税金を使わせながら、平均1000万の給与は安泰か?
新聞嫁。
このスレは行員以外の納税者の同意を得るだろう。
公的資金など注入する必要ない
即、潰せば良い!
博打のツケ何で税金使う?
役員、行員、退職者その全ての家族死刑にして財産没収しろ
関係する使えそうな若い女だけソープに売り飛ばせ
高利貸しに人権なんかないんだ!
>>4 同意!そのことをもっと国民一丸となって訴えよう!
感情論のみで具体的対案一切ナシ。
十分具体的だとおもうけど。
>>4 いくら小学生でももう少しおもしろいこと
言わないと笑ってもらえないよ。
>>4 しかし、実際問題、女子行員をソープに売れるともうか?
もうちょっとまともなこと書かないと、相手にされねえよ。
ネタスレだと自分で宣言しているようなものじゃねえか。
いーんじゃねえのか?これがネタスレでなくて、何なんだ?
12 :
寄生虫撲滅委員会:03/05/21 00:08
ざまみろ、りそな。
わしら零細自営は、こんな税金で救済される社会の寄生虫ども許さんぞ!
馬鹿が貸し渋りしやがって。
てめえのところのほうが南無阿弥陀仏じゃねえか。
こんな連中は、ヤクザ以下じゃ。ヤクザは身体はってしのいどるからのう。
税金投入銀行は人員は退職金ゼロで半分にせい。残った奴は全員年俸8割カット(つまり年
収1000万の奴は200万円)、さらに労働組合を解体禁止、労働基本権を停止しろ。残業代は
なしで12時間労働。どんどん過労死させたらええ。自衛隊出動して、銃剣のもとに、徹底
的に粛正せよ。反抗したり、賃金カットに意義を唱える奴は、管理職でもひらでも射殺だ
。
13 :
寄生虫撲滅委員会:03/05/21 00:10
現代日本の寄生虫
それは銀行員だ。
銀行とか金融資本という抽象的なものは存在しない。
寄生虫である個々の銀行員の集合体が問題なのだ。
羊の日本人よ、怒れ!
奴らの年収が200万円になるまで闘うのだ。
ホームレスの諸君、
貸しはがし被害者の諸君
りそな行員、退職金なしの大量解雇と賃下げのデモを
組織せよ。
人を怨め! 自分を慰めるな!
君たちを不幸にしたのは、銀行ではなく、銀行員だ!
自分が不幸になれば、不幸の仲間を増やせ!
恨みと嫉妬の炎で、現代の寄生虫を駆除せよ!
14 :
寄生虫撲滅委員会:03/05/21 00:12
ぬくぬく年収1000万、2000万をむさぼる寄生虫め。
全国の零細自営業者、中小企業経営者、下層労働者、ホームレス諸君よ
上品ぶり、ものわかりよくなるのはやめろ!
嫉妬、憎悪、あらゆる人間の劣情を増幅し、階級的復讐に覚醒せよ。
奴らの年収が200万円になるまで闘うのだ!
15 :
寄生虫撲滅委員会:03/05/21 00:18
しかし、ソープ云々はともかく、給料は上限を決めるべきだろう。
年齢×1万円くらいで充分高級だ。
できないのなら、うちの会社も傾いたら、全員の給料を100万にして
税金を投入してほしいよ。
>>16 私も同じ考えだったよ、給料の上限はあったほうがいいね。
結局労務費がかかるんだよね。
明日りそな行員に催涙スプレイする予定
やっぱりスタンガンにしようかなあ
明日うんこしてやる
ほざけ!
1000万でも安いわ!
俺、民間厨症企業経営。
こないだまで給料年間1200万円とってたけど赤字続きで今は800万円、、、トホホ
はっきりいって金回り悪いけど生活できないほどじゃない。
銀行員も少しは見習えってーの。
赤字なのに800万ももらってるの?
自分はタダ働きにして黒字にしちゃえばいいじゃん。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
銀行員は超エリートなんだよ!!
1000万以上手にして何が悪い!!
お前らより頭の出来が違うっていうの。わかるかなぁー。わかんねーだろうなー。
銀行員はエリート。
3000万円くらい貰わないと割に合わないよ。
>>27 >>28 そのエリートさんとやらが国民に寄生するのはなぜなんだ。あぁ?
と釣られてみる。
エリ−トがヘマッやっても許されるのか?
首だ!首だ!吊るし首だ!!
給料も払う必要もないし、反対に損害賠償を請求せい!!
家族諸共SARS地獄で苦しませる
>>27・>>28
エリートなら競売の申立書くらい,まともに書いてください。
300万でも足りる仕事しかしてないと思うが。
>>27・>>28
エリートも リストラされれば ただのひと 合掌
給料は不要。無駄使いした税金と、それでボッタ食った資産を全部返せ!
ちなみにですね、銀行員ではないんですが言わせてもらうと
公的資金注入=悪という発想はどうかなと思いますよ。
公的資金注入って、注入しないよりも、関係なさそうに見えて
一般庶民にとって回りまわって有益なんですよ。経済学部出て
りゃわかるんすけどね。まじめに勉強してなかったら分からな
いだろうケド。
さらに言わせてもらうと銀行員の仕事の大半は財務省のために
雑務しているようなもので、そりゃもうストレスでおかしくな
るとおもいますよ。マスコミに踊らされすぎですよ。みなさん。
金融仲介機能って、世の中でどうしても必要で有益なものですよ。
銀行員=Bank Clerk=エリート事務員
そもそも,今の日本がこのようになったのは,銀行が,法面を担保に何億も貸すようなことをしたからである。銀行員の仕事がきついのも同じ理由であろう。
そのことを考えれば,銀行員を擁護することはできない。3000万貰わないと割に合わないなど,ちゃんちゃらおかしくてお話にならない。
仮に公的資金注入=善だとしても,やはり,法律を制定するなどして,銀行員の給与をせめてノンキャリの公務員並(根拠はないが)に下げてから公的資金を注入すべきである。
話はそれるが,銀行員の給与よりも遙かに少ない給与で,ストレスでおかしくなるような(銀行員よりも)きつい仕事をしている人々が世の中には大勢いることを忘れないでほしい。
>>40は既にストレスでおかしくなってますので皆さん気にしないでやって下さい。
公的資金入れる前にいったんつぶせばいいんだよ。
で、預金保護の分だけ公的資金入れる。
従業員はいったん解雇して、給料4分の1くらいで再雇用すればいいね。
もちろん再就職したくないやつはしなくてもいいよ。
失業者もいっぱいいるから、彼らを雇えばいい。
それでノープロブレムだろ。
>>40 クラークという観点ではノンキャリの公務員並が妥当
ウチの親銀行だけど、実際行員の給与って少ないんだよ。
一昔前じゃあるましし。
時間外なんて殆ど出ないしね。
>>38 銀行員じゃないとすれば、
よほどお金でも余ってる人間なんだろうか?
公的資金注入がなぜ必要になったかっていう部分はどうでもいいわけ?
この手の給与議論が多いわけだが、要するに淫行業が世の中的に必要なくなってきていることに原因があるのでは。淫行固有業務もバラバラにすれば誰でも可能じゃからのう。それに気がつかない淫行員は確かにアホだな。そしてそれは理想無とだめぽに多い気はするという罠
48 :
bankers:03/05/24 01:03
そんなに銀行員をせめるのは良くないな!
お前らが貸した金をちゃんと返せばすむ話だろ。
第二地銀の年収は都銀の1/3ですが?
りそなの為替ディーリング部隊は収益上げてますの?
銀行の不良債権は景気のバロメータ。自分の会社が不良債権になっていることを理解していないヤツが多すぎる。まず、返すものはきっちりと返せ。
52 :
bankers:03/05/24 01:11
各位
この際言うけど、りそなは救ってあげないとだめでしょ。
まあ、BIG4は大丈夫だがお前らの銀行の時も救ってくれないぞ。
銀行員の給料が高いと言っているが、中小企業の社員達と一緒にされては困る。
そもそも、中小企業は社長一人のために存在しているのであって、社員は貧乏でも社長はガッポリもらっている。
だから、中小企業の社員の給料は驚くほど低いのだ。まず、その点を理解してもらわないと。
銀行員を始めとした上場企業は世の中のために仕事をしているが、中小企業の社員は社長のために仕事をしているのだ。
その上で、銀行員の給料が高いかどうか考えれば当然理解できるはず。
>52 未だにそういう村社会的発想をしている奴は、朝日の会計士より先に死んだほうがいい罠
55 :
bankers:03/05/24 01:18
はっきり煎って、所詮銀行員に経営改善策を聞いている時点で
零細企業の社長は会社を経営する資格なしだな。
一度も会社を経営したことのない行員にふむふむなんて
聞くんじゃない。うなずく前に勉強しろ。
そうでなければ、つぶれても仕方がない、なんせお前らは経営の
素人だからな。
>>52 りそなは、金融庁で押し付けた事案が多いから救うのよ。
その他の馬鹿でかい所は、どこかが泣きつくなりして勝手に合併したのよね。
りそなを面倒見れるから、他の大きいところも大丈夫だって?
ふん、潰れていいよ。
>>53 駅前の一等地に支店は必要かいな? 十字差点の角々で競合してねぇ。
給料日はATMが込むと分かっているのなら、臨時の増設を考えるとか、
並んでいる人にお茶のサービスするとか、もう少し知恵を出したほうがいいよ、あんたら
優良銀行である東京三菱は貸しはがしのプロ集団。
みずほは利権争いで自滅。
りそなはお人よし集団で、地銀だか都銀だか意味不明。
60 :
bankers:03/05/24 01:32
>地銀だか都銀だか意味不明。
不明でよし!別に都銀だろうと地銀だろうと関係ない、
それがチャンプの仕事だ。
60>
君は『安○川澄夫』が未だに残っていたって知っているか?
63 :
bankers:03/05/24 01:41
誰それw?
そいつ一人が残っていようが関係ないんじゃない?
公的資金入れる前にいったんつぶせばいいんだよ。
で、預金保護の分だけ公的資金入れる。
従業員はいったん解雇して、給料4分の1くらいで再雇用すればいいね。
もちろん再就職したくないやつはしなくてもいいよ。
失業者もいっぱいいるから、彼らを雇えばいい。
それでノープロブレムだろ。
3兆円・・・は一体ナニに使うのだろうか?ためしにすでに一兆使ったのではなかっただろうか・・
教えてよ・・・・
66 :
bankers:03/05/24 01:51
>>64 馬鹿だな、お前。それじゃ今のマーケットが崩れるだろ。
そうならないように小泉さんが全力109してくれているんだろう?
お前の言うとおりやったら金融危機が再発して98-2000の再来
になるぞ!
>>66 クラッシュか。それもいいんじゃないかな
このままだと、あと10年経っても同じことの繰り返しになると思う。
部分的に正しい解が、全体として最悪の解になるってのはよくあること。
目前のクラッシュを避けるってのが、果たして正しい解なのか・・・
どうも自信がなくなってきている
>>66 別に銀行を潰してもマーケットは崩れはしない。
ダメな企業が市場から退場するのはスクエアな話。
貸出金はどうせ政府がどっかに売り飛ばすだけだし。
健全企業に買い取ってもらったほうがとんちんかんな対応されなくて
中小企業も安心ダw
それで困るのは能力も無いのにぬるま湯の銀行員だけだね。
69 :
bankers:03/05/24 02:11
>>68 そう?崩れない?
金融危機から商社なんかだいぶいじめられたと思うけど。
やはり銀行をつぶしたらそれなりにマーケットは崩れるけど。
マーケット素人の方ですか?
>>69 あおるなって
98-2000の頃だったら、まだ政府の施策のせいにできた
だが、いまクラッシュすれば銀行員という集団のせいにされることは
まず間違いない
それくらいの想像力はあるだろう
>>70 煽ってないぜ、これが普通だ。
>まず間違いない
根拠を聞かせてくれ。俺にはまだマーケットが
銀行の破綻やその処理方法に敏感に反応しているように思えるが。
>>55 自分で商売しているひとは、相手の話を聞いているふりはうまいが
相手の話を全部本気にするほどバカではない
>相手が本気で聞いていると思い込んでるバカ
銀行にはわれわれの血税が使われている。
公的資金を返さないなら、銀行員は心臓の肉1ポンドを血を流さずに返却しなさい。
by シェー クスピア
最新医療で血を流さずに手術する方法ないのか。。。。
公的資金注入してもいいから、オイラの住宅ローンも
チャラにしてくれー。切実。
銀行員の給与は一律30万で充分だろ。
利益が出てボーナスが払えるなら1000万でも2000万でも貰っていいよ。
給与を50万とか100万とか確実に貰って、やばくなったら税金ってのが
むかつくんだが。
>>76
賛成!銀行員の給与・賞与は国の管理下に置いて統制すべきだ。
もとい。そもそも賞与は廃止すべだ。
そもそもこの日本にbanker(s)などどのくらい居るのかな?
ちなみにここに出ている様な人々は正確にはbank officersですな。
bonk clerks(つまり窓口のおねーちゃん)については、いくら日本の銀行
でも今では派遣が主流だろうから、年収は300万がいいところでしょう。
まあ、そこだけは米国並みになったのでは。
bank officersの年収は成果主義で当然でしょう。
今のように公的資金が入っているような所なら、ノンキャリ公務員ーα
(バブルを謳歌して結局国民の税金で尻ぬぐいをした責任を取って)
が妥当なところでしょう。この点では決して都銀>地銀>第二地銀
とはならないので都銀のbank officersは勘違いしないように。
それがいやなら今までもらった給料に利息を付けて国民に返した上で
さっさと辞めて下さい。
>>78
一部同意!
銀行は,国民にさんざん迷惑掛けているのだから,公的資金入って
いようがいまいが,責任を取るべき。そのひとつとして,銀行員の
給与カットすべし。
>>79 伏見桃山さんに激しく同意!!です。
預金金利が超低金利であるということは、結局国民全体が銀行を
手助けしていることになりますね。つまり、それだけで国民は
迷惑を被っている訳です。不良債権の処理のため、それが結局は
景気の回復のため、ということで堪え忍んでいるのです。
史上最大の業務純益になる、というのも当然のことで、
銀行の努力でそうなっているのではありません。
bank officerの皆さんはそこを勘違いしないように。
P.S. スペルミス発見。すまそ。
りそなに勤務していても、個人的には結構稼いでいる。
なんで、会社が国有化されたぐらいで、年収が下がるのか。
納得できない。
個人の業績に応じて、年収を上げて欲しいくらいだ。
>>81 やっぱ今の時期銀行員って精神おかしくなっちゃってるんだね、哀しいな。
83 :
78, 80:03/05/24 13:08
>>81 会社が国有化されたということは、昔の国鉄と同じになったと考えて下さい。
累積債務を抱えていたわけですから、当然その返済の方が従業員の給料より
優先されます。勿論首都圏等の黒字路線に働いていた人は「業績を上げていた」
ことになるでしょう。しかし、業績に応じた給料を要求できるのは累積債務
(銀行の場合は公的資金)の返済が終わった後です。
まあ、国鉄はそれをせず、国民に莫大な負債を残したまま消え去りましたが。
国民はその二の舞は許さないと思いますよ。
>>81 公的資金が入ったということは、倒産したと認識すべしで、全員解雇!
そして再雇用し、もちろん給料は初任給。それで納得いかない奴は転職すべし!
これが筋ってもんでしょう。 一般企業は倒産すれば働き口はないのですから、
就職できるだけましと思え!!
個人の業績が良くても会社が倒産すれば意味ないでしょう。
こんなあほが多いから銀行は潰れるんだよ。
2兆円もの公的資金投入で年収30%カットは緩すぎるでしょ!
>>84 ごもっともな話です。全員解雇&再雇用でも構いませんね。
私の考えでも甘いかもしれない。
会社更生法の適用を受けてその後再建した企業の従業員は
それこそ給料のことなど構わず懸命に再建に尽くした訳ですね。
81さんもそのくらいの気概を持つなら、どうぞ銀行に残って下さい。
それでなければ退職金は辞退して転職すべきでしょう。
その方が幸せな人生が待っているかもしれません。
86 :
零細企業マン:03/05/24 13:55
個人レベルで思っている事はみんな一緒なんですね!
行員の人たちはわかっているのでしょうか?
他の会社の財務体質を指摘する前に
自分の所をやるべきですよね!
25 250万
30 300万
35 400万
40 500万
45 700万
50 900万
今地銀での給与レベルはこれぐらいです(少なくともうちは)
みなさんが思っている以上に給料貰ってないです
ちなみに私はこの給料で月サービス残業150時間はやっています
そして給料の2、3割は残業後のタクシー代、カプセルホテル代に消えています
これが現実です
少しは同情してください
人件費削減っていうのも、突き詰めると結構難しいと思う。
実際、使えないババアとどうしようもないオヤジを、さっさと粛正する必要はあるだろう。
でも、それだけでは「平均値」が下がる、ということにはならない。
銀行に自らの人生と健康を捧げざるを得ない立場に置かれているのも決して少なくはない。
(一部、「オナニー」になってる奴もいるけど)。
だから、ただ単純に一概に銀行員の給料を下げろ、という議論はどうか、と思う。
話は変わるが、銀行員にはおよそ3年毎に転勤があり(それも内示が出るのは本当に異動直前)、不本意な異動に対する拒否権すらないのがヒラ行員の現実。
このガマン料だけでも、俺は一定の年収を貰う資格があると思うし、銀行なんて所詮は人の金を右から左に動かして、そのおこぼれを頂くのが商売なんだから、突き詰めると財産は「人材」しかない。
その「最大の財産」である「人材」を確保するためには、やはりそれなりの待遇は用意すべきだろう。
しかし、現実には「人罪」とか「人災」とか「人害」が存在してるから問題なんだ。
「人材」と「人罪」・「人災」・「人害」の給与体系が大して変わらねえんだもん。
やってる奴にとってはホント、やってられない職場が銀行。
個人的には、「平等」と「公平」とを勘違いしている、硬直化した人事体系こそが最大のガンだと思う。
結局はここにメスを入れなきゃ、何も変わらないと思う。
ただ、メスが入っていない銀行が多いのも事実。
やっぱりその程度のことすら出来ない二流の組織に勤めている人間は、それなりの給料しか貰えなくても当然なのかもしれない。
長文の愚痴スマソ。
>>87 まあ、その位なら国民も納得してくれるでしょう。
ノンキャリ公務員と同じ位のレベルでしょうか?
これを責める人がいたらその人はサドと呼んだ方がよいですね。
強いていうなら、若い人にはもう少し給料を上げても良いでしょう。
その分高齢者の給料を若干下げる。これで仕事に応じた
給料体系になるのでは。公的資金を受けている都銀の給料も
この程度にすればよいと思います。
あとはサービス残業の縮減につとめるべきでしょうね。
そのままなら過労死したとき間違いなく労災適応ということになり、
新聞ネタになって銀行の信用にも関わりかねません。
どうも銀行というところはどうでもいいところに時間を使いすぎている
ような気はします。3時で窓口を閉めて後は何をやっているのか、
というのは国民の大きな謎だと思います。生産性が非常に低い訳ですね。
その点は何とかならないものでしょうか?
>88
補足
3年ごとの転勤・・・「転居を伴う(可能性のある)」転勤です。
単なる不本意な転勤なら。普通の企業でも当然同じだろうから、お叱りを貰いそうなので補足します。
でも、これで人生が狂っちゃう人も結構いるんですよ。
91 :
ゑじゃなゐか♪:03/05/24 14:10
>>88 その考え方はオカシイ!
米国の銀行員の給料はかなり低いはず。日本の銀行員だけそれなりの待遇を要求するのはお笑いだね。
銀行員の給料の水準は郵便局員かクレジット会社と同一がいいと思うけどな。
横○ 向こうが600万円なのに、日本の銀行の支店長は最低でも2000万円。競争し
たら勝てるわけないじゃないですか。向こうは支店長だけでなく一般行員も時給800
〜900円の世界。やっぱりマクドナルドと同じぐらいなんですよ。なのに、日本の銀行
はヒラの行員も時給1万円近くもらってる。それじゃ話にならない。
テ○ー 外国の人が日本の銀行の給料聞くと、ひっくり返るよね。こんなの日本だけだよ。
だいたい、地方の銀行なんてそんなにある必要ないもんね。コンビニでやればいいんです
よ。実は自分たちでどんどん首を締めてるんだよね。
93 :
ゑじゃなゐか♪:03/05/24 14:14
>>92 いいこと考えたよ。外資金融にみんなで手紙を書けばいいんだよ。
「日本の行員の給料は不当に高いから買収して給料をグローバルスタンダードにしてくださいって。」さ。
一般の行員から見れば公的資金など入れてくれない方がいいと思ってます
むしろ入れるくらいならつぶれてしまえと思ってますし
給料は減らされる 人員は削減され仕事は増える
私たちが膨大なノルマをこなしほとんどの銀行は業務純益を計上しています
つまり少なくとも自分たちは収益をあげてると思っています
要は株式含み損のせいでしょう
一般の行員は自分たちの銀行がどこの株をどれぐらい持っているか知らないんです
自分たちの知らないところで損失を計上されて
その結果給料下げられても...
まあ愚痴なんですけど
納得いかないなら辞めるしかないですね、負け犬にはなりたくないですけど
でも金貸しの仕事って面白いですよ
次は消費者金融でも行こうかな
95 :
ゑじゃなゐか♪:03/05/24 14:24
>>94 あんたそんなに頭いいんだったら銀行やめて事業やった方がいいんじゃないの。
長銀出身者なんか優秀な人多いんだよね。
>89
まさにその通りと言いたいところも、一部の部署ではあります。
どうでもいいところに時間を使いすぎているという指摘がもっともなところも、決して少なくはありません。
(私が「オナニー」と表現したのは、まさにその点)
ただ、3時に店を閉めたとは言っても、それまでは営業時間なのだから、その締めの作業やら、融資担当だったら取引先関係の資料作りやらがあります。
会議やミーティング、内部研修等も然りです。
本店の人間であれば、その気になればいくらでも時間をかけなければいけない仕事はたくさんあります。
(例えば、企画、広報系の仕事などは、やろうと思えば本当に限度はありません)
効率化が遅れているという指摘を100%否定は出来ませんが、銀行員はお客さんの大事なお金を預かっているんだから、それなりの時間をかけないといけないところもあるのも事実です。
これまでは無責任な仕事をしてきたようなヤカラもいますが(これこそが「人罪」「人害」「人災」)、普通の人であれば「無責任な仕事」は出来ないということは、十分に分かっているはずです(と個人的には信じたい)。
ディスクロージャやIRが不十分なこと、説明義務を果たしていないこと、この点については私も強く問題があると感じています。
少しずつでも内部から一歩ずつ、着実に変えていきたいとは思うんですけどね。
>>88 >>その「最大の財産」である「人材」を確保するためには、やはりそれなりの待遇は用意すべきだろう。
てか、それだけの待遇をもってしても、あの程度の人間しか確保出来なかった
というのは、少なくとも今の銀行は企業として存在する価値がないということになるのでは?
>あとはサービス残業の縮減につとめるべきでしょうね。
>そのままなら過労死したとき間違いなく労災適応ということになり、
>新聞ネタになって銀行の信用にも関わりかねません。
過労死、どこの銀行でもたくさんいますよ
信じられないかもしれませんが、銀行員が不自然死した場合
警察はまず家族ではなく銀行に連絡がいくのです
そして発表は自然死に情報操作されます
>どうも銀行というところはどうでもいいところに時間を使いすぎている
>ような気はします。3時で窓口を閉めて後は何をやっているのか、
>というのは国民の大きな謎だと思います。生産性が非常に低い訳ですね。
>その点は何とかならないものでしょうか?
