解約殺到かな？

>>456
イーバンク固有の問題ではないでしょ。

他の銀行も絶対にあるでしょ。むしろのほほんとしているJNBとかのほうが怖

もしスパイウェア放り込まれたのならイーバンクだけという事は考えられない
イーバンクの預金が引き出されたのなら、乱数表を持たないすべての銀行の預金が取れる
仕掛けられた人間がイーバンクしか使っていなかったか
仕掛けた人間がイーバンクしか口座がなくてイーバンクしか解析できなかったとしたら
レベル低すぎ・・・・・・・・

FireFoxにしておきなさい。

JNB、ソニバンと並んでイーバンクが全銀準会員になってるけど…
http://www.zenginkyo.or.jp/abstract/sosiki/abstract0202.html

キーロガにやられるWindowsはつかわない

もうすぐ全銀システム加盟なのでは？だとしたら劇的に使い勝手よくなりそう

イーバンク解約祭り

金融機関へアクセスするパソコンは
エロサイトやメール確認用のパソコンと分ける必要があるなあ、まじに・・・・

関係ないけど、家のパソコンが壊れました。

イーバンＡＴＭロックの設定もしていました。

ネットカフェからログインする勇気がありません。
預金は丁度パソコンが１台買える位の金額です。
頭痛いのですが・・カフェでロック外しても大丈夫かな？？

>>461
http://web.archive.org/web/20041012204606/www.zenginkyo.or.jp/abstract/sosiki/index0202.html
残念ながら、2004年にはもう既に準会員だったみたいだぞ。

>>466
携帯からログインして解除。
携帯からのログインの禁止設定をやっていたなら、
さすがに自己責任。

６月３０日の夜８時半頃、通販（セ○ール）の支払いをした。
イーバンクにログインしてる時、サッと一瞬なにかのページがかすめてったんだけど。
心配してたら今度の騒ぎ。
ウイルスバスターでチェックして出たスパイウェア２個は問題のじゃなかったけど削除した。
そしたら以前ポイントもらうためにトップページに設定したア○ーバが消えてた。

無意味な伏字を濫用する池沼がウザイ件について

マ○コ

PCにキーロガーでも仕掛けられたんだろ。
都銀や他の銀行なんかもっとあるんじゃない？
昔シティでもあったね。銀行には関係ない話なのに
何でイー批判してる香具師いるの？
ちゃんと情報教えてくれるだけいいじゃん。シティなんか1000マソ以上
抜かれて無視だからな。

>>466
不特定多数が使用するネットカフェより、
友人や勤務先のパソコンは借りれないの？
それでもリスクはあるけどね。
あとは、ダメもとで、サポートに電話して事情を話してみたら。

銀行によっては、取引用のPWには
乱数表を利用した数字を入力させるところもあるけど、
そうすれば今回のような引き出しは防げるね。

キーロガーを使って、
入力したパスワードを他人が知ったとしても、
そのパスワードはもう使えない
というか意味の無いものだもんね。

>友人や勤務先のパソコンは借りれないの？
>それでもリスクはあるけどね

勤務先はリスク無さげだが。
あるとすれば勤務先のシステム運用者に怒られるとか。

でもネットバンキングくらいは会社の昼休ならOKじゃないの？

ここの場合、メルマネを装って、フィッシング詐欺ができるかも。
偽サイトでeのIDとパスワードを入力させてから、
本物サイトにリダイレクトすればよい。

＞＞474
IP制限サービスを利用しててもある程度防げると思うけどね。
そういう意味じゃイーのIP制限もつかえるよ。ただし最初は
登録方法が訳がわからんかった。
今は漏れは会社が独自IPだから会社だけに制限登録してる。
ある意味最強のセキュリティ。パス盗まれても
会社の奴しか不正ログインできない。

>>476

無理じゃない？
メルマネのメールリンクにはIDもパスも入れるフローが無いから。
その後別でログインした時を盗むなら他の銀行も一緒だから
イーに限った話じゃない。
というかもっとほかの事に頭使いなよw

>>478
メルマネでは、本来、IDとパスワードは入れないけど、
みんな、入れないこと知ってる？
IDとパスワードが不要というメルマネのしくみは、
よく考えられていると思うけど、
あまり使われないと、本来の方法がわからず、
うっかり偽サイトでIDとパスワードを入力してしまうことも、
多いのではないかと思ったわけよ。

> というかもっとほかの事に頭使いなよw

ごめん、セキュリティ評価とか、たまに仕事でするのよ‥

>>477
IP制限サービスも画期的だと思うけど、
でもさー、利用率低いと思うよ。
だって、難しいもん。
ソニ銀みたいに、cookieくわせて、
初めてアクセスしたPCの場合に、
事前登録した秘密ワード（たとえば、初恋の人の名前とかね）を
入力させる方法の方が簡単だと思うけどな。

もっとも、ネットカフェで秘密ワードを入力するという
無謀なことされたら、防ぎきれないけど。

>>480
あ、ごめん、ソニ銀のcookieだと、
スパイウェアは防げない場合があるわ。失礼。

シティって書面で手続きしないと振込できないから
ある意味安全だよな

>>479

＞セキュリティ評価とか、たまに仕事でするのよ‥

仕事関係だったんだ。ごめんよw　別に悪気は無いんで
気にしないでね。
イーのセキュリティって、深く調べれば理にかなってるし
「複合的」に使えばものすごく効果的なんだけど、
どうにもこうにも難しいんだよね。マニアックの域・・・。


実は正直言うと漏れも最初IP制限わかんなくて
カスタマに電話して聞いて理解したんよw
そこは素で「グリーバルIP」とか「動的IP」とか言うし、
そもそもIPもインタネットプロトコルがとか言うからな。

>433
キーロガー入ってても
新生銀行みたいなセキュリティーキーボードだったら対抗できる。
ブラウザ上に架空のキーボードが現れて、マウスでクリックして数字を打ち込む。
マウスだからどのキーを打ったか分からない。

スパイとかトロイは、怪しいサイトに入ったり何かをDLしたりしなくても
ネットにつないでいるだけで入ってくる。
スパイウェア対策ソフトでブロックするといっても、ウィルスと同じで
新しい定義ファイルが更新される前にやられたら駄目だし。
（FW入れてれば大丈夫？でもFWで一回許可したものを偽装されたらどうする？）

ちなみに・・・わたしはずううううっと前に
「新生みたいなセキュリティーキーボードにするべきだ」と
イーバンクにメールでご注進した。
ならびにIP制限もしたらどうかと。
返答はIP制限は検討中だ、ということだったが。

自分のプロバイダと犯人のプロバイダが同じであればIP制限に意味はない。
大きなプロバイダであれば偶然かぶる可能性も高い。
複数IPアドレスが登録できるとなればなおさらだ。
>>434氏のいうようなこともある。
本当にスパイ対策するには仮想キーボードか乱数表しかないのだ。
でも乱数表はそれ自体を物理的に盗まれたら意味ないので、
一番確実なのは仮想キーボードということになる。

「スパイ対策のためにIP制限を設置した」イーバンクは
スパイが仕掛けられる可能性があることを事前に知っていたということであり、
また、本当はIP制限ではスパイは防げないということも知っていた。
１３万ぐらい補償してやれよ。

IP制限一応しようかと思ったけど

セキュリティ通知メールとメルマネ用メールと取引通知用メール
の相関関係がよく分からないのよね。
IP制限の解説ページにこの３つがごちゃごちゃと登場してきて
どれがどれの押さえなのだかちっとも分からない。(?_?)

とりあえずパスワードの変更しようかなあ。

>>486
ip制限したよ。私はメルマネ用のアドレスを登録
していたから、それと同じにしたというかなったと言うか、
ともあれ、取引用を含め、３つとも同じアドレス。
IP制限で多少心配するのは、プロバイダを変えたとき。
もしIP制限を解除し忘れたとき、イーに連絡して、何が
必要となるのか、ちょっと面倒そうだからね。このあたり
知っている人教えて。
それとキーロガー対策に484で新生銀などの
セキュリティキーボードが安全と出ているが、その理由が
”マウスだからどのキーを打ったか分からない”となっている。
理由がそれだけなら、XP付属のスクリーンキーボード
じゃだめなの？マウスで入力するようになっているが。

>>487
ソフトキーボードは、物理的にキーボードを押したのと同等のキーコードを発生するものなので、
キーロガーに対しては無意味。
文字一覧とかだと違っていたと思うが半角文字をこれで入力したことがないので、
私には大丈夫かどうかわからない。よろしく ＞ 知っている人

新生のはJavaScriptのアプリケーションで実現しておりキーコードが発生しないから
キーロガー対策になる。

ただし、セキュリティキーボードであったとしてもテキストエリアに入力されたテキストを
キャプチャするタイプのスパイウェアだとだめ。

>>487
それがないなら文字コード表でもと思ったが、Win2000にも付いてるな。
今度からこれ使うか。

ダメなのか…orz

>>488
但し書きはウイルスのような気がするが、SSLの意味全くないということか
進化したなスパイウェア

> スパイとかトロイは、怪しいサイトに入ったり何かをDLしたりしなくても
> ネットにつないでいるだけで入ってくる。

> ただし、セキュリティキーボードであったとしてもテキストエリアに入力されたテキストを
> キャプチャするタイプのスパイウェアだとだめ。

そこまで極められると素人には完全にお手上げじゃん・・・orz
どうすればいいの？

なんだかなあ・・・

たしかに
＞IP制限してもバックドア仕掛けられて
そうだけど、これは完全に個人の問題になるでしょ。
これって、「金庫買ったけどダイヤル回すときに
ひそかに撮影されていて金庫破られた」くらいのレベルじゃん。
だからといって金庫製造者に、
「家に侵入されて金庫のダイヤルの部分が撮影できるように
カメラ設置されたから金盗まれた！賠償しろ！」といったら
基地外認定だろ？

キーロガーにしても、通帳と印鑑を家から盗まれるのと
本質的には同じなんだからこのあたりを銀行責めるのは完全に筋違いになると思う。
イーだって110万口座あるのに、今回の件で発生したのは「1件」で
それをきちんと公表してる訳だし、
だいたい普通の銀行において、通帳・印鑑盗まれて引き出される事件なんて
それこそ報道されないくらい腐るほどあるよ。

犯罪統計では、通帳印鑑を盗まれて引き出される被害の発生率のほうが
今回みたいな犯罪発生率の数百倍。

>また、本当はIP制限ではスパイは防げないということも知っていた。
>１３万ぐらい補償してやれよ。
こんなん筋違いもいいとこでは？

印鑑と通帳の場合は、引き出される理由も防止する方法も誰にでもわかる
それに盗難に遭う可能性は物理的に制限される
ネットバンクの場合は、物理的制限が一気に飛び越えられる
ウイルスも昔はジョークの範囲だったが、今や犯罪の道具として真面目に開発される
いつのまにかウイルスに侵入され、自動的に銀行アクセスが記録され、情報は犯罪者に売られ
これでは、防ぎようがないと思う

＞印鑑と通帳の場合は、引き出される理由も防止する方法も誰にでもわかる

だからこそ、キーロガーにしてもウイルスにしても、
どう言う危険性があって、どんな対処法があるのかみんなが知ることが
大切ってことか。これはもっと政府や企業が努力してほしいね。

でも、今回みたいにせっかく銀行が公表しても
解約解約って馬鹿騒ぎするだけだったら、どこの企業も
公表しなくなるんじゃないの？
「言ったもの損」になるぐらいなら隠しちゃうでしょ。

他スレで話題だったがヤフーはひどかったな。
「イーバンクにスパイウエア侵入」だなんて屋風のトップにでかでかと。

クリックしたら「個人のPCにスパイウエアが仕掛けられ預金が盗まれた」
という記事に。わざとだろ、これは。
さすがにもう消えたが(藁
これは名誉毀損、損害賠償ものだね(藁
屋風は銀行参入したいからイーに嫌がらせしてんだろうか　　ぷっ

屋風は400ﾏｿ人の顧客情報を内部から流出させたことをもう忘れたのか。
ぷっ　さすが半島企業はやることがえげつない

>>496
イーバンクもLGのチェックカード発行に絡みがあるのだが・・・
ひょっとしてLGとヤッホーって仲悪い？

指紋を読み取るデバイスに対応してくれる銀行
出てこないかな。
買わなきゃいけないけどそんな馬鹿高いものでも
ないし。

キーロガーが指紋ロガーになるだけじゃん

>>498
そのほうがシステム的には
手の平静脈よりぜんぜん簡単なんだけど、
指紋認証導入した韓国、タイなどで指切られる事件が多発したから
敢えて金融機関は入れてないのよ。

こないだも東南アジアで、車泥棒がベンツ盗もうとして
指紋認証システムの起動ロックがあったから本人の腕切った事件があった。

日本じゃ「企業のセキュリティゾーンへのロック」とかはかなり普及してるけど、
これは社内の機密情報とろうとして上司の指切る奴はいないから。
現金や高額物品の物理的セキュリティに指紋入れると
みんな切られますので。はい。

さすがに手首切る事件は日本では起こりにくいし、指紋と違って
手首ごときったらすぐ手首は壊死するし血管は破裂、静脈認証は出来ない。
指紋ってのは結構困った奴で、指切っても使えるのよ。
しかも指切り落とした後にシリコンにコピーして生体模擬したら、
生体指紋認証さえ破れるからね。俺らも結構苦労してるの。
「指紋認証のシステムについて提案書だしてくれ」なんて言われても
「御行の顧客の指は切られますよ」というしかない。

