【どっちが】 ソニ銀 vs 証拠金 【得か？】
1 ：名無しさん：
ソニー銀行スレで証拠金を勧める人が後を絶たないが、
一方で証拠金取引を知りたいと思っている人がいるのも事実。
ここは外貨預金と証拠金取引について比較検討するスレです。
もちろんソニ銀以外の口座を持っている人も書き込みOKです。
参照スレ
★ソニー銀行★SonyBank34
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1069425950/
一方で証拠金取引を知りたいと思っている人がいるのも事実。
ここは外貨預金と証拠金取引について比較検討するスレです。
もちろんソニ銀以外の口座を持っている人も書き込みOKです。
参照スレ
★ソニー銀行★SonyBank34
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1069425950/
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宣伝ばっかの低レベルスレになる予感。
3 ：名無しさん：03/11/27 14:14
もちろん宣伝もOKでしょ？
証拠金のことを知りたくて来る人用なんだから。
２ちゃん的に宣伝がいいか悪いかは知らないけど。
証拠金のことを知りたくて来る人用なんだから。
２ちゃん的に宣伝がいいか悪いかは知らないけど。
4 ：名無しさん：03/11/27 14:17
証拠金の圧勝！
5 ：名無しさん：03/11/27 22:07
あげとく
円高でも儲かる
外貨預金
リスク ★★
リターン ★★
証拠金
リターン ★★★★★★
リスク ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
リスク ★★
リターン ★★
証拠金
リターン ★★★★★★
リスク ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
8 ：名無しさん：03/11/28 08:10
売りからは入れる、円高でも儲かるってことには注意しないと。
買いから入ったときは最悪でも投資した金失うだけだ。
だが、売りから入ったときの損失の可能性は無限だ！
買いから入ったときは最悪でも投資した金失うだけだ。
だが、売りから入ったときの損失の可能性は無限だ！
怖いからソニーでいいぽ
10 ：名無しさん：03/11/28 08:20
11 ： ：03/11/28 08:24
銀行しか取り扱えない外貨預金と違って為替証拠金はどこの会社でも簡単に始めれる。
しかも今はまだ為替証拠金を取り締まる法律がない。
信用の倍率やらやってる会社の質やらは問題あるとこが相当多い。
しかも今はまだ為替証拠金を取り締まる法律がない。
信用の倍率やらやってる会社の質やらは問題あるとこが相当多い。
証拠金で俺はすべてを失った・・・
>>12
おめで㌧
おめで㌧
14 ：名無しさん：03/11/28 09:03
今ソニバンで外貨預金してる人の５割の２年後の運用パフォーマンスは赤字でしょう。
今、外貨証拠金取引をしてる人の９割の２年後の運用パフォーマンスは、、、
怖くて言えません。
今、外貨証拠金取引をしてる人の９割の２年後の運用パフォーマンスは、、、
怖くて言えません。
>14
>今ソニバンで外貨預金してる人の５割の２年後の運用パフォーマンスは赤字でしょう。
俺なんか、2週間で、5%程度の赤字になったぞ。
例の急激な円高でな。。。
>今ソニバンで外貨預金してる人の５割の２年後の運用パフォーマンスは赤字でしょう。
俺なんか、2週間で、5%程度の赤字になったぞ。
例の急激な円高でな。。。
16 ：名無しさん：03/11/28 09:14
あらら。
て、私も今赤字なんですよね。これから挽回できますよ、きっと。
んー、外貨預金２年後赤字はひょっとして５割どころではない？
て、私も今赤字なんですよね。これから挽回できますよ、きっと。
んー、外貨預金２年後赤字はひょっとして５割どころではない？
投資した以上の金額を損することがあるのは怖いなー、と。＜証拠金
日本だと怪しい会社多いみたいだし。
日本だと怪しい会社多いみたいだし。
チャートをきちんと勉強するようになってから、
利益出せるようになったけどな。。。
まだ赤字だよ。
利益出せるようになったけどな。。。
まだ赤字だよ。
20 ：名無しさん：03/11/28 18:24
証拠金取引会社に騙された人は、弁護士なりに相談しようね！！
22 ：名無しさん：03/11/28 18:45
23 ：名無しさん：03/11/28 18:46
とりあえずうちの親が豪ドルに５００万円預けるらしいけど、
止めるべきですかね？
こんなことになったのは、親の使ってる銀行の電話勧
止めるべきですかね？
こんなことになったのは、親の使ってる銀行の電話勧
24 ：名無しさん：03/11/28 18:47
>>23
外貨預金はマジでやめろ・・・・
５００万円じゃ手数料を取り戻すのも容易じゃない。
証拠金にしなさい。
証拠金は１AUDあたり手数料は往復２０銭だし。
何よりも５万円から始められる。
驚くなよ。実は５００万円って証拠金じゃ３２万円(豪ドルの場合)の価値しかないんだよね。
証拠金で５００万円預けて見ろよ。約８千万円の価値だよ。だから豪ドルが
上がった時の為替差益は馬鹿でかいし何よりもSwap(金利)も一日あたり１万円
の利息貰えるよ。５００万円で一日１万円の利息だからとんでもないよね。
先物板に為替証拠金Swapスレあるから一度のぞいてみなよ。彼らは活気に満ち溢れてるね。
外貨預金はマジでやめろ・・・・
５００万円じゃ手数料を取り戻すのも容易じゃない。
証拠金にしなさい。
証拠金は１AUDあたり手数料は往復２０銭だし。
何よりも５万円から始められる。
驚くなよ。実は５００万円って証拠金じゃ３２万円(豪ドルの場合)の価値しかないんだよね。
証拠金で５００万円預けて見ろよ。約８千万円の価値だよ。だから豪ドルが
上がった時の為替差益は馬鹿でかいし何よりもSwap(金利)も一日あたり１万円
の利息貰えるよ。５００万円で一日１万円の利息だからとんでもないよね。
先物板に為替証拠金Swapスレあるから一度のぞいてみなよ。彼らは活気に満ち溢れてるね。
>20
なんで？
>23
親が億万長者なら、500万をAUDにするのもいいんじゃないの？
でも、親の貯金が700万くらいなら、お勧めしない。
AUD貯金額を、100万以下にすべきだと思う。それもソニバンで。そして為替予約。
（普通の銀行では、手数料が高すぎ）
なんで？
>23
親が億万長者なら、500万をAUDにするのもいいんじゃないの？
でも、親の貯金が700万くらいなら、お勧めしない。
AUD貯金額を、100万以下にすべきだと思う。それもソニバンで。そして為替予約。
（普通の銀行では、手数料が高すぎ）
証拠金取引のレバレッジっていうのは簡単に言うと借金です。
500万の証拠金で5000万円の取引ができるのは4500万円借りているわけです。
それで5000万円分の外貨を買ったとして、仮に一割下がれば4500万円になったとすると－500万円で、
入金した証拠金の500万円はまったく返ってきません。
っていうのは極端な例ですけど、１割も下がらなくてもいくらか下がれば追加で証拠金を入れろと言われるわけです。
これは専門用語で追証と言われるものです。
しかしお金が無ければ下がった不利なレートで決済させられてしまう。
売りから入った場合も見込みが違えば同じようなことになってしまいます。
負けたくないがために、他で借金をして追加金を振り込んで儲けようとして蟻地獄に落ちていく人もいます。
為替はプロでも難しいと言われてますし、その上ハイリスク証拠金には腕に自信の無い方は手を出さないほうが無難でしょうね。
500万の証拠金で5000万円の取引ができるのは4500万円借りているわけです。
それで5000万円分の外貨を買ったとして、仮に一割下がれば4500万円になったとすると－500万円で、
入金した証拠金の500万円はまったく返ってきません。
っていうのは極端な例ですけど、１割も下がらなくてもいくらか下がれば追加で証拠金を入れろと言われるわけです。
これは専門用語で追証と言われるものです。
しかしお金が無ければ下がった不利なレートで決済させられてしまう。
売りから入った場合も見込みが違えば同じようなことになってしまいます。
負けたくないがために、他で借金をして追加金を振り込んで儲けようとして蟻地獄に落ちていく人もいます。
為替はプロでも難しいと言われてますし、その上ハイリスク証拠金には腕に自信の無い方は手を出さないほうが無難でしょうね。
27 ：名無しさん：03/11/28 20:19
1000万あったとする。
このうち、例えば50万～100万を証拠金に、残りを円定期にするのと、
全額を外貨預金にして短期売買するのを比較すると、
リスク・リターンのバランスには大差ないだろう。
個人的には、後者が塩漬け化によって換金性が低下する危険性を孕んでいる点で
前者の方がある程度優れたソリューションだと思うが、
あっちのスレを荒らす人はなぜかリスク資産部分の増加のみを誇張する傾向があるのは閉口するね。
リスク資産部分の減少のみを誇張する傾向の人もいるわけだが。
このうち、例えば50万～100万を証拠金に、残りを円定期にするのと、
全額を外貨預金にして短期売買するのを比較すると、
リスク・リターンのバランスには大差ないだろう。
個人的には、後者が塩漬け化によって換金性が低下する危険性を孕んでいる点で
前者の方がある程度優れたソリューションだと思うが、
あっちのスレを荒らす人はなぜかリスク資産部分の増加のみを誇張する傾向があるのは閉口するね。
リスク資産部分の減少のみを誇張する傾向の人もいるわけだが。
28 ：名無しさん：03/11/28 20:30
手っ取り早く仮想取引をやってみれば。
http://www.virtualfx.jp/
http://fxv.livedoor.com/
５００万円の資金を増やすのも減らすのも自由です。
まあ、増えても何もうれしくないけど。
私は、仮想と本物のFX、SonyBankをすべてやっています。
指値が出来る点で、FXの方が好きです。
米ドルしかやらないし、小変動(0.5～0.7)で差益決済してしまいます。
http://www.virtualfx.jp/
http://fxv.livedoor.com/
５００万円の資金を増やすのも減らすのも自由です。
まあ、増えても何もうれしくないけど。
私は、仮想と本物のFX、SonyBankをすべてやっています。
指値が出来る点で、FXの方が好きです。
米ドルしかやらないし、小変動(0.5～0.7)で差益決済してしまいます。
27さんの例だとスワップ金利や為替手数料を勘案すると証拠金のほうが有利かもしれないかもと思います。
でも、証拠金のほうが真に優位と言うのは為替投資に精通してて会社の信用性も問題なく、
さらに見込み違いのあったときに証拠金を求められても余裕資金で払い込めるぐらい資産があるという、
ちょっと珍しい人なのだと思います。
ソニバンスレの荒らしには閉口ですね
でも、証拠金のほうが真に優位と言うのは為替投資に精通してて会社の信用性も問題なく、
さらに見込み違いのあったときに証拠金を求められても余裕資金で払い込めるぐらい資産があるという、
ちょっと珍しい人なのだと思います。
ソニバンスレの荒らしには閉口ですね
>証拠金を求められても余裕資金で払い込めるぐらい資産がある
あたりまえだろ
あたりまえだろ
32 ：名無しさん：03/11/28 21:08
>>29
証拠金業者にどのような問題があるのかはやったことがないのでちょっと分からないけどね。
証券会社だとeワラントのように見込み違いがあったら価値が0円になる商品もあるから、
商品性としてはマイルドだろう。
いずれにしろ、こういうリスク商品への投資（投機）を資産の一部に留めるのは、
全資産で宝くじを買ったり馬券を買ったりしないのと同様、当然の行動だと思う。
証拠金業者にどのような問題があるのかはやったことがないのでちょっと分からないけどね。
証券会社だとeワラントのように見込み違いがあったら価値が0円になる商品もあるから、
商品性としてはマイルドだろう。
いずれにしろ、こういうリスク商品への投資（投機）を資産の一部に留めるのは、
全資産で宝くじを買ったり馬券を買ったりしないのと同様、当然の行動だと思う。
33 ：名無しさん：03/11/28 21:53
よーするに失敗したとき追加で証拠金を払うってことなんだな。
ぜんぜん知らんかったよ。
ぜんぜん知らんかったよ。
34 ：名無しさん：03/11/28 22:09
外貨預金なら、預金したお金は全て無くなっても良いという覚悟で臨めるが、
証拠金はあとからあとから追証を求められるから、一体いくら覚悟すればいいんだ？
ということになり、際限がない。
証拠金はあとからあとから追証を求められるから、一体いくら覚悟すればいいんだ？
ということになり、際限がない。
外貨はなくなるわけじゃないからな。
その通貨としての価値は保持するわけだし。
その通貨としての価値は保持するわけだし。
36 ：名無しさん：03/11/28 22:46
でもソニバンだと外貨預金は保険対象外だからなくなると覚悟していた方がいいよ。
証拠金はそういう保険みたいのがあるのかな。
証拠金はそういう保険みたいのがあるのかな。
売りから入れるのが利点というが、そもそも相場が読めるのなら
買いからだけでも十分でしょう。
予想と反対に動いたときにロスカットしなければならないのが
致命的。予想通り動いたときの利益確定は制限なくいつでもいいかも
しれないが、逆に動いたときは制限があるのだ。振り落とされる
わけだ。
仮想取引では自分の金ではないから痛さが分からないかも知れない。
実際に自分の金がみるみる減っていくのをみると怖いものだよ。
買いからだけでも十分でしょう。
予想と反対に動いたときにロスカットしなければならないのが
致命的。予想通り動いたときの利益確定は制限なくいつでもいいかも
しれないが、逆に動いたときは制限があるのだ。振り落とされる
わけだ。
仮想取引では自分の金ではないから痛さが分からないかも知れない。
実際に自分の金がみるみる減っていくのをみると怖いものだよ。
38 ：名無しさん：03/11/29 00:18
売りから入って読み通りに相場が下がったらいいけど、上がったらすごい怖いね。
売りは、買いで持ってる現物の利益確定に使うだけのほうがいいのかも。
ソニバンは為替予約できるからそれも必要無い気もするが。
売りは、買いで持ってる現物の利益確定に使うだけのほうがいいのかも。
ソニバンは為替予約できるからそれも必要無い気もするが。
追証が払えなくて腎臓を片方売ったとかってマジで聞いたことがある。
40 ：名無しさん：03/11/29 00:30
外貨預金で損切りすることはあっても臓器までは売ることはないしな。
42 ：名無しさん：03/11/29 06:36
外貨預金：宝くじ
証拠金取引：パチンコ
証拠金取引：パチンコ
43 ：名無しさん：03/11/29 07:19
>36
外貨預金は日本国内すべての金融機関で預金保険の対象外だよ。
外貨預金は日本国内すべての金融機関で預金保険の対象外だよ。
45 ：27：03/11/29 08:12
46 ：名無しさん：03/11/29 08:54
>>44
同じだよなあ？
同じだよなあ？
>>44 私は買いの危険性と売りの危険性の違いについて書いてますか？
>45
34のは、最悪の場合に、
外貨預金なら投資した分を失うだけですむって意味だろ。
実際外貨預金で投資した分をすべて失うって殆んど無い。
証拠金だと下手な取引するたびに追加で証拠金求められ続ける。
最初に入れた金をすべて失ったうえにさらに損することもあるわけだ。
それに換金性が低下するっていっても為替予約できるソニバンだとそれ程でもない。
34のは、最悪の場合に、
外貨預金なら投資した分を失うだけですむって意味だろ。
実際外貨預金で投資した分をすべて失うって殆んど無い。
証拠金だと下手な取引するたびに追加で証拠金求められ続ける。
最初に入れた金をすべて失ったうえにさらに損することもあるわけだ。
それに換金性が低下するっていっても為替予約できるソニバンだとそれ程でもない。
50 ：名無しさん：03/11/29 14:33
証拠金最高 証拠金最高 証拠金最高 証拠金最高
証拠金最高 証拠金最高 証拠金最高 証拠金最高
だからソニ板にこないでね
証拠金最高 証拠金最高 証拠金最高 証拠金最高
だからソニ板にこないでね
>>49
確かに際限はない。でも外貨預金でも必要なら損切りするように
追証を求められたときにポジションを整理すればいいのでは。
追証を入れられる分の余裕資金を持つのは当然のことで、
それができない人は結局ギャンブルに狂ってるんだよね。
換金性に関しては人によって捕らえ方がいろいろあろうかとは思うけど、
「来週車買うことにしたから300万引き出したい」という場合、
円預金ならペナルティなしに引き出せるが、
外貨預金ならその時点で損益を清算することになる。
その程度の余裕資金は持っとけということなら、ご説ごもっとも。
確かに際限はない。でも外貨預金でも必要なら損切りするように
追証を求められたときにポジションを整理すればいいのでは。
追証を入れられる分の余裕資金を持つのは当然のことで、
それができない人は結局ギャンブルに狂ってるんだよね。
換金性に関しては人によって捕らえ方がいろいろあろうかとは思うけど、
「来週車買うことにしたから300万引き出したい」という場合、
円預金ならペナルティなしに引き出せるが、
外貨預金ならその時点で損益を清算することになる。
その程度の余裕資金は持っとけということなら、ご説ごもっとも。
証拠金取引きと外貨預金は本来目的が全然違うでしょ？
証拠金は株(普通は)といっしょで、ひたすら価格の上昇下落での差益狙い。
外貨預金は今だったら外国との金利差でとか、円に対する信任不安とかでするでしょ。
シティや新生や外国の銀行、証券会社などでやってるのは皆後者だと思うの。
そりゃ、円転した為替差益を得る事もあるけれど本来の動機が違うと思うよ。
変なのはむしろソニー厨。
外貨預金で為替差益を一生懸命狙ってる。
なのに、それを外貨預金全般といっしょくたにしている。
差益狙いなら証拠金の方がいいに決まってる。
どのように使おうが勝手だが、差益狙いは結局バクチしているんだという認識が薄いと思う。
敷居が低いから、ガキっぽいのが集まっちゃうのかね。
証拠金は株(普通は)といっしょで、ひたすら価格の上昇下落での差益狙い。
外貨預金は今だったら外国との金利差でとか、円に対する信任不安とかでするでしょ。
シティや新生や外国の銀行、証券会社などでやってるのは皆後者だと思うの。
そりゃ、円転した為替差益を得る事もあるけれど本来の動機が違うと思うよ。
変なのはむしろソニー厨。
外貨預金で為替差益を一生懸命狙ってる。
なのに、それを外貨預金全般といっしょくたにしている。
差益狙いなら証拠金の方がいいに決まってる。
どのように使おうが勝手だが、差益狙いは結局バクチしているんだという認識が薄いと思う。
敷居が低いから、ガキっぽいのが集まっちゃうのかね。
53 ：27：03/11/29 16:18
>>52
首肯。
で、そこで疑問になるのは、外貨が本当に投資対象として本当に適格なのかということ。
銀行が株を売れないから、手っ取り早く手数料を得るために顧客に勧めてるだけちゃうんかと。
金利差とか円安不安とか煽られて乗せられてるだけちゃうんかと。
私はこの疑問に応えられないので株しかやらない。
短期「だけ」でやってるわけでもないよ、念のため。
首肯。
で、そこで疑問になるのは、外貨が本当に投資対象として本当に適格なのかということ。
銀行が株を売れないから、手っ取り早く手数料を得るために顧客に勧めてるだけちゃうんかと。
金利差とか円安不安とか煽られて乗せられてるだけちゃうんかと。
私はこの疑問に応えられないので株しかやらない。
短期「だけ」でやってるわけでもないよ、念のため。
>>53
公的債務は1000兆円を超え、さらに増え続けている。
国民の金融資産は1400兆円だが、足踏みから下落に転じようとしている。
今は企業部門の債務圧縮で経常黒字が上積みされているが、
今のペースだといつか国全体の債権が債務に追い越されてしまうだろう。
この先、公的債務を減少させる青写真が描けるか？
それよりも先に経常収支が赤転しようものなら、円価が際限なく転がり落ちる・・・と不安に思ってるのではないか。
経済厨房みたいな話になったな、スマン。
公的債務は1000兆円を超え、さらに増え続けている。
国民の金融資産は1400兆円だが、足踏みから下落に転じようとしている。
今は企業部門の債務圧縮で経常黒字が上積みされているが、
今のペースだといつか国全体の債権が債務に追い越されてしまうだろう。
この先、公的債務を減少させる青写真が描けるか？
それよりも先に経常収支が赤転しようものなら、円価が際限なく転がり落ちる・・・と不安に思ってるのではないか。
経済厨房みたいな話になったな、スマン。
55 ：名無しさん：03/11/29 17:50
外貨預金は日本国内すべての金融機関で預金保険の対象外。
証拠金は１００㌫分散管理のため保証金はすべて保護される。(上限なし)
この違いは大きいね。
ちなみにこの証拠金業者は財閥系信託銀行なんかと提携してる大手業者のことね。
証拠金は１００㌫分散管理のため保証金はすべて保護される。(上限なし)
この違いは大きいね。
ちなみにこの証拠金業者は財閥系信託銀行なんかと提携してる大手業者のことね。
56 ：名無しさん：03/11/29 18:48
>>54
暴言を吐いてみると、公的債務はデフォルト同然で当然という認識になる、かも。
暴言を吐いてみると、公的債務はデフォルト同然で当然という認識になる、かも。
57 ：名無しさん：03/11/29 19:16
保全が完璧かどうかとかいう香具師は一旦ハイリスクという事が何を意味しているのか
考えてみた方がいいぞ。自分のポートフォリオのなかでどれだけ意味のあるものなのか
レバレッジを掛けてみると判るが相場のノイズのような変動であっという間に吹き飛ぶ。
ならば現物にしてそれに何がしかの運用を掛けることも選択肢に上がることが判ると思う。
考えてみた方がいいぞ。自分のポートフォリオのなかでどれだけ意味のあるものなのか
レバレッジを掛けてみると判るが相場のノイズのような変動であっという間に吹き飛ぶ。
ならば現物にしてそれに何がしかの運用を掛けることも選択肢に上がることが判ると思う。
>51
>確かに際限はない。でも外貨預金でも必要なら損切りするように
>追証を求められたときにポジションを整理すればいいのでは。
確かにそれだと追証を求められ続けるのはさけられるだろう。
だが、見込みが違っても追証を求められずに
安心して持ち続けれる外貨預金に対して相当見劣りする気がする。
取引に臨むポジションにもよるだろうが。
あと、「300万で車買う」とかの資金は投資資金とは分けとくべきだな。
>51のは外貨預金の例だが、証拠金でもリスクはある。
証拠金で資金の一部を納めて取引して取引してたら
その時点で清算せずに残りの金で車買えるってことを言いたいんだろうが
もしそれで車買って資金が乏しいときに
マーケットの不本意な動きで追証求められたらやばい。
>確かに際限はない。でも外貨預金でも必要なら損切りするように
>追証を求められたときにポジションを整理すればいいのでは。
確かにそれだと追証を求められ続けるのはさけられるだろう。
だが、見込みが違っても追証を求められずに
安心して持ち続けれる外貨預金に対して相当見劣りする気がする。
取引に臨むポジションにもよるだろうが。
あと、「300万で車買う」とかの資金は投資資金とは分けとくべきだな。
>51のは外貨預金の例だが、証拠金でもリスクはある。
証拠金で資金の一部を納めて取引して取引してたら
その時点で清算せずに残りの金で車買えるってことを言いたいんだろうが
もしそれで車買って資金が乏しいときに
マーケットの不本意な動きで追証求められたらやばい。
>>52
ソニバンの外貨預金で為替差益を得ようとするのが間違ってるのか？
為替手数料がソニー銀行の４倍でキャンペーン中は１０倍にもなる新生、シティと
ソニバンの外貨預金を同一視するのは間違ってるだろ。
ソニバンは十分為替差益を狙っていい環境だと思うぞ。
ソニバンの外貨預金で為替差益を得ようとするのが間違ってるのか？
為替手数料がソニー銀行の４倍でキャンペーン中は１０倍にもなる新生、シティと
ソニバンの外貨預金を同一視するのは間違ってるだろ。
ソニバンは十分為替差益を狙っていい環境だと思うぞ。
>>61
それこそその時点でのポジションの問題では？
例えば通常資産１０００、リスク資産１００で始めて、このポートフォリオ比を健全と仮定する。
ある時点で通常資産を７００まで減らさなくてはならないとしたら、リスク資産も７０まで減らす必要がある。
仮にその時点でリスク資産の価値が７０以下の水準まで低下していたら清算しない。
が、水準以上なら損益に関わらず清算する。
という方法なら、損失を一定範囲内に収められる。
それこそその時点でのポジションの問題では？
例えば通常資産１０００、リスク資産１００で始めて、このポートフォリオ比を健全と仮定する。
ある時点で通常資産を７００まで減らさなくてはならないとしたら、リスク資産も７０まで減らす必要がある。
仮にその時点でリスク資産の価値が７０以下の水準まで低下していたら清算しない。
が、水準以上なら損益に関わらず清算する。
という方法なら、損失を一定範囲内に収められる。
間違えた。>>62
>>63>>64
いや、てか >>61の前の>>59と>>51 読んでます？
証拠金レバレッジかけてやってて残りの資金300万で車買ったが、
不本意な相場の動きで追証求められたって前提で言ったんだが。
追証もとめられたってことはレートはもちろん不利なもので、
追証出すか清算するかしかないだろ。
>>63の清算しないって選択肢は、
ほかに収益がプラスの資産があるってことか？
それなら納得だが、実際そんな幸運ばっかりとは限らないよ。
いや、てか >>61の前の>>59と>>51 読んでます？
証拠金レバレッジかけてやってて残りの資金300万で車買ったが、
不本意な相場の動きで追証求められたって前提で言ったんだが。
追証もとめられたってことはレートはもちろん不利なもので、
追証出すか清算するかしかないだろ。
>>63の清算しないって選択肢は、
ほかに収益がプラスの資産があるってことか？
それなら納得だが、実際そんな幸運ばっかりとは限らないよ。
>>60
為替差益を狙うだけなら、為替証拠金の方がいいんじゃねーかって事だろ？
俺もそう思うぜ
ソニも証拠金も知らねーが、ソニは指し値も空売りもできねーんだろ？
不自由な事ったな
買いしかできねー環境のやつは、しまったってー時にすぐに売りに転じられない
差益狙いのやつはくれぐれも、塩付けにならねーよーにな
為替差益を狙うだけなら、為替証拠金の方がいいんじゃねーかって事だろ？
俺もそう思うぜ
ソニも証拠金も知らねーが、ソニは指し値も空売りもできねーんだろ？
不自由な事ったな
買いしかできねー環境のやつは、しまったってー時にすぐに売りに転じられない
差益狙いのやつはくれぐれも、塩付けにならねーよーにな
>>55
外貨預金は確かに預金保険の対象外になっとる。
が、為替証拠金で保証金を保護してるのなんてほんの一握りでしかない。
しかも多くの為替証拠金会社の経営の質からして
シティや新生、ソニバンよりずっと倒産リスクは高いはず。
実際、フォレックスジャパンはつい最近つぶれたしな。
そこで証拠金やってた人なんて悲惨なもんだ。
ま、証拠金が保障されてても大抵の人にはリスクが勝ちすぎるとは思うが。
外貨預金は確かに預金保険の対象外になっとる。
が、為替証拠金で保証金を保護してるのなんてほんの一握りでしかない。
しかも多くの為替証拠金会社の経営の質からして
シティや新生、ソニバンよりずっと倒産リスクは高いはず。
実際、フォレックスジャパンはつい最近つぶれたしな。
そこで証拠金やってた人なんて悲惨なもんだ。
ま、証拠金が保障されてても大抵の人にはリスクが勝ちすぎるとは思うが。
68 ：名無しさん：03/11/29 22:01
例えば、1ドル＝100円で「将来は円安ドル高傾向」と読んだとする。
この場合、外貨預金をするor証拠金でドル買いから入ることになる。
ここでは、100万円で10000ドル預金or証拠金100万円で100000ドル(1000万円)の買いから入るとする。
①見込みどおり、一本調子で円安ドル高が進んだ場合
手数料が安い結果、証拠金＞外貨預金となる。
②見込みに反し、一本調子で円高ドル安が進んだ場合
1ドル＝90円になった場合、外貨預金は為替差損が10分の1生じる。本件の場合、90万円＋金利－手数料となる。
基幹通貨なら、ゼロになることは考えにくい。あと、金利はつく。
しかし、証拠金は、100000ドル＝900万円になった時点で証拠金の100万円が全額飛ぶ。この程度の変動は十分ある。
従って、証拠金＜外貨預金となる。
③最初見込みに反して円高ドル安が進んだが、その後反転して結果的に円安ドル高に転じた場合
外貨預金の場合、円高ドル安が進行しても、反転を期待して外貨のまま保持し続けることができる。
しかし、証拠金の場合、損が一定ラインを超えると「追証」が必要になる。
強制決済ラインを「当初証拠金の２０％」とした場合、1ドル＝92円を突破すると、その時点で選択の自由を失い、損が確定する。
それを防ぐためには、この時点で「追加証拠金」(いわゆる追証)を支払わなければならない。
無論その後見込みどおり反転すればいいが、反転しない、あるいは反転する前に追証資金が尽きた場合、強制的に大損が確定させられることになる。
この場合も、証拠金＜外貨預金である。
逆に、「将来は円高ドル安傾向」と読んだとする。この場合、外貨預金はそもそも取引適格を有しない。
一方、証拠金なら売りから入ることができる。
従って、読みが当たる限りは証拠金＞外貨預金となる(ただし、読みが外れた場合は証拠金＜外貨預金かｗ)
この場合、外貨預金をするor証拠金でドル買いから入ることになる。
ここでは、100万円で10000ドル預金or証拠金100万円で100000ドル(1000万円)の買いから入るとする。
①見込みどおり、一本調子で円安ドル高が進んだ場合
手数料が安い結果、証拠金＞外貨預金となる。
②見込みに反し、一本調子で円高ドル安が進んだ場合
1ドル＝90円になった場合、外貨預金は為替差損が10分の1生じる。本件の場合、90万円＋金利－手数料となる。
基幹通貨なら、ゼロになることは考えにくい。あと、金利はつく。
しかし、証拠金は、100000ドル＝900万円になった時点で証拠金の100万円が全額飛ぶ。この程度の変動は十分ある。
従って、証拠金＜外貨預金となる。
③最初見込みに反して円高ドル安が進んだが、その後反転して結果的に円安ドル高に転じた場合
外貨預金の場合、円高ドル安が進行しても、反転を期待して外貨のまま保持し続けることができる。
しかし、証拠金の場合、損が一定ラインを超えると「追証」が必要になる。
強制決済ラインを「当初証拠金の２０％」とした場合、1ドル＝92円を突破すると、その時点で選択の自由を失い、損が確定する。
それを防ぐためには、この時点で「追加証拠金」(いわゆる追証)を支払わなければならない。
無論その後見込みどおり反転すればいいが、反転しない、あるいは反転する前に追証資金が尽きた場合、強制的に大損が確定させられることになる。
この場合も、証拠金＜外貨預金である。
逆に、「将来は円高ドル安傾向」と読んだとする。この場合、外貨預金はそもそも取引適格を有しない。
一方、証拠金なら売りから入ることができる。
従って、読みが当たる限りは証拠金＞外貨預金となる(ただし、読みが外れた場合は証拠金＜外貨預金かｗ)
69 ：名無しさん：03/11/29 22:08
普通ストップロスつけてやらないか？
100万円の投資と1000万円の投資を同列に比べるなんて
ほんと、どうかしてる。
借金して1000万で外貨預金したのと同じことなのに。
ほんと、どうかしてる。
借金して1000万で外貨預金したのと同じことなのに。
細かい点はさておき>>68は大体の感じ掴むのにわかりやすいと思います。
70で見ても、
外貨預金は安定した資産運用の手段で、証拠金はリターンも
リスクも外貨預金に比して非常に高いということになると思います。
あと68は、一回の取引についてのみですが
証拠金取引で何度も取引して利益を出していたとしても
たった一度の失敗から泥沼に足を踏み入れることもあります。
70で見ても、
外貨預金は安定した資産運用の手段で、証拠金はリターンも
リスクも外貨預金に比して非常に高いということになると思います。
あと68は、一回の取引についてのみですが
証拠金取引で何度も取引して利益を出していたとしても
たった一度の失敗から泥沼に足を踏み入れることもあります。
「１００万円をどちらに投資するか」と考えれば68でいい。
70=75=業者、必死だな
業者は、すべての場合で「証拠金＞外貨預金」と言ってもらわんと気が済まんのだろうな藁
>>75
狂ってはいないけど、一面的ではあるな。
>>68は100万円をどう使うか、とか考え、
>>75が言いたいのは、
100万円分の投資をするならどういう方法があるか、
という捉え方が妥当だというもの。
75の言い分が不当とも思えないのだから、
そこを故意にネグレクトするのは話し合いとして妥当じゃないね。
>>77-78
このスレはそういう根拠のない潰しあいレスは不要だと思われるが。
狂ってはいないけど、一面的ではあるな。
>>68は100万円をどう使うか、とか考え、
>>75が言いたいのは、
100万円分の投資をするならどういう方法があるか、
という捉え方が妥当だというもの。
75の言い分が不当とも思えないのだから、
そこを故意にネグレクトするのは話し合いとして妥当じゃないね。
>>77-78
このスレはそういう根拠のない潰しあいレスは不要だと思われるが。
さあ、それは断じかねますね。
そうですか。その点は関知しません。
どちらの考え方も俎上に上げて不思議ではないというまでのこと。
どちらの考え方も俎上に上げて不思議ではないというまでのこと。
俎上に乗せる、かね。訂正。
証拠金のドル取引の最低ラインって、10万ドルが多くね？
だったら元手が100万円はいる
だったら元手が100万円はいる
ソニ銀は100円から始められるw
87 ：名無しさん：03/11/30 05:02
Yahooで検索をかけて拾ってみたが、初期預託額、最低取引単位はまちまちだな。
ジェイ・エヌ・エス 初回最低預託額100万円、最低取引単位は取引の種類によって違うようだ。
http://www.jns-net.co.jp/fx/index.html
イーネット・フューチャーズ 6万円、最低取引単位1万通貨単位
http://www.enet-f.co.jp/product/index2.html
エフエックスアドバンス 2000ドル相当額以上＝約22万円(ミニ取引の場合)
http://www.fxadvance.com/funding.html
サザインベストメント 初期預け入れ金50万円以上、最低取引単位10万通貨単位
http://www.saza-investment.com/contents08.html
ライテンゼール 最低取引単位 1万通貨単位(ミニ口座のみ)
http://www.rytenzell.co.jp/japanese/l_hnbook_en.html#14
100円から始められる証拠金はないようなので、この点ではソニ銀の勝ち。
ジェイ・エヌ・エス 初回最低預託額100万円、最低取引単位は取引の種類によって違うようだ。
http://www.jns-net.co.jp/fx/index.html
イーネット・フューチャーズ 6万円、最低取引単位1万通貨単位
http://www.enet-f.co.jp/product/index2.html
エフエックスアドバンス 2000ドル相当額以上＝約22万円(ミニ取引の場合)
http://www.fxadvance.com/funding.html
サザインベストメント 初期預け入れ金50万円以上、最低取引単位10万通貨単位
http://www.saza-investment.com/contents08.html
ライテンゼール 最低取引単位 1万通貨単位(ミニ口座のみ)
http://www.rytenzell.co.jp/japanese/l_hnbook_en.html#14
100円から始められる証拠金はないようなので、この点ではソニ銀の勝ち。
100万円持っていない奴等が、外貨だとか証拠金だとか言ってるのか。
ちょっとしたカルチャーショックだ・・・・・
ちょっとしたカルチャーショックだ・・・・・
90 ：名無しさん：03/11/30 12:46
>>89
そんなことないよ。月1万円ずつドルコスト法でドルを買ってる人もいる。
そんなことないよ。月1万円ずつドルコスト法でドルを買ってる人もいる。
ソニ銀外貨 １勝 － ０勝 為替証拠金
・100円から始められる（ソ）
・100円から始められる（ソ）
92 ：足利工員さん？？？：03/11/30 13:29
あしぎんFGをこれから辞める・クビになる諸君。
心配しなくても金融業界OBが助けてあげよう。
以下のサイトから新天地を探そう。ごめん、一足先に出痔きゅー部は閉鎖しましただ。
http://ime.nu/island.gaiax.com/home/financial/main
心配しなくても金融業界OBが助けてあげよう。
以下のサイトから新天地を探そう。ごめん、一足先に出痔きゅー部は閉鎖しましただ。
http://ime.nu/island.gaiax.com/home/financial/main
93 ：名無しさん：03/11/30 14:43
94 ：名無しさん：03/11/30 15:34
外貨預金は預金。外貨では元本保証。銀行が潰れない限りいちおう安心。
証拠金はただの借金。投資みたいに言う会社は詐欺。
糸冬
証拠金はただの借金。投資みたいに言う会社は詐欺。
糸冬
95 ：名無しさん：03/12/02 22:48
あげとくか
業者こね～
97 ：名無しさん：03/12/06 12:20
業者を来させたいんならあげなきゃ
円高進行でそれどころではないのかもな
99 ：名無しさん：03/12/06 15:00
どういう事？
儲かって忙しいのか、顧客に平謝り状態で忙しいのか。
儲かって忙しいのか、顧客に平謝り状態で忙しいのか。
100 ：名無しさん：03/12/06 15:40
前につぶれた会社、いくら戻ってくる？
596 ：名無しさん ：03/12/08 20:18
質問です。
今日、自宅に証拠金業者が勧誘にきたんですがなんか良さそうな感じなので
そこでやってみたいと思うんですが。
その人曰く、為替証拠金取引は小リスクハイリターンで資金効率は抜群だと言ってました。
また予測とは逆にレートが動いても高金利Swapで保有してるだけでお金が増えて最終的には
利益が確保できるとも言ってました。得する確率の方が損する確率よりはるかに高いそうです。
実際、証拠金取引やってる皆さんはどうなんですか？
>>596
証拠金のリスクを理解できない人は、証拠金に手を出すべきではない
質問です。
今日、自宅に証拠金業者が勧誘にきたんですがなんか良さそうな感じなので
そこでやってみたいと思うんですが。
その人曰く、為替証拠金取引は小リスクハイリターンで資金効率は抜群だと言ってました。
また予測とは逆にレートが動いても高金利Swapで保有してるだけでお金が増えて最終的には
利益が確保できるとも言ってました。得する確率の方が損する確率よりはるかに高いそうです。
実際、証拠金取引やってる皆さんはどうなんですか？
>>596
証拠金のリスクを理解できない人は、証拠金に手を出すべきではない
102 ：名無しさん：03/12/13 11:02
http://www.iriya-bansei.co.jp/index.html
ここでも証拠金取引できるの？
ここでも証拠金取引できるの？
104 ：名無しさん：03/12/13 22:21
このスレ立てたヤツ馬鹿？どう考えても証拠金取引だろ。
ソニバンは手数料往復５０銭で買いしかできない。
証拠金取引は手数料往復２０銭以下で買いも売りもできる。
確かに証拠金取引はレバレッジを高くすればリスクが高くなるが、
それはリスク管理のできない馬鹿の話だろ。
レバレッジ１倍以下の証拠金取引と、外貨預金を比べれば
明らかに証拠金取引の方が良いに決まってる。
だからソニバンで外貨やってるヤツは馬鹿にされるんだよ。
買いしかできないから塩漬けになってるヤツが多い。
証拠金取引を外務員に言われるがままにやったり、レバレッジを
１０倍以上に効かせてるやつも馬鹿だけどね。
ソニバンは手数料往復５０銭で買いしかできない。
証拠金取引は手数料往復２０銭以下で買いも売りもできる。
確かに証拠金取引はレバレッジを高くすればリスクが高くなるが、
それはリスク管理のできない馬鹿の話だろ。
レバレッジ１倍以下の証拠金取引と、外貨預金を比べれば
明らかに証拠金取引の方が良いに決まってる。
だからソニバンで外貨やってるヤツは馬鹿にされるんだよ。
買いしかできないから塩漬けになってるヤツが多い。
証拠金取引を外務員に言われるがままにやったり、レバレッジを
１０倍以上に効かせてるやつも馬鹿だけどね。
105 ：104：03/12/13 22:25
まー証拠金取引は先物会社に使われる奴は失敗するよ。
先物会社を使いこなす奴は成功するけどね。
先物会社を使いこなす奴は成功するけどね。
106 ：名無しさん：03/12/13 22:28
107 ：104：03/12/13 22:34
このスレ馬鹿が多すぎ。
>>7
証拠金取引のリスクが大きいということを強調したかったようだけど、