それはみなさんが預金の窓口のイメージしかないからです
たしかに銀行の窓口自体は9時〜3時までです
預金課ならお金を預けていただくのは申込だけで構わない訳ですから
手続きはその場で終了です
だから3時以降お金を締めればだいたいの仕事は終わりです
でも営業は違います
9時〜3時は外回りや窓口で仕事を取ってくるだけです
金貸しは仕事を取ってくるだけじゃ仕事は完結しません
つまり現金とかの締めが終わった5時頃から本当の仕事が始まる訳です
ただ申し込みがあったからってお金貸す訳にいかないでしょう
いろんな資料を作成しなければいけませんし
企業なら決算書だって分析しますよね
決算書の分析だってそれなりの中小企業になれば半日以上はかかります
つまり申込を取って来たり受け付けるより何倍も時間がかかるんです
>>97 もっと高い金を出して、精鋭を集めるという方針もありうる。
まぁ、難しいとは思うが。
ちなみに、「あの程度の人間しか確保出来なかった」-->
「企業として存在する価値がない」 という展開よくわからん。
事業会社にも、たいした人材を集められない企業はたくさんある。
そういう企業は給料安い場合が多いから、
少なからずの価値はあると思うが。
その間に、2-3人用意すれば、窓口業務ができるのだが。
実際、19:00まで窓口やっているところもあるではないか。
>>95 自分が優秀かは分からないけどいずれは辞めるつもりです
自分で事業をやるかはわからないけど少人数の個人事業とかで
自分の実力を試してみたいですね
ただ金貸しの仕事はほんと面白いと思いますよ
いろんな客がいるし想像以上に体力いるし頭も使いますしね
102 :
名無しさん:03/05/24 14:49
給与にしろ仕事内容にしろ、さらにはムダなプライドにしろ、
過去に縛られている部分が多すぎるんだよ。
一回水に流して、更地からやってみれば?
都営銀行みたいに。
103 :
名無しさん:03/05/24 14:53
>>98 >「あの程度の人間しか確保出来なかった」-->
>「企業として存在する価値がない」 という展開よくわからん。
費用対効果、投資対効果が低い企業は市場から見放されて存在できないだろ。
日本以外の資本主義国家では。
104 :
名無しさん:03/05/24 14:55
うんこ銀行難波支店の店員は全員首だ!
105 :
名無しさん:03/05/24 14:56
とにかく年収一千万のやつは300万に下げましょうや。
実際そのくらいの仕事しかやってないんだし。
>91
そう言われると身も蓋もない。
ただ、アメリカの銀行員だって、全員「薄給」だという訳ではないのです。
特にトップクラスの人は。
ただ、その代わり「その地位に対する責任」が求められるのは、日本の金融機関トップの比ではないのです。
だめぽのM田なんかにはまず勤まらないでしょう。厳しさが全然違うと思います。
言いたかったことは、日本の金融機関では、業務(責任)と報酬に相関関係を見出せないことが最大の問題、ということ。
要は、きちんと仕事をした人とそうでない人との「報われ方」の差が少ない、ということ。
つまり、公平と平等をはき違えている人事・評価システムにこそ問題がある、ということです。
個人的には、すべてのポストに「値段」と「資格(この部署にいるためには、どの程度の能力が必要とされるのか、といった要件定義)」をつけるくらいのことはやるべきだと思うし、そのくらいやらないと「人材」が育たないと思う。
そうしないと、何よりも若手がかわいそうだと思う。
一部誤解があったかもしれませんが、業務内容によっては、アメリカの金融機関で単純業務をやっている人より給料が安い人がいても当然と、私も思いますよ。
>>100 それはなかなか難しいんですよね
つまり3時に窓口をしめても営業の集金やらで実際現金を締め出すのは4時過ぎ
銀行はお客様のお金を預かっている以上現物(現金や重要書類など)を
毎日締めなければ(あわせなければ)いけないですからどうしても1〜3時間はかかってしまいます
それから昼間の事務手続きの残りとかをやるのですから
窓口を19時までにすると確実に終電が終わってしまうw
まあ行員のシフト制とかも考えられますけどいまの銀行の体力では
これ以上の人件費は不可能...
108 :
名無しさん:03/05/24 15:02
銀行員じゃなくてよかった、ほんとに心から。
今じゃ被差別民だもんな。
109 :
ゑじゃなゐか♪:03/05/24 15:04
>>106 91です。業務内容と報酬にけじめがないということですね。私もそう思います。
日本はゼネラリストが幅利かせてるんじゃないかな。でもこれから変わっていくだろうね。
単純業務は給料は安いけど、専門業務は給料が安いと誰も来ませんよってことですね。
やっと日本の銀行も、普通の企業みたいになるんだろうなあ。業績、仕事内容に応じて報酬も変わるってことか。
日本の悪しき平等主義は終わり。実力の世界だね。
110 :
名無しさん:03/05/24 15:10
>>109 >やっと日本の銀行も、普通の企業みたいになるんだろうなあ。
>業績、仕事内容に応じて報酬も変わるってことか。
日本の普通の企業はそこまで進んでいない。
銀行よりは少しだけマシなくらい。
111 :
ゑじゃなゐか♪:03/05/24 15:12
ぷぷぷ。
おれ外資だった。ごめん。
>109
そうですね。そうしなきゃ、俺達はメシを食えなくなります。
俺思うんですけど、ホント無能なオッサンとババアだけはさっさとあぼーんして欲しい。
あいつらのせいでここまで日本の金融機関はダメになったのに、一番反省がないのが奴等ですから。
非効率な仕事の仕方にしても何にしても、要は護送船団時代に無為な時間を過ごしてきたツケ、という面も少なからずあります。
この状況を変えられなかったら、本当に日本の銀行には将来はないと思うし、世間様にも申し開きが出来ません。
最後に愚痴になりますけど
「無能なゴクツブシは過去に遡って金返せ」と言うのが、俺の正直な本音です。
113 :
貧乏人(89) ◆tloCTnNi0A :03/05/24 15:20
>>107 テラー業務については郵貯を見習うべきでしょう。
原則として事務手続きは窓口で現金を扱ってその場で完結させます。
締めまで含めて定時+若干の残業で終わっているはずです。
なお、テラーは特定局で多くて二人(郵便、保険を兼ねているところも多い)、
大規模な普通局でも十人はまずいません。これには銀行でバック業務を
やっているところも含みます。
いまはテラー(Bank clerks)は銀行経験のある派遣社員が多いでしょうから、
そのスキルアップを図るのが先決でしょう。
参考になるところがあったら取り入れてみると良いでしょう。
末端では無理でしょうから、トップが研修すべきでしょうね。
なお、私は郵貯信者といわれることもありますが、決してそんなことは
ありませんので念のため。
>>87 私なりにモデル給料を考えてみました。
25 300万
30 400万
35 500万
40 700万
45 800万(この辺で支店長にする)
50 600万
やはり高齢者はどうしても一線で働くのは難しいでしょうから、
その分をバリバリやっている若い人に配分する、という風に考えてみました。
いかがでしょうか?
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>>113 自己レス失礼。
「銀行でバック業務をやっているところも含みます」
→「銀行でバック業務に当たる業務を担当する人を含みます」
なお、郵便局で貯金業務をしている人は113のモデル給料より
若干高めです。現在の所は年功序列なので最後のダウンもありません。
116 :
名無しさん:03/05/24 15:31
>>107 その仕事を、並行してできないのだろうか。
どうして、窓口を完全に閉めたあと締めなのだろうか。
締め作業中に現金その他が入ってきたら締めができない
という固定観念から脱出しようとしないのだろうか。
もしできなくても、住宅ローンの相談や、
外貨預金や、自動振込みの手続きなんて、15:00以降でもできるのでは?
私も銀行員なのですが、証券会社みたいな業務しかやったことがなく、
預金・融資に関連したことがないので、とんちんかんなことを言っているかもしれませんが。
無理言っているかもしれませんが、
>88
我慢料っすか・・・
我慢料払ってでも引き止めたい、あるいは異動してほしい人材
ならそれも結構ですけど、それだけの理由で給料が高くなるな
んてことはあり得ない。
>>88 半分納得できるけど、半分は納得できないな。
3年毎の転勤なんて、事実だが、おかしな制度。
銀行が、従業員を勝手に転勤させて、勝手に我慢料を払う。
それは資金の無駄遣いである。
そんなに何でもできる人を育てることが重要とは思えない。
さらに、転勤先でも同じような仕事をさせる場合が多いのだし。
どうなんでしょう。1箇所においておくと、取引先と癒着するみたいな
ことを警戒しているのでしょうかねぇ。
ついでに言うと、もし稼いでいるのなら、転勤があるからなんてしみったれた
理由付けなしで、事業会社の数倍もらってもいいと思いますが。
119 :
名無しさん:03/05/24 15:59
>>116 住宅預金や外貨預金の相談なんかは、15時以降に窓口じゃなくても
やってる行員はいるよ。
>117、118
そうですね。もちろん、それだけの理由で給料が高くなる、ということはないでしょう。
おっしゃるとおり、転勤があるからということは、本当の理由にはならないと思います。
でも「事実として」転勤があり、そのお陰で、職員という立場だと、多大な犠牲を払わされている側面があるのも事実です。
若手のうちはいろんな仕事を経験することが大事ですので、(家庭の面でも制約が少ないうちに)いろんな部署を回す、ということに一定の意味はあるはずです。
不本意な異動だったとしても、やってみたら意外と適性が合った、ということもありますしね(俺もそういうことは経験しました)。
金融検査マニュアルでも、人事ローテーションをきちんと実施しているかどうか、ということも検査項目の一つですしね。
ただ、入ってから何年か経てば得意分野・苦手分野、というのが出てくるのも事実。
引継ぎもはっきりいって不十分(下手をしたら、異動先で事務連絡が残っているだけ、というケースも多い)。
全く経験のない仕事だったら、やっぱり本当に慣れるまでには半年はかかります。
銀行内の人材育成が転勤の目的だったとしたら、ある意味では、顧客に甘えている、としか思えないですよね。
好きこそものの上手なれ、と言いますが、銀行業務でも全く同じ。
今の人事異動のあり方は、極めて非効率であるのは間違いないと思いますよ。
癒着云々という話も、私は本来、銀行員の管理(監視)体制の問題と思うんです。
悪いことをする奴は、別に在籍期間が短くても悪いことをするし、その逆もあります。
そういう点を含めても、私は過去の人たちって一体何をやってたの?という気がするんです。
自分の生活を守るという意識もなく、護送船団時代にのんべんだらりと仕事をしたツケを今、払わされてるとしか思えない。
もうため息しか出ません、ってまた愚痴になってしまいました。ごめんなさい。
121 :
国民をナメるな!:03/05/24 16:10
>>120 部外者なのでちょっとおうかがいしたいのですが、「金融検査マニュアル」
というのは内部的なものなのですか?それとも金融庁あたりがつくったもの
なのですか?
人事ローテーションといっても、色々な仕事を覚えるという目的なら、
支店内ローテーションでも構わないような気もするのですが・・・
別に遠隔地に転勤させる必要もない気がします。
効率という面から考えるとあまり頻繁な異動はやはり逆効果に思えます。
ましてやいきなりの転勤で家庭に問題が生じる、ということになると
行員さんもやってられないでしょう。少なくとも十分な予告期間があっての
異動ということでなければ。これはおっしゃる通り銀行の人事管理の
未熟さを露呈している、ということになりますね。
120さんにその点では同情せざるを得ません。
123 :
名無しさん:03/05/24 18:01
>120
家庭や生活、自分の心、自分の体、その他諸々のものを仕事の
ために犠牲にしてるのは、何も銀行員だけではないわけで、それ
を言うのは甘えているとしか思えない。
この点にだけ違和感を覚えた。
後の話は、なるほどと納得。
団塊世代が引退するのももうすぐだし、そうしたら展望も開けてくる
のでは?
>122
金融検査マニュアルとは、金融庁が作ったものです。
金融庁のホームページにも載っていますので、ご興味があったらご覧になってみてください。
>123
そうですね。銀行員だけが、仕事のために犠牲にしているものがあるわけではない、という点は同意します。
正直、中で見ていてもひどいと思うような異動はありますけど、その点はどこの業界でも一緒ですよね。
転勤を知っていて入っているんだから、それをとやかく言うのも責任転嫁と言えるかもしれません。
その点については、素直に反省します。
125 :
名無しさん:03/05/24 23:51
Clerk,Teller,,,,
ATMコーナーにいる椰子は英語でなんというの?
126 :
名無しさん:03/05/25 01:06
銀行員の給与高いというけど、結構銀行から系列の他産業に役員派遣されてたりするから結果的にその会社の賃金引下げにつながらないかな?
あんまり銀行の給与下げる運動すると結果的に、他の業界に飛び火する気がする。
>>125 外銀にあんなもん居ない。サービス過剰な日本の銀行だけがああいうムダな人員を置いている。
で、アレがいないと文句垂れる客もクズな訳だが。
129 :
名無しさん:03/05/25 07:24
ゴミ客に限って文句が多い。
ちゃんとした客は何も言わずにスッと預金下ろして他行に移す。
>>126 銀行員の給料ダウン→銀行員が他産業へ役員で天下り→そのときの役員報酬ダウン
→役員の給料がダウンしたので従業員の給料もそれにあわせてダウン、
という意味では?
ちなみに、銀行員の給料がダウンすると、公務員の給料の引き下げ要因にもなる。
(公務員の給料は「民間準拠」で、「民間」には銀行も入っているから)
→公務員に倣って給与を決定している企業、機関の給与ダウンにもつながる
(影響を受けるのは数百万人といわれる、これは公務員系の組合の主張だが)
書いていると、何か銀行員って公務員とホントよく似てるな、
と感じてしまうよ(ワラ)
ただ、連合あたりが表だって銀行員の給与引き下げを主張できないのは
ここら辺の事情はあると思う。
オレは銀行の給料が高いのは日銀総裁の給料が高いからだと思うが。。。。
都銀の給料が高いのは日銀の給料をベースにしているからだ。
つまり都銀の給料が下がらないのは、日銀の給料が高止まりしているからに過ぎない。
都銀の給料を下げるためには、日銀マンの給料をさげるのがよろしい。
日銀の平均的な高給を下げるのは簡単である。完全な年功序列制(ヒエラルヒーというピラミッド)になっているから、日銀総裁の給与を大幅に下げればよい。
トップの給与を下げれば末端の兵卒まですぐ給与は下がるだろう。
よって銀行員、銀行業界の給与・待遇を下げるのは日銀総裁ただ一人の給与を下げるだけで十分。
>>132 JASDAQのお人?
別に日銀をベースにする必然性なんか無かろう。
銀行を特別視しすぎるんじゃねぇっつーの。それでなくても傲慢な連中なんだから。
135 :
名無しさん:03/05/25 10:14
銀行の給料が高いの大蔵天下りを受け入れてたからだろ
いまとなっては必要ない
仕事の中身にあった給料を出せば十分
>>130 銀行頼みのDQN会社も一緒につぶれるんだよ
りそな、夏の賞与全額カットだって
儲かっていないんだから当然か
月給も一部カットしろや
転職できるような玉は例外的なんだから、つまりは、
競合がないんだから、月給カットは必至だろ
>>130 確かに銀行員を役員に迎えるような企業の未来は明るいとはいえませんね。
もし漏れが書いたような給料の決定システムが本当なら、なお一層その会社に
暗さが漂うと思います。優秀な人から転職していき・・・
後はお決まりのパターンでしょうか?
>>130は
>>136の間違いです、136さんすまそ。
>>138 漏れなど銀行員は優秀だというイメージをもっていますから
(だから給料も高いと思っている)、転職できるのは例外的なのですか?
それはつまり、銀行員はつぶしが利かないということなのでしょうか?
>>140 転職しても今の年収をキープできるやつは例外的ということ
転職したらかなりダウンするだろう
しがみつくしかないんだから、そんなに払わなくていいんだよ
労働基準局は怠慢だな。銀行に入れば、サービス残業が思いっきり
横行していることなんてすぐわかんのに、それをやろうとしない。
サービス残業全部つけるよう指導したら銀行の人件費が膨れるから
銀行もまじめに人件費削減を考え始めるぞ。
>>142 本来なら36協定で決めた以上に残業はさせられないから
総務担当者&経営陣はタイーホということにもなる。
罰則は結構厳しいよ。ムショ入りもあり得る。
かくして銀行から人はいなくなり・・・(以下略
まあ、残業代を全部つけるよう指導したら、その分以上に基本給を
下げて対応するんだろうね。
もっとも、労働基準監督署の職員自体がサービス残業しているのは
公知の事実だろうがね(ちなみに国家公務員には労働基準法の適用はなし)
144 :
なんでだろう:03/05/25 17:23
>>143 ちなみに国家公務員には労働基準法の適用はなし)
なんでだろう♪なんでだろう。
>>144 すまそ。国家公務員に労働基準法が適用されないのは
1. 国家公務員法に定めている労働条件は労働基準法より恵まれている
(例えば、年休(有給)は入ったときから年20日)・・・これが表向きの理由
2. 中央官庁の官僚どもをこき使うため・・・これが本当の理由
従って、残業時間の上限は定められていない
出先の暇な公務員は1.の方の特典を使ってウマーな思いをしている。
(そうやって、薄給の憂さを晴らしている訳だ)
147 :
名無しさん:03/05/25 17:41
知り合いに、りそな行員(役職不明)がいるのですが
意外と年収は低いようです。45歳、妻と子二人で700万とのこと。
ここからさらに何割か下がるとなると、かなり低くなりますが。
>>147 確かに一律何割、というのは問題ありですね。
仕事を下に押しつけて高給を食んでいた輩(本来責任が重い)は半減以下、
若い人、薄給の人はそれなりに、とメリハリをつけないと。
過去の清算の結果、場合によっては逆転もあり、としないとね。
149 :
名無しさん:03/05/25 17:51
>>147 銀行員は自分の給料に関して本当のことは言わないよ
会社から箝口令敷かれてるもん
150 :
名無しさん:03/05/25 18:11
正直、社会保険労務士って賎業だよな
151 :
名無しさん:03/05/25 18:13
152 :
名無しさん:03/05/25 18:14
>>147 扶養手当込みで700なら低いか・・・・
153 :
去年銀行辞めました:03/05/25 18:23
>>147 >>151-152 銀行員の給与は、営業成績で全然違ってくるから、「何歳でいくら」と
いうのは、意味がないんだよね。大卒で同じ時期に入社しても、20代
終わりには、トップとビりで年収で2倍位の差が出てくる。
ここら辺は、メーカーに勤めてる人には分からないと思うけど。
45歳ぐらいになれば、トップは支店長になっていて、1500万円
ぐらいの年収になるけど、ビリは万年平社員で年収300万円。女子行員に
馬鹿にされながら営業をやることになる。
154 :
名無しさん:03/05/25 18:27
155 :
名無しさん:03/05/25 18:27
>>153 お宅、ほんとに元銀行員?
言ってることがすっとんきょんだよ
他のスレでも書き込んでるみたいだけど
いくら匿名スレでもやりすぎだと思うが...
156 :
去年銀行辞めました:03/05/25 18:30
>>154-155 え? 普通だと思うけど。
まじで、どこが「すっとんきょう」なのか、カキコして。
157 :
名無しさん:03/05/25 18:36
りそなの若手は泣くに泣けんな...
たとえば新入行員なら
月収174000円
残業代が20000円程度だとしても
税込み約200000円
それで3割カット140000円
税金等引かれたら手取り約100000円
その上ボーナスゼロだから(たぶん冬も)
手取り年収1200000円
短卒はさらに低い
みんな辞めるんじゃないか?
153は素人さん。支店長の年収15Mは、都銀じゃ最低クラス。45歳3Mはありえない。
トップは30で10M超えるよ。
>>157 新入社員にはそこまでしないだろう。表面的にはカットしても、残業やら手当てで補填する。
新入社員までカットしちまったら人がいなくなる。
>>158 さすがにそうだよね...
若手行員(20代)の給料を露骨にカットしたら
みんな辞めちゃうよな...
自分で言うのもなんだけど銀行なんて20代半ばから30代前半の
奴らでもっているんだよ
所詮金貸しの営業なんて若い奴らしかできないよ
160 :
名無しさん:03/05/26 00:22
>>158 「素人」って言うけど、158と153はほとんど同じこと言ってない?
支店長15Mが都銀最低クラスなら、りそなは15Mなんだろうし、地銀や
第二地銀はもっと低いわけで、反論になってないよ。
45歳3Mはありえない、って断言するけど、根拠は?
都銀でも、45歳でヒラなら、3Mはあるよ。
>>159 年代で銀行員の給料を議論することに意味がないこと、まだ分かんない様だね。
アホ
なんでこんなことになっちゃったのか
162 :
名無しさん:03/05/26 01:16
当然上の奴ほどカット率を高くすべきだろう。
若手は元々あんまりもらってないからな。
163 :
名無しさん:03/05/26 02:05
なんで、銀行員の給料ばかりみんな興味あるの。
マスコミや生保、損保はもっと高いよ。
予定利率引き下げの生保はもっと叩かれてもいいはず。
生保のおばちゃんが平均を下げているけど、正社員の高さは
銀行員の比ではありません。
164 :
名無しさん:03/05/26 03:30
>>163 まあ話をそらすなよ。
生保が気に入らなければ解約すれば良いし、加入しなければ良いでしょ。
多少なりとも、一般国民に自己決定権が残されているわけ。
一般国民は、銀行に公的資金じゃぶじゃぶ投入されるのを指をくわえて見ていることしか出来ない。
にもかかわらず、行員に高給が払われるのが反感を買うわけですよ。
ここで言う「高給」は、他業種と比較して高給なのではないよ。
何十兆円も税金を注入されているような不健全な業界には、現在の給与水準は絶対的に高すぎる、ということなの。
一律3割カットでも、ほとんどの行員が現在の職にしがみつくなら、
それは適正な給与水準ということだよ。
>>164 前段の論法でいけば「預金せず振込もしないで現金書留で送金」してれば
一般国民に自己決定権は残されていることになる。
他人の給与を云々するのはあまりいい趣味じゃないが、
>>164の言ってることは
生損保の社員が自分の給与を攻撃されて話をそらしてるようにしか読めないんだが?
>>157>>158 若い人は転職が利くんだから3割カットがイヤならやめればいいだけの話。
どうしてもりそなにいたいのなら年収120万でもガマンするしかないのでは?
生保損保を税金で救済したことってあったっけ?