>>499
その説が正しければ、既にEdyロガーが出てないといけない罠

まあ、クローン人間も作れることだし、きりがないワナ

>>501
ICカードはカード内部で暗号処理をするから安全なんだろ
まあ指紋でもその銀行専用機器にすれば安全にできるが

>>503

くどくてスマンが指紋は良作じゃない。
もう導入/検討してる銀行あるけど、まともな銀行なら別の策を考えると思うよ。
なぜ糖蜜が、安上がりで、かつ広く認知されており安心感を与えやすいであろう
「指紋認証」ではなく、敢えて聞きなれない「手のひら静脈」を採用したのかを
考えてくれ。

まあ、銀行はどこも安全対策で国からも国民からも過剰に攻め立てられて
余裕が無いから、糞な外資ベンダーの口車に乗って指紋入れるところあるだろう。
彼らは情報機密セキュリティと金銭財産というセキュリティーの違いを
敢えて知らん振りするから、たちが悪い。

物理的カードの認証系はイーバンクはすごいよ。
「出金停止機能」――これでおｋ。
正しいカードと暗証番号を盗まれても決して引き出されないもんな。

だから、そのセキュリティに対する意識の高さを見せ付けて
仮想キーボード出して欲しいよ。
> ただし、セキュリティキーボードであったとしてもテキストエリアに入力されたテキストを
> キャプチャするタイプのスパイウェアだとだめ。
などというタイプのスパイは今のところ出ていないのだから。

ネット以外に店舗のない特殊なネット銀行なのに
ネット上の取引で考えうる盗難に対して、なまぬるい手段しか対策してなかったのは銀行のミス。
というか補償するということに疑問はないけど。
不正使用で盗られたとき補償するってたしかイーが一番に決定・公表して
かっこいいなと思ったもの。
あれが嘘だったとり、ごちゃごちゃ理由つけて払わないんだったら
口座開いてなかったよ。
出金停止機能と言い、売りはセキュリティだったんだから。

スキミング被害なんていう顧客責任のものも補償するというのに
いつ入られてるか分からないキーロガーで盗まれたものを補償しなかったりしたらおかしい。
「盗まれたら３００万まで補償あり！」って高らかにうたっておいて。

とにかく証拠をどこまでも追求して犯人捕まえてくれよ。

そんなことより１１万円プレゼントキャンペーンの当選はまだ〜

指紋認証は安全ではないのですね。
みずほや三井住友、郵政公社が連合組んで導入
しようとしている指静脈認証はどうなのでしょう？

どうもこちらが業界標準になりそうなのですが
東京三菱の手のひら静脈と比べて安全性は同じくらい
あるのでしょうか？

>>507
ダミーを作るのは技術的には可能でしょ

>>507

「指静脈」は「指紋」とぜんぜん違い、指切ったら
アウト（切断時に必ず毛細血管の多発的切断による
内部血管の破裂などが発生、また血液の損失などにより
照合可能な状態ではなくなる。
だから指を切ることは無意味。

指紋というのは壊死して腐敗し始めてもプリント可能で、
だからこそ指きりが発生するんでですね。

指静脈はその点無理。まさか切断してビュービュー血が出てる指を
銀行に持込む馬鹿はいないでしょう。

ただ、問題は不法入国外国人の犯罪者集団とかが、
そこまで考えず指切っちゃうかも、ということ。

あと、手のひらと指なら、手のひらごと切ろうというモチベーションは
さすがによほどのことじゃないと無理だろう、という点ですかね。
グロい話で申し訳ないですが、セキュリティ機能のリスク検証は
そこまでやるんですよ。

>508

ノーコメント。

しゃべりすぎた。下げとくか。

a

1

>>509
うーんなるほど。タイや韓国みたいな民度の低い犯罪天国なら、
そこまでやる奴多いんだろうね。指きりまでは考えなかったな〜。
確かに静脈のほうがより合理的なり

指きりゲンナマ。嘘ついたら針千本飲ます

がシャレにならない時代になったものですね

目の静脈認証だったら、さすがに首を落とす極悪人も居まいｗ

目玉をとりだす映画があったぞ

そういう観点からは、イーの「携帯からのアクセス一つで
いつでもATMの出金制限」という機能は
革命的なんだけどね。都銀もこれについては、
先を越されたと悔しがっていた。

なによりイーのシステム開発力に評価があることとして、
「大半を自前でやること」にある。

銀行というのはあらゆる企業の中でももっともIT化が早く
いわゆるIT企業なんかよりも遥かにシステムの塊という業態だから、
基幹システムを中心とする数百というシステムすべてを自前でやるのは無理。

よって普通は、銀行のシステムというのは大半が外注で、
ここに様々なリスクもあるし動きも鈍くなる。
防衛庁が発注した機密システムを、オウム関連会社が請け負っていたという
事件があったが、こういうのが一番怖い。

イーは対応が早くシステムが銀行内部と一体化している点は評価できるかな。
これからのATMセキュリティは身体的特徴を用いるものと、
ATMネットワークと別次元のセキュリティで多重化する方向が主流となるが、
今のところ後者でもっとも良いのはイーなんだよね。
一方、イーは前者は取り入れていない。というか郵貯やアイワいバンクのATMが
対応していないだけなんだけどね。

携帯のﾄｯﾌﾟﾒﾆｭｰからｲｰに行くとﾌﾞｯｸﾏｰｸできないんだけど､誰かｲｰの携帯用URL教えて｡au

（　TдT)わかんね

>>519
http://ebank.link.ezweb.ne.jp/じゃね？

>>521
ありがと！助かった！

別に指を切り落とさなくても静脈の映像を複製すればいいだけだろ？
技術的に不可能とはとても思えんが？

>>523
静脈データを入手するのは簡単だけど、
再現するのは難しいと思うよ。
センサーがどこまで見てるか分からんけど、
血の流れまで感知してるなら、
ポンプつけなきゃ。

>>524
センサーを手に入れてそれにあわせてダミーを作るに決まってるだろ。
あんたアフォ？

>>525
？

>>524
静脈データはカードの中のどこにも集中保存されていないから流出しないし、
カードから読み出すのはかなり困難（ほぼ不可能）
一方静脈読み取り機はATMに埋め込みで設置されており、容易に手にいれられるものではない。
当然読み取り機側にもセキュリティと暗号化はある。
カードから静脈データを読み出せない、しかもリーダーも容易に手に入れられないのに
どうして照合できるのかな？

しかも読み出せるデータは、静脈データそのものでなくて、
それを付加逆暗号化したデータであって、 照合対象のデータは、
センサから読み取って同じアルゴリズムで生成し、 一致度を見る。
つまり読取装置のメモリ内に一瞬存在するだけでどこにも静脈データは保存されてない。

これほどの困難さが伴うことから、指紋認証とはことなるし
ダミーうんぬんで突破できるような簡単なものでは無いよ。

まちがえた、
>>525　へのレス。

とりあえず、定期も魅力ないし、CBも終わったということで
イーバンクはゼロ円放置か解約しておくと安心だな

おい！取締役汚汚柄！
この状況を何とかしろ！それでも役員か！
社内で不倫ばっかしてる場合じゃないだろ！
ＣＢ再開させろ！
セキュリティ強化しろ！

ATM出金ロックと同じくネット経由の出金ロックとかもできないのかな。
こちらはATMで残高照会するとロック解除になるとか、
携帯電話経由でロック解除とか。

静脈認証もその内破られるかも・・・

大根が人間の指として静脈認証突破できるそうだ(本人の静脈を大根にコピーするわけではないが)
ttp://slashdot.jp/security/05/07/01/2312237.shtml?topic=70

万全なセキュリティーとは？

秘裸伊。頼むから早く辞めて！
あなたは会社の癌よ。
歳にもめげずナイスプロポーションをアピールするような
服で男の目を惹いてるつもりかもしれないけどもう限界よ。
見てるだけでむかついてくるのよ！

今週の週刊文春Ｐ54に
「クレジット情報流出の米国で指紋認証支払機が人気に」と出ているよ。

この書き込みしてる人、たぶん女だろうけど粘着しててうんざりだ・・・。
よくわかんないけど、いい年下女がネットでこういう
書き込みしているなんて、よほど魅力無いんだろうね・・・。

>>535

アメリカは人種も人間も様々で途方も無い馬鹿もいるから
指きり事件発生は確定だな。

>>535
まずいんじゃないの・・・・。書き込んでるの誰だか
特定されちゃうんじゃない？

>>537
だと思うよ。533の自業自得。

「飛来」なんてどこにでもありそうな名前じゃんか。

>>527
何万台も普及してリーダーが犯罪組織に渡らないわけない。
静脈を完全３Ｄ化したダミーを作れば不可逆アルゴリズムなんか
かんけーねーだろ。

>>540
誰も認証を破られる可能性がゼロだとは言ってないだろ。
従来のパスワード認証や指紋認証等と比較して破られにくさのレベルが違う所に意味があるのであって。
てゆーか、　必　死　だ　な　。

指きりとか静脈の話ってもう解決済みのことじゃん。
スキミング対策の話でしょ？

イーバンクはATM出金停止機能でもう解決済み。
指も静脈もいらない。普段は出金停止しとけばOK。

今問題なのは、キーロガーをどうやって防ぐかじゃん。
スパイウェアソフトやファイアウォールは当てにならない。
Winのセキュリティの隙をついてやってくる。

仮想キーボードや乱数表で解決できることが分かってるんだから
それをやればいいのだ。

>>541
論破されて負け惜しみ乙

>>542

乱数表だとネット上でシステムをいじくる以外にも、ＪＮＢのようにカードを全員に配布したり等、
色々手間がかかる。
だから、すでに甘甘の新生が実施してる仮想キーボードのほうを採用するんじゃないかな。
本当は併用すれば万全なんだろうけどね。

後、使う側からしても仮想キーボードのほうが手間がかからない。

乱数表はいろいろめんどくさいですよね。
三井住友が乱数表なので使ってるのですが、
いちいちカードを出さないと分からないので時間かかります。
仮想キーボードは作るの簡単そうですし。

新生のものはテンキーは常に数字の位置が変わるけど
アルファベットの方は位置が変わらない。
さすがにこれまでシャッフルすると探しにくくなるからでしょうが、
その辺の解決策を考えれば、新生の真似に見えなくてよいかと。

仮想キーボードも、マウスカーソルロガーなんて登場したら、だめじゃない？
カーソルロガーと同期して画面もキャプチャーして外部に漏らせば、
ボタン配列変えてもバレバレだよ。

もっとも、画面をキャプチャーする場合、
外部に漏らすデータ量が、キーロガーに比べて飛躍的に増大するわけだが、
たとえば、1024×768程度の画面でも、圧縮率高めれば10KB程度に収められるので、
1秒ごとにキャプチャーしたとしても、80kbpsしか帯域食わない。
上り数百kbps程度のADSLでもバレないから、実行可能な方法だよな。

まあ、100%安全な方法なんてないし、
キーロガーよりは、はるかに大仕掛けなので、実行しづらいのも確か。
なので、仮想キーボードは、bestじゃないけど、betterな対策だとはいえる。

ごめん。ふと思ったんだけど、
カーソルの動きやマウスクリックの情報って、
一般のアプリが横取りすることはできないんだっけ？
そうであれば、マウスロガーは困難かもしれない。
プログラマーの人、教えてくれ。

結論：Macを使う。

自分がアクセスできること＝他人もアクセスできると考え、必ず破られる
と認識しておくこと。
で、重要なのは銀行側の対応や日頃の行いをみておくこと。
対応がずさん、誠意がない、事件後専用問合せ電話を開設しない、
電話が繋がらない、サービスレベルが悪化しているといった
ことがある銀行とは切ったほうがいい。

>>548
キーボードロガーを作れる人なら、マウスロガーを作ることは、
ほとんど同じ手間でできるはず。その内きっと出てくるよ。

>551
ほとんど同じ手間とは言いがたい。
マウスの動きを盗むことだけなら近いかもしれないけど
クリックするたびに画面をキャプらないといけない。

で、問題はそういうソフトを作る手間と、ネットバンクから盗める金とどちらが大きいかということ。
キーボードロガーの労力程度ならあれだけど、マウスアクション＋画像キャプとなるとね。
（今回の犯人が捕まれば、よい抑止になると思うけど。）

仮想ボードとIP制限を併用すれば、かなりのベターになると思う。

リモートデスクトップ系のアプリでも仕込まれようものなら
マウスの動きを読み取るどころか、遠隔操作まで可能になるな。

>>433
新生銀行は、キーロガー「だけ」はしっかり対策している。
それ以外は(ry

運悪くスキャンにひっかからない最新のタイプに感染してしまったら、
泣き寝入り確定ですか？

中に入られたら終わり
入出金登録口座から全部引き出されて終わり
イーバンクって入出金のメール確認通知やってないから気付かない

今回の件で保険がおりないのなら、どのようなケースなら
３００万まで保障となっている保険はおりるのか？その
条件は？

水野裕子ってブスだよね。

>>552
それは画面ロガーで、また別。
マウスロガーに画面ロガーを併用すれば完璧だろうけど、
マウスロガーだけでもかなり使い物になる。

たとえば、例として新生銀行のサイトのセキュリティーキーボードの仕組みを見てみたが、
4桁の暗証番号中に同じ数字を使っていると、
それだけでバリエーションは1万とおりから1千とおりに減る
(マウスロガーだけでも同じボタンを押したことは分かるから)。
さらに、擬似乱数の生成はクライアントサイドのプログラムに頼っていたりするなど
稚拙なものである。これを利用すると、数百くらいにまで絞り込めるのではないだろうか。

まあ、それでも手間はかかるけど、意表を突いた手口として、ありうるかもしれない。

＞556
＞イーバンクって入出金のメール確認通知やってないから気付かない
どうしてまたいい加減な嘘つく奴がいるのかと。
入出金はもちろん、パスワードロックしてもATMで暗証番号入れ間違えてさえも
メール来るんだけど。メール通知は一番厳重だよ。
要するに、自分で通知設定してないだけだよ。