外貨預金のリスクとリターンの大きさが同じであるならば、証拠金取引
のリスクとリターンの大きさも変わらないんだけどな。
>>86>>88>>91
あのさ、お前ら１００円だけでパチンコやるの？
ちょっと考えてからしゃべれよ、馬鹿。
まー貧乏人には外貨預金がお似合いかもなｗ
>>7
証拠金取引のリスクが大きいということを強調したかったようだけど、
外貨預金のリスクとリターンの大きさが同じであるならば、証拠金取引
のリスクとリターンの大きさも変わらないんだけどな。
>>86>>88>>91
あのさ、お前ら１００円だけでパチンコやるの？
ちょっと考えてからしゃべれよ、馬鹿。
まー貧乏人には外貨預金がお似合いかもなｗ
108 ：名無しさん：03/12/13 22:43
んまあ！
109 ：104：03/12/13 22:45
証拠金取引は１００万円あれば１０万ドルの取引ができるが、
１０万円の取引をしなければいけないというものではない。
例えば、証拠金が１１０万円あったとして、１万ドルの取引
をやったっていい。為替レート１０８円で１０８万円相当の取引、
残りの２万円は余剰資金となり、レバレッジは０．９８２倍。
外貨預金よりもリスクの低いものとなる。
だが、為替レートは値動きが少ないので、リスクマネージメント
の観点から考えても３～５倍くらいはレバレッジを効かせても
何ら問題はない。
１０万円の取引をしなければいけないというものではない。
例えば、証拠金が１１０万円あったとして、１万ドルの取引
をやったっていい。為替レート１０８円で１０８万円相当の取引、
残りの２万円は余剰資金となり、レバレッジは０．９８２倍。
外貨預金よりもリスクの低いものとなる。
だが、為替レートは値動きが少ないので、リスクマネージメント
の観点から考えても３～５倍くらいはレバレッジを効かせても
何ら問題はない。
110 ：104：03/12/13 22:47
100万あったら100万の外貨より10万で証拠金したほうが得じゃないのか？
112 ：名無しさん：03/12/14 00:10
100万あったらすぐ使っちゃうな。
車かなんかで。
そんで東名で200㌔出して中央分離帯に激突して
2車線ふさいで観光バスに激突されて
運良く右足首ねんざとむち打ちだけで済んで
翌日何事もなかったように会社に行くんだ。
車かなんかで。
そんで東名で200㌔出して中央分離帯に激突して
2車線ふさいで観光バスに激突されて
運良く右足首ねんざとむち打ちだけで済んで
翌日何事もなかったように会社に行くんだ。
証拠金業者が息を吹き返しましたね
なんにしても、いきなり証拠金に手を出すより外貨預金で練習したらいいんじゃない？
兎にも角にも証拠金を勧めるレスばかりだから、業者の宣伝と思われても仕方あるまい
116 ：104：03/12/14 10:26
117 ：名無しさん：03/12/14 10:52
証拠金叩かれてアツくなるのもわからんでもないが、バカだのザコだの貧乏人だの言うのはよせ。
じゅうぶん儲かってるならリスキーだと言われようと
叩かれようと余裕こいてられると思うのだけど
なぜそこまで熱くなって口汚く罵るのか、よくわからん。
人格の問題か。
叩かれようと余裕こいてられると思うのだけど
なぜそこまで熱くなって口汚く罵るのか、よくわからん。
人格の問題か。
119 ：104：03/12/14 11:14
>>117>>118
いや～、ここのスレあまりにも馬鹿が多いから
言わずにはいられなかっただけだ。
お前らってさー自分で判断もできずに外務員の言われるが
ままに証拠金取引をやって失敗したタイプだろ？ｗ
いや～、ここのスレあまりにも馬鹿が多いから
言わずにはいられなかっただけだ。
お前らってさー自分で判断もできずに外務員の言われるが
ままに証拠金取引をやって失敗したタイプだろ？ｗ
120 ：104：03/12/14 11:15
何でもかんでも業者と決め付けてるのが滑稽なんだけど･･･
辟易します。もっと理論づいてソニー銀行と証拠金取引の比較をしてほしいですね。
123 ：名無しさん：03/12/14 12:20
まぁ大いに宣伝でも罵り合いでもやってくれよ。
そのための隔離スレッドでしょ？
そのかわりソニバンスレには二度とこないでね。
そのための隔離スレッドでしょ？
そのかわりソニバンスレには二度とこないでね。
まずはケイコとマナブでも見てくれ
“外貨預金”と“為替取引”はどっちが得なのか？！
http://kmch.net/kmch/life/money/0311traders.html
作っているのが証拠金会社だが、それを含めても利点は明白のはず。
ようはリスク管理をできない人なら銀行で外貨預金をやればよいし
欲張らずリスク管理ができる人なら証拠金の方がいい
俺も銀行の外貨預金→証券会社のＭＭＦ→証拠金と移ってきた
いきなり外貨預金も知らないで証拠金やる人はまず居ない
外貨預金を経験してより利益を求めて証拠金に移るのだからね
外貨預金しか知らない人が証拠金を否定するのは筋違いだと思うよ
“外貨預金”と“為替取引”はどっちが得なのか？！
http://kmch.net/kmch/life/money/0311traders.html
作っているのが証拠金会社だが、それを含めても利点は明白のはず。
ようはリスク管理をできない人なら銀行で外貨預金をやればよいし
欲張らずリスク管理ができる人なら証拠金の方がいい
俺も銀行の外貨預金→証券会社のＭＭＦ→証拠金と移ってきた
いきなり外貨預金も知らないで証拠金やる人はまず居ない
外貨預金を経験してより利益を求めて証拠金に移るのだからね
外貨預金しか知らない人が証拠金を否定するのは筋違いだと思うよ
125 ：104：03/12/14 12:39
>>121
感覚がおかしいのは、業者と決め付けてる者だよ。
外貨預金を否定されて悔しいのはわかるけど、外貨預金に
利点があると思えないから言ってるの。
逆に外貨預金に利点があるのならば教えてくれるか？
それからソニー銀行スレに書き込みをしたことは一切ないんだけど・・・
>>122
俺は極めて理論的に比較してるのに、外貨預金を擁護してる
人間が、盲目的に証拠金取引が悪外であると信じてるだけだろ。
>>123
もう一度言うが、ソニバンスレには書き込んだことはないし、
見たことすらない。経済板の「円高、円安スレ」はよく見るがね。
感覚がおかしいのは、業者と決め付けてる者だよ。
外貨預金を否定されて悔しいのはわかるけど、外貨預金に
利点があると思えないから言ってるの。
逆に外貨預金に利点があるのならば教えてくれるか？
それからソニー銀行スレに書き込みをしたことは一切ないんだけど・・・
>>122
俺は極めて理論的に比較してるのに、外貨預金を擁護してる
人間が、盲目的に証拠金取引が悪外であると信じてるだけだろ。
>>123
もう一度言うが、ソニバンスレには書き込んだことはないし、
見たことすらない。経済板の「円高、円安スレ」はよく見るがね。
126 ：104：03/12/14 12:45
外貨預金やってる奴らって馬鹿っぽいから上の説明じゃわからなかったかな？
お前ら馬鹿でもわかるように比較説明してやる。
外貨預金 証拠金取引
往復５０銭 往復２０銭以下 ←手数料
買いのみ 買いも売りも ←売買
なし ～５０倍 ←レバレッジ
あのさ、お前ら馬鹿だから念のため言っとくけど（上でも言ったが）
レバレッジは必ずしもかけなければいけないというわけではないの。
少なくとも俺が外貨預金やるんだったら、レバレッジを効かせないで
証拠金取引をやるって言ってるの。
外貨預金の利点を見出すことができないから。
お前ら馬鹿でもわかるように比較説明してやる。
外貨預金 証拠金取引
往復５０銭 往復２０銭以下 ←手数料
買いのみ 買いも売りも ←売買
なし ～５０倍 ←レバレッジ
あのさ、お前ら馬鹿だから念のため言っとくけど（上でも言ったが）
レバレッジは必ずしもかけなければいけないというわけではないの。
少なくとも俺が外貨預金やるんだったら、レバレッジを効かせないで
証拠金取引をやるって言ってるの。
外貨預金の利点を見出すことができないから。
そもそもソニー銀行の外貨預金スレで業者が宣伝したり、
外貨預金ユーザーを罵ったり場違いな事を平然とやってたから
ソニ銀住人が証拠金に拒否反応したんだろ。
俺は証拠金のメリットデメリット理解したうえであえて外貨預金にしてる。
はっきり言って余計なお世話だ。
いずれにしても然るべきスレッドでやってくれれば何ら問題無いね。
外貨預金ユーザーを罵ったり場違いな事を平然とやってたから
ソニ銀住人が証拠金に拒否反応したんだろ。
俺は証拠金のメリットデメリット理解したうえであえて外貨預金にしてる。
はっきり言って余計なお世話だ。
いずれにしても然るべきスレッドでやってくれれば何ら問題無いね。
おい104。お前もいい大人なんだから「馬鹿」連呼すんな。
折角証拠金の利点を説明できるんだからこのスレを良スレに育てて見せろ。
折角証拠金の利点を説明できるんだからこのスレを良スレに育てて見せろ。
129 ：名無しさん：03/12/14 13:20
>>129
ＹＥＳ
ＹＥＳ
ただしたいていの所は1万通貨単位でしか取引できないので
レバ1倍でやるにはそれなりの資金（証拠金）が必要。
一方ソニバンは1通貨単位から取引できるので小額でも始められる。
レバ1倍でやるにはそれなりの資金（証拠金）が必要。
一方ソニバンは1通貨単位から取引できるので小額でも始められる。
なんかもうなに言っても駄目って感じ。
私はソニー銀行利用者で、証拠金に興味があるんだけど、その気持ちももう萎えちゃったよ。
勝手にして。
私はソニー銀行利用者で、証拠金に興味があるんだけど、その気持ちももう萎えちゃったよ。
勝手にして。
133 ：104：03/12/14 14:00
>>127
あのさ、ソニバンが馬鹿にされてる理由を考えたことあるか？ｗ
>>128
まだ学生なんだけどな。
>>129
当たり前なことなのに考えればわかることなのに、知らなかったくせに
大口叩いてたわけ？
＞それならソニ銀で外貨やってるのと同じリスクだといいたいわけ？
ああん？馬鹿のくせに偉そうな口叩くな。
>>131
貧乏人は外貨預金やってればいいんだよ。
どんなに相場が動いても１０％くらいなのに、ソニバン如きで
相場師気取ってるから笑っちゃうよｗ
>>132
別にお前らに証拠金やって欲しくて薦めてるわけじゃねーよ。
お前ら馬鹿には何言っても通用しないから。
そもそもレバレッジ１倍で証拠金取引ができないと誤解した
お前らの考えが浅はかなんだよ。
あのさ、ソニバンが馬鹿にされてる理由を考えたことあるか？ｗ
>>128
まだ学生なんだけどな。
>>129
当たり前なことなのに考えればわかることなのに、知らなかったくせに
大口叩いてたわけ？
＞それならソニ銀で外貨やってるのと同じリスクだといいたいわけ？
ああん？馬鹿のくせに偉そうな口叩くな。
>>131
貧乏人は外貨預金やってればいいんだよ。
どんなに相場が動いても１０％くらいなのに、ソニバン如きで
相場師気取ってるから笑っちゃうよｗ
>>132
別にお前らに証拠金やって欲しくて薦めてるわけじゃねーよ。
お前ら馬鹿には何言っても通用しないから。
そもそもレバレッジ１倍で証拠金取引ができないと誤解した
お前らの考えが浅はかなんだよ。
こりゃだめぽだな・・・
ちょっと期待してたんだが・・叩きたいだけだったか
ちょっと期待してたんだが・・叩きたいだけだったか
現在1ドル110円だとする。
レバ1倍なら証拠金も外貨預金も大体同じリスクだってことは理解できると思う
手持ちが110万円ある。手数料は無視するとして
証拠金業者に多い１枚＝10万円として1枚を購入する
俗に言う追証は50％割れで起こるのでこの場合では１ドル５円以下で発生する
まず、1ドル５円なんてありえないのでもう１枚購入してみると追証は1ドル60円でくる
ありえなくもないが…まずないと思う
ちなみに、もう1枚の計３枚だと77円弱で追証になる。これはありえるかも知れない
安全を考えて２枚で運営するとして、現在１枚あたりのスワップ（＝利息）が１日30円前後
2枚なので60円/日になる、年間なら21900円になるので金利にすると1.99％
同じくソニバンでの場合110万円なので1万ドル（手数料無視）
普通預金では0.05%、1年定期で0.53%、3年定期で1.815%
しかも税金がかかるため実際には、0.04%、0.424%、1.452%
低金利のドルでもこんなに差がある。高金利の豪ドル円ならその差はさらに凄い
どこまで落ちても大丈夫か？のリスク管理ができるなら外貨預金はもったいない。
レバ1倍なら証拠金も外貨預金も大体同じリスクだってことは理解できると思う
手持ちが110万円ある。手数料は無視するとして
証拠金業者に多い１枚＝10万円として1枚を購入する
俗に言う追証は50％割れで起こるのでこの場合では１ドル５円以下で発生する
まず、1ドル５円なんてありえないのでもう１枚購入してみると追証は1ドル60円でくる
ありえなくもないが…まずないと思う
ちなみに、もう1枚の計３枚だと77円弱で追証になる。これはありえるかも知れない
安全を考えて２枚で運営するとして、現在１枚あたりのスワップ（＝利息）が１日30円前後
2枚なので60円/日になる、年間なら21900円になるので金利にすると1.99％
同じくソニバンでの場合110万円なので1万ドル（手数料無視）
普通預金では0.05%、1年定期で0.53%、3年定期で1.815%
しかも税金がかかるため実際には、0.04%、0.424%、1.452%
低金利のドルでもこんなに差がある。高金利の豪ドル円ならその差はさらに凄い
どこまで落ちても大丈夫か？のリスク管理ができるなら外貨預金はもったいない。
>>133
もっと大人になってくださいな、２ちゃん弁慶さん。
もっと大人になってくださいな、２ちゃん弁慶さん。
138 ：名無しさん：03/12/14 16:32
まあ、最低証拠金の想定元本以上の資金があるんなら証拠金がいいって
ことやね。品のない書き込みはそろそろ止めましょう・・・
ことやね。品のない書き込みはそろそろ止めましょう・・・
「証拠金業者は信用できない」
これが全て。
これが全て。
証拠金取引やってる会社で、例えば安心できそうな会社って無いよね。
なんか胡散臭いところばっかり。
なんか胡散臭いところばっかり。
仕切るのに内容証明郵便を出さないとだめ、とかな(それでも仕切らせない強者もいるとか)
142 ：104：03/12/15 00:32
>>135
馬鹿にされるのをわかっててやってるんだ。
本当の馬鹿だね。馬鹿にされるのわかってるんだから馬鹿みたいな
ＨＮで書き込みするなよ。
>>137
学生だって言ってるだろ。
つーかさー、２ちゃんだから言えることなんだけどな。
馬鹿にされるのをわかっててやってるんだ。
本当の馬鹿だね。馬鹿にされるのわかってるんだから馬鹿みたいな
ＨＮで書き込みするなよ。
>>137
学生だって言ってるだろ。
つーかさー、２ちゃんだから言えることなんだけどな。
145 ：104：03/12/15 01:35
もっと大人になってくださいね。
証拠金取引ぐらい証券会社でもやってるだろ
まちがってたら指摘してくれ
資産が １円～99万9999円 → 外貨預金しかできない
100万以上 → 資産の11分の1（１ドル110円と仮定）までの証拠金取引の方が
外貨とリスクもそんなに変わらないしお得（ただし、１マソ通貨単位）
資産が １円～99万9999円 → 外貨預金しかできない
100万以上 → 資産の11分の1（１ドル110円と仮定）までの証拠金取引の方が
外貨とリスクもそんなに変わらないしお得（ただし、１マソ通貨単位）
あ、10万以上あれば証拠金できるか・・・
>>149
いや、2万以上だよ
いや、2万以上だよ
>>145
お前さんの言い分はわかるけど、外貨預金と証拠金を同列に比べてもしょうがない。
あと、
・普段は温厚だけど、ネット上では傍若無人
・“学生だから”が免罪符になると思ってる
という時点で、自分が真性ＤＱＮだって事は自覚しとけよ。
お前さんの言い分はわかるけど、外貨預金と証拠金を同列に比べてもしょうがない。
あと、
・普段は温厚だけど、ネット上では傍若無人
・“学生だから”が免罪符になると思ってる
という時点で、自分が真性ＤＱＮだって事は自覚しとけよ。
この中の誰か、昨日京ポンスレに誤爆したろ
153 ：104：03/12/15 18:27
>>151
免罪符？大人になれって言われたから学生だって
言ったまでだが？どういう脳内構造してるの？カス
なんでお前みたいなアホの講釈さけなきゃいけないわけ？
為替に関して反論できないから人格攻撃かよ。
免罪符？大人になれって言われたから学生だって
言ったまでだが？どういう脳内構造してるの？カス
なんでお前みたいなアホの講釈さけなきゃいけないわけ？
為替に関して反論できないから人格攻撃かよ。
154 ：104：03/12/15 18:28
>>154
もっと大人になってくださいね。
もっと大人になってくださいね。
為替板を作って欲しいという事を経済板で話し合ってます。
為替のみならず、外国投資板として、海外株などもふくめようと言う案が
でてるのですが、賛成の人は書き込みお願いします。
為替板を作って欲しい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1071419923/l50
為替のみならず、外国投資板として、海外株などもふくめようと言う案が
でてるのですが、賛成の人は書き込みお願いします。
為替板を作って欲しい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1071419923/l50
おいおいキミら104に釣られすぎｗ
精神的リアル消防の104に罵られてるお前らも(ry
カスが暴れてるとカスが集まってくるのはもはや定説
160 ：名無しさん：03/12/15 21:56
結論としてレバ次第でリスクは高くも安くも出来ると。
それなのに外貨預金に甘んじる気か？と。
これが結論。
それなのに外貨預金に甘んじる気か？と。
これが結論。
161 ：104：03/12/15 22:00
>>160が結論を出したのでこれにてクソスレ終了
163 ：104：03/12/15 22:03
もはや104のオナニースレ
リスク管理ができ、かつ、そこそこの資産をもっているヤシは証拠金取引がいい。
リスク管理に自信がない、または、あまり資産を持っていないやつは証拠金取引に手を出さないほうがいい。
外貨預金やMMFでもやったほうがいい。
証拠金取引は資金効率がいいが、逆にいえばそれだけ損失が大きくなりやすい。
レバレッジをかけて余った資金は確実な運用（例えば普通預金）をしておけば全然問題ない。
流動性も大事だしね。
リスク管理に自信がない、または、あまり資産を持っていないやつは証拠金取引に手を出さないほうがいい。
外貨預金やMMFでもやったほうがいい。
証拠金取引は資金効率がいいが、逆にいえばそれだけ損失が大きくなりやすい。
レバレッジをかけて余った資金は確実な運用（例えば普通預金）をしておけば全然問題ない。
流動性も大事だしね。
166 ：名無しさん：03/12/15 22:20
>>165さんの説明の仕方がやんわりしていて(･∀･)ｲｲ!!
104さんもこんなふうに書けば反感もたれないのに。
いい事書いているなあと注目はしているんだけど、いかんせん書き方がなあ。
まるで証拠金取引にダーティーなイメージを添えているようだ。
同一人物だったりして？（汗
104さんもこんなふうに書けば反感もたれないのに。
いい事書いているなあと注目はしているんだけど、いかんせん書き方がなあ。
まるで証拠金取引にダーティーなイメージを添えているようだ。
同一人物だったりして？（汗
十分に有り得る
104以外の人、証拠金について教えて！
169 ：名無しさん：03/12/15 22:29
自作自演でもいいよ。>>165見たいな書き方なら。
170 ： ：03/12/15 22:33
外貨預金は外貨預金同士で
外貨預金は証拠金取引と
証拠金取引は差益派とスワップ派と
証拠金取引はまた先物一般と
証拠金取引はまた株式投資と
先物は株式投資と
全部が全部、根っこは儲けたいで同じ。
それぞれいいところと悪いところがあるんだから
アンチ視しても意味がないだろうに。
選ぶか選ばないかだけの違い。
外貨預金は証拠金取引と
証拠金取引は差益派とスワップ派と
証拠金取引はまた先物一般と
証拠金取引はまた株式投資と
先物は株式投資と
全部が全部、根っこは儲けたいで同じ。
それぞれいいところと悪いところがあるんだから
アンチ視しても意味がないだろうに。
選ぶか選ばないかだけの違い。
書き方なんかより中身を見ろよ
104の書き込みは参考になったぞ
104の書き込みは参考になったぞ
だいたい、リスク管理できるやつはこんなとこで質問しないよ。
だからリスク管理ができるという条件はあてはまらない。
だからリスク管理ができるという条件はあてはまらない。
証拠金取引は、１万通貨単位からの取引だから、
１回の取引で１００万円程度が動くのと同じことになる。
資産分散の意味で長期に外貨を持つとしたら
資産１０００万円につき、１万通貨のロングポジションが限界だろう。
それ以上のポジションを持つくらいなら、その通貨の株式や債券で持ったほうがいい。
１回の取引で１００万円程度が動くのと同じことになる。
資産分散の意味で長期に外貨を持つとしたら
資産１０００万円につき、１万通貨のロングポジションが限界だろう。
それ以上のポジションを持つくらいなら、その通貨の株式や債券で持ったほうがいい。
外貨も証拠金も
貧乏人用か、新生のCMのように金持ちのお小遣い用
貧乏人用か、新生のCMのように金持ちのお小遣い用
>>153
人格攻撃じゃなくて、事実が書いてあるだけだと思うがな。（藁
そうじゃないってんなら、お前「このスレの104って俺なんだぜ」って、胸はって友達に言えるのかい？
>>157
まあ、それなりのスレ保守にはなったのでは。人も増えてきたみたいだし、そろそろ放置でよいのかな。
>>172
そうかなぁ。常識的なことを、さも凄いことのように書きなぐっただけだと思うけどな。
高圧的な態度を取れば、自分が尊敬されたり、偉くなれるとでも思ってるんじゃないの？>104
人格攻撃じゃなくて、事実が書いてあるだけだと思うがな。（藁
そうじゃないってんなら、お前「このスレの104って俺なんだぜ」って、胸はって友達に言えるのかい？
>>157
まあ、それなりのスレ保守にはなったのでは。人も増えてきたみたいだし、そろそろ放置でよいのかな。
>>172
そうかなぁ。常識的なことを、さも凄いことのように書きなぐっただけだと思うけどな。
高圧的な態度を取れば、自分が尊敬されたり、偉くなれるとでも思ってるんじゃないの？>104
>>176
もう放置でええやんか。104もここまでスレ伸びて満足だろう。
もう放置でええやんか。104もここまでスレ伸びて満足だろう。
178 ：104：03/12/16 00:29
>>176
どう見ても人格攻撃だけど？
あのさ、俺に馬鹿にされて悔しいのはわかるけど、ソニバンと
証拠金についてのスレなんだから、それについて反論してみなよ。
できないから、別のことで攻撃してるんだろ？カス
どう見ても人格攻撃だけど？
あのさ、俺に馬鹿にされて悔しいのはわかるけど、ソニバンと
証拠金についてのスレなんだから、それについて反論してみなよ。
できないから、別のことで攻撃してるんだろ？カス
為替は、短期より長期の方が読みやすい。
読みにくい短期で為替差益を取るのは難しい。かといって長期にすると、今度はスワップが絡む。為替証拠金はそもそも素人向きではないから、おいそれと手を出すべきではない。
一方外貨預金は、中長期的にはある程度読めるという性質があるので、「ここが円高の限界点！」と踏んだ時期にぽんとぶちこみ、あとはしばらく寝かせて楽しみにしておく、というのがせいぜいかな。
読みにくい短期で為替差益を取るのは難しい。かといって長期にすると、今度はスワップが絡む。為替証拠金はそもそも素人向きではないから、おいそれと手を出すべきではない。
一方外貨預金は、中長期的にはある程度読めるという性質があるので、「ここが円高の限界点！」と踏んだ時期にぽんとぶちこみ、あとはしばらく寝かせて楽しみにしておく、というのがせいぜいかな。
>>178
反論も何も、このスレの頭の方で、既に結論出てるじゃないか。最近も、親切な人が
結論を再度まとめてくれてるし。
はっきり言って、お前の言ってることは、電車と自動車を比較して、自動車の利点を
強調して「電車はダメだな」というのと同じだよ。正直、とても厨臭い。 どちらにも
メリット・デメリットはあるのに、それを認めない。
ま、それはさておき、とりあえず俺の意見は、証拠金はメリットも多いが、俺にとって
最大のデメリットは「俺にとって信頼できる業者がいない」って点だ。だから俺は証拠金
はやってない。
>104がそこまで言うのなら、他の人のためにも、お前が推薦する業者の名前を挙げて
みてくれよ。これまでの書き込みからみても、その程度のことは簡単だろ？
まさか、これだけ偉そうな態度とってて、「学生だから取引したことないし、そんな事
まで知らねーよ」みたいなオチは無いよな？（藁
反論も何も、このスレの頭の方で、既に結論出てるじゃないか。最近も、親切な人が
結論を再度まとめてくれてるし。
はっきり言って、お前の言ってることは、電車と自動車を比較して、自動車の利点を
強調して「電車はダメだな」というのと同じだよ。正直、とても厨臭い。 どちらにも
メリット・デメリットはあるのに、それを認めない。
ま、それはさておき、とりあえず俺の意見は、証拠金はメリットも多いが、俺にとって
最大のデメリットは「俺にとって信頼できる業者がいない」って点だ。だから俺は証拠金
はやってない。
>104がそこまで言うのなら、他の人のためにも、お前が推薦する業者の名前を挙げて
みてくれよ。これまでの書き込みからみても、その程度のことは簡単だろ？
まさか、これだけ偉そうな態度とってて、「学生だから取引したことないし、そんな事
まで知らねーよ」みたいなオチは無いよな？（藁
んなマヌケなオチは無い！バーチャでいくらでも脳内取引可能ですからｗ
182 ：104：03/12/16 02:26
>>180
スレの頭の方を結論とするんじゃなくて、俺のに反論しろといってるの。
つーか、どこが結論だよ。それ以降のは都合が悪いから無視か？
結局、外貨預金がいいってことをごり押ししたいだけだろ？
外貨預金の方がいいって信じてるから、そうだってことにしたいだけだろ？
外貨と証拠金取引どちらが良いかという論争を、電車と自動車の
論争に摩り替えてるだけだろうが。外貨・証拠金と自動車・電車の
間になんの関連性があるっていうの？無意味に論点を摩り替えて
るお前が厨房なんだよ。
＞俺にとって信頼できる業者がいない
あのさ、証拠金取引やったことないの？
そんな奴が証拠金と外貨預金のメリット・デメリットの違いを比べられるの？
お前がやってることは、食べてないのにも関わらず、○○は不味いと
決め付けている食わず嫌いのガキと一緒。
＞お前が推薦する業者の名前を挙げて みてくれよ
お前みたいなアホと違って取引したことないにも関わ
らず比べたりなどしないから。
ちなみに俺が使っていた業者はひまわり証券だが？
お前しつこいけど、要するに俺にいろいろ言われてムカついちゃったんだろ？
だから何が何でも外貨預金の方が良いってことにしたいだけなんだよな？
俺の発言を全否定したいだけなんだろ？
それで引くに引けなくなっちゃってるんだよな？カスｗ
スレの頭の方を結論とするんじゃなくて、俺のに反論しろといってるの。
つーか、どこが結論だよ。それ以降のは都合が悪いから無視か？
結局、外貨預金がいいってことをごり押ししたいだけだろ？
外貨預金の方がいいって信じてるから、そうだってことにしたいだけだろ？
外貨と証拠金取引どちらが良いかという論争を、電車と自動車の
論争に摩り替えてるだけだろうが。外貨・証拠金と自動車・電車の
間になんの関連性があるっていうの？無意味に論点を摩り替えて
るお前が厨房なんだよ。
＞俺にとって信頼できる業者がいない
あのさ、証拠金取引やったことないの？
そんな奴が証拠金と外貨預金のメリット・デメリットの違いを比べられるの？
お前がやってることは、食べてないのにも関わらず、○○は不味いと
決め付けている食わず嫌いのガキと一緒。
＞お前が推薦する業者の名前を挙げて みてくれよ
お前みたいなアホと違って取引したことないにも関わ
らず比べたりなどしないから。
ちなみに俺が使っていた業者はひまわり証券だが？
お前しつこいけど、要するに俺にいろいろ言われてムカついちゃったんだろ？
だから何が何でも外貨預金の方が良いってことにしたいだけなんだよな？
俺の発言を全否定したいだけなんだろ？
それで引くに引けなくなっちゃってるんだよな？カスｗ
183 ：名無しさん：03/12/16 02:52
粘着君はモテないぞッ！
184 ：104：03/12/16 02:54
143のことだろ？
俺のことを好きって言う女はたくさんいるんだけどなｗ
俺のことを好きって言う女はたくさんいるんだけどなｗ
185 ：名無しさん：03/12/16 02:57
ﾋｭｰﾋｭｰ
186 ：名無しさん：03/12/16 03:08
104は何てスマートな生き方をしているんだ！僕は目から鱗が落ちました。
僕は104に比べたら馬鹿で無知な農民でした。あぁ、僕は104に出会えた事を
一生の宝と思って生きていきます。104はきっと勝者です。今現在、そして未来
永劫に勝者です。なぜなら金融を制しているからです。さらに女性にもモテモテ
だというではないですか！僕は104に嫉妬します。そして僕は104のように生きて
いきたいと願います。
僕は104に比べたら馬鹿で無知な農民でした。あぁ、僕は104に出会えた事を
一生の宝と思って生きていきます。104はきっと勝者です。今現在、そして未来
永劫に勝者です。なぜなら金融を制しているからです。さらに女性にもモテモテ
だというではないですか！僕は104に嫉妬します。そして僕は104のように生きて
いきたいと願います。
くだらねぇ
中坊が自慢してら
中坊が自慢してら
188 ：27：03/12/16 04:03
外貨預金をしていて証拠金には二の足を踏む人が多いのは、
後者の商品性が分かりにくいからだと思うんだけどちがうかな？
株式にしろ投信にしろ外貨預金にしろ○○円で買って××円で売り、
差益がいくらっていう直接的な取引であるのに対して、
証拠金分さえ入金してあればその何倍かの取引ができてしまい、
値動きのある商品を買っているという感覚が希薄になるからね。
120円で1万ドル買うのも108円で1万ドル買うのも10万ずつ証拠金があれば
できるんでしょ？
後者の商品性が分かりにくいからだと思うんだけどちがうかな？
株式にしろ投信にしろ外貨預金にしろ○○円で買って××円で売り、
差益がいくらっていう直接的な取引であるのに対して、
証拠金分さえ入金してあればその何倍かの取引ができてしまい、
値動きのある商品を買っているという感覚が希薄になるからね。
120円で1万ドル買うのも108円で1万ドル買うのも10万ずつ証拠金があれば
できるんでしょ？
189 ：名無しさん：03/12/16 11:06
>>188
一番抵抗があるのが追証だな。詐欺のパターンがこれだから。
昔流行ったのは「このままでは元本割れしてしまいます。至急○○円振り込んでください」
みたいに考える暇を与えず金だけが出ていく詐欺。
証拠金取引は詐欺ではないよ、これは明言しておく。
でも上記のパターンを連想してしまうため、二の足を踏むのでは？
と思うのだが。
一番抵抗があるのが追証だな。詐欺のパターンがこれだから。
昔流行ったのは「このままでは元本割れしてしまいます。至急○○円振り込んでください」
みたいに考える暇を与えず金だけが出ていく詐欺。
証拠金取引は詐欺ではないよ、これは明言しておく。
でも上記のパターンを連想してしまうため、二の足を踏むのでは？
と思うのだが。
>>153
151だけど、仕事が休みだったとは考えないのか。（苦笑
それに、人格攻撃って騒いでいるけど、じゃあ、あなたの書いた>153-154はどうなんだ？
おまけに、叩けば煽りになるって思ってるみたいだし、世間知らずもいい所だねぇ。
今度から、世間知らずの>104って呼んであげようか？
151だけど、仕事が休みだったとは考えないのか。（苦笑
それに、人格攻撃って騒いでいるけど、じゃあ、あなたの書いた>153-154はどうなんだ？
おまけに、叩けば煽りになるって思ってるみたいだし、世間知らずもいい所だねぇ。
今度から、世間知らずの>104って呼んであげようか？
>104って釣りじゃないのかなという気がしてきた。
192 ：名無しさん：03/12/16 20:42
104小僧(・∀・)ﾏﾀﾞｰ
193 ：名無しさん：03/12/16 21:43
証拠金の欠点はやっぱりまだ取引単位が大きいことでしょう。
外貨を少しずつ定期的に買うと言うのが証拠金ではできない。
円の将来を不安視して外貨資産を作ると言うのならやはり
少しずつ外貨購入したい。
まあ、某銀行のCMみたいに数百万を一度に外貨に預けるのなら
証拠金で同じ外貨分買って残りは円定期に預ける方がいいと思うけどね。
外貨を少しずつ定期的に買うと言うのが証拠金ではできない。
円の将来を不安視して外貨資産を作ると言うのならやはり
少しずつ外貨購入したい。
まあ、某銀行のCMみたいに数百万を一度に外貨に預けるのなら
証拠金で同じ外貨分買って残りは円定期に預ける方がいいと思うけどね。
>>180
俺、別に外貨預金＞＞証拠金だなんて一言も書いてないんだけど。お前が勝手に思い
こんで、狂犬みたいに噛みつきまくってるだけじゃないか。これだから被害妄想野郎は
困るんだよな。
あと、「推薦する業者を挙げてくれ：とは書いたが、別に「お前の使っている業者を
挙げろ」とは書いて無いんだけど。（藁
しっかし、よりによってひまわりかよ。去年行政処分喰らった（※）会社じゃねーか。
まあ、確かにお前にはお似合いだけど．．．他の方は注意しましょうね。
※ http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20822bj.pdf
俺、別に外貨預金＞＞証拠金だなんて一言も書いてないんだけど。お前が勝手に思い
こんで、狂犬みたいに噛みつきまくってるだけじゃないか。これだから被害妄想野郎は
困るんだよな。
あと、「推薦する業者を挙げてくれ：とは書いたが、別に「お前の使っている業者を
挙げろ」とは書いて無いんだけど。（藁
しっかし、よりによってひまわりかよ。去年行政処分喰らった（※）会社じゃねーか。
まあ、確かにお前にはお似合いだけど．．．他の方は注意しましょうね。
※ http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20822bj.pdf
>>188-189
こちらはちょっとマジレスで。（今更ですが）
俺が思う所では、別途書きましたけど、証拠金の一番厳しい所は>189の意見も含んだ上
での、業者の信頼性だと思うんですよね。
このスレのスレタイにも現れていますけど、外貨預金は「ソニ銀」と書かれている（＝取
引相手が書かれている）のに、証拠金の方は単に「証拠金」とだけ書かれていて、取引
相手が書かれていませんよね。
どんなに良い金融商品でも、信頼できる取引先がいなければ、やっぱりそれは画餅だと
思うんです。
極端な話ですけど、たとえばソニ銀や新生，大手都銀で証拠金の取引ができるように
なったら、外貨預金に興味があって証拠金に躊躇している人でも、「それなら手を
出してみようかな」って思う人、結構居るんじゃないでしょうか。（特にこのスレには）
個人的には、証拠金の取引の仕組みって、そんなに難しいとは思いませんし。
こちらはちょっとマジレスで。（今更ですが）
俺が思う所では、別途書きましたけど、証拠金の一番厳しい所は>189の意見も含んだ上
での、業者の信頼性だと思うんですよね。
このスレのスレタイにも現れていますけど、外貨預金は「ソニ銀」と書かれている（＝取
引相手が書かれている）のに、証拠金の方は単に「証拠金」とだけ書かれていて、取引
相手が書かれていませんよね。
どんなに良い金融商品でも、信頼できる取引先がいなければ、やっぱりそれは画餅だと
思うんです。
極端な話ですけど、たとえばソニ銀や新生，大手都銀で証拠金の取引ができるように
なったら、外貨預金に興味があって証拠金に躊躇している人でも、「それなら手を
出してみようかな」って思う人、結構居るんじゃないでしょうか。（特にこのスレには）
個人的には、証拠金の取引の仕組みって、そんなに難しいとは思いませんし。
197 ：104：03/12/17 00:11
>>194
＞俺、別に外貨預金＞＞証拠金だなんて一言も書いてないんだけど。お前が勝手に思い
＞こんで、狂犬みたいに噛みつきまくってるだけじゃないか。これだから被害妄想野郎は
＞困るんだよな。
書けば書くほど墓穴掘る奴だな。
あのさ、このスレ最初で結論でてるんだろ？ｗ（>>180参照）
だったらもう書き込むなよ。
あれだろ？俺が書き込みをやめるまで、反論し続けて自分の方が
正しかったってことにしたいだけだろ？
つーか、何がしたいのかわからないんだけど・・・
お前が俺と対峙してる理由は？大義名分はなんだ？
＞俺、別に外貨預金＞＞証拠金だなんて一言も書いてないんだけど。お前が勝手に思い
＞こんで、狂犬みたいに噛みつきまくってるだけじゃないか。これだから被害妄想野郎は
＞困るんだよな。
書けば書くほど墓穴掘る奴だな。
あのさ、このスレ最初で結論でてるんだろ？ｗ（>>180参照）
だったらもう書き込むなよ。
あれだろ？俺が書き込みをやめるまで、反論し続けて自分の方が
正しかったってことにしたいだけだろ？
つーか、何がしたいのかわからないんだけど・・・
お前が俺と対峙してる理由は？大義名分はなんだ？
198 ：104：03/12/17 00:19
199 ：104：03/12/17 00:20
>>194
あのさぁ、人に薦めるっていうのはそれだけ責任があるわけで、
自分が使ってて自分がいいと思う業者を薦めるのが筋だろ。
経済板の「円高？円安？スレ」知ってるよな？よくそこに経済
指標の速報値がコピペされるけど、あれひまわりの情報だぞ。
その他に客用のメニューとしてサポートやレジスタンスや
売買指針とかもわかるし、何十万以上かの預け入れがあると
チャーとソフトが使えるんだけどな。
はっきり言って先物屋なんて悪徳なとこばかりだが、騙される
やつが悪いんだろ。投資は自己責任。先物屋の言うとおりに
取引してる馬鹿が搾取されてるだけだ。
自分の間違った先入観から、証拠金取引そのものを否定するのは
よせよ。あっ、「外貨預金＞＞証拠金」じゃないんだっけ。
ってことは「証拠金≧外貨預金」ってことでＯＫ？
ところで、貿易会社は先物やオプションなどの為替予約で
為替リスクをヘッジしてるって知ってるか？
そもそも先物（証拠金取引）はそういったリスクを軽減するために
使われてるものなんだぞ。
先物の悪いイメージで証拠金取引そのものを否定するお前が馬鹿
だってことにはやく気づけよ。
あのさぁ、人に薦めるっていうのはそれだけ責任があるわけで、
自分が使ってて自分がいいと思う業者を薦めるのが筋だろ。
経済板の「円高？円安？スレ」知ってるよな？よくそこに経済
指標の速報値がコピペされるけど、あれひまわりの情報だぞ。
その他に客用のメニューとしてサポートやレジスタンスや
売買指針とかもわかるし、何十万以上かの預け入れがあると
チャーとソフトが使えるんだけどな。
はっきり言って先物屋なんて悪徳なとこばかりだが、騙される
やつが悪いんだろ。投資は自己責任。先物屋の言うとおりに
取引してる馬鹿が搾取されてるだけだ。
自分の間違った先入観から、証拠金取引そのものを否定するのは
よせよ。あっ、「外貨預金＞＞証拠金」じゃないんだっけ。
ってことは「証拠金≧外貨預金」ってことでＯＫ？
ところで、貿易会社は先物やオプションなどの為替予約で
為替リスクをヘッジしてるって知ってるか？
そもそも先物（証拠金取引）はそういったリスクを軽減するために
使われてるものなんだぞ。
先物の悪いイメージで証拠金取引そのものを否定するお前が馬鹿
だってことにはやく気づけよ。
200 ：104：03/12/17 00:22
都合の悪い質問には答えてくれないのかな？
証拠金取引やったことないのかって聞いてるの
証拠金取引やったことないのかって聞いてるの
201 ：名無しさん：03/12/17 00:44
>>199
>ところで、貿易会社は先物やオプションなどの為替予約で
>為替リスクをヘッジしてるって知ってるか？
>そもそも先物（証拠金取引）はそういったリスクを軽減するために
>使われてるものなんだぞ。
その言い方だと、先物はそもそも個人の投資のためのものでは
ないと言うことになってしまうよ。
>ところで、貿易会社は先物やオプションなどの為替予約で
>為替リスクをヘッジしてるって知ってるか？
>そもそも先物（証拠金取引）はそういったリスクを軽減するために
>使われてるものなんだぞ。
その言い方だと、先物はそもそも個人の投資のためのものでは
ないと言うことになってしまうよ。
202 ：104：03/12/17 00:54
>>202
なんかもう馬鹿臭くなったんで、これで最後だ。
俺がいつ証拠金＝悪だの、証拠金取引を否定した書き込みをした？
お前の書き込みスタイルに合わせて書いていただけで、実際には証拠金取引の否定なんぞ
してないぞ。
なるべく>104と同じような、厨臭い発言スタイルをまねてみたんだがそろそろ限界だし（藁、
この話はお前の勝ちってことで、これで終わりな。俺は去らせてもらうわ。これ以上
お前の相手したくないし、お前の書き込みも見たくないしな。
>お前が俺と対峙してる理由は？大義名分はなんだ？
そんなもん無ぇよ。気がつかないのは、お前が俺の発言をまともに読もうとせず、
言葉尻を取り上げて噛みついているからだ。