>>167 損保はともかく、生保は予定利率引き下げを国会でごり押ししようとしてますね。
もちろん加入者に対する契約違反です。それを法律の力で押し通して
自分たちの身を守ろうとしているわけです。
銀行は預金者との契約は守るかもしれないが税金を投入してもらう、
(得意先であるはずの融資先との契約は守らないことも多い)
生保は税金は投入されないかもしれないが、加入者に責任を押しつける、
どちらも他者を犠牲にして自分たちの高給はしっかり確保しているのですから
五十歩百歩でしょう。
169 :
名無しさん:03/05/26 16:28
他人にケツを拭かせるという意味では五十歩百歩かもしれんが、
>>164の言うとおり個々の国民からみたら、銀行の場合まったく
取引のない相手に税金がつぎ込まれているわけで、事態はまったくちがう
170 :
名無しさん:03/05/26 17:31
都銀も生保も同類だな
171 :
名無しさん:03/05/26 19:42
>>165 残念でした。私は昨日初めてこの板を覗いた医療関係です。
あのね、自己決定権、残されていないですよ。
あなたの言うように「(日本の銀行に)預金せず振込もしないで現金書留で送金」すれば、
金輪際自分の納めた税金が(日本の)銀行に注入されないのであれば、
私も迷わずそうさせて頂くのですがね。
「生保とは手を切る」という選択肢はあるが、
「銀行への税金注入と手を切る」選択肢はないんですよ。
172 :
名無しさん:03/05/26 19:51
保険屋もちだして、話そらすなよ。
173 :
名無しさん:03/05/26 22:13
174 :
名無しさん:03/05/26 22:14
>>172 そだよな 電力屋や瓦版屋もちだしたほうがいい
175 :
名無しさん:03/05/26 22:29
銀行屋:銀行も電力やガスと同様、インフラなんです。
常識人:彼らは理不尽に高い給与を取っていないよ。
銀行屋:銀行は私企業、いくら給料もらっても勝手でしょ。
常識人:その科白は公的資金完済してから言えば。
銀行員:激務なんですよ。
常識人:結果出せてないでしょ。
176 :
名無しさん:03/05/26 22:50
税金をじゃぶじゃぶ注入されてるんだから、給料は国家公務員並みでよし。
177 :
名無しさん:03/05/26 22:52
どうせ面接だけで入社してるんだから国V並ね。
178 :
名無しさん:03/05/26 23:27
ただでさえつまらない仕事してるんだから、給料下げすぎたらみんな辞めちゃう危険があるのかなぁ。
一番激務な一般職の給料は下げずに、総合職は下げまくればいい。
というより、もともと給料に見合った仕事なんかしてねーんだから
179 :
名無しさん:03/05/26 23:41
>>175 >銀行屋:銀行も電力やガスと同様、インフラなんです。
>常識人:彼らは理不尽に高い給与を取っていないよ。
おいおい。電力、ガスの方が銀行員より給料高いぞ。
電力ガスといった公共料金は、原価を積み上げる方法で決まるから、
給料を高くしておかないと料金を値下げしないといけなくなるので、
会社ぐるみで給料を高くするのに必死なんだけど。
180 :
名無しさん:03/05/26 23:44
やめたいね。
181 :
名無しさん:03/05/26 23:44
>179
し〜っ!
素人DQNのやり取りをおもしろく眺めてる悪趣味な人もいるんだから!
そっとしとけ!
182 :
名無しさん:03/05/26 23:52
銀行を再建させようというのなら、それなりの給料を払わないとね。
実績給でも成果給でも歩合給でもいいけど。
単に給料を下げろ、だけだと、だれもまじめに営業しないよ。
>>163 少なくとも損保は生保よりは給与が安い。
やっぱ都銀が一番でしょう。
184 :
名無しさん:03/05/27 02:39
>179
明らかに、大手都銀のほうが電力より給料よかったと記憶してるけど、
今は違うの?「銀行員」って地銀・第二地銀等もすべてひっくるめてということ?
185 :
名無しさん:03/05/27 06:48
倒産したわけだから、給料に見合った仕事をしてなかったのは事実だわな。
これからは給料に見合った仕事(仕事に見合った給料か?)になるだろう。
186 :
名無しさん:03/05/27 07:49
>>182 そういう香具師はとっととクビでいいよ
この不景気なら他になり手はいくらでもいるだろ
187 :
名無しさん:03/05/27 08:01
りそなの今年のボーナスっていくらぐらいでるのかなあ?
189 :
名無しさん:03/05/27 08:06
従業員一人あたり1億円の赤字を出している会社の
「仕事に見合った給料」というのはいかほどか?
経営者がバカで間違った経営をしたら職務に忠実な
一兵卒がまじめに仕事をしていても赤字になるのはありえる。
赤字だからといって従業員の正当な給料まで下げろと強要
するのは労働者の権利を侵害していないか?
191 :
名無しさん:03/05/27 12:14
>>190 そういう組織にしがみついて離れられない時点で付加価値はない。
故に企業価値並みの賃金で十分。
EVゼロ企業から脱するリスクすらとれない能無しチキン。
俺は違うと思っている奴ほど愚かさは根深い。
192 :
名無しさん:03/05/27 13:05
銀行員をねたむ気持ちはわかるけど、金借りて返さない奴のことがなにも言われないのは何故?
正義はどこにあるの?
193 :
名無しさん:03/05/27 13:15
だから、銀行も金を借りておいて、返せなくなったなって償却した相手の名前を
どんどんオープンにすればいいじゃんか。
会社の場合は社名と社長個人名もね。
そういうやつは、ある意味で、税金もらったのと一緒だから、一緒に糾弾すれば
いい。でも中小企業なら、だいたい倒産しているわけで、それなりに社会的制裁
を受けている。ダイエーや土建屋みたいなのはぬくぬくしているけど。
そして、同時に政府から金の入った銀行は給料を国が決める。
40才以上は頭取も含めて、部長以上で年俸800万、その他は650万を上限
40才以下は上限600万。
これで政府から入った金を返すまでは我慢してもらう。返し終われば自由に上げればいい。
194 :
名無しさん:03/05/27 13:17
>>192 みんな返すことが前提なら、金利はもっと安いだろ。
195 :
名無しさん:03/05/27 13:25
>>192 × 銀行員をねたむ気持ちはわかるけど、
○ 銀行員をさげずむ気持ちはわかるけど、
でしょ。乞食をねたむ人がどこにいる?
196 :
名無しさん:03/05/27 22:36
なんで大赤字になるまで給料さげないんですか?
それほどまでに馬鹿なんですか?
197 :
i101100.ap.plala.or.jp:03/05/27 22:37
198 :
名無しさん:03/05/27 22:49
つべこべ言わんで金貸しなんか全員ぶっ殺せばいい!
コイツラは人間じゃない!
199 :
名無しさん:03/05/27 22:50
200 :
名無しさん:03/05/27 22:52
昔から金貸しに人権無しと言ってチョン・エタ・ヒニン以下のブタ
201 :
名無しさん:03/05/27 22:53
赤字なのに税金で生活を支えてもらってタカビーな態度をとる、変な職種→行員。
202 :
名無しさん:03/05/27 22:53
203 :
名無しさん:03/05/27 22:53
金貸しと一緒にされたらブタが可哀相やんか
204 :
名無しさん:03/05/27 22:53
オマエ何歳だ
そんなコト、生まれてから一回も聞いたこと無い
205 :
名無しさん:03/05/27 22:54
ところでさ、名古屋まで一人旅した五歳の男の子、可愛すぎw
206 :
名無しさん:03/05/27 22:55
行員・役員・退職者・それらの家族皆殺しで財産没収
若い使える女だけソープに売り飛ばせ
207 :
名無しさん:03/05/27 22:55
金貸しが賎業なのは世界の常識。
208 :
名無しさん:03/05/27 22:58
貧乏人の台詞はいつも同じ
漏れは金を借りることも貸すこともできる
貸すことも借りることもできないオマエとは違う
209 :
名無しさん:03/05/27 22:58
役員は全く不用ではないですか?
210 :
名無しさん:03/05/27 22:58
銀行員の個人情報は法律によって公開を義務付ける!
211 :
名無しさん:03/05/27 22:59
202と203は結婚
212 :
名無しさん:03/05/27 23:04
まぁ銀行の半分は要らないのは確かだな。行員は給与を削減するよりも
5割は解雇してもいいよな。
213 :
名無しさん:03/05/27 23:10
215 :
名無しさん:03/05/28 00:35
でもさ、都市銀行った大学時代の友人がちょっと前異常にばたばたと結婚してったんだよ、
まだ若くて周りは結婚などまだまだだってのに。(ちなみに25)
考えてみれば、いそがないとどんどん景気悪くなって銀行員なんか結婚相手みつからなくなるから、
その前にあせって結婚したんだろうな。
216 :
名無しさん:03/05/28 01:30
>>182 >単に給料を下げろ、だけだと、だれもまじめに営業しないよ。
まじめな営業って、カシハガシってやつですか??
つーか、まじめにやってこの惨状かよ。
ばかじゃねえの??
>>190 >経営者がバカで間違った経営をしたら(ry
上位者ほど責任が重いと考えるなら、
全員一旦ヒラに格下げしたらどうだろう?
随分と人件費削減になると思うけどね。
217 :
名無しさん:03/05/28 09:20
給与削減とかじゃなくて、みずぽ、UFJ、りそなは潰すべき
経済の足を引っ張るだけの銀行員は年収10マソでも大杉
218 :
名無しさん:03/05/28 10:40
銀行員の給与が下がっているのは間違いない。金融関係の親戚もいるので。
だが、どれくらい下がっているか誰も口を開かない。それは
「元がバカみたいに高かったら」言えないんでしょ。
問題は「それでもまだまだ高い」のかどうかなんだが、このへんの正確な情報
が知りたいです。個人的には「まだ高い」と推測するのですが根拠がない。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
220 :
名無しさん:03/05/28 22:51
>218
「下げる」とかそういう問題じゃないと思うんだよ。
ほんとはなくてもいいくらいだろ?
221 :
名無しさん:03/05/28 23:03
>>220 コンビに並でいい
あるいみ、りそな(あさひ)はコンビに並だったんだけどね。
BTMとかだめぽだと窓口にババアがいるからな。
223 :
名無しさん:03/05/28 23:44
優秀な銀行は皆サラ金初めてまつよ?サラ金(でも個人向け融資だとプっ)だろうが利益出ることはヤル!!と
一部の銀行は動いているが・・・他になんかすることあんじゃないの?
ま、公的資金だって国が今回から一部財務上認めないから注入って・・?
国も銀行も・・・ぬるぽ
224 :
名無しさん:03/05/29 00:39
銀行員の処遇って会社の業績と関係無いんだね・・・
そりゃ仕事しない訳だw
30歳10Mが昔は常識だったが。400万、500万なんてのは3年目の兄ちゃんかお局の年収だったよ。
今でも30台で確定申告組がいっぱいいるよ、ただこいつらは2CHには出て来んだろうな。
226 :
名無しさん:03/05/29 22:28
りそなの場合、国有化でガラス張りにされる可能性がある。
そうなったら、また世論の攻撃を受けるんだろうな。
227 :
名無しさん:03/05/29 22:47
赤字で高額賞与が出る←経営者が経営を知らない。
>>225 オマエは、アホか?
確定申告って年収いくらから義務ずけられてんのか、しらね〜だろ
ま〜、一生関係ないからこんな床に来てんだろうけどな
>>228 給与所得者なら20 M以上だが、給与所得以外に20万超あったら
確定申告はしなくてはいけないからね。あとは株をやってて
「特定口座の源泉徴収あり」を選択した人以外とか・・・
まあ、りそなの諸君もがんがって確定申告してみてくれ給え。
当行に確定申告が必要な人は一人もいません(号泣
231 :
名無しさん:03/05/29 23:16
まず給料を月10万にすることから始はじめまちょうね。
232 :
名無しさん:03/05/29 23:23
日給10マンは流石に気が引ける
233 :
名無しさん:03/05/29 23:37
何故に銀行員の嫁の屁はくさいのか。
234 :
名無しさん:03/05/30 00:07
私の嫁の屁は胡蝶蘭のような香りだが、何か?
235 :
名無しさん:03/05/30 00:21
税金ボッタのみずほ銀行の行員は、こんなに赤字出しておきながら、
またまたボーナスを搾取するらしいぞ。
納税者よ、怒りまくれ!!!!!!
236 :
名無しさん:03/05/30 00:35
納税者の皆様、お怒りになってはいけません。銀行員とは背広を着た暴力団に
近い存在です。お忘れなく。ここで公的資金の注入に文句をつけると騒ぎが
収まったときにどうなるか・・・。月夜の晩ばかりではございません。お気を
つけください。
>>228 おめでたいヤシだ。自分の財布でしか物事を判断できない。亀は自分の甲羅以上の穴は掘れないって見本だな。
ま、その方が平和な暮らしができるよね。
>>236 背広を着た暴力団=大羽と三羽はそうだね。
239 :
名無しさん:03/05/30 20:19
銀行員とは背広を着た暴力団に近い存在です
悪事は暴力団以上だろ!
240 :
名無しさん:03/05/31 00:06
半分くらいリストラすればいいのに。
241 :
名無しさん:03/05/31 00:27
最近、タクシー乗るたびに、「私リストラされて仕方なく運ちゃんやってます」
みたいなやる気も技術も知識も元気もないようなのにばっかり当たって、こっちも
暗い気分になることが多い。
今日はわざわざ個人タクシーを狙って乗りました。
242 :
名無しさん:03/05/31 00:39
都銀の40歳年収平均はいまだに\1200万だろ。
4年前の\1500万よりは下がったが、まだ高いだろ。
244 :
名無しさん:03/05/31 09:34
237 :りそな員 :03/05/30 01:31
>>228 おめでたいヤシだ。自分の財布でしか物事を判断できない。亀は自分の甲羅以上の穴は掘れないって見本だな。
ま、その方が平和な暮らしができるよね。
ふーんカメなんだな!
「蟹は甲羅にニセテ穴を掘る」ということわざがあるが、
りそなでは、カメなんだな
あのなあーよく考えて見ろよ。
公的資金を入れる前に給料半分にしちまったら、
公的資金入れるときのそのまた半分にするわけには逝かなくなるだろう?
バブル崩壊前 1000万円(^0_0^)
自主再建計画 500万円(ーー;)
公的資金投入 250万円(((((;´゚Д゚`)))ガクガクガク
>>241 タクシー会社も人選を厳しくしないといけませんね。
人はうじゃうじゃ余っている訳だし、何もリストラ組を採用する必要
もないでしょう。運転とサービスのプロを採用すべきです。
ロンドンなど、まずは市内の道を完全に暗記しないと免許も取れないと
聞いたことがあります。東京でタクシーをやるなら、まずは都内の道位は
完全暗記することを採用の最低条件にすべきですね(もちろん地域によって
必要な知識は異なる)。今居る運転手にもそれを義務づけて、できない人は
解雇する。タクシーへの参入が自由化されれば間違いなくそうなります。
おそらく銀行リストラ組よりも、元百貨店(スーパーでもこの際許す)
の店員さんの方がタクシー運転手には向いているでしょう。
同様に路線バス運転者も、半分はリストラすべき人です。
サービスの基本がなっていない人が多すぎます。
個人タクシーはその点ある程度安心できますね。でも個人タクシーといえども
千差万別なので、2年に1度位の再試験は必須でしょう。
スレ違いにつきsage
247 :
名無しさん:03/05/31 10:47
>>246 この不景気に、タクシー運転手の募集を
年がら年中やってる理由わかる?
運転手になっても(or採用しても)
食えるだけの収入が上がらないから
みんな辞めて行っちゃうんだよ
オマエみたいな世間知らずが
夢みたいな話してんじゃないよ!
248 :
名無しさん:03/05/31 11:13
>>247 食えるだけの収入ないってことねーよ。
お前は毎日フォアグラばっかり食ってんの?w
249 :
名無しさん:03/05/31 11:16
>>248 じゃ、何でこの不況下でタクシー運転手の
募集がいっつもされているのか説明してみ?
250 :
名無しさん:03/05/31 11:32
>>248 ☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< お返事まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \ちょとー、はやくしてよ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| \__________
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
251 :
名無しさん:03/05/31 11:45
大手銀行より給料が上の公務員=JRA職員
252 :
名無しさん:03/05/31 11:46
銀行員の給料がタクシー運転手の話になってる?
253 :
名無しさん:03/05/31 11:47
>>248 ごめん、ごめん
いじめちゃったかな?
漏れ今からブランチに逝ってくるから、またね
あんまり気にすんなよ
>>247 タクシー運転手の募集を年がら年中やってるのは、生保のおばさんの
募集を年がら年中やっているのと同じ理由でしょう。つまり人選が
甘すぎてすぐに辞めるような人しか採らないからです。
タクシー業界もまた規制に守られ、需要に比べ車が多すぎるのでしょう。
その点ではタクシー業界と銀行業界は似てるかな?。
生保のおばさんも銀行員もタクシードライバーも利用者のために
なっていない、という意味では共通点があります。
あのわけの分からないエリア制の撤廃や、新規参入規制の撤廃をすれば
あっという間に車の台数も適正数になり、生き残ったドライバーも
ちゃんと収入を得られるようになりますよ。不断の研鑽が不可欠になることは
いうまでもありませんが。
255 :
名無しさん:03/05/31 13:08
生保のおばちゃんの募集を、年中やってるのは
成績の上がりそうにないおばちゃんでも、自分自身や
家族親戚知人に頼み込んである程度契約してもらえるからです。
つまり、生保にとっては営業活動そのものなんですね。
そして契約が取れるところがなくなれば、自主的に退職していただく
わけですね。
勿論一般客相手に、契約がとり続けられれば何の問題もありませんが、
そんな人は、極々わずかです。
タクシードライバーと生保のおばちゃんを同一視することは、
まったく適当ではありません。
246さんは、想像だけで語るのは、止めるべきですね。
256 :
名無しさん:03/05/31 21:56
タクシードライバーは大変だからでしょ。
257 :
名無しさん:03/05/31 22:08
銀行員以外はみんな大変
静岡銀行・京都銀行・七十七銀行・・優良地銀は
これからもボーナスは3.5か月分です。
259 :
名無しさん:03/05/31 22:23
メガのカット後と地銀の3.5ヶ月
どっちが多い?
>>259 今はメガのカット後>地銀の3.5ヶ月かもしれないが、先のことを
考えると地銀の3.5ヶ月の方が当てにできる金になるかもしれないね。
これらの優良地銀の給料は決して安いとは思えないし。年収的にも
メガ<優良地銀という日が来ないとは限らないよ。
261 :
名無しさん:03/05/31 22:43
プロバビリティの問題ね
262 :
名無しさん:03/05/31 22:46
まーだわかってないのか?
勤務先次第でバカでも高給がもらえる時代はもう終わるの
銀行がもし大黒字なら年収2000万円、重役は年棒1億円でもいいと思う。
赤字なら年収700万円でもまだ高いと思う。
264 :
名無しさん:03/05/31 22:51
いい事言うね〜
で、君の待遇は?
265 :
名無しさん:03/05/31 23:30
266 :
アドルフ ヒトラー:03/05/31 23:32
銀行員、大量虐殺したほうが世のためだね。
267 :
名無しさん:03/05/31 23:47
268 :
名無しさん:03/06/01 00:02
2ちゃんに出てくる香具師は、なぜか
会社経営か外資系ディラーが多い
年収4500万ってのが、渋いね!
いかにも事実らしくカキコしたいけど
根が貧乏性だから5000万以上はかけないんだな
かわいいよ、キミ
269 :
名無しさん:03/06/01 00:29
税金投入、税金投入って言うやつ。お前ら公的資金がどういう形で導入されて
いるのか知っているのか。
破綻銀行、たとえば長銀、日債銀以外はりそなを含め銀行は優先配当と言う形
で高い配当(結局は金利と同じ)を払っているんだよ。
だから破綻しない限りは損はしない。よって公的資金の有効な運用先になって
いるんだよ。
無駄な公共事業よりよっぽとましな使い方だと思うがな。
税金がそのままただで銀行に行っていると思ってるど素人よ。
つまんない週刊誌に踊らされているだけじゃ恥ずかしいぜ。
270 :
名無しさん:03/06/01 00:36
>>260 もう某優良地銀の方が給料高いよ。一部の優良地銀は元々都銀並みの給料だったし。
下げ幅の違いで間違いなく・・・。
■国民負担が10兆円突破 金融機関の破たん処理で
破たんした金融機関の処理で、1998年度からことし3月末までに投入し
た公的資金のうち、国民負担が確定した額の累計が10兆4326億円に上
ることが29日、明らかになった。金融庁は金融再生法に基づいて作成した
報告書を、6月6日の閣議に提出する予定。
前回報告の昨年9月末までの累計に比べると、国民負担は7834億円増え
た。その後に事業譲渡された石川銀行と中部銀行の2つの第2地方銀行と、
在日朝鮮人系の5つの信用組合への資金援助に伴う増加。
国民負担額として確定したのは、破たんした金融機関の損失を穴埋めするた
めに、預金保険機構に交付した国債を実際に現金化して使用した額の累計。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000085-kyodo-bus_all
272 :
名無しさん:03/06/01 00:38
【フィリップス曲線】
インフレ率
↑ │←自然失業率(2.2%)
│ │
│ │
│ │
3% ┤ │ ┐
│ \ │インフレターゲットのターゲットレンジ
│ \ │
1% ┤ \ ┤←リフレーション政策で目指すインフレ率
├──┬─┬─────┬→ 失業率 :
│ 2.2% 3% \ :
-2%┤ └─┘ \. ←今この辺り
↑
失業率をこの範囲に収めようとするのがインフレターゲット
273 :
名無しさん:03/06/01 00:39
<りそな>優先株の含み損5494億円 参院予算委
参院予算委員会は29日午前、経済問題の集中審議を行った。この中で伊藤達也・副金融
担当相は、99年を中心とするりそなグループへの公的資金投入で政府が保有する優先株の
含み損が5494億円に上ることを明らかにした。
政府は議決権のない優先株を8680億円で取得したが、このうち、現時点で普通株に転換
可能な期日を迎えた7680億円について時価評価すると、2186億円になるという。
巨額の含み損が発生しているのは、公的資金投入当時より、りそなの株価が大幅に下落し
たため。ただ、りそなの実質国有化に当たり、政府が優先株を普通株に転換すると、含み損
が表面化し、損失処理を迫られる。このため、転換するかどうかは微妙だ。
【吉原宏樹】(毎日新聞)
[5月29日13時24分更新]
Bank Clerk=Taxi Driver
275 :
名無しさん:03/06/01 00:56
>>274 銀行員は、道も知らないし、自分で客をとりもしない役立たずですがなにか?
>>274 Taxi Driversに失礼ですよ。275氏の言う通りです。
Bank Clerks = バス会社の受付のおねえさんなら分かりますが。
どこかでも書いた通り、Bank Clerksの給料は既に十分下がっています。
それより、給料に関してはBank Officers << Taxi Driversにしないと
実態に合いませんね。片や曲がりなりにも会社の売り上げに貢献している、
もう片方はただエリート意識をもって高給を食みながら偉そうにしている
だけですから。
>>270 やはりそうでしたか。当たり前ですね。
図体ばかり大きくてこの先の展開が開けないメガバンク(2〜3行)と
堅実にやっていけばよい優良地銀では当然そういう帰結になりますね。
あとは優良地銀が米国の投資銀行ばりの収益を上げられれば、とも思いますが
リスクを取りすぎるとメガバンクの二の舞になるからそこは考えどころ、
というところでしょうか(米国の「地銀」の中には優秀なファンドマネージャー
を抱えて高収益をあげているところがある、となんかの本で読んだことがある)
278 :
名無しさん:03/06/01 12:47
279 :
名無しさん:03/06/01 13:05
みんな好き放題言ってますね
週刊誌やそこらに売っている本とかを鵜呑みにせずに
もう少し実際に人と会って話してみることをオススメします
私にはあなたたちが日本の不良債権に見えてならないのですが
280 :
名無しさん:03/06/01 14:46
281 :
名無しさん:03/06/01 14:53
年収3割カットはしょうがないけど、退職金は従来どうり支給されるのですよね。誰か教えて
282 :
名無しさん:03/06/01 15:05
>>281 退職金はもちろん全額カット。あと、これまでもらった給料も入社時に
さかのぼって3割返還、てとこですね。
283 :
名無しさん:03/06/01 15:10
年収三割ってなんなんですか?