>>560
いい加減な嘘は誰だって出来るからな。
誰だってな！
ところででお前、誰？

>>561が何を言いたいのか分からない。
>>556の言う「メール確認通知」が何を指しているのかも理解しかねる。
入出金登録口座というのは対外出金口座のことか？
ちなみに俺は>>560ではない。

　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ビビビ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::| 　>>556>>561から強い電波が出ています
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

http://www.sma.co.jp/artist/mizuno/


http://idol.70j.net/photo/mizunoyuuko.html

>>550
> 対応がずさん、誠意がない、事件後専用問合せ電話を開設しない、
> 電話が繋がらない、サービスレベルが悪化しているといった
> ことがある銀行とは切ったほうがいい。

それってイーバ（ｒｙ

イーバリバリバリ♪

>>566
コサキンリスナー？

>>559
画面無しのマウスロガーなんて意味ないのでは？
だって、ある座標でクリックしたとかいう情報を大量に得ても、
それが何をしているのか、画面がないと、まったく見当がつかないでしょ。
狭い範囲で立て続けにクリックしていても、
もしかしたら、MineSweeperしてるだけかもしれないし。

>>568
数字の配置がランダムでない限り見当つくだろ。
もまえはゆとり教育受けたのか？

イーバンク工作員がこのスレで活動、揉み消し工作しているような印象が
あるね

さて、つぎの改悪はなんだろう

口座手数料導入は時間の問題

>559
＞ 4桁の暗証番号中に同じ数字を使っていると、
＞それだけでバリエーションは1万とおりから1千とおりに減る
＞……数百くらいにまで絞り込めるのではないだろうか。

という書き込みへの疑問１。
数百種類に絞れたところで意味はない。
犯人がパスを打つ間にロックされる。
３回間違えたらロックされるんだから。

その２、犯人から見た仮定をいうなら、
「４桁の暗証番号の中に同じ数字を使っている可能性」があるかないかの
確率が、その数百に掛けられる。

その３、イーバンクのログインパスワード・暗証番号は４桁じゃない。
英数まぜて８桁ぐらいは作れたはず。

>569
数字の配置はランダムですよ。
私は新生のセキュリティキーボード使うとき、
ポインタを画面の欄外の欄外の欄外あたりまで持って行って意味なくクリック、
キーボードのものすごく近くの何もない空間をクリック、
などの動作を、数字を打つ合間あいまに入れている。
画面キャプがなければ読み取れない。

なんかこう・・・意地でも仮想ボードを導入しないでいいことにしたい人間が
無理して変な仮説とかでなしくずしにしようとしてる感じがあるけど。
「数字の配置がランダムでない限り」なんて、どこから思いついたの？
ランダムじゃないわけないじゃん。
前に既に一回、数字の位置はランダムであると言及されているのに。

569の一番したの一行みたいな、いらついた言葉まで出るのは、なんか不自然だなあ。

>>572
全く同意。５５９はただただお頭のご遊戯を楽しんでいる
という印象を持った。ま、勝手にやらせてたらいいんだが。
ただ、”３回間違えたらロック”ってのは本当ですか？

>557
さすがに今回は下りるでしょう！
下りなかったらあの補償の宣伝は嘘になってしまう。

銀行は、スキミングされて盗まれたパスでおろされた金さえ補償する。
「スキミングされないように自衛する手段はあった」のにも関わらず。
スキミングの自衛の方がスパイウェアの自衛よりずっと楽だし。

ちなみに私は普段スパイウェア対策ソフトを４つ入れているが
今回のことで改めて別なソフトで検索したら数個引っかかってきた。
別にエロサイトも行かないし、ファイアウォール入れて
ブラウザはファイアフォックスなのだけど。

スパイとのことはいたちごっこになるけど、
ファイナルアンサーとなる一手はあるわけよ。
乱数表か仮想ボード。

指紋認証や静脈認証も犯人とのいたちごっこになっていたけど
コロンブスの卵的発想＝ＡＴＭ出金機能自体を停止する！
でＦＡになったように。
他の銀行が指紋か静脈かいやそれもいずれは、なんてごにゃごにゃしてるときに
涼しい顔でＦＡ決めたイーバンクだから、これぐらいのことやってくれるはずだと思いたい。

「４桁の数字が同じなら」とか「数字の位置がランダムでないなら」とか
可能性のひく〜い仮定を持ち出して、
「仮想ボードは100%防げないんだから、やる必要はない。」なんておかしい。
９８％防げるのならやるべきだ。
しかも、仮想ボードを作る技術も経費も、ものすごく少ないんだから。

ＩＰ制限なんて、一体何％防げるというのだ。
YAHOOのプロ串だってあるんだし。

>573
同意ありがとう。
暗証番号やログインパスワードを３回間違えると、ロックされて
取引が一定時間できなくなるじゃん。あれ。

今回とりあえず暗証番号・ログインパスの変更はしといた。
万が一盗まれていたとしても変わっていれば・・
・・ってそれがまた盗まれてたら意味ないけど、確率を上げる意味ね。
IP制限もしといた。

（そういえば３回でロックするのを逆に利用した、いたずら対策もなかなかされないな〜。
おかげでオークションでイーの口座が使えない。イーには台頭して欲しいのに。
私なんかCB廃止に賛同の意を表明したイーバンク好きなんだけどなあ。）

＞指紋認証や静脈認証も犯人とのいたちごっこになっていたけど
＞コロンブスの卵的発想＝ＡＴＭ出金機能自体を停止する！

そう、ATMからの引出しを任意で停止する機能を作ったイーは
業界にすごい衝撃与えてるからね。他も真似をしはじめた。

シテイバンクなんてパスワードまちがえると復旧にしつこくいろいろきかれるからわざとまちがえて普段は使えなくする裏技セキュリティが有効。

>>572
新生銀行のセキュリティーキーボードの
ボタン配列のバリエーションは25とおりしかない。
もしや固定なのか？
少なくとも、まったく別々の PC から同時にログイン画面を出しても、同じ配列になる。
ブラウザで「ソースの表示」をしてクライアントサイドの JavaScript を見てみるとすぐ分かる。
ソースを見ずとも、アカの他人同士であっても、1/25の確率で同じボタン配列に巡り合うはずだ。

あと、1/25の確率でボタン配列が、0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 と順番になる。
これって手抜き？
たぶんプログラマーが思い付きでソースコード上の数字をでたらめに並べ直したけど、
最後のやつだけ並べ直すのを忘れたんだろうな。

ATMから出金停止したら
いざお金を出す時はどうするの？

出金解除

なる〜

出金停止していても、IDとパスワードが漏れたら、
自分で停止解除できるし、架空口座にだって送金できる。
IPアドレス制限だって、バックドア仕掛けられて、
自分のパソコンを乗っ取られたら、意味がない。
乱数表も、長期間キーロガーすれば、半分程度は判明する。
それぐらい分かれば、もし不明な乱数を要求されても、
数回リトライすれば、判明済みの乱数を要求するようになる。

一般論として、ひとつだけでセキュリティ的に最強な方法はありえず、
通常は、何重も何重も、さまざまな方法を重ねて対策することで、
セキュリティを高めることができるのでは？

ということで、イーバンクには、
セキュリティ対策のショールームになって欲しいぞ。

自前でシステム部門もってるなら、
セキュリティを究めてしまうのも手かも。
それで、国内外に、その究極のシステムを売り込めばよいのに。
銀行だけじゃなく、カード会社とかにも売り込めるんじゃないの？

ということで、イーバンクに導入を希望する手法を勝手に募集します。

今のところ、

マウスで数字を入力する(文字コードを発生しない)仮想キーボード
キー配列は、できれば毎回変わるタイプ

あたりが話題になってるのかな。
あと、個人的には、

ログインIDを口座番号以外に設定できる機能
希望者は新しく設定したログインID、
希望しない人は、今までどおり口座番号を入力するようにすれば、
従来のシステムをそのまま流用できると思う。

また、日めくりタイプの乱数表もあったらいいな。
100枚綴りぐらいで、1回ログインするたびに、1枚ずつ捨てていく。
これも希望者のみでいいと思う。

>>585

最後の奴はコストかかりそうだな

でも最後の奴が一番安全

仮想キーボード+乱数表の併用で、実質的に被害は押さえ込めるんじゃないかと思うだけど・・・。
駄目？？

>>549見て思ったんだが、そういやMacってキーロガ存在しないの?

ワード　エクセル　などに数字を入力して
コピー　貼り付け　しても　仮想キーボードの
代わりにはなりませんか　

なりません。Word/Excelで入力してる時点で記録されています。

>>590
コピペでコピーされた文字列を盗み取るのは、とっても簡単。
キーロガーの比ではない。

>592
詳細を

流れを無視しますが、７日程前にキャッシュカード
を申し込んだのですが、後どれくらいで届きますか？
現在郵送中になってるんですが、もうすぐ届くと言うことですか？

>>593
クリップボード(コピーした文字列を蓄えるところ)のロガーもあるのよ。

なるほど、パスワード管理ソフトなぞ、以ての外ですか。
難儀だ。

>595
初めて知りましたありがとう

123という番号を入力するとして、
3を入力、その左をクリック、2を入力、その左をクリック、1を入力、
ってやったらキーロガーはだませますか？
もちろん逆順じゃなくてもランダムで。

だませると思います。

俺はこれ使ってるからここ3ヶ月パスワードなんて入力した事ないけど安全かな?
http://biz.yahoo.co.jp/accountmanager/moneylook/web/

>>594
到着しても一度使うまでは永遠に郵送中。

>>599
ソフトは怖くて使えない

流れを無視するようですが、取締役の汚汚柄です。
先日の株主総会でめでたく取締役を再任されますた。
社内で不倫しようと（愛してるよマリコ）
部下が何人辞めていこうと
俺は取締役だ。

こう見えてもペンのウォートンでＭＢＡとってるし
社長にも副社長にも認めれられてるから
俺の地位は磐石だ。

今後もやりたい放題やらせてもらう。
この掲示板でいろいろと書かれてるようだが
俺にとっては勲章みたいなもんさ。
まぁ書きたい奴は好きに書いてくれ。
　　　　　　　　　　　　　以上
　　　　　　　　　　　　　　

流れを無視するようですが、取締役の汚汚柄です。
先日の株主総会でめでたく取締役を再任されますた。
社内で不倫しようと（愛してるよマリコ）
部下が何人辞めていこうと
俺は取締役だ。

こう見えてもペンのウォートンでＭＢＡとってるし
社長にも副社長にも認めれられてるから
俺の地位は磐石だ。

今後もやりたい放題やらせてもらう。
この掲示板でいろいろと書かれてるようだが
俺にとっては勲章みたいなもんさ。
まぁ書きたい奴は好きに書いてくれ。
　　　　　　　　　　　　　以上

流れを無視するようですが、取締役の汚汚柄です。
先日の株主総会でめでたく取締役を再任されますた。
社内で不倫しようと（愛してるよマリコ）
部下が何人辞めていこうと
俺は取締役だ。

こう見えてもペンのウォートンでＭＢＡとってるし
社長にも副社長にも認めれられてるから
俺の地位は磐石だ。

今後もやりたい放題やらせてもらう。
この掲示板でいろいろと書かれてるようだが
俺にとっては勲章みたいなもんさ。
まぁ書きたい奴は好きに書いてくれ。
　　　　　　　　　　　　　以上

>578-579
技術ある人の有用情報ｽｺﾞｲ！・・けど、そんなことネットで言っちゃだめ。。
「この程度のこと」と思うかもしれないが、
そういうのはメールで新生にそっと教えて、かつイーに
「その点を強化したものを作れば新生の上を行けるぜ」等、注進した方がベター。
いや絶対そうしろとはいえないけどさあ。
スレでばらしちゃいかん。

>583
＞ 一般論として、ひとつだけでセキュリティ的に最強な方法はありえず、
＞通常は、何重も何重も、さまざまな方法を重ねて対策することで、
＞セキュリティを高めることができるのでは？
全く同意。
対策としての有効度は「１か０」かで「１じゃなかったらやらない」んじゃなくて
0.3とかの積み重ねですよね。

セキュリティのパテントでもとって、その貸し出しで儲けると。

>585
同意だが日めくりはちょっと。
乱数表は個人に郵送する手間と経費がかかるだろうなー。
仮想ボードと、ＩＰ制限でとりあえず。
あ、ともう一つ考えたぞ。
2ch発の案を採用するのがしにくいかもしれないからメールするか。
（それともここって昔、何かモナーグッズプレゼントしてたっけ？）

イーバンクへのご意見はTOPから右側の「ibox」、で左側の「iboxに投稿しよう」に進む。
普段の感謝を込めて丁寧なお願いメールを送りましょう。

>>602-604
いいのかよ、足がついてるぞ？カス。

IP制限って言っても、毎回変わるだろ

>607
過去ログとイーバンのFAQ読め

>578
＞ ボタン配列のバリエーションは25とおりしかない。
だからどうしてそう、局部的な確率論だけでものを考えてしまうの？
２５通りだからってどうなるというのだ。

「画像キャプチャなしのマウスロガーだけでも、
２５分の一の確率で数字がばれる」と言いたいの？
（なぜ私が補足してあげねばならないのだ）

あのね、それはね、既に書いてあることで却下にされ済みなわけ。
関係ない場所をあいまあいまにクリックしたりすればいいこと。……１

かつ、数字のキーボードだけじゃなくて、アルファベットもこれにした方がいい、
とも、もう書かれ済み。
新しくイーバンクに作ってもらいたい仮想キーは２５通りのものではない。……２