俺は俺で、それにあわせてお前と同じスタイルでわざと書いていたのだが、
自分の書き込みがどういう感じなのか、全然気がつかなかったか？
なんかもう馬鹿臭くなったんで、これで最後だ。
俺がいつ証拠金＝悪だの、証拠金取引を否定した書き込みをした？
お前の書き込みスタイルに合わせて書いていただけで、実際には証拠金取引の否定なんぞ
してないぞ。
なるべく>104と同じような、厨臭い発言スタイルをまねてみたんだがそろそろ限界だし（藁、
この話はお前の勝ちってことで、これで終わりな。俺は去らせてもらうわ。これ以上
お前の相手したくないし、お前の書き込みも見たくないしな。
>お前が俺と対峙してる理由は？大義名分はなんだ？
そんなもん無ぇよ。気がつかないのは、お前が俺の発言をまともに読もうとせず、
言葉尻を取り上げて噛みついているからだ。
俺は俺で、それにあわせてお前と同じスタイルでわざと書いていたのだが、
自分の書き込みがどういう感じなのか、全然気がつかなかったか？
204 ：名無しさん：03/12/17 23:09
お、終わった？
205 ：名無しさん：03/12/18 00:53
ひとまず落ち着いたようだね。
206 ：104：03/12/18 01:09
あ～あ、ちょっとした釣りのつもりだったのにすげ～釣れたｗ
>>203
おまえさぁ、言ってることが支離滅裂なんだよ。こっちは一貫して
証拠金は外貨預金より勝るってことを主張してるのに、
お前は一貫性がないし、こっちが理路整然とお前にレスしてやってるのに、
話が論理的じゃないんだよｗ
電車と自動車の例えはまずかったねぇ、君の底の浅さが見えちゃったよｗ
あと、行政処分の件でひまわり証券を否定したこと。行政処分くらいで
悪い会社とか言ってたら、証券会社や都銀はどうなるんだ？総会屋への
利益供与で逮捕されたよな？お前の論理からすると証券会社（四大証券）
も都銀も使えないことになるぞ。
結局このスレで１４３が一番馬鹿だったわけかｗ
この俺様が１４３如きに屈するわけないじゃんｗｗ
>>203
おまえさぁ、言ってることが支離滅裂なんだよ。こっちは一貫して
証拠金は外貨預金より勝るってことを主張してるのに、
お前は一貫性がないし、こっちが理路整然とお前にレスしてやってるのに、
話が論理的じゃないんだよｗ
電車と自動車の例えはまずかったねぇ、君の底の浅さが見えちゃったよｗ
あと、行政処分の件でひまわり証券を否定したこと。行政処分くらいで
悪い会社とか言ってたら、証券会社や都銀はどうなるんだ？総会屋への
利益供与で逮捕されたよな？お前の論理からすると証券会社（四大証券）
も都銀も使えないことになるぞ。
結局このスレで１４３が一番馬鹿だったわけかｗ
この俺様が１４３如きに屈するわけないじゃんｗｗ
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、俺、「釣り」っていうのは・・・
○ ／| ←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ)++< ～
・・・の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近の自称・釣り師ってのはダイレクトな自分の本音を
攻撃されてから慌てて「釣れたよ！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと・・・
＼ つっ、 釣れたよ～・・・ ｳﾋｬﾋｬ ／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
. ト>ﾟ)++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ ｱﾀﾌﾀ
あとから堂々「釣り宣言」するほどカッコ悪いものはないなｗ
黙って大人しく逃げりゃいいのに。
○ ／| ←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ)++< ～
・・・の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近の自称・釣り師ってのはダイレクトな自分の本音を
攻撃されてから慌てて「釣れたよ！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと・・・
＼ つっ、 釣れたよ～・・・ ｳﾋｬﾋｬ ／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
. ト>ﾟ)++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ ｱﾀﾌﾀ
あとから堂々「釣り宣言」するほどカッコ悪いものはないなｗ
黙って大人しく逃げりゃいいのに。
お、やっと終わったか。やれやれだナ。
しかし、全然釣りに見えなかった私は逝ってよしなんだろうか。出入りしている板にもよるんだろうけど、釣りってもっとスマートなのが多いよね。
もし本当に釣りだったんだとしたら．．．ｺﾝﾅﾌﾞｻﾞﾏﾅﾉﾊｼﾞﾒﾃﾐﾀ
しかし、全然釣りに見えなかった私は逝ってよしなんだろうか。出入りしている板にもよるんだろうけど、釣りってもっとスマートなのが多いよね。
もし本当に釣りだったんだとしたら．．．ｺﾝﾅﾌﾞｻﾞﾏﾅﾉﾊｼﾞﾒﾃﾐﾀ
210 ：名無しさん：03/12/18 18:22
か、かっこわるすぎる・・・・ ぷぷぷぷ
104の負けに一票
104の負けに一票
211 ：104：03/12/18 18:41
名無しで書き込んでないで理路整然と反論してみな？ザコ
反論もできずにこれで最後とか言っちゃって、情けない奴。
いくらでも反論してやるからこいよ、カス
反論もできずにこれで最後とか言っちゃって、情けない奴。
いくらでも反論してやるからこいよ、カス
212 ：104：03/12/18 18:42
結局反論もできない低能が吠えてるだけだろ？ｗ
213 ：名無しさん：03/12/18 19:04
馬鹿だね～
外貨預金に１００万円注ぎ込むなら証拠金に１０万円注ぎ込んだ方がいいよ。
外貨預金に１００万円注ぎ込むなら証拠金に１０万円注ぎ込んだ方がいいよ。
釣り宣言した後まで粘着するのはｶｺﾜﾙｲ
215 ：名無しさん：03/12/18 19:10
104が釣れてらぁ ｱﾊﾊﾊ
216 ：名無しさん：03/12/18 19:40
えぇッ！104が敗者だったとは驚きです。驚愕の事実です。104の書き込みを額縁に入れ
床の間に置き、毎朝声を出して朗読していた僕は馬鹿で無知な農民でした。嫁にも
『104さんだけには逆らうな』という言いつけをしておりました。農協の人にも『104さん
は凄い人だ、僕の人生の羅針盤なんだ』と自慢しておりました。さらに先祖の眠る墓に
『僕は104さんという師匠を見つけました。もう僕ら一族は未来永劫安泰ですよ』とまで
報告してしまいました。しかし・・・あぁ、なんという事でしょう！104が敗者だったとは！
僕は嫁に農協に、そして僕ら一族の先祖になんと言えばいいんでしょう！104が女性にモテモテ
だという報告も僕は信用できなくなってしまいました。104トレーナーさえ着ていれば、ずっと
狙っていたカラオケバー『昴』のミクちゃんを落とせると思って、104トレーナーを農作業用、
農協の会合用、飲み用と3枚も注文してしまいました。『３枚の少量じゃ、こっちも商売だから
作れないよ』とプリント屋に言われたので、5枚注文する事になってしまいました。あぁ、もう
トレーナーの事などささいな事です。104がセコ技大王だという事実が僕の心を引き裂いてしま
いました。104は僕の勇次郎であり、僕のサリバン先生でした、あぁ、この際分かりやすい例など
期待しないでください。僕はそれだけ104を崇拝していたのです。・・・・僕はこれから何を信用
して生きていけばいいのでしょうか。104！！答えてください！僕の心に再び火を着けてください！
僕の崇拝が間違っていなかったのを証明してください！
ふぅ
床の間に置き、毎朝声を出して朗読していた僕は馬鹿で無知な農民でした。嫁にも
『104さんだけには逆らうな』という言いつけをしておりました。農協の人にも『104さん
は凄い人だ、僕の人生の羅針盤なんだ』と自慢しておりました。さらに先祖の眠る墓に
『僕は104さんという師匠を見つけました。もう僕ら一族は未来永劫安泰ですよ』とまで
報告してしまいました。しかし・・・あぁ、なんという事でしょう！104が敗者だったとは！
僕は嫁に農協に、そして僕ら一族の先祖になんと言えばいいんでしょう！104が女性にモテモテ
だという報告も僕は信用できなくなってしまいました。104トレーナーさえ着ていれば、ずっと
狙っていたカラオケバー『昴』のミクちゃんを落とせると思って、104トレーナーを農作業用、
農協の会合用、飲み用と3枚も注文してしまいました。『３枚の少量じゃ、こっちも商売だから
作れないよ』とプリント屋に言われたので、5枚注文する事になってしまいました。あぁ、もう
トレーナーの事などささいな事です。104がセコ技大王だという事実が僕の心を引き裂いてしま
いました。104は僕の勇次郎であり、僕のサリバン先生でした、あぁ、この際分かりやすい例など
期待しないでください。僕はそれだけ104を崇拝していたのです。・・・・僕はこれから何を信用
して生きていけばいいのでしょうか。104！！答えてください！僕の心に再び火を着けてください！
僕の崇拝が間違っていなかったのを証明してください！
ふぅ
218 ：名無しさん：03/12/18 20:08
悪徳証拠金業者に騙されたっていう主婦がニュースに出てたけど、恐ろしいほどの無知ぶりだった。
ありゃ騙されるわな
ありゃ騙されるわな
そういうところが格好の収入源ですから。
本当はしくみを踏襲しつつ情報収集をマメにやって的確な判断を下せば、
証拠金も案外いいものだよ。
本当はしくみを踏襲しつつ情報収集をマメにやって的確な判断を下せば、
証拠金も案外いいものだよ。
104はあまりにもDQN臭すぎるから釣りだと思ってたのに、
真性DQNだったのね。
真性DQNだったのね。
221 ：名無しさん：04/01/03 21:57
追証！
証拠金は先物板へカエレ！
レバレッジが１倍になるなら試しにやってみても良いが・・・
まあそのためには１万通貨単位分用意してからなわけで。
まあそのためには１万通貨単位分用意してからなわけで。
224 ：名無しさん：04/01/14 13:46
手数料が安い分、ソニバンよりいいか？
業者必死だなw
226 ：名無しさん：04/01/21 01:30
ソニバン厨ですが入会のおまけにつられて証拠金はじめました
取り合えず証拠金×レバ分の円普通預金をキープして
追加証拠金は恐れずに気長にやります
取り合えず証拠金×レバ分の円普通預金をキープして
追加証拠金は恐れずに気長にやります
227 ：名無しさん：04/01/22 22:43
がんばりや～～！
228 ：名無しさん：04/01/24 23:49
229 ：名無しさん：04/01/24 23:51
228 ：名無しさん ：04/01/24 23:49
>>226
ちゃんとリスク計画、リスク管理をして「損切り点」
を設定しろよ。
損失限定、利益無限大が基本。
ソニ銀出身者は塩漬けを楽しむ傾向があるが
証拠金では塩漬けは追証という事態になる。
>>226
ちゃんとリスク計画、リスク管理をして「損切り点」
を設定しろよ。
損失限定、利益無限大が基本。
ソニ銀出身者は塩漬けを楽しむ傾向があるが
証拠金では塩漬けは追証という事態になる。
230 ：名無しさん：04/01/24 23:56
228 ：名無しさん ：04/01/24 23:49
>>226
ちゃんとリスク計画、リスク管理をして「損切り点」
を設定しろよ。
損失限定、利益無限大が基本。
ソニ銀出身者は塩漬けを楽しむ傾向があるが
証拠金では塩漬けは追証という事態になる。
>>226
ちゃんとリスク計画、リスク管理をして「損切り点」
を設定しろよ。
損失限定、利益無限大が基本。
ソニ銀出身者は塩漬けを楽しむ傾向があるが
証拠金では塩漬けは追証という事態になる。
231 ：名無しさん：04/01/25 00:13
利益無限大って・・・・ｗ
利益も損失も限定するのが基本だよ。
利益も限定しないと高望みしすぎていつの間にか損してることになる。
利益も損失も限定するのが基本だよ。
利益も限定しないと高望みしすぎていつの間にか損してることになる。
>>231に同意。
安定した利益を上げるためには、徹底した利益管理こそが必要。
安定した利益を上げるためには、徹底した利益管理こそが必要。
228って、先物厨っぽい。
ドル外為なら、レバの余裕と日経熟読程度の情報を抑えておけば、そうそう
追証なんて事態になることはないが。・・・悪徳業者に捕まらない限り。
ドル外為なら、レバの余裕と日経熟読程度の情報を抑えておけば、そうそう
追証なんて事態になることはないが。・・・悪徳業者に捕まらない限り。
234 ：名無しさん：04/01/25 08:48
235 ：名無しさん：04/01/25 08:50
>>233
ソニー厨は塩漬けを楽しむ伝統があるから証拠金はしないほうがいい。
ソニー厨は塩漬けを楽しむ伝統があるから証拠金はしないほうがいい。
ソニー銀行でも証拠金を取り扱うようになったら、どうなるか……
237 ：名無しさん：04/01/25 09:16
>>236
基本的にソニーの利用者は塩漬けを楽しむから、
証拠金はじめたらソニー銀行は大儲けできるね。
ちゃんとした業者は損失限定を強くお勧めしてリ
スクを小さくするように言われるから塩漬けという
概念はないし、ナンピンもない。
基本的にソニーの利用者は塩漬けを楽しむから、
証拠金はじめたらソニー銀行は大儲けできるね。
ちゃんとした業者は損失限定を強くお勧めしてリ
スクを小さくするように言われるから塩漬けという
概念はないし、ナンピンもない。
238 ：名無しさん：04/01/25 15:37
追証（おいしょう）
【禁句】
とても嫌な言葉。
追加証拠金の略。
証拠金が不足すると取引会社から追証の要請が入る。
（用例）
追証おねがいしまーす
【禁句】
とても嫌な言葉。
追加証拠金の略。
証拠金が不足すると取引会社から追証の要請が入る。
（用例）
追証おねがいしまーす
239 ：名無しさん：04/01/25 21:36
ソニーが証拠金取り扱いはじめる可能性はあるかも
そうなったらここでの煽りあいは意味がなくなるかな
＞236 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/01/25 09:11
＞ソニー銀行でも証拠金を取り扱うようになったら、どうなるか……
＞
＞237 名前：名無しさん[] 投稿日：04/01/25 09:16
＞>>236
＞基本的にソニーの利用者は塩漬けを楽しむから、
＞証拠金はじめたらソニー銀行は大儲けできるね。
＞
＞ちゃんとした業者は損失限定を強くお勧めしてリ
＞スクを小さくするように言われるから塩漬けという
＞概念はないし、ナンピンもない。
そうなったらここでの煽りあいは意味がなくなるかな
＞236 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/01/25 09:11
＞ソニー銀行でも証拠金を取り扱うようになったら、どうなるか……
＞
＞237 名前：名無しさん[] 投稿日：04/01/25 09:16
＞>>236
＞基本的にソニーの利用者は塩漬けを楽しむから、
＞証拠金はじめたらソニー銀行は大儲けできるね。
＞
＞ちゃんとした業者は損失限定を強くお勧めしてリ
＞スクを小さくするように言われるから塩漬けという
＞概念はないし、ナンピンもない。
240 ：名無しさん：04/01/25 21:46
銀行が信用取引で商品買わす事って出来ないのでは？
241 ：名無しさん：04/01/25 22:52
金だけは例外。
242 ：名無しさん：04/01/27 21:10
追証（おいしょう）
【禁句】
とても嫌な言葉。
追加証拠金の略。
証拠金が不足すると,
取引会社から追証の要請が入る。
（用例）
追証おねがいしまーす
【禁句】
とても嫌な言葉。
追加証拠金の略。
証拠金が不足すると,
取引会社から追証の要請が入る。
（用例）
追証おねがいしまーす
243 ：名無しさん：04/01/27 22:09
証拠金取引＝悪徳業者 と思っている老人並みに理解力がない
香具師がいるスレはここですか？
香具師がいるスレはここですか？
【おいしょう】
(1)戒を授ける師となる僧。また、高徳の僧。師僧。和上。〔華厳宗・天台宗では「かしょう」、律宗・法相宗・真言宗では「わじょう」と読む〕
(2)寺の住職。また、一般に僧侶。
「山寺の―さん」
(3)（武芸や茶道など）その道で優れた人。一芸に秀でた人。〔「和」の音は、「ワ」は呉音、「カ」は漢音、「オ」は唐音〕
(1)戒を授ける師となる僧。また、高徳の僧。師僧。和上。〔華厳宗・天台宗では「かしょう」、律宗・法相宗・真言宗では「わじょう」と読む〕
(2)寺の住職。また、一般に僧侶。
「山寺の―さん」
(3)（武芸や茶道など）その道で優れた人。一芸に秀でた人。〔「和」の音は、「ワ」は呉音、「カ」は漢音、「オ」は唐音〕
246 ：名無しさん：04/01/27 23:31
証拠金取引≒悪徳業者と思っている香具師ですが何か。
247 ：名無しさん：04/01/27 23:37
悪徳業者には気をつけよう
昨日一日、105円台で固定してしまいそうに思われただけで、
（数千円のマイナスなだけ）心身共にへこみました。
これが10倍､100倍の金額を動かしているのだったら
ストレスで、間違いなく健康を害していると思います。私の場合。
健康を損じては何の得にもならないので、身の丈に合った金額が良い。
ヘタレで結構。
（数千円のマイナスなだけ）心身共にへこみました。
これが10倍､100倍の金額を動かしているのだったら
ストレスで、間違いなく健康を害していると思います。私の場合。
健康を損じては何の得にもならないので、身の丈に合った金額が良い。
ヘタレで結構。
249 ：名無しさん：04/01/28 17:32
その通り。
仰るとおり。
仰るとおり。
250 ：名無しさん：04/01/28 20:56
証拠金取引のリスク＝外貨預金のリスク＊レバレッジ＋悪徳業者リスク＋追証
この計算で正解ですか。
この計算で正解ですか。
>>250
スワップ
スワップ
252 ：名無しさん：04/01/28 21:50
スワッピング
>>250
+スリッページ
+スリッページ
254 ：名無しさん：04/01/28 23:49
あんまり証拠金及び業者を悪く書かない方が・・・
やっている事はソニ銀に現れるアンチ外貨預金の奴と同じ。
やっている事はソニ銀に現れるアンチ外貨預金の奴と同じ。
スリッポン
256 ：名無しさん：04/01/29 22:26
ここは、比較の場だろ
257 ：名無しさん：04/01/31 20:52
あげ
258 ：名無しさん：04/01/31 20:57
259 ：名無しさん：04/01/31 21:02
ソニ銀キャンペーン終わったね。
引き上げた資金をどこに入れようかな。
いつもながら困るところだ。
とりあえず他行の０．２～０．５％程度の定期預金で
塩漬けておくか
引き上げた資金をどこに入れようかな。
いつもながら困るところだ。
とりあえず他行の０．２～０．５％程度の定期預金で
塩漬けておくか
260 ：名無しさん：04/01/31 21:02
>>259
引き上げた資金っていくら？
３０００万円ぐらいかな？
そうだね。それだったら証こ金で豪ドル買うことをお薦めするよ。
俺は証こ金に豪ドル塩漬けにしてる。もちろん為替予約してるから変動しても関係なし。
だから毎日、１万８千円の金利(SWAP)が入ってる。
何もしなくても月５４万円が財布に入ってくるよ。
ほんとウマァだよ。
引き上げた資金っていくら？
３０００万円ぐらいかな？
そうだね。それだったら証こ金で豪ドル買うことをお薦めするよ。
俺は証こ金に豪ドル塩漬けにしてる。もちろん為替予約してるから変動しても関係なし。
だから毎日、１万８千円の金利(SWAP)が入ってる。
何もしなくても月５４万円が財布に入ってくるよ。
ほんとウマァだよ。
261 ：名無しさん：04/01/31 21:03
>>259->>250
コピペか
コピペか
262 ：名無しさん：04/01/31 21:14
263 ：名無しさん：04/01/31 23:00
132円で買った俺の1マンドルはどうなるのだろう・・
264 ：名無しさん：04/01/31 23:02
追証制度が無い外貨預金だと>>263みたいなことになる奴が結構多いんだよね。
それで円に戻せず足りない生活費は消費者金融から(ry・・・ ガクガクブルブル
やっぱり外貨預金は恐い・・・
それを考えると商拠金は安全だよな～
それで円に戻せず足りない生活費は消費者金融から(ry・・・ ガクガクブルブル
やっぱり外貨預金は恐い・・・
それを考えると商拠金は安全だよな～
265 ：名無しさん：04/01/31 23:29
>>263
このスレにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
このスレにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
266 ：名無しさん：04/01/31 23:41
132円のときドル買う奴なんか個人にいるのか・・・・
旅行以外で
旅行以外で
268 ：名無しさん：04/02/01 14:53
クソスレあげ
269 ：名無しさん：04/02/01 16:44
両方使った方が得にきまっとる。
外貨購入用資金５百万円あれば、うち５０万円を証拠金にしてレバ１０倍以内で取り引きし、
残金４５０万円はソニー銀行の１月円定期で運用すればよろしい。
微々たる利息だが気分いいよ。
外貨購入用資金５百万円あれば、うち５０万円を証拠金にしてレバ１０倍以内で取り引きし、
残金４５０万円はソニー銀行の１月円定期で運用すればよろしい。
微々たる利息だが気分いいよ。
270 ：名無しさん：04/02/01 16:55
271 ：名無しさん：04/02/01 20:48
1ヶ月後に450万600円になりますが
272 ：名無しさん：04/02/01 20:58
あ～あやだな～～600円ぽっちの利息を語り合う時代なんて・・・
273 ：名無しさん：04/02/01 21:01
１ヶ月でマイナス50ﾏｿのほうが問題。
274 ：名無しさん：04/02/01 22:07
275 ：名無しさん：04/02/01 22:17
116円で売った俺の2マンドルはどうなるのだろう・・
指値102.5、ストップ107.5の注文を入れとくとするか
指値102.5、ストップ107.5の注文を入れとくとするか
276 ：269：04/02/01 22:24
>>271
その例が、５００万円分外貨を買った場合、１月後に４５０万６００円だとすると、結果はソニー銀も証拠金も一緒。
５００万円分外貨を売っていた場合は５５０万６００円に増えていたことになるね。
ソニー銀で運用する時と、同判断で証拠金も運用するならば、ソニー銀単独より、悪い結果にはならないヨン。
その例が、５００万円分外貨を買った場合、１月後に４５０万６００円だとすると、結果はソニー銀も証拠金も一緒。
５００万円分外貨を売っていた場合は５５０万６００円に増えていたことになるね。
ソニー銀で運用する時と、同判断で証拠金も運用するならば、ソニー銀単独より、悪い結果にはならないヨン。
277 ：名無しさん：04/02/02 19:04
結局レバ効かせなければ、手数料､指値が出来ることを考えて証拠金の方がいいのかな
スワップがよくわかんね…受け取りがあるってことは支払う場合もあるの？
スワップがよくわかんね…受け取りがあるってことは支払う場合もあるの？
278 ：名無しさん：04/02/03 00:27
ためしにヴァーチャルでやってみた
一日で30萬損した
ほんとに俺は才能ないみたいだ
一日で30萬損した
ほんとに俺は才能ないみたいだ
リスクコントロールつてもな
レバ低くしたらドルコストできんし、
チキンな貧乏人には、キツイよ
スワップも、買いから入ること考えたら魅力的なんだがな
業者リスクとか煎ってる厨はほっといて、
そこら教えてくれ
レバ低くしたらドルコストできんし、
チキンな貧乏人には、キツイよ
スワップも、買いから入ること考えたら魅力的なんだがな
業者リスクとか煎ってる厨はほっといて、
そこら教えてくれ
281 ：名無しさん：04/02/03 20:54
282 ：名無しさん：04/02/04 22:55
283 ：名無しさん：04/02/05 23:18
284 ：名無しさん：04/02/11 20:02
ウォークマン
285 ：名無しさん：04/02/15 17:36
132円で買った俺の1マンドルはどうなるのだろう・・・
286 ：名無しさん：04/02/16 13:52
>>285
ニセモノｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ニセモノｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
132ドルで買った俺の1マン円はどうなるのだろう・・・
288 ：名無しさん：04/02/17 21:27
289 ：名無しさん：04/02/20 22:35
132ドルで買った俺の1マン円はどうなるのだろう・
290 ：名無しさん：04/02/26 08:48
今日ふと思ったんだけどさ、
証拠金取引って現物取引だから、サヤで利益を得ることはできても、
円の暴落にそなえて外貨をもつってことは結局できないんだよね。
どっかの時点で必ず円転しなきゃいけないっていうことだよね。
つまり、ある程度は、円を信用できないと、証拠金取引ってできないよね。
円に戻した途端に、急激に円安になったり、ハイパーインフレになったら、
すぐにシティバンクや新生銀行に預けたりってできないかもしれないんじゃない？
だって、今にも円が暴落しますって言うときに、銀行は顧客に外貨売って
手数料儲けようなんて考えないでしょ。まずは銀行自体が保身を考え、
円を手放そうとするわけだから。
その点、ソニーも、同じ弱点を持っているんだよね。
結局、長期で保有するのは、ソニーでもリスクが伴うのではないかと思った。
証拠金の人も、ソニー銀行の人も、為替が行ったり来たりするって前提なんでしょ。
たとえば、ドルはともかく、ユーロがもう二度と120円まで戻ることはない、とか、
ポンドがもう二度と170円まで戻ることはない、という観測を持っている人は、
シティバンクや、新生銀行の方がいいと思わない？
万が一のとき、（まさにその当事通貨である円に）円転する必要がないわけだから。
という意味では、ソニーも証拠金も、とても似ていると思う。
（長期というより、短期。まぁ、ソニーの場合デイトレは難しいから週間～月単位かな）
それでもって、証拠金の方が、純粋に取引としては効率がいいよね。
手数料が安くて、逆指値（当然指値もできるが）ができ、（今の為替状況ではそれほど
強みにも思われないのだが）売りからも入れる、取引通貨が多い等で証拠金に
分があると思う。
ただ、ソニー銀行のつぶれる可能性がかなり少ないので、取引企業のデフォルト
を心配しなくていい点、俺みたい馬鹿でも安心して取引できるという点で、
強みとは言えないが、存在意義があると思う。
多くの人を為替の世界誘ったという意味で、ソニーはすごいと思う。
ただ、どっちも、外貨で引き出せないのが、致命的だと思う。
証拠金取引って現物取引だから、サヤで利益を得ることはできても、
円の暴落にそなえて外貨をもつってことは結局できないんだよね。
どっかの時点で必ず円転しなきゃいけないっていうことだよね。
つまり、ある程度は、円を信用できないと、証拠金取引ってできないよね。
円に戻した途端に、急激に円安になったり、ハイパーインフレになったら、
すぐにシティバンクや新生銀行に預けたりってできないかもしれないんじゃない？
だって、今にも円が暴落しますって言うときに、銀行は顧客に外貨売って
手数料儲けようなんて考えないでしょ。まずは銀行自体が保身を考え、
円を手放そうとするわけだから。
その点、ソニーも、同じ弱点を持っているんだよね。
結局、長期で保有するのは、ソニーでもリスクが伴うのではないかと思った。
証拠金の人も、ソニー銀行の人も、為替が行ったり来たりするって前提なんでしょ。
たとえば、ドルはともかく、ユーロがもう二度と120円まで戻ることはない、とか、
ポンドがもう二度と170円まで戻ることはない、という観測を持っている人は、
シティバンクや、新生銀行の方がいいと思わない？
万が一のとき、（まさにその当事通貨である円に）円転する必要がないわけだから。
という意味では、ソニーも証拠金も、とても似ていると思う。
（長期というより、短期。まぁ、ソニーの場合デイトレは難しいから週間～月単位かな）
それでもって、証拠金の方が、純粋に取引としては効率がいいよね。
手数料が安くて、逆指値（当然指値もできるが）ができ、（今の為替状況ではそれほど
強みにも思われないのだが）売りからも入れる、取引通貨が多い等で証拠金に
分があると思う。
ただ、ソニー銀行のつぶれる可能性がかなり少ないので、取引企業のデフォルト
を心配しなくていい点、俺みたい馬鹿でも安心して取引できるという点で、
強みとは言えないが、存在意義があると思う。
多くの人を為替の世界誘ったという意味で、ソニーはすごいと思う。
ただ、どっちも、外貨で引き出せないのが、致命的だと思う。
291 ：290：04/02/26 09:14
↑
作文がとて苦手で、簡潔じゃなくてすみませんでした。
間違ってたら、指摘・訂正お願いします。
自分の考える為替取引きにおける優先順位の高い項目から、双方を判定していくと。
ソニー 証拠金
外貨で引き出せる × ×（両者、致命的な欠陥）
長期保有に耐える業者の信用性 ○ △（中には○があるのかも）
（ポジション持っているのに、当社は倒産しましたは、まじ怖い）
リアルタイム性 △ ◎
安全性の確保（小額からのドルコスト）◎ ×
自動取引（指値・逆指値） × ◎◎◎
手数料 ○ ◎◎◎（全通貨安い）
売りからも入れる × ◎
取引通貨が多い × ◎◎◎（NZD、スイス等）
投資効率がよい △ ◎（レバレッジ２倍でも十分FXの価値あり）
初心者にも優しい ◎◎◎ △（最低限のルールさえ分かれば問題ないと思われる）
（ただ、業者はどこを選んだらいいのかよくわからん）
作文がとて苦手で、簡潔じゃなくてすみませんでした。
間違ってたら、指摘・訂正お願いします。
自分の考える為替取引きにおける優先順位の高い項目から、双方を判定していくと。
ソニー 証拠金
外貨で引き出せる × ×（両者、致命的な欠陥）
長期保有に耐える業者の信用性 ○ △（中には○があるのかも）
（ポジション持っているのに、当社は倒産しましたは、まじ怖い）
リアルタイム性 △ ◎
安全性の確保（小額からのドルコスト）◎ ×
自動取引（指値・逆指値） × ◎◎◎
手数料 ○ ◎◎◎（全通貨安い）
売りからも入れる × ◎
取引通貨が多い × ◎◎◎（NZD、スイス等）
投資効率がよい △ ◎（レバレッジ２倍でも十分FXの価値あり）
初心者にも優しい ◎◎◎ △（最低限のルールさえ分かれば問題ないと思われる）
（ただ、業者はどこを選んだらいいのかよくわからん）
292 ：290：04/02/26 09:14
結論
ソニー 初心者から、上級者まで「遊べる」外貨（為替益目的の中短期）
証拠金取引 中級者以上に向く、より効率の良い取引
でも、やっぱり、「万が一のとき」に円転が必要ってのは、やはり自分にとって致命的です。
一応「マネーキットグローバル」作っとくとよいと思う。（海外に出るという前提付）
ソニーは、指値導入、通貨増やす、以前に、まず外貨引出し対応をすべき。
（ユーザーに、5000円位手数料払わせて、他銀行への振込み送金でいいからさ。）
ソニーが外貨引出しを可能にすれば、自分はソニーを利用する（今も利用しているけど）
ドルコストで、5年かけて資産の１/４相当額を積み立てるんだけどね。
今は、円高はあまり怖くないけど、外貨引出しのできないソニーに2000万以上預けるのは怖い。
これ、間違ってる？？（あんまり自信なかったりする 汗）
ソニー 初心者から、上級者まで「遊べる」外貨（為替益目的の中短期）
証拠金取引 中級者以上に向く、より効率の良い取引
でも、やっぱり、「万が一のとき」に円転が必要ってのは、やはり自分にとって致命的です。
一応「マネーキットグローバル」作っとくとよいと思う。（海外に出るという前提付）
ソニーは、指値導入、通貨増やす、以前に、まず外貨引出し対応をすべき。
（ユーザーに、5000円位手数料払わせて、他銀行への振込み送金でいいからさ。）
ソニーが外貨引出しを可能にすれば、自分はソニーを利用する（今も利用しているけど）
ドルコストで、5年かけて資産の１/４相当額を積み立てるんだけどね。
今は、円高はあまり怖くないけど、外貨引出しのできないソニーに2000万以上預けるのは怖い。
これ、間違ってる？？（あんまり自信なかったりする 汗）
test
294 ：名無しさん：04/03/20 16:48
132ドルで買った俺の1マン円はどうなるのだろう・・・
295 ：名無しさん：04/03/20 20:18
>>294
豪ドルの話か？
豪ドルの話か？
296 ：名無しさん：04/03/21 11:54
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| ，‐-ﾆ-ヽ丿 ＜誰もいない…証拠金詐欺するなら今のうち…
|! ヽ 二ﾞノ
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てすと
298 ：関連リンク その1：04/04/01 11:55
外国為替証拠金取引の被害増加中！
ttp://www.kurashi.pref.saitama.jp/kurashi/faq/faq_ad49.htm
警告 外国為替証拠金取引に注意！
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/syoukokin/syoukokin1.html
外国為替証拠金取引は、賭博です。
ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2004/02/post_2.html
外為証拠金取引は安全か 円高時代の落とし穴
ttp://www.asahi.com/money/aera/TKY200312240101.html
外国為替証拠金取引被害急増に早急な対策を要請
ttp://www4.ocn.ne.jp/~onbuzu/syokokiniken.htm
外国為替証拠金取引法律相談室Q＆Ａコーナー
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~k-mori/gaikokukawaseshoukokintorihiki.htm
ttp://www.kurashi.pref.saitama.jp/kurashi/faq/faq_ad49.htm
警告 外国為替証拠金取引に注意！
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/syoukokin/syoukokin1.html
外国為替証拠金取引は、賭博です。
ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2004/02/post_2.html
外為証拠金取引は安全か 円高時代の落とし穴
ttp://www.asahi.com/money/aera/TKY200312240101.html
外国為替証拠金取引被害急増に早急な対策を要請
ttp://www4.ocn.ne.jp/~onbuzu/syokokiniken.htm
外国為替証拠金取引法律相談室Q＆Ａコーナー
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~k-mori/gaikokukawaseshoukokintorihiki.htm
299 ：関連リンク その1：04/04/01 11:59
300 ：名無しさん：04/04/01 22:05
外貨預金はまず外貨を買わなければ何も始まらない。
しかもクロス円のみなので円高だとすべてアボーン。
証拠金は売りからも入れるし、ユーロ／ドルやユーロ／スイスなど円高、円安に左右されない取引もできる。
しかもクロス円のみなので円高だとすべてアボーン。
証拠金は売りからも入れるし、ユーロ／ドルやユーロ／スイスなど円高、円安に左右されない取引もできる。
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>>300
クロス円以外の取引の出来る銀行もあるがね。
それと、今の金利情勢で、売りから証拠金を始めるのはどうかね?
スワップ金利の確認くらいしておいた方がいいと思うよ。
売買どちらも、＋がでてるのは少数だ。
特に売りの側なんて目も当てられない。
証拠金被害者のセリフによくある「為替相場は有利な数字を出しているのに、
良く判らない理由で、預託金額が減っていて追加投資を求められた」って
いうのがあるけど、これの事を言っているのだろうね。
クロス円以外の取引の出来る銀行もあるがね。
それと、今の金利情勢で、売りから証拠金を始めるのはどうかね?
スワップ金利の確認くらいしておいた方がいいと思うよ。
売買どちらも、＋がでてるのは少数だ。
特に売りの側なんて目も当てられない。
証拠金被害者のセリフによくある「為替相場は有利な数字を出しているのに、
良く判らない理由で、預託金額が減っていて追加投資を求められた」って
いうのがあるけど、これの事を言っているのだろうね。
303 ：名無しさん：04/04/01 23:13
クロス円以外って、まず円以外の通貨を持ってなくちゃだめだね。
ドルを買って、ユロドル変換するとか。
円しかない状態ではクロス円以外できないでしょう。
ドルを買って、ユロドル変換するとか。
円しかない状態ではクロス円以外できないでしょう。
つまり金利リスクに関しては、言う事は無いわけだw
外貨預金の場合、保有通貨の量は、利息によって増えることはあっても
減る要素は無い。
その価値が変わるだけだ。
しかし証拠金では、その金利によって、証拠金そのものが減ることがある。
つーか、ざっと見渡して見て、増える方が少ない。
しかも買いから始めた場合、為替変動が0でも、1年で証拠金全額を失う
ような数字すら見受けられる。
これから始める人は、ここのところに要注意だね。
俺は、これを見てやる気を無くしたw
外貨預金の場合、保有通貨の量は、利息によって増えることはあっても
減る要素は無い。
その価値が変わるだけだ。
しかし証拠金では、その金利によって、証拠金そのものが減ることがある。
つーか、ざっと見渡して見て、増える方が少ない。
しかも買いから始めた場合、為替変動が0でも、1年で証拠金全額を失う
ような数字すら見受けられる。
これから始める人は、ここのところに要注意だね。
俺は、これを見てやる気を無くしたw
誤解の無いように言っておくが、俺は『外貨証拠金取引』という
原則的な『方法』について否定をするつもりは無い。
俺はやる気が無いにしても、誰かがやる分には構わない。
ただし、外貨預金より絶対有利なんてことは無い。
大きなリターンはそれに見合ったリスクを要求することは
理解しておかなければならない。
そして、勧める側も、利点ばかりを強調するのではなく、リスクに
ついても充分説明があってしかるべきだと思っている。
今言えるのは、証拠金取引を『買い』から入るのは、大きなリスクを伴う
それだけだ。
原則的な『方法』について否定をするつもりは無い。
俺はやる気が無いにしても、誰かがやる分には構わない。
ただし、外貨預金より絶対有利なんてことは無い。
大きなリターンはそれに見合ったリスクを要求することは
理解しておかなければならない。
そして、勧める側も、利点ばかりを強調するのではなく、リスクに
ついても充分説明があってしかるべきだと思っている。
今言えるのは、証拠金取引を『買い』から入るのは、大きなリスクを伴う
それだけだ。
306 ：名無しさん：04/04/02 23:16
>>304-305
早朝に密かにsageで演説っつーのもなんだからage。
早朝に密かにsageで演説っつーのもなんだからage。
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| ，‐-ﾆ-ヽ丿 ＜誰もいない…証拠金勧誘するなら今のうち…
|! ヽ 二ﾞノ
| ` ｰ一'´丿 ＼
保証金による外国為替取引にはレバレッジ（てこの作用）による高度なリスクが伴います。
実際の投資した資金に比べて大きな取引が可能なため、大きな利益が期待できる反面、予
想した相場と違った場合には損失も大きくなります。マーケットがお客様のポジションに
対して一定の割合以上不利な方向に変動した場合、レバレッジの効果を下げるため、保有
する一部または全部のポジションを決済するか、あるいは新たにご資金を預託していただ
くことがございます。さらに市場がお客様のポジションに対し急激にかつ大きく不利な方
向に変動した場合、お客様の損失の拡大を防止するため、お客様の保有するポジションの
全部が強制的に決済される可能性もあります。保証金取引では預託した資金に対し過大な
ポジションを保有することにより、相対的に小さな資金で大きな利益を得ることが可能で
すが、逆に、預託した資金をすべて失う、あるいは預託した資金を超えて損失を被る可能
性も同時に存在します。
|:::::::: : : : : : ヽ
|;::ﾉ ⌒⌒ヽ: : ;!