せめて半額にするべきでしょ。
1. 好況時には公務員の給料は銀行員の給料を超えてはならない。
2. 不況時には銀行員の給料は公務員の給料を超えてはならない。
285 :
名無しさん:03/06/01 15:30
>>279 かー、ここに不良債権くんがいるな。
自力で真っ当な利潤を上げているなら誰も文句をいわないんだよ。
税金の投入でかろうじて経営が成り立っている大赤字企業(銀行の
ことだよ)が、高給をとることを不思議と思わないの?
自分たちは優秀だから当然と思うの?まともな収益上げてないのに。
メーカーは君らの半分の収入で頑張っているんだよ。
こういう人材不良債権がいるからいつまでたっても公的資金頼みなんだなw
286 :
名無しさん:03/06/01 15:40
りそなの存在自体がネタ
287 :
名無しさん:03/06/01 16:39
>269
>271
>273
ここまで見事に論破されると見ていて清清しい気持ちにさえなるな。
念仏のように「金返せ」って言ってる金貸しが借金を踏み倒してるよ
うなもんだから、モラルもへったくれもあったもんじゃないな。
288 :
名無しさん:03/06/01 16:49
銀行員、殺せばいいんじゃない?
289 :
名無しさん:03/06/01 18:59
2チャンネルは、基地外と会話の楽しめるBBSです
290 :
名無しさん:03/06/01 19:01
外基地の心のふるさと2ちゃんねる
291 :
名無しさん:03/06/01 21:22
潰せ! 殺せ! 財産没収!
292 :
名無しさん:03/06/01 21:29
みなさん、非難してください!!
アタマの不自由な人が暴れてい松
293 :
名無しさん:03/06/01 21:43
>1
まったく高給じゃないよ。仕事大変なのに。
地銀(大手)のうちの場合、28〜30歳の主任クラスで税込み年収500万
支店長代理35歳の平均は750〜1000万
次長は850〜1100万。支店長は900万〜1300万くらい
20代での薄給と50歳前後を境に出向、給与激減を考慮すると普通のメーカー並み。
唯一の救いが職場は県内のみというくらい
294 :
名無しさん:03/06/01 21:45
295 :
名無しさん:03/06/01 21:58
>>293 おい、地銀の癖に高すぎるぞ
これが妥当だな
28〜30歳の主任クラスで税込み年収400万
支店長代理35歳の平均は500〜650万
次長は600〜700万。
支店長は650万〜800万くらい
仕事が大変なのは馬鹿で要領が悪いからだ。
296 :
名無しさん:03/06/01 22:01
保護規制がなければ、地銀の給与は流通業並みのはずだ
297 :
名無しさん:03/06/01 22:03
乞食行員は年収200万で十分だ! 生活保護受けてるんじゃねぇか?
298 :
名無しさん:03/06/01 22:04
たかが金貸し 人間扱いすることない
299 :
名無しさん:03/06/01 22:05
これから銀行員の子は虐めにあう
300 :
名無しさん:03/06/01 22:07
処分だ! 殺せ! 始末せよ! 国賊銀行員
301 :
名無しさん:03/06/01 22:09
潰せ! 殺せ! 財産没収!
302 :
名無しさん:03/06/01 22:10
銀行員より公務員の給料なんとかしろ
303 :
名無しさん:03/06/01 22:11
>>295 地銀の営業店なんて、コンビニとかファストフード・定職屋
と同じシステムにすりゃいじゃん。
28〜30歳の主任クラス→解雇
支店長代理35歳→解雇
次長→解雇
支店長→営業店のオーナー
店員は近所のDQN
304 :
名無しさん:03/06/01 22:11
使える女子行員だけソープに売り飛ばして債権回収に当てろ!
305 :
名無しさん:03/06/01 22:12
あほが暴れているので
************* 終 了 *************
306 :
名無しさん:03/06/01 22:12
293ですが、
>294
各種販売ノルマ、自己査定作業のつらさ、異常なほど厳格さが要求される事務などなど
>295
ちなみにうちは公的資金とは無縁です。これでもこの五年ほどかなり下がったんだが。
都銀や横浜銀、足利銀は給与安くても当然だと思うけどね。
>296
バカな高卒、Fランク大卒でもできる流通と一緒にしないでね。
土日も勉強勉強で大変なのですから。
307 :
名無しさん:03/06/01 22:13
>>302 銀行員、役人、政治家、生保 この世の四大悪 殺せ! 潰せ!
308 :
動画直リン:03/06/01 22:13
309 :
名無しさん:03/06/01 22:13
あほが暴れているので
************* 終 了 *************
310 :
名無しさん:03/06/01 22:15
銀行員の子供は村八分
311 :
名無しさん:03/06/01 22:15
>>307 ポル・ポトは実際に実行したわな。あと+教師か。
312 :
名無しさん:03/06/01 22:16
潰せ! 殺せ! 財産没収!
313 :
名無しさん:03/06/01 22:16
あほが暴れているので
************* 終 了 *************
314 :
名無しさん:03/06/01 22:16
>306
>各種販売ノルマ、自己査定作業のつらさ、
どの業界でも同じ
>異常なほど厳格さが要求される事務などなど
どうしてコンピュータ化しないんだ?
人間がやればたいへんなのがあたりまえじゃん、馬鹿か
>ちなみにうちは公的資金とは無縁です。
公的資金がなくても規制保護てんこ盛りだろが
>土日も勉強勉強で大変なのですから。
ウィークデーだけでこなせない→バカな高卒、Fランク大卒にも劣る馬鹿じゃん
315 :
名無しさん:03/06/01 22:17
銀行員狩りが始まる
316 :
名無しさん:03/06/01 22:18
あほが暴れているので
************* 終 了 *************
317 :
名無しさん:03/06/01 22:18
銀行員は海外脱出した方がいいぞ! マジデヤバイよ!
318 :
名無しさん:03/06/01 22:20
あほが暴れているので
************* 終 了 ************
319 :
名無しさん:03/06/01 22:21
処分だ! 殺せ! 始末せよ! 国賊銀行員
320 :
名無しさん:03/06/01 22:21
給与体系大幅減後の俺らみたいな地銀行員の待遇を妬む人がいるとは
思ってもいなかった。
よほどの薄給企業勤務か、マスコミ報道を盲信する低学歴なんだろうな
321 :
名無しさん:03/06/01 22:22
賞与は全面カット当たり前 毎月10万以下でたくさんだ!
322 :
名無しさん:03/06/01 22:23
あほが暴れているので
************* 終 了 ************
323 :
名無しさん:03/06/01 22:23
人間辞めますか? それとも銀行員辞めますか?
324 :
名無しさん:03/06/01 22:24
************* 終 了 ************
325 :
名無しさん:03/06/01 22:25
銀行員、役人、政治家、生保、教員 この世の五大悪 殺せ! 潰せ!
326 :
名無しさん:03/06/01 22:26
恥知らずの国賊銀行員は氏ね!
327 :
名無しさん:03/06/01 22:26
************* 放 置 ************
328 :
名無しさん:03/06/01 22:27
>>320 地銀って、あほが銀行員ごっこしているようなもんだろ?
無駄だから消えろってことだ。妬まれているというのは自意識過剰だ。
329 :
名無しさん:03/06/01 22:28
銀行員=詐欺師 変額保険
330 :
名無しさん:03/06/01 22:29
人間のクズ=銀行員
331 :
名無しさん:03/06/01 22:31
地銀=あほを収容して銀行員ごっこさせる団体
332 :
名無しさん:03/06/01 22:32
↓この害虫にネクタイを着けると銀行員になります↓
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF
iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf
!キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ |
| ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi |
| if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi |
| ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi |
| ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi |
| iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi |
| iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi
;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi
,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi
;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
333 :
名無しさん:03/06/01 22:39
だんだんエスカレートしてきたな・・・
公認会計士=犬
銀行員=ゴキブリ
税理士= 〃
335 :
名無しさん:03/06/01 22:41
もっとファビョってくれ
336 :
名無しさん:03/06/01 22:44
銀行員がゴキブリじゃゴキブリが可愛そうだぜ!
ゴキブリが詐欺行為するか?
ゴキブリが税金泥棒するか?
337 :
名無しさん:03/06/01 22:45
もう終わりか?
338 :
名無しさん:03/06/01 22:46
銀行がどれだけ悪行をしてるか、それは銀行員自身が一番良く知っている
問答無用 全員氏ねや!
339 :
名無しさん:03/06/01 22:47
ガンガレ
340 :
名無しさん:03/06/01 22:50
一言で言って詐欺師以外の何者でもないよ! 内部にいてそう思う…
341 :
名無しさん:03/06/01 22:52
何じゃ、それは・・・
342 :
名無しさん:03/06/01 22:54
おまえ工員かい?
なめトンの課、このあーほー
343 :
名無しさん:03/06/01 23:03
銀行員も人の子なら氏寝屋!
|!
|l、
!::・}
|::./
|:::| _______
lヽl /´ ー ニ ‐ -‐イ
| l、 / ミ:、ニ - ニ -‐イ
i ヽ__,,/ ミミ;;ヽ_二_,,ニ,;-イ
l ミミ;;;;;;λ ニ -_;;/
. | ヽ. ミミ;;;;;;/;;;〉''"""
l ヽ、 ミミミ;;;;;/;/
ヽ. "''ヾ;;;;;;//
ヽ、 ヾソ,ゝ
| ゙l'T''"゙゙゙´
|_!_!
||.!!
|l/
,;||
_〃||
´ .-''゙`
344 :
名無しさん:03/06/01 23:06
詐欺師と言うより暴力団顔負けの悪行集団だよ!
計画倒産したり私利私欲の為、金のためなら手段は選ばない
この世から抹殺するしかない
計画倒産
たしかにそうだな(藁
346 :
名無しさん:03/06/01 23:09
ココデ銀行の悪口カキコしてもどうもならん・・・
織れは郵便局としか付き合わない
国民は何故この期に及んで銀行と取引するのか訳分からん?
預金は全て解約してぶっ潰せばいいじゃん
347 :
名無しさん:03/06/01 23:16
銀行員は精神異常患者 付き合うな 近寄るな 解約せよ
348 :
名無しさん:03/06/01 23:24
銀行より郵貯の方が酷いだろ
財投なんて大半が焦げ付きだよ 貯金の半分も返ってこないだろうね
349 :
名無しさん:03/06/01 23:24
真っ当な人間なら自殺した方がいいよ! 銀行員は・・・
350 :
名無しさん:03/06/01 23:46
2兆円以上の赤字企業のみずほ行員が、ボーナスを盗るそうだ!
無能の国賊どもに、これ以上血税から金を払う必要はないっ!!!!!!
と世論に訴えろ!怒れ!
高給をもって鳴る三井トラストが今週末に破綻する。
子会社アセットのワンマン経営が癌だったそうだ。
352 :
名無しさん:03/06/02 00:22
預金というと聞こえは言いが、銀行に金貸してるんだろう。
一般預金者は街金のスポンサーとなにも違わん。
銀行員が外道なら、銀行に金貸して金利もらってる奴は、
虫けら以下。
353 :
名無しさん:03/06/02 00:23
>>351 来るべきものが来たか
(富士重工社長)
偉そうなこと言うなら金利払え
355 :
名無しさん:03/06/02 01:38
356 :
名無しさん:03/06/02 01:39
ねーねー、住友銀行新橋支店で不倫した末後輩と結婚したあばずれって誰の事ですかー?
定期預金だって金利なんてないと一緒
100マソあっても年間でATM手数料3回分くらいの金利しか
つけてねーだろ
358 :
名無しさん:03/06/02 01:50
「ないも同然」と「ない」は違うぐらい子供でもわかるはずだが、
ないも同然の金利でもなんとか払えるのは、貸しはがした結果だ
ということは大人のあなたは理解できますよね。
359 :
名無しさん:03/06/02 01:55
銀行が街金に0.03%の金利で貸してるなら
そういう言いぐさもあるかもな
単にバカさらすだけだが
360 :
名無しさん:03/06/02 02:01
街金に廻す金ほどの金持ってねえから、
銀行預金でちまちま利息がつくのをあて
にしてたわけだ。
自己責任で、高利貸しでもなんでもやっ
てみりゃよかろう。
361 :
名無しさん:03/06/02 02:07
いま預金金利って 0.001% くらいじゃん
1000マソで年100円
1兆円で年1000マソ、工員一人分の給料にも満たない
金利払ってるなんてエラそうに言える立場じゃないわな
362 :
名無しさん:03/06/02 02:30
払ってるなんていえないような金利でも
ありがたく受け取ってるわだろうが。
文句あるなら返金せえ。
1兆円動かせる奴は、さっさと銀行預金
からより利幅が大きいところに乗換えと
るよ。見習ったらどうよ。
0.001%の金利すらもらえずに、赤字に
なるかもしれんけどね。
363 :
名無しさん:03/06/02 03:09
1兆円以上動かせる銀行は、運用に失敗して
不良債権築きまくって、0.001%の利益を上げるどころか
大赤字になってるわけですか (苦笑
364 :
名無しさん:03/06/02 03:14
1兆円もの資金を普通預金に無為に遊ばせている
ば。おっと金融に不慣れな個人のお客様に耳より
なお話です。
りそな銀行プライベートバンキング部では、個人
資産の管理・運用について、経験豊富なスタッフ
がお客様に有利な情報をアドバイスいたします。
当行が提供するサービスに、必ずやご満足いただ
けるものと自負しておりますが、加えてこのたび
の公的資金注入申請の経緯に鑑みて、当行の信頼
回復のためにも全社一丸となって、お客様のため
に身を粉にする所存でございます。
何卒、お近くの支店にお越しいただきますよう、
またご不自由の場合は、カスタマーセンターまで
お気軽にお電話いただきたくお待ちしております。
なお、当行では投資に関するアドバイスを行う場合
がございますが、市場変動商品への投資判断におい
て、最終判断はお客様の自己責任によるものである
旨、お断りしております。
今後ともりそな銀行、りそなグループをお引き立て
いただきますよう、よろしくお願いいたします。
365 :
名無しさん:03/06/02 03:24
>>363 世間の非難が厳しくて貸しはがしもままならん
わけよ。われわれ銀行員ももっと金貸しとして
のあり方を肝に銘じて、中小企業をいたぶって、
せめて0.002%ぐらいの金利は払えるよう頑張る
から、これからも応援してね。
ところであんたなあ、カードローンは滞りなく
返済しとるやろうな。
366 :
名無しさん:03/06/02 03:33
国民の血税がどうのこうのやかましい
やつに限って、税金払ってない奴や、
公共料金の引き落とし日に残高不足に
なるやつが多いからなあ。
367 :
名無しさん:03/06/02 14:04
銀行は必ず地獄に落ちます
死後も呪われ続ける
368 :
名無しさん:03/06/02 14:26
>>364 人の心配するより自分の身の振り方考えたほうが良いんじゃないの。
369 :
名無しさん:03/06/02 20:43
日本最大の赤字税金寄生集団のだめぽ行員が、
ボ、ボ、ボ、ボ、ボ、ボーナスだとぉおおおおおお!!!!!!!
怒れ!!!!!!!
370 :
名無しさん:03/06/02 20:49
はははっ!しかもおめーらみたいな貧乏人の棒茄子とは1桁違うぜ!
うちの銀行も、この先全く収益見通しがたたない
ので、いっそ債務超過になる前に、従業員にいく
ばく課の退職金を払って株主にもそれなりの配当
をして、自主解散を死た方がいいんじゃないかと
言った話があります。
この時代、地域寡占銀行以外生き残る道は残され
ていません。
372 :
名無しさん:03/06/02 21:32
銀行どころかこの国が破綻する時代
そうなったら国民は銀行員、政治家、役人を焼き討ち皆殺しすると思う
残念だがその時期は近く思える
373 :
名無しさん:03/06/02 22:48
正直銀行員を殺しても、今の時代90%は喜ぶと思う。
そうなの?
375 :
名無しさん:03/06/02 22:51
>>370 とりあえず棒茄子はやっとくよ。
あとでトイチの利子付きで返してもらうがね(ワラ
376 :
名無しさん:03/06/03 10:20
金利なんて、彼らのボーナスをちょいと減らせばすぐに捻出できるでしょ。
今回からは、ボーナスの自主返上金額を人事査定にいれることにしろ。
お金をたくさん返上したやしは貢献度大だから、出世・・・
377 :
名無しさん:03/06/03 21:27
>>373 そうだね。行員を殺して喜ぶやつ=行員以外の全国民
378 :
名無しさん:03/06/03 21:46
銀行員と言うより監督官庁、献金を受けてる自民党のゴキブリドモを殺す方が先
379 :
名無しさん:03/06/03 22:04
殺しに来いや。
根性見せてもらおやないか。
こっちは街工場の社長、何人も首吊らさせたモノホンの人殺しやぞ。
380 :
名無しさん:03/06/03 22:11
>>379 ついに吐いたか!! これでようやく銀行員をブタ箱に放り込むことが
できるな。それにしても自分から得意気になって吐くとは
アフォもここに極まれり。てとこだな。
381 :
名無しさん:03/06/03 22:13
まぁ、行員はいい死に方しないわな、てかできないわな。
382 :
名無しさん:03/06/03 22:17
>>380 きみい、日本は法治国家だよ。
証拠もないのに立件できるとでも思っているのかね。
383 :
名無しさん:03/06/03 22:18
公的資金も法的手続きに則って申請されした。
384 :
名無しさん:03/06/03 22:28
法的手続き=政治献金で方を曲げて適法化すること
385 :
名無しさん:03/06/03 22:30
一番の馬鹿は自民党に投票したアフォ国民
因って銀行はアフォ国民の象徴
386 :
名無しさん:03/06/03 22:32
そうです! アフォはオマエの周りのコイツにアイツとオマエ自身!
皆の者、静まれぃ〜〜!!
379の白状により、銀行員が人殺しなることは明々白々なるぞ。
それでは裁きを言い渡す。
支店長以上の者、市中引き回しの上、磔獄門
その他の男なる銀行員、獄門
女なる銀行員、十里四方処払いとする。
裁きはこれまで。
388 :
名無しさん:03/06/03 22:33
日本国民はアフォの代名詞
389 :
名無しさん:03/06/03 22:35
自民党に投票したアフォ国民は銀行以上の超アフォ!
390 :
名無しさん:03/06/03 22:38
何でもかんでも人のせい銀行のせい?
偉そうにカキコして銀行を非難しながら、選挙の時は己の目先の利益で自民党に投票
オマエラが精神分裂病なんだ!
391 :
名無しさん:03/06/03 22:38
じゅんいちろうが銀行をつぶして庶民のかたきを
討ってくれると期待してたんだろうなあ。
うぶねえ。カワイイ。
392 :
名無しさん:03/06/03 22:41
高額給与を削減しろとか言う前に、催涙スプレイでも噴霧してやればいいじゃん
393 :
名無しさん:03/06/03 22:42
結果的に近い将来銀行どころかこのインチキ国家日本国も破綻するから
全員心中ですか?
394 :
名無しさん:03/06/03 22:45
郵便貯金も殆どが不良債権みたいだから政治家殺して無理心中
395 :
名無しさん:03/06/03 22:47
財産は外貨に替えて国外脱出しよう!
396 :
名無しさん:03/06/03 22:49
お預けは是非、りそな銀行の「外貨の達人」
両替手数料は片道50銭とお得です。
397 :
名無しさん:03/06/03 22:52
398 :
名無しさん:03/06/03 23:00
一番の国賊は銀行でなく自民党に投票したキチガイ非国民
399 :
名無しさん:03/06/03 23:01
>>397 北大阪ウォン、南大阪ウォンで適用為替レートが異なりますので、ご注意ください。
400 :
名無しさん:03/06/03 23:02
自民党に投票したブタ国民氏ね! 殆ど氏んじゃうか?
401 :
名無しさん:03/06/03 23:04
僕ちゃん選挙なんて行ってないも〜ん。
てっ、言い訳にならないか。反省。
402 :
名無しさん:03/06/03 23:05
織れは十三ウォンが好きだ
403 :
名無しさん:03/06/03 23:08
自民党や国民を非難する前に金融庁を殺すのが先決
404 :
名無しさん:03/06/03 23:09
日本国21世紀最大のガン 金融庁
405 :
名無しさん:03/06/03 23:13
お台場北朝鮮船籍にSARSウィールスの糞尿満載して金融庁のブタドモを載せ
太平洋に放す→苦しみあえぎ沈没
406 :
名無しさん:03/06/03 23:15
給料、仕事の質からいったら普通。
むしろテレビ局のほうが暴利をむさぼってる。
つーかお前たちの給料が安いだけでは?
407 :
名無しさん:03/06/03 23:21
NHKはともかく民放に税金注ぎ込んでる?民放が不良債権抱えてる?
国賊金貸し黙れボケ!
408 :
名無しさん:03/06/03 23:23
乞食泥棒銀行員死ね! 盗人猛々しいとは良く言ったものだ!
409 :
名無しさん:03/06/03 23:33
>>407 低俗番組を垂れ流して、国民の文化、道徳を
退廃させることは、数字にはできない負債で
はないのか?
それとも目に見えないものを、想像すらでき
ない、低俗テレビ大好きなクズ人間なの?
410 :
名無しさん:03/06/03 23:46
>>407 低俗番組どうこうは大して関係ないと思うが
・有限である電波の独占使用権を認められていること
・現代社会における最大の権力機関であること
を考えると明らかにテレビ局の方が銀行よりは公共性は高い。
407は幼稚園児か?
まあ個人的には他人の給料には興味はないが。
412 :
名無しさん:03/06/04 01:02
まったく大口預金者のふりして、金利が安いのなんのとぐだぐだ言い
やがって、文句あるなら解約すりゃ済むじゃねえか。
本当に銀行潰したきゃ、取り付け騒ぎおこしゃあ一発よ。
解約しないのはどうせ、取引続けてりゃあそのうち窓口の姉ちゃんと
一発やれるかもしれないとか期待してるんだろう。
413 :
名無しさん:03/06/04 16:53
>>412 ↑窓口のおねちゃんを口説けない銀行員の独り言でありました。
414 :
名無しさん:03/06/04 19:26
結局銀行員は虐殺すればいいんじゃないの?
銀行支店行って。
415 :
名無しさん:03/06/04 21:06
金融庁は銀行、特にみずほに「給料を実績に見合う額に下げろ」という指導はできんのか!