かつ、２５回も間違ったパス入れたら、その間にメールは飛ぶわ
ロックされるわで本人に気づかれる。
これももう書かれ済み。……３

なんで過去に解決済みなことを、わざわざ変な確率論で蒸し返すのだろう？
その局部的な確率に気がついたら、それ以外の絡み合う論理は頭に入らなくなっちゃうのだろうか？
自分の書いたことが１，２，３の絡みによって意味がないということが分からないのはなぜ？
不毛なやり取りが辛い。orz
数理には強いプログラマーで論理にめっぽう弱い人っているよな〜。

>>609
何だか、いらついてるな。
俺も仮想キーボードは導入して欲しいと思うけど、
正直いって、

関係ない場所をあいまあいまにクリックしたりすればいいこと。……１

は無駄だよ。
なぜ、意味があると思ったのか教えてもらいたい。

ほ〜ら、きた。
http://www.japannetbank.co.jp/headline/050706.html

これから都市銀あたりでも見つかるんじゃないの？
しかし、JNBも振込したら、メールくるよな。

あ、みずほもだって。
http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY200507050371.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/06/news024.html

乱数表のあるJNBからどうやって？

イー

バンク

>>613
だから、乱数表は、日めくりじゃないと意味ないのよ。

たとえば、オークションで月10回ぐらい振り込んでる人だとするでしょ。
そうすると、1か月で乱数表の半分ぐらいは判明するわけよ。
でね、乱数の入力のところでは、判らなければ、いったん中止する。
だいたいのシステムは、出来が悪いから、要求する値はランダムで決めてるから、
リトライすると、違う乱数を要求するようになるわけよ。
だから、判明している分の乱数を要求するまで、何度もリトライすればよい。

一度要求した乱数は回答があるまで変更せず何度も要求するように、
システムを改修すれば、少しはよくなるけどね。

ひえー！
イーバンクだけの問題じゃないな。
各銀行協賛して、対策に当たって欲しい。仮想ボードでいいんだ。簡単なことだ。

自分の口座を見てくるなり。
とにかく仮想キーボード必須だな。はよしてくれ。自分のパソコンで自分の口座を見るのが
恐ろしい

でも乱数表あったらスクリーンキャプチャと組み合わせないと無理じゃないの
銀行側が乱数表のどこを指定してるのかわかんないじゃん

大丈夫だった。
しかし、乱数表のあるＪＮＢまでやられるとは・・。
新生に被害がないということは、仮想キーボードが有効ということなんだろうな。

俺は、あくまでも、使い捨て乱数表改め使い捨てパスワードを薦めるぞ。
(考えたら、使い捨てなら乱数表にする必要がなかった)
ドイツでできて、なぜ日本でできん。

> それによると、ドイツのネットバンキングのほとんどでは、
> 「TAN」（トランザクション番号）という、
> 使い捨てのワンタイムパスワードが使われているそうだ。
> TANは、B6サイズほどの紙に100個の5〜7桁の番号が書かれたもので、
> それぞれ1回しか使えないそうだ。
> どの順番で使ってもよく、
> 残りが少なくなると自動的に新しい紙が郵送されてきて、
> 新しい方の番号を使うと、古い紙の残りは無効になるそうだ。
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20030722

> また、一部の銀行では、時刻で変化する10桁の番号を表示する
> 電卓サイズのカードをユーザに配布しているところもあるそうだ。
>
> この話を聞いて不思議に思ったのは、日本ではどうしてこう、
> まやかしの安全システムがまかり通って、
> ドイツではこうも確かな方法が選択されるのだろうか？ ということだ。
> どういう文化的相違からくるものなのだろうか。

>>621
＞新生に被害がないということは、仮想キーボードが有効ということなんだろうな。
でもその仮想ボードを使ってるのは100人に何人やらw

イーと新生に講座持ってるが
対策はウイルスバスター+spybotだけだ
みんなそれくらいだよな

>>622
いやはやまったく。的確で厳密。ドイツはすごいね。
乱数・IPなんて決定的じゃないわ。

でもイーの「ATM出金制限」だけは、これに近い
完璧性のあるサービスだと思うけどね。
インターネットからのログインっていうのがカードの磁気とかと全く次元が違うルートだから、
例えどんな形でカード盗まれようと、カード暗証番号とられようと、イーの口座にはログインはできないからね。
そこらへんのロジックはすごく良いから日本発のスタンダードになって
ドイッチェを納得させてほしい。

NIS
spybot
adaware
spyware blaster

俺思うにねーﾊﾟｽﾜｰﾄﾞとかをﾌｧｲﾙにまとめてPC上に保管してる人がいるんじゃないかなと。
passwrod.txtとかｗ
したら山田ｳｨﾙｽなんかにやられた場合終了だよね。

>>627
ここに一人います、早速やめます。

印刷して取っておけばいいよ

テキストなんかで保存しておくんだったらMoneyLookで暗号化して保存しておく方が安心だし便利
http://biz.yahoo.co.jp/accountmanager/moneylook/web/

>>602-604
本当に流れをぶったぎってるよ。
何があったかは存じませんが、いい加減個人攻撃はやめた方がいいのでは？

>>631
大丈夫だよｗ
２ｃｈは匿名掲示板だから名誉毀損でタイホされたりしないからｗｗｗ

仮装キーボードはセキュリティ上のメリットは大きいと思うが
マウスに依存するのが難点。
例えば目が不自由な人はキーボードしか使えない訳だが。
少数派のことも考えないといけないだろ。

カカクコムに不正アクセスした人と同じ犯人？
日経にそれらしきことが書いてあったんだけど。

>>631
仕事の出来なかった元部下がクビにされた腹いせに書いてんだろ、どーせ

補償してくれますかって
朝質問したらイーバンクから返事きてた。以下要約。

「スパイウエアで認証情報や暗証暗号を盗まれて不正出金被害にあったケースは
セキュリティ保険に定める成りすまし被害に相当するので
故意によるものとか、保険の免責自由に相当する場合を除き
基本的には保険の対象となります、安心ください。」だって。

ちゃんと補償してくれるようで一安心。きっちり返信してくるあたりはよしとしよう。
JNBも実は同じ被害が発生してたからｼﾞｬﾊﾟﾈﾄにも聞いたがこっちは返事こない。
あそこは保険が無いんだっけ？使ってないから忘れた。

ごめんｗ　自由→事由だ。
転載したつもりが漢字とか間違ってる。コピペすりゃ良かった・・・・

>636
ほほう！補償してくれるのは当然だと思うが、
ちゃんとメールで返信くれるってのがいいね！しかも早っ。いいぞイーバン。

>630
私もそう思ってマネールック使ってたことある。
パスワードはサーバー上じゃなくて自分のパソコンの中、しかも暗号化されて、保存。
２回目からはもうパスワードを打つ必要なくマネールックがやってくれるって奴よね。
良いと思って使ってたのだけど、ある日突然調子が悪くなって
接続できなくなったのでやめてしまった。

>>636
636さんにじゃなくイーバンクに対する苦言になるが、
その保険の保険料は、最終的にはだれが負担するんだ？
俺は負担したくないぞ。
俺は自分がスパイウェアで被害を受けたら、自己責任だと思う。

>>639
それならそういう規定になっている銀行を利用すればいい

イーバンクいいね。
ヤフオクで違法コピー売ってる奴の口座とヤフID知らせたら口座解約してくれた。

>>627-628
TrueCryptで仮想化して普段マウントしてないけどヤバイかな？

>>605
モナーストラッププレゼントしてたらしい
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1016614756/

自己責任という言葉が安易に流行りすぎ。
個人が背負えるものと企業が背負えるものは自ずから違うというのに。

この言葉を使うと、自分が被害を受けた一見かわいそうな人を、
厳しく見ることのできる目を持ってます、一段高い目を持ってます、みたいなつもりに簡単になれる。
「俺は知識がある」「俺は自分で責任を取れる」「俺はこんなバカとは違う」
若気の自認不足だね。
自分がどれだけ回りに助けられてやっていけてるのか分かってない。
誰だって、毎日どれだけ周りの人間にケツ拭いてもらってるか知れない。
自分で自分の責任取れてるやつなんていないよ。
「自分には自分の責任を取る能力なんてないんだなあ！」ということを心から実感して
初めて責任という言葉を使えっての。それまで安易に使うな。

>>644
コピペか？そうではないのか？
ここでの自己責任とは、預金残高がゼロになっても文句を言わない、ということになる。
キャッシュカードだと、カードの使用時にカードが手元から離れる瞬間があり、
スキミングなどには対処できかねないのでこれは預金者の責任ではない。

しかし、ネット銀行のセキュリティー(暗証番号)の仕組みは、ログインして使えば分かる。
すべて自分の手で管理できる。スパイウェアは入れられたほうが悪い。
いや、別にスパイウェアに侵入された人が悪者だ、という意味ではない。
しかし、預金残高がゼロになる責任は自身で負ってほしいということだ。
こんなことまで銀行が保証していたら、キリがない。どこかで責任の境界は定めるべき。

>>633
別に統一する必要は無いよ。
選択肢を増やしてくれればいいのだ。
仮想キーボードシステムを増設することが、目が不自由な人を排除することにはならんでしょ。

>>639
遅レスｽﾏｿ
ええと、口座をお持ちのお客様は自動的にセキュリティ保険に入ります、
保険料はすべてイーバンクが払うのでお客様には負担はございませんって
書いてるからうちらは払わんで良いらしいです。

おれは保険料払ってもいいぞ。
んで、デスクトップにpassword.txt置いておくのが一番楽。
わざわざ乱数表だのうざいっつーの。

ﾜﾛｽ

http://internet.watch.impress.co.jp/static/topimage/2005/07/06/gsk.jpg
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/06/8296.html
アダルトサイトを訪問したらデスクトップ上に「ご請求書.txt」が出現

>>647
結局、その分、預金の利率が低くなったりする訳でしょ。
まあ、クレジットカードとかも一緒か...
しかし、保険は金融機関側が加入するのではなく、
利用者側で入るか入らないかを決められるようにしてほしい。
生命保険や火災保険のように。

>>649
どこを訪問したんだ？

保険があったとしても、
被害額のうち1万円ぐらいは、
客に払ってもらうべきだと思う。
さもないと、>>648みたいなのが
でてくる。

>>650
全員が入ったほうが保険料が安くなるだろうから今のままでいい。
できれば1000万まで保証して欲しいくらい。

メモ帳に適当に打ちまくる。
必要なのを選んで隣合った数文字のゴミと一緒にコピペ。
ゴミを削除しつつパスを生成。
コピペ順も適当にすると尚良い。

当面はこんなんで大丈夫？

>>627
ＰＣ上じゃなくてフロッピーディスクに入れてるんですが、
山田ウィルスやスパイウェアって、
それを開けたときに見られちゃいますか？

>>644
最近「ヒューマン・エラー」と言う言葉をよく聞くのですが、
注意したつもりでもやられるという場面は増えそうですよね。

>>650
他の銀行に行けよ。銀行は自分で選べるんだから。

つーか、おまえらネットバンクごときに強固なセキュリティ求めてるの？
そんな心配ならスルガのバイオメトリクス口座にでも入れとけば？

それでも通帳盗難されて降ろされるより被害数少ないならネットの方が安全か

ケータイでアクセスするのは安全？今のところウイルスとかスパイウェアはなさそうだけど。

>>646
確かにそれなら何も問題はないな。

番組の途中ですが・・・
こりゃまずいんじゃないの？

生活【懸賞】いらないID、シリアルをあげましょう 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1120664481/12

>>662
それ仮にログインできたら、不正アクセスになるよ。
このスレの住人はしないことを祈る。

ログインしてる香具師結構いそう

>>660
最近の携帯はLinuxOS入りとかもあるから簡単にウイルス侵入される可能性があり。
でも一応駆除ソフトは入ってるらしいけど。

イーバンクニコス解約完了記念カキコ

＞こんなことまで銀行が保証していたら、キリがない。
そんなことはない。
キリはある。
「暗証番号が誕生日だ」とか「自分で他人に番号教えた」とかは補償されないのだから。
ちゃんと線は引いてある。
スパイウェアに入られることは、自衛してても防ぎきれるとは限らない。
「自分だけは絶対に入られない」という自信が傲慢だというのだ。

今回は特に仮想キーボードという防犯手段があるにも関わらず
あえて手を打たずにいて、被害者が出てしまったこと。
「あえて手を打たなかった」責任の重さは個人より企業が高い。
スパイ対策はしていてもスパイに入られることはあるが
仮想キーボードなり乱数票なりを取り入れれば防げたことなのに
個人の方が責任を負うのはおかしい。

こんな状況で補償されなかったら、企業に対して甘すぎる。
しかも金融業は普通の企業とは違う。

第一、なんでも自己責任になったら保険というものの意味がなくなる。
空き巣に入られた人は窓に防犯シートを貼っていなかったからといって
保険に入ってたのに補償されなかったらどうなる？
（あなたの家の窓には防犯シートが貼ってある？　サムターン回し対策してる？）
地震に備えてかんぱんや水を個人で用意することはだれでもできることだが
していない人も多い。
そんなとき「自己責任ですね」といって、被災時に食料をもらえないなんてことがあるか？

それと、わたしはこんなん言ってるが、その反面対策はしっかりやっているし、
今から簡単な対策ページを貼るという行動にも出る。
そんなの誰でも知ってるというページだろうが、知らない人が通りがかって益になればよろしい。

スパイウェア対策
http://www.geocities.jp/primarystage/
スパイ・ウィルス対策
http://enchanting.cside.com/security/spyware.html