|ﾉ ヽﾉ
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保証金による外国為替取引にはレバレッジ（てこの作用）による高度なリスクが伴います。
実際の投資した資金に比べて大きな取引が可能なため、大きな利益が期待できる反面、予
想した相場と違った場合には損失も大きくなります。マーケットがお客様のポジションに
対して一定の割合以上不利な方向に変動した場合、レバレッジの効果を下げるため、保有
する一部または全部のポジションを決済するか、あるいは新たにご資金を預託していただ
くことがございます。さらに市場がお客様のポジションに対し急激にかつ大きく不利な方
向に変動した場合、お客様の損失の拡大を防止するため、お客様の保有するポジションの
全部が強制的に決済される可能性もあります。保証金取引では預託した資金に対し過大な
ポジションを保有することにより、相対的に小さな資金で大きな利益を得ることが可能で
すが、逆に、預託した資金をすべて失う、あるいは預託した資金を超えて損失を被る可能
性も同時に存在します。
Q）マージンコールとは何ですか？
Ａ）午後3時のレートで口座状況を時価評価した時に、お客様がお預けになった保証金と
ポジションによる評価損益の合計が維持保証金のレベルを下回った場合、保証金を
追加していただく必要があります。これをマージンコールといいます。
Q）保証金を追加する場合、どれだけ入金すればよいのですか？
Ａ）インターネット、モバイルをご利用の場合は不足金額が表示されます。 お持ちのポジションを維持するためには、
ポジションに必要な取引保証金額に達するまでご入金ください。
Ｑ）入金しない場合は、どうなるのですか？
Ａ）マージンコールが発生し、不足となっている金額を入金されなかった場合は、翌営業日の午後3時の時点で不足分が解消するように、
お客様のポジションを当社の判断で決済させていただきます。
Ｑ）ロスカットとは何ですか？
Ａ）お客さまの口座状況を評価した際に、有効保有額が取引保証金額の20％を下回ったときに、お客様のポジションを自動的に決済することです。
これは、マージンコールの発生の有無にかかわらず随時執行されます。損失を一定の範囲で抑えるためにロスカットを設定していますが、相
場の急激な変動により、資産以上のマイナスが発生する可能性もありますのでご了承ください。
Ｑ）ロスカットにならないためには？
Ａ）有効保有額が取引保証金の20％を下回らないように、あらかじめ余裕を持って保証金をお預けいただくことをお勧めいたします。
Ａ）午後3時のレートで口座状況を時価評価した時に、お客様がお預けになった保証金と
ポジションによる評価損益の合計が維持保証金のレベルを下回った場合、保証金を
追加していただく必要があります。これをマージンコールといいます。
Q）保証金を追加する場合、どれだけ入金すればよいのですか？
Ａ）インターネット、モバイルをご利用の場合は不足金額が表示されます。 お持ちのポジションを維持するためには、
ポジションに必要な取引保証金額に達するまでご入金ください。
Ｑ）入金しない場合は、どうなるのですか？
Ａ）マージンコールが発生し、不足となっている金額を入金されなかった場合は、翌営業日の午後3時の時点で不足分が解消するように、
お客様のポジションを当社の判断で決済させていただきます。
Ｑ）ロスカットとは何ですか？
Ａ）お客さまの口座状況を評価した際に、有効保有額が取引保証金額の20％を下回ったときに、お客様のポジションを自動的に決済することです。
これは、マージンコールの発生の有無にかかわらず随時執行されます。損失を一定の範囲で抑えるためにロスカットを設定していますが、相
場の急激な変動により、資産以上のマイナスが発生する可能性もありますのでご了承ください。
Ｑ）ロスカットにならないためには？
Ａ）有効保有額が取引保証金の20％を下回らないように、あらかじめ余裕を持って保証金をお預けいただくことをお勧めいたします。
外国通貨の長期保有は将来日本が有事の際に難民となって
外国で現地のＡＴＭからドルを引き出すことが出来て九死に
一生を得るなんてことを夢見る電波は除くとして。
貯蓄目的ならば日本の金利が低いから現時点では郵便局や
銀行の定期預貯金よりソニー銀の外貨普通預金の方がロマン
を感じるよ。
為替差損益が気になりボックス相場でデイトレ始めてしまい
レンジブレイクや手数料などで運用に失敗する奴を除くとして。
投機目的ならば業績拡大でその会社の将来性と青天井相場を
夢見る株に比べて外貨証拠金取引ごときではロマンがないね。
ソニー銀のスレで外貨証拠金取引の話はまるで銀行窓口で
新規に定期預金するのに全く関係ないマイホームローンの
変動金利がどうのと斡旋をされているようで非常に不愉快だな。
ランチェスターの法則に慢心してニッチに戦力の集中を怠ることを
何回も繰り返していればいずれ敗退だけでなく北走する羽目に遭う。
寺銭の何倍も借金をしてきちんとリスク管理をしないで倍々ゲームで
頻繁に勝負する場合は分相応というか余裕と焦りという心理状況
からなのか破産リスクを負う。長い目で見れば金は金を生むが
借金はいつしか借金を呼んでくるから。
外国で現地のＡＴＭからドルを引き出すことが出来て九死に
一生を得るなんてことを夢見る電波は除くとして。
貯蓄目的ならば日本の金利が低いから現時点では郵便局や
銀行の定期預貯金よりソニー銀の外貨普通預金の方がロマン
を感じるよ。
為替差損益が気になりボックス相場でデイトレ始めてしまい
レンジブレイクや手数料などで運用に失敗する奴を除くとして。
投機目的ならば業績拡大でその会社の将来性と青天井相場を
夢見る株に比べて外貨証拠金取引ごときではロマンがないね。
ソニー銀のスレで外貨証拠金取引の話はまるで銀行窓口で
新規に定期預金するのに全く関係ないマイホームローンの
変動金利がどうのと斡旋をされているようで非常に不愉快だな。
ランチェスターの法則に慢心してニッチに戦力の集中を怠ることを
何回も繰り返していればいずれ敗退だけでなく北走する羽目に遭う。
寺銭の何倍も借金をしてきちんとリスク管理をしないで倍々ゲームで
頻繁に勝負する場合は分相応というか余裕と焦りという心理状況
からなのか破産リスクを負う。長い目で見れば金は金を生むが
借金はいつしか借金を呼んでくるから。
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|! ヽ 二ﾞノ
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219 名前：名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 10:37
塩漬けも
金利が悪い
ソニー厨
証拠金なら
金利が有利
|:::::::: : : : : : ヽ
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|ﾉ ヽﾉ
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| ｪｪ ｪｪ }
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219 名前：名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 10:37
塩漬けも
金利が悪い
ソニー厨
証拠金なら
金利が有利
証拠金取引はやめとけ。
渋滞の車線変更で失敗して多重事故に巻き込まれて元も子もなくなるという
ことになるよ。
渋滞の車線変更で失敗して多重事故に巻き込まれて元も子もなくなるという
ことになるよ。
312 ：名無しさん：04/04/14 14:32
あげないと
313 ：名無しさん：04/04/16 07:27
132ドルで買った俺の1マン円はどうなるのだろう・・・
314 ：名無しさん：04/04/17 11:35
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
315 ：名無しさん：04/04/29 00:12
たとえば外為コムとの比較。
軍資金を1000万円として、豪ドルに1年預けるとする。
為替変動リスクを同等にするため、
外コムは100万円分(12.5取引単位)だけロング。(ﾚﾊﾞ一倍になる。)
ソニ銀→1年定期 利率：4.93250%
外コム→一日当たりのスワップ 118円
○1年後
ソニ銀→10,493,250円
外コム→10,538,375円
差額45,125円
(為替変動がなかったとした場合の利子と元本の合計。
仮に為替変動があったとしても、ﾚﾊﾞ一倍のため為替の影響はどちらも同じ)
AUD⇔円を考えた場合、ココからそれぞれ下記の手数料が引かれる。
ソニ銀TTBとTTSの差1円。80円/1AUDの場合、12万5千円
外コムは手数料25000円+スプレッド分6250円＝3万1250円
合計差額 13万8875円
軍資金を1000万円として、豪ドルに1年預けるとする。
為替変動リスクを同等にするため、
外コムは100万円分(12.5取引単位)だけロング。(ﾚﾊﾞ一倍になる。)
ソニ銀→1年定期 利率：4.93250%
外コム→一日当たりのスワップ 118円
○1年後
ソニ銀→10,493,250円
外コム→10,538,375円
差額45,125円
(為替変動がなかったとした場合の利子と元本の合計。
仮に為替変動があったとしても、ﾚﾊﾞ一倍のため為替の影響はどちらも同じ)
AUD⇔円を考えた場合、ココからそれぞれ下記の手数料が引かれる。
ソニ銀TTBとTTSの差1円。80円/1AUDの場合、12万5千円
外コムは手数料25000円+スプレッド分6250円＝3万1250円
合計差額 13万8875円
316 ：名無しさん：04/04/29 03:30
外国為替証拠金取引は、賭博です。
外国為替証拠金取引の被害が広がっていますが、最近金融庁が、
注意喚起をおこなっっています。
「いわゆる外国為替証拠金取引について～取引者への注意喚起等～」
その中で、
外国為替証拠金取引が金融商品販売法の対象となるからといって、
この法律が、取扱業者に当該取引を行えることを認めるものではありません
（いわゆる「お墨付き」を与えるものではありません。）。
仮に、取扱業者が「金融商品販売法により許認可等を受けたものである。」
とか、「政府や金融庁により認められた取引である。」
といったようなことを言うことは誤りです。
また、業法の規定によらないで行われる外国為替証拠金取引に関して、
刑法上の賭博罪との関係を指摘されることがありますが、
この取引が金融商品販売法の対象となることと
刑法の適用の有無は関係ありません。
したがって、今回の政令改正は、刑法上の賭博罪との関係で、
その行為の違法性が阻却されるか否かに影響を与えるものではありません
てゆうか、今ほぼ全業者が呑んでるし。
ノミ行為ってアレがやることだし犯罪だし。
なんでお縄になんないのか不思議なんですが。
そこんとこ解説ギボーン。
外国為替証拠金取引の被害が広がっていますが、最近金融庁が、
注意喚起をおこなっっています。
「いわゆる外国為替証拠金取引について～取引者への注意喚起等～」
その中で、
外国為替証拠金取引が金融商品販売法の対象となるからといって、
この法律が、取扱業者に当該取引を行えることを認めるものではありません
（いわゆる「お墨付き」を与えるものではありません。）。
仮に、取扱業者が「金融商品販売法により許認可等を受けたものである。」
とか、「政府や金融庁により認められた取引である。」
といったようなことを言うことは誤りです。
また、業法の規定によらないで行われる外国為替証拠金取引に関して、
刑法上の賭博罪との関係を指摘されることがありますが、
この取引が金融商品販売法の対象となることと
刑法の適用の有無は関係ありません。
したがって、今回の政令改正は、刑法上の賭博罪との関係で、
その行為の違法性が阻却されるか否かに影響を与えるものではありません
てゆうか、今ほぼ全業者が呑んでるし。
ノミ行為ってアレがやることだし犯罪だし。
なんでお縄になんないのか不思議なんですが。
そこんとこ解説ギボーン。
>>316
ソニ銀みたいに赤字よりはｲｲと思いますが
ソニ銀みたいに赤字よりはｲｲと思いますが
損得が読みやすい二択賭博だな
丁半も２択だな。読めないけど
320 ：名無しさん：04/05/13 00:50
犯罪撲滅あげ
321 ：名無しさん：04/06/02 08:07
そろそろソニバンの外貨預金にも飽きたな。
ペニバンをどうぞ
323 ：名無しさん：04/06/11 14:18
すみません、最近証拠金に興味が出たのですが、追証などについて
今ひとつ判らなくて不安な点があるので質問させてください。
【仮定】 1ドル＝120円
証拠金 10万円
10000ドル（120万円）の取引を開始。
含み損50％で追証が必要 （調べたら50％～100％ということですが50％って妥当なのでしょうか？）
手数料などは考慮しない
予想に反し、円高進行 1ドル＝115円 115万円で5万円マイナス
で、この時点で追証の5万円が必要になるのですか？証拠金 計15万円（5万円マイナス）
さらに円高になり 1ドル＝110円 110万円でさらに5万円マイナスで追証さらに5万円プラス（？）
この時点で、証拠金 計20万円
ところがこの後反転し、1ドル＝130円 130万円 この時点で取引終了。
この場合、預けた証拠金 20万円が返却され差益の10万円を受け取れる、
ということで、10万円の利益が出た。ということになるのでしょうか？（手数料等は未考慮）
纏めると
1、追証は含み損が証拠金の何割程度下回ったときに発生するのが一般的なのか？
2、プラスになった場合、追証分も含めて返還されるのか？（このケースだと20万円）
3、追証を払い続けることが出来さえすればいつまでも塩漬け（？）ておくことは可能なのか？
（特に期間の定めはないのか）
厨な質問だと思いますが、お願いします。
教えてクンですみません。
今ひとつ判らなくて不安な点があるので質問させてください。
【仮定】 1ドル＝120円
証拠金 10万円
10000ドル（120万円）の取引を開始。
含み損50％で追証が必要 （調べたら50％～100％ということですが50％って妥当なのでしょうか？）
手数料などは考慮しない
予想に反し、円高進行 1ドル＝115円 115万円で5万円マイナス
で、この時点で追証の5万円が必要になるのですか？証拠金 計15万円（5万円マイナス）
さらに円高になり 1ドル＝110円 110万円でさらに5万円マイナスで追証さらに5万円プラス（？）
この時点で、証拠金 計20万円
ところがこの後反転し、1ドル＝130円 130万円 この時点で取引終了。
この場合、預けた証拠金 20万円が返却され差益の10万円を受け取れる、
ということで、10万円の利益が出た。ということになるのでしょうか？（手数料等は未考慮）
纏めると
1、追証は含み損が証拠金の何割程度下回ったときに発生するのが一般的なのか？
2、プラスになった場合、追証分も含めて返還されるのか？（このケースだと20万円）
3、追証を払い続けることが出来さえすればいつまでも塩漬け（？）ておくことは可能なのか？
（特に期間の定めはないのか）
厨な質問だと思いますが、お願いします。
教えてクンですみません。
324 ：名無しさん：04/06/16 20:53
1.含み損50％で追い証というのはごく普通でしょう。
2.当然です。
3.その通り。
2.当然です。
3.その通り。
325 ：324：04/06/16 21:23
今さら証拠金の方が有利だなどと声高に主張するつもりもないが、最近気付いたメリットについて少し。
外コムの場合だが、受け取りスワップが含み益に加算されていくので、ポジションを決済しない限り課税されない。
スワップを貯めて0.１枚分の丸代金になったところで0.1枚ロングを追加して行けば、事実上無税で複利効果が得
られる。これは長い目で見ればかなり大きい。
もう一つは、信用リスクの軽減だが、いくら分離保管とか言っても何が起こるか分からないのが金融の世界。業者
があぼーんするリスクは銀行だろうが証拠金業者だろうが程度の差こそあれゼロではない。
証拠金を丸代金分入金してレバ１にするのは、マーケットリスクを軽減することにはなるが、信用リスクは逆に増大
してしまう。（外貨預金のデメリットはここにある。預金全額を人質に取られているようなもの）
かといって証拠金ギリギリしか入金していないと、夜中にマーケットが急変して寝ている間に強制ロスカット食らって
はかなわない。そこで、丸代金の２割～３割程度を口座に入金しておく。一晩で１０％以上円高に進まない限り、追
い証を入金する時間的余裕はあるはずだ。（丸代金の残り部分はいつでも入金可能なように待機させておくのはも
ちろんだ）
これなら、業者が倒産して実は顧客資産は分離なんかしてませんでした、てことになっても、損害は預け入れた２
～３割分だけで済む。
外コムの場合だが、受け取りスワップが含み益に加算されていくので、ポジションを決済しない限り課税されない。
スワップを貯めて0.１枚分の丸代金になったところで0.1枚ロングを追加して行けば、事実上無税で複利効果が得
られる。これは長い目で見ればかなり大きい。
もう一つは、信用リスクの軽減だが、いくら分離保管とか言っても何が起こるか分からないのが金融の世界。業者
があぼーんするリスクは銀行だろうが証拠金業者だろうが程度の差こそあれゼロではない。
証拠金を丸代金分入金してレバ１にするのは、マーケットリスクを軽減することにはなるが、信用リスクは逆に増大
してしまう。（外貨預金のデメリットはここにある。預金全額を人質に取られているようなもの）
かといって証拠金ギリギリしか入金していないと、夜中にマーケットが急変して寝ている間に強制ロスカット食らって
はかなわない。そこで、丸代金の２割～３割程度を口座に入金しておく。一晩で１０％以上円高に進まない限り、追
い証を入金する時間的余裕はあるはずだ。（丸代金の残り部分はいつでも入金可能なように待機させておくのはも
ちろんだ）
これなら、業者が倒産して実は顧客資産は分離なんかしてませんでした、てことになっても、損害は預け入れた２
～３割分だけで済む。
>>324
ありがとうございました。
大変助かりました。
証拠金なんだからそれは還ってきますよね＾＾；
>>325
なるほどー。（一部用語が判らないのがありますが）
そういえば、強制ロスカットなんてのもあるんですね･･･。
道のりは長そうです。
ありがとうございました。
大変助かりました。
証拠金なんだからそれは還ってきますよね＾＾；
>>325
なるほどー。（一部用語が判らないのがありますが）
そういえば、強制ロスカットなんてのもあるんですね･･･。
道のりは長そうです。
327 ：名無しさん：04/07/05 19:35
キャンペーン延長
328 ：名無しさん：04/07/05 21:04
お～～～！！
ソニバンで外貨預金をされている方へ
もし、あなたが50万円以上の予算で外貨預金されているなら、今すぐ為替証拠金取引に乗り換えましょう！
というような書き込みをしても、全く説得力がありませんので証拠金業者とソニバンの比較をしてみました。
手数料
ソニバンは今、キャンペーン中で手数料も安く設定されていますね｡でも、ここでは通常価格で比較します｡
一万ドルあたりの往復手数料（差額などすべて含む）
米ドル 豪ドル ユーロ ポンド
ソニー銀行 5,000 10,000 5,000 10,000
FXCM-J社 1,000 1,300 1,000 1,300
外為どっとこむ 2,500 2,500 2,500 2,900
もし、あなたが50万円以上の予算で外貨預金されているなら、今すぐ為替証拠金取引に乗り換えましょう！
というような書き込みをしても、全く説得力がありませんので証拠金業者とソニバンの比較をしてみました。
手数料
ソニバンは今、キャンペーン中で手数料も安く設定されていますね｡でも、ここでは通常価格で比較します｡
一万ドルあたりの往復手数料（差額などすべて含む）
米ドル 豪ドル ユーロ ポンド
ソニー銀行 5,000 10,000 5,000 10,000
FXCM-J社 1,000 1,300 1,000 1,300
外為どっとこむ 2,500 2,500 2,500 2,900
続いて金利比較です。2004年7月16日時点のものを比較します｡
一万ドルあたりの365日あたりの金利額（証拠金ではスワップ）
米ドル 豪ドル ユーロ ポンド
ソニー銀行 1,087 15,503 3,388 50,875
FXCM-J社 13,505 39,055 26,645 84,315
外為どっとこむ 14,235 41,975 28,105 91,980
一万ドルあたりの365日あたりの金利額（証拠金ではスワップ）
米ドル 豪ドル ユーロ ポンド
ソニー銀行 1,087 15,503 3,388 50,875
FXCM-J社 13,505 39,055 26,645 84,315
外為どっとこむ 14,235 41,975 28,105 91,980
これは証拠金でも実際の1万ドル分のお金を預けているときの差額です｡
実際はもっと有利な条件となります｡
たとえば、豪ドル1万通貨を保持するのに必要な証拠金は殆どの業者で5万円程度。
まあ、流石にそれでは通貨の暴落があったときに決済されてしまうので20万も用意すれば十分です｡
つまり、20万のお金を預けるだけで、年間4万円くらいのお金が返ってくるのです｡
ソニー銀行で20万円を1年定期に入れて帰ってくる金利は1万円ほどですから実に4倍ですよ！
あとは為替リスクですが当然のことながら証拠金で預入金の4倍相当の通貨を保持していた場合は外貨預金の4倍あります。
もちろん逆にリターンも4倍あるのです｡たとえば20万円で豪ドルをそれぞれに預けている場合で損益を考えて見ましょう。
証拠金は1万ドル、ソニー銀行は20万円を豪ドル預金に入れた場合で考えます｡（手数料は含まれません）
為替変動 75→85 85→75
ソニー銀行 +26,666 -23,530
証拠金業者 +100,000 -100,000
以上のように運用方法によっては外貨預金よりはるかに有利な条件となっております｡
一度検討なさってみてはいかがでしょう｡
興味をもたれた方は以下のサイトに行ってみて下さい｡
http://www.fxlabo.com/
実際はもっと有利な条件となります｡
たとえば、豪ドル1万通貨を保持するのに必要な証拠金は殆どの業者で5万円程度。
まあ、流石にそれでは通貨の暴落があったときに決済されてしまうので20万も用意すれば十分です｡
つまり、20万のお金を預けるだけで、年間4万円くらいのお金が返ってくるのです｡
ソニー銀行で20万円を1年定期に入れて帰ってくる金利は1万円ほどですから実に4倍ですよ！
あとは為替リスクですが当然のことながら証拠金で預入金の4倍相当の通貨を保持していた場合は外貨預金の4倍あります。
もちろん逆にリターンも4倍あるのです｡たとえば20万円で豪ドルをそれぞれに預けている場合で損益を考えて見ましょう。
証拠金は1万ドル、ソニー銀行は20万円を豪ドル預金に入れた場合で考えます｡（手数料は含まれません）
為替変動 75→85 85→75
ソニー銀行 +26,666 -23,530
証拠金業者 +100,000 -100,000
以上のように運用方法によっては外貨預金よりはるかに有利な条件となっております｡
一度検討なさってみてはいかがでしょう｡
興味をもたれた方は以下のサイトに行ってみて下さい｡
http://www.fxlabo.com/
332 ：名無しさん：04/07/17 20:13
いいこと書いているんだから自信を持ってageたらどうですか？
333 ：名無しさん：04/07/20 17:29
>>331
なるほど、ソニバンって糞なんだな｡
なるほど、ソニバンって糞なんだな｡
335 ：名無しさん：04/07/21 08:40
>>334
いいこと書いているんだから自信を持ってageたらどうですか？
いいこと書いているんだから自信を持ってageたらどうですか？
336 ：名無しさん：04/08/29 11:41
サンデープロジェクトみた？
337 ：名無しさん：04/08/29 12:04
338 ：名無しさん：04/08/29 17:24
お客様のお金は自分のお金と思うぐらい大事に運用していますっていう事では？
お客の金はお客の金だという考えだったら儲かろうが損しようが構うこっちゃないからね。
お客の金はお客の金だという考えだったら儲かろうが損しようが構うこっちゃないからね。
339 ：名無しさん：04/08/29 17:46
ﾌﾟ
340 ：名無しさん：04/08/29 19:48
外為証拠金取引を外貨預金と同じようなものにみせかけて
ソニ銀DQN厨から金を巻き上げる。これがオレたち業者のやり口さｗ
こっちは実際には取引してなんかいねえよ。世に言うノミってやつよ。
口座つくってもらって金振り込んでくりゃこっちのもんよ。相場があたろうが
外れようがかまわしねえ。すべて損扱いよ。当たったって主張されても追加取引
を奨めて金なんか返すもんかよ。
預けた金は保護されてますか？だって、そう聞かれたら信託して安全です
っていうに決まってるじゃねえか。してなくてもよ。
ソニ銀DQN厨から金を巻き上げる。これがオレたち業者のやり口さｗ
こっちは実際には取引してなんかいねえよ。世に言うノミってやつよ。
口座つくってもらって金振り込んでくりゃこっちのもんよ。相場があたろうが
外れようがかまわしねえ。すべて損扱いよ。当たったって主張されても追加取引
を奨めて金なんか返すもんかよ。
預けた金は保護されてますか？だって、そう聞かれたら信託して安全です
っていうに決まってるじゃねえか。してなくてもよ。
よくしゃべる奴だな。
さあ、レッツ為替証拠金取引！
最近、テレビで電話業者の悪行を晒していますが、ネット取引の多くは問題ない業者です。
外貨預金に比べ、手数料が安いのは断然有利。また、預けたお金より多くの通貨を保持できるのでリスクは増えても
リターンも増えるのです。リスクといっても通貨価値が半分になることはないので2倍ぐらいなら安全と言えます。
外貨預金感覚で為替証拠金取引をやってみましょう。外貨預金より安全で多くのリターンが望めます。
外貨預金のリスク（為替証拠金取引と比較して）
・銀行が破綻すればまず帰ってこない。
（為替証拠金取引なら信託保全している業者を選ぶことによってリスク軽減）
・手数料が高く、金利が不利に設定されているので損をしやすい。
（為替証拠金取引なら手数料が安く、スワップも良心的に設定されている）
最近、テレビで電話業者の悪行を晒していますが、ネット取引の多くは問題ない業者です。
外貨預金に比べ、手数料が安いのは断然有利。また、預けたお金より多くの通貨を保持できるのでリスクは増えても
リターンも増えるのです。リスクといっても通貨価値が半分になることはないので2倍ぐらいなら安全と言えます。
外貨預金感覚で為替証拠金取引をやってみましょう。外貨預金より安全で多くのリターンが望めます。
外貨預金のリスク（為替証拠金取引と比較して）
・銀行が破綻すればまず帰ってこない。
（為替証拠金取引なら信託保全している業者を選ぶことによってリスク軽減）
・手数料が高く、金利が不利に設定されているので損をしやすい。
（為替証拠金取引なら手数料が安く、スワップも良心的に設定されている）
343 ：名無しさん：04/09/10 20:44:10
キャンペーンが終わった今、証拠金の方が得だよなあ
344 ：名無しさん：04/09/10 20:47:53
>>344
取りあえず、クリックはしないと宣言しておく
取りあえず、クリックはしないと宣言しておく
同じく。
その手には引っ掛かりませんよ。
その手には引っ掛かりませんよ。
このスレの素敵です。いろいろと勉強させてもらってます。
とりあえず、ここまで読んでオモタのは、
要するにソニー銀行がFXをやれば良いんじゃねーのか？
ということでした。
とりあえず、ここまで読んでオモタのは、
要するにソニー銀行がFXをやれば良いんじゃねーのか？
ということでした。
ソニ銀厨だが、25銭の手数料では
手数料を払うだけで儲けが一向に出ないので、証拠金に移行しようと思う
でどこの業者がいいのよ？
手数料を払うだけで儲けが一向に出ないので、証拠金に移行しようと思う
でどこの業者がいいのよ？
349 ：ソニ銀スレからのコピペ：04/10/10 00:51:46
>>348
①一万ドル単位って金ナイヨ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←1000ドル単位で取引できるところもアルヨ。
・外為どっとコム
②預けた資産大丈夫？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←信託保全＆分割管理している業者を選べ
・外為どっとコム
・センチュリーFX
・外為倶楽部
・トレイダーズ証券
③手数料が安くなければ嫌だ！でも外国の香具師は(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・FXCM-J
・FXアジア
・岡藤
①一万ドル単位って金ナイヨ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←1000ドル単位で取引できるところもアルヨ。
・外為どっとコム
②預けた資産大丈夫？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←信託保全＆分割管理している業者を選べ
・外為どっとコム
・センチュリーFX
・外為倶楽部
・トレイダーズ証券
③手数料が安くなければ嫌だ！でも外国の香具師は(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・FXCM-J
・FXアジア
・岡藤
どこでも
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってことですね。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってことですね。
351 ：名無しさん：04/10/10 06:01:30
④すぐ追証とられそう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
1000ドル単位で取引できるところって、外為どっとコムだけかな・・・・・。
他にはナイン？
他にはナイン？
すべては自己責任ということですな。
何年かすれば怪しい会社は淘汰されていくものと期待したいです。
むしろぼこぼこ出てくるのかな？
何年かすれば怪しい会社は淘汰されていくものと期待したいです。
むしろぼこぼこ出てくるのかな？
ダウ、-70
やべぇ
やべぇ
外為どっとcomくらいは、どう考えても安全だろ
同じソニーグループのマネックスのFXは、外為どっとcomですよｗ
同じソニーグループのマネックスのFXは、外為どっとcomですよｗ
358 ：名無しさん：04/11/02 13:48:32
>>357
楽天もライブドアもな
楽天もライブドアもな
オリトラを知らないアフォハケーン
360 ：名無しさん：04/11/12 17:09:50
先物系や外為専業系の業者なんかが信用できないんやったら、
マネックスやオリックスや楽天でやったらええやん。
システムが外為ドットなどの他社でも
預けるのは違うんだし。
マネックスやオリックスや楽天でやったらええやん。
システムが外為ドットなどの他社でも
預けるのは違うんだし。
361 ：名無しさん：04/12/09 00:04:36
円高から始められるのならソニ銀のほうが有利か。
362 ：名無しさん：04/12/11 13:08:38
ソニバン申し込んだ
カードﾏﾀﾞｶﾅ
カードﾏﾀﾞｶﾅ
363 ：名無しさん：04/12/12 12:22:54
外貨ドットコムに口座を作りたいのだが、
送金ができない。いなかなので都市銀がない。
コンビにもない・・・。郵便局はあるが・・・。
送金ができない。いなかなので都市銀がない。
コンビにもない・・・。郵便局はあるが・・・。
364 ：名無しさん：04/12/13 00:54:00
もう円高祭りは終わったからまた来年おいで。
365 ：名無しさん：04/12/18 13:26:11
366 ：名無しさん：04/12/22 07:51:47
age
>>363
イーバンク作りなされ。
イーバンク作りなされ。
最初から読もうとしたけど変なのが多いから諦めた
特に>>68みたいなのとか
米ドル1万ドルをやるのに
外貨預金なら100万
ＦＸなら10万でできる
どっちに動いても差損は同じ
違うのはＦＸの場合残りの90万を他の何かに有効活用できるって事
8円以上逆にいけばロスカだが何故その前に損切りの言葉が浮かばないのかと小一時間・・
外貨預金で1万通貨でやってきた人はそのままＦＸでも1万通貨でやればいい
なぜ10万通貨になるのか意味が分からん
特に>>68みたいなのとか
米ドル1万ドルをやるのに
外貨預金なら100万
ＦＸなら10万でできる
どっちに動いても差損は同じ
違うのはＦＸの場合残りの90万を他の何かに有効活用できるって事
8円以上逆にいけばロスカだが何故その前に損切りの言葉が浮かばないのかと小一時間・・
外貨預金で1万通貨でやってきた人はそのままＦＸでも1万通貨でやればいい
なぜ10万通貨になるのか意味が分からん
369 ：名無しさん：05/01/28 01:26:16 0
落ちるぞ
370 ：名無しさん：05/01/28 13:40:12 0
なるほど！
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／￣￣￣￣￣￣＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／ Ｊし ＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ/ ⌒ ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ l:::::::::. ＼,, ,,／ |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ. |:::::::::: （▲） （▲） .| ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ へ |:::::::::::へ ＼＿＿_／ |＜▲馬鹿あぽ～ん＠ロリエロ無乳▲＝自演自作３２毒女切りっ！！
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ へ〃＼＼ へ〃.＼＼ ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿/ ／ |
372 ：名無しさん：05/02/13 21:52:14 0
外貨預金
リスク ★★
リターン ★★
証拠金
リターン ★★★★★★
リスク ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
リスク ★★
リターン ★★
証拠金
リターン ★★★★★★
リスク ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
373 ：名無しさん：05/02/13 22:36:53 0
外貨だとプラスになってんのに
証拠金のヴァーチャルだとあっという間に資金溶けちゃったよ
これが本番だと思うと恐ろしい
証拠金のヴァーチャルだとあっという間に資金溶けちゃったよ
これが本番だと思うと恐ろしい
374 ：名無しさん：05/02/14 06:30:14 0
【最悪損失で比較】
外貨預金 元本丸々だけ
証拠金 10京円以上
外貨預金 元本丸々だけ
証拠金 10京円以上
証拠金取引というのは証拠金事業者から融資を受けて外貨を買ったり、
外貨を借りて、それを売ったりしているみたいだけれど、証拠金業者って
そんなに豊富な資金を保有しているのだろうか。
外貨を借りて、それを売ったりしているみたいだけれど、証拠金業者って
そんなに豊富な資金を保有しているのだろうか。
証拠金のパラメータを変えれば外貨預金と同じになるから同等または上位、
なんて発想ではいつまでも理解できない。
少なくない人が、外貨預金で「ちょっと遊びたいだけ」なのさ。大きく儲けようとか、
元本に対して効率良く儲けようとか、そんなことをまじめに目指すつもりはない。
できたらいいなと口では言うが、そのためも努力や勉強をするつもりなんてない。
そんな「ルールを研究したり調べたりしない人々」を厨だ馬鹿だと罵るわけだが、
投資や投機にそこまで興味ないんだよ。勉強しないで、絶対に怪我しない範囲で、
ほんのちょっと遊びたいだけ。１ヶ月かけて儲けが5000円でも、それほど不満では
ない。今日の昼飯は外貨預金の儲け、てな感じでそこそこ満足できる。
だから「勉強する必要がある」という時点で致命的欠点と考えるだろうし、損失最大
値は無条件に20％程度であって欲しいのさ。もちろんレバレッジを設定するなんて
面倒ｊなこと抜きでね。
商品の魅力って、商品本来の目的で測定した性能だけでは決まらないから。本来の
目的と無関係な、ちょっとしたオマケが理由で売れる商品だって珍しくないので。
なんて発想ではいつまでも理解できない。
少なくない人が、外貨預金で「ちょっと遊びたいだけ」なのさ。大きく儲けようとか、
元本に対して効率良く儲けようとか、そんなことをまじめに目指すつもりはない。
できたらいいなと口では言うが、そのためも努力や勉強をするつもりなんてない。
そんな「ルールを研究したり調べたりしない人々」を厨だ馬鹿だと罵るわけだが、
投資や投機にそこまで興味ないんだよ。勉強しないで、絶対に怪我しない範囲で、
ほんのちょっと遊びたいだけ。１ヶ月かけて儲けが5000円でも、それほど不満では
ない。今日の昼飯は外貨預金の儲け、てな感じでそこそこ満足できる。
だから「勉強する必要がある」という時点で致命的欠点と考えるだろうし、損失最大
値は無条件に20％程度であって欲しいのさ。もちろんレバレッジを設定するなんて
面倒ｊなこと抜きでね。
商品の魅力って、商品本来の目的で測定した性能だけでは決まらないから。本来の
目的と無関係な、ちょっとしたオマケが理由で売れる商品だって珍しくないので。
377 ：名無しさん：05/02/28 00:51:35 0
ＦＸの欠点は極端な相場変動があった場合、
追証振り込んで持ちこたえる体力が無い場合、
仕方なく損切りしないといけないことだな
外貨の場合はそのままもって、回復するのを待てばいいけど
でも戻らなかった場合、損切りできたＦＸのほうがマシになるけど…
追証振り込んで持ちこたえる体力が無い場合、
仕方なく損切りしないといけないことだな
外貨の場合はそのままもって、回復するのを待てばいいけど
でも戻らなかった場合、損切りできたＦＸのほうがマシになるけど…
378 ：名無しさん：05/02/28 11:27:40 0
>>377
ソニバンで1万ドル単位でやってる奴がＦＸでも1万ドルでやればその理論は当てはまらないけどな
例えＦＸでもどこまで下がろうが耐えられる
ようは外貨預金と同じ枚数単位でやってる分には、
手数料スワップが断然お得な分、圧倒的にＦＸ＞＞外貨預金って事
自分に抑制がきかなくて一攫千金狙って10枚100枚張る奴は向かないが
ソニバンで1万ドル単位でやってる奴がＦＸでも1万ドルでやればその理論は当てはまらないけどな
例えＦＸでもどこまで下がろうが耐えられる
ようは外貨預金と同じ枚数単位でやってる分には、
手数料スワップが断然お得な分、圧倒的にＦＸ＞＞外貨預金って事
自分に抑制がきかなくて一攫千金狙って10枚100枚張る奴は向かないが
>>378
> ソニバンで1万ドル単位でやってる奴がＦＸでも1万ドルでやれば
> その理論は当てはまらないけどな
FXで「も」とあるから、FXでも１万ドル「単位」でやるんだよな？
かつ、レバレッジが１という制約も書かれていない。
持ちこたえる体力がない場合もありうるのでは？
> 例えＦＸでもどこまで下がろうが耐えられる
FXでは、そういう風に「も」使える、だろう。
ソニバンは、そういう風に「しか」使えない。
それが魅力なんじゃないかな。
> ソニバンで1万ドル単位でやってる奴がＦＸでも1万ドルでやれば
> その理論は当てはまらないけどな
FXで「も」とあるから、FXでも１万ドル「単位」でやるんだよな？
かつ、レバレッジが１という制約も書かれていない。
持ちこたえる体力がない場合もありうるのでは？
> 例えＦＸでもどこまで下がろうが耐えられる
FXでは、そういう風に「も」使える、だろう。
ソニバンは、そういう風に「しか」使えない。
それが魅力なんじゃないかな。
>>377
> 追証振り込んで持ちこたえる体力が無い場合、
> 仕方なく損切りしないといけないことだな
持ちこたえる体力があるうちに損切りするのが、ポピュラーな使い方らしい。
> でも戻らなかった場合、損切りできたＦＸのほうがマシになるけど…
マシの意味によるが、損失額の大小という観点ならそうとは言い切れない。
ところで外貨預金って、損切りできないの？
できると思っているのだけど、そのあたりのところどうか教えてください。
> 追証振り込んで持ちこたえる体力が無い場合、
> 仕方なく損切りしないといけないことだな
持ちこたえる体力があるうちに損切りするのが、ポピュラーな使い方らしい。
> でも戻らなかった場合、損切りできたＦＸのほうがマシになるけど…
マシの意味によるが、損失額の大小という観点ならそうとは言い切れない。
ところで外貨預金って、損切りできないの？
できると思っているのだけど、そのあたりのところどうか教えてください。
>>381
> このスレは どっちが得かを語るスレなんじゃないの？
だろうね。そして「得」の中には、「勉強する必要がない」という項目が入る場合
がある。勉強しなくても大怪我しないで楽しめるから得、という考えがある。
元本に対する利益の効率だの、レバレッジが１にもできるから上位互換だの、
手数料が安いだの、そういう説明はウケないこともあるってことだな。
> 勉強するのがめんどくさい云々はスレ違い
あんたもそうであるように、興味ないことは勉強したがらないものさ。それを
省けるのは「大いなる得」ってもんです。
> あんたが外貨預金の方が好きだって
自分の感情にそぐわない見解は好き嫌いが根拠に決まってるという発想も、
まあ自由だけどね。
> このスレは どっちが得かを語るスレなんじゃないの？
だろうね。そして「得」の中には、「勉強する必要がない」という項目が入る場合
がある。勉強しなくても大怪我しないで楽しめるから得、という考えがある。
元本に対する利益の効率だの、レバレッジが１にもできるから上位互換だの、
手数料が安いだの、そういう説明はウケないこともあるってことだな。
> 勉強するのがめんどくさい云々はスレ違い
あんたもそうであるように、興味ないことは勉強したがらないものさ。それを
省けるのは「大いなる得」ってもんです。
> あんたが外貨預金の方が好きだって
自分の感情にそぐわない見解は好き嫌いが根拠に決まってるという発想も、
まあ自由だけどね。
>>382
> あんたが外貨預金の方が好きだって
あー、これは確かに自分の主観かもね
でもこういう情報交換系のスレッドって
その事柄に興味があって情報欲しい(勉強したい)ような人が集まるものだと思ってたけど
これも独りよがりな主観かな? それもふまえての スレ違い発言だったんだけど
> あんたが外貨預金の方が好きだって
あー、これは確かに自分の主観かもね
でもこういう情報交換系のスレッドって
その事柄に興味があって情報欲しい(勉強したい)ような人が集まるものだと思ってたけど
これも独りよがりな主観かな? それもふまえての スレ違い発言だったんだけど
384 ：名無しさん：05/03/04 18:51:21 0
【最悪損失で比較】
外貨預金 元本丸々だけ
証拠金 10京円以上
外貨預金 元本丸々だけ
証拠金 10京円以上
>>383
> その事柄に興味があって情報欲しい(勉強したい)ような人が集まるものだと思ってたけど
そんな立派なお題目のスレではなくて、証拠金ネタでソニ銀スレが荒らされるから、それを
隔離するスレだと思う。
スレの生い立ちはともかく、あなたが想定しているような人々は、たくさんいると思う。自分が
金融商品に求める仕様を自覚できていて、情報収集した上で、データに基づいてモノを語る。
そういう人々は、あなたが言うことを理解した上で、同意したりしなかったりすると思うよ。
でもそうでない人も、割といるんじゃないかと俺は思ってる。「いない」と言われても証明でき
ないが、勝手に俺はそう思っている。そして証拠金を勧める人々は、「そうでない人」のことを
理解できていないと思う。
> その事柄に興味があって情報欲しい(勉強したい)ような人が集まるものだと思ってたけど
そんな立派なお題目のスレではなくて、証拠金ネタでソニ銀スレが荒らされるから、それを
隔離するスレだと思う。
スレの生い立ちはともかく、あなたが想定しているような人々は、たくさんいると思う。自分が
金融商品に求める仕様を自覚できていて、情報収集した上で、データに基づいてモノを語る。
そういう人々は、あなたが言うことを理解した上で、同意したりしなかったりすると思うよ。
でもそうでない人も、割といるんじゃないかと俺は思ってる。「いない」と言われても証明でき
ないが、勝手に俺はそう思っている。そして証拠金を勧める人々は、「そうでない人」のことを
理解できていないと思う。