能力に見合う給料といったら、マイナスか(笑)。
玉に行員に払ってもらわねば。やつらが働くほど景気も悪化し、不良債権も膨らむわけだから。
ということはだ、行員=日本経済の癌!破綻したら景気は回復する=周知の事実
↑3行目「玉に」→「逆に」へ訂正。スマソ。
417 :
名無しさん:03/06/04 21:19
("""""""\
/ ̄、、ミヾヾヾヾlll〃〃
| ミ ミ ゛ ゛ ゛ ミ ミ
|⌒彡 ミ″∞∞=@ ミ ミ
`-' 〃ノノノノノノ丿丿〃▽、、、ミ ミ
/ ヾ\ ″ミ ミ```
〈 ヾミ | ヽ
| ,--、 | へ、 、/_〉
| / | | liヘ.ヽ<.〈
ヽ、| | |  ̄ ヽ~/
____,------,冫、 |/ ヘ、 ヽ、
/|| || || || ||// // | ヽ-|  ̄|~
/|| || || || || // // / / '~ ̄ ̄ ̄/ オイ! 国賊銀行員 人間ならいい加減腹切って氏ね!
|| || || || || // // / \____ 〈
|| || , '⌒`// // / __ \_/
|| || |((=々// // / / || || ̄ |
|| || ヽ _// // / / __|| || ≡≡|
ヾ、|| || // // / / / || || |
┃┃ // // / / / || ||≡≡≡|
┃┃// // / / / || || |
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|// // 〈/ L// | || ∩ , -、-、
|// //|ー′ ,二⊃| \/ ||/ l、///
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| // |\ ̄ ̄\ヽ、 | /__ `,二⊃
//| レ' \____丶' ノ / /  ̄ ̄ ̄ |
\ ,`〜ヽ / \ |
\____//ヽ、___ノ / ) |
418 :
名無しさん:03/06/04 21:44
金融ヒッキー登場
419 :
名無しさん:03/06/04 22:00
支店爆破テロでもおこせば目覚めるよ。居場所なくせばいい。
420 :
名無しさん:03/06/04 22:39
>>419 りそなのATMコーナーにいるおさんに催涙スプレイあるいは
スタンガンでもいいと思う。
だれかやってみれ。警察には届けないだろうから(藁
422 :
名無しさん:03/06/04 23:09
基本的な質問
りそなの公的資金は、政府に返還しなくちゃいけないんだよね?
423 :
名無しさん:03/06/04 23:11
権力も行動力も無い馬鹿共が騒いでも痛くも痒くもないよ(笑)
<某都市銀行行員>
424 :
内定者 ◆YixbbUXD7E :03/06/04 23:13
425 :
名無しさん:03/06/04 23:18
日本経済は銀行を頂点として成り立ってんだよ。
426 :
名無しさん:03/06/04 23:22
>>424 心配するな。
事態は深く静かに進行している。
427 :
内定者 ◆YixbbUXD7E :03/06/04 23:24
>>425 だからなんなんだ?その先に言うことがないってところ痛いよな。
428 :
名無しさん:03/06/04 23:33
内定者は銀行入って何がしたいの? 何ができるの? いくら給料欲しいの?
自分をエリートと思ってるの? 税効果会計の意味説明してみろ。 ば〜か。
429 :
内定者 ◆YixbbUXD7E :03/06/04 23:39
お〜お〜お〜、欠陥浮いてんぞ。おちつけや。
税効果会計?じゃ、コピペなしに説明してあげよっか?ぼっちゃん
不良債権に基づいた将来戻ってくる税金を見込んでそれを
自己資本に組み込む仕組みのことだよ。りそなはその見込みを5年
としてたんだが、監査はその見込みを拒否して自己資本に組み込む
ことを許さなかったんだよ。
ただでさえ、欠陥品なんだからそんなあがくなよな、428さんよぉ
430 :
名無しさん:03/06/05 00:09
不良債権に基づいた将来戻ってくる税金、て何のこと?
431 :
名無しさん:03/06/05 00:15
>>429 別に不良債権に基づいていなくてもいいんだけどな。
432 :
名無しさん:03/06/05 00:21
要は融資先を破綻に追い込むか、融資先の金利を引き上げて銀行が収益を
上げるってこと?
どっちにしてもお客はたまらんスねえ。
433 :
名無しさん:03/06/05 00:22
不良債権を有税償却した結果ことから支払った税金が将来還付される
ことを見越して資本に繰入れるみなし資産
て感じかな…。
還付されるための基準は知りません。
434 :
名無しさん:03/06/05 00:24
来年も再来年もその翌年もずっと銀行が赤字だったら税金は還付されないの?
435 :
名無しさん:03/06/05 00:27
そういう理屈で、朝日監査は繰延資産ゼロと査定した。
のだと思われる
436 :
名無しさん:03/06/05 00:29
だったらみずほもUFJも同じだね。
437 :
名無しさん:03/06/05 00:29
>>432みたいな意見をよく見聞きするんだが、
金融機関が与信先に、当該企業のクレジットクオリティに応じた金利を
要求するのは当然じゃないの?
一方では、土地担保付じゃなきゃ貸さない都銀は糞とか言ってんのに。
おまいらは都銀その他金融機関にどうして欲しいのよ?
438 :
名無しさん:03/06/05 00:30
銀行員の仕事の質が高いとは思わんなあ・・・
所詮社内営業でストレス溜めて仕事してる気になってるだけっぽいしな。
ベンチャーとかで頑張ってるやつの方が仕事の質ははるかに高そうだが。
439 :
名無しさん:03/06/05 00:31
>>436 SMBCも追加しる。
何気にダメポ・うんこと大して変わらん。
440 :
名無しさん:03/06/05 00:35
社内調整で無駄なエネルギーを浪費しすぎ。
それが嫌で辞める人もいるようだ。
441 :
名無しさん:03/06/05 00:35
銀行→弁茶って言うヤツがかなりの割合でいるわけなんだが
その辺どうよ?
442 :
名無しさん:03/06/05 00:38
どうして欲しいかは良く判らんが、力関係で絶対優位な銀行が建前だけで
借入先企業をいじめているのが実態だからこんなに非難されるのでは?
「当然じゃないの?」という発想自体がおかしいと思うけど。
銀行だからこそ公的資金の注入を受けることも「当然」だと思ってるの?
443 :
名無しさん:03/06/05 00:39
ええ弁当にいお茶いかがっすかあ。てか。
444 :
名無しさん:03/06/05 00:46
国が直接民間企業に与信して貸倒れになったたら、
それは弁明の余地なく国の責任だが、そんなリスク
を官僚は取りたくないから、銀行に資本注入して、
形だけでも信用供与の枠を増やしてみせるわけ。
公的資金をどぶに捨てることになってもそれは資本
注入を受けた銀行の経営陣の責任というわけよ。
近い将来にきれいな絵がかけないなあ。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:48
借入先企業をいじめるってなによ?
経済史とか見れば分かるが、成熟期に突入した経済において
銀行に国の金突っ込むことはある意味当然。
446 :
名無しさん:03/06/05 01:23
>>413 あれ、知らないの?
3時でシャッターが下りた後の営業場なんて、そりゃもう
へへへへぇ
不況の今こそ護送船団方式を復活させるべき。
なんで?
集団自殺でもさせたいの(w
449 :
名無しさん:03/06/05 21:37
>445
全然わからん。馬鹿にもわかるように解説してくれ。
どういう理由で当然なのか?
450 :
名無しさん:03/06/05 21:48
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! <天罰が下り銀行員が一日も早く地獄へ召されますように!
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
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. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
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\.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:./ \.:.:.:.:.:..:.:.: 丿
丶______/ ヽ______/
451 :
名無しさん:03/06/05 21:52
行員の給料を5分の1しして、ボーナスを廃止しろ!!!とくにだめぽ。
452 :
名無しさん:03/06/05 22:06
そうだそうだ!
高い給与を支払わないと今の銀行で働こうというインセンティブが働かないよ。
ダメ行員は別だが。どこの会社でもこんなこと同じじゃない。
454 :
名無しさん:03/06/05 22:35
銀行員の給与はごくごく当然の額です
むしろ少ない
455 :
名無しさん:03/06/05 22:39
入行5年目。某第二地銀所属。独身28歳で、年収約3,680千円
ですが何か?これって、高いの、低いの?
456 :
名無しさん:03/06/05 22:41
毎日10時まで働きたいでつか?
資産デフレのこの時代に金なんてそもそも
健全な企業は借りようとはしない。
それでもノルマで貸し出しは伸ばせ、金利は上げろと
しりを叩かれ、休日も仕事を持ち帰って働く銀行員。
激務だが自分のやっていることに意義を見出せない人は、
苦痛以外の何ものでもないぜ。
457 :
名無しさん:03/06/05 22:45
>>455 君の残高は?何時まで仕事してるの?
残高80億超えていて、10時過ぎまで仕事してるなら安い。
でも、それ以下なら妥当なところだろう。
458 :
名無しさん:03/06/05 22:51
とにかく最前線で働いてる銀行員諸君は不貞腐れずに堂々と働いてくれ。
あんたらが倒れたら日本経済は終わりなんだよ。
高級批判なんかにかまっている暇はないぞ。
459 :
名無しさん:03/06/05 22:54
460 :
名無しさん:03/06/05 23:10
455です。
>457
私の残高とは、自分の担当先の与信残高のことで?
とすると、残高40億ぐらいです。
帰宅時間は、20時くらいが平均です。
と考えると、妥当なとこなんですね。
>458
そうですね。その通りです。
何か元気づけられました。腐らず頑張ります。
461 :
名無しさん:03/06/05 23:29
「銀行員ってのは最悪だ」と最近テレビでよく聞くね。有名なデザイナーも言ってた。
支店長に暴言はかれたんだってさ。
銀行員、生き辛い世の中だね。子供いじめられないか心配だね。
462 :
名無しさん:03/06/05 23:32
凄くつまらない屁のような仕事しかしてないのに退職金億単位って・・・・
463 :
名無しさん:03/06/05 23:34
もうそろそろ商業銀行と投資銀行の違いを国民の多くがわかってもいいよね。
商業銀行はこれから落ち目になるのは必至なんだから。
あれだけの高給が続けられる筈ないって気づけよ。
464 :
名無しさん:03/06/06 00:11
うちの会社は、毎日8時に出勤。夜は終電まで働きます。
もちろん残業代はでません。
明日を信じて頑張っているのに、銀行は冷たいです。
銀行員の給料って、いったい…
465 :
名無しさん:03/06/06 00:19
銀行員は何もできない奴ばっかりだよ。基本的に。
自分は優秀だと思ってる単なる仕切屋くんと銀行には入れただけでもう満足くん
しかいない。
466 :
現役銀行員:03/06/06 01:09
ここに書いてるひとってみんないくらくらい収入あるんだろう?
10万を大金だと思ってるような(確かにポンと臨時収入で入るなら
結構な額だと思うけど月収としては・・・)ひとが多いのかなあ?
給料10万にしろとかいってる人もいるけど、それで残る人が
いるのかなあ?今転職活動中だけど、30〜40万+賞与って
のが結構あるよ。
まあ僕はシステム屋だからちょっと違うかもしれないけど。。
467 :
名無しさん:03/06/06 01:19
>>468 >>給料10万にしろとかいってる人もいるけど、
そんなこという奴は時給380円か、日払い6000円が精一杯の
能無しに決まってるだろう。真に受けんなよ。
ところでぼくちゃんは、システム屋だから世間相場よりもいい給料
もらってるよ、とか自慢したいのかなあ?
468 :
現役銀行員:03/06/06 01:28
別に自慢したいわけじゃないけど。
市場価値があってちゃんとした仕事をすればその分もらっても
いいんじゃないかと思うだけ。
それにしても「ぼくちゃん」とか何でいうんだろう?
ここの人たちはまともに議論できないのかな?
まあ別に期待はしてないんだけどね・・・
もう書き込むことはないでしょう。
469 :
名無しさん:03/06/06 01:46
>>465 そうやって一部の行員見ただけで、全員がそうだと決め付けんなよ。
470 :
名無しさん:03/06/06 06:28
システム屋か・・・知り合いはリストラされたなあ・・・
>468
> 市場価値があってちゃんとした仕事をすればその分もらっても
> いいんじゃないかと思うだけ。
同感だ。というか、当然だろう。
問題は、ちゃんとした仕事をしていないのに多額の給料を貰い、会社
が傾いたら国に補填してもらってるってこと。
これを言うと「政府の政策が・・・」というが、それで済むなら、どこの企
業だって補填してもらいたいだろうよ。
話がループしまくるけど、結局はここに行き着く
471 :
名無しさん:03/06/06 06:33
その「市場価値」も思い込みだけの連中が多いから
叩かれてるんだろ
http://www.asahi.com/job/special/TKY200306040178.html 外部から見た「銀行マン」像も不変だ。東京ランド代表で金融コンサルタ
ントの中島寿一氏は、かつて不動産業を営んでいたときから銀行マンを観察
してきた。その中島氏が言う。「担保至上主義にしても、返済が滞った場合の
競売申し立てにしても、すべて銀行のマニュアルにのっとって機械的に事務
が進められます。まあ、マニュアル主義ですね。何しろ、彼らは入行して以来、
自分で考えないこと、上司の指示に従ってさえいればいいことを教え込まれま
すからね。10年もいれば、自分で考えることができなくなります。合併で名前
は変わったが、銀行の中身は同じですよ」
472 :
名無しさん:03/06/06 06:44
営業店のクラークはコンビニ店員並に
営業店の支店長はコンビニ店長並になるんでしょ?
それがグローバルスタンダードってやつだろう
474 :
名無しさん:03/06/06 07:21
この怒りを誰か整然とまとめてくれ。
そして祭りを起こすんだ。
川崎祭りやjoy祭りよりもよっぽど
やりがいがあるだろ。
2chの力をたまにはまともな方向に・・
とりあえずりぞな行員の平均年収は
税金を完済するまでの間は500万以下に!!
475 :
名無しさん:03/06/06 11:10
476 :
名無しさん:03/06/06 11:39
アメリカの銀行ではクラークという事務労働者が全行員の90%を占め
彼らの年収が3万〜4万ドル、日本円で約350万円前後なのに対し、
同じ職種の銀行員の日本の銀行での年収は800万円。この違いは日米
の金融コストの違い、日本の金融機関のコスト増を招いています。
日米の金融比較より
要するに、銀行の業務の9割は普通の人でもできるということです。
477 :
名無しさん:03/06/06 11:57
マジで銀行員なんて年200万程度でいいと思いますよ。
200万でも生活できるでしょ?フリーターとかはそれで
生活してるわけだし。なんで銀行員を国民全員で養わなければ
いけないんですか?そこのところを竹中さんや小泉さんは
説明してないですね。本来ガン細胞は切除すべきなんですが
彼らは麻酔による治療をしてしまった。無駄とわかってる
のにもかかわらず。
478 :
名無しさん:03/06/06 12:04
総国民ボランティアをいつまで続ければよいでつか?
479 :
名無しさん:03/06/06 12:12
日本が破綻国家と認定されるまででつ。
480 :
名無しさん:03/06/06 12:32
りそなの行員がボーナスは無くなって給与が下がって
旅行もレジャーも減らさねばとなげいるとか
ふざけるな、お前ら無職になるはずを税金で救われてんだぞ。
特に元大和の行員給料なんて半減でも多いんだよ、ボーナスなんて
永久凍結だろが!ばかもん
481 :
名無しさん:03/06/06 12:37
以前本で読んだことがあるが、米国の銀行の支店長クラスでも、
コンビニの店長と同じ位の給料だって。
日本も米国の真似するならドンドン取り入れて欲しいよね。
うちの財団にも銀行から天下りしてきますが、みんな
給料下がった、やってられん、とぼやくことしかり。
今でも1000万以上あるのにホンマふざけてる。
たいした仕事もせず、アホちゃうか。
銀行潰せ!国有化反対!!
483 :
名無しさん:03/06/06 13:01
アメリカでは経営者は豚箱に入れられてます。
日本は天下ってどっかの企業の社外取締役です。国民は声を上げて
税金を払わない。これしかないです。
484 :
名無しさん:03/06/06 13:02
キレイ事はもう沢山潰して欲しい(切実
ぶた箱って臭そうだなあ。
蛇箱に入れて、大蛇にひと飲みしてもらいましょう。
天罰だあ。
486 :
名無しさん:03/06/06 15:37
そもそも諸外国と比べても、日本の銀行員の給料って低いんですよ?
なんでこれ以上下げろなんて言うのですか?
不良債権は何も銀行のみの責任ではないでしょうに。
スケープゴートとして銀行を叩いても何も変わりませんよ。
>>486
低い???根拠は????
あなたの知能程度が低いと思います。
銀行員は国民に嫌われていることは確かです。
態度悪いんだよ。
488 :
名無しさん:03/06/06 16:03
「スケープゴート」「賃金は問題じゃあい」
ダメ銀行員さんもう飽きました。新しいロジックを考えて下さい。
489 :
名無しさん:03/06/06 23:40
>>475 いいソースだ。
どう見ても銀行員給与高杉だな。
月給10万とか極端なのも論外だけど、
銀行員の平均年収は、三洋電機よりちょっと安い600万くらいが適正では?
その程度の給与で、夜遅くまで働く位でちょうどいいよ。
超不良企業なんだから。
人件費を削れば、その分カシハガシを免れる中小企業があるんじゃない?
490 :
名無しさん:03/06/07 00:16
>489
あくまで基本的にですが、人件費削減と貸し剥がしを免れる企業が
あることとは違う話だと思いますが。
厳密には、関係なくは無いと思いますが、何故貸し剥がしが起こって
いるのか根本的に分かっていないと思われます。
マスコミの報道だけしか信用できなく、自分の目で物事を判断できない
方多いですね。
491 :
名無しさん:03/06/07 00:23
30歳、400万ですけど、きびしいよ!
「りそな銀行公社の皆さん」へ
皆さんの職場は夏のボーナスゼロでも、平均年収で1千万円越えるそうですね。
団体職員がそんなに貰っては、お仲間で金まみれの「道路公団」「石油公団」の皆さんが
スネちゃいますよ。
人件費が高いっていうのは、激しく同意だが。
人件費削減と与信は別物だろ、どう考えても。
都銀にしろ生保にしろデフレで経済はシュリンクしてるし、
株価は下がりまくってるしまともな与信先があるなら金貸したいんだよ。
金融機関非難するならもちっとまともに避難しる。
494 :
467の俺だって銀行員だ:03/06/07 01:24
中少企業を人質にするわけではない。
営利を目的とする事業体としての銀行の姿をつきつめれば、利益をあげるためには、
・貸倒れそうなところには貸さない。
・潰れないうちに回収して利益を確定する。
という以外の選択肢は今はない。そうすることこそが株主と預金者に対する企業
としての責任でもある。ここで
「銀行は、中少企業の成長性も評価して融資を行うべきである」
などと実行性のない理想論を振り回してもなんの意味もない。
今ここに存在する銀行に、そんなノウハウなど存在しないし、デフレ下で過去の
企業の成長モデルが機能しない状態では、取るべきリスクと、回避するべきリス
クの峻別は困難を極める。
日本的な銀行の業態がすでに存在意義を失っているというのは説得力はあるが、
これまで銀行が果たしてきた、個人資産と産業資本とのルートを、いかなる業態
で継承するかは、議論を要するところではないだろうか。10年ほど前は、間接
金融から直接金融への遷移が喧伝されたものだが、中少企業が一般投資家から、
簡便に資金調達できるご時世ではあるまい。
矛盾するようだが、これだけ銀行が非難を受けるのは世の中の大多数が銀行の
公共性を認め、期待するところ大であるからに他ならないのではないのか。
銀行は社会的使命に基づいて存在する利益を度外視してもかまわない公的機関
なのか、単なる私企業として利益を追求すれば、資本主義経済の下で公共に資す
ることができるのか。今の銀行のありさまは、そのどちらにも踏み出せずに立枯
れいくままだ。「どうして欲しいのか」などと尋ねるつもりなどないが、銀行が
自ら決断する日は、近い将来にはなかろう。
いっそ潰した方がよいとも思う。
潰したいなら、本気で潰す方法を考えるがいい。実行してみるがいい。
495 :
名無しさん:03/06/07 01:33
りそなは実質潰れたが、当の行員にはその間隔がないらしい。
ボーナスカットで、ローンの支払いが大変だとは思うが、
他の銀行で立て替えローンしてもらえ!!
潰れた会社の社員が、どんな目にあっているか実感できると思うぜ!
銀行は給料が高いけれど、外に出される年齢も高い。
一流メーカーと比べると、良い勝負だと思うけれど…
497 :
名無しさん:03/06/07 01:37
大和に入行した当時は、
「取引先は絶対倒産させない」
という明確なポリシーを打ち出していたが、今の現場はどうなんだろうか。
498 :
名無しさん:03/06/07 01:54
>494
まぁ確かにそこらへんの矛盾は感じる。
で、現在の流れだと、営利優先の方向に行くだろうな。行かざるをえない。
政治の圧力はあるだろうが、どうしようもない。できなければ潰れる。
なあなあの世の中ってのはもう終わりだわな。
しかし、そうなると銀行員もまたなあなあではやっていけないだろう。
生産性の悪い香具師は薄給になるかクビ切られるだろう。
というか、世の中全体がそうなるだろうな。
公務員を除いて
>生産性の悪い香具師は薄給になるかクビ切られるだろう。
>というか、世の中全体がそうなるだろうな。
世の中はすでにそうなっているわけだしな
銀行員と公務員を除いて
500 :
名無しさん:03/06/07 06:22
週刊誌で銀行員の給与ネタを読むと腹が立ってくるな。
どんどん叩け、週刊誌は。
銀行員の給与は1/4位にせよとな。
501 :
名無しさん:03/06/07 10:11
>>476 営業店はフランチャイズ制で、こんな感じになるんだろう
店員: 時給数百円のばいと
郵政公社またはファミマやロソンのような制服着用
支店長:営業店のオーナー
おなじく郵政公社またはファミマやロソンのような制服着用
営業マン:本社営業部所属で営業店に常駐 歩合制 営業店に固定の席無し
502 :
名無しさん:03/06/07 10:14
もちろん24時間営業で、
支店長一家は家族で交代で店の守りをするんだよ
普通の国では銀行員の平均給与は勤務弁護士や医師の半分くらいです。
日本では同じくらいもらえる。こんなおかしな状態が続くはずはない。
504 :
名無しさん:03/06/07 11:46
銀行を保護している金融庁が末期的状況だからしょうがない。
おおもとをかえなければいけません。
今朝の日経に「金融庁内部に法令順守をチェックする機関を設けた」と
ありましたが、また内部のなれあいかと思いました。信用されてない
機関が内部にチェック機関を設けても意味なし。銀行の内部検査も同じ。
しょせん内部検査では限界ありますよ。信用がすでに失われているわけだから。
505 :
名無しさん:03/06/07 11:57
>>504 そうそう。産業再生機構も結局頓挫しそうだしね。
506 :
名無しさん:03/06/07 12:07
>>504 「信用を失うこと」が一番つらいということがようやく
わかりかけてきた銀行と金融庁に拍手!あ!金融庁は
まだわかっていないようでした(合掌)
507 :
名無しさん:03/06/07 12:42
り○な行員の給与。ボーナス・残業代込みでこんなもんじゃないのかな?
部長:1300〜1500マソ
次長・支店長:1000マソ
役席:800マソ
そのほか中堅男性:5〜600マソ
女性行員:3〜400マソ
3年目まで:250〜300マソ
平均650マソ。
銀行員なんかまだ夜家に帰れるだけいいよ。医者なんか48時間連続勤務なんぞ
ざら。朝4時ころうとうとしちゃって診察が遅れると、医療過誤だなんて
マスコミにバッシングされたりする。トラブルと緊張の激務で時給は
マスコミや銀行員より安い。なんでこんなおかしなことがまかり通るのか
不思議でしょうがない。
509 :
名無しさん:03/06/07 13:04
>>507 感覚的にいい線だと思う。
ただしここから3割カットで、平均450万程度になる。
509>どうだろう。もうちょっと水準は全体的に高いのでは?