ファイアウォールソフトの比較など
http://www.geocities.jp/bruce_teller/security/index.htm

>>667
> スパイウェアに入られることは、自衛してても防ぎきれるとは限らない。
> 「自分だけは絶対に入られない」という自信が傲慢だというのだ。

この前提に、そもそも相違がある。
私の考えとしては、スパイウェアに対する自衛は可能、である。
もっとも、どんな天変地異があるかもしれないので、100%可能とは断言できない。
しかし、巷で報じられるスパイウェアの被害の99.99%以上は、
自衛できるのに自衛していなかったためだと考える。

要するにイーバンクを使うなということだな。
毎日のようにメールが来るから、不正なメールがきても
逆に怪しまれなくなる。

サービス悪化後の最近の口座開設激増を狙ったものだから
ある程度予想できるけど。

それにしても特にキャンペーンしているわけでもないのに
どうして口座開設が激増しているんだろう。

>>669
私は６６７に同意。スパイウエア云々以前の問題で、
企業側が可能な対策を考え、講じることがまずあるべき姿でしょう。
イラクの人質事件のとき、自己責任とかで被害者が責められた
ことがありますが、それも国民の財産生命を守ることが第一義の
税金から雇われている国会議員からの出ましたが、そのとき、本当に
変わった国だと思いました。それと同じで、ネットで事故にあうのは
預金者の責任だといわんばかりの６６９の意見にも、あきれ返るばかり
です。

>>671
それはチョン的思考
まったく事の本質を捉えていない

>>669
最近、2002年から配布されているフリーソフトが、
実は不正ソフト(バックドア)だったことが分かりました。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/04/8263.html

これは、かなりショッキングな話で、
従来のセキュリティ対策の限界を露呈しています。

ベクターでの配布開始が2002年11月。
トレンドマイクロが不正ソフトと認識し、
パターンファイルに加えたのが2005年2月。
シマンテックが対応したのは2005年7月。
ベクターが公開を停止したのも2005年7月。

不正な方法で広がるため、発見しただけで
不正ソフトだと認識できるウィルスと違い、
正常なソフトを装った不正ソフトは、
簡単には不正ソフトだとは分かりません。
パーソナルファイアウォールを用いて、
ユーザーが外向きのアクセスを監視すれば、
不正ソフトに気付くかもしれませんが、
不正かそうでないか判断するのはユーザー自身なので、
ある程度のネットワークの知識がないと難しいと思います。
ちなみに、XP ServicePack2のWindows Firewallには、
このような外向きアクセスの監視機能はありません。

>>672
671がチョン的思考なのかは分かりませんが、
少なくとも672は、いわばサル的な思考ともいうべきようなもので、
憐れみを感じます。

>>674
自演乙

>>671
イラクの人質事件の対応に関しては同じ意見だけど、
企業は、利用者を守るために存在しているわけではないからね。
>>669のいうとおり、「現状では」被害の大部分は、
自衛していない人だと思う。
少なくとも、わざわざ手間かけて自衛してる人も、
何も考えず自衛していない人も、
同じ扱いでは不満が生じると思う。

>>675
馬鹿乙

このスレってなんでばかばっかりなの？

客をみれば店がわかる。
店をみれば客がわかる。

今まで振込手数料０円なのに、210円キャッシュバックしてくれてサンクスだったのだ。

１年で30000円が32520円になっておいしかったのだ。

>>673
フリーウェアでなくてシェアウェア。

バカなので良くわからないのですが、ウィルスとかスパイウェアの駆除が大事なら、
どうしてPCメーカーはそれを入れておかないのでしょうか。
最初だけ無料じゃ、知識が無いこともあってソフトを延長しない人も多いでしょう。
相談も有料だし、PCってお金を取る算段ばっかり。頭に来る。

>>669
スパイウエアに対する自衛は可能といわれますが、
あなたの取られている自衛策をお教え願えますか？
参考にさせていただきます。

ここってOperaじゃloginできないんだね。残念。

>>684
まじで？
FireFoxだと大丈夫だよ。

>>682
馬鹿は何でもただで使いたがるから、頭に来る。

っうか、倹約したいなら頭使おうよ。
ただで使えるソフトもあるんだからさ。

>>685
そっかぁ。ブラウザ替えようかなぁ？

>>686
タダは目的に到達するまでの回り道がすごいのです。説明が英文だったり。
中には親切そうな顔して、偽情報や悪意のあるプログラムを入れたり。
スイッチ入れればすぐ使える・アフターケアをやってくれる家電に慣れた世代
（私のような）には非常にやっかいです。
だからと言って昨今は、サイトにしか情報がなかったり、
オフではサービスが限定されていたり、ＰＣを使わないわけにはいかない。
知識がある人は、わからない人の気持ちがわからないのです。

だからスパイウェアの対策なんてたいしてやらんでもいいんだって。
重過失じゃなければ保険ででるんだから。

>>686は頭ガチガチだね。

GJ

http://www.ebank.co.jp/p_layer/contribution/london/index.html

>>688
> >>686
> タダは目的に到達するまでの回り道がすごいのです。

そこをやってくれるからタダじゃないんでしょ。

>>691
便乗商法の糞銀行
先にやることあるだろ

自然災害じゃないのに義援金を募るんだね…。
そうなるとテロ多発してるイスラエルとかのはやらないのかな…

>>691
浅ましいな。たかりや根性もここまでくるとなんだかな。
客に出させるのか？

>>695
一応イーバンク口座保有者は振込手数料無料。
それ以外でも新生とかから振り込めばいい。

金利削られてんのに、そんなもんビタ一文払えるかよ。

早速SPAM届いたぞ。
マジで氏ねよ＞中の人

申し込んで約３週間ぐらいでやっと口座を持った。
それから２週間くらいたつがまだキャッシュカードを
送ってこない。
イーバンクを使うのを躊躇する。

>>699
念のために聞くが、カードの申込みは済ませたか？

>>699
どこの国の方でつか？

義援金やることの何がわるいのかよくわからん。金がないなら寄付しなければいいだろ。

先進国に義援金はねーだろ。

では、国内の災害地にも義援金はなしですか…orz

>>669
・ブラウザーやメーラーを使っていて、良く知らないダイアログが出てきたら
　とにかく「はい」っぽいボタンは押さない。分からないときは×ボタンを押して閉じる。

・ソフトウェアは、出所がちゃんとした有名で数が出ているなものだけインストールする。
　リリースされて間もないものは避ける。リリースから半年か1年ほど経過したものだけにする。
　Vector にあってもマイナーなものや、有償の製品でもうさんくさそうな小さな会社が
　売っているようなものはインストールしない。

・Windows Update の類はマメにする。

・パスワードを付ける場面ではかならず付ける。簡単な文字列や、なし、にはしない。

これぐらいで大丈夫。
ちなみに俺はウィルス対策用のソフトウェアは使わない。

>>705 は >>683 に対するレス。 orz

セキュリティ板にもスレが立ってるけどまだまだだな

スパイウェアで口座情報盗まれる?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1120616229/

石油欲しさに先にイラクに侵攻したのは英米だろ

>>704
そもそも義援金ってのに不信感。
募集するだけしておいて、その後の使い道とかの
報告がないし。
「あの義援金でこんなことしました」とかあればいいのに。
まるで北朝鮮に米を支援してるのと同じ感覚。

イーバンク銀行では、インドネシアのスマトラ島沖地震の被災者とそのご家族に対して義援金募集を行いました。
その結果、大変多くの方々からご協力をいただき、募金は全額イーバンク銀行から日本赤十字社、財団法人ユニセフ協会等を通じて被災者救済のために寄付させていただきました。
→ 各送金分の領収書はこちらをご覧下さい。

なお、財団法人日本ユニセフ協会では、「スマトラ沖地震・津波募金専用口座」にて引き続き義援金を募集しております。
→ 「財団法人日本ユニセフ協会」のサイトはこちら

募金総件数 5,296件 / 義援金総額 ￥14,758,112
（2004年4月1日午前10時00分現在）

2005年の間違いだね。

>>710
おお、漏れの１件が　(・∀・)

早くスパイウェアの正体と経路が解明して欲しい。
ログインするのが恐ろしい。

ほんとバカばっかり

みずほからも「スパイに気をつけろ」メールが来てた。
みずほは乱数表ないしなー。

>673
まじっすか？そんなの見抜けないよ。まじ怖。

>676 企業は、利用者を守るために存在しているわけではないからね。
企業は利用者にサービスを提供するために存在すると思う。
今回のは、「企業側が十分に防げる対策を、やってなかった」こと。
個人が何かをしなければならない責務より、企業がしなければならない責務のが大きい。
特に金融業は、一般の企業よりもその責は重い。

>713
とりあえず、携帯からログイン。
携帯からでもパスを変えられるといいんですけどね。
対抗策を出してくれるまで、IP制限と頻繁にパスを変える方式で乗り切ろう。
とりあえず仮想ボード作ってくれってメールで頼もう。

http://www.shareedge.com/spywareguide/txt_onlinescan.php
オンラインでスキャンして除去してくれるという。
信用度はわかりませんが一応。

米国がイラクから撤退したら少し違ってくると思うんだけどなー。
表立ってイラクをどうこうするのは、アラブ首長国連邦とかイスラム国家にまかせて
英日等はその金銭的支援、米国は一切手を引けばいいと思う。
義援金コーナー作るのは悪くないと思うけどね。仮想キーも早くね。

>708
石油、つまりOPECに手を出したいのだろう。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/energy/opec/opec.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E8%B3%87%E6%9C%AC

>>705
たったその程度の対策で「自衛したつもり」になってる方がよっぽど危険。
スパイウェア以外にも危険はいくらでもあるのだし。

少なくとも、アンチウィルスソフトを入れずに、「やられたら自己責任」なんて
言ってても滑稽なだけです。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1047051136/794
各銀行のインターネットバンキングって大丈夫？

　794 ：名無しさん ：2005/05/10(火) 10:03:20 0
　ネットバンキングは確かに不安だ。
　いつのまにか出されたりしていないかと、ふと不安がよぎる時がある。
　その点、りそななど振り込み予約のメールをくれる銀行はそれだけでも安心感がある。
　そこで、思い付いたんだが
　振り込み予約メールが来て、これに返信しないと振り込みが出来ないようにしてくれると
　これだけで、安全度合いと安心感が全く違ってくると思うんだが。

ｺﾚﾀﾞ (・∀・)

キーロガーが仕込めるならついでにメールパスワード盗むぐらい簡単に出来るだろ

パソコンから他人口座に振り込むときは携帯メールに飛ばす。
携帯から振り込むときはパソコンメールに飛ばす。

邦銀を狙い打ちにしていたトロイの木馬
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/09/news007.html

> TSPY_BANCOS.ANMは、60近くのオンラインバンクのアドレスリストを持っている。

> 上記3行のほか、東京三菱銀行や三井住友銀行、UFJ銀行、りそな銀行や
> 新生銀行といった都銀のほか、アイワイバンク銀行やジャパンネット銀行、さらに
> 群馬銀行や百五銀行といった地銀のURLが含まれている。さらに、NTTデータの
> 「ANSER」をはじめ、金融機関を対象としたASPサービスのドメインも監視の対象だ。

↓トレンドマイクロ情報
http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=TSPY_BANCOS.ANM&VSect=T

恐いっすね。

>>710
ユニセフって絵葉書の押し売りDMとかウザイよな。
パンフ刷って、DM出す金あるなら、それを使えって。

>>721
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これはもう普通に大きな犯罪集団による計画的犯罪だね。
振込先に架空口座をおさえるというのも普通じゃできない。

「不審なWebサイトへのアクセスはしない」とか書いてあるけど、
不信なサイトかどうかなんて飛ぶ前は分からないよ。
価格.comがウィルスにやられてるなんて誰がわかっただろう？

一刻も早く対策を。
>>718-720
でいいじゃん!