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ソニ銀が証拠金よりもオトクなところ。
ロクに勉強しないで手を出せる。それで大怪我しないで済む。
ロクに勉強しないで手を出せる。それで大怪我しないで済む。
ここでいう「大怪我」とは、
「元本の50%以上を失う」または「追証を催促される」という意味です。
どの外貨であれ、価値が半減しない絶対の保証はありません。しかし
「そうでない人々」の発想では、自分が想定してないこと＝ないこと
らしいです。
「元本の50%以上を失う」または「追証を催促される」という意味です。
どの外貨であれ、価値が半減しない絶対の保証はありません。しかし
「そうでない人々」の発想では、自分が想定してないこと＝ないこと
らしいです。
ソニバンスレで為替の動きに一喜一憂してるのってどういう層の人なんだろう。
投資するんだったら、為替差益じゃなくてリスク分散としての長期外貨保有か、
投信のほうに行くと思うんだけど、そっちに行かず延々投機の話をしている。
投機だったら FX のほうが安くていいと思うのだけれど、そっちは毛嫌いして
る。謎だ。
それとも同一人物が議論を誘導しているだけなのか？
投資するんだったら、為替差益じゃなくてリスク分散としての長期外貨保有か、
投信のほうに行くと思うんだけど、そっちに行かず延々投機の話をしている。
投機だったら FX のほうが安くていいと思うのだけれど、そっちは毛嫌いして
る。謎だ。
それとも同一人物が議論を誘導しているだけなのか？
ソニバン厨は特殊な存在なので放置汁！
往復50銭払って1円抜きしてるめでたい連中だからなｗ
往復50銭払って1円抜きしてるめでたい連中だからなｗ
>>389
彼らがしているのは、投資でも投機でもないと思う。さしあたり使い道がない
お金をネタに、為替差益で「ちょっと」遊んでいるだけ。
彼らにとって、証拠金はソニ銀のライバルではないと思う。理論がどうあれ、
ハナから検討の視野に入っていない。円預金やタンス預金がライバルだろう。
> 投機だったらFX のほうが安くていいと思うのだけれど、そっちは毛嫌い
これについては、証拠金業者にも責任があると思う。消費者金融もそうだが、
悪いイメージというのはそう簡単になくなるものではない。証拠金だけでなく、
ネットバンクに悪いイメージを持つ人々もいる。
ネットバンクは手数料が安いから、口座は開く。でも決済用の小金しか置か
ない。子供の教育費や家の購入資金など、まとまった大事なお金は都市銀行
にしか置かないようだ。理論がどうあれ、店舗がないとか通帳がないという点が
お気に召さないようだ。
> 謎だ。
理解してメリットがあるかどうかは知らないが、理解する場合は相手の発想を
想像すればよいと思う。証拠金を勧める人々は彼らの発想を知ろうとしないから、
彼らの説明は殆ど効果がないと思う。まあ説明しても何のメリットもないのだが。
彼らがしているのは、投資でも投機でもないと思う。さしあたり使い道がない
お金をネタに、為替差益で「ちょっと」遊んでいるだけ。
彼らにとって、証拠金はソニ銀のライバルではないと思う。理論がどうあれ、
ハナから検討の視野に入っていない。円預金やタンス預金がライバルだろう。
> 投機だったらFX のほうが安くていいと思うのだけれど、そっちは毛嫌い
これについては、証拠金業者にも責任があると思う。消費者金融もそうだが、
悪いイメージというのはそう簡単になくなるものではない。証拠金だけでなく、
ネットバンクに悪いイメージを持つ人々もいる。
ネットバンクは手数料が安いから、口座は開く。でも決済用の小金しか置か
ない。子供の教育費や家の購入資金など、まとまった大事なお金は都市銀行
にしか置かないようだ。理論がどうあれ、店舗がないとか通帳がないという点が
お気に召さないようだ。
> 謎だ。
理解してメリットがあるかどうかは知らないが、理解する場合は相手の発想を
想像すればよいと思う。証拠金を勧める人々は彼らの発想を知ろうとしないから、
彼らの説明は殆ど効果がないと思う。まあ説明しても何のメリットもないのだが。
>>391
なるほど。今はネット証券がちょこちょこ参入してそれなりに客はつかめてる
みたいだけどね。7月の法改正あたりに大がかりにしかけてきそうな気もしない
でもないが。
個人的には分散投資の話がしたくて、FX で両替して大金を FX に置きっぱなし
にするのは信用リスクが少し怖いから大部分をソニーバンク(でなくてもいい
が)に移して外貨MMFで寝かす、とか、そういう情報交換がしたいのだけれど、
どこに行ってもそういう話はスレ違いになってしまうんだよね。
FX のほうは投機話がメインだし。投信スレは多分指向は近いと思うけど、さす
がにスレ違いだし。うーん。
長文スマソ。
なるほど。今はネット証券がちょこちょこ参入してそれなりに客はつかめてる
みたいだけどね。7月の法改正あたりに大がかりにしかけてきそうな気もしない
でもないが。
個人的には分散投資の話がしたくて、FX で両替して大金を FX に置きっぱなし
にするのは信用リスクが少し怖いから大部分をソニーバンク(でなくてもいい
が)に移して外貨MMFで寝かす、とか、そういう情報交換がしたいのだけれど、
どこに行ってもそういう話はスレ違いになってしまうんだよね。
FX のほうは投機話がメインだし。投信スレは多分指向は近いと思うけど、さす
がにスレ違いだし。うーん。
長文スマソ。
>>392
> どこに行ってもそういう話はスレ違いになってしまうんだよね。
そうだね。たいていのスレタイには手段の名前が入っているから、
他の手段と比較する話は合わない。それに自分が使っている手段
の欠点を書かれるだけで暴れる人もいるし。
各手段について特徴をまとめたスレ。あったらいいね、確かに。
人によって目的が違うわけだから、それで各自が選択をする、と。
> どこに行ってもそういう話はスレ違いになってしまうんだよね。
そうだね。たいていのスレタイには手段の名前が入っているから、
他の手段と比較する話は合わない。それに自分が使っている手段
の欠点を書かれるだけで暴れる人もいるし。
各手段について特徴をまとめたスレ。あったらいいね、確かに。
人によって目的が違うわけだから、それで各自が選択をする、と。
>>393
『スワップ派』の外為証拠金取引について
というのが近いかなと思って覗いているのだけれど、こっちはクロス円以外で
も金利差使ってとか、高金利通貨でレバレッジ効かせて云々とか、これまた投
機的なんだよねぇ。
『スワップ派』の外為証拠金取引について
というのが近いかなと思って覗いているのだけれど、こっちはクロス円以外で
も金利差使ってとか、高金利通貨でレバレッジ効かせて云々とか、これまた投
機的なんだよねぇ。
ライブドアなんかと比べてる時点でオワットルｗ
399 ：名無しさん：05/03/09 00:00:13 0
証拠金って、言うほど手数料が安い？ ソニ銀は、片道10銭/US$。
これが手数料の全てで、他に手数料なし。キャンペーン価格と言いつつ
一年のうち半分くらいの期間、この値段。キャンペーン期間外でも片道
25銭/US$
仲値105円/US$のときに10000＄買って、３日後に同じ仲値で売った
場合の損失は、キャンペーン時で2000円、それ以外のとき5000円。
FXでは？
これが手数料の全てで、他に手数料なし。キャンペーン価格と言いつつ
一年のうち半分くらいの期間、この値段。キャンペーン期間外でも片道
25銭/US$
仲値105円/US$のときに10000＄買って、３日後に同じ仲値で売った
場合の損失は、キャンペーン時で2000円、それ以外のとき5000円。
FXでは？
FX だと高目のところでも片道10銭。
その日中に反対売買すると往復でも10銭。
売買単位次第では無料のところもある。
その日中に反対売買すると往復でも10銭。
売買単位次第では無料のところもある。
>>399
片道4銭でも高い部類ですが何か？
片道4銭でも高い部類ですが何か？
402 ：名無しさん：05/03/09 00:29:57 0
>>400
手数料が10銭/US$を割る場合の最低取引高は？
たったの10000$でも適用される？
スプレッドが4銭、それ以外に手数料が10銭/US$として計算したら、
損失はおいくら？
> その日中に反対売買すると
その日のうちに反対売買した場合に限定して、ですよね。
翌日以降に持ち越したら成り立たない話、ということですよね？
手数料が10銭/US$を割る場合の最低取引高は？
たったの10000$でも適用される？
スプレッドが4銭、それ以外に手数料が10銭/US$として計算したら、
損失はおいくら？
> その日中に反対売買すると
その日のうちに反対売買した場合に限定して、ですよね。
翌日以降に持ち越したら成り立たない話、ということですよね？
>>401
良く知らなかったものですから、
ttp://www.nikkobeans.co.jp/Etc/00000000/guest/G1600/fx/chigai.htm
を見て計算してしまったのです。片道4銭でも高いということですから、
ここは激しく高いということになりますよね。
良く知らなかったものですから、
ttp://www.nikkobeans.co.jp/Etc/00000000/guest/G1600/fx/chigai.htm
を見て計算してしまったのです。片道4銭でも高いということですから、
ここは激しく高いということになりますよね。
>>406
0.1枚単位だと国内ではこのへんが最安かな。
ttp://www.mj-net.jp/db/course.html
あとは高目の 外為.com 系しかないかと。
ちなみに beans (MONEX FX) は 外為.com 系。
1枚単位以上しかないとことか、海外 FOREX まで広げるともっと安いところも
あるみたい。
私は現在信用リスクも考えて手数料が高いのを承知でマネックスで積立ててる。
1枚単位になったらどっかに移す予定。ドルで現引きして塩漬け外貨預金か、
ameritrade とかに送ってドル建て投資ってのもいいかなと思ってる。ってスレ
違いだな。
0.1枚単位だと国内ではこのへんが最安かな。
ttp://www.mj-net.jp/db/course.html
あとは高目の 外為.com 系しかないかと。
ちなみに beans (MONEX FX) は 外為.com 系。
1枚単位以上しかないとことか、海外 FOREX まで広げるともっと安いところも
あるみたい。
私は現在信用リスクも考えて手数料が高いのを承知でマネックスで積立ててる。
1枚単位になったらどっかに移す予定。ドルで現引きして塩漬け外貨預金か、
ameritrade とかに送ってドル建て投資ってのもいいかなと思ってる。ってスレ
違いだな。
>>404さま
私が書いた
> スプレッドが4銭、それ以外に手数料が10銭/US$
が正しいと仮定して、104.98-105.02と仮定すると
スプレッドによる損失が400円。
手数料による損失が2000円。
合計2400円の損失、ということで合ってますでしょうか？
> > その日中に反対売買すると
その日のうちに反対売買をするという限定をつければ、損失は合計1400円でしょうか。
私が書いた
> スプレッドが4銭、それ以外に手数料が10銭/US$
が正しいと仮定して、104.98-105.02と仮定すると
スプレッドによる損失が400円。
手数料による損失が2000円。
合計2400円の損失、ということで合ってますでしょうか？
> > その日中に反対売買すると
その日のうちに反対売買をするという限定をつければ、損失は合計1400円でしょうか。
>>407
情報ありがとうございます。10000$の場合は、１銭/US$なのですね。
スプレッドが３銭のようですから、(105-1.5銭)－(105+1.5銭)と仮定すると、
スプレッドによる損失が300円。
手数料による損失が200円。
となりますでしょうか。これなら安いです。
情報ありがとうございます。10000$の場合は、１銭/US$なのですね。
スプレッドが３銭のようですから、(105-1.5銭)－(105+1.5銭)と仮定すると、
スプレッドによる損失が300円。
手数料による損失が200円。
となりますでしょうか。これなら安いです。
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm
ここにコスト一覧表があるから見てみな
証拠金の世界では片道10銭はぼったくり同然
5銭以下が普通
スプのみで手数料無料のところもあるし
外貨預金から入った人には信託保全してるセンチュリーが個人的には最強だと思う
ここは片道4銭
ここにコスト一覧表があるから見てみな
証拠金の世界では片道10銭はぼったくり同然
5銭以下が普通
スプのみで手数料無料のところもあるし
外貨預金から入った人には信託保全してるセンチュリーが個人的には最強だと思う
ここは片道4銭
なんかいまいちよく分かってないみたいだけど、
証拠金の世界だと当日決済＝決済手数料無料のところが多い
例）センチュリーで㌦円の場合
http://www.century-sec.co.jp/index.htm
スプ5銭、片道4銭
この場合ロングにしてもショートにしてもポジションを持った時点で9銭のマイナスから始まる
当日決済（ＮＹクローズの7時）しないとさらに＋4銭が加算される
つまり合計13銭以上動かないと利益にはならない
証拠金の世界だと当日決済＝決済手数料無料のところが多い
例）センチュリーで㌦円の場合
http://www.century-sec.co.jp/index.htm
スプ5銭、片道4銭
この場合ロングにしてもショートにしてもポジションを持った時点で9銭のマイナスから始まる
当日決済（ＮＹクローズの7時）しないとさらに＋4銭が加算される
つまり合計13銭以上動かないと利益にはならない
>>410
ありがとうございます。たくさんの会社がありますね。ゆっくりと吟味
します。
>>411
当日で解消すると往復時の手数料が無料というのは分かりますが、
実現するのはちょっと難しいです。為替を見るのは１日１～３回で、
パソコンに張り付いたり携帯で見張るわけにいきませんので。
> スプ5銭、片道4銭
> つまり合計13銭以上動かないと利益にはならない
スプレッドのほかに手数料があるんですよね、証拠金って。それが
ソニ銀と違うところで、要注意かと思います。
ありがとうございます。たくさんの会社がありますね。ゆっくりと吟味
します。
>>411
当日で解消すると往復時の手数料が無料というのは分かりますが、
実現するのはちょっと難しいです。為替を見るのは１日１～３回で、
パソコンに張り付いたり携帯で見張るわけにいきませんので。
> スプ5銭、片道4銭
> つまり合計13銭以上動かないと利益にはならない
スプレッドのほかに手数料があるんですよね、証拠金って。それが
ソニ銀と違うところで、要注意かと思います。
要注意言ってもソニバンよりはましでしょ
一番高い部類の外コムでも往復20銭＋スプだし
今のソニバンはポンド、羊、キウイなんて往復1円でどうにもならん
一番高い部類の外コムでも往復20銭＋スプだし
今のソニバンはポンド、羊、キウイなんて往復1円でどうにもならん
>>413
> 要注意言ってもソニバンよりはましでしょ
はい。ソニ銀より不利だとか損だとか、そういうつもりではないです。
このスレではないのですが、説明が省略されてる印象が残っている
ので、そう書きました。
手数料が、往復3銭 （当日に反対売買した場合に限って）
手数料が、往復6銭 （その他にスプレッドが4銭上乗せされてるけど）
手数料が、往復1銭 （10万＄以上の売買をすれば、ね）
こういう限定って、証拠金では書くまでもない当たり前のことなのかも
しれませんけど。
> 要注意言ってもソニバンよりはましでしょ
はい。ソニ銀より不利だとか損だとか、そういうつもりではないです。
このスレではないのですが、説明が省略されてる印象が残っている
ので、そう書きました。
手数料が、往復3銭 （当日に反対売買した場合に限って）
手数料が、往復6銭 （その他にスプレッドが4銭上乗せされてるけど）
手数料が、往復1銭 （10万＄以上の売買をすれば、ね）
こういう限定って、証拠金では書くまでもない当たり前のことなのかも
しれませんけど。
証拠金ネタが来たら私の出番かな。
証拠金をやるのはべつにいいが向き不向きがある。
少なくとも、俺だけは得をすると思い込んでいる香具師は止めた方がいい。
勝つ確率と負ける確率は負ける確率の方がわずかに高い。
負けにくいやり方はあるがそれには豊富な資金が必要になる。
ようするにやるかやらないかは自分で決めろってことだ。
証拠金をやるのはべつにいいが向き不向きがある。
少なくとも、俺だけは得をすると思い込んでいる香具師は止めた方がいい。
勝つ確率と負ける確率は負ける確率の方がわずかに高い。
負けにくいやり方はあるがそれには豊富な資金が必要になる。
ようするにやるかやらないかは自分で決めろってことだ。
ソニバンの弱点
１．休日はともかく、夜５万ドルまでしか取引できないこと。
２．安い時期でも２０銭のスプレッドで手数料がとられること。
３．外貨の出金ができないこと。
４．ソニバンしか選べないこと。
（外貨預金は他でやることは考えられない。）
いずれも証拠金会社をいろいろ使えば、断然得。
１．休日はともかく、夜５万ドルまでしか取引できないこと。
２．安い時期でも２０銭のスプレッドで手数料がとられること。
３．外貨の出金ができないこと。
４．ソニバンしか選べないこと。
（外貨預金は他でやることは考えられない。）
いずれも証拠金会社をいろいろ使えば、断然得。
ほかに思い当たる差
外貨預金は定期満期日まで待たないと意味がない（満期日前で解約したら利息10分の1）
ＦＸなら毎日が満期日だから利確したい時にいつでも利確できる
今のユーロみたいに加熱しすぎてる通貨を買うには
ソニバン⇒下がるのをじっと待つ以外方法はない
ＦＸ⇒ショートをいれて下がったところでロングと二倍美味しい
外貨預金は定期満期日まで待たないと意味がない（満期日前で解約したら利息10分の1）
ＦＸなら毎日が満期日だから利確したい時にいつでも利確できる
今のユーロみたいに加熱しすぎてる通貨を買うには
ソニバン⇒下がるのをじっと待つ以外方法はない
ＦＸ⇒ショートをいれて下がったところでロングと二倍美味しい
419 ：名無しさん：05/03/13 21:56:29 0
通りががりのものです。
どっちでもいいんじゃない？
証拠金がいいと思う人は、証拠金。
ソニバンがいいと思う人は、外貨預金。
どっちがいいかは、リスクポジションと考え方の違いが各人
本質的に違うので、本人次第でしょう。
ちなみに、私自身は、ちと証拠金の方が有利かなと思う証拠金派です。
もっとも外貨預金にも一部リスク分散していますが・・・
どっちでもいいんじゃない？
証拠金がいいと思う人は、証拠金。
ソニバンがいいと思う人は、外貨預金。
どっちがいいかは、リスクポジションと考え方の違いが各人
本質的に違うので、本人次第でしょう。
ちなみに、私自身は、ちと証拠金の方が有利かなと思う証拠金派です。
もっとも外貨預金にも一部リスク分散していますが・・・
ドル⇔ユーロはできるけどわざわざ往復100ポイント払ってまでやるか？
なら最初からユーロドルショートしとけばいいだけ
なら最初からユーロドルショートしとけばいいだけ
俺も先月キャンペーン終了と同時に、ソニバンから証拠金に移った
口だが、やはり高い手数料払って、しかもロングしかできなくて、
定期にしたらすぐに円転もできないソニバンを利用してる者は、経済
合理性を無視している、としかいいようがない。
このスレでも、もう何度も言われているようだが、無理をしたくない者は、
円高時に100万円入れて、ドル円1枚ロングにして放っておけばソニバン
で外貨預金してるのと同じで、利息（スワップ）と片道5～10銭の手数料
分だけ証拠金のほうが有利。業者だって、信用あるとこでやれば問題ない。
とにかくソニバン信者の証拠金拒絶は、まあ、個人の自由だけど、知らない
ために損している馬鹿、としか言いようがない。
口だが、やはり高い手数料払って、しかもロングしかできなくて、
定期にしたらすぐに円転もできないソニバンを利用してる者は、経済
合理性を無視している、としかいいようがない。
このスレでも、もう何度も言われているようだが、無理をしたくない者は、
円高時に100万円入れて、ドル円1枚ロングにして放っておけばソニバン
で外貨預金してるのと同じで、利息（スワップ）と片道5～10銭の手数料
分だけ証拠金のほうが有利。業者だって、信用あるとこでやれば問題ない。
とにかくソニバン信者の証拠金拒絶は、まあ、個人の自由だけど、知らない
ために損している馬鹿、としか言いようがない。
どの性能を見てもオレのほうが勝ってるのに、アイツの人気があるのはおかしい。
アイツを好む女どもは男の価値を理解できないし、アイツに騙されて不幸になる。
って感じ？どこかかわいい嘆きだよね。
どこまでいっても相手の気持ちが分からない人。おとなしく証拠金だけやってなさい。
アイツを好む女どもは男の価値を理解できないし、アイツに騙されて不幸になる。
って感じ？どこかかわいい嘆きだよね。
どこまでいっても相手の気持ちが分からない人。おとなしく証拠金だけやってなさい。
ソニバン使ってますが何か？
＞アイツの人気があるのはおかしい．．．
あほらし。ソニバンだけやってろ。
ムサイ職場にブス女１人しかいないんで
仕方なく人気のある女って感じだな。
＞アイツの人気があるのはおかしい．．．
あほらし。ソニバンだけやってろ。
ムサイ職場にブス女１人しかいないんで
仕方なく人気のある女って感じだな。
ソニバンが証拠金に勝るところ教えてくれよ。
本日欧州調整安とういことで桶？
>>428
単なる基地外なのか。
単なる基地外なのか。
432 ：名無しさん：2005/03/21(月) 19:30:16 0
433 ：名無しさん：2005/03/21(月) 21:20:22 0
レバ１倍で証拠金取引
外貨預金やめた
外貨預金やめた
>>433
超ど級の馬鹿発見w
超ど級の馬鹿発見w
ソニバンスレいたすぎ
数十銭で利確利確
あいつら為替トレードでもやってるつもりなんかね（笑
数十銭で利確利確
あいつら為替トレードでもやってるつもりなんかね（笑
趣味だからいいんだよ。ほっといてやれって。
バーチャよりも少しだけ本気になれる為替トレードのつもりなんでしょう。
どういうつもりでやろうとも、それは本人の自由だし、他人が嘲笑するべきものではない。
バーチャよりも少しだけ本気になれる為替トレードのつもりなんでしょう。
どういうつもりでやろうとも、それは本人の自由だし、他人が嘲笑するべきものではない。
>>439
２ちゃんのルールを無視しても本人の自由ですかそうですか。
２ちゃんのルールを無視しても本人の自由ですかそうですか。
昨日、為替保証金を始めました。
初めてなので最小単位1000$買いしました。
為替レートは107.3円でした。
今日、利息が８円ついてます。
税引前の利息は、8÷0.8×365＝3650円/年
元本が、107.3×1000+200＝107500円
年利換算すると、3650÷107500×100 ＝3.4%
１日だけ預けて、こんなにもらって良いのでつか？
初めてなので最小単位1000$買いしました。
為替レートは107.3円でした。
今日、利息が８円ついてます。
税引前の利息は、8÷0.8×365＝3650円/年
元本が、107.3×1000+200＝107500円
年利換算すると、3650÷107500×100 ＝3.4%
１日だけ預けて、こんなにもらって良いのでつか？
ふつーだし。
レバ１倍換算ってのも堅過ぎ。
４倍ぐらいでも全然問題ないと思うが。
つまり年利１２％はいく。
キウイなら２０％。
しかもいつでもやめられる。
レバ１倍換算ってのも堅過ぎ。
４倍ぐらいでも全然問題ないと思うが。
つまり年利１２％はいく。
キウイなら２０％。
しかもいつでもやめられる。
レバなんて何倍だろうが関係ない
手元に100万あったとして
レバ1倍で1万ドル購入＝証拠金100万
レバ10倍で1万ドル購入＝証拠金10万
レバ50倍で1万ドル購入＝証拠金2万
全部同じ事
手元に100万あったとして
レバ1倍で1万ドル購入＝証拠金100万
レバ10倍で1万ドル購入＝証拠金10万
レバ50倍で1万ドル購入＝証拠金2万
全部同じ事
>>444
１枚は買っても大丈夫だろ。
１枚は買っても大丈夫だろ。
ソニバンで塩漬けになっていた106円台の米ドル100万円相当を
キャンペーン中に10銭にて107円台で救出した。
もう2度とソニバンで外貨やることはないだろうなあ。
証拠金ではちょうど今ドル円13枚ロングしているが、証拠金では
これくらいたいした感覚なくやってしまうが、ソニバンなら、
1300万円必要なんだよなあ、と思う。
キャンペーン中に10銭にて107円台で救出した。
もう2度とソニバンで外貨やることはないだろうなあ。
証拠金ではちょうど今ドル円13枚ロングしているが、証拠金では
これくらいたいした感覚なくやってしまうが、ソニバンなら、
1300万円必要なんだよなあ、と思う。
ソニバン本スレ住人だけど
キャンペーンを利用して久しぶりに結構取り引きしてみた。
最後の雇用統計後の動きだけは予想外だったけど
その他はかなり読み通りに動いてくれたんで５０００円程儲かった。
証拠金取り引きでレバ効かせてればもっと儲かってたはずなので
俺も口座開設してみようかなぁ・・
ソニバンと証拠金と両刀使いで
３～４年保持を目的とした分はソニバンで外貨預金
短期の取り引きは証拠金
と使い分けるのが良いような気がするよ。
「ロールオーバー採ってるところでやれば？」
といわれるかもしれんが・・
キャンペーンを利用して久しぶりに結構取り引きしてみた。
最後の雇用統計後の動きだけは予想外だったけど
その他はかなり読み通りに動いてくれたんで５０００円程儲かった。
証拠金取り引きでレバ効かせてればもっと儲かってたはずなので
俺も口座開設してみようかなぁ・・
ソニバンと証拠金と両刀使いで
３～４年保持を目的とした分はソニバンで外貨預金
短期の取り引きは証拠金
と使い分けるのが良いような気がするよ。
「ロールオーバー採ってるところでやれば？」
といわれるかもしれんが・・
>>447
いみふめい
いみふめい
449 ：名無しさん：2005/04/10(日) 14:09:38 0
挑発のように見せて
これは違うな！
これは違うな！
450 ：名無しさん：2005/04/26(火) 11:44:48 0
そろそろ潮時かな。
FXに乗り換えるか。
FXに乗り換えるか。
ソニバンは安心で簡単
証拠金は気が付いたらあぼ～んで原資消滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠金は気が付いたらあぼ～んで原資消滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>451
おバカさんにはソニバンはいいかもね。
おバカさんにはソニバンはいいかもね。
453 ：名無しさん：2005/04/26(火) 20:36:46 0
千円二千円の利益で「為替で儲けた！」と叫ぶやつは
ソニバンがお似合いだな。
ソニバンがお似合いだな。
キャンペーンもうすぐなのかな？
でもドル円で10銭だろ。
ガイコムで1倍でロングやるようなもんだな。
でもスワップつくだけ、ガイコムの方がはるかに効率的。
ソニバンで外貨定期って言ったって、スワップにはかなわんよな。
どう考えてもソニバンで為替やってる気になってるやつはオオバカ。
俺もソニバンで2ヶ月やって飽きて証拠金に来たが。
でもドル円で10銭だろ。
ガイコムで1倍でロングやるようなもんだな。
でもスワップつくだけ、ガイコムの方がはるかに効率的。
ソニバンで外貨定期って言ったって、スワップにはかなわんよな。
どう考えてもソニバンで為替やってる気になってるやつはオオバカ。
俺もソニバンで2ヶ月やって飽きて証拠金に来たが。
455 ：名無しさん：2005/05/01(日) 16:31:09 0
キもコワでもで
？
？
スワップ狙いで証拠金やると失敗するとあちこちのスレで見たが。
>>456
欲張ってレバかけ杉るからだろ。
欲張ってレバかけ杉るからだろ。
証拠金で105万入れて、ドル円ロング1枚だけポジとって放っておけば、
ソニバンで105万でドル買って外貨預金においておくのと、全く同じだろ。
あとはスワップと金利、手数料と鞘の多少の問題。
これなら為替リスクは証拠金もソニバンも同じだろ。
ソニバンで105万でドル買って外貨預金においておくのと、全く同じだろ。
あとはスワップと金利、手数料と鞘の多少の問題。
これなら為替リスクは証拠金もソニバンも同じだろ。
460 ：名無しさん：2005/05/07(土) 21:16:08 0
証拠金業者そのものが気に入らねぇ
>>460
偏見だな。
偏見だな。
462 ：名無しさん：2005/05/08(日) 05:52:03 0
利益の源泉の比較
ソニバン→預金の運用益、為替手数料
証拠金業者→預金者の資産
ソニバン→預金の運用益、為替手数料
証拠金業者→預金者の資産
FXで一日で-５０万の大損でつ orz
もうやめまつ
もうやめまつ
465 ：名無しさん：2005/05/08(日) 17:23:35 0
俺も以前、新車購入用に貯めておいた資金
まるまるパーにしちゃったよ。
おかげで今は中古車に乗ってる。
まるまるパーにしちゃったよ。
おかげで今は中古車に乗ってる。
証拠金に手出したら終わり、って事ですね
467 ：名無しさん：2005/05/08(日) 17:55:11 0
>>466
いやそういうわけではなく、生半可な知識で証拠金に手を出したら破滅、ということ。
いやそういうわけではなく、生半可な知識で証拠金に手を出したら破滅、ということ。
468 ：名無しさん：2005/05/08(日) 19:10:02 0
逆を言えば、中古車買おうと思ってたら大勝ちしちゃって高級外車に乗れる可能性もあり。
大負けする商品は大勝ちする可能性を秘めている。
大負けする商品は大勝ちする可能性を秘めている。
リスクを外貨定期以上に取りたくなえれば、１倍でやればいいだけ。
これなら１万ドルで１円円高になれば１万円の損、ソニバン、銀行
とリスクもリターンも一緒だろ。
スワップは外貨定期金利より上だし、鞘・手数料考えれば絶対証拠金
の方が有利。流動性も証拠金の方が高い。
マーケットが開いていれば、２４時間好きなときに処分出来る。
これなら１万ドルで１円円高になれば１万円の損、ソニバン、銀行
とリスクもリターンも一緒だろ。
スワップは外貨定期金利より上だし、鞘・手数料考えれば絶対証拠金
の方が有利。流動性も証拠金の方が高い。
マーケットが開いていれば、２４時間好きなときに処分出来る。
はいはい
業者が必死なのは分かったからw
業者が必死なのは分かったからw
まあここはソニバンスレじゃないから思う存分証拠金の良いところを書いていいと思うよ。
本スレには書かないでくれよな。
本スレには書かないでくれよな。
やりたい奴はやればいい
やりたくない奴はやらなければいい
ただこれだけの事
証拠金厨は外貨預金やってる奴等に執拗に証拠金を勧める
だから嫌われる
やりたくない奴はやらなければいい
ただこれだけの事
証拠金厨は外貨預金やってる奴等に執拗に証拠金を勧める
だから嫌われる
473 ：名無しさん：2005/05/08(日) 23:23:35 0
まあ趣味でプラプラとやってる人にこっちのほうが全然得なのに！とかいくら言ってもああそうね、そのうちねって感じだよな
474 ：名無しさん：2005/05/08(日) 23:29:24 0
パチンコやっても儲かる奴もいれば損する奴もいる
証拠金のほうがまだフェアだな
証拠金のほうがまだフェアだな
証拠金なんて証券会社でもやっているだろ。
俺証拠金で儲けまくり
でも、フィギャーで飛ばしている罠ora
でも、フィギャーで飛ばしている罠ora
証拠金でいくら儲けたって所詮は含み益だぞw
なんせ出金拒否⇒挙句の果てにはドロンだからなwww
なんせ出金拒否⇒挙句の果てにはドロンだからなwww
>>478
すでに原資の3倍は出金していますが何か？
すでに原資の3倍は出金していますが何か？
480 ：名無しさん：2005/05/15(日) 22:02:22 0
>>478
俺は外貨預金知って都市銀行に預けてぜんぜん利益が出ないことを知りソニ銀に預け変えた。
それでも一ヶ月で数万円の利益。
銀行で外貨に換えた資金の数分の一を証拠金に換えてからは数ヶ月で100万の差益を得た。
今では投資資金分は引き出したし、差益分だけで取引しているからドロンされても痛くも痒くもない。
銀行は差益で儲けるんじゃなくて、利息で儲けるための預金だろ。
なんで円高とか円安とか騒いでいるのかわからん。
俺は外貨預金知って都市銀行に預けてぜんぜん利益が出ないことを知りソニ銀に預け変えた。
それでも一ヶ月で数万円の利益。
銀行で外貨に換えた資金の数分の一を証拠金に換えてからは数ヶ月で100万の差益を得た。
今では投資資金分は引き出したし、差益分だけで取引しているからドロンされても痛くも痒くもない。
銀行は差益で儲けるんじゃなくて、利息で儲けるための預金だろ。
なんで円高とか円安とか騒いでいるのかわからん。
必死だなｗ
>>481
・・・と書いている人が実は必死。
・・・と書いている人が実は必死。
483 ：名無しさん：2005/05/16(月) 13:58:36 0
うーむ、ビギナーズラックなのか損しないぞ。
まぁ、米ドル１０２円の時にはじめたのが良かったのか。
金利につられて買ったNZ$も72円台だったし。
あとが恐ろしい・・・・ｿﾆﾊﾞﾝﾏﾝｾｰ
まぁ、米ドル１０２円の時にはじめたのが良かったのか。
金利につられて買ったNZ$も72円台だったし。
あとが恐ろしい・・・・ｿﾆﾊﾞﾝﾏﾝｾｰ
このスレ見てると、
ソニ銀から証拠金へ乗換え組って多いようですね。
そう言う私もその一人です。
スプレッドが２円なんてのが普通の時に、
ソニ銀が果した役割は大きかった。（今でも大きいと思う）
ソニ銀で外貨預金して、為替コスト大きさに気づいて証拠金に来た訳だが。
私的に、時間と労力を掛けてる割には、大きくは儲かっていない。
精神的な負担は証拠金の方が段違いに大きい。
冷静かつ慎重・そして早めの決断・・
迷われている方は、自分の適性を見てこちらへいらして下さい。
ソニ銀から証拠金へ乗換え組って多いようですね。
そう言う私もその一人です。
スプレッドが２円なんてのが普通の時に、
ソニ銀が果した役割は大きかった。（今でも大きいと思う）
ソニ銀で外貨預金して、為替コスト大きさに気づいて証拠金に来た訳だが。
私的に、時間と労力を掛けてる割には、大きくは儲かっていない。
精神的な負担は証拠金の方が段違いに大きい。
冷静かつ慎重・そして早めの決断・・
迷われている方は、自分の適性を見てこちらへいらして下さい。
485 ：名無しさん：2005/05/22(日) 23:21:31 0
スワップの受け取り、つまり金利の先取り考えると証拠金の方が儲かる。
俺は同じ資金でソニバンでは月数万しか利益出なかったが、
証拠金では金利だけで月に２０万得ている。
まあ、同じ100万でも１万ドルしか買えないのと、その中の2０万円で１０万ドル
買って残りをレート下落に備えて入れておくのとでは効率が全然違う。
ちなみにポンド2０万ポンド持ってるけど、金利が一日で５０００円つくからな。
俺は同じ資金でソニバンでは月数万しか利益出なかったが、
証拠金では金利だけで月に２０万得ている。
まあ、同じ100万でも１万ドルしか買えないのと、その中の2０万円で１０万ドル
買って残りをレート下落に備えて入れておくのとでは効率が全然違う。
ちなみにポンド2０万ポンド持ってるけど、金利が一日で５０００円つくからな。
486 ：名無しさん：2005/05/23(月) 00:05:25 0
487 ：名無しさん：2005/05/23(月) 00:25:20 0
>>486
どこの会社が安心かなんて誰にもわからないよ。
市況2のスレで探してみなされ。
ちなみに俺のやっているところでは一万ポンドのスワップが２５５円だ。
２０万ポンド買うのに４０万円プラス手数料１万円。
スワップだけで一ヶ月で１５万円の益が出ている。
ポンドのレートに関係なく、金利がこれだけ出るので多少ポンドが上がっても
決済しない。
もっともポンドのレートが下がって精算されないように予備資金３００万
継ぎ足しているけどな。
もちろんポンドのレートが１円上がれば２０万円の含み益も出る。
どこの会社が安心かなんて誰にもわからないよ。
市況2のスレで探してみなされ。
ちなみに俺のやっているところでは一万ポンドのスワップが２５５円だ。
２０万ポンド買うのに４０万円プラス手数料１万円。
スワップだけで一ヶ月で１５万円の益が出ている。
ポンドのレートに関係なく、金利がこれだけ出るので多少ポンドが上がっても
決済しない。
もっともポンドのレートが下がって精算されないように予備資金３００万
継ぎ足しているけどな。
もちろんポンドのレートが１円上がれば２０万円の含み益も出る。
丁半博打
491 ：名無しさん：2005/05/24(火) 10:23:47 0
340万＋αで20枚なら含み損など気にする必要はないわな。
そういう俺は200万で４枚というチキン状態だが
利息が１日1000円つくから取りあえずはいいかなと思ってる
そういう俺は200万で４枚というチキン状態だが
利息が１日1000円つくから取りあえずはいいかなと思ってる
ちょっと質問なんですが
他の銀行で外貨預金をする場合は朝10時のレートで
一日のTTBTTSが決まってしまいますが
ソニー銀行って24時間TTBTTSが動いているという事は
一日に何度も売り買いが出来るって事ですか？
他の銀行で外貨預金をする場合は朝10時のレートで
一日のTTBTTSが決まってしまいますが
ソニー銀行って24時間TTBTTSが動いているという事は
一日に何度も売り買いが出来るって事ですか？
>>492
その通り。
だからデイトレーダーの真似事が出来る。
ソニ銀ユーザはそれを「為替遊び」と呼んでいる。
ところが証拠金業者に金突っ込んでやっている人の多くは
職業及び生活手段としてやっている。遊びなんてとんでもない、生活がかかっているわけ。
ここに証拠金やっている人とソニ銀でやっている人との考え方の隔たりがあるわけね。
でもそこに気付かない証拠金業者並びにそこで取り引きしている人は、
ソニ銀をバカにしたり証拠金を勧めてきたりするわけ。
もちろん証拠金取引を一方的に悪と決めつけるのは良くない。だからもしソニ銀での取引に、
不満や物足りなさを感じ、且つ証拠金でもやっていけると自信を持てた人は証拠金をやればいい。
そういう人には誰も引き留めたりはしないはずだよ。
その通り。
だからデイトレーダーの真似事が出来る。
ソニ銀ユーザはそれを「為替遊び」と呼んでいる。
ところが証拠金業者に金突っ込んでやっている人の多くは
職業及び生活手段としてやっている。遊びなんてとんでもない、生活がかかっているわけ。
ここに証拠金やっている人とソニ銀でやっている人との考え方の隔たりがあるわけね。
でもそこに気付かない証拠金業者並びにそこで取り引きしている人は、
ソニ銀をバカにしたり証拠金を勧めてきたりするわけ。
もちろん証拠金取引を一方的に悪と決めつけるのは良くない。だからもしソニ銀での取引に、
不満や物足りなさを感じ、且つ証拠金でもやっていけると自信を持てた人は証拠金をやればいい。
そういう人には誰も引き留めたりはしないはずだよ。
495 ：名無しさん：2005/05/29(日) 10:38:57 0
東京都中央区にある外国為替取引会社の実質経営者が今月２６日に失跡し、
会社の資金計約８億円が海外の口座に送金されていたことが分かった。
出資した顧客約１８００人のうち、数十人が資金の返還を求めて同社に
押し掛けるなどの騒ぎになっており、顧客側の弁護団は、詐欺罪での告訴も検討している。
顧客の大半は＜＜在留中国人＞＞で、弁護団などが調べたところ、同社の口座から約８億円が引き出され、
複数の架空口座を経て、カナダの銀行の実質経営者名義の口座に送金されていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050529i301.htm
会社の資金計約８億円が海外の口座に送金されていたことが分かった。
出資した顧客約１８００人のうち、数十人が資金の返還を求めて同社に
押し掛けるなどの騒ぎになっており、顧客側の弁護団は、詐欺罪での告訴も検討している。
顧客の大半は＜＜在留中国人＞＞で、弁護団などが調べたところ、同社の口座から約８億円が引き出され、
複数の架空口座を経て、カナダの銀行の実質経営者名義の口座に送金されていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050529i301.htm
497 ：名無しさん：2005/05/29(日) 18:20:13 0
>ところが証拠金業者に金突っ込んでやっている人の多くは
>職業及び生活手段としてやっている。遊びなんてとんでもない、生活がかかっているわけ
もし本当にそう信じているのなら、あなた頭おかしいよ。
>職業及び生活手段としてやっている。遊びなんてとんでもない、生活がかかっているわけ
もし本当にそう信じているのなら、あなた頭おかしいよ。
498 ：497：2005/05/29(日) 18:23:48 0
ついでに言えば、俺もソニバン外貨出身だけど、２００万を証拠金に乗り換えた。
一月から半年掛かったけど、すでに利益が１５０万出ている。
もう少しすれば投資額超えるから、証拠金の会社が潰れてもなんら問題ない。
ソニバンで２００万を原資に１００万儲けようとすると、いったい何年掛かるのか、
馬鹿には分かるまい。
一月から半年掛かったけど、すでに利益が１５０万出ている。
もう少しすれば投資額超えるから、証拠金の会社が潰れてもなんら問題ない。
ソニバンで２００万を原資に１００万儲けようとすると、いったい何年掛かるのか、
馬鹿には分かるまい。
>>498
> ソニバンで２００万を原資に１００万儲けようとすると、いったい何年掛かるのか、
言ってるそばから遊びじゃない実情が伝わってきて、いい感じです。
200万の原資で100万を儲けようという発想、なかなか凄いですね。
やっぱしプロは違いますよ、ええ。
こちら素人なんで、1000万円の原資で100万損しても特に問題を感じません。
なにしろ遊びですし。
> ソニバンで２００万を原資に１００万儲けようとすると、いったい何年掛かるのか、
言ってるそばから遊びじゃない実情が伝わってきて、いい感じです。
200万の原資で100万を儲けようという発想、なかなか凄いですね。
やっぱしプロは違いますよ、ええ。
こちら素人なんで、1000万円の原資で100万損しても特に問題を感じません。
なにしろ遊びですし。
人によって規模は違うでしょうな。50万円程度で遊んでるという
書き込みも見かけますし、20万＄という書き込みも見たような。
私は10万＄で遊んでたけど、飽きてきたから引き上げるところ。
引き上げたところで使い道がないんですけど。
人により金額は違えど、本気で努力してまでたくさん儲けようと
までは思ってない人が、割といるんでしょうな。遊びですから。
200万円で100万を儲けようというプロの志には感服します。
成果を出す人間は、スタートラインから違いますね。
書き込みも見かけますし、20万＄という書き込みも見たような。
私は10万＄で遊んでたけど、飽きてきたから引き上げるところ。
引き上げたところで使い道がないんですけど。
人により金額は違えど、本気で努力してまでたくさん儲けようと
までは思ってない人が、割といるんでしょうな。遊びですから。
200万円で100万を儲けようというプロの志には感服します。
成果を出す人間は、スタートラインから違いますね。
497見て何か書こうと思ったけど・・まあいいや、先の二人に同意だから。
502 ：名無しさん：2005/05/29(日) 19:29:43 0
200万の元手で半年で１５０万利益が出せるなんて思いもよらなかった。
なにせ、ソニバンからの切り替えだからな。
せいぜい、一年で銀行金利以上の益が出ればという程度のスタートだったんだよ。
それが、半年であわや原資を超える利益というのが自分でも信じられないくらいだ。
まあ、ソニバン程度の利益でで満足している人にはお勧めしないがな。
為替の変動にあれこれ気をもむのはめんどくさくなったので、今はスワップ金利が
毎月１５万溜まるのを眺めているだけ。
これだって、原資は４０万だけで済むんだけど、為替の急落に備えて１５０万ほど
積んであるけどな。
また、利益分は随時引き出しているから証拠金会社が潰れても痛くも痒くもないし。
なにせ、ソニバンからの切り替えだからな。
せいぜい、一年で銀行金利以上の益が出ればという程度のスタートだったんだよ。
それが、半年であわや原資を超える利益というのが自分でも信じられないくらいだ。
まあ、ソニバン程度の利益でで満足している人にはお勧めしないがな。
為替の変動にあれこれ気をもむのはめんどくさくなったので、今はスワップ金利が
毎月１５万溜まるのを眺めているだけ。
これだって、原資は４０万だけで済むんだけど、為替の急落に備えて１５０万ほど
積んであるけどな。
また、利益分は随時引き出しているから証拠金会社が潰れても痛くも痒くもないし。
504 ：名無しさん：2005/05/29(日) 19:37:46 0
506 ：名無しさん：2005/05/29(日) 20:18:31 0
全然例になっていない。
どろんされてからじゃおせーんだよ
508 ：名無しさん：2005/05/29(日) 21:00:45 0
証拠金＝業者ドロンしか思い浮かばないのか・・・・
509 ：名無しさん：2005/05/29(日) 21:37:23 0
海外に旅行したときに....