それともやっぱ4大メガよりは結構少ないって事か。
508>
他の国では銀行員の給料は、勤務弁護士や医師の半分以下。
国家資格とり高度な技能で他人のできないことする弁護士や医師と
同じくらいの年収を銀行員がもらってる日本は絶対おかしい。
幹部クラスはともかく大部分の人間はエリートである必要もない仕事である。
512 :
名無しさん:03/06/07 18:23
他の国って、何処の国だ。
ソースがあるならさらしてミロ。
妄想だけで、断言するな。
銀行員だって2000マソくらいもらったっていいやつも
いっぱいいると思うけど、問題は皆がおしなべて高いって
こと。店頭にたってるだけのおっさんとか、現金ばっか機械
にながして数えてるだけのおっさんとかでも700マソ。800
マソもらっているというところが問題。
こんなつかえねえやつらは、400マソでいいんだろうね。
514 :
名無しさん:03/06/07 19:02
おれ、銀行員の給与は上げるべきだと思うぞ。
ただ、人数は半分以下で十分だがな。いまの仕事量で。
515 :
名無しさん:03/06/07 19:19
簡単な仕事も難しい仕事も結果の出来不出来も関係ありません。
すべて年次です。おっさんは帝王です。
516 :
名無しさん:03/06/07 19:22
社内の資格>年次
517 :
名無しさん:03/06/07 19:25
え、おっさんて資格低いの?
518 :
名無しさん:03/06/07 20:25
オサーンはオサーンで生存競争が厳しいのだよ
519 :
名無しさん:03/06/07 22:57
金融関係って、凄い人は売上っつーか利潤もものすごい額になるから、
億もらってもいい人もいると思うよ。その分、リスクもでかくなるわけだし。
ただ、ロクに売上も上げてないのに1000万とか貰う人はどうかと思うけど
なあ。
護送船団からまだ抜け出ていない中途半端な状態だからしょうがないの
だろう。
520 :
名無しさん:03/06/07 23:08
りそなに限らず全行ボーナスなくせ!
521 :
名無しさん:03/06/07 23:08
522 :
名無しさん:03/06/08 18:04
この国は銀行、政治家、役人によって滅ぼされる
騒動が起きたらこれらの一家は焼き討ちで皆殺しだろうな…
http://www.sentaku.co.jp/keisai/kantou.htm 池尾 過去を断ち切れないのは、第一にゼロ金利では新モデルが成り立ちに
くいこと、第二に銀行の人的構成が時代の要請に完全不適合なことにあります。
徹底した商業銀行をめざすなら、低賃金のクラーク(一般職員)をもっと増やし、
バンカー(銀行家)は一握りにすべきです。今は「そこそこ優秀な人」ばかり。大
学人の自己否定みたいですが、慶応大学経済学部を卒業したような中途半端
な人材は必要でなくなる時代が来るでしょうね(笑)。
30歳10M程度で「高給」と言われてモナー。
金融関係者なら、クルマにしても背広にしても飲み屋にしても、そうそうお安いのはノンなのだよ。
昔は100円ライター使うと「ダンヒルかロンソン買え」と怒られたとか。
バンク・クラークがダンヒルかよw
526 :
名無しさん:03/06/08 18:35
>>525 車なんてお客さんの前で見せることあるのかよ?(ゲラ
それとも、外回りは自家用のおベンツ様ですか?(爆
だいたい「飲み屋」なんて言ってるところで高級感ナッシング(ワラワラ
>>525 昔は、と言ってるでしょう。今は役員でも100円ライターOK(だと思う)。
>>525は
>>524の間違い。525さんすまそ。
それにしても100円ライターにどんな背広を合わせるのかな?
まあ、漏れはそういうのには全く興味はないから、そんなところに
金がかかってるなら、税金で食わしてもらおうなんて考えるな、
と言いたいね。国民への釈明には全然なってないと思うが。
528の名前の524は526の間違い。何か間違い続きだね。
524からそのような発言が出たら、自分のバカさ加減にちゃんと気づいたか、
と言うことで少しはポイントアップすると思うが。
まあ、524がどんな風貌をしてるか知らないが、背広にしても車にしても、
似合わない人がいくらカッコつけてもバカに思われるのが関の山。
それでなくても、今や銀行はさんざん叩かれれるんだから、
いい格好なんてしてるとホントに殺されるかもよ。いくら30で本当に
10Mもらっていても、慎ましくしておいた方が身のためと思うが。
別に釈明するつもりもないし、その気もない。そもそも自分の給料を国民に説明する必要がない。(苦笑
銀行員の給与が高いと思うなら、こんなとこで騒いでないで、自分とこの社長に言えば?
「銀行員がこんなに貰ってるのに、うちは何故こんなに低いんじゃ!ゴルア!!」とかね。
2CHでいくら頑張っても、オマエラの給料は上がらんよ。
ま、社長に言っても上がらんからこんなとこでガス抜きしてんだろうけどな(W
532 :
名無しさん:03/06/08 18:57
支店長ってのは"Branch Chief Clerk"でいいのか?
>>531 あなたの銀行に公的資金が全然入ってないなら許してやろう。
だが、もしほんのちょっとでも入ってたら、あなたのような態度を
していると外部に敵を自分で作るだけだよ。
そして、入ってる公的資金はほんのちょっと、と言うことはあり得ない。
30で10Mもらえる銀行なんて数えるしかないからね。
まあ、取引先にはそんな態度は微塵も見せないだけの賢明さは
身につけておいた方がよいだろうね。
534 :
名無しさん:03/06/08 19:05
>524
別に金融関係者でなくったって、安いものがノンな職業はあるだろうし、
みんなそうしたいだろうさ。
つか、プライベートのことまでは知らんよ。
一般行員なら制服でも支給しとけや。
銀行家なら、きちんと収益を上げて、金を稼げばいいだろ。
なんでこんなわけわからん理屈を持ち出すのかさっぱりわからん。
感覚がずれてる。
535 :
名無しさん:03/06/08 19:07
>>533 公的資金が全然入ってなくても規制保護てんこ盛りだから
許さなくていいよ
>>532 漏れの持ってる本には"Branch Manager"と書いてありました。
東京支店長なら"The manager of Tokyo Branch"でよろしいかと思います。
ただ、支店によっては"Branch Chief Clerk"と呼んだ方がふさわしい
ところもあるかもしれませんね(数人の出張所の所長といったイメージかな)。
537 :
名無しさん:03/06/08 19:09
>531
>そもそも自分の給料を国民に説明する必要がない。(苦笑
公の補助を受けてないんなら必要ないだろうが、受けてるんなら説明の必要
はあるだろうさ。
医者も弁護士も行員も
>>535 さんくすあろっと。そもそも漏れの知ってるところで、30で10Mもらえそうな
ところで公的資金が入ってないところはBTM位しか知らないのですが、
そこにしても普通預金に0.001%しかつけないのですから、お説の通り
十分保護を受けてるといえますね。あとは外資でしょうが、それはまた
全く別の世界ですし好きにやってくれ、といったところでしょうね。
539 :
名無しさん:03/06/08 19:20
じゃぁ、そんなに言うんでしたら銀行に就職すればよかったじゃん。給料が高いって
羨ましがるんだったら…
540 :
名無しさん:03/06/08 19:26
>539
金勘定にはあまり興味はないんで。
それにそういう問題でもないだろう。
子供じゃないんだから。
>>539 漏れに関して言えば、いくら給料が高くても「銀行に就職したい」とは
過去にも現在にもこれっぽちも思ったことはないね。漏れの職場は
確かに給料は安いが、マターリしてるしこれも生き方の一つと思う。
銀行さんは仕事も大変でしょう。それが報われていないのには同情も
感じますよ。ただ、524のような発言があると、さすがに一国民として
怒りを禁じ得ませんよ、ということです。
542 :
名無しさん:03/06/08 19:38
>>540 じゃぁ興味がないだったら、文句言わないでね。そういう業界なんだから…
大体外から見て他人の給料が高いのどうのっていえるのでしょうか。
それに僕達、給料が高いからって聞いて銀行に入ったので自分から給料下げてって
言うわけないじゃん。
543 :
名無しさん:03/06/08 19:48
>542
精神年齢12歳ぐらいか? それとも馬鹿なのか?
俺が銀行に就職しなかったのは他にやりたいこともあったし、金勘定
にはたいして興味はなかったからだ。
そのことと、銀行員の給料の問題とはまた別の話だろう。
「羨ましいんだったら、銀行に就職すればよかったのに」
って、こんなこと、まともな大人の言うことじゃないだろう?
それと、銀行員の給料には正直、興味はあるよ
税金投入してるんだから当然だろう。
そういう業界 で済む問題じゃない。
内部改革は無理だろうな。それはわかる。どこの業界でも難しい。
だから外部の力で変えていかなきゃならないと思う。
>>542 まあ、何を言ってても銀行員の給料は今後それ相応に下がっていきますから
ご心配なく。それまで見栄を張った生活をしてると、世間並みの生活を
するのも大変ですから、今のうちに生活設計をしっかり立てておいた方が
いいですよ。特に奥さんやお子さんができるとそちらにしわ寄せが行きます
からね。銀行員が自己破産では何をかいわんや、と言ったところですね。
一旦上げた生活レベルを下げる、というのは一旦増えた体重を減らすのと
同じ位大変なことです。それができないなら、他業界に移っても同じように
稼げるスキルを今のうちに身につけておいた方が身のためですね。
545 :
名無しさん:03/06/08 19:59
税金投入というきめ言葉だね
>>544 ごめんなさい。実はもう辞めてて今はプーでごさいます。
車も売っちゃいました。それで一括返済しましたので自己破産の心配は
ありませんが。今は郵貯使ってます。
547 :
名無しさん:03/06/08 21:07
銀行員は犯罪者 全員絞死刑
税金入ってるのは、銀行に限らないんじゃないの?
JRだって国鉄民営化の際に30兆円位の累積赤字、税金でチャラに
したはず。
農家や林業なんて結うのは、毎年当たり前みたいに税金の補填があるし、
漁業だって、船も持ってないような香具師に何とか補償ってのが出てるな。
みんななんかの形で税金貰ってんじゃない。
だいたい税金ってそんなモンだろう?
いまさら銀行にだけ目くじら立てるのもおかしいと思うが・・・
549 :
名無しさん:03/06/08 21:30
548のいうとおりなら、JRの職員、農家も両氏も全員死刑ってコトでいいのか
>547
(バンク)クラーク、テラー、または、普通に「店員さん」と
呼びかけましょう
551 :
名無しさん:03/06/08 21:37
552 :
名無しさん:03/06/08 21:41
>>548 公務員並の給与水準のJRと年収1,000万以上が常識の銀行を同じ土俵で
比べている事自体が間違っている。
それでは給与水準を公務員並みに下げよう。
553 :
名無しさん:03/06/08 21:41
>>543 >>それと、銀行員の給料には正直、興味はあるよ
>>税金投入してるんだから当然だろう。
さて、公的資金投入と銀行員個人の所得水準に、なんの関係があるのだろう。
説明してもらいたい。
公的資金投入されているから、銀行の経営状態には興味があるというのなら
理解できよう。ならば、銀行の総人件費にこそ注意するべきで、個人の所得
など明らかにしたところでなんの意味もなかろう。
それでも銀行員の給与に興味があるというのなら、それは醜い覗き見根性で
しかない。
自分のげすな欲望を、大向こう受けする出鱈目な大義名分で糊塗するのが、
大人のやることなのか。
554 :
名無しさん:03/06/08 21:43
人件費の支出が適正かどうかは個別に見ないと
判断不可能だからな
555 :
名無しさん:03/06/08 21:51
>>553 個々の従業員の給与の積み上げが総人件費だろ。
個々の給与水準を下げなければ全体の人件費が下がらないことは自明の
ことだが。
税金投入の条件として健全化計画があり、健全化計画の中に人件費
削減も当然含まれているのは知っているよね。
覗き見根性とか惨い言葉を使うと問題を卑小化しようという意図が
あるとか受け取られかねないよ。
556 :
名無しさん:03/06/08 21:51
>>552 言っとくけど、私鉄にもみんな公的資金は入ってるよ
私鉄の香具師らも公務員並みの給料だな。
農家も漁師もみんな公務員並みの給料だな。
他にもあげていったら結構あると思うぞ。
確か航空会社にも補助が入ってたんじゃないかな?
だいたい公務員が安月給なんて認識でいいのか?
年金や退職金まで含めた香具師らの給与水準って結構高いぞ!
学校の給食のおばちゃんの退職金が3千万円なんて当たり前の世界と思うが
違うか?
557 :
名無しさん:03/06/08 21:58
税金ってのは、みんなのために使われてるなんて思ってる香具師がバカ
558 :
名無しさん:03/06/08 22:01
急にレスが遅くなってるな。
なんか減り靴考えてるのかな?
>>556 なんだか論点が定まっていないね。
私鉄の公的資金は例えば経営効率からすれば廃線もやむをえない
路線を存続させるためとか公共の福祉にかなうものが大方だろう。
銀行は逆じゃん。融資引下げで片っ端から企業潰しているだけじゃん。
それに私鉄の給与水準の低さを知っていっているのか。
一気に私鉄の給与水準に引き下げるというなら私も大賛成だよ。
>>553>>554 まあ、お説の通りですな。
公的資金が入っているなら、銀行の経営状態、中でも銀行の人件費には
興味を持つ人がいて当然でしょう。当然総人件費は下げるべし、という
ことになりますね。
あとは配分の問題になりますが、それは個人を見てみないと分からない
というのもお説の通りです。しかし、総人件費を引き下げ、さらに554氏
のおっしゃる通り人件費の支出が適正かをきちんと評価すると、給料が
下がる人の方が多くなるのは自明の理ですね(どんな組織でも優秀な人と
いうのは少数派だから)。
そして逆に、個人の給料の平均値が国民が納得するような金額に下がるまで
総人件費を下げるよう求める、と言うのも国民から見たら当然のことでしょう
(結局総人件費というのは個人の人件費の総和ですからね)。
確実にいえるのは、年収1,000万円以上もらって当たり前、という平均水準は
国民の目から見ると明らかに高すぎるということです。
561 :
名無しさん:03/06/08 22:15
>>559 ごまかすなよ
税金が入ってるところがすべて悪で安月給に甘んじろということであれば、
他にもいくらでもあるだろ!ってことを言ってるだけだ。
理由は何であれ税金が投入されてることに違いはないんだよ。
税金ってのはそういう風に使われる紋なんだってことだよ。
それとも君は今まで一度でも税金の恩恵に預かったことが無いと
言うのかい?
562 :
名無しさん:03/06/08 22:18
>>560 給与の平均が1000万円って本気で信じてるの?
>>530お互い、風貌のことはこの際無関係。どういう生活をするか、ってことだよ。
>>533 >>534公的資金が入ろうが入るまいがオマエラの知ったこっちゃない。銀行に公的資金が入ったから生き延びている土建屋がいくらでもあるだろうが。
>>540 >>541 >>543「金勘定には興味はない」「給料が高くても銀行に就職したいとは思わないね」「銀行に就職しなかったのは他にやりたいこともあったし」
・・・行けなかったヤシの僻んでいる典型的なパターン。
>>552 貴方の言う「公務員並の給料」は読者によって解釈が異なる。特に、生涯賃金で比べれば、銀行員は公務員の足許にも及ばない。
>>556 農業や漁業に対する補助金に全面的に賛同する訳ではないが、
農家や漁師はそれ相応のリスクを背負っていることをお忘れなく
(どちらも自然条件に左右される。漁師が文字通り命がけなのは
ちょっと考えれば分かるよね)。
565 :
名無しさん:03/06/08 22:22
税金とは、多く払う人ほど恩恵が少なく、払わない人ほど恩恵を
多く受けるものである
566 :
名無しさん:03/06/08 22:25
自然条件が厳しければ、税金を受けても問題は無い
と、言うことか?
なかなか面白いご高説ですな
>>564 じゃ、リスクをとって融資している銀行業界も農家や漁師と同じ位の公的資金を入れてもらっていいよNE!!。
サンクス。公的資金と補助金で一生安泰マンセー!!マンセー!!マンセー!!
>>534 土建屋と言うが、土建屋で働いている作業員がどのくらいの給料で
働いているのか知ってて言ってるのかな?(あなた方一般の銀行員と
比較すべきは土建屋の社長ではなく作業員だからね)。
569 :
名無しさん:03/06/08 22:29
駅前の商店街なんかにも結構補助が出てるんだが、
自然条件もさして厳しくも無いのに補助を受けるなんて、
駅前商店街のおじさんおばさんは死刑と言うことですかな?
可哀相に、南無阿弥陀仏
570 :
名無しさん:03/06/08 22:32
569は526さん宛のレスね
>>561 日本人で税金の恩恵に預っていない人間は一人もいないと思うが。
何をいいたいのかわからなくなってきたが、現在の銀行への公的資金
投入は実質破綻状態にある銀行をなんとか延命させよう、あるいは
再生させようという意思のもとでされている、というのは一致する
と思うが如何?
銀行だって会社更生法を申請した企業が高給を続けようとしたら改め
させるでしょ?それと同じ理屈なのだが。
どうして他人に対して当然取る策を自分だけは聖域にしたがる訳?
572 :
名無しさん:03/06/08 22:33
>>526 それとも君は今まで一度でも税金の恩恵に預かったことが無いと
言うのかい?
再掲
>>566>>567 補助金に全面的に賛同している訳ではないのは前述の通り。
それでもそんな仕事やってられない、と農家に継ぎ手がいないことはご存じ
の通りでしょ。そのうち銀行もそんな仕事やってられない、てことになるかもね。
それに、リスクとは言っても銀行業界のリスクとは性質が全く異なることは
明らかなこと。試しに農家や漁師をやってみる?漁師の中には銀行員が
はだしで逃げ出すほど稼いでいる人もいるよ。
574 :
名無しさん:03/06/08 22:40
何処の銀行が会社更生法を申請してるんだ?
実質破綻状態にあるとは何の根拠から言ってるんだ?
レスの内容からしてなかなかの・・・と思っただけに、
場かなマスコミの聞きかじりを何の疑いも無く信じてる
君に失望を覚える
>>569>>570 私は農家や漁師や商店主はもちろん、銀行員に対しても死刑にしろ
などと言ったことは一度もないが。何か勘違いしてないかな?
576 :
名無しさん:03/06/08 22:43
銀行員は鷺氏 死刑は当然だ!
銀行に流れた公的資金で土建屋やダイ○ーが救われ、何万人もの雇用が維持されてんのがわかんないか?
30歳10Mを少々削ったところで、いくらも変わらないんだよ。
578 :
名無しさん:03/06/08 22:47
>>526 そりゃ、すまんかった。
576みたいな基地外がたまに入ってくるんで
混乱したのよ
579 :
名無しさん:03/06/08 22:52
>>553 それでなんですか、従業員全員の給与総額を開示してそれをあなたが
査定するわけですか。なんの資格があって?
強制収容所の発想とちがいますか。
>>555 人件費を下げる方法は、人員削減なりアウトソースなり他にもある、
削減のすすめかたによっては、給与水準が現状より上昇する者がいて
も不都合はない。肝心なのは給与総額をどうするかで、それを実現す
る方法について指図されるいわれはない。
ただし銀行の経営健全化のために、私費を投じて株式の過半数を取得
して、陣頭指揮をとりたいというであれば、好きなようにせよ。
二つの話が混線してるんで
しばらく休憩するわ
>>577 それは銀行員の努力の結果なのかな? そうではなく国民全体の血と汗の
賜物だろう? もちろんそのために膨大な国債を発行しているだろうが、
それだって結局は国民全体で負担することには変わりない。あなた方の
給料を守るために公的資金を投入している訳ではないので勘違いしないように。
>>574 別にそんなに買被らなくてもいいよw
ただ俺のいいたいことは、
1.現在の銀行は公的資金なしに存続し得ない(できるのだったらMTFG
みたいに返済してるよね)。
2.かつ連続赤字を計上。
3.かつ給与水準は明らかに高水準。
4.なら少なくとも公的資金返済できるまでは給与水準下げろよ
ということ。最低目標は国家公務員水準だろうけどね。
いやなら公的資金返しな。
>>578>>580 まあ、お気になさらないで下さい。私も休憩、というかもう落ちることにします。
よい子はお眠の時間、でもありますし。
584 :
名無しさん:03/06/08 23:01
>>581 銀行員の努力でないかもしれないが、金融システムが維持された結果ではある。
銀行の公共財としての側面は今も残っているわけ。それと給料の話はもちろん
別だけどね。
>>581 その手のお話は財務省・金融庁にすればヨロシ。
>>582 国家公務員水準にしたら、却って上がっちゃいます。アンガト。
586 :
名無しさん:03/06/08 23:07
参考までに国家公務員(I種、旧上級)の標準的な給料を示しておくね。
30歳 約600万、40歳 約800万
これ以上は昇進によって差が大きく出てくるが、指定職(民間会社の役員に
相当)にならない人で、定年までいる人(実はあまりいないが)なら
45歳 1,200万 50歳 1,500万(この辺が上限) 退職金 4,000万弱
(少し多めに書いておいた)といったところだろう。これは霞ヶ関の本省で
主に勤め上げる人の話で、仕事はまあ午前2時に終わるのが標準、と言われる。
どちらにしても、40歳までに10Mに届く人はほとんどいない。
588 :
名無しさん:03/06/08 23:20
>>定年までいる人(実はあまりいないが)
天下り??
>>588 まあ、そういうことだね。ただし、指定職でない人にとっては事実上の
「肩たたき」ともいわれるらしい。「天下り」先も出世によってずいぶん
違うみたいだね。指定職にならなければ生涯収入は3億行くかどうか、
というところでは?
590 :
名無しさん:03/06/08 23:41
あのー
30歳で1000万貰ってる銀行員なんて今いないんですけど
週刊誌とか信じられてみなさん幸せだと思う
でも今の世の中生きていくには難しいかもしれないから気をつけてね!
>>587 手取りはその三倍だわな。業者からの貢ぎ、手厚い共済、官舎・・・ETCでな。
その上アフォ2種あたりでも天下りで結構甘い汁を吸ってるじゃん。
592 :
名無しさん:03/06/08 23:45
行員の給与は4分の1にしろ!ボーナスは全額カットしろ!
594 :
名無しさん:03/06/08 23:52
595 :
名無しさん:03/06/09 00:00
>>593 ×地銀行員
○地銀店員、または、地銀外交員
596 :
名無しさん:03/06/09 00:22
銀行の役割と公的資金の経済効果なんかわかりきっててどうでもいい。
支店の行員はどっちにしてもカスなんだから給料半分でも十分。
嫌なら辞めればいい、だって誰でもできる仕事内容だから誰も困らない。
大幅なリストラやって、付加価値の高い一部行員は本社に残し給与現状維持、
支店行員は全て別会社に移籍させ、給与も退職金も半減に近い削減をすべき。
まあ、退職金の半減は確定だろうがな。
597 :
名無しさん:03/06/09 00:26
>>595 珍行員だ、ボケ!!