シティ以外は糞

ヤフオクなんかでＪＮＢやみずほ、Ｅバンクなんかの振込口座情報だけ
収集して、相手にウイルスメール送りつけたらしい。

ネット上に口座番号すら晒せない時代になった罠。

>>717
俺は、日常生活でたとえると、
出かける時には戸締りをして鍵をかけ、
来訪者があった時は誰であるかを確認してから玄関を開ける、
という最低限のレベルのことをやっている。

現在の、巷のスパイウェアの被害は、それすらやっていなくて侵入されているのがほとんど。

もちろん、完璧を求めれば、
鍵はピッキング対策されたものに取り替えて、
来訪者があった時にはスタンガンを持ってから玄関を開ければ良いが、
それにはコストがかかる。

ウィルス対策ソフトだってタダじゃないし、
全財産の何分の一かを守るためにそこまでやる気はない。

>>726
> 全財産の何分の一かを守るためにそこまでやる気はない。

そこまで分かっている人なら別に問題ないのだが、
>>705程度の対策で

> これぐらいで大丈夫。

なんて言い切るのは、他人に誤った知識を植え付けるので
やめておくれ。
それから、今回の件とは直接関係ないのだが、ウィルスに感染すると
自分だけじゃなく他人にも迷惑がかかると言うことをお忘れなく。

あと、自分がある程度対策をしているからといって、他人に対して
「自己責任だ」と言い放つのは、やはり傲慢さを感じるな。
自分が被害にあったときの想像力が欠如しているというか。

開設したいのですが、身分証明書送るのってちょっと怖くないですか？
まあ書留で送ればいいと思うのですが、そういうことがサイトに書かれていなかったので
どういう銀行なんだろうなと思ったのですが気にしすぎでしょうか？

>>728
じゃあやめれ

>>728
現実問題として、銀行にせよ、カード会社にせよ、
本人確認書類は、普通郵便で返信させるところばかりだけど。

心配なら、自分でコスト負担して、書留で送るとよいと思う。

>>728
何を怖がっているのかよく分からないのだが、
本人確認法により、銀行口座を開く際には身分証明の書類を
送らなければいけない。これはどこの銀行でもいっしょ。

>>731
極員が勝手に開封したりとかそういうことを心配しているのでは？
それよりもポストや郵便集配車が事故って中身散らかすほうが怖いと思うぞ。
書留とか何にも関係ないし。

>>728
FAXで贈る。イーバンクに関する限りこれが正義。

>>732
そういうことか。全然考えてなかったよ。

っていうか、局員が悪意を持ってたら、普通も書留も危険性は同じなのでは？

>>732

> 極員が勝手に開封したりとかそういうことを心配しているのでは？

そうです。仮に手違いで届かなかった時に対策がとりやすいとか。
でもみなさん気にせず利用しているということがわかっただけでもよかったです。

FAXにしようかな

>>735
開設までに要する日数もFAXの方が圧倒的に少なくてすむよ。

FAXは番号間違えるなよ。
もし悪徳貸し金なんかに送ったら‥

>>692
セキュリティソフトをバカ正直に全部入れたら、利息なんて吹っ飛んでしまう。
ネット銀なんかに預けないほうが安い、と言うことになってしまいます。

>>738
それが真実ですが、何か？

>>739
オツカレ様。
利息の低い地上銀行のかたですね？

>>740
いいえ、スパイウェアの恐怖に慄きながら、
それでもネット銀行に預けている馬鹿者です。

>>738
別に、セキュリティソフトはネット銀行のためだけじゃないでしょ。

株やネットショッピングなどしているのですか？
（私は銀行しか・・・）

いいこと考えた。
eバンから振り込みが出来ないように出来ないのかな。

タンス貯金最強

>>743
いや、ネットにつないでる時点でセキュリティソフトは必要だっていう話です。
ウィルスでファイル破壊されたり、PCが動かなくなるのだって困るでしょ。

>>744
みずほだが、振込出来なくさせた。
もちろん窓口ではなくみずほダイレクトで。
方法はひ・み・つ！

>>743
少し勉強なさった方がよいですよ。

アンチウィルスソフトの必要性について
ttp://higaitaisaku.com/antivirus.html

初心者向けウイルス講座
ttp://tef-room.net/syosinsya/syosinsya-virus.html

ウイルス対策ソフト比較
ttp://www10.plala.or.jp/palm84/antivirus.html

あと何でも金をとるって言っていた人がいたけど
昔は価格にアフターサービス分も入っていただけじゃないのかなぁ？
してほしい人はお金払ってしてもらえばいいし
いらない人は安上がりで済むようになったということ。

安いですか？3年で陳腐になるＰＣって。
家電は10年くらい平気で持ちますよ？

>>727

> > これぐらいで大丈夫。
>
> なんて言い切るのは、他人に誤った知識を植え付けるので
> やめておくれ。

なんて非難するのは、他人に過度な不安を与えるので
やめておくれ。

> あと、自分がある程度対策をしているからといって、他人に対して
> 「自己責任だ」と言い放つのは、やはり傲慢さを感じるな。

俺は家に鍵をかけて出かけるから、
戸締りをしていない他人の家に泥棒に入られたのなら、
それは自己責任だと言う。
べつに責めはしないが、同情してくれと言われてら困る。

> 自分が被害にあったときの想像力が欠如しているというか。

もしも、戸締りしてあった俺の家に泥棒が侵入できたとしても、
他人の戸締りをしていない家に泥棒が入ったのとは状況がぜんぜん違う。
ピッキング対策の錠前に取り替えようとは思うかもしれないが、
でも錠前の交換には数万円はかかるはずだから、
百万円の被害額に比べればそれぐらいのリスクはいままで覚悟の上だったのだからだと、
諦めるだけ。まあ以前に比べて治安が悪くなったのかもしれないので、
錠前はこれを機会に取り替えるかもしれないけど。

>>750
まぁ、分かってやれって。

本当は
> これぐらいで大丈夫。
とか言われて
リスクを引き受ける気もなく「これでOK」とか思っちゃうお馬鹿さんが悪いんだけどさ

そういう奴を増やしたくないってことでしょ。

最初の被害者はなにやってもダメだよ。
その時は‘思ってもみなかった’方法でやられる。
ソフトの更新だって、事例がなければ（誰かが被害に遭わなければ）
対応できないでしょ。

ところで添付ファイルは確定なの？

確定ではないですね。
そもそも情報が出ていない。
メールに書いてあるリンクを踏んだのか２ちゃんねるにリンクが貼ってあったのか。

ちゅうか、IE & OEなんて鴨葱使っている奴が悪い。

>>749
それは、人それぞれが決めることでしょ？
使って得られるものへの対価として高いと思えば使わなければいいし。

例えばイーバンクを使うことを考えれば
ここの利率と利便性と手数料の安さ
PC・ネットを使うときにかかる金額・手間・リスク
など諸々を考慮して高いと思えば使わないで
普通に銀行に行って取引することも出来るでしょ。

確かに、定期が満期になったら口座解約することも考えています。
スレ違いですけど、ＰＣとかネットとか、は、ユーザーの利便より、
業界に都合良く誘導している気がするんです。
（まぁ、企業はそういうものだけれど・・・）
廉価ＰＣにはフロッピードライブが消えたし（昔のファイルが使えない）、
寿命が来るＣＤ（「永遠に残る」っていうのがウリではなかったの？）なんて、
自分は願っていない。

>>755
プレスCDとCD-Rの違いがわかっていないな。
って言うとプレスCDも錆で読めなくなるって言ってきそうだけど。

まぁね、わかっていません。
昔覚えた知識が、今どんどん使えなくなってきている。
リカバリＣＤも無くなったし。（対処がわからないと初期化で解決してた）
ＣＤでなくすでにＤＶＤしか使えない機種もあるようだし。

>747
おれも数年前から振り込み出来無くさせた。
それでもネットデビットは生きているのでmonexやイートレード証券に入金はできるので便利だったりする。

まー、不便さを上回る安心感。それでいて必要十分な機能は維持できる。
みずほって素晴らしい

ところで、そんなに自己責任を求める人は、
どうしてそんなに銀行側が仮想キーボードを設置することに反対したいわけ？

「銀行は何も対策しなくてOK」「個人が対策しないのが悪い」
おかしくね？

社員も2chをやりますから。

>>752
>最初の被害者はなにやってもダメだよ。
>その時は‘思ってもみなかった’方法でやられる。

全くその通り。
被害にたまたまあわなかったやつが、えらそうに自己責任論をたれる。

>>759
同意。本当に本末転倒の話です。イラクのときの被害者を
自己責任といって非難するような国ですからね。情けない。
でも、イーは個人に限っては保険で保障するとサイトで言っている
ので（３００万まで）、ここの銀行は、数あるネット銀行の中でも優秀。
ほかはインターネット事件で保障している銀行はないのではないか？
キャッシュカードなら、新生なんかに保障制度があるが。

>>762
追記。保障は３００万だから、私は３００万までしか定期
していないんだが、このあたり、イーさん、もうちょっと考えて。
ネットの場合、振込み停止を、それほどの不便さなしに
できないかね？東スターは振り込み停止は可能で、そうして
いるが、東スターはかつての定期以外は魅力ないので、ここは
これでいいのだが、イーはね、もうちょっと使える銀行なんで、
他の銀行より保障の点はいいと認めるにしても、もうちょっとなんとか
してほしい。
たとえば、個人が悪いって言う変な輩もいるんだが、それならそれで
具体的な対策方法をサイトで公開する。それを実施している客には
１０００万まで保障するとか。ただし、あぶなそうなサイトには行かない
式の提案はナンセンスなので、却下。

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インターネット環境のある方なら問題なく始められ、
１週間、１ヶ月、１日ごくわずかな努力で安定収入が得られます。

あなたの生活レベルを変えてみませんか！

お渡し方法はメールで行います（マニュアル・ビジネス展開キット一式）
http://www.medianetjapan.com/2/20/internet_computer/blackinko/index.html

>>763
全員が絶対にしなければならない必要な処置がプレインストールされてないのは
考えてみるとおかしい気もしますね。
わたしは、自分であちこち調べてブラウザ・メーラとも変更したし
ウィルス・スパイ対策ソフトとFWを入れていろいろやってるけど、
何でこういうことが買う側の責任になってるのか？という疑問はあります。
「もの好きな人間がプラスアルファとして欲しがる機能」なら
そのためにお金をかけたり勉強したりする義務が本人に発生するのはわかりますけど
必要最低限の機能なんですから。

ふぐを食べに行くのに、ふぐ調理師が毒を完全にはとらない常態で刺身を出して
お客が自分でふぐの調理師免許もつほどの勉強してなかったら
毒にあたって病気になっても自己責任、みたいな感じ。
もちろんふぐの調理師免許は誰でもちゃんと勉強すればわかることだけど
そういうシステムだということがおかしい。
この場合のふぐ＝パソコンはもう、一部の人の楽しみではなくて
すそのの大きく広がった物品で、パソコンなしで仕事が完了する人が少なくなっている程だというのに。

なんかパソコン業界では、「初心者の質問＝悪い！」というイデオロギーが定着し過ぎているため、
それと似通ったものなら何でも「わからない人が悪い」のハコに入れて終わり！にしてしまう癖がある。
「初心者厨」とイメージが似ている事象なら、本質的には違うことであっても
その結論ボタンがパッと押されて、それ以上は思考しない。「０か１か」の数理的世界。

以上はパソコン販売関連への疑問で、銀行側の責任が重いという話とはまた別なんですけど。
（イラクの話、同意だけどさ、引き合いに出すのは１回で良いと思う。）

あと携帯電話からパスワードの変更できました。
先日できなかったのは、「クイックログインでできること」の中に登録してなかったからでした。
ばかだ自分。（このへんややこしいのよね。仕方ないけど。）
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてた人はとりあえず携帯電話でパスの変更を。

あと、オンラインでできるトロイの木馬チェックも置いていきます。
ttp://www.windowsecurity.com/trojanscan/

早く仮想キーボードか、振込のメール認証装置か、両方か作ってね。
後者だと画像ロガーつきのものにも対応できるし
目の見えない人にとってもいいけど、
「ログインだけは許してしまう」のは問題だから仮想ボードも強く強く希望したい。

こんなところで強く希望されてもね。
>>765
ネットバンクさえ使わなければ危険は全て回避できる話じゃない？
「セキュリティに関する知識がなければネットバンクはやめておけ」
のどこが悪いのだろう。
別にネットバンクがなくても十分生きていけるさ。
ある程度便利と危険は比例する。

満期のお知らせが来たから、今の金利チェックしてみたわけだが
知らなかった… orz　　どうしよう、変えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>747
ヒント：名義覗き見

>>765-766の書き込み時刻の後ろにある"?"って何よ。
クリックしたら、もしかしたら、スパイウェア埋め込まれちゃうの？
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((

まあな

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　 ・　・　　 |　　＜　おい、キャッシュバックまだかよ！
　|　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／　　　 ||
　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||

>>765
私は信号機に似ていると思います。
ＰＣに精通している人は、信号が無くても車の流れを「見て」渡れるけれど、
そうでない人は、「設置」してあったほうが安心して通れる。
通行人（ユーザー）が増え、事故（犯罪）が多くなったのだから、
信号機を設置してくださいと思う。
「見て」＝ユーザーの自己判断でセキュリティ対策すること
「信号機を設置」＝企業（ＰＣ、銀行など）がセキュリティ対策すること
スキルが下の人のレベルに合わせて欲しい。

銀行に金を預ける時代は終わりかな？
金は有価証券に交換しよう。
無難に安定株買おう、安いうちに。

>>774
ネット証券はやめろよ。
バックドアを仕掛けられて、
勝手に売られるかもしれんから。

>>775
ネット証券こそマジでやばいな。
鉄砲取引に自分の口座が使われたらと思うと。

>>776
信用しなければいいのでは・・信用取引

>>777
侵入されて出金されたら（ry

開設したいんだけど、クレジットカード機能なしのキャッシュカードを作ることはできないの？

できる

>>779
漏れが持ってる。
黄色いフェイスの。

レスどうもです。

いまさっきサイトで登録しようとしたら
クレジット付のキャッシュカードしかなかったのですが、
あそこからできるのでしょうか？
それとも別の方法があるのでしょうか？

>>782
口座開設後にサイトから申込み。
発行手数料1,050円
ただし、カードお申込時の普通預金残高が
10万円以上ある場合、無料。

ttp://www.ebank.co.jp/kojin/service/card/process/index.html

いいことを考えたぞ。
ログインパスワードや暗証番号のほかに、
あらかじめ任意の図形をネット銀行に登録しておくんだ。

そして、振り込みなどで、預金から出金がある場合は、
ネット上で振り込み操作をしただけではダメで、
その後に、その図形をどこか近くの提携銀行などへ持って行って
照合してもらい、一致したらはじめて振込みが完了するようにする。