レンタカー
コストが安く融通が利くが、地理や交通事情の熟知が必要。事故リスク。
タクシーやバス
レンタカーよりも自由が利かず、コストや時間のロスが大きい。
レンタカー
コストが安く融通が利くが、地理や交通事情の熟知が必要。事故リスク。
タクシーやバス
レンタカーよりも自由が利かず、コストや時間のロスが大きい。
たぶんネット銀行を使わない人たちも、
ネット銀行＝ドロンだと思っている人多いだろうね。
ネット銀行＝ドロンだと思っている人多いだろうね。
>>502
> まあ、ソニバン程度の利益でで満足している人にはお勧めしないがな。
そういうこと。それなのに手前勝手な長所を喧伝したり、その長所を重視しないと
馬鹿呼ばわりしたり、相手の価値観も把握せずに証拠金を薦める商売下手が
後を絶たないから、>>493の解説が生きてくる。
未だに利益の大小が重要だと思ってますよね。ところが利益の大きさなんて
重要じゃなかったりするんだな、これが。まあそういうことが理解できないの
ですから、証拠金に行って正解だったと思いますよ。
お互い幸せに行きましょうや。
> まあ、ソニバン程度の利益でで満足している人にはお勧めしないがな。
そういうこと。それなのに手前勝手な長所を喧伝したり、その長所を重視しないと
馬鹿呼ばわりしたり、相手の価値観も把握せずに証拠金を薦める商売下手が
後を絶たないから、>>493の解説が生きてくる。
未だに利益の大小が重要だと思ってますよね。ところが利益の大きさなんて
重要じゃなかったりするんだな、これが。まあそういうことが理解できないの
ですから、証拠金に行って正解だったと思いますよ。
お互い幸せに行きましょうや。
512 ：名無しさん：2005/05/29(日) 23:07:32 0
>ところが利益の大きさなんて
>重要じゃなかったりするんだな、これが。
だったら、弱小ソニバンじゃなくて大手都銀に堅く預ければいいじゃん。
矛盾丸出しだよ。
>重要じゃなかったりするんだな、これが。
だったら、弱小ソニバンじゃなくて大手都銀に堅く預ければいいじゃん。
矛盾丸出しだよ。
>>512
> 弱小ソニバンじゃなくて大手都銀に堅く預ければいいじゃん。
「利率の大小が重要ではない」という話から、そういう結論が必然だと
思う人もいるってことですね。なかなか面白いです。
選択の筋道はあなたと全然違うと想像しますが、都銀にしか預けない
人々も割といますよね。「ネット銀行のほうが利率が良い」と言っても
耳を貸さない人々。彼にしてみれば、そういう人々には「じゃあ定期に
せず当座預金にしろ」とか言うんでしょうか。
ところで、「遊ぶ」という言葉はどこかに置いてきたのですか？
> 矛盾丸出しだよ。
このように短絡してしまうのは、事象を両極端でしか把握できないから
でしょうか。まあ矛盾と呼びたいならそれでもいいですが。遊びですし。
相手を理解する意思があるなら、相手の基準で想像することですよ。
自分の基準でしか考えたくないなら、初めから理解しようとしないほうが
幸せだと思いますよ。こちらの発想を理解したところで、メリットあるとは
限らないし。
> 弱小ソニバンじゃなくて大手都銀に堅く預ければいいじゃん。
「利率の大小が重要ではない」という話から、そういう結論が必然だと
思う人もいるってことですね。なかなか面白いです。
選択の筋道はあなたと全然違うと想像しますが、都銀にしか預けない
人々も割といますよね。「ネット銀行のほうが利率が良い」と言っても
耳を貸さない人々。彼にしてみれば、そういう人々には「じゃあ定期に
せず当座預金にしろ」とか言うんでしょうか。
ところで、「遊ぶ」という言葉はどこかに置いてきたのですか？
> 矛盾丸出しだよ。
このように短絡してしまうのは、事象を両極端でしか把握できないから
でしょうか。まあ矛盾と呼びたいならそれでもいいですが。遊びですし。
相手を理解する意思があるなら、相手の基準で想像することですよ。
自分の基準でしか考えたくないなら、初めから理解しようとしないほうが
幸せだと思いますよ。こちらの発想を理解したところで、メリットあるとは
限らないし。
515 ：名無しさん：2005/05/30(月) 22:23:53 0
馬鹿丸出し、むきになってんの。
あれだけ条件が有利な証拠金、なぜ肯定されないのか本当に
分からないんだろうなあ。
分からないんだろうなあ。
517 ：名無しさん：2005/05/30(月) 22:47:47 0
このスレならいいが
ソニ銀スレで手数料が安いとか利益が大きいとか主張
まさに失笑モノの証拠金厨
ソニ銀スレで手数料が安いとか利益が大きいとか主張
まさに失笑モノの証拠金厨
518 ：名無しさん：2005/05/30(月) 23:07:21 0
余った金でたまに宝くじ買ってる奴にパチンコのほうが条件がいいとかいってパチンコ勧める奴いたらおかしいだろ
証拠金は業者失踪が…と言う人多いみたいだけど、
7月の法改正とやら以降は割りと安全に取引できそうですか？
7月の法改正とやら以降は割りと安全に取引できそうですか？
7月以降もドロンだよ
522 ：名無しさん：2005/05/30(月) 23:24:24 0
証拠金厨が商売下手って説明は的確杉でﾜﾛｽ
マネックスに口座があったから、今はマネＦＸなんだが手数料高くて。
大した取引してないけど、乗換えるなら7月以降かなぁと思ってたんだけどね。
あんまり変わらないのかねぇ
大した取引してないけど、乗換えるなら7月以降かなぁと思ってたんだけどね。
あんまり変わらないのかねぇ
証拠金業者はもっと業界のイメージアップに力を入れるべき。
せっかくいろいろメリットはあるのに、ダークなイメージがいつまでも払拭されないから
なかなか客が付かないんだよ。そこへ持ってきて、強引に客を引き入れたり、
こっちが迷惑だと言っているのに何度も何度もしつこく勧誘電話をかけてきたりする。
ますますイメージダウン。
もっとこう、証拠金（この言葉も他に言い回しがあると良いかも）をこんな方法で
資産運用手段として活用すれば、それほど怖くありませんよ（ｗ とか、
こんな誤解を受けていますが、決してそうではありませんとか、
逆に、こんな点には注意しましょう、ヘタをすると運用資金全てが無くなるので
十分注意してね♪と正直に解説する。あくまでもフェアにね。ソニー銀行のように。
せっかくいろいろメリットはあるのに、ダークなイメージがいつまでも払拭されないから
なかなか客が付かないんだよ。そこへ持ってきて、強引に客を引き入れたり、
こっちが迷惑だと言っているのに何度も何度もしつこく勧誘電話をかけてきたりする。
ますますイメージダウン。
もっとこう、証拠金（この言葉も他に言い回しがあると良いかも）をこんな方法で
資産運用手段として活用すれば、それほど怖くありませんよ（ｗ とか、
こんな誤解を受けていますが、決してそうではありませんとか、
逆に、こんな点には注意しましょう、ヘタをすると運用資金全てが無くなるので
十分注意してね♪と正直に解説する。あくまでもフェアにね。ソニー銀行のように。
>>523
マネックスはオレもやってるけど、手数料は確かに安くない。
でも約定ごとにレートによる損益とスワップによる損益が表示されてて、
とても解りやすい。エクセルで管理しなくても、それぞれの建玉がいくら
損得しているのか、一目でわかるの良くない？
マネックスはオレもやってるけど、手数料は確かに安くない。
でも約定ごとにレートによる損益とスワップによる損益が表示されてて、
とても解りやすい。エクセルで管理しなくても、それぞれの建玉がいくら
損得しているのか、一目でわかるの良くない？
>>524
検討してみます。ありがとう。
ある程度信用(許容の範囲は人それぞれかな)があれば、
7月は(時期は)気にしなくてもいいかもしれないですね。
>>526
確かに管理の観点では困ったことはないです。
しかしマネでしかやってないから相対的な判断はちょっと出来ないです。
他スレで勉強してみます。
検討してみます。ありがとう。
ある程度信用(許容の範囲は人それぞれかな)があれば、
7月は(時期は)気にしなくてもいいかもしれないですね。
>>526
確かに管理の観点では困ったことはないです。
しかしマネでしかやってないから相対的な判断はちょっと出来ないです。
他スレで勉強してみます。
528 ：名無しさん：2005/05/31(火) 08:11:16 0
マネに口座あったってことは株やってる人か
しかもマネだから定額手数料か
それだと証拠金厨は怖くて出て来れないよ
ソニ銀相手に自慢することしかできない生物だから（ｗ
しかもマネだから定額手数料か
それだと証拠金厨は怖くて出て来れないよ
ソニ銀相手に自慢することしかできない生物だから（ｗ
529 ：名無しさん：2005/05/31(火) 13:07:57 0
そんなことよりおまいら
ポンド暴落中ですよ（藁
ポンド暴落中ですよ（藁
ポンドだ
こんにちわ～。
とっておきのお金を稼ぐ方法がありますよ！
初め少し努力しただけで誰でも簡単に稼げる方法です。
私の家族は約１年前に始めて今では月収５０万円を超えています！
以前はオークションで３千円で提供していたものですけど
ここでは特別に無料で☆☆☆ 詳しくはホームページで☆
http://hihous.hp.infoseek.co.jp/coin.txt
まず５人紹介する事を目標にしましょう！！
そうすれば毎週５千円はもらえますので！
分からなかったら何でもメールで質問下さい。
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>>531
簡単に稼げる方法ってもしかして証拠金？（ｗｗ
>>529
おかげで儲かった。サンクス。半日で１円弱ほど抜けたけど、
こういうことでソニ銀ユーザー相手に威張っちゃう証拠金厨って
哀れだな。
>>493
生活や仕事でやってる奴は、勧めになんてこないかもな。
簡単に稼げる方法ってもしかして証拠金？（ｗｗ
>>529
おかげで儲かった。サンクス。半日で１円弱ほど抜けたけど、
こういうことでソニ銀ユーザー相手に威張っちゃう証拠金厨って
哀れだな。
>>493
生活や仕事でやってる奴は、勧めになんてこないかもな。
533 ：名無しさん：2005/05/31(火) 22:52:48 0
今日一日で２０万円利益出た。
ソニバンにいたら、一万円出せたかどうか。
しかし、証拠金というだけで、生活掛けてるとかプロだとか、
単なる小遣い稼ぎでやっている人も多いのに、こいつらホントバカの
集まりだな。
ソニバンにいたら、一万円出せたかどうか。
しかし、証拠金というだけで、生活掛けてるとかプロだとか、
単なる小遣い稼ぎでやっている人も多いのに、こいつらホントバカの
集まりだな。
534 ：名無しさん：2005/05/31(火) 23:02:08 0
とポンドで20万ほど損切りした>>533が申しております
535 ：名無しさん：2005/05/31(火) 23:10:25 0
ソニバンだったら利益が１万すら出せない？
そんな貧しい人が、いまの日本にまだいるの？
そうなんです。そんな貧民の味方、それが証拠金
そんな貧しい人が、いまの日本にまだいるの？
そうなんです。そんな貧民の味方、それが証拠金
537 ：名無しさん：2005/05/31(火) 23:35:02 0
何が１円抜いたのかも知りませんが、何か
仕事でもないのに為替なんてみません
ニートじゃあるまいし
仕事でもないのに為替なんてみません
ニートじゃあるまいし
538 ：名無しさん：2005/06/01(水) 00:14:05 0
友達と遊びで小銭で賭け麻雀やってる人になんでもっと高いレートでやんないの？こっち来いよつってるようなもんだろ？
540 ：名無しさん：2005/06/01(水) 04:23:16 0
高いレートでする度胸も勇気もない気弱なくせに、少ない利益に日々気もそぞろな
奴らの集まりだな。
奴らの集まりだな。
542 ：名無しさん：2005/06/01(水) 07:54:58 0
人々と付き合うことができず
その逃避先が証拠金の人も
いるようです
その逃避先が証拠金の人も
いるようです
543 ：名無しさん：2005/06/01(水) 08:51:26 0
証拠金の人たちが利確三昧の姿を見て、「奴らは生活をかけてやっている」
「いつかは大損するはず」「いつかは業者が潰れるはず」などと
自分に言い聞かせて納得させる虚しさ。
まあ証拠金で大損する人も多いでしょうが、株と同じ感覚で自己資本を省みず
無謀な取引をするからですね。
預金と同じ感覚で扱えば損はしない。
損ばかりしていれば、こんなに証拠金が広まるはずも無い、という理屈すら理解できない
人には何をいっても一生暗中模索状態なんだろうなあ。
ところで肝心のソニ銀は黒字転換いつなんですか？
預金残高は増えてます？ｗ
「いつかは大損するはず」「いつかは業者が潰れるはず」などと
自分に言い聞かせて納得させる虚しさ。
まあ証拠金で大損する人も多いでしょうが、株と同じ感覚で自己資本を省みず
無謀な取引をするからですね。
預金と同じ感覚で扱えば損はしない。
損ばかりしていれば、こんなに証拠金が広まるはずも無い、という理屈すら理解できない
人には何をいっても一生暗中模索状態なんだろうなあ。
ところで肝心のソニ銀は黒字転換いつなんですか？
預金残高は増えてます？ｗ
一般の銀行の外貨預金から初めて
今はソニ銀で勉強してます。
もっと為替の事を実践で会得出来たら証拠金もやるつもりです。
こんなタイプの人が多いと思うし
ソニ銀は一般銀行外貨預金と証拠金取引の中間の
ローリスクローリターンのシステムなので
そのままでいいと思うし叩いたり煽ったりする方がどうかしてますね。
今はソニ銀で勉強してます。
もっと為替の事を実践で会得出来たら証拠金もやるつもりです。
こんなタイプの人が多いと思うし
ソニ銀は一般銀行外貨預金と証拠金取引の中間の
ローリスクローリターンのシステムなので
そのままでいいと思うし叩いたり煽ったりする方がどうかしてますね。
ユーロの暴落怖い
>>543
> まあ証拠金で大損する人も多いでしょうが、
多いのか？オレはネタだと思ってるんだけど。
> 預金と同じ感覚で扱えば損はしない。
それでは証拠金の意味があまりありませんよね。
> 一生暗中模索状態なんだろうなあ。
いや、明確でしょう。
> まあ証拠金で大損する人も多いでしょうが、
多いのか？オレはネタだと思ってるんだけど。
> 預金と同じ感覚で扱えば損はしない。
それでは証拠金の意味があまりありませんよね。
> 一生暗中模索状態なんだろうなあ。
いや、明確でしょう。
証拠金に関心を持たないのは、現状で特に不満がないからですね。
日々の暮らしというものは、常に選択肢を拡大し常に最良の選択を
追求しているわけではないんですよね。
もっと良い土地があったからといって引っ越すとは限らないし、もっと
良い仕事があったからといって転職するとは限らない。何かの契機で
始めたソニ銀で、現状は特に不満がないから他のことを調べもしない。
もっと良い選択肢を探すのは面倒ですし。その程度のものです。
そんな人々に手数料が良いだの効率が良いだの力説するのは、商売
下手もいいところ。人と会わず証拠金だけやってなさいって感じですな。
日々の暮らしというものは、常に選択肢を拡大し常に最良の選択を
追求しているわけではないんですよね。
もっと良い土地があったからといって引っ越すとは限らないし、もっと
良い仕事があったからといって転職するとは限らない。何かの契機で
始めたソニ銀で、現状は特に不満がないから他のことを調べもしない。
もっと良い選択肢を探すのは面倒ですし。その程度のものです。
そんな人々に手数料が良いだの効率が良いだの力説するのは、商売
下手もいいところ。人と会わず証拠金だけやってなさいって感じですな。
548 ：名無しさん：2005/06/01(水) 21:43:42 0
>>546
何言ってんの？こいつ。
何言ってんの？こいつ。
>>543
> 証拠金の人たちが利確三昧の姿を見て
証拠金の人たちを見る？たぶん関心なんてないと思うけど。
あなたが自意識過剰なだけ。
>>547
つーかさ、証拠金が儲かるとしても
証拠金とは無縁の暮らしをしたい
んじゃないの？普通の人はさ。
> 証拠金の人たちが利確三昧の姿を見て
証拠金の人たちを見る？たぶん関心なんてないと思うけど。
あなたが自意識過剰なだけ。
>>547
つーかさ、証拠金が儲かるとしても
証拠金とは無縁の暮らしをしたい
んじゃないの？普通の人はさ。
ゼロサムじゃないんだから
買ってる額よりも、負けてる額のほうが大きくないと成り立たないよね？
買ってる額よりも、負けてる額のほうが大きくないと成り立たないよね？
551 ：名無しさん：2005/06/02(木) 12:42:30 0
487はどうなったんだろうか。。
生きていればいいけど。。
生きていればいいけど。。
>>114
今、ここ。
今、ここ。
今のユーロ円・ユーロドルの落ち方見てたら
証拠金やりたくなるなー。
ソニ銀じゃユーロの価値が落ちてる状態だと
損する事はあっても得しないからね。
証拠金やりたくなるなー。
ソニ銀じゃユーロの価値が落ちてる状態だと
損する事はあっても得しないからね。
554 ：名無しさん：2005/06/02(木) 18:44:06 0
>>554
きみすごいね
きみすごいね
556 ：名無しさん：2005/06/02(木) 22:41:35 0
>>55４
そこの証拠金厨、騙るなんて必死だな。
スワップで毎月１５万円の益が出ている。
金利で稼げるから、多少ポンドが上がっても下がっても決済しない。
もっともポンドのレートによって予備資金は増減するけどな。
そこでいちいち慌てて売買する乞食証拠金厨とは違うのよ。
そういう証拠金野郎もいるってことで。
そこの証拠金厨、騙るなんて必死だな。
スワップで毎月１５万円の益が出ている。
金利で稼げるから、多少ポンドが上がっても下がっても決済しない。
もっともポンドのレートによって予備資金は増減するけどな。
そこでいちいち慌てて売買する乞食証拠金厨とは違うのよ。
そういう証拠金野郎もいるってことで。
557 ：名無しさん：2005/06/02(木) 22:43:56 0
俺のレス見て真似するのは自由だが、爆下げで樹海逝きになっても自己責任だぞ。
ソニ銀で収まってるほうが幸せなこともある。
ソニ銀で収まってるほうが幸せなこともある。
559 ：名無しさん：2005/06/02(木) 23:31:32 0
>>556
あなたちょっと足りませんね。
２０万ポンドロングしておけば確かにスワップだけで月に
１５万は入るよ。
しかし、最近の１９６～１９７あたりのボックスでは、小まめに
ちりばめて何度も利確するだけで数日で２０万くらい稼げてるよ。
まあ、急落したときのためにその五倍の資金は用意しているけどね。
ソニ銀信者はそういうテクニックを駆使するのは嫌なんだろうな。
あなたちょっと足りませんね。
２０万ポンドロングしておけば確かにスワップだけで月に
１５万は入るよ。
しかし、最近の１９６～１９７あたりのボックスでは、小まめに
ちりばめて何度も利確するだけで数日で２０万くらい稼げてるよ。
まあ、急落したときのためにその五倍の資金は用意しているけどね。
ソニ銀信者はそういうテクニックを駆使するのは嫌なんだろうな。
560 ：名無しさん：2005/06/02(木) 23:39:33 0
>>559
嫌っていうか往復６０銭払ってまでんな分の悪い賭けできるかっつーのさ
嫌っていうか往復６０銭払ってまでんな分の悪い賭けできるかっつーのさ
561 ：名無しさん：2005/06/02(木) 23:50:56 0
562 ：名無しさん：2005/06/03(金) 00:30:34 0
そういうテクニックって、気配の外に刺しておくこと？ｗｗｗ
その程度のことを、駆使、と呼んでるのですか？ｗｗｗ
たいていは儲かるけど時々プロに刈り取られるのが落ちですね。
証拠金の達人さんなら、この説明で分かるよね？ｗｗｗ
ソニ銀信者の人へ。証拠金は儲かると叫んでいる初心者がいますが
儲かっている人の活動はとても地道なものです。
危ない橋をわたって成功すればもちろん大きく儲かります。
でも私たちの相手はソニ銀でも証拠金厨でもなくてプロの人々です。
レートをずっと睨みながら為替だけで生活している人々が相手です。
そう考えれば素人がどうするべきか、見えてくるのではないでしょうか。
その程度のことを、駆使、と呼んでるのですか？ｗｗｗ
たいていは儲かるけど時々プロに刈り取られるのが落ちですね。
証拠金の達人さんなら、この説明で分かるよね？ｗｗｗ
ソニ銀信者の人へ。証拠金は儲かると叫んでいる初心者がいますが
儲かっている人の活動はとても地道なものです。
危ない橋をわたって成功すればもちろん大きく儲かります。
でも私たちの相手はソニ銀でも証拠金厨でもなくてプロの人々です。
レートをずっと睨みながら為替だけで生活している人々が相手です。
そう考えれば素人がどうするべきか、見えてくるのではないでしょうか。
証拠金業者の口座開設だけでネットマイル6万マイル（3万円分）
とギフトカード7万円分（オクで換金予定）
ノーリスクでゲット
とギフトカード7万円分（オクで換金予定）
ノーリスクでゲット
564 ：名無しさん：2005/06/03(金) 06:58:49 0
>>562
証拠金厨が出てきましたか。
プロに刈り取られるのはアナタのような素人まがいの人たちです。
そして、ハイリターンだけ強調して、ハイリスクの面にふれない
このような人が証拠金厨として銀行スレで荒らしまわっているのです。
証拠金厨が出てきましたか。
プロに刈り取られるのはアナタのような素人まがいの人たちです。
そして、ハイリターンだけ強調して、ハイリスクの面にふれない
このような人が証拠金厨として銀行スレで荒らしまわっているのです。
566 ：名無しさん：2005/06/03(金) 18:44:03 0
>>563
どこの会社にしたの？
どこの会社にしたの？
567 ：名無しさん：2005/06/04(土) 00:03:42 0
ボンド暴落中♪
568 ：名無しさん：2005/06/04(土) 00:05:58 0
え！？コニシが！？(((( ；ﾟДﾟ)))
ちっ気づかれたか。
為替証拠金取り引きもそうだけど、日経先物225も同じように
証拠金取り引きだね、いつも思うんだけどこれらの取り引きを
常に両建てにして注文を出せばどうなんだろうと思うけどな、
上がりきったところで利確して、片方が戻るまで待つってどうなん。
証拠金取り引きだね、いつも思うんだけどこれらの取り引きを
常に両建てにして注文を出せばどうなんだろうと思うけどな、
上がりきったところで利確して、片方が戻るまで待つってどうなん。
>>570
胴元が儲かります
胴元が儲かります
今回ソニ銀でユーロ暴落で大損しそうな者ですが、
証拠金やってる人たちがユーロ円・ユーロドルのロングでは損しても
ショートで稼いでいるのを見ていて証拠金に興味持ちました。
ソニ銀キャンペーン終わった頃に証拠金始めてみようかと思っていますが
7月から法律が変わると言っても業者自体がドロンしている事実があるので
多少手数料が高くても信用のある業者でやりたいです。
外貨どっとコムって名前はよく出ますがどうなんでしょうか？
http://www.fxhikaku.com/index.shtml
ここの見ていてもあまり安い業者は怖いのですが
信用度の高い（ドロンしにくい）お勧めの業者がありましたら教えて下さい。
証拠金やってる人たちがユーロ円・ユーロドルのロングでは損しても
ショートで稼いでいるのを見ていて証拠金に興味持ちました。
ソニ銀キャンペーン終わった頃に証拠金始めてみようかと思っていますが
7月から法律が変わると言っても業者自体がドロンしている事実があるので
多少手数料が高くても信用のある業者でやりたいです。
外貨どっとコムって名前はよく出ますがどうなんでしょうか？
http://www.fxhikaku.com/index.shtml
ここの見ていてもあまり安い業者は怖いのですが
信用度の高い（ドロンしにくい）お勧めの業者がありましたら教えて下さい。
>>572
http://www.fxlabo.com/content/online/online_main2.files/sheet008.htm
ここで分別保管や信託保全やってる会社なら問題ないと思うが。
http://www.fxlabo.com/content/online/online_main2.files/sheet008.htm
ここで分別保管や信託保全やってる会社なら問題ないと思うが。
574 ：名無しさん：2005/06/05(日) 16:14:11 0
外貨どっとコムはお勧めしない。
レバが低いのと、手数料が高すぎる。
一万通貨に対して手数料往復2000円と500円の業者では利益に相当の開きが出てくるよ。
レバが低いのと、手数料が高すぎる。
一万通貨に対して手数料往復2000円と500円の業者では利益に相当の開きが出てくるよ。
それでもソニ銀よりはまし
>>575
詳しく
詳しく
577 ：名無しさん：2005/06/06(月) 20:31:20 0
ポンド更なる暴落中ですよ（藁
578 ：名無しさん：2005/06/06(月) 21:42:14 0
本当だ
ポンドで樹海逝きでつね
ポンドで樹海逝きでつね
とりあえずドル107円切ったら全力で買う。
全力でかうような奴は、いつか大損する
ポンドの金利だけで暮らしてましたが
明日からバイト始めます
みなさんさようなら
orz
明日からバイト始めます
みなさんさようなら
orz
582 ：名無しさん：2005/06/06(月) 22:58:35 0
証拠金でポンドを買うならその十倍は資金余裕がないとあぶない。
つーことは結局現物買うのと同じか？
つーことは結局現物買うのと同じか？
７月から変わる外為証拠金取引
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo212.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo212.htm
>>584
定期預金とスワップも全然違うんだが
定期預金とスワップも全然違うんだが
>>585
漏れは証拠金を怖いと思い込んでる香具師の為に
資本金を同じだけ用意した場合のリスク比較を言ってるだけだが。
>>586
スワップは業者によってはソニ銀と変わらない場合もあるよ。
NZドル10000ドルをソニ銀で外貨MMFにすれば毎日124円。
手数料はキャンペーン時で往復6000円。
証拠金業者は手数料こそ安いがスワップは同じ程度か少し良い位。
業者の信用リスクも換算すれば金利目当て・スワップ目当ての運用の場合は
ソニ銀も証拠金もほとんど変わらない。
漏れは証拠金もやっているが
信用リスクで高金利通貨はソニ銀で塩漬けにしている。
漏れは証拠金を怖いと思い込んでる香具師の為に
資本金を同じだけ用意した場合のリスク比較を言ってるだけだが。
>>586
スワップは業者によってはソニ銀と変わらない場合もあるよ。
NZドル10000ドルをソニ銀で外貨MMFにすれば毎日124円。
手数料はキャンペーン時で往復6000円。
証拠金業者は手数料こそ安いがスワップは同じ程度か少し良い位。
業者の信用リスクも換算すれば金利目当て・スワップ目当ての運用の場合は
ソニ銀も証拠金もほとんど変わらない。
漏れは証拠金もやっているが
信用リスクで高金利通貨はソニ銀で塩漬けにしている。
定期は中途解約したら利息がふっとぶ
だから売りたいのに満期日まで待ってたりすると今度はレートが下落
スワップの場合毎日が決済だから好きな時に売れる
この差は以外と大きい
だから売りたいのに満期日まで待ってたりすると今度はレートが下落
スワップの場合毎日が決済だから好きな時に売れる
この差は以外と大きい
>>588
だから漏れは外貨MMFの事を言ってるんだが。
ソニ銀の外貨MMFはいつでもペナルティー一切無しで出し入れ自由。
定期預金よりも高い金利と元本割れした事の無い安全性。
当然利益は毎日決算。
ソニ銀で定期入れてる香具師なんて初心者だけ。
つーかお前って外貨MMF知らないんじゃねえの？ｗ
だから漏れは外貨MMFの事を言ってるんだが。
ソニ銀の外貨MMFはいつでもペナルティー一切無しで出し入れ自由。
定期預金よりも高い金利と元本割れした事の無い安全性。
当然利益は毎日決算。
ソニ銀で定期入れてる香具師なんて初心者だけ。
つーかお前って外貨MMF知らないんじゃねえの？ｗ
証拠金厨なんだから優しくしてやれよ
http://www.gaitameclub.net/campaign/index2.html
１．外為倶楽部で口座開設
２．7月29日までに300万入金
３．1回だけデイトレ（すぐに反対売買する）
４．20,000円相当のVISAギフトカードゲット
５．ヤフオクで換金
１．外為倶楽部で口座開設
２．7月29日までに300万入金
３．1回だけデイトレ（すぐに反対売買する）
４．20,000円相当のVISAギフトカードゲット
５．ヤフオクで換金
一瞬で2万円以上損しちゃうんじゃないの？
>>592
デイトレを最低単位(1万通貨単位)で行うとすると
豪州ドルの場合、往復で1800円の手数料がかかる
あと、買ってすぐ売れば、スプレッド分が損になる
ただ、それでもせいぜい、3000円程度の損しか出ないから
それで20,000円相当のVISAギフトカードがもらえるのはでかい
ヤフオクで換金すれば、悪くても19000円ぐらいで売れる
デイトレを最低単位(1万通貨単位)で行うとすると
豪州ドルの場合、往復で1800円の手数料がかかる
あと、買ってすぐ売れば、スプレッド分が損になる
ただ、それでもせいぜい、3000円程度の損しか出ないから
それで20,000円相当のVISAギフトカードがもらえるのはでかい
ヤフオクで換金すれば、悪くても19000円ぐらいで売れる
594 ：名無しさん：2005/06/08(水) 19:42:04 0
>>587
NZドル10000ドル（時価76円として）
ソニバン 76万円必要 金利124円
証拠金 2万円のみ 金利144円 （ただし、１０円くらいレートが下がっても
いいように追加で１０万円入れておく）
どちらが効率がいいか、明白だろ。
問題はリスクだけ。
証拠金も会社を分散すればリスクは減るしな。
NZドル10000ドル（時価76円として）
ソニバン 76万円必要 金利124円
証拠金 2万円のみ 金利144円 （ただし、１０円くらいレートが下がっても
いいように追加で１０万円入れておく）
どちらが効率がいいか、明白だろ。
問題はリスクだけ。
証拠金も会社を分散すればリスクは減るしな。
>>594
信用リスクの理解出来ない馬鹿って哀れだな。
家賃が高いが一度も凶悪犯罪起きた事の無い地域に住むのと
家賃は安いが何度も凶悪犯罪が起きて治安の悪い地域に住むのと
お前にとっては後者が安いから得としか思えないんだろうが。
信用リスクの理解出来ない馬鹿って哀れだな。
家賃が高いが一度も凶悪犯罪起きた事の無い地域に住むのと
家賃は安いが何度も凶悪犯罪が起きて治安の悪い地域に住むのと
お前にとっては後者が安いから得としか思えないんだろうが。
基本的に銀行に預ける方が信用度が高いのは常識。
銀行がつぶれると社会的な影響があまりにも過大になるので
政府が公的資金投入して破産はさせない。
対して証拠金業者は親会社は大手証券系であっても
証拠金業者自体は銀行とは比べものにならない程零細。
政府が救済する可能性はほとんど無い。
銀行がつぶれると社会的な影響があまりにも過大になるので
政府が公的資金投入して破産はさせない。
対して証拠金業者は親会社は大手証券系であっても
証拠金業者自体は銀行とは比べものにならない程零細。
政府が救済する可能性はほとんど無い。
599 ：名無しさん：2005/06/08(水) 23:29:07 0
バカだねほんと、こいつらって。
何かと言えば業者が宣伝してるとか証拠金業者は潰れるとかしか言えない。
で、ここ一年で実際潰れた証拠金業者はいったいどれくらいある？
負債がいったいどれ位ある？
そもそも倒産するリスクが高い証拠金業者に大金を入れ込む奴がどれだけいる
か。
いいか？
同じ利益を出すのに銀行の何十分の一の資金だけでいいんだぜ？
仮に業者が潰れても痛手は殆ど無いだろうが。
特に>>594はバカ丸出し。
リスクってのは同額の資金をもって比較するべきもの。
片や７６万、片や１２万。リスクどうこうより効率を考えろ、アホ。
何かと言えば業者が宣伝してるとか証拠金業者は潰れるとかしか言えない。
で、ここ一年で実際潰れた証拠金業者はいったいどれくらいある？
負債がいったいどれ位ある？
そもそも倒産するリスクが高い証拠金業者に大金を入れ込む奴がどれだけいる
か。
いいか？
同じ利益を出すのに銀行の何十分の一の資金だけでいいんだぜ？
仮に業者が潰れても痛手は殆ど無いだろうが。
特に>>594はバカ丸出し。
リスクってのは同額の資金をもって比較するべきもの。
片や７６万、片や１２万。リスクどうこうより効率を考えろ、アホ。
600 ：名無しさん：2005/06/08(水) 23:38:31 0
つーか利益が全然違うとかいうけど、損も全然違うんだよね
まだ分からないんですか。仕方ない人ですね（ｗ
その価値観は、相手には説得力がないというのに。
効率が良いのにやってないということは、何か理由が
あるのだろうと思ったりしないのでしょうか。
もっと言ってしまうと
「たとえリスクが同じでも、証拠金はやりたくない人」
だって結構いるんですよね。
あーあ。ほんと鈍い人（ｗ
その価値観は、相手には説得力がないというのに。
効率が良いのにやってないということは、何か理由が
あるのだろうと思ったりしないのでしょうか。
もっと言ってしまうと
「たとえリスクが同じでも、証拠金はやりたくない人」
だって結構いるんですよね。
あーあ。ほんと鈍い人（ｗ
602 ：名無しさん：2005/06/08(水) 23:50:44 0
効率とかいって証拠金の優位性を説き続ける人ってさ
脈なしなのに女に言い寄ってる香具師に似てない？ｗ
顔や人柄が嫌われてるのに金持ちだって自慢してるような感じの
脈なしなのに女に言い寄ってる香具師に似てない？ｗ
顔や人柄が嫌われてるのに金持ちだって自慢してるような感じの
605 ：名無しさん：2005/06/09(木) 06:35:43 0
>>604
ああ、あの中華系の業者ね。
で、いったい何人の人が損失を被った？
その程度で証拠金が不安だと言うのなら説得力無いな。
毎年、数十社が倒産でもしない限り。
>>603
反論にもなっていない。書いていて自分で恥ずかしくない？
ああ、あの中華系の業者ね。
で、いったい何人の人が損失を被った？
その程度で証拠金が不安だと言うのなら説得力無いな。
毎年、数十社が倒産でもしない限り。
>>603
反論にもなっていない。書いていて自分で恥ずかしくない？
>>605
> 反論にもなっていない。書いていて自分で恥ずかしくない？
そもそもあれは、論を返してるようには読めないんですけど。
あなた今でも論かどうかが重要だと思ってるんですか？（ｗ
論ではないから、何なのか。問題ないんですね。
だって動機が論じゃないから。
> 反論にもなっていない。書いていて自分で恥ずかしくない？
そもそもあれは、論を返してるようには読めないんですけど。
あなた今でも論かどうかが重要だと思ってるんですか？（ｗ
論ではないから、何なのか。問題ないんですね。
だって動機が論じゃないから。
>>602
なるほど。彼女の家族や親戚とも仲良くやっていきたいと思う人には
分かりやすいたとえです。証拠金厨のように波風立てて暮らすわけ
にはいかないですから、普通の人は。
>>606
いいんじゃないですか。そう思ってれば。あなたがそう思うのは自由だし。
あなたみたいな人が多数派なら、あなたの想像通りになってるでしょう。
現実には、ソニ銀ほど「効率が悪い」取引が、お客を掴んでいるんです
よね。あなたにとっては不思議でしょうけど、まあ仕方ないですね。
なるほど。彼女の家族や親戚とも仲良くやっていきたいと思う人には
分かりやすいたとえです。証拠金厨のように波風立てて暮らすわけ
にはいかないですから、普通の人は。
>>606
いいんじゃないですか。そう思ってれば。あなたがそう思うのは自由だし。
あなたみたいな人が多数派なら、あなたの想像通りになってるでしょう。
現実には、ソニ銀ほど「効率が悪い」取引が、お客を掴んでいるんです
よね。あなたにとっては不思議でしょうけど、まあ仕方ないですね。
なんと言いますか、説明が難しいんですが。「リスクがあるから」と
言っていても、それが本当の原因や根拠とは限らないのですよ。
お客さんの発言って。
まあお客さんに限らず世間ってそういうもんですけどね。パーティに
誘われた女性が「今月はお金がないから」と返事した。本当に金欠
だから来れないとは、思わないでしょう。
そこで「お金を貸す話」とか「お金がかからない話」を力説すれば、
かなりの野暮。それをたとえたのが>>603の煽りなんだろうね。
言っていても、それが本当の原因や根拠とは限らないのですよ。
お客さんの発言って。
まあお客さんに限らず世間ってそういうもんですけどね。パーティに
誘われた女性が「今月はお金がないから」と返事した。本当に金欠
だから来れないとは、思わないでしょう。
そこで「お金を貸す話」とか「お金がかからない話」を力説すれば、
かなりの野暮。それをたとえたのが>>603の煽りなんだろうね。
610 ：名無しさん：2005/06/09(木) 18:45:02 0
まあこんな時代だし、こういうとこで営業やんのもいいと思うけどさ
北風と太陽って話知ってる？とだけ言っておきたい
北風と太陽って話知ってる？とだけ言っておきたい
611 ：名無しさん：2005/06/09(木) 19:44:30 0
>ソニ銀ほど「効率が悪い」取引が、お客を掴んでいるんです
それにしては赤字続きだね。
毎年赤字の大企業？と黒字経営の小企業とどちらがリスクが低いか。
まあ、思考力の掛けている人には説明しても無駄でしょう。
証拠金だろうが銀行だろうがどちらでも一生人好き好きの運用をすればいい。
しかし、なぜ君たちって証拠金会社がリスクが高い、身ぐるみはがされると決め付けているんだろ。
君たちのせこい願望と事実を混同するなよ。ｗ
それにしては赤字続きだね。
毎年赤字の大企業？と黒字経営の小企業とどちらがリスクが低いか。
まあ、思考力の掛けている人には説明しても無駄でしょう。
証拠金だろうが銀行だろうがどちらでも一生人好き好きの運用をすればいい。
しかし、なぜ君たちって証拠金会社がリスクが高い、身ぐるみはがされると決め付けているんだろ。
君たちのせこい願望と事実を混同するなよ。ｗ
612 ：名無しさん：2005/06/09(木) 19:55:11 0
業者と関係ない風に装って、ソニ銀をバカ呼ばわりして、証拠金のほうがいい証拠金のほうがいいとか連呼するより、
俺は業者だけど、って前置きして利点をリスクをわかりやすく説くほうが、何十倍も効果あると思うよ
そっちだって、業者うぜえ、ひっこんでろだのガーがー言われるより、こう言われたほうがよっぽど、なるほどそうかって思うだろ？
俺は業者だけど、って前置きして利点をリスクをわかりやすく説くほうが、何十倍も効果あると思うよ
そっちだって、業者うぜえ、ひっこんでろだのガーがー言われるより、こう言われたほうがよっぽど、なるほどそうかって思うだろ？
613 ：名無しさん：2005/06/09(木) 21:06:21 0
>ソニ銀をバカ呼ばわりして
してません。どこにそんなこと書いてあります？
＞証拠金のほうがいいとか連呼するより、
してません。人好き好きだって書いてあるだろ。
お前、ほんとに思考力ないね。
ろくに読めもしないくせに、それで結論は「業者の書き込み」かよ。
効率を考えたら証拠金だと言ってるだけであって、誰にも勧めたり、それ以外の投資は
駄目だなどとどこにも書いてないだろう。
>>612みたいなアホが証拠金なんかに手を出したら全財産潰すのは間違いないけどな。
ま、仲良しグループでせこせこやってなさい。
してません。どこにそんなこと書いてあります？
＞証拠金のほうがいいとか連呼するより、
してません。人好き好きだって書いてあるだろ。
お前、ほんとに思考力ないね。
ろくに読めもしないくせに、それで結論は「業者の書き込み」かよ。
効率を考えたら証拠金だと言ってるだけであって、誰にも勧めたり、それ以外の投資は
駄目だなどとどこにも書いてないだろう。
>>612みたいなアホが証拠金なんかに手を出したら全財産潰すのは間違いないけどな。
ま、仲良しグループでせこせこやってなさい。
614 ：名無しさん：2005/06/09(木) 21:14:41 0
証拠金は賢い奴がやってるとでも言いたいのかな・・
変な優越感持つなよ・・
変な優越感持つなよ・・
615 ：名無しさん：2005/06/09(木) 21:19:07 0
ソニ銀ユーザーはキチンとした話し合いをしてるけど、証拠金業者の対応は見てて痛々しいな。
特に >613 。
証拠金はこういう対応のヤツばかりなんだと宣伝してるようなもんだね。
これじゃあソニ銀の方が安全だと思ってしまうわ。
特に >613 。
証拠金はこういう対応のヤツばかりなんだと宣伝してるようなもんだね。
これじゃあソニ銀の方が安全だと思ってしまうわ。
>>611
> それにしては赤字続きだね。
赤字であることと客を掴んでることは別ですね。
> まあ、思考力の掛けている人には説明しても無駄でしょう。
何を掛け算してるのか知りませんが、未だに分からないんですね。
人によって重視するものは違うんです。
> それにしては赤字続きだね。
赤字であることと客を掴んでることは別ですね。
> まあ、思考力の掛けている人には説明しても無駄でしょう。
何を掛け算してるのか知りませんが、未だに分からないんですね。
人によって重視するものは違うんです。
証拠金の利点を理解してもらいたいという奇特な人には可哀想ですけど。
効率やリスク、そういうのは単なる口実であって真意ではないんですね。
だから調べもしないし検証もしないんです。説得も叶わない。
証拠金の欠点は「証拠金であること」なんです。証拠金であること自体が
欠点なのです。何がどう劣るのか適切に調査した上で嫌ってるわけじゃ
ないんです。
嫌な男に言い寄られて断ってるたとえをしている人もいましたね。
「何がどうであろうと、あなたの属性なら全てが嫌いです」と言われるまで
理解できなさそうな人もいるようですけどね。
効率やリスク、そういうのは単なる口実であって真意ではないんですね。
だから調べもしないし検証もしないんです。説得も叶わない。
証拠金の欠点は「証拠金であること」なんです。証拠金であること自体が
欠点なのです。何がどう劣るのか適切に調査した上で嫌ってるわけじゃ
ないんです。
嫌な男に言い寄られて断ってるたとえをしている人もいましたね。
「何がどうであろうと、あなたの属性なら全てが嫌いです」と言われるまで
理解できなさそうな人もいるようですけどね。
>>613
> ま、仲良しグループでせこせこやってなさい。
そういうことです。またもや>>511ですね。
最後にそう言うくらいなら、初めから「全く重視されてない」長所を喧伝しなきゃいいのに。
スポーツカーに乗って満足してる客に「このトラックなら20トンも運べる。スポーツカーと
どちらが運送効率が良いか明白だ。」とか言えば支持も理解もされませんな（ｗ
> ま、仲良しグループでせこせこやってなさい。
そういうことです。またもや>>511ですね。
最後にそう言うくらいなら、初めから「全く重視されてない」長所を喧伝しなきゃいいのに。
スポーツカーに乗って満足してる客に「このトラックなら20トンも運べる。スポーツカーと
どちらが運送効率が良いか明白だ。」とか言えば支持も理解もされませんな（ｗ
やべー往復ビンタの悪寒
誤爆った
623 ：名無しさん：2005/06/09(木) 23:45:55 0
>>616
証拠金業者はどこ行っても嫌われ者だね。
品位がない説明ばかりしてるからだよ。
この人の説を聞いて証拠金をはじめようなんていう人が出るはずがない。
あなたの地を見せれば人は離れていくことを理解する方が、証拠金なんかより人生で大切なことなんだと気付かないとね。
証拠金業者はどこ行っても嫌われ者だね。
品位がない説明ばかりしてるからだよ。
この人の説を聞いて証拠金をはじめようなんていう人が出るはずがない。
あなたの地を見せれば人は離れていくことを理解する方が、証拠金なんかより人生で大切なことなんだと気付かないとね。
>>623
あんたもな
あんたもな
証拠金業者妄想厨さん
外国為替証拠金取引やってみてください。
このスレで常駐して楽しまなくてもよく
なりますよ。
外国為替証拠金取引やってみてください。
このスレで常駐して楽しまなくてもよく
なりますよ。
ソニバンを馬鹿にするなよ！
チョソが大騒ぎするじゃないか！
チョソが大騒ぎするじゃないか！
628 ：名無しさん：2005/06/10(金) 18:11:48 0
629 ：名無しさん：2005/06/11(土) 19:05:59 0
すごいね
ネタにマジレス乙
ネタと知りつつちょっと自慢してみたかっただけだからｗ
サラ金から金借りずに借りた金で
投資ができる証拠金取引は最高！
しかも利子がもらえるんだ。
すごいだろ。
投資ができる証拠金取引は最高！
しかも利子がもらえるんだ。
すごいだろ。
634 ：名無しさん：2005/06/12(日) 13:26:01 0
証拠金もソニ銀も両方、使っているけれど、ユーザーのニーズの問題じゃない？
リスクを理解したうえで早く大きく稼ぎたいなら証拠金やれば良いし、長期的な将来への貯蓄ならば銀行の方が良い。
あと証拠金を全否定してる人は、試しにデモプレイしてみれば良いかと。
投資というよりも投機だから、正直、マネーゲームだよ。
自分なりの勝ちパターンが出来るまでは難しいね。
・・・まぁ、パチスロで稼いだアブク銭を外貨＆為替へ回してるから、どうなろうと気にしてないんだが。
ていうかスロの方が楽勝な気もする。
リスクを理解したうえで早く大きく稼ぎたいなら証拠金やれば良いし、長期的な将来への貯蓄ならば銀行の方が良い。
あと証拠金を全否定してる人は、試しにデモプレイしてみれば良いかと。
投資というよりも投機だから、正直、マネーゲームだよ。
自分なりの勝ちパターンが出来るまでは難しいね。
・・・まぁ、パチスロで稼いだアブク銭を外貨＆為替へ回してるから、どうなろうと気にしてないんだが。
ていうかスロの方が楽勝な気もする。
>>634
試しにバーチャやったことがある。
登録すると1000万円もらえてそれを元に一定期間でどれくらい増やせるか、っていうやつ。
結果はおよそ700万の損。手元に残ったのは300万円。これが現実だったら3ヶ月は落ち込むな。
そして悟った。俺にはこういうの向いてない、つか、才能無いんだな、と痛感した。
試しにバーチャやったことがある。
登録すると1000万円もらえてそれを元に一定期間でどれくらい増やせるか、っていうやつ。
結果はおよそ700万の損。手元に残ったのは300万円。これが現実だったら3ヶ月は落ち込むな。
そして悟った。俺にはこういうの向いてない、つか、才能無いんだな、と痛感した。
>>635
バーチャルだから失敗したって香具師も多いと思うよ。
他人の金（正確には仮想の金）だから儲けても損しても現実感無いだろ。
経営シミュレーションのゲームやるのと実際の経営とが違うのと同じ。
10万なら10万と決めて勉強しながら慎重にやれば損しても数万で済むし
その損失から学ぶ事があればいい勉強代になるよ。
バーチャルだから失敗したって香具師も多いと思うよ。
他人の金（正確には仮想の金）だから儲けても損しても現実感無いだろ。
経営シミュレーションのゲームやるのと実際の経営とが違うのと同じ。
10万なら10万と決めて勉強しながら慎重にやれば損しても数万で済むし
その損失から学ぶ事があればいい勉強代になるよ。
バーチャルだと勝てるのに
現実だと負け越してる人も居るわけで・・・ orz
現実だと負け越してる人も居るわけで・・・ orz
638 ：名無しさん：2005/06/13(月) 20:03:18 0
ユーロが完全にゴールデンクロスに入ろうとしてるんだけど・・・
みんな買わないのかな？？
みんな買わないのかな？？
639 ：名無しさん：2005/06/13(月) 20:35:28 0
640 ：名無しさん：2005/06/15(水) 10:39:26 0
ふうむ
642 ：名無しさん：2005/06/17(金) 06:23:17 0
643 ：名無しさん：2005/06/18(土) 00:15:52 0
644 ：名無しさん：2005/06/18(土) 00:38:55 0
いよいよ
645 ：名無しさん：2005/06/18(土) 10:42:55 0
で、
646 ：名無しさん：2005/06/18(土) 11:20:21 0
鋭愛児しか朝から貼りついてなさそうだねださいね
647 ：名無しさん：2005/06/18(土) 12:58:04 0
人好き
土日はほとんど動き無いからね。
649 ：名無しさん：2005/06/18(土) 21:43:43 0
650 ：名無しさん：2005/06/18(土) 23:32:52 0
ここはクソスレじゃないな・・
笑いの匂いがしない・・
笑いの匂いがしない・・
651 ：名無しさん：2005/06/19(日) 01:39:30 0
652 ：名無しさん：2005/06/19(日) 12:13:52 0
兎角、人の世は住みにくい。
653 ：名無しさん：2005/06/19(日) 14:33:50 0
age
654 ：名無しさん：2005/06/19(日) 15:05:23 0
age
655 ：名無しさん：2005/06/19(日) 17:25:27 0