あ〜あまた明日から仕事だ〜
みなさんおやすみ
地銀や信金と住む世界が違うんだよ。
こいつらときたら、いつも「俺はそんなに貰ってない」の一つ覚えだからな。
地域とともに歩む奴は、一生地域とともに歩んでいればヨシ。
599 :
名無しさん:03/06/09 06:24
>>598 歩くというより、やつら、自転車だろ?
歩道を走るなよな。あぶねえんだよ。
600 :
名無しさん:03/06/09 19:00
オマエラ銀行の悪口言う前に口座解約して全ての取引止めたら!
そうすりゃ税金投入の必要もなしで放っといてもクビくくるよ!
601 :
名無しさん:03/06/09 19:29
日本はモノづくりで生きてきました。支えてきたのは、確かな科学・技術の力と、
それを生み出した理系人です。しかし、その仕事は、重要性に反し て、ほとんど知
られていなければ、関心も持たれていません。日本社会は、彼らを「黒子」として扱
い、ときには無視してきたのです。
『理系白書』は、そんな理系人にエールを送り、理系人の積極的な活用と、よりよ
い待遇が、日本社会の再生につながると指摘します。
一方で、科学・技術が、大きな曲がり角にさしかかっている今、理系人も、従来の
タコツボを脱却する必要があります。『理系白書』は、「理系人よ、カラを破れ」と
も訴えます。
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200305/07.html
602 :
名無しさん:03/06/09 20:29
1.現在の銀行は公的資金なしに存続し得ない。
2.かつ連続赤字を計上。
3.かつ給与水準は明らかに高水準。
4.なら少なくとも公的資金返済できるまでは給与水準下げろよ
コピペですが、これに反論できる銀行員いるの?
603 :
名無しさん:03/06/09 21:00
社宅、行内預金金利の優遇とかの福利厚生を全部給料に換算すると結構な額
になるでしょ。全部ガラス張りにして欲しいね。
ガラス張りに交換する資金も公的資金から出したりしてね。
情報公開プロジェクトの専担行員の年収も1000万円超ですが何か?
605 :
名無しさん:03/06/09 21:16
>>596 同意。私は信託BANKER本社勤務だが、収入が減って大迷惑。
誰でもできるような営業店の仕事はパートのおばちゃん(時給850円)で充分。
606 :
名無しさん:03/06/09 21:36
銀行は自前で社員を育成しようとするからいけない。
使える奴は育つと高給で外資に抜かれる。
つかえないおっさんは残る。
だから新卒はみんな給料安くして、8年目くらいで大選別。
上位2割は今以上の高給取りにして、残りはもう昇級ストップ。
支店の窓口とかに高給支払う必要は全くない。
607 :
名無しさん:03/06/09 21:39
>>603 行内預金金利の優遇
福利厚生 はぁ?
___
/ \
/ \ / \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| °。 | < 何年前の話してんだよ
| )●( | \__
\ ∀ ノ
\____/
/ ) _ /
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
>>603 / / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ \
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ =_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
608 :
名無しさん:03/06/09 21:40
歩道を自転車で走ってるやつで珍行の外交員ぽい
やつがいたら、ラリアトか催涙スプレイをお見舞いしてやろう。
やましい珍行員は警察には訴えないだろうからな。
そもそも歩道は自転車おりて歩かないと道路交通法違反なわけだし。
609 :
名無しさん:03/06/09 21:46
>>608 ぜひやってみてくれ
最近の工員は切れちゃってるから
命の保証はしかねるがな(ぷ
610 :
名無しさん:03/06/09 22:35
自分の給料が低いからって僻むやつが多いこと!
そういうオマエタチの給料も仕事の割には高いんだよ。たいした仕事もできねぇでよ!
611 :
名無しさん:03/06/09 22:43
>>602 だからって、「はい、わかりました。自分の月給さげてもらっても構いません」
って自分から言うわけないだろう。それに何と比べて高水準?業種ちがったら
給与水準違うのは当然でしょ。
だったら何かい?もし自分の勤めてる会社が借金の返済に困ってると仮定して、
その時は自ら月給の一部返上するんかい?
>>611 どんな会社だって、借金の返済に困っていたら、給料カットが来るのは
当たり前だろ。最初はボーナス、退職金のカットや昇級ストップから来て、
それから月給カットだってくるだろう(やり方は会社によって違うだろうが)。
いまや公務員だって給料カットされる時代だからそんなの当然だろう。
まあ、あなたの言う通り、自分から月給を返上するのは役員や管理職だけだろうが、
その代わりあなたのような平行員の場合は上から給料カットのお達しが来る訳だ。
公的資金投入の際、経営健全化計画が策定されているだろうから、間違いなく
そうなるだろうね。まあ、そのくらいはいくら脳天気でも分かると思うが。
業種が違ったら給与水準が違うのも当然。戦後まもなくは石炭や鉄鋼が花形だった
のに、その後斜陽になり石炭産業などは消滅してしまった訳だが、それと同じように
銀行業界はまさに今斜陽で今後転落していく段階なのだろうね。
613 :
名無しさん:03/06/09 23:17
>>611 >それに何と比べて高水準?業種ちがったら
>給与水準違うのは当然でしょ。
横レスだが、「業種違ったら給与水準違うのは当然」ということは、
公的資金なしには存在し得ない銀行の給与水準が(少なくとも一般企業の正社員平均より)
高いことを何も正当化しないぞ。
そもそも、業種が同じなら給与水準も同じでならなければならないというわけではない。
(少なくとも銀行以外では、)どんな業種であれ国の支援を受けなければならないような企業は
給与水準が低くなるのが常識。
614 :
名無しさん:03/06/09 23:25
都市銀行員何人か殺せば丁度いいね。
615 :
名無しさん:03/06/09 23:26
都市銀行員何人か殺せば、ちょっとはましな世の中になるね。
616 :
名無しさん:03/06/09 23:35
>>614 ×都市銀行員
○都市珍行店員
○都市珍行外交員
617 :
名無しさん:03/06/09 23:42
ライトの方 オトコやったらチンコ付いてんやったら一発やってんか! 国賊を
>>604 税理士や会計士の受験生を金融庁でバイトとして大量採用して、
各銀行に送り込むというのも一つのアイディアかと思います。
大体8月受験、11〜12月に発表だから、この期間に集中的に
チェックすることにすれば喜んで仕事してくれる人は多いと思いますが。
マニュアルをバイトさんに渡し、福利厚生に限らず、銀行の
あらゆる点をチェックしてもらう。彼らは会計の基本的な知識は
ちゃんと持っているし、真面目だから効果は大きいと思いますよ。
マニュアル位は金融庁できちんと作成して欲しいですね。
税理士受験生はお金の捻出に困っている人も多いし、時給1,500円も
出せば飛びついてくるような気がします。
まあ、これは一つのアイディアにすぎませんし、他にもっと良いやり方も
あるでしょう。
619 :
名無しさん:03/06/09 23:45
>>618 から禿げしい民主党ヲタクの臭いがするぞ
>>600 もちろん、公的資金を投入されながら、30で10Mも貰えそうな銀行の
口座は全て閉じさせていただきました。1円だけ残して休眠口座にした
方がコストがかかって銀行としては苦しむでしょうが、まあ、これも
お情けの一つです。
621 :
名無しさん:03/06/09 23:48
>>618 受験生の多くは税理士事務所の2代目で、金になんか困っちゃいねえ。
>>619 残念でした。あんな日和見主義の政党なんぞ存在価値があるのかな、
と考えています。日本にまともな野党がない、ということには
本当にもどかしさを感じています。
623 :
名無しさん:03/06/09 23:51
>>621 税理士は珍行員をはるかに下回る賎業だろ?
624 :
名無しさん:03/06/09 23:53
>>612 公的資金は銀行に対する出資である。
したがって借金ではない。
お間違えのないように。
>>621 まあまあ、受験生の集まるサイトを一度覗いてご覧なさいな。
受験生だけで3万人はいますから、貧乏人の方が多いのですよ。
それでは、よい子はお眠の時間なのでこの辺で。
627 :
名無しさん:03/06/09 23:58
納税時期にDQN中小企業経営者から押し付けられた紙束を整理する。
まさに賎業、えたひにんだな、税理士は。
>>623 職業に貴賤は無し。ただし人間には貴賤があるかもしれないね。
>>624 頑張って優先株にはきちんと配当して下さい。年5%としても国民が
お金を取り返すには20年はかかる。大多数の国民はそんなに待っては
いられないと思っているのをお忘れなく。
それではまた。
>>628 待っていられないなら、百姓一揆でも起こすのかい?
国民が株主になっても同然なんだから、経営が上向かなきゃ
それは即、株主責任だよ。
「そんな責任は御免被る」
というのであれば、国を相手に裁判起こせ。選挙で政権倒せ。
じゃあまた。
630 :
名無しさん:03/06/10 00:30
しかし年5%の利回りなら、国債10年ものよりも大幅に高利回りじゃ
ないか。国債増発して公的資金として銀行にぶちこめば、年4%以上が
サヤがぬける。運用難の郵貯にすすめたいぐらいだな。
>>629 本当に懲りない奴だね。まさか公的資金は銀行に対するプレゼントだと
勘違いしている訳じゃないだろうね。まあ、今度公的資金が入ったら、
りそなのように、年収3割カット、ボーナス全額カットの経営見直し案ですら
一蹴されることになるから首を洗って待っていたらいいよ。株主である国
だっていくら何だって口を全然出さない、と言うことはあり得ないからね。
あとは国のやる気次第でしょう。ホントに一揆が起こって銀行が焼き討ちに
あっても私などは責任は取らないよ。
>>630 今でも郵貯の資金は公的資金として相当投入されているのでは?ただ、郵貯
の資金は200兆以上あるから、運用先としてはスズメの涙二もならないでしょう。
それに、銀行みたいなデフォルトリスクの大きいところにいくら何でもそんなに
積極的に投資できる訳はないですよね。まあ、5%どころか旧50円額面に換算して
1円位(これでも2%か)お茶を濁す程度に配当して、「配当実績あり」として
普通株への転換を見送ってもらっているのが実態でしょう。まあ、金融庁と
国民の温情だと思って下さい。
632 :
629かつ630:03/06/10 02:46
責任能力があるわけでもなし、おかしなことを言う。
確かに国は銀行経営に介入する姿勢は示してはいるが、それも行政の責任追求
をかわすためのポーズに終わる危惧を感じていないとしたら、おめでたい奴と
しか言いようがない。
行政が正しく機能しているか否かを、国民自身がを意識して監視していないと、
最終的にツケまわしが届くだけだと言いたかったんですけど、あなたの言い方
では、国民は法的手続きで行政に対抗することに目覚めることはなく、暴徒と
化すのみ。要するに、国民は無知蒙昧と断定している。
「人間に貴賎はあるかも」とはそういう意味だったとはね。
ついでだが、郵貯・簡保・年金資金運用基金から、信託銀行に委託される自主
運用資金は市場の業種時価総額を強く意識して投資されるため、銀行セクター
のデフォルトリスクが高いことに反して、配分比率は軒並み高い。
かつ、低金利が継続する運用環境の下で、株式への資産配分の意欲は高い。
さらに株式市場の下落を買支えるために、上記のいわゆる公的資金による株式
投資の積増しの政治的思惑は、潜在的に存在している。
放置してよいことなのだろうかね。
いままで公的資金がどの金融機関にどれ位注入されたのかを示す資料ってないのか?
>>632 まあ、「ホントに一揆が起こって銀行が焼き討ちにあっても私などは責任は取らないよ」
と書いてしまったから、国民が法的手続き抜きでそういう挙に出るものとお考えになったのなら
お詫び申し上げたい。国民が行政を監視すべきは当然のことでしょう。後段の
郵貯の資金運用に関しても同じことがいえます。世界最大の金融機関なのだから、
本来なら郵政公社できちんとした運用部門を持ち、自己責任で貯金者を守る
形での運用ができなくてはいけない。
ただ、現在のシステムでは国民が直接行政を監視するシステムというものは存在しない
のも確かですね。あるとしたらおっしゃるとおり裁判を起こすくらいのものでしょう。
629であなたがおっしゃった通り、国民が株主責任をきちんと果たそうとするなら、
政権を倒すしかないでしょうね。こちらは国民が直接手を下すことができる。
ただし、前述の通り、日本にはきちんとした野党が存在しない。小泉内閣を
支持している約半数のおめでたい人は別として、閉塞感を感じている人は
多いと思いますよ。そういう人が棄権に回り、一層与党を利する。私としても
持っているのはたった一票ですし、その程度の責任能力しかありませんから、
閉塞感を感じてもやむを得ませんね。
612の発言に対し、624のレスが返ってきたので、「銀行は借金している訳では
ないので、注入された公的資金は自分たちのものだから好き放題に使って良い」
と勘違いされては困りますから628の発言に至った訳です。優先株に5%も配当できる
訳がないことくらい知ってますよ。そんなことができるならそもそも
公的資金の導入など申請する訳がない。ちなみに、公的資金の中には、劣後ローンと
いう形で入っているものもあるはずですが、これはれっきとした借金です。
返してもらわなければ困ります。
長々と書いてきましたが、この文脈の中に、銀行員の給料が高いままで許される
という根拠は一つも存在しないことは最後に付記しておきましょう。
>>633 それは私もぜひ知りたいものです。住専の破綻の時に数千億円の公的資金が使われた時は、「随分と国民の金を無駄遣いしてくれるものだ」と
憤慨したのは覚えています。その後、拓銀や山一の破綻からはじまり、
長銀、日債銀その他破綻した金融機関は数知れず。朝銀にだって一説によれば
1兆4000億円の公的資金が入ったとか。もはや一行に数百億や数千億
つぎ込んでも大して驚かなくなったのは私たちの感覚が麻痺した証拠でしょう。
そして今回、りそなに2兆円の公的資金が入って久しぶりにビックリしましたね。
これで終わりと言うことはないようにも思います。全体としては、最終的に国鉄を
処理した時と同じ(約30兆円?)かそれ以上の金が使われることになると思います。
636 :
名無しさん:03/06/10 11:13
これで東京三菱以外の都銀の給料や待遇が大幅引き下げにでもなったら、
ますます人材の一極集中が進み勝ちが加速される。差は開く。
637 :
名無しさん:03/06/10 20:36
>>636 東蜜が勝ち組みと思ってるなんて、もちっと現状知った方がよいですぞ。
638 :
名無しさん:03/06/10 21:26
>>637 つか、皆が「東蜜が勝ち組」と思えば、東蜜が勝ち組ということになるんだよ。
高額退職金を貰ってすでに退職した人こそかち組みです。
退職金返せとは言わないしな。あとは余生をマターリ生きればよい。
しかし、毎日残業で終電近くに帰ってきて、休日も接待ゴルフでへ
とへと、これでは長生きできるはずがない。
ということは・・遺産を丸ごと貰う俺こそが本当のかち組み?(うふっ
640 :
名無しさん:03/06/10 22:06
>>639 うん、資産収入が勝ち組の最低条件だからな。
早く遺産もらってがんがって運用しろよ
641 :
名無しさん:03/06/12 22:01
age
642 :
名無しさん:03/06/12 22:34
難しいことは分からんが、みずほはとっくに負け組み、とっくに破綻状態なのに、
税金で食って、ボーナスとは許せない。
先輩や親戚にみずほいるが、ぜいたく三昧だぞ。そして優遇ローン。
銀行なんて、寄生虫以下のつかえない無能者の集まりじゃんか!!!!
はやく破綻してほしい。その時が景気回復のスタート。
643 :
名無しさん:03/06/12 22:47
預金は保護 銀行は破綻 銀行員は死刑 これ21世紀の常識
644 :
名無しさん:03/06/12 22:55
>>642 え?みずほってボーナス出たの?りそなに倣って全額カットじゃなかったっけ?
645 :
名無しさん:03/06/12 23:41
残業、まったくしないで、上司に働かない宣言しても、年収800万円以上もらっていた、東京三菱銀行の糞やろう知ってるぜ。まず、やつみたいなやつからクビにしろ。
646 :
名無しさん:03/06/13 21:54
647 :
名無しさん:03/06/13 22:33
う〜ん、羨ましがってるようにしか聞こえんな、
別に高給だっていいじゃないか、珍行員クビにしたって別におまいらの税金が減るわけでもあるまい
648 :
名無しさん:03/06/13 23:13
>> 647
羨ましがっている訳ではない。
不正や不公平が許せないだけだ。
参った!!夏坊わずか170万。住宅ローン55万、持ち株会45万、社内預金30万、厚生年金やら所得税を引かれて、手取り3万。どうなっとんじゃ!?ワリャ!!!
夏が2M切ったのは何時以来かな?夏休みはバイトせえちゅうのか?ワリャ!
650 :
名無しさん:03/06/13 23:32
>>642
集まりじゃんか!!!!←中坊
651 :
名無しさん:03/06/13 23:32
>> 648
どこに不正?
なぜ給料が公平でなきゃならん?
652 :
名無しさん:03/06/13 23:33
>>642
お前より使える。
653 :
名無しさん:03/06/13 23:38
>> 649
りそなは、好きな銀行だから、文句は言わないが、はっきり言って、ボーナスもらいすぎ。
そもそも、55万もの住宅ローンを組むな。どこに住んでるんじゃ。豪邸か?
社内預金は、預金じゃないか。うらやましい。りそなの定期預金より金利が高いんじゃないか?
3万でも、もらえるだけありがたく思え。夏休みがあることをありがたく思え。お金は大切に使え。
654 :
名無しさん:03/06/14 09:47
金庫を牢獄にして一生無給で働かせる これがおとしまいつうもんや!
655 :
名無しさん:03/06/14 10:11
住宅ローン55万=融資先がこさえた粗悪な豪邸
強制=持ち株会45万、社内預金30万
実質支給額40万円で厚生年金やら所得税は170万が基準か(藁
実質支給額40万円でももらいすぎだけどさ(劇藁
656 :
名無しさん:03/06/14 13:40
>>653&
>>655 649noりそな員は棒ナス0の現実に耐え切れなくなった
可哀想な集金専門営業なんですよ
迷惑かけて申し訳ないけど生温かく見守って
やってください
657 :
名無しさん:03/06/14 13:46
りそな行員の平均年収って前年でだいたり600マン後半だから
(りそなHD)は本部企画部門マネジャークラスの平均であれだよ
30%削減で信金以下になるね
仕事のレベルが信金以下にならないようにおながいします。
658 :
名無しさん:03/06/14 18:47
>>657 信金レヴェルなるに決まってんだろ
それだけしか払わないんだから
659 :
名無しさん:03/06/14 23:01
みずほファイナンシャルグループの株主です。株主総会召集通知がきました。
普通株式の株主への配当は行わないそうです。なぜ、配当ができないのか、
不思議でなりません。当年度末従業員平均給与月額は599千円(賞与含まず、平均年齢40歳)。
と、水準非常に高く、とても、経営努力を行っている企業体とは思えません。
株価も低迷、株主をないがしろにする態度には腹立たしい限りです。
>>659 みずほの株を持っているという段階でご愁傷様としか言いようがないが・・・
通るかどうかはともかく、従業員の給料を公務員並にするという定款変更
動議でも出してみてはいかがかな?
まあ、いつ国有化されるか分からないし、ひょっとしたら導入する公的資金が
多すぎて100%減資なんてこともあり得るので、株は適当な時期に処分して
おいた方がよろしいのでは・・・
>>660 給与を決めてるのは定款ではなく「給与規定」などの独立した規則であることが多い。
「株主総会で動議出せ」は合っている。
「人件費率が高すぎ」を論拠に「給与規定改正」の動議でも出すんだろうな。
まぁ「改定」ということであれば内部者から「改定前(=現状)」の給与規定の全文を
入手せねばならんが。
662 :
名無しさん:03/06/15 00:24
>>644 みずほはボーナス出たよ。2兆も赤字出してる無能行員は相変わらず贅沢してる。
みずほは銀行中最も不健全性が高いのに、納税者はもっと怒れよ!
こんな税金と給料ボッタ集団は日本経済にお荷物以外の何物でもない!
納税者諸君、こんな無能行員を雇うために税金が使われてるのだから、縁を切って、市場から撤退してもらうんだ!
663 :
名無しさん:03/06/15 00:32
>>661 確かに、給与を定款で決めている企業など聞いたことはありませんよね。
定款に定めているのは「取締役、監査役の報酬総額」だけであることが
一般的かと思います。
まあ、実効性を持たせるなら、給与を決定する公正な第三者委員会の設置を
定款に盛り込み、その委員会が公務員並の給与規定を作って各従業員に
適用する、給与の査定もその委員会が行う、といったところでしょうか?
(これなら、内部規定のことを気にする必要がなくゼロベースで改訂ができる)。
どのみち公的資金が入った銀行は、経営健全化計画に総人件費の削減を
盛り込むべきでしょうから、その一環として総人件費を定款に盛り込む、
ということを考えてもいいかも知れません。で、実際の作業は委員会が行う。
こんなことをやっている企業も聞いたことはありませんが、銀行の場合は
公的資金も入っていることですし、給与の決定方法も異常ですから、
公正な第三者の介入は必要かと考えます。
667 :
名無しさん:03/06/15 01:34
おまえらバカか?
この世間知らずが。
年収一千万なんてほんの一部の銀行だけだよ。
俺は一応優良といわれてる地銀の行員だけど、三十半ばで五百万ぐらいだし、若い
ヤツなんて三百万円台だぞ。
実態もしらずにガタガタ騒ぐな。ボケ。
>>667 まるでうちの契約社員なみだな。いまどきそんな低賃金で金融機関がまともな人材集められっか?
悪茶や穴栗鼠なら、最低15Mから20Mが相場だよ。
なお、ここは信金信組のスレじゃないからね。
>>659 >>659 それ持ち株会社だから、みずほの頭脳の給料じゃないの?
給料の水準より、三菱東京が86人なのにみずほが343人もいるのが
問題だと思うけど。
670 :
名無しさん:03/06/15 02:32
671 :
名無しさん:03/06/15 09:34
672 :
名無しさん:03/06/15 09:46
>>667 ボケはお前か!
民間の企業が不景気で、明日にでも倒産しかねない状況で、ボーナスだってカットなんだぞ!
30代半ばで行員が500万はもらいすぎ!!
673 :
名無しさん:03/06/15 09:46
674 :
名無しさん:03/06/15 09:51
7 :名無しさん :03/06/09 21:29
リストラ策
店長=営業店のオーナー=フランチャイズ権購入 現支店長に優先権
店員=行員を解雇。郵政公社からの転職者+DQNバイトに置換
外交員=行員を解雇。おばさんに置換
8 :名無しさん :03/06/09 21:31
>店長=営業店のオーナー=フランチャイズ権購入
現支店長でフランチャイズ権購入しなかったやつはもちろん即刻解雇
675 :
名無しさん:03/06/15 16:42
ココに来てる人は、
みんな給料で生活してるの?
銀行員が高級っていってもその分激務だろ。
残業代カットとかも普通じゃん。時給換算・福利厚生考えれば公務員の方が上。
このスレざっと読んだけど別に羨ましいとは思わないな。
678 :
名無しさん:03/06/15 17:55
>>675 オマエは何で生活してるんだ?