図形はまったくデタラメでもいいけど、
円形や四角形の枠内に、名前をデフォルメした字体の図形にしとけば
オシャレでいいだろう。

>>784
というか、そんなことをするぐらいならはじめから窓口で
振り込めばいいし。

>>773
ネットをやるのには免許がいるようにするとかもありだと思う。
セキュリティ対策ソフトの更新は車検みたいなもんだし。

Windowsを使わず、OpenBSDを使う。

反対する人の理屈もわかるよ。
セキュリティー強化は銀行の体力を減らし、
金利の低下など、サービス悪化に繋がるって言いたいんでしょ？

私は地上銀行の金利が良かれば、ここに預けなかったわよ。

必要最低限のセキュリティすらできないやつが
ネット銀行なぞ使うな、と

あなたはどこで誰にそれを習ったの？自力でサイトを調べたの？
わからない人は探し方もわからないわよ。

・・・満期になったら止めるわ。

>>783
どうもです。

ネットバンクはやめれないので、Windowsをやめました。

「やめれない」

>>790
是非そうなさって下さい。何なら今すぐにでも。

>>794
顧客あっての銀行なんだがな。こういう手合いには
もううんざり。

>>795
イーバンクの収益源、というかビジネスモデルは個人客がいないと
成立しないので、ここ数ヶ月の改悪のようなことをして減らすと(ry

ウィルスチェックはしてるわよ。
なぜか昔のＰＣは期間の区切りがなく更新できてる。
なんで最近は最初の３ヶ月とかなのかねぇ。
無責任ですよ。

だからBSD使えばいいだけ
馬鹿か？

自分のスキル自慢したいだけでしょ、あなたｗ
不必要だという理由を述べよ。

不必要＝銀行のセキュリティアップの不必要性ね。
その積極的な理由を。

何度も前から議論に出てるけど、ネットの不正出金発生率って
リアルでの通帳盗難やカードスキミング被害の数百分の1なんだけどね。。。

ネットバンクにおける不正出金発生率と、普通の通帳銀行口座における
不正出金発生率はぜんぜん違う。どっちが多いかっていると
比較の対象にならないほど普通の銀行のほうが多いんだけどなあ。

まだネットバンク利用者が少ないからじゃないの？

銀行のセキュリティアップを積極的に否定、反対しているﾔｼなんていないだろ。
企業サイドに一方的に責任を押し付けようとする態度が気に入らないだけ。

セキュリティに関してはIP制限と300万までの保険があるから
ここはまだマシだな。
保険がないネットバンクは怖くて使えないよ。

キャッシュバック厨がいなくなったとおもったら今度はセキュリティ厨か。

厨が集まる銀行、それが　イ　ー　バ　ン　ク　

増えるどころか減る話しか出てこない糞銀行
金利下がる・キャッシュバック廃止・ハッキング・・・

>>804
同意。保険があるからここに決めたようなもんだ。
ただ新生なんかは（まだ）問題が発生していないのは
仮想キーボードのおかげかな？ま、できるだけセキュリティ
はしてほしい。ひとつでは十分ってのはないだろうから
複数個で、それほど不便にならない程度にね。
キャッシュカードの方はここは利用者さえその気なら
安全な方法を銀行は提示しているわけだから、この点は
感心。あとはネットの方かな、もうちょっと考えてほしいのは。
プロバイダ制限は多少不便だしね。

セキュリティに関して
イーバンクが集中的に狙われているあたり
やはりというか・・・

ん？被害者数はジャパネットのほうが多いんでないの？今のトコ。

隠蔽工作

>>811
逮捕通報age

水増し

ウイルスの詳細はトレンドマイクロのwebでわかったが、
感染源はどこなの？

キミの脳みその中

プロレスラーの橋本真也さんが１１日午前、横浜市南区の市立大付属市民総合医療センターで亡くなった。４０歳だった。
救急車で搬送されたが、心肺停止状態で、間もなく死亡が確認されたという。死因は脳内出血とみられる。
橋本さんは１９８４年４月、新日本プロレスに入門。２０００年４月に引退したが、ファンの嘆願を受けて復帰。
同年１１月、新団体「ＺＥＲＯ‐ＯＮＥ」を設立して独立した。その後、フリーになっていた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050711i305.htm

俺のＷＩＮ９８パソコンの中（＝培養中）
いいかげん一定時間たつと勝手にシャットダウンされる病をなんとかしたい。

パスワードを単語登録（例えば「ぱす」で変換キー押したら「abc1234」って
変換される）してもバレちゃうの？
教えて ＞ キーロガー使ってる人

ばれるはずがない

>>818
IMEロガーでバレる。

口座開設早かったよ。日曜の夜中にwebから手続きして、FAXで免許のコピー
を送っただけなんだが、月曜の15時には「Thank youレター発送しました」の
メールきたよ。

ちなみに、以前は他行への送金って平日でも最低1.5日かかっていたと思う
のだが、日にweb見てたらほぼリアルタイム送金になっていたようなので、
急きょ口座開設したのですた。。

今日口座開設できました。
まずはカードを作るための1050円振り込もうと思い、
「※カードお申込前の入金は、振込入金口座（入金専用口座）へのお振込、
本人郵貯口座からの入金をお願いしております。」
とあったので、振込入金口座に選択した三井住友のATMで振り込もうと思いました。
が、キャッシュカードが無いと無理でした。。
郵貯口座も持っていないのですが、どうやって入金すればいいのでしょうか？

>>822
（やや高めの手数料がかかるので）非常的な手段だが、
他の銀行のキャッシュカードで振り込む。
最近地銀や信金などのキャッシュカードも使えるようになったので結構便利。

もしキャッシュカードを一つも持っていないなら窓口振込しかないでしょう。
往々にしてATM振込より手数料が高いのが難点ですが。
ちなみに三井住友銀行の窓口からの同行振込だと3万円未満で315円の手数料ですね。

新生銀行の窓口に行って口座作ればよい
即時に発行してもらえる、そんで振り込むお金あずけて
ネットで新生からイーに振り込めば手数料もかかりません
それでどうでしょうか？　
>>822
そのあとりそなに口座作って　引き出しよう口座だ

ネットオークションで落札され、お金を支払ってもらうために
相手に教えればいい情報は、
支店番号、口座番号、口座名(カタカナで)
だけでしょうか？

>>826
振込額

【預金不正引き出し】スパイウエア悪用「金融業界は早急な対策を」−金融庁長官
1 ：DQNφ ★ ：2005/07/11(月) 23:04:30 ID:???0
2005年07月11日21時58分

　金融庁の五味広文長官は１１日の記者会見で「スパイウエア」を悪用した預金不正引き出し事件が
発生したのを受け、各金融機関や全国銀行協会など業界団体に早急な対策を求める考えを示した。被
害がどの程度広がるかは不明だが、偽造・盗難キャッシュカード犯罪のように被害補償ルールの検討
が必要になる可能性がある。

　五味長官は「金融機関には、犯罪技術の巧妙化に対応して、絶えず安全レベルを向上させる責務が
ある」と指摘した。金融庁は、今月に被害が確認されたみずほ、イーバンク、ジャパンネットの３銀
行などから事情を聴き、実態把握を急いでいる。全銀協も防犯対策の検討に入った。

　スパイウエア犯罪での「預金者の過失は軽い」（金融庁幹部）とみられ、被害補償の検討も迫られ
そうだ。

　　　　　　　◇

　〈スパイウエア〉パソコンユーザーの個人情報などを集めるソフト。主に、企業がマーケティング
など営利目的でユーザーの同意を得て、他のソフトとセットで配布する。ただ、同意やインストール
に気づかないユーザーも多く、「事実上、無断で情報を集めている」との批判がある。犯罪などへの
悪用も問題化している。専用対策ソフトで駆除できる。

朝日新聞：http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200507110166.html

>>828
> 　スパイウエア犯罪での「預金者の過失は軽い」（金融庁幹部）とみられ、被害補償の検討も迫られ
> そうだ。

たとえば、Windowsの脆弱性によってスパイウェアが侵入された場合は、
シアトルに本社がある、あの大会社が保証すべきだろうと思うけど。

>767
「ネット銀行に限らず、ネットに接続する者なら必ず」って言ったじゃん。
なんで途中で論点が変わるの？

>770
違うよ。
それこそ自分で調べるのが得意なのなら、調べてみりゃいいじゃない。
素直に「あなたについてる"？"って何か教えて」と言えば教えなくもないのに
そんな言い方するんだからなあ。調べな。

そういえば、スパイウェアで銀行のパスを盗む事件、
イギリスでは去年にもうそういう事件あったんだよね。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20075725,00.htm

その上「セキュリティーキーボード」で防げる、とわかっていながら
企業側である銀行が、手を打たないでいたのはまずいと思う。
なんでもかんでも「自己責任。補償の必要なし」はおかしい。

＞ セキュリティー強化は銀行の体力を減らし、
そんな理由は弱いね。
バックアップセンターを作れというならともかく、
セキュリティーキーボードごとこきの設置で、体力落ちるか？

>827
気付いても流せゃ

>>826
銀行名も教えたほうがいいぞ。

あるキーロガーのＬＯＧ

07120958 WA about:blank - Microsoft Internet Explorer
07120958 MO LD (579,464) ()
07120958 MO LD (1069,635) ()
07120958 BR http://www.ebank.co.jp/
07120958 MO LD (1167,674) ()
07120958 WA Microsoft Internet Explorer
07120958 BR http://www.ebank.co.jp/login/prelog.html
07120958 BR https://fes.ebank.co.jp/FES/ebank/EbankServlet?COMMAND=LOGIN&&CurrentPageID=START
07120958 WA ホーム イーバンク銀行 - Microsoft Internet Explorer
07120958 WA イーバンク銀行へようこそ - Microsoft Internet Explorer
07120958 KB abc[Tab]defghijkl[Tab]lmnopqrsty
07120958 MO LD (548,668) ()

KB の後の　abc[Tab]defghijkl[Tab]lmnopqrsty
が、それぞれ「支店番号＝abc」「口座番号 = defghijkl 」「ログインパスワード = lmnopqrsty 」
モロにキータイプしたものが記録されています。

新生銀行（キーボード入力）
07121007 WA about:blank - Microsoft Internet Explorer
07121007 BR https://directa07.shinseibank.co.jp/FLEXCUBEAt/LiveConnect.dll
07121007 MO LD (485,503) ()
07121007 MO LD (645,469) ()
07121007 MO LD (669,593) (ログインスクリーン - Microsoft Internet Explorer)
07121007 WA インターネット オプション
07121007 MO LD (706,861) (インターネット オプション)
07121007 MO LD (701,855) (キャンセル)
07121007 WA ログインスクリーン - Microsoft Internet Explorer
07121007 MO LD (495,497) ()
07121007 MO LD (584,464) ()
07121007 MO LD (1058,563) ()
07121007 MO LD (1058,563) (Google)
07121007 MO LD (573,786) ()
07121007 KB 700123456777[Tab]12344[Tab]abcdefg[Tab]

新生銀行（セキュリティーキーボードを使用版）
07121008 BR https://directa07.shinseibank.co.jp/FLEXCUBEAt/LiveConnect.dll
07121008 MO LD (572,774) ()
07121008 KB 700123456
07121008 WA Microsoft Internet Explorer
07121008 MO LD (718,600) (OK)
07121008 WA ログインスクリーン - Microsoft Internet Explorer
07121008 MO LD (638,830) ()
※ここからセキュリティーキーボードを使用
07121008 WA Microsoft Internet Explorer
07121008 BR https://directa07.shinseibank.co.jp/FLEXCUBEAt/Keypads/JPN/flexcube@_Numeric_KeyPad.htm
07121008 MO LD (907,558) ()
07121008 MO LD (853,585) ()
07121008 MO LD (828,558) ()
07121009 MO LD (885,668) ()
07121009 WA ログインスクリーン - Microsoft Internet Explorer
07121009 WA https://directa07.shinseibank.co.jp - Shinsei Power Direct - Microsoft Internet Explorer
07121009 MO LD (569,904) ()
※ここからセキュリティーキーボードを使用
07121009 WA Microsoft Internet Explorer
07121009 BR https://directa07.shinseibank.co.jp/FLEXCUBEAt/Keypads/JPN/flexcube@_Password_KeyPad.htm
07121009 MO LD (659,546) ()
07121009 MO LD (659,479) ()
07121009 MO LD (663,463) ()
07121009 MO LD (756,458) ()
07121009 MO LD (742,476) ()
07121009 MO LD (719,454) ()
07121009 MO LD (816,537) ()
07121009 WA ログインスクリーン - Microsoft Internet Explorer

以上レポ終わり。
ちなみに、このｌキーロガーはクリップボードも記録されますので、
コピーペでパスワードを挿入した場合も、ＬＯＧに残ります。

やはりセキュリティキーボードは、それなりに効果があります。

>>818
このキーロガーでばれます。

>>830
どうでもいいが粘着ｳｻﾞｲ

>>838
830の方が正論。

>>833-835
GJ
でも！

> 07121009 BR https://directa07.shinseibank.co.jp/FLEXCUBEAt/Keypads/JPN/flexcube@_Password_KeyPad.htm
> 07121009 MO LD (659,546) ()
> 07121009 MO LD (659,479) ()
> 07121009 MO LD (663,463) ()
> 07121009 MO LD (756,458) ()
> 07121009 MO LD (742,476) ()
> 07121009 MO LD (719,454) ()
> 07121009 MO LD (816,537) ()

このセキュリティキーボード起動後の、
MO LDってマウスでクリックした座標でしょ。
これだけだと難しいけど、
セキュリティキーボードのURLにアクセスしたときに、
画面全体をキャプチャーするように、
プログラムをちょっと改造すればよいのだが。
そのキーロガーに、そのような機能ない？

ところで、パスワードの最後の(816,537)ってEnterキー？
もし、そうなら、パスワードはアルファベットのみで数字なしかな？

何を議論してるのかワケワカラン￥

セキュリティや保険もろもろ疑問をメールして
ちゃんとした返事が返ってきたから漏れは満足。

>>833-835
ID Manager使うとどうなりますか？
http://www.forest.impress.co.jp/lib/home/house/auction/idmanager.html