警告 外国為替証拠金取引に注意！
外国為替証拠金取引による被害が急増しています。この取引は、家庭の資産
運用に向かない取引ですので、一般の方は手を出さないようにしましょう。
○どんな取引
たとえば、顧客が１００万円を担保として預託し、その１０倍である１０万ドルを
買ったと想定し、為替相場変動後に売ったと想定して計算をし、為替差損・差益
に相当する額の損益を受けます。倍率は業者により様々ですが、１０倍から２０
倍程度が多いようです。
○不当勧誘
「外貨預金のようなものです」（不実告知または不利益事実不告知）
「外貨預金より有利です」（不実告知または不利益事実不告知）
「資金は海外の○○銀行に分別管理されています」（不実告知、虚偽）
断っても何度も勧誘を繰り返す（執拗な勧誘）
自分が相手方となることを明示しない（取引態様の隠蔽）
○仕組の問題
為替相場の変動を利用した差金決済取引で、何倍もの倍率をかけた損益が発生す
るので、賭博罪という犯罪に該当し得ることです。
２００４年４月からこの取引は金融商品販売法の対象ですが、金融庁は、このことと
刑法上の賭博罪の違法性は関係ない旨を公表しており、金融商品販売法の対象と
なったからといって、この取引が賭博でなくなるわけではありません。
外国為替証拠金取引による被害が急増しています。この取引は、家庭の資産
運用に向かない取引ですので、一般の方は手を出さないようにしましょう。
○どんな取引
たとえば、顧客が１００万円を担保として預託し、その１０倍である１０万ドルを
買ったと想定し、為替相場変動後に売ったと想定して計算をし、為替差損・差益
に相当する額の損益を受けます。倍率は業者により様々ですが、１０倍から２０
倍程度が多いようです。
○不当勧誘
「外貨預金のようなものです」（不実告知または不利益事実不告知）
「外貨預金より有利です」（不実告知または不利益事実不告知）
「資金は海外の○○銀行に分別管理されています」（不実告知、虚偽）
断っても何度も勧誘を繰り返す（執拗な勧誘）
自分が相手方となることを明示しない（取引態様の隠蔽）
○仕組の問題
為替相場の変動を利用した差金決済取引で、何倍もの倍率をかけた損益が発生す
るので、賭博罪という犯罪に該当し得ることです。
２００４年４月からこの取引は金融商品販売法の対象ですが、金融庁は、このことと
刑法上の賭博罪の違法性は関係ない旨を公表しており、金融商品販売法の対象と
なったからといって、この取引が賭博でなくなるわけではありません。
657 ：名無しさん：2005/06/20(月) 11:12:35 0
○取引の仕組が判りにくい
現実の通貨交換がないのに発生するというスワップ金利、相対取引では説明がつ
かない手数料の支払など、詐欺的勧誘を意図ないし誘発する仕掛けと評価すること
ができます。
○この取引をしない
外国為替証拠金取引は、公正になされたとしても、リスクが非常に高く、仕組みが
わかりにくい取引ですから、一般の方はこの取引には手を出さないようにしましょう。
あからさまな行為はしない場合も、必ず儲かるという「断定的判断の提供」、資金
を分けて保管していないのに完全分別保管しているという「不実告知」、受け取れる
スワップ金利の高さを強調して逆に支払う場合があることや本体のリスクに触れない
「不利益事実不告知」を伴う勧誘はしばしば見られます。
○相手にしない
比喩的に言えば、彼らはあなたの財布に手を入れに来るのですから、どんなに冷たく
対応しても失礼にはなりません。きっぱりと門前払いしましょう。外国為替証拠金取引
には、旧豊田商事の関係者も進出していることが報じられています。
○外貨預金と言われても油断しない
外貨預金と比較してその有利性を強調する業者もあります。高率のスワップ金利を受
け取れることを強調しますが、逆にスワップ金利を支払う場合があることや、預けた資
金本体に大きなリスクがあることの説明が不十分です。
また、資金を預けるに足る信頼性はまったく保証されていません。銀行はその経営の
健全性が監督されていますが、この取引を行う銀行は1社もありません。外貨預金の話、
といわれても相手にしないようにしましょう。
現実の通貨交換がないのに発生するというスワップ金利、相対取引では説明がつ
かない手数料の支払など、詐欺的勧誘を意図ないし誘発する仕掛けと評価すること
ができます。
○この取引をしない
外国為替証拠金取引は、公正になされたとしても、リスクが非常に高く、仕組みが
わかりにくい取引ですから、一般の方はこの取引には手を出さないようにしましょう。
あからさまな行為はしない場合も、必ず儲かるという「断定的判断の提供」、資金
を分けて保管していないのに完全分別保管しているという「不実告知」、受け取れる
スワップ金利の高さを強調して逆に支払う場合があることや本体のリスクに触れない
「不利益事実不告知」を伴う勧誘はしばしば見られます。
○相手にしない
比喩的に言えば、彼らはあなたの財布に手を入れに来るのですから、どんなに冷たく
対応しても失礼にはなりません。きっぱりと門前払いしましょう。外国為替証拠金取引
には、旧豊田商事の関係者も進出していることが報じられています。
○外貨預金と言われても油断しない
外貨預金と比較してその有利性を強調する業者もあります。高率のスワップ金利を受
け取れることを強調しますが、逆にスワップ金利を支払う場合があることや、預けた資
金本体に大きなリスクがあることの説明が不十分です。
また、資金を預けるに足る信頼性はまったく保証されていません。銀行はその経営の
健全性が監督されていますが、この取引を行う銀行は1社もありません。外貨預金の話、
といわれても相手にしないようにしましょう。
658 ：名無しさん：2005/06/20(月) 13:21:23 0
○求人広告に応ずるのも注意
求人広告に応募してきた人に、研修の一環という名目で資金を出させて外国為替証拠金取引を自社と行わせる業者がいます。職と賃金を求めてやって来た人から逆に資金を奪ってしまう、悪質な手口です。
求人広告に応募してきた人に、研修の一環という名目で資金を出させて外国為替証拠金取引を自社と行わせる業者がいます。職と賃金を求めてやって来た人から逆に資金を奪ってしまう、悪質な手口です。
○一人暮らしの高齢者を狙う業者もある
一人暮らしの高齢者を狙って戸別訪問し、話相手になって信頼を勝ち取り、
資金を引き出す事件が多発しています。
口頭のやり取りは記憶の衰えた高齢者にとっては再現が困難な場合が多く、
そこに付け込む悪質な行為です。
東京都消費生活総合センターのここ３年間の統計では、為替相場に関する
相談者のうち７０歳以上の人が４割近くを占めるという、異常な事態となっています。
○現金を渡さない
騙されても、現金を渡さないうちはまだ被害を防げます。
口座開設関係の書類に判を押してしまっていても、現金を渡さないで、消費者生活センター
（無料）や弁護士会（原則として有料）などに相談に行きましょう。
一人暮らしの高齢者を狙って戸別訪問し、話相手になって信頼を勝ち取り、
資金を引き出す事件が多発しています。
口頭のやり取りは記憶の衰えた高齢者にとっては再現が困難な場合が多く、
そこに付け込む悪質な行為です。
東京都消費生活総合センターのここ３年間の統計では、為替相場に関する
相談者のうち７０歳以上の人が４割近くを占めるという、異常な事態となっています。
○現金を渡さない
騙されても、現金を渡さないうちはまだ被害を防げます。
口座開設関係の書類に判を押してしまっていても、現金を渡さないで、消費者生活センター
（無料）や弁護士会（原則として有料）などに相談に行きましょう。
業者が過去にやったペテンを
業者じゃない厨が今頃やってる。
ああ、証拠金厨は救いがたし。
業者じゃない厨が今頃やってる。
ああ、証拠金厨は救いがたし。
○法制整備への動き
これまでみたような被害実態を踏まえ、金融審議会第一部会では、2004年6月23日、
報告「外国為替証拠金取引に関する規制のあり方について」を発表しています。
これを受けて、金融庁では、2004年10月12日に「金融先物取引法の一部を改正する
法律案」を国会に提出しました。同法律案は2004年12月1日に成立し、2005年7月1日
より施行されることになっています。今回の法律改正の主な内容については金融庁
「いわゆる外国為替証拠金取引について～取引等に対する新たな規制の内容～」
をご覧下さい。
○引き続き注意が必要です
平成17年7月1日に改正金融先物取引法が施行された後も、不用意に取引を行なう
ことのないよう、次の点に引き続き十分注意することが大切です。
（1）勧誘が禁止されました。勧誘する業者には、これまで以上に警戒が必要です。
（2）内容を十分理解できないときは取引をしないようにしましょう。
（3）自ら進んで取引をする場合、取引相手が信頼できる業者なのかを調査しましょう。
これまでみたような被害実態を踏まえ、金融審議会第一部会では、2004年6月23日、
報告「外国為替証拠金取引に関する規制のあり方について」を発表しています。
これを受けて、金融庁では、2004年10月12日に「金融先物取引法の一部を改正する
法律案」を国会に提出しました。同法律案は2004年12月1日に成立し、2005年7月1日
より施行されることになっています。今回の法律改正の主な内容については金融庁
「いわゆる外国為替証拠金取引について～取引等に対する新たな規制の内容～」
をご覧下さい。
○引き続き注意が必要です
平成17年7月1日に改正金融先物取引法が施行された後も、不用意に取引を行なう
ことのないよう、次の点に引き続き十分注意することが大切です。
（1）勧誘が禁止されました。勧誘する業者には、これまで以上に警戒が必要です。
（2）内容を十分理解できないときは取引をしないようにしましょう。
（3）自ら進んで取引をする場合、取引相手が信頼できる業者なのかを調査しましょう。
人間には欲があるから騙されちゃうんだよね。
自分はこれだけの金額があればいいんだとか、
金は汗水垂らして稼ぐんだとか腹をくくっていれば詐欺には遭わないと思うんだけど。
自分はこれだけの金額があればいいんだとか、
金は汗水垂らして稼ぐんだとか腹をくくっていれば詐欺には遭わないと思うんだけど。
核心レスに証拠金厨、出る幕なし
あきれてものもいえない
と手口を明かされて宣伝できない証拠金厨が申しております
666 ：名無しさん：2005/06/22(水) 00:51:32 0
きちがいが住んでいるスレ
668 ：名無しさん：2005/06/22(水) 07:36:24 0
手口を晒されたら随分と静かでつねｗ
麻原ショウコウ。
670 ：名無しさん：2005/06/22(水) 08:06:31 0
証拠金のほうが儲かるって
詐欺の手口だったんですか
詐欺の手口だったんですか
さすがに詐欺というのはちょっとかわいそうな気がする。
しくみが理解できず、安易に手を出した人がヤケドする、というだけなのに。
しくみが理解できず、安易に手を出した人がヤケドする、というだけなのに。
ソニ銀だとショートが出来ないのが痛い。
下がっていく間は待つしかないのは耐えられません。
下がっていく間は待つしかないのは耐えられません。
証拠金だとレバ100倍にすれば
100万円1億円分の外貨が買える
米ドルだと1年間でスワップだけで300万ぐらいの含み益
ただし、１０％下げただけで1000万の損失がでるけど
100万円1億円分の外貨が買える
米ドルだと1年間でスワップだけで300万ぐらいの含み益
ただし、１０％下げただけで1000万の損失がでるけど
銀行マン必死だなｗ
証拠金が詐欺ってのは過去の話なのに未だにそこをつかないと駄目なんですねｗ
外貨預金なんて手数料ボッタクリでしかも預金保険対象外。（銀行の倒産リスクあり）
その点、証拠金は手数料に競争原理働いて安くなっている上、証拠金は分割管理されているので
倒産リスクもないに等しいよ
どう考えても外貨預金する香具師は銀行マンの釣りに釣られるドあほだなｗｗ
証拠金が詐欺ってのは過去の話なのに未だにそこをつかないと駄目なんですねｗ
外貨預金なんて手数料ボッタクリでしかも預金保険対象外。（銀行の倒産リスクあり）
その点、証拠金は手数料に競争原理働いて安くなっている上、証拠金は分割管理されているので
倒産リスクもないに等しいよ
どう考えても外貨預金する香具師は銀行マンの釣りに釣られるドあほだなｗｗ
銀行の倒産リスクを語るくせに証拠金側の倒産リスクが無いに等しいと
言っている時点でネタ決定
言っている時点でネタ決定
676 ：名無しさん：2005/06/22(水) 22:18:00 0
過去の話？
では詐欺というのは事実だったのですか？
それでは忌み嫌われて当然ですよ。
では詐欺というのは事実だったのですか？
それでは忌み嫌われて当然ですよ。
>>674
外貨預金なんて手数料ボッタクリで
> 「外貨預金より有利です」（不実告知または不利益事実不告知）
預金保険対象外。（銀行の倒産リスクあり）
証拠金は分割管理されているので倒産リスクもないに等しい
> 「資金は海外の○○銀行に分別管理されています」（不実告知、虚偽）
外貨預金なんて手数料ボッタクリで
> 「外貨預金より有利です」（不実告知または不利益事実不告知）
預金保険対象外。（銀行の倒産リスクあり）
証拠金は分割管理されているので倒産リスクもないに等しい
> 「資金は海外の○○銀行に分別管理されています」（不実告知、虚偽）
私もそれ読んだけど、
「自分が顧客に対する売主・買主の一方となるにも関わらず、
市場に取り次ぐかのように表示して」
これが一番気になったんだけど、証拠金の場合は業者との間だけで取引してるの？
逆にそれならレバレッジもよくわかるけれど。
「自分が顧客に対する売主・買主の一方となるにも関わらず、
市場に取り次ぐかのように表示して」
これが一番気になったんだけど、証拠金の場合は業者との間だけで取引してるの？
逆にそれならレバレッジもよくわかるけれど。
>>678
業者によります。
http://www.fxlabo.co.jp/juku/koudou3/ibprc.htm
ここに詳しく載ってるけどPRC契約の場合は
そういったインチキ業者も存在しますが
外為どっとコムみたいな国内大手は実際に取引してます。
IB契約は元のブローカーと直接取引を行います。
日本の代理店は日本語サポートだけ。
だから手数料が無料な所がほとんどで
IBが倒産しても本拠のブローカーは無関係です。
業者によります。
http://www.fxlabo.co.jp/juku/koudou3/ibprc.htm
ここに詳しく載ってるけどPRC契約の場合は
そういったインチキ業者も存在しますが
外為どっとコムみたいな国内大手は実際に取引してます。
IB契約は元のブローカーと直接取引を行います。
日本の代理店は日本語サポートだけ。
だから手数料が無料な所がほとんどで
IBが倒産しても本拠のブローカーは無関係です。
>>682
なるほど。
では銀行マンセーな貴方に質問ですが
バブル期に銀行がヤクザを雇って地上げ→庶民を恫喝という
反社会的行為を行っていた事についてはどうお考えですか？
乱脈経営でやりたい放題しておきながら
不良債権は国のお金＝税金を投入して助けてもらってるのに
今だに高級取りでいい生活をしている事については？
私は銀行＝ヤクザとしか思えませんが何か？
なるほど。
では銀行マンセーな貴方に質問ですが
バブル期に銀行がヤクザを雇って地上げ→庶民を恫喝という
反社会的行為を行っていた事についてはどうお考えですか？
乱脈経営でやりたい放題しておきながら
不良債権は国のお金＝税金を投入して助けてもらってるのに
今だに高級取りでいい生活をしている事については？
私は銀行＝ヤクザとしか思えませんが何か？
>>682
と言うより、外貨預金厨が馬鹿なだけ
ようするに日本でレイプ事件発生→日本人はレイプ魔だ
↑と同じレベルだね
業者を選ぶ権利があるのだからしっかり選べばいい。その知恵もない馬鹿はボッタクリの外貨預金して数百円の利益で満足していればいいとおもウ
と言うより、外貨預金厨が馬鹿なだけ
ようするに日本でレイプ事件発生→日本人はレイプ魔だ
↑と同じレベルだね
業者を選ぶ権利があるのだからしっかり選べばいい。その知恵もない馬鹿はボッタクリの外貨預金して数百円の利益で満足していればいいとおもウ
>>683
だからって銀行つぶすわけにもいかんしねぇ。
とりあえず証拠金側をしっかり監督したり法整備したりして
不正が無いようにしたらいいのでは。
>>684
まるでしっかり選ぶ知恵を持っているかのような言い回しw
とりあえず知恵持っていない人が外貨預金を選択するのは間違って
いないんじゃない？
だからって銀行つぶすわけにもいかんしねぇ。
とりあえず証拠金側をしっかり監督したり法整備したりして
不正が無いようにしたらいいのでは。
>>684
まるでしっかり選ぶ知恵を持っているかのような言い回しw
とりあえず知恵持っていない人が外貨預金を選択するのは間違って
いないんじゃない？
>>685
クリック365は証拠金を国が補償してくれるのでソニー銀行より安心だよ
クリック365は証拠金を国が補償してくれるのでソニー銀行より安心だよ
>>687
在日氏ね
在日氏ね
689 ：名無しさん：2005/06/23(木) 16:48:01 0
わたしは、クリック365より上田ハーローの方が信用力が有ると思う。
（商品系ブローカと天下りでしょう）気持ち悪い。
（商品系ブローカと天下りでしょう）気持ち悪い。
>>689
在日の言いそうな言い分だなｗ
在日の言いそうな言い分だなｗ
691 ：名無しさん：2005/06/23(木) 18:01:30 0
都合が悪ければ在日ですか、そうですか。。。
692 ：名無しさん：2005/06/23(木) 18:14:11 0
○引き続き注意が必要です
平成17年7月1日に改正金融先物取引法が施行された後も、不用意に取引を行なう
ことのないよう、次の点に引き続き十分注意することが大切です。
（1）勧誘が禁止されました。勧誘する業者には、これまで以上に警戒が必要です。
（2）内容を十分理解できないときは取引をしないようにしましょう。
（3）自ら進んで取引をする場合、取引相手が信頼できる業者なのかを調査しましょう。
平成17年7月1日に改正金融先物取引法が施行された後も、不用意に取引を行なう
ことのないよう、次の点に引き続き十分注意することが大切です。
（1）勧誘が禁止されました。勧誘する業者には、これまで以上に警戒が必要です。
（2）内容を十分理解できないときは取引をしないようにしましょう。
（3）自ら進んで取引をする場合、取引相手が信頼できる業者なのかを調査しましょう。
だから、国が認めた取引業者を使えば問題無いだろｗ
なんで外貨預金厨って必死なのｗ
ああそうか、ソニバンってリストラ対称だから必死なんだねｗｗｗ
なんで外貨預金厨って必死なのｗ
ああそうか、ソニバンってリストラ対称だから必死なんだねｗｗｗ
お前の方が必死じゃねぇか
695 ：名無しさん：2005/06/24(金) 00:47:31 0
証拠金厨って、何が問題とされているのか本当に理解できない人々なんですね。
面白いことに、証拠金業者は理解できているようですけど。
面白いことに、証拠金業者は理解できているようですけど。
自分が証拠金取引を選択していることを、自分に知恵がある理由とする
ところが、なかなか面白いですね。そういう価値観もあるんですね。
そういう価値観に基づけば、確かに彼女の父親にも堂々と言えそうです。
世間と隔絶して暮らしている方々は、それでも良いのではないでしょうか。
ところが、なかなか面白いですね。そういう価値観もあるんですね。
そういう価値観に基づけば、確かに彼女の父親にも堂々と言えそうです。
世間と隔絶して暮らしている方々は、それでも良いのではないでしょうか。
ところで>>656付近にあるレスは、テンプレなのですか？
証拠金厨の手口を見事に表現していて、なかなか面白いです。
証拠金厨は利口で知恵のある人々だそうですから、証拠金業者が
昔にやってた手口をいまさら繰り返すのではなく、もっと新しい手口
を試してみてはいかがでしょうか。
まあ過去にされていてもいなくても、「手数料が安い」だの「外貨預金
より有利、儲かる」だのでは、お話になりませんけど。スポーツカーを
荷物積載量で売り込むようなものですから。
証拠金厨の手口を見事に表現していて、なかなか面白いです。
証拠金厨は利口で知恵のある人々だそうですから、証拠金業者が
昔にやってた手口をいまさら繰り返すのではなく、もっと新しい手口
を試してみてはいかがでしょうか。
まあ過去にされていてもいなくても、「手数料が安い」だの「外貨預金
より有利、儲かる」だのでは、お話になりませんけど。スポーツカーを
荷物積載量で売り込むようなものですから。
> 「外貨預金より有利です」（不実告知または不利益事実不告知）
> 「資金は海外の○○銀行に分別管理されています」（不実告知、虚偽）
この手口が晒されたら、どうやら手がないようですね。実に単細胞。
証拠金業者は他人を騙していたけど、証拠金厨は自分だけ騙せば
良いから、その程度なのかな（ｗ
> 「資金は海外の○○銀行に分別管理されています」（不実告知、虚偽）
この手口が晒されたら、どうやら手がないようですね。実に単細胞。
証拠金業者は他人を騙していたけど、証拠金厨は自分だけ騙せば
良いから、その程度なのかな（ｗ
700 ：名無しさん：2005/06/24(金) 09:25:39 0
つーか、外貨預金厨が現実を知らないだけ
証拠金の詐欺ってのは電話取引でしかないよ
ネット取引で詐欺なんてありえない
ネット取引のシステム組むのにどのぐらいのお金がかかるか全く分かってないんだろうね
しかも、それでも心配な香具師には政府が管理するくりっく365って選択肢が増えている
外貨預金を使う理由が何処にあるのかと・・・・
まあ、外貨預金のほうが証拠金よりやばいってことが分かってないだろうね
外貨預金は元本の保証は当然ないとして、預金保険にも入っていないから銀行の倒産リスクを負っている
特にソニバンは業績が黒字転換してないし、親会社が赤字事業撤退におわせているからヤバイ
証拠金の詐欺ってのは電話取引でしかないよ
ネット取引で詐欺なんてありえない
ネット取引のシステム組むのにどのぐらいのお金がかかるか全く分かってないんだろうね
しかも、それでも心配な香具師には政府が管理するくりっく365って選択肢が増えている
外貨預金を使う理由が何処にあるのかと・・・・
まあ、外貨預金のほうが証拠金よりやばいってことが分かってないだろうね
外貨預金は元本の保証は当然ないとして、預金保険にも入っていないから銀行の倒産リスクを負っている
特にソニバンは業績が黒字転換してないし、親会社が赤字事業撤退におわせているからヤバイ
702 ：名無しさん：2005/06/24(金) 12:08:11 0
そうでつね、老舗の上田ハーローもFX始めたので私はハーローさんで取引します。
704 ：名無しさん：2005/06/25(土) 16:56:31 0
要するに外貨派は、証拠金のイメージが悪いと言いたい
んだろ？実質的に証拠金取引が得なのは措いとくとして。
んだろ？実質的に証拠金取引が得なのは措いとくとして。
額に汗して働いて金を得る、ことを教える、つもり、で、搾取、して、
、しごいて教育するのが、義務、と、深層心理で思っている心理的動機、
が伝統にあって、、ｗ
、しごいて教育するのが、義務、と、深層心理で思っている心理的動機、
が伝統にあって、、ｗ
707 ：名無しさん：2005/06/26(日) 00:39:53 0
708 ：名無しさん：2005/06/26(日) 09:31:26 0
ソニー銀行の手数料に不満があって
FXを調べているんですが、
レバレッジ１倍で
必ずロングから入れば
ソニー銀行より有利という理解であってますか？
FXを調べているんですが、
レバレッジ１倍で
必ずロングから入れば
ソニー銀行より有利という理解であってますか？
場合によってはショート入りもあるのでは
>>708
全然意味が違う。
外貨預金は現物取引。
証拠金はポジションの売買だから非現物取引。
ポジションという商品の売買だから買いでも売りでも稼げる。
解かり易く言えば金だと思わないで株みたいな債権売買だと思えばいい。
レバレッジはポジ建てる時に必要な証拠金の倍率の意味。
資金入れておけば1倍で出来るけど1ドル109円のドルが
1ドル50円になんてならないので最低でも1ドル80円までの証拠金（30万円）
があれば絶対にストップロスは無いよ。
全然意味が違う。
外貨預金は現物取引。
証拠金はポジションの売買だから非現物取引。
ポジションという商品の売買だから買いでも売りでも稼げる。
解かり易く言えば金だと思わないで株みたいな債権売買だと思えばいい。
レバレッジはポジ建てる時に必要な証拠金の倍率の意味。
資金入れておけば1倍で出来るけど1ドル109円のドルが
1ドル50円になんてならないので最低でも1ドル80円までの証拠金（30万円）
があれば絶対にストップロスは無いよ。
外貨預金＝現物取引
証拠金＝現物オプション
（非現物取引ではあるが、先物ではない）
証拠金＝現物オプション
（非現物取引ではあるが、先物ではない）
ソニバンで外貨取引しているうちは儲けはほとんどないだろうな
でも、逆に損もほとんどないはず
つまり、ハイリスクハイリターンを求めるなら証拠金（リスク管理できれば別）
ローリスクローリターンでもいいならソニバンで良いような気がするよ
でも、逆に損もほとんどないはず
つまり、ハイリスクハイリターンを求めるなら証拠金（リスク管理できれば別）
ローリスクローリターンでもいいならソニバンで良いような気がするよ
ローリスクローリターンという考え方でもいいんだけど、
それは証拠金とか株取引に対しての考え方だと思う。
ソニバンで外貨預金している人というのは、
円で預金していれば『ノーリスクローリターン』だが、
多少のリスクを背負う代償として円預金では得られないリターンが期待できる、
という考え方をしている人も多いと思う。
それは証拠金とか株取引に対しての考え方だと思う。
ソニバンで外貨預金している人というのは、
円で預金していれば『ノーリスクローリターン』だが、
多少のリスクを背負う代償として円預金では得られないリターンが期待できる、
という考え方をしている人も多いと思う。
ソニ銀はやっぱり「銀行」と付いているのがいいのかも。
「外為どっとこむ」とか「クリック365」とかプレハブ小屋の事務所構えた
中古車屋みたいな感じがどうもね。いつでも逃げられますって感じが
なんつーか。あと今時「どっとこむ」はねぇよなぁ。
「外為どっとこむ」とか「クリック365」とかプレハブ小屋の事務所構えた
中古車屋みたいな感じがどうもね。いつでも逃げられますって感じが
なんつーか。あと今時「どっとこむ」はねぇよなぁ。
716 ：名無しさん：2005/06/28(火) 01:21:08 0
age
顧客のメリットじゃなくて、業者側のメリットを語ってよ。
どこから収益を得てるとかさ。
実際に金が動くわけじゃない証拠金だと客が損しない限り
業者は儲からないんじゃないの？
証拠金そんなに儲かるなら5万だかしかもってないような
貧乏人なんか相手してないで業者が自分で1億ぐらい元金に
してさばーんと稼げばいいじゃん。それができないのはなぜ
なの？
どこから収益を得てるとかさ。
実際に金が動くわけじゃない証拠金だと客が損しない限り
業者は儲からないんじゃないの？
証拠金そんなに儲かるなら5万だかしかもってないような
貧乏人なんか相手してないで業者が自分で1億ぐらい元金に
してさばーんと稼げばいいじゃん。それができないのはなぜ
なの？
718 ：名無しさん：2005/06/28(火) 09:41:19 0
大人の事情で
>>717
それやると読みが外れた時、会社がピンチになる
顧客にやらせておけば負けようが勝とうが手数料が会社に落ちる
そんなこと当たり前だろ
おまえ、パチンコ屋と同じネタにしたかったんじゃないだろうなｗ
それやると読みが外れた時、会社がピンチになる
顧客にやらせておけば負けようが勝とうが手数料が会社に落ちる
そんなこと当たり前だろ
おまえ、パチンコ屋と同じネタにしたかったんじゃないだろうなｗ
ん？10本100本単位でディールもしてるんじゃないの？
721 ：名無しさん：2005/06/28(火) 10:56:52 0
株式格闘倶楽部で儲けよ
ゲーム機の事で銀行を信用できるかどうか判断するとは
新しいタイプ（の馬鹿）ですな
新しいタイプ（の馬鹿）ですな
ＰＳＸとソニ銀は別といっている香具師に限って、ソニーだから大丈夫と思ってるに1000ペリカ
ああいえばジョーユーだな
その前にＰＳＸとソニ銀は一緒と思っている自分に少しは疑問を感じろ
>>724
ということはソニバン信用できないからPS3もダメかなw
ということはソニバン信用できないからPS3もダメかなw
ソニーグループはすべて似たような体質だから一緒にしていいよ
会長は皆共通だから
会長は皆共通だから
>>732
名誉毀損だな
名誉毀損だな
734 ：名無しさん：2005/06/30(木) 12:10:32 0
いよいよ明日だね。
平成17年7月1日に改正金融先物取引法が施行された後も、不用意に取引を行なう
ことのないよう、次の点に引き続き十分注意することが大切です。
（1）勧誘が禁止されました。勧誘する業者には、これまで以上に警戒が必要です。
（2）内容を十分理解できないときは取引をしないようにしましょう。
（3）自ら進んで取引をする場合、取引相手が信頼できる業者なのかを調査しましょう。
平成17年7月1日に改正金融先物取引法が施行された後も、不用意に取引を行なう
ことのないよう、次の点に引き続き十分注意することが大切です。
（1）勧誘が禁止されました。勧誘する業者には、これまで以上に警戒が必要です。
（2）内容を十分理解できないときは取引をしないようにしましょう。
（3）自ら進んで取引をする場合、取引相手が信頼できる業者なのかを調査しましょう。
気のせいかな。
最近先物勧誘の電話が減ったような気がする。
いいことだが。
最近先物勧誘の電話が減ったような気がする。
いいことだが。
736 ：名無しさん：2005/06/30(木) 15:52:57 0
ソニバンて、年間利益二十万以上だすたびに税務署いかなきゃいけないの?
737 ：名無しさん：2005/07/01(金) 12:36:56 0
age
しかし、その外貨預金が、
かなり悪徳な『ボッタリの金融商品』と知った上で投資されている方は、
一体どのくらいいらっしゃるでしょう？
恐らく、ほとんどすべての方が外貨預金の不利益を『知らない』で
投資されているのはないでしょうか？
外貨預金の手数料が非常に割高な理由
一般的に外国為替証拠金取引に参入する人が少ないので、まかり通っている状況なのです。
銀行の立場に立てば、この状態でやっていけるのだから、
わざわざ変える必要がないということなのでしょう。
まさに、知らない人が損をする！システムなんですね。
外貨預金の恐ろしい広告
～消費者を騙す銀行、そして騙される消費者～
つまり、『為替変動リスク』を投資家にしっかりと取らせておいて、
銀行は『手数料』で確実に儲ける！というビジネスモデルですね。
http://www.best-investor.com/fx/bunseki.html
まぁマルチ氏ねってところか。
>つまり、『為替変動リスク』を投資家にしっかりと取らせておいて、
>銀行は『手数料』で確実に儲ける！というビジネスモデルですね。
銀行というか証券会社だってそうだろ。
これ否定されたら今までの株・証券取引なんてry
>つまり、『為替変動リスク』を投資家にしっかりと取らせておいて、
>銀行は『手数料』で確実に儲ける！というビジネスモデルですね。
銀行というか証券会社だってそうだろ。
これ否定されたら今までの株・証券取引なんてry
740 ：名無しさん：2005/07/01(金) 21:22:32 0
age
741 ：名無しさん：2005/07/01(金) 22:40:36 0
投資家が１２６００円儲けて、業者が２０００円儲けるのであれば
これって投資家の取引相手は業者（ブローカー）なんだから
業者から見ると１２６００円の損失を出してるってことにはならないの？
これって投資家の取引相手は業者（ブローカー）なんだから
業者から見ると１２６００円の損失を出してるってことにはならないの？
743 ：名無しさん：2005/07/01(金) 23:12:14 0
解るよ、でも心配なのよ。本当にあんた達にお金を預けてもいいものか。。。
儲けすぎると、「本来の経済行為から著しく逸脱した売買により多額の利益を計上した」
などといきなり解約されたり、と呑み行為を疑わせるような話を聞くと信用が出来なくなる。
なんか胡散臭いのよ、絶対の信用力を見せてよ。
儲けすぎると、「本来の経済行為から著しく逸脱した売買により多額の利益を計上した」
などといきなり解約されたり、と呑み行為を疑わせるような話を聞くと信用が出来なくなる。
なんか胡散臭いのよ、絶対の信用力を見せてよ。
745 ：名無しさん：2005/07/02(土) 01:30:15 0
ふむふむ
銀行の胡散臭さを見てないだけでしょ。
２４時間外貨買える銀行あるでしょ。
あれは、明らかに呑んでいるわけだよね。
その場で取引していない。
もっと言えば、少額の外貨購入が即外貨
買いになっていることはありえない。
手数料たんまりとって、ディーラが思いっきり
呑んで処理してる。マイナー通貨なんて
下手すりゃ当日取引してないかも。
銀行が信用できる点は、円預金が保証される
お上の保護がある点だけ。
２４時間外貨買える銀行あるでしょ。
あれは、明らかに呑んでいるわけだよね。
その場で取引していない。
もっと言えば、少額の外貨購入が即外貨
買いになっていることはありえない。
手数料たんまりとって、ディーラが思いっきり
呑んで処理してる。マイナー通貨なんて
下手すりゃ当日取引してないかも。
銀行が信用できる点は、円預金が保証される
お上の保護がある点だけ。
いや、解ってるよあなたの言いたいことも。。。
＞銀行が信用できる点は、円預金が保証される
＞お上の保護がある点だけ。
じゃあ、あなた達の信用って何があるの。。。
＞銀行が信用できる点は、円預金が保証される
＞お上の保護がある点だけ。
じゃあ、あなた達の信用って何があるの。。。
あなた達といわれても．．．
単なるユーザだからな俺も。
http://www.fxlabo.com/content/online/online_main2.htm
契約・資産保全でもみてくれ。
あと全財産を常に証拠金会社に置かないで済むというのは
利点かも。
銀行で１０万ドル買うと、全部その銀行に保護のない外貨として
預けることになる。
同じ投資を２００万円の保証金で１０万ドルをロングする。
残りの８００万円は保護される円で銀行においておけばよい。
どっちなんていう気はないが、自分の納得いくリスク管理するのが
いいんじゃないの。
単なるユーザだからな俺も。
http://www.fxlabo.com/content/online/online_main2.htm
契約・資産保全でもみてくれ。
あと全財産を常に証拠金会社に置かないで済むというのは
利点かも。
銀行で１０万ドル買うと、全部その銀行に保護のない外貨として
預けることになる。
同じ投資を２００万円の保証金で１０万ドルをロングする。
残りの８００万円は保護される円で銀行においておけばよい。
どっちなんていう気はないが、自分の納得いくリスク管理するのが
いいんじゃないの。
私の言いたいことは、ぜったいの信用力と安心を与えて欲しいのよ。
為替っていうリスクをとっているので、それを和らげる安心を与えて下さい。
もう、寝るのでレスは出来ないので宜しく。
為替っていうリスクをとっているので、それを和らげる安心を与えて下さい。
もう、寝るのでレスは出来ないので宜しく。
750 ：名無しさん：2005/07/02(土) 02:53:47 0
なかなか
それはない。
銀行にもない。
ってことだと思うよ。
おやすみ
銀行にもない。
ってことだと思うよ。
おやすみ
スレのタイトルからかけ離れていきそうなのでここまでと致します。
まぁ単純にどっちが得かっていえば証拠金なんでしょうけど。
まぁ単純にどっちが得かっていえば証拠金なんでしょうけど。
しかし、その外貨預金が、
かなり悪徳な『ボッタリの金融商品』と知った上で投資されている方は、
一体どのくらいいらっしゃるでしょう？
恐らく、ほとんどすべての方が外貨預金の不利益を『知らない』で
投資されているのはないでしょうか？
外貨預金の手数料が非常に割高な理由
一般的に外国為替証拠金取引に参入する人が少ないので、まかり通っている状況なのです。
銀行の立場に立てば、この状態でやっていけるのだから、
わざわざ変える必要がないということなのでしょう。
まさに、知らない人が損をする！システムなんですね。
外貨預金の恐ろしい広告
～消費者を騙す銀行、そして騙される消費者～
つまり、『為替変動リスク』を投資家にしっかりと取らせておいて、
銀行は『手数料』で確実に儲ける！というビジネスモデルですね。
http://www.best-investor.com/fx/bunseki.html
かなり悪徳な『ボッタリの金融商品』と知った上で投資されている方は、
一体どのくらいいらっしゃるでしょう？
恐らく、ほとんどすべての方が外貨預金の不利益を『知らない』で
投資されているのはないでしょうか？
外貨預金の手数料が非常に割高な理由
一般的に外国為替証拠金取引に参入する人が少ないので、まかり通っている状況なのです。
銀行の立場に立てば、この状態でやっていけるのだから、
わざわざ変える必要がないということなのでしょう。
まさに、知らない人が損をする！システムなんですね。
外貨預金の恐ろしい広告
～消費者を騙す銀行、そして騙される消費者～
つまり、『為替変動リスク』を投資家にしっかりと取らせておいて、
銀行は『手数料』で確実に儲ける！というビジネスモデルですね。
http://www.best-investor.com/fx/bunseki.html
結局のとこ証拠金取引が何を取引してるのかわからずやってる人ばっかりってこと？
758 ：名無しさん：2005/07/03(日) 17:36:14 0
age
759 ：名無しさん：2005/07/04(月) 03:40:18 0
aje
760 ：名無しさん：2005/07/05(火) 04:40:59 0
どう考えても証拠金の方が有利だな。
おはなしにならない。
おはなしにならない。
762 ：名無しさん：2005/07/05(火) 22:45:51 0
あげ
763 ：名無しさん：2005/07/06(水) 13:01:20 0
764 ：名無しさん：2005/07/06(水) 23:03:39 0
4
765 ：名無しさん：2005/07/07(木) 23:14:59 0
みなさんポンド売っていますか？
767 ：名無しさん：2005/07/09(土) 00:01:27 0
768 ：名無しさん：2005/07/10(日) 00:10:58 0
3
769 ：名無しさん：2005/07/10(日) 02:59:13 0
770 ：名無しさん：2005/07/10(日) 03:58:15 0
証拠金はソニバンと同じことができて
手数料、スプレッドが安い上に、
景品や金券がもらえる。
証拠金が得です。
手数料、スプレッドが安い上に、
景品や金券がもらえる。
証拠金が得です。
なのに悪いイメージがつきまとうのはなぜ？
まずはそのあたりから改善するべきじゃないのかな。
まずはそのあたりから改善するべきじゃないのかな。
そのうち銀行も証拠金取引やるんじゃないかと言われてるね。
銀行そのものがやらなくっても子会社や関連会社なら即やりそう。
ソニ銀なんて元々電気メーカーが銀行やってるんだよ？
すっげー怪しいじゃんこれって？ｗ
こんなソニーなら証拠金やるでしょｗ
銀行そのものがやらなくっても子会社や関連会社なら即やりそう。
ソニ銀なんて元々電気メーカーが銀行やってるんだよ？
すっげー怪しいじゃんこれって？ｗ
こんなソニーなら証拠金やるでしょｗ
ソニーといえばＰＳＸ
ＰＳＸといえばユーザー裏切り
ＰＳＸはアップグレードを約束したような広告をしたにもかかわらず、それを行うことをやめた
つまり、ソニーはとんでもない詐欺業者だ
ＰＳＸといえばユーザー裏切り
ＰＳＸはアップグレードを約束したような広告をしたにもかかわらず、それを行うことをやめた
つまり、ソニーはとんでもない詐欺業者だ
776 ：名無しさん：2005/07/10(日) 19:01:50 0
銀行は消費者金融かかえてるよね。
それでもイメージがいいと思ってる
やつは、少し自分の脳天気を反省しろ。
それでもイメージがいいと思ってる
やつは、少し自分の脳天気を反省しろ。
証拠金やってる人は、顧客が利益だしたら、その分業者が損してるって
ことをどうして隠すの？
ことをどうして隠すの？
778 ：名無しさん：2005/07/10(日) 20:08:38 0
損してないから
779 ：名無しさん：2005/07/11(月) 22:38:56 0
780 ：名無しさん：2005/07/11(月) 23:32:02 0
胴元は損しない、の鉄則は今も昔も変わらないな。
証拠金取引の場合は買いと売りが1セットだから、売買で自分に益がでれば
相手はその分だけ必ず損をしているはず。
業者は第3者と仲介しているかのように装うけど、もしそうなら相手側の
都合で清算されることもなければおかしい。
スプレッド（手数料）の分だけ業者に有利だけど、清算のタイミングは
客側が決められるわけだからフェアに取引してるならばそれほど不利な
取引とは思えないのだけどね。ただひたすら隠すのが正直胡散臭く思っ
てしまいます。
相手はその分だけ必ず損をしているはず。
業者は第3者と仲介しているかのように装うけど、もしそうなら相手側の
都合で清算されることもなければおかしい。
スプレッド（手数料）の分だけ業者に有利だけど、清算のタイミングは
客側が決められるわけだからフェアに取引してるならばそれほど不利な
取引とは思えないのだけどね。ただひたすら隠すのが正直胡散臭く思っ
てしまいます。
そのためのスプレッドな訳だが
784 ：名無しさん：2005/07/12(火) 04:44:00 0
>>782
おまえがうさんくさい
おまえがうさんくさい
785 ：名無しさん：2005/07/12(火) 06:51:09 0
786 ：名無しさん：2005/07/12(火) 08:21:57 O
銀行も胴元ってことに気づけよｗ
787 ：名無しさん：2005/07/13(水) 23:31:04 0
788 ：名無しさん：2005/07/14(木) 01:21:33 0
2
3ゲット
790 ：名無しさん：2005/07/14(木) 23:54:31 0
4
791 ：名無しさん：2005/07/15(金) 02:30:20 0
5
792 ：名無しさん：2005/07/15(金) 07:23:07 0
ダー
793 ：名無しさん：2005/07/15(金) 08:00:48 0
ス
ベー
795 ：名無しさん：2005/07/15(金) 09:02:01 0
だー
796 ：名無しさん：2005/07/15(金) 09:09:07 0
マジレす
証拠金、ソニバン どっちでもいいけど
証拠金をやる人の平均預金額（貯金ね）
ソニバンやる人の平均預金額 って違うのだろうか？
大金預ける勇気があればソニバンでもいけるだろうし、証拠金のリスクを考えるとどうなんだろ？
まあ、手数料はやすいわな
証拠金、ソニバン どっちでもいいけど
証拠金をやる人の平均預金額（貯金ね）
ソニバンやる人の平均預金額 って違うのだろうか？
大金預ける勇気があればソニバンでもいけるだろうし、証拠金のリスクを考えるとどうなんだろ？
まあ、手数料はやすいわな
>>797
大きく勝負に出るか出ないかの差かな。
為替レートに常にハラハラドキドキなのが証拠金。
外貨預金で定期にした場合はその期間だけは開き直って
いられる。
（ソニバンの外貨預金では解約もできるらしいが
利息はすごく目減りする。満期時の為替レートは
神様にお願いするしかない？）
大きく勝負に出るか出ないかの差かな。
為替レートに常にハラハラドキドキなのが証拠金。
外貨預金で定期にした場合はその期間だけは開き直って
いられる。
（ソニバンの外貨預金では解約もできるらしいが
利息はすごく目減りする。満期時の為替レートは
神様にお願いするしかない？）
>>798
たとえば、豪ドルを78円で買ったとする
いつもどおり80円超えてくればいいが、何らかの通貨危機で超暴落した場合
78→30となったとしよう
証拠金ならレバ4倍として大体15円（1ドル当たり）の損で済むがソニバンなら48円損する
たとえば、豪ドルを78円で買ったとする
いつもどおり80円超えてくればいいが、何らかの通貨危機で超暴落した場合
78→30となったとしよう
証拠金ならレバ4倍として大体15円（1ドル当たり）の損で済むがソニバンなら48円損する
>>799
損害が１／４になるように見えるが、実際は証拠金でやっている人は
勝負師だから、総額は仮に外貨預金で運用している場合の額より多く
なる人が多そうに見える。
ようは個人がリスクに備えてどう対処するかどうか。
そのへんを考えて自分に合っているものを選択するべき。
メリット、デメリットはどんなものにもあるように思う。
損害が１／４になるように見えるが、実際は証拠金でやっている人は
勝負師だから、総額は仮に外貨預金で運用している場合の額より多く
なる人が多そうに見える。
ようは個人がリスクに備えてどう対処するかどうか。
そのへんを考えて自分に合っているものを選択するべき。
メリット、デメリットはどんなものにもあるように思う。
言いたいのは低リスクだから外貨預金がいいって言うのはありえないって事
単に銀行なら大丈夫でしょうって心理が働いているだけでそう思う香具師は無知無能
単に銀行なら大丈夫でしょうって心理が働いているだけでそう思う香具師は無知無能
>>801
そういうことも含めてすべて個人が判断すること。
自分は別に外貨預金を勧めているわけではない。
証拠金がいいと強く言っているようだからメリットとともに
デメリットもあるということを言っているだけ。
そういうことも含めてすべて個人が判断すること。
自分は別に外貨預金を勧めているわけではない。
証拠金がいいと強く言っているようだからメリットとともに
デメリットもあるということを言っているだけ。
>>802
証拠金のデメリット
高レバ取引ができるため大損することがありえる
（低レバの取引を心がければ外貨預金と同じ感覚でもいける）
手数料が安いからといい加減な業者選べば倒産持ち逃げのリスク
（まともな会社と取引するか、くりっく365を使えば良い）
証拠金のデメリット
高レバ取引ができるため大損することがありえる
（低レバの取引を心がければ外貨預金と同じ感覚でもいける）
手数料が安いからといい加減な業者選べば倒産持ち逃げのリスク
（まともな会社と取引するか、くりっく365を使えば良い）
804 ：名無しさん：2005/07/15(金) 23:56:15 0
805 ：名無しさん：2005/07/16(土) 05:18:55 0
age
>>798
>外貨預金で定期にした場合はその期間だけは開き直って
いられる。
外貨預金で定期にするのって銀行から見ると
一番頭の悪いカモネギな客になってるって気が付いてるかい？
ただでさえ（国ごとの政策金利に対して）低い金利でぼったくられてる上に
定期にすればその間は銀行が客の金をもっと高い金利で貸付て運用してるんだよ。
それに高金利なら外貨MMFにした方がいいよ。
いつでも下ろせて金利は定期より高いから。
>>803
証拠金業者の口座に112万円入れてドル円を1枚買えば外貨預金と同じ。
金利（スワップ）の高さと手数料の極端な安さ（海外業者なら1ドル当たり3～4銭）
考えればどう比較しても証拠金の方が儲かる。
安全度も外貨預金は銀行が倒産したら全てゼロ。
証拠金は分別管理してる業者なら全額保障。
これでデメリットはありえない。
>外貨預金で定期にした場合はその期間だけは開き直って
いられる。
外貨預金で定期にするのって銀行から見ると
一番頭の悪いカモネギな客になってるって気が付いてるかい？
ただでさえ（国ごとの政策金利に対して）低い金利でぼったくられてる上に
定期にすればその間は銀行が客の金をもっと高い金利で貸付て運用してるんだよ。
それに高金利なら外貨MMFにした方がいいよ。
いつでも下ろせて金利は定期より高いから。
>>803
証拠金業者の口座に112万円入れてドル円を1枚買えば外貨預金と同じ。
金利（スワップ）の高さと手数料の極端な安さ（海外業者なら1ドル当たり3～4銭）
考えればどう比較しても証拠金の方が儲かる。
安全度も外貨預金は銀行が倒産したら全てゼロ。
証拠金は分別管理してる業者なら全額保障。
これでデメリットはありえない。
>>806
分別管理してたって持ち逃げすれば同じ
分別管理してたって持ち逃げすれば同じ
808 ：名無しさん：2005/07/16(土) 15:58:31 0
外貨預金は銀行つぶれりゃおしまい。
銀行が外貨にしてなくてもチャラだねきっと。
銀行が外貨にしてなくてもチャラだねきっと。
809 ：名無しさん：2005/07/16(土) 16:39:24 0
>>806
業者の方はご遠慮ください
業者の方はご遠慮ください
812 ：名無しさん：2005/07/16(土) 21:49:16 0
ソニ銀VS証拠金とか言っている前にソニ銀使いは証拠金をリアルでやるべし
外為どっとコムなら5万円もあればＯＫ
1,000ドルからやれるのが(・∀・)ｲｲ!!
証拠金5万円で2000ドルまでの取引をやってみな
これなら初心者でもできる
外為どっとコムなら5万円もあればＯＫ
1,000ドルからやれるのが(・∀・)ｲｲ!!
証拠金5万円で2000ドルまでの取引をやってみな
これなら初心者でもできる
＞＞８１３
外コムかぁ・・、１０００ドルからできるなら良いかも
とりあえず、オンラインで口座作ってみまつ
外コムかぁ・・、１０００ドルからできるなら良いかも
とりあえず、オンラインで口座作ってみまつ
815 ：名無しさん：2005/07/17(日) 14:55:28 0
業者乙
といってみる。
といってみる。
816 ：名無しさん：2005/07/17(日) 16:07:55 0
実はソニバンキャンペーン中は手数料２０銭
外コムは手数料２０銭＋スプレッド５銭で
外コムの負けなのであった。
外コムは手数料２０銭＋スプレッド５銭で
外コムの負けなのであった。
818 ：名無しさん：2005/07/17(日) 19:20:03 0
つーか、デモやれよ
821 ：名無しさん：2005/07/18(月) 04:24:31 0
まあガイコムでやるのはあまりに手数料高すぎ。
ＦＸＣＭやＧＴＦがいいな。
ＦＸＣＭやＧＴＦがいいな。
822 ：名無しさん：2005/07/18(月) 04:25:38 0
×ＧＴＦ
○ＧＦＴ サザとかＭＪ。ＭＪは手数料無料。
○ＧＦＴ サザとかＭＪ。ＭＪは手数料無料。
GFTだけはやめとけ
>>823
・・・
・・・
825 ：名無しさん：2005/07/22(金) 00:02:46 0
826 ：名無しさん：2005/07/23(土) 00:20:47 0
827 ：名無しさん：2005/07/23(土) 04:51:05 0
別に上げなくてもいいじゃん。
ソニバンなんてももちゃんだけじゃん。
ソニバンなんてももちゃんだけじゃん。
もちゃんが利益を生むこともある。
為替リスクがあるから持ち続ければ利益が出ると
いうことでもないので、その点が難しい。
為替リスクがあるから持ち続ければ利益が出ると
いうことでもないので、その点が難しい。
830 ：名無しさん：2005/07/23(土) 21:51:25 0
sage
831 ：名無しさん：2005/07/24(日) 16:58:40 0
832 ：名無しさん：2005/07/26(火) 20:21:08 0
ttp://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=I1RV4RHYS3GOECRBAEZSFEY?type=marketsNews&storyID=9178136§ion=investing
こういう奴がいるからいつまで経っても証拠金業者のイメージは良くならない。
こういう奴がいるからいつまで経っても証拠金業者のイメージは良くならない。
833 ：名無しさん：2005/07/27(水) 00:41:06 0
銀行だって、横領、持ち逃げ、よくあるのにねぇ。
つーか、明らかに怪しげなＨＰだったから、あんなところで取引していた香具師が馬鹿
837 ：名無しさん：2005/07/29(金) 00:14:34 0
こりゃー
839 ：名無しさん：2005/08/01(月) 22:47:27 0
とうとうまけたなソニバン香具師
840 ：名無しさん：2005/08/02(火) 19:37:17 0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050802-00000030-sanspo-ent
渡辺裕之、１億２０００万円詐欺被害「僕がバカだった」
俳優、渡辺裕之（４９）が１日夜、横浜市内で緊急会見を開き、多額の負債を抱えて
破綻した資産運用コンサルタント会社「ジェスティオン プリヴェ ジャポン社」（秦右
時社長）から総額約１億２０００万円の詐欺被害に遭っていたことを明かした。
同社は、ドル売り円買い、ドル売りユーロ買いの運用方法を駆使することで高配当
が受けられると謳い、資金を集めていた。
渡辺は昨年７月に秦社長と知り合い、「システムの素晴らしさから全面的に信用して
いた」と説明。個人で１億２０００万円、自身が社長を務める事務所で８００万円投資した
が、還元されたのは、４７０万円ずつの計９４０万円だけ。６月に同社長と連絡が取れな
くなってから不審に思った時は、後の祭りだった。
同社は先月２０日に破産手続きを開始。被害者は全国に１０００人以上おり、管財人が
被害額をまとめているが、総額約２００億円近くになる見込み。秦社長とは現在連絡が取
れない状態という。
渡辺は「定期収入のない職業で常に将来の不安があった。その不安がなくなればと思
ったが僕がバカだった」と落胆。夫人で女優、原日出子（４５）に内緒で投資、数日前にバ
レたものの、理解を示しているという。
また、２日発売の「ＦＬＡＳＨ」で、渡辺が２月、同社企画のイベントで司会を務めたことか
ら広告塔疑惑も報じられているが、「２週間で８００万円のギャラの仕事をしただけで、広
告塔のつもりはまったくない」と完全否定した。
〔写真：「３０年近くかかって貯めたお金なのに…」と虚ろな表情を見せた渡辺裕之〕
（サンケイスポーツ） - 8月2日8時2分更新
渡辺裕之、１億２０００万円詐欺被害「僕がバカだった」
俳優、渡辺裕之（４９）が１日夜、横浜市内で緊急会見を開き、多額の負債を抱えて
破綻した資産運用コンサルタント会社「ジェスティオン プリヴェ ジャポン社」（秦右
時社長）から総額約１億２０００万円の詐欺被害に遭っていたことを明かした。
同社は、ドル売り円買い、ドル売りユーロ買いの運用方法を駆使することで高配当
が受けられると謳い、資金を集めていた。
渡辺は昨年７月に秦社長と知り合い、「システムの素晴らしさから全面的に信用して
いた」と説明。個人で１億２０００万円、自身が社長を務める事務所で８００万円投資した
が、還元されたのは、４７０万円ずつの計９４０万円だけ。６月に同社長と連絡が取れな
くなってから不審に思った時は、後の祭りだった。
同社は先月２０日に破産手続きを開始。被害者は全国に１０００人以上おり、管財人が
被害額をまとめているが、総額約２００億円近くになる見込み。秦社長とは現在連絡が取
れない状態という。
渡辺は「定期収入のない職業で常に将来の不安があった。その不安がなくなればと思
ったが僕がバカだった」と落胆。夫人で女優、原日出子（４５）に内緒で投資、数日前にバ
レたものの、理解を示しているという。
また、２日発売の「ＦＬＡＳＨ」で、渡辺が２月、同社企画のイベントで司会を務めたことか
ら広告塔疑惑も報じられているが、「２週間で８００万円のギャラの仕事をしただけで、広
告塔のつもりはまったくない」と完全否定した。
〔写真：「３０年近くかかって貯めたお金なのに…」と虚ろな表情を見せた渡辺裕之〕
（サンケイスポーツ） - 8月2日8時2分更新
渡辺「渡辺裕之です。ボクも資産運用を任せているジ社をよろしく。」
渡辺ファン「あの渡辺さんが任せているのなら安心だわ。」で金を預ける人がゾロゾロ。
資金が集まったところでドル円ショート（恐らく）。
ところがドルはぐんぐん上昇。ついには112円台まで逝ってしまった。
「システム」破綻により、にっちもさっちもいかなくなって社長ドロン。会社は破産。
・・・ということなの？俺シロウトだからよくわからないが。
渡辺ファン「あの渡辺さんが任せているのなら安心だわ。」で金を預ける人がゾロゾロ。
資金が集まったところでドル円ショート（恐らく）。
ところがドルはぐんぐん上昇。ついには112円台まで逝ってしまった。
「システム」破綻により、にっちもさっちもいかなくなって社長ドロン。会社は破産。
・・・ということなの？俺シロウトだからよくわからないが。
なんで外貨預金金利のほうがスワップより低いのか分からないのですが。
スワップは（ドル オーバーナイト）マイナス（円 オーバーナイト）で、円金利分不利ではないの？
スワップは（ドル オーバーナイト）マイナス（円 オーバーナイト）で、円金利分不利ではないの？
843 ：名無しさん：2005/08/05(金) 18:37:43 0
ど素人でお聞きしたいのですが、スワップを考慮すると
外貨ショートは塩漬け向いてないんですよね？
羊やキウイのショートなんか特に。
外貨ショートは塩漬け向いてないんですよね？
羊やキウイのショートなんか特に。
845 ：名無しさん：2005/08/07(日) 01:02:18 0
別に間違ってないよ。
そのとおり。短期で下落するなら、
スワップ気にならない。
そのとおり。短期で下落するなら、
スワップ気にならない。
846 ：名無しさん：2005/08/07(日) 01:02:55 0
>>842
銀行の搾取のなにものでもないよ。
銀行の搾取のなにものでもないよ。
847 ：名無しさん：2005/08/08(月) 23:05:52 0
■重い行政処分中さらに家宅捜索
グローバリーの強引な営業で大損させられた、と訴える人たちは多い。千葉県に住む会社員男性Ａさん（３３）もその一人だ。
Ａさんによると、二〇〇二年十二月に同社との取引を開始。灯油やガソリンの先物売買を繰り返し、〇四年七月に取引を終了し
たが、約二百六十万円の損害を被ったという。現在、損害賠償の義務があるかなどをめぐり同社と係争中だ。
Ａさんは営業マンの「仕切り拒否」「仕切り回避」が絶対に許せないと訴える。これは「取引を終わらせたい」という顧客の意
思を営業マンが聞かず、取引を続けさせること。「損を取り戻しましょう」「もう少し様子を見ましょう」などと言って、取引終
了を拒絶したのだという。
Ａさんは裁判所に提出した陳述書で、〇三年二月から約一年半の間にこうした行為が十四回あったと主張している。Ａさんは、取
引途中から営業マンとの電話による会話を録音。昨年秋、録音内容を商品先物会社を担当する経産省の検査官に提出した。
録音の一部を紹介しよう。取引を終わらせなかった営業マンをＡさんがなじっている場面だ。こんなやりとりの繰り返しで、業を
煮やしたＡさんは「今に見ていろ。強烈に反撃してやる」と決意を固めたという。
グローバリーの強引な営業で大損させられた、と訴える人たちは多い。千葉県に住む会社員男性Ａさん（３３）もその一人だ。
Ａさんによると、二〇〇二年十二月に同社との取引を開始。灯油やガソリンの先物売買を繰り返し、〇四年七月に取引を終了し
たが、約二百六十万円の損害を被ったという。現在、損害賠償の義務があるかなどをめぐり同社と係争中だ。
Ａさんは営業マンの「仕切り拒否」「仕切り回避」が絶対に許せないと訴える。これは「取引を終わらせたい」という顧客の意
思を営業マンが聞かず、取引を続けさせること。「損を取り戻しましょう」「もう少し様子を見ましょう」などと言って、取引終
了を拒絶したのだという。
Ａさんは裁判所に提出した陳述書で、〇三年二月から約一年半の間にこうした行為が十四回あったと主張している。Ａさんは、取
引途中から営業マンとの電話による会話を録音。昨年秋、録音内容を商品先物会社を担当する経産省の検査官に提出した。
録音の一部を紹介しよう。取引を終わらせなかった営業マンをＡさんがなじっている場面だ。こんなやりとりの繰り返しで、業を
煮やしたＡさんは「今に見ていろ。強烈に反撃してやる」と決意を固めたという。
ソニ銀並に身軽な証拠金業者ってない？
その日に入金して、その日に取引して、その日に得た利益や元本を、
その日のうちに銀行や郵便局で引き出したりできるような業者、ある？
その日に入金して、その日に取引して、その日に得た利益や元本を、
その日のうちに銀行や郵便局で引き出したりできるような業者、ある？
＞＞８４８
外コムが一番近いが止めとけ
外コムが一番近いが止めとけ
ガソリン先物、経験したら証拠金なんてやってられない
金銭感覚もおかしくなるが ｗ
金銭感覚もおかしくなるが ｗ
>>849
止めとけの理由を詳しく！！！
止めとけの理由を詳しく！！！
＞＞８５１
親会社がオリエント
親会社がオリエント
854 ：名無しさん：2005/09/03(土) 10:45:50 0
理由になってねえ。
外コムは手数料高いが便利だよ。
口座開設だけでもしてみれば？
銀行振り込みをタダにしてしまう
ウラワザも使えるし。
外コムは手数料高いが便利だよ。
口座開設だけでもしてみれば？
銀行振り込みをタダにしてしまう
ウラワザも使えるし。
＞＞８５４
ゴルァ
ゴルァ
856 ：名無しさん：2005/09/12(月) 06:48:48 0
今朝、選挙の影響でポンど円で２０万いただきました。ｂｙ 証拠金
857 ：名無しさん：2005/09/20(火) 04:56:19 0
ドイツの選挙でユーロ円のショートで１０万円。
ものの１０分です。
ものの１０分です。
858 ：名無しさん：2005/10/04(火) 15:19:12 0
最近証拠金についていろいろ調べています
口座開設だけして、実際もう少し分かってから取引
したいと思う
てことで今はｿﾆﾊﾞﾝユーザーあげ
口座開設だけして、実際もう少し分かってから取引
したいと思う
てことで今はｿﾆﾊﾞﾝユーザーあげ
859 ：名無しさん：2005/10/04(火) 20:55:45 0
いま証拠金やるのは明らかに時期が悪いよ。
証拠金業者だってバタバタ潰れてるし。
証拠金業者だってバタバタ潰れてるし。
860 ：名無しさん：2005/10/08(土) 19:41:46 0
逆でしょ。
上田ハーローとか名のあるところは
積極的にやって客つかまえてる。
状況客観的に比較したら、ソニバン
の方がやばいよ。
つぶれることはないけど、売られたり
して、やること全然変わっちまうかも
しれんゾ。
上田ハーローとか名のあるところは
積極的にやって客つかまえてる。
状況客観的に比較したら、ソニバン
の方がやばいよ。
つぶれることはないけど、売られたり
して、やること全然変わっちまうかも
しれんゾ。
861 ：名無しさん：2005/10/08(土) 22:11:03 0
>>860
ソニバンが他に売られるのが心配。
今は手数料25銭のつもりで米ドルとか買ってるけど、
親会社変わったらいきなり手数料5円なんてこともあるし。
高いところへ昇らせておいてハシゴ外されるようなものだな。
ソニバンが他に売られるのが心配。
今は手数料25銭のつもりで米ドルとか買ってるけど、
親会社変わったらいきなり手数料5円なんてこともあるし。
高いところへ昇らせておいてハシゴ外されるようなものだな。
862 ：名無しさん：2005/10/16(日) 18:22:55 0
age
今日ソニバンから証拠金用として80％おろしました
今日ソニバンから証拠金用として80％おろしました
863 ：名無しさん：2005/10/22(土) 14:15:38 0
少し高いが証券会社の証拠金はどうだ？マネックスとか。
864 ：名無しさん：2005/10/23(日) 03:55:07 0
上田ハーローで充分。
865 ：名無しさん：2005/10/26(水) 14:35:42 0
最近 外為証拠金扱ってる会社に
ガサ入ってるよね？ 改正法の執行でバタバタしてるけど
いまだにフツーに営業してる会社って どーなの？
ガサ入ってるよね？ 改正法の執行でバタバタしてるけど
いまだにフツーに営業してる会社って どーなの？
866 ：名無しさん：2005/11/12(土) 03:27:33 0
外貨MMFがいいんでない。でもソニ銀は、モバイラーには
冷たいのが残念。システムが不安定でもよければ、楽天
なんかどうだ？
冷たいのが残念。システムが不安定でもよければ、楽天
なんかどうだ？
867 ：名無しさん：2005/11/15(火) 02:48:29 0
ま、それはさておき、とりあえず
ソニ銀は黒字化したっていうし
とりあえずは証拠金業者よりは安心なんじゃん？
とりあえずは証拠金業者よりは安心なんじゃん？
とりあえずどころか、かなり安全だと思うよ。証拠金業者バタバタ潰れてるし…
物凄くレベル低い俺からの意見。
証拠金は、もうとにかく、追証が怖い。
損した時の「リスク」でなく、損したらその時が文字通り人生の最期の時。
入門者にとっては、そもそも証拠金は選べない。
そこらへん、ソニ銀だと、もともとあった金が少々減る程度の話。
証拠金は、もうとにかく、追証が怖い。
損した時の「リスク」でなく、損したらその時が文字通り人生の最期の時。
入門者にとっては、そもそも証拠金は選べない。
そこらへん、ソニ銀だと、もともとあった金が少々減る程度の話。
871 ：名無しさん：2005/11/27(日) 20:58:43 0
>>870
だから、そんなに追証が怖いならレバ1倍でやればいいじゃん？
っていうのが証拠金支持派の言い分。
ソニ銀の外貨預金はレバ1倍の証拠金と同じだというんだな。
だったら手数料安い分、証拠金の方が良い、と。
だから、そんなに追証が怖いならレバ1倍でやればいいじゃん？
っていうのが証拠金支持派の言い分。
ソニ銀の外貨預金はレバ1倍の証拠金と同じだというんだな。
だったら手数料安い分、証拠金の方が良い、と。
872 ：名無しさん：2005/11/27(日) 21:17:04 0
そうか、レバを1倍にすればいいんだ。手数料も安いしね。
でも証拠金業者が潰れるかもしれないリスクはあるよね。
874 ：名無しさん：2005/12/14(水) 02:06:32 0
それはない
875 ：名無しさん：2005/12/15(木) 13:10:31 0
じゃあ、そんならやってみるから教えてくれよ。
手数料無料で
スプレッド３銭以下で
２４時間取引可能で
スワップＰそこそこで
面倒くさいソフト導入がいらず
資金は分別管理
そんな会社があったらはぢめて見ても良いぞ。
なにせ祖二番に２０００万眠らせてあるんでね。
この円高局面ではなにもできんということにいま気がついた。
ワレと思わん業者、さあ、ＰＲしてみよ。
手数料無料で
スプレッド３銭以下で
２４時間取引可能で
スワップＰそこそこで
面倒くさいソフト導入がいらず
資金は分別管理
そんな会社があったらはぢめて見ても良いぞ。
なにせ祖二番に２０００万眠らせてあるんでね。
この円高局面ではなにもできんということにいま気がついた。
ワレと思わん業者、さあ、ＰＲしてみよ。
876 ：名無しさん：2005/12/15(木) 14:45:53 0
円高時に資金投入、ユロドルで転がして、
円安時に利益分を円転ってのが俺のスタイル
円安時に利益分を円転ってのが俺のスタイル
877 ：名無しさん：2005/12/15(木) 21:03:09 0
878 ：名無しさん：2005/12/16(金) 02:20:41 0
>877
いや、資料請求したら、もう携帯にどかどか電話来てすごいの何の。
電話かけてきたとこはうるさいんで、全部テークノートして
候補からは外してあるんだがね。
手数料なしで、スプレッド３銭とゆーのは、なかなかないなあ・・・。
祖二番眠り金、残高照会したら3200万だった（＾＾；。
そろそろ働け、オイラの金。
いや、資料請求したら、もう携帯にどかどか電話来てすごいの何の。
電話かけてきたとこはうるさいんで、全部テークノートして
候補からは外してあるんだがね。
手数料なしで、スプレッド３銭とゆーのは、なかなかないなあ・・・。
祖二番眠り金、残高照会したら3200万だった（＾＾；。
そろそろ働け、オイラの金。
880 ：名無しさん：2005/12/16(金) 23:25:50 0
FX初心者へ
この手紙をもって僕の為替トレーダーとしての最後の仕事とする。
まず、僕の損失を解明するために、コテハンに病理解剖をお願いしたい。
以下に、損切りのタイミングについての愚見を述べる。
トレンドを見誤ったポジションを保持した際、第一選択はあくまで損切りであるという
考えは今も変わらない。しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように
発見した時点でまた戻すだろう、指標は悪くない、などという希望的な期待や今更切れない
レベルまで損失が出ているという深刻な例がしばしば見受けられる。
その場合には、ナンピンを含む緩和治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく
成果には至っていない。
これからの損切り方法の飛躍は、ナンピン以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君らがその一翼を担える数少ないトレーダーであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には”損切り”の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ＭＣによる死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の取引履歴を病理解剖の後、君らの研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら為替相場の第一線にある者が早期損切りできず、手術不能のＭＣで死すことを
心より恥じる。
種銭亡失
この手紙をもって僕の為替トレーダーとしての最後の仕事とする。
まず、僕の損失を解明するために、コテハンに病理解剖をお願いしたい。
以下に、損切りのタイミングについての愚見を述べる。
トレンドを見誤ったポジションを保持した際、第一選択はあくまで損切りであるという
考えは今も変わらない。しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように
発見した時点でまた戻すだろう、指標は悪くない、などという希望的な期待や今更切れない
レベルまで損失が出ているという深刻な例がしばしば見受けられる。
その場合には、ナンピンを含む緩和治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく
成果には至っていない。
これからの損切り方法の飛躍は、ナンピン以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君らがその一翼を担える数少ないトレーダーであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には”損切り”の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ＭＣによる死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の取引履歴を病理解剖の後、君らの研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら為替相場の第一線にある者が早期損切りできず、手術不能のＭＣで死すことを
心より恥じる。
種銭亡失
881 ：名無しさん：2005/12/20(火) 00:53:18 0
882 ：名無しさん：2005/12/21(水) 03:12:54 0
ご利用は計画的に。
システム糞だが信頼性抜群のくりっくはどうだ？
2000万も種あれば年間600万はかるく稼げるから税率が２０％統一なのはｳﾏｰだけどな
これってスワップや手数料よりも大きな問題になるから
（スキャル専門なら話は微妙だがねｗ）
2000万も種あれば年間600万はかるく稼げるから税率が２０％統一なのはｳﾏｰだけどな
これってスワップや手数料よりも大きな問題になるから
（スキャル専門なら話は微妙だがねｗ）
884 ：名無しさん：2005/12/24(土) 04:51:40 0
>883
>2000万も種あれば年間600万はかるく稼げる
いったいどーやって
（初心者に毛の生えた程度の人間にもわかるように説明ﾀﾑ
>2000万も種あれば年間600万はかるく稼げる
いったいどーやって
（初心者に毛の生えた程度の人間にもわかるように説明ﾀﾑ
阿呆や
887 ：名無しさん：2005/12/25(日) 23:39:50 0
888 ：名無しさん：2005/12/27(火) 14:40:09 0
889 ：名無しさん：2005/12/27(火) 19:56:47 0
>886
確かに利益もすげー簡単だろうが、簡単に損失も出る罠
確かに利益もすげー簡単だろうが、簡単に損失も出る罠
890 ：名無しさん：2005/12/29(木) 00:39:33 0
2000万の種で100枚ならポンドなら塩漬けモードで900万行くじゃないか
20円近く動かないとロスカットされないし
20円近く動かないとロスカットされないし
891 ：名無しさん：2005/12/31(土) 04:27:41 0
↑まあ問題はどこの会社でやるか、だな
892 ：名無しさん：2006/01/09(月) 12:23:13 0
ソニバンからＦＸ検討中。
ＦＸなら円高でも利益を出す方法があるのでしょうか。
株で言う信用取引みたいな感じで。
ＦＸなら円高でも利益を出す方法があるのでしょうか。
株で言う信用取引みたいな感じで。
金融板って始めて来たんだがこのスレ面白いね。
>>104対FX無知住民の叩き合いから始まって
次第にFXを見直す姿勢をとり始める者が現れて、今では皆がFXを語ってる。
スレ住人のマネーリテラシーが3年間で上がってるのが分る。
今となっては誰もが>>104の言いたかった事が理解できるようになってる。
3年前の住人のFX叩きは何だったのか？
>>104対FX無知住民の叩き合いから始まって
次第にFXを見直す姿勢をとり始める者が現れて、今では皆がFXを語ってる。
スレ住人のマネーリテラシーが3年間で上がってるのが分る。
今となっては誰もが>>104の言いたかった事が理解できるようになってる。
3年前の住人のFX叩きは何だったのか？
894 ：名無しさん：2006/01/09(月) 21:34:33 0
>892
例えばドルを空売りして、円高が進んで安くなったら買い戻す感じ。
例えばドルを空売りして、円高が進んで安くなったら買い戻す感じ。
895 ：894：2006/01/09(月) 21:37:41 0
>ソニバンからＦＸ検討中。
あ、ソニバンで？ソニバンから余所に変更？
あ、ソニバンで？ソニバンから余所に変更？
896 ：名無しさん：2006/01/12(木) 01:28:51 0
897 ：名無しさん：2006/01/12(木) 09:37:00 0
>896
空売りって言葉が妥当かは微妙ですが、できますよ。
ドル持ってない状況でいきなりドルを売ることが可能です。
空売りって言葉が妥当かは微妙ですが、できますよ。
ドル持ってない状況でいきなりドルを売ることが可能です。
898 ：名無しさん：2006/01/12(木) 22:10:56 0
ソニバンとペニバンって似てない？
900 ：名無しさん：2006/01/25(水) 21:16:06 0
ソ
901 ：名無しさん：2006/01/26(木) 13:31:31 0
今回のLDショックでは先物やってる人はかなりダメージを受けたでしょ？
902 ：名無しさん：2006/01/26(木) 22:31:57 0
はあ
漏れ、今日４～５社に資料請求しちゃったけど、
うるさく勧誘とか来るのかな？
失敗したかな？
うるさく勧誘とか来るのかな？
失敗したかな？
904 ：名無しさん：2006/01/27(金) 23:18:42 0
先物会社へ？
勧誘は確か禁止されているはずだからしないはず。
今の手口は「詳しい資料を送らさせていただきますがいかがでしょうか？」
というフレーズをきっかけに勧誘まがいの話へ持っていく電話か、
あるいは資料を送ったところで、
「先日送らさせていただきました資料はご覧頂けましたでしょうか？」
というフレーズをきっかけに、やはり勧誘まがいの話へ持っていく電話が来る。
勧誘は確か禁止されているはずだからしないはず。
今の手口は「詳しい資料を送らさせていただきますがいかがでしょうか？」
というフレーズをきっかけに勧誘まがいの話へ持っていく電話か、
あるいは資料を送ったところで、
「先日送らさせていただきました資料はご覧頂けましたでしょうか？」
というフレーズをきっかけに、やはり勧誘まがいの話へ持っていく電話が来る。
問題なさすぎで、煽りいれても反応なしですな。
捕手
907 ：名無しさん：2006/02/10(金) 12:42:23 0
保守するなら上げないと
908 ：名無しさん：2006/02/17(金) 04:26:21 O
∧ ∧ ミ ＿
( )┌-┴┴-┐
/ ﾞつ 保 守｜
～′ /´└-┬┬-┘
`∪ ∪ ｜｜
ﾞﾞ ﾞﾞ
( )┌-┴┴-┐
/ ﾞつ 保 守｜
～′ /´└-┬┬-┘
`∪ ∪ ｜｜
ﾞﾞ ﾞﾞ
909 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:24:45 0
ドル買い時か
910 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:32:58 0
ヤケドするぜ
911 ：名無しさん：2006/03/01(水) 01:42:04 O
捕手
レバ１０でスワップ生活楽しいな♪
913 ：名無しさん：2006/03/09(木) 03:36:50 O
保守
914 ：名無しさん：2006/03/12(日) 02:22:12 0
132円で買った俺の1マンドルはどうなるのだろう・・
915 ：名無しさん：2006/03/13(月) 00:01:49 0
4年間の利子でトントンでしょ
916 ：名無しさん：2006/03/17(金) 17:15:40 0
ソニー銀行の次スレまだ立てられてないんですか？
917 ：名無しさん：2006/03/17(金) 18:19:59 0
>>916
【業者乙】SonyBank88
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1141821486/
スレ立て人がちょっとポカやっちゃって、ソニー銀行って入ってないけど
許してあげて。
【業者乙】SonyBank88
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1141821486/
スレ立て人がちょっとポカやっちゃって、ソニー銀行って入ってないけど
許してあげて。
>917
ありがとうございます。そっちで検索なんですね。
ありがとうございます。そっちで検索なんですね。
919 ：名無しさん：2006/03/25(土) 03:32:18 O
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・）
（ｏ[保守]ｏ
と＿_
（ ・ω・）
（ｏ[保守]ｏ
と＿_
ﾍ⌒ヽﾌ
（・ ω・）
（ｏ[保守]ｏ
と＿_
（・ ω・）
（ｏ[保守]ｏ
と＿_
921 ：名無しさん：2006/03/32(土) 20:13:08 0
次に話題になるとしたら2007年
節目の10年後かな。
節目の10年後かな。
922 ：名無しさん：2006/04/04(火) 23:43:24 0
>>376
そりゃ、あんたが
そりゃ、あんたが
923 ：名無しさん：2006/04/21(金) 01:32:58 O
保守
924 ：名無しさん：2006/05/07(日) 03:39:02 O
保守age
証拠金がMCしないようにレバをまともにやれば、ソニ銀などお呼びでない。
926 ：名無しさん：2006/05/22(月) 04:52:43 O
保守
>>893
おひさしぶりです104さん。そんなに悔しかったのですか。
参加人口が増えた原因は、客のマネーリテラシー上昇よりも、
業者のコミュニケーションスキル上昇だと思います。
やっと世間のセールスに追いついたという感じです。
104さんのような態度では、どんな優れた商品でも売れません。
商品の内容を聞いて頂けませんから。
業者の方々がそれに気づいて、商品内容の前に第一印象を
大切にしたのだと思います。
おひさしぶりです104さん。そんなに悔しかったのですか。
参加人口が増えた原因は、客のマネーリテラシー上昇よりも、
業者のコミュニケーションスキル上昇だと思います。
やっと世間のセールスに追いついたという感じです。
104さんのような態度では、どんな優れた商品でも売れません。
商品の内容を聞いて頂けませんから。
業者の方々がそれに気づいて、商品内容の前に第一印象を
大切にしたのだと思います。
928 ：名無しさん：2006/06/07(水) 02:20:49 0
業者の信用度が同じなら、証拠金が商品として優れているのは自明。
レバ１倍で行う証拠金取引 VS 外貨預金 を比較すると、前者が、
・為替レートが有利（スプレッドが小さい）
・金利が高い（スワップが大きい）
・解約ペナルティがない（いつでもポジション変更できる）
ってだけの話だから、商品単体では勝負にならない。
という流れだが、強いて言えば、証拠金での運用は、
高金利の1日定期を毎日自動更新してるような状態なので、
長期にわたって金利を確定することができない。
其の点、外貨預金は年単位で金利を確定できるメリットがある。
ま、外貨預金は相対的に低い金利で長期固定されるだけなので、俺はこんな理屈は信じちゃいない。
本質は、「業者の信用度」、ただそれだけだと思ってる。
レバ１倍で行う証拠金取引 VS 外貨預金 を比較すると、前者が、
・為替レートが有利（スプレッドが小さい）
・金利が高い（スワップが大きい）
・解約ペナルティがない（いつでもポジション変更できる）
ってだけの話だから、商品単体では勝負にならない。
という流れだが、強いて言えば、証拠金での運用は、
高金利の1日定期を毎日自動更新してるような状態なので、
長期にわたって金利を確定することができない。
其の点、外貨預金は年単位で金利を確定できるメリットがある。
ま、外貨預金は相対的に低い金利で長期固定されるだけなので、俺はこんな理屈は信じちゃいない。
本質は、「業者の信用度」、ただそれだけだと思ってる。
930 ：名無しさん：2006/07/08(土) 13:26:06 0
来週からレバ1なら外貨預金のほうが有利になるかな？
931 ：名無しさん：2006/07/22(土) 23:19:11 0
ageage
932 ：名無しさん：2006/07/23(日) 09:34:41 0
age
933 ：名無しさん：2006/07/23(日) 13:32:28 0
あげ
934 ：名無しさん：2006/07/23(日) 21:16:19 0
さくっとサルベージ
935 ：名無しさん：2006/08/02(水) 21:18:08 0
1000
936 ：名無しさん：2006/08/05(土) 07:08:34 0
937 ：名無しさん：2006/09/08(金) 17:11:46 0
証拠金の圧勝！
938 ：名無しさん：2006/10/17(火) 03:06:43 O
なんで私は人から嫌われるんだよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1155837129/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1155837129/
939 ：名無しさん：2006/10/17(火) 07:44:33 0
ＦＸ業者１０社くらいに資産を分けるなら証拠金の勝ちかもわからんね
940 ：名無しさん：2007/01/11(木) 03:37:06 O
ほしゅ
941 ：名無しさん：2007/02/09(金) 10:46:32 0
証拠金の圧勝！
942 ：名無しさん：2007/04/16(月) 19:24:00 O
∧ ∧ ミ ＿
( )┌-┴┴-┐
/ ﾞつ 保 守｜
～′ /´└-┬┬-┘
`∪ ∪ ｜｜
ﾞﾞ ﾞﾞ
( )┌-┴┴-┐
/ ﾞつ 保 守｜
～′ /´└-┬┬-┘
`∪ ∪ ｜｜
ﾞﾞ ﾞﾞ
943 ：名無しさん：2007/07/21(土) 00:56:58 0
944 ：名無しさん：2007/10/30(火) 12:35:57 O
目指せ千
外貨預金の勝ち。
証拠金は業者が倒産したら…。。。（例：エフエックス札幌）
信託銀行や信託兼業している銀行に信託保全していない場合、戻ってこない。
証拠金は業者が倒産したら…。。。（例：エフエックス札幌）
信託銀行や信託兼業している銀行に信託保全していない場合、戻ってこない。
946 ：名無しさん：2007/11/03(土) 05:48:53 0
>945
外貨やってる銀行潰れてもだめだけどね。
普通預金は保護されても外貨はだめだったはず。
外貨やってる銀行潰れてもだめだけどね。
普通預金は保護されても外貨はだめだったはず。
947 ：名無しさん：2007/12/17(月) 07:28:06 O
ソニーよしっ
948 ：名無しさん：2008/02/13(水) 10:36:29 0
【人材募集のお知らせ（急募）】
株式会社MJでは取引高の拡大及び業容の拡大、及び株式上場を目指し経営企画スタッフ及び財務・経理スタッフを急募しております。
・管理本部（管理本部長募集） 月額60万円以上
・管理本部（経理マネージャー・財務マネージャー募集） 月額60万円以上
・管理本部（経営企画室マネージャー募集） 月額60万円以上
株式会社MJでは取引高の拡大及び業容の拡大、及び株式上場を目指し経営企画スタッフ及び財務・経理スタッフを急募しております。
・管理本部（管理本部長募集） 月額60万円以上
・管理本部（経理マネージャー・財務マネージャー募集） 月額60万円以上
・管理本部（経営企画室マネージャー募集） 月額60万円以上
外貨預金よりFXのほうが有利だけど、会社の信頼性がね。
先物の会社にまともなところなんてないから。
先物取引の企業の社員もゴミしかいないし。
先物の会社にまともなところなんてないから。
先物取引の企業の社員もゴミしかいないし。
950 ：名無しさん：2008/07/10(木) 00:00:04 0
あげ
952 ：名無しさん：2008/08/06(水) 13:48:33 0
俺も先物の企業や社員とは関わりたくないから
FXの先物系でないところを探したよ。
FXの先物系でないところを探したよ。
はははは。
960
970
980
990
996 ：【外国為替証拠金取引】：2008/08/14(木) 14:21:50 0
1000 ：1000：2008/08/14(木) 14:30:01 0
ソニー銀行
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1216728073/
ソニーバンク証券
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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