希望者に、振り込みだけできないようにすればいいんじゃ。
これってそんなに難しいことなのかなぁ？
手数料を取りたい銀行が嫌がるのはわかるけどさぁ。

セキュリティキーボードは導入しないらしい。
http://www.japannetbank.co.jp/security_new.html

ここは新生銀行のセキュリティキーボードを破る方法を検討するスレになりました（ｗ

こーゆーのは、いたちごっこだからさ。
絶対大丈夫ってことはないだろうね・・・。

300万でなくて全額保障なら枕を高くして眠れるけどさ。

>>846
見栄春菜よｗ

>>844
ワンタイムパスワード導入するかもしれんのだから，セキュリティキーボードなんていらん。

>833-835
GJ!すごいですね。（つかどうしてキーロガー持ってるんだw

コピペの中に関係ない文字を４個ぐらい仕込んでおいて
ペースト後マウスクリックでその４字を消す、とかだとどう？

>844
JNBのその「普段は振込機能を停止して必要なとき携帯から許可」方式は、
つまりスパイによって自分の口座にログインされることだけは許すという意味ですよね。
ログインされても盗まれない、と。

でもログインして中身見られるだけでも結構問題では？
過去の入出金先とか貯金額が知られると、それはそれで何かの犯罪に利用されそうだ。
住基ネットなんて名前と住所だけでもあんなに問題視されているのに。

振込を、本人が携帯で認証しないと実行されない仕組みはいいけど
セキュリティキーボードと併用にして欲しい。
画像キャプチャなんてこのスレで言ってるだけで、まだ全然だし
それに多分それは〜を利用するわけでその〜をこっち側が(r

それはまだ先の話で、・・まあすぐかもしれないが、
そう考えてみれば携帯にスパイが仕掛けられるのもそう遠い話ではない。

>848
ワンタイムパスワードの方がこわい。
物理的に空き巣に盗まれるとか郵送事故の方が、可能性高そうだもの。
経費だってセキュキーよりかかると思うのだけど。やるなとは言わないけど。大変そうじゃない？

>画像キャプチャなんてこのスレで言ってるだけで、まだ全然だし
というのは、画像キャプはあるにはあるけど
犯罪グループが新生だけ変な風になってることに気づき、
どうしてか調べ、対策として画像キャプつけようと思って、
実際それを装着したロガーを流すまでには、という意味です。

>>844
セキュリティキーボードに関する記述なし　≠　セキュリティキーボードの導入を拒否

>>851
ともかく、８４４のはイーの話ではなく、ジャパンネットの話ですね。
イーも近日中に（推測）何らかの方策を示すはず。キャッシュは
停止でいいから、ネットの方での振り込みによる不正出金に対しての
方策がほしいね。セキュリティーキーボードも万全ではないだろうが、
そのひとつだろうね。

あるキーロガーのＬＯＧ

07120958 WA about:blank - Microsoft Internet Explorer
07120958 MO LD (579,464) ()
07120958 MO LD (1069,635) ()
07120958 BR http://www.ebank.co.jp/
07120958 MO LD (1167,674) ()
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07120958 KB abc[Tab]defghijkl[Tab]lmnopqrsty
07120958 MO LD (548,668) ()

KB の後の　abc[Tab]defghijkl[Tab]lmnopqrsty
が、それぞれ「支店番号＝abc」「口座番号 = defghijkl 」「ログインパスワード = lmnopqrsty 」
モロにキータイプしたものが記録されています。

うはｗ誤爆ｗｗ

ttp://www.ebank.co.jp/kojin/news/press/2005_07_13.htm
lotoじゃなくてtotoかよ。

サッカーくじをネット販売　イーバンク銀行と提携
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050713-00000019-kyodo_sp-spo.html

トトいらねぇなあ
早く即PAT導入しろ

イーバンにセキュリティ求めるんじゃなくて、新生使えばいいだけのこと。
しかし、ニートには腰が重い。

宝くじが買えたら一気にうちの中での利用価値が上がるんだけどな。
そのためにみずほか宝くじが買える地方銀の口座を開設しようか悩んでるし。

15日からサマージャンボが出るね

イーバンクから他銀に振込みしたんだけど、
向こうの口座にちゃんと振込まれたか確認する法方ってありますか？
自分のイーバンク口座の残高を確認したら減ってる。
これってもう振込まれたってこと？それなら安心なんだけど。
でも振込んだのが深夜だし、こんなにすぐ反映されるとは思えないんです。
新生銀行は24時間OKなのかな

>>861
振り込み操作しただけで残高は減る。
他行宛の場合相手の口座に着金するのは9〜15時頃。
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/wirein_out/wireout/time/index.html

PC持ってないんだけど携帯のイーバンク銀行サイトからでもtoto買えますかね？

キーロガーから守りたいのなら
・乱数表のある銀行にする
・セキュリティボードのある銀行にする
この二つかな？
ソフトウエアキーボードはだめなのか？
コピー＆ペーストがダメなのはちょっとショックだなあ

俺はhtmlに暗証とパスワード書き込んでボタン押すだけで
ログインできるようにしているのだけれど、こういうのはどうなのかな？

ネット預金不正引き出し、通販顧客装いスパイウエア仕込む
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050714AT1G1302A13072005.html

申し込んでカスタマーカードが届いてから
何日以内にログイン（パスワードの設定）を
しなくちゃいけないとかいう期限はありますか？

暗証番号再発行してもらったんだけど、
手数料300円ってどうするの？
請求とか特にこないんだけど。

>854
vipper発見

>>864
極めて危険。

国内サカ板から流れてきました
ほとんど話題になってねぇorz

だってトト自体、、、、、、、ね

ネットバンクにある預金は証券会社に移動するか、地元の銀行に全てまわすかだ。
意外と信金が良いかも？

地味だけど信金はいいね。
といっても、単に大企業に金貸してないのが幸いして
不良債権が少ないというだけの理由だけど。

イーバン初心者なんですが、教えて下さい。
入金口座にオクなどの代金を振込んでもらうことは可能ですか？

一説によると、入金した名義人が自分でなければイーバン口座に反映されない？
っていうのはデマですよね？　ただし、
口座番号が連続しているので、番号を間違えると「該当口座なし」ではなく
他人の口座へ入金されてしまう可能性が高い。
っていうのはアリかも知れませんね。

解約しようとおもったが300円もらってからにすっか。

>>874
>>21　Q2

>>876 サンキュス、よくわかりました。

引き出しロックしたのに今日郵便局から普通に引き出しが出来たのはなぜでしょうか

>>878
仕様です
ネットバンキングの画面内の設定は６０年後有効になります

単にニコスでキャッシングしたって落ちだろ。
マジレスｽﾏｿ

>>878
ネタかもしれんけど、俺も自分で実験してみよう。
ロックだからといって、まさかカード飲み込まれることはないよね。

>>881
カードをずたずたに引き裂かれて吐かれた後、
自動で警察へ通報が行くシステムになっているのです。

もう疲れたよパトラッシュ。
セキュ板逝って勉強しようとしたら、煽られるわ、教えてくれないわ、
ウィルスコード仕掛けられるわ、スパイウェアのインストールがサイトの説明と違うわ、
ソフト入れる前にオンラインスキャンしなきゃだわ、
ＰＣがもう古いもんでハードディスクがイカレて来るわ、
そういや光学ドライブ壊れてたんだっけで、買い代えるのに、
ノートorデスクトップで悩むわ、最近の液晶は目に悪い光沢しかないわ、
ああ、携帯持ってねーからＰＣ壊れたらアクセスできねーわ。


最悪解約すると言ったら、ＰＣなくても他銀に振り込んでくれるかしら？

ﾌﾗﾀﾞﾝｽの犬？

>883
ｵﾂｶﾚ。つ旦
スパイ対策ソフトを初めて入れるぐらいだと
セキュ板はROMに徹した方が実り多いかもしれないですね。

ちなみに私はノートだけど、買って１年半、毎日２回ぐらい開閉してたら
片方のちょうつがいみたいなとこがいかれた。

>>883
どうせ厨な質問でもしたんだろ。
ソフトのインストールとか基本すぎ。
セキュ板じゃなくてPC初心者スレで質問したら？

あの馬鹿っぽいメルマガは何？銀行が送ってくる内容とは思えん

こんにちは。イーバンク銀行です。
　　　　　　　　『今週のこころのはたらき　７５日の一生』
何かもの悲しげな気分の夜、先ほどスーパーで買った「鶏のひき肉」の表示を
みるに「７５日（飼育）〇〇地鶏」とある。
７５日の一生かあ。
普段はなんとも思わなかった表示が妙に胸に刺さる。が、おなかはすいたので
いつものように調理し、美味しくいただく。
地鶏さんありがとう。そしてごちそうさまでした。


最後までお読みいただきましてありがとうございます。
同僚もHB（ホームベーカリー）を購入しパンを作り出した。パンの写真をみ
るに私のパンよりも良くふくらんでおり、パン作りでも先輩である私として
は単純に悔しい。
ドライイーストをつかっているらしいので、天然酵母の私のパンよりもよく
ふくらむとは思うが、それでも悔しい、というより羨ましい。
粉にもよりますが、天然酵母のパンは「ふっくら」というよりも「どっしり」
したパンができる。それはそれで非常に美味しく好きなのだが、「焼きたて
ふっくら」にも憧れる。
そんななか、天然酵母パンの聖地（だと思う）パン屋「ルヴァ〇」併設のカ
フェへパンを食べに行く。うまい。滋味深く美味しい。天然酵母パン、ここ
に極まれリという感じ。私の目指す方向に間違いはなかった。
と、自分に言い聞かせる。
今週末もいつものように添加物ゼロ（だと思う）のどっしりしたパンを焼き
ます。（Ｋ）

>>887
モナーストラップの銀行だから。

ＣＢ廃止を今ごろ知った漏れってorz

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

りそな→イーバンク（りそな）
新生→イーバンク（すべて）
で
30000円の入金手数料０円なのに、CB２１０円・・・。

赤字経営だから、CBやめたのか？

りそなや新生の振込み先上位がどのように変化したか
見てみたい気がするｗ

りそな銀、スパイウエア対策に「偽パスワード送信」
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050716i106.htm

そのニュースの見出しを見る限り偽物に変換したパスワードを送信するように見える…
最近の読売の読み出し適当過ぎだな。

りそな銀、スパイウエア対策に「偽パスワード記録」

偽パスワードのパターンがわかれば、破られる気もする。

合言葉で本人確認する究極の「安心口座」に学ぶこと
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/news/375881

>>896
a→00／b→01……
みたいに決まった暗号化なら破られるがもっと高度な暗号化にするに違いない。

>>898
新聞記事を読んでもイマイチ仕組みが分からないのだけど、
たぶん、以前このスレで出ていた、ダミーの文字を混ぜるやりかたを、
銀行側からの指示でやるんじゃないだろうか。

たとえば、暗証番号が 1234 だった場合、
ログイン画面には
「暗証番号はつぎの□の個所に入力してください
　730□8□335□45□353」
みたいに表示される(毎回変わる)ので、
7301823353454353
をキーボードから入力するみたいな感じ。

>>899をさらに応用した感じでその案内を画像にするはず
M$のパスポート認証でも使われているもので成りすましにも有効

こーゆーのを打ち込めってやつか?
http://www.google.co.jp/addurl/image?id=9619717598985966742
http://www.google.co.jp/addurl/image?id=9619717598985966749
http://www.google.co.jp/addurl/image?id=9619717598985966743

これやられるとMoneyLookで読み込めなくなるから不便で仕方ない。

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/07/17(日) 04:39:25 ID:???0 ?##
★ウィニー：１３００人のパソコン、暴露ウイルスに感染

・原発施設の内部情報流出の原因とされる、ファイル交換ソフト「ウィニー」の暴露
　ウイルスが出現してからわずか約２週間で、１３００人以上のパソコンに感染し
　インターネット上に情報が流出する被害に遭っていたことが１６日、分かった。
　ネット銀行やネットオークションのＩＤ番号、パスワードなどの本人認証情報が
　多数流出しており、不正な口座引き落としなど２次被害が懸念される。流出した
　データを面白がって入手する利用者も感染することから、情報流出の被害者は
　さらに増えているとみられる。

　ネット上のセキュリティー問題に詳しいネットベンチャー企業などによると、暴露
　ウイルスは今年３月中旬ごろに出現。４月初めまでの約２週間で、ウィニーネット
　ワークに、パソコン利用者１３００人以上のメール文書や名簿形式のデータなどが
　本人の知らない間に流出した。
　流出データには、ネット銀行や会員制ウェブサイトなどのＩＤ、パスワードなどを
　羅列したリストが多数含まれていた。メール文書も流出するため、取引先との
　オンライン決済のやり取りまで暴露されたケースもある。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050717k0000m040124000c.html

>>901
というか、りそなの新機能は必須ではないし。
ユーザが従来型と新方式を選択できる。
利便性と安全性は相反するものだということを
理解しておかないといけない。

>>884
蒸し暑い教会内で熱中症で死亡？

いやぁ、私も今ごろになって、CB廃止を知りました・・・。
7月も振り込んだあとで・・・、このままだと、8月も振込みそうでした・・・。

どうも、ありがと・・・。

MoneyLookでアクセスするのが安全だったりして

ＭＯＮＥＹLOOKにつくウイルスもすぐ出現するというかキーロガータイプの
スパイウェアならソフトには関係ないだろ？

ばかすぎる・・

>>908
消え失せろ

とニートが一言

>>907
MoneyLookの作られ方次第じゃない？
保存時はAESで暗号化。
サイトに送信するときはSSLで暗号化。
ところが、サイトへのアクセスはIEを利用しているわけだが、
このIEに文字列を送る際に、奪われてしまう可能性がある。
IEに文字列を送る方法がどうなってるかが問題。

もう洋ナシだな…
旬をすぎた果実は捨てるだけ。