と、釣られてみる
679 :
名無しさん:03/06/15 18:59
木曜の日経に載った「りそな銀行の給与削減イメージ図」では平均給与660→475マソ
になってたがな。日経が独自取材で作ったものだったら数字は不正確なのかもしらんが。
まぁ「りそな員」を名乗って
>>668とか書きこんでる下手な釣り師は氏ねや。
話のレベルが下がるから。
681 :
名無しさん:03/06/15 19:47
地方公務員>>都銀はもはや定説。
このスレでもみんな納得済みなのよ。
>>680 金融界では、日経の半分は憶測記事ってのが常識なんだよ。
特に、経済ネタのない月曜朝刊はこれが多い。
683 :
名無しさん:03/06/16 22:01
>>669 そ、そんなにいるのか馬鹿が。
馬鹿はいくら集まっても馬鹿ということだな。
まさしく税金どろ〇うだな。寄生というのは寄生される側に実害はないが、
みずほはあらゆる方面に実害を振りまき放題の、クズ無能集団。
こいつら不良債権を抹殺しないと、日本経済はますます悪化する。
684 :
名無しさん:03/06/16 22:47
>>680 一人で勝手に話のレベル上げとけ。日経を盲目的に信じてHAPPYなやっちゃな(わ
686 :
名無しさん:03/06/17 02:43
俺は680じゃないがSPAにも載ってた。
旧大和組、700万が490万(36歳)、650万が455万(30歳)。
旧あさひ組、1000万が700万(36歳)、490万が343万(28歳)。
687 :
名無しさん:03/06/17 03:07
688 :
名無しさん:03/06/17 07:42
>>686 そういう問題ではない。
店員はバイトで十分、外交員はおばさんで十分。
689 :
名無しさん:03/06/17 23:06
>>686 そう言う訳ではないといいながら
ペイが下がるような案しか出せないオマイは
自家撞着
690 :
名無しさん:03/06/17 23:31
>>688 銀行と聞いてパーソナルな部分しか思い浮かばないとは、
想像力が絶望的に貧困だ。
どうせ懐具合も似たようなもんなんだろうな。
686は688ということでよろしこ
692 :
名無しさん:03/06/17 23:33
>>691 俺は688じゃねーぞ。
カキコした時間を見ろ。
夜更かしした人間がそんな早起きするか???
つうかサラリーマンならありうるのか・・・。
宮仕えの皆さん、頑張って小金を稼いでください。
>>692 ホールセールにも外交や窓口は関与してるんだが、何か?
すまん。意味わかってなかった。
691さん、マジですみません。
逝ってきます。
696 :
名無しさん:03/06/18 21:35
697 :
名無しさん:03/06/18 23:48
税金と給料の全てを盗んでるも同じの無能だめぽ行員が、
またまたボーナスを搾取してぜいたくしてるぞぉおお
納税者よ、だめぽとは完全に縁を切れ!破綻に持ち込め!
698 :
名無しさん:03/06/19 00:02
ホールセールってなんかいやらしそうだね
>>698 その通り。
いったん食いついたが最後、すべてを吸い尽くすのだよ。
でも、それにもエサまく人がいれば、仕掛けをこしらえる人がいて
アタリがきたらサオひく人がいるわけね。
答えになったかな?
>>696
700 :
名無しさん:03/06/19 07:13
>>699 ぷぷぷ 証券に比べて10年以上遅れているってことにほかならないわけだ
701 :
住友商事、黒字決算でも役員全員の賞与ゼロに:03/06/19 19:36
702 :
名無しさん:03/06/19 19:38
売れ売れみずほの紙くず株券
つぶれろつぶせにほんさいだいのふりょうさいけん→だめぽ
703 :
名無しさん:03/06/19 19:42
自己弁護だけは一人前のみずほ行員どもは、
てめーらに都合の悪いことは隠します。例えば「ボーナス搾取」。
赤字を出す能力しかないくせに、またまた税金から頂戴したボーナスで贅沢してるぞ。
納税者よ、株主よ、怒れ!!
704 :
名無しさん:03/06/19 21:49
705 :
名無しさん:03/06/19 22:43
>>703 俺は納税者で株主だが
まったく怒ってない
オマエはいったいみずほと何の関係があるんだ?
>>705 きっと
>>703は含み損抱えたみずほ株主
損切りの決心もつかずポジションもちつづけてる人。
言ってることは正しいと思うぞ。
利益だしてる人が給料たかいのは当たり前。
利益だしてないやつは給料安くするべき。
利益だしてないのに高い給料もらっているということは
オーナーである株主の資産を食いつぶしてるわけだし…。
納税者の話は?だが株主は怒って当たり前なんじゃないの??
>>700 どうかなあ。
証券もひと昔前みたいに、大口先に利益供与することはなくなったけど、
基本的には
生かさぬうに、殺さぬように
小口のゴミは逝ってよし
なんじゃないの?
エリートの都銀マンが給料高くて当たり前だろ。
709 :
名無しさん:03/06/20 02:47
そーひがむなよ。日産の役員のボーナスが報道されてたろ。
あれに比べりゃ年収15Mだの20Mだので騒いでいる君らって、一体(W
そういや100円単位の春闘相場、銀行員のは一切報道されんな。
713 :
名無しさん:03/06/20 23:05
>>711 /`ヽ ,.-、/
/ `、 ,/ | 頭
,,. ‐'',つ ,/ 'L/ |
,. ‐'"'ヽ," / _,,........,,_ ´ _,,......,,_ | 大
/ (゙,. ) / <, |:::::| ,> <, |:::::| ,|
/. ヽ-r''",ノ / `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' | 丈
r,! -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/ `、::ヒ、‐-、 |
/`--‐'''/ ソ:::::/i::∠.,,レ ゙、|,,ヽ::i、:`:| 夫
/、_,,..-{ i:::::i'.,r''/::::ヽ 'r'"ヾ':|,ヽ:::i
/ i゙ ,'::::i i. i:::::::::l l:::::::::|. i !:::ヽ ?
,' | ,':::::! '. '○:ノ '○:ノ ノi:::::::ム、___
i l !:::::i |::::::::|
! i' 〉 ,'::::::::、 _ l:::::::::|
i_ '' \i::::::::| lヽ、 l l ./::::::::::!
ヽ` |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''" ,. -'":::::::::::::::|
!_,.. --ァ | `、:::| ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
ヽ:::::/ | `、| '、 ヽ {ヽ、:::ノリ|:::::::::!
>>706 サポートありがとよ!
みずほ=不健全性1位
=赤字1位
=(従って→以下同)税金寄生度1位
=給料搾取度1位
=ボーナス搾取度1位
=行員の無能度1位
=将来性の暗さ1位
=株券の紙くず度1位
=嫌われ度1位
715 :
名無しさん:03/06/21 10:46
銀行員は激務だから給料高くて当然という話は
行員と思われる方の意見としてはよく聞く。しかし、午前様
帰り、下手するとそのまま次の日も働くなんて、どこの
業界にも当たり前のようにあるのでは?
716 :
名無しさん:03/06/21 14:50
別に公的資金に頼らずに経営ができるなら何もいいません。
給料が減ることに文句をいうなら公的資金がなければたちまち
破綻する状況を脱してからいうようにね。
717 :
名無しさん:03/06/21 14:57
>>715 銀行員が高給なのは自制心を働かせるため。
ある程度の金を持たせておかないと、他人様の金に手をつける。
それも今は昔の話。
低賃金化してきた銀行員間では横領ブームが息吹始める。
乞うご期待。
718 :
名無しさん:03/06/21 15:28
>>717 大丈夫だよ。
東京スター銀行は40歳で年収400万だけど
表沙汰になった不祥事ってないでしょ。
人間カタにはめられれば慣れるものだって。
719 :
名無しさん:03/06/21 16:15
アメリカの銀行マンは日本の馬鹿行員のように不相応に高い報酬をもらってないが、
他人の金に手を付けてなんぞいない。
行員だけそんな見方をするのは、甘やかしそのもの!
行員なんて、他では使い物にならんヤツばっか、機械やバイトでもできる仕事しかしていないのに、
こんなに甘やかす必要なし!搾取した能力以上の給料とボーナスとそれで得た資産を返せ!
720 :
名無しさん:03/06/21 16:41
721 :
名無しさん:03/06/21 16:53
722 :
名無しさん:03/06/21 17:05
>>718 >東京スター銀行は40歳で年収400万だけど
そんなんで、よく銀行って言ってられんな!笑わせるぜ。
719の方、もう少し勉強してから発言」しましょう。こういうチャットは初
めてですが、あまりにも知識不足・主観的な発言ばっかですね。チャットって
こんなものなのかな?
日本には公平な学歴社会があって、高学歴の人が銀行(都市銀行に限定ね)
に勤めてるわけでしょ。悔しかったら銀行に勤めたらどうなのかな?
あと公的資金、あれってくれてやるわけじゃないんでしょ?
返還するんだよね?
一度都市銀行をつぶしてみればいいと思うよ。ここでヒステリックに無責任
に銀行批判している人も血相かわると思うよ。
結局批判している人って銀行に縁の無い人か銀行にとって不要とされて
いる人なのでは?
最後に、地方銀行以下はけっして高給では無いですよ。夜8時9時でも集金
に来てくれるし、お上に提出する資料作りで今日も無給で出勤だそうでした。
それと、もひとつ。
<とか’とかiとか使って絵を描いてらっしゃる方。
よっぽどヒマでパソコン大好きなんですね。すごい!
>>724 私はサラリーマンをやめて自営業やっている者ですが、
当たり前のことがサラリーマンやってた頃には分かっていませんでした。
給料とは学歴の高さ、就労時間の長さに対して支払われるものではないです。
給料とはその人が出した利益に対する報酬です。
つうかこんなものは経済学の入門書にも載ってる話だと思いますし、
むしろ中小企業の社長さん達には当たり前すぎる話でしょう。
一部上場企業は組織が大きすぎて、利益を出すことの大切さが末端まで
行き届いてないのでは??自分が稼がなくても会社はどうにかなると
思ってる人が多いのでは??
それは日本という国全体にも言えることですが・・・。
国がどうにかしてくれると思っている人がおおいですが、
おまいらの集まりが国だっつーの・・・。
727 :
名無しさん:03/06/22 00:46
726の方。悪意はないですが一つ質問。
警察官や消防士、利益は出していませんが報酬はどのように算出されるべき
なのですか?
喪失をまぬがれえたと仮定して、その対価をもらうべき?
思うのですが、自営業の方は確かに大変です、24時間ですから。
勤め人のように就業時間が終われば一個人てなわけにはいかないですものね。
でも、今の日本て崩壊しつつあることは自明として、いまだに学歴社会的な
所はありますよね。そういった仕組みは厳然としてあるし、その仕組みの
中で、努力(といってよいのかな?)してポジションを得た人をとやかく言う
のはどうかな?と
勤め人からすれば、社用車と称してセルシオ買って、家族で飯食いに行っては
領収書もらって、決算期には調整して。うらやましいですな。と
要するに、他人のやっかみはやめた方がよいのでは?
まあ、今は銀行の悪口言ってるとインテリっぽいというか、社会的同意は
得られやすいですものね。
都知事からしてそうだし。銀行、外国人、ディーゼル、この3つを批判
しとけば、まず間違いないですものね。
729 :
名無しさん:03/06/22 01:06
>>724 放っとけ、放っとけバカななやつらは。
金融経済の中で銀行の機能を理解できる知識と能力のないやつらは放っとく
しかないぜ。公的資金がどういうメカニズムで銀行に入っているかも知らずに
ただで銀行が貰っていると思っているやつらに何を言っても無駄なだけ。
銀行批判して経済通ぶってるやつらとはレベルが違うんだから。
730 :
名無しさん:03/06/22 01:38
所詮銀行員だってただのリーマンなんですよ
>>728 警官や消防士の給料についてですが、
こういった方々の給料はたしかに簡単に計算できるものではないですね。
警察や消防は保険と似たようなシステムだと思ってます。
仰るとおり「免れえた損失の対価」でいいんじゃないでしょうか?
ぶっちゃけ、幾ら貰えば警官になるかというだけの話でしょうけれども…。
公の仕事に関して言えば市場の競争があるわけではないので、
値段がつけにくいと思います。
>>726は民間企業を想定して利益も「商人の儲け」という意味で書いてました。
言葉足らずですみません。
ちなみに税金はきっちり払ってます。仲間にバカにされました。
しかし、せこいことしてると逆にお金が逃げると思ってますんで。
また、銀行員をやっかんでるのではなく、
株主なんで当然言うべきことだと思ってます。
利益だしてない従業員に給料分くらい結果だせというのは当然です。
>>729みずほには公的資金入れて欲しいです。マジ話。
>>727ネタに長々マジレス、スマソ。
732 :
名無しさん:03/06/22 02:25
>>729 俺は何でも知っているという知ったかぶりが痛すぎるね(w
733 :
名無しさん:03/06/22 06:53
>>732 ほっとけよ。古いビジネスモデルにしがみつく哀れなやつら。
734 :
名無しさん:03/06/22 08:21
銀行員って、もっとマシな人たちだと思ったら、ぜんぜん違うんだね。
735 :
名無しさん:03/06/22 22:19
>>726 正論ですね。その考え方が一般的になるといい国になるでしょう。
737 :
名無しさん:03/06/23 22:28
りそなボーナスなしだけど、特別融資が受けれるんだって。それも普通じゃ考えられない金利で。
738 :
名無しさん:03/06/23 22:31
>>737 だって、終身雇用だし、会社は絶対潰れないんだから、問題ないでしょ!
>>737 もらうのと、借りるのとは同じだと思ってんのか。
くだらねえこと言ってねえで、さっさと借りた金返せよ。
しまった。よそでカキコしたときの名前、消し忘れてた。
このスレのもともとの335様、失礼致しました。
741 :
名無しさん:03/06/25 00:14
銀行員が、まじめに働かないで、高い給料もらっているのは、やはり許せん。
742 :
名無しさん:03/06/25 07:29
働いてるふりしてるだけだろ?
働いても、働かなくても、働くふりをしてるだけでも、高給をもらえるんだよ。
他人の金で博打やって、銭勘定はコンピュータ任せ、負債は税金で補填、
なんて楽な仕事してるのに安定して高給ってのはおかしすぎですね。
745 :
名無しさん:03/06/26 12:55
746 :
名無しさん:03/06/26 21:50
銀行員 死刑
確かに貰いすぎだが、「貰いすぎなので返します」って訳にはいかんだろ? W
748 :
名無しさん:03/06/26 23:24
銀行員=人間のクズ
749 :
名無しさん:03/06/27 00:28
>>748 全くその通り!
あいつら無能のくせに自己保身と給料&ボーナス搾取だけは一人前。
他の業界では使い物にならない、燃えるごみ=可燃不良債権
750 :
名無しさん:03/06/27 01:52
>>744 コンピューター任せってさあ、コンピューターは何をやるか教えてやらない
と産業廃棄物も同然って知ってる?
銀行のコンピューターでどういう仕事をやるのかを決めているのは、銀行員
以外にはありえないんだけどなあ。
751 :
名無しさん:03/06/27 02:08
>>750 君はまだ若いだろ?そういう人たちは決定権ないんだから
責めてはいないのだよ。頭が諸悪の根源だな。
752 :
名無しさん:03/06/27 22:00
給料についてですが。給料が高いとよく言われるのですがよく考えて下さい。
若いうちはものすごい安い給料で長時間、8時前出社の1時帰宅ですよ。
時給にすればアルバイトをした方がマシ、ストレスも神経を使う仕事ですので
溜まります。若い間に働いた分を年をとってから返してもらうのです。
給料以上に働くのですよ。さらに40代から出向されて給料は大幅減です。
生涯賃金を考えれば高いことはないですよ。生涯賃金は大手メーカー、
商社、マスコミと比べて格段に安い。なのでこれ以上給料をカットされる
りそなでは辛いですよ。大手商社はボーナスで12、5ヶ月支給されています
。ボーナス0はあまりにかわいそうですよ。仕事の辛さが減るのなら我慢も
できますが、仕事はきつくなる一方、何時リストラされるか分からない状態。
行員のどこが悪いのですか?お金を返さない人が原因ではなかったのか?
返せない人は自己破産をし、そのツケを行員が被る。言いようもない無気力
感に襲われる今日この頃。
金を返さないやつが悪いってのは正論だが、ここに来てる連中は借りることさえできない層だからね。ピンと来ないと思いますよ。
本当はかねを借りてくれて、きっちり返済してくれることが収益の源泉なのだが、預金しているからオイラはエライ!!!と信じている。
その程度の知性しか持ち合わせていない庶民さんたちですよね。
755 :
名無しさん:03/06/28 00:35
753さんへ
給料の問題をとやかく言うのはおかしいと思います
一生懸命働いたから、若いときにがんばったから、年取って給料高くなる
っていうのは民間企業の人間の言うことじゃあないですよ
民間は利潤の追求が原点であって努力や精神論の世界じゃあないんですよ
「頑張った結果が会社を潰しました」ではコメディーにもなりませんよ
「商社やメーカーのほうが給料が高いから自分たちはかわいそう」って言うのは
ただの甘えです、
メーカーは国から2兆円の公的資金ももらってないんですよ
自分たちの力で経営してるんですから
お金を返さない人が悪いのは当然です
自己破産の付けが銀行に来て、その付けが政府が連帯保証人である公的資金=税金にきてる
っていうのは納得いきませんが、銀行が払わない人に貸すのも原因でもあります
今後は公的資金をそんな風に活用しないと信じるしかないんですが、給料カットに対して
言い訳できる立場じゃないでしょ
756 :
名無しさん:03/06/28 00:55
>>754 マイナス金利の導入も考えるべきだよな。
お金預けてもらってありがたかったのは、バブル崩壊まで。
今は小口預金なんてはっきりいってうざすぎる。
757 :
名無しさん:03/06/28 01:01
りそな、倒産しちゃえばよかったのにね。
そしたら、バカな日本国民もすこしは金融の重要性について気がつくでしょ。
都銀が外資にわたっちゃったら、どーなるか・・・そういうこと何も考えてないんだろーね。
758 :
名無しさん:03/06/28 01:44
みずほが日本経済から退場するのが、景気回復と税金節約の一番の早道!
ここの行員=学歴と仕事の能力が反比例してる。態度だけは横柄、甘えた井の中の蛙状態。
ってことは、税金だけじゃなくて、学費も無駄使いってことですね。
ってことはみずほ行員は無駄のカタマリってことですね。
2兆の赤字行員が!ボーナス返せ!
759 :
名無しさん:03/06/28 01:46
>>758 ついでに、公務員もボーナス無しにしないとな。
国は大借金まみれだからな。
760 :
名無しさん:03/06/28 01:50
一昔まではお堅い職業が今やクズ人間の職業だな
公務員と同じでw
761 :
名無しさん:03/06/28 01:54
とにかく銀行員は社会のクズ!
とくにりそなはさっさと氏んどくれ!
762 :
名無しさん:03/06/28 08:01
763 :
名無しさん:03/06/28 09:15
金を返せなくなった人をこれほど増えたのはなぜか?
これは政府の経済運営の失敗が原因です。
企業も銀行も悪くない。
バブルの頃の無茶融資はもう清算が済みつつある。
今の不良債権は完全に不況型の倒産によるものです。
日本経済と運命共同体である邦銀が損失を被るのは仕方がない。
結局公的資金も政府自らが招いたもので、緊縮財政のツケだろうね。
764 :
名無しさん:03/06/28 11:51
金を返せる人を選んで貸すのが銀行員の仕事だろ。
返さない奴が悪いというのも正しいが、
だからといってそんな奴に貸したことは正当化できないよ。
つまり自己責任だろってこと。
765 :
名無しさん:03/06/28 12:16
つうか 役人、政治家、銀行員、生命保険社員に呼吸させておいて良いのか?
766 :
名無しさん:03/06/28 12:22
767 :
名無しさん:03/06/28 14:42
768 :
名無しさん:03/06/28 15:50
まー、何でもいいけど
落ちぶれたくないもんだな
2ちゃんなんて、一番安上がりなお遊びだもんナ
金さえありゃ、土曜のこんな時間に
カキコなんかしてねーぞ
ミジメ!!!!!!!!!!
給料が2/3 になっても、君たちの給料よりは確実に
多いんだよ。みんなしっかり仕事しろよ!
770 :
名無しさん:03/06/28 17:03
織れ今リストラされて失業中! 妻は子供を連れて実家へ
銀行員を殺したいよ! 中卒ですが、何か?
772 :
名無しさん:03/06/28 17:44
<<755
今だに公的資金をもらっていると思っているあなた。
もう少しメカニズムを勉強したら...。
金を借りて返さないヤツは銀行から金をもらったのと同じ。
こいつらと銀行を同じにするなよ。
>>772 もっとまともな反論しろよ・・・
755と753との勝負は、現時点では755の優勢だぞ。
まあ、753があまりにもミジメだから、そこで反論出来ないのはわかるけど・・・
774 :
名無しさん:03/06/28 19:00
【いや、そんなこと議論に関係ないのでは?編】
・公的資金を入れないと、かえって損。そんなこともわからんのか、バカ。
・銀行を潰すと大変なことになるぞ、バカ。
・金融のことも知らん奴らが、とやかく言うな、バカ。
【銀行ワールドの世界観にどっぷり編】
・仕事が厳しいんだ。
・若いときに苦労したから、歳をとったらもらえるはず。
・給与は○○の方が貰っている。○○業種と同じくらいだ。
・公的資金有無と、行員の給与水準は無関係だ。
・銀行員は高学歴だから(利益無しでも)高給与がもらえるんだ。
・くやしかったら銀行員になってみろ!
775 :
名無しさん:03/06/28 19:04
いや、公的資金を受けてる銀行員が高給与をもらってもいいかな?と
非銀行員を説得できるような卓見は皆無であった。
銀行員には、銀行ワールド世界観からの脱却はムリと、いうことで。
俺的には、この厳しい経営状況と、今のボケ銀行員(全員とは言わんが)
風土を改革できたら、その経営者・執行幹部には高いボーナスで報いても
いいとは思う。
776 :
追加論点募集中:03/06/28 19:10
・銀行にカネを返さない奴も悪いだろ、バカ。
・株が下がったからだ、バカ。
あぼーん
778 :
名無しさん:03/06/29 16:44
>>764 そういうが、貸さなければ、すぐに貸し渋りと言われる。
ショボーン。
779 :
名無しさん:03/06/29 16:49
昨日のTVで雇用保険施設を1,050円で売るってのをやっていたが、
これこそ公的資金の無駄遣い。
そこにいる天下り公務員さんの給料や退職金の方が許しがたい。
780 :
名無しさん:03/06/29 19:11
銀行が公的資金受けてひがんでる馬鹿共、
公務員の給与は全額公的資金だぞ!
781 :
名無しさん:03/06/29 20:00
<<772
一応、行員なんでメカニズムはわかりますけど・・
公的資金をもらったとは思ってませんよ
注入を受けたこと自体が問題なんです
未収者と一緒とは言わないけど、ジャンク債に投資すること自体が
おかしいって言ってるんです
公的資金を、もっと利潤を出せる企業に投資したほうが国民の為になると
思うんですが・・・
ボーナスの社会保険料率も上げずにすんだかも?
・給与は○○の方が貰っている。○○業種と同じくらいだ。
に加え、
・公務員の方が悪い。
783 :
名無しさん:03/06/29 22:58
我慢ならん 銀行員を片っ端からやっても良いですか?
784 :
名無しさん:03/06/30 22:01
よい!
785 :
名無しさん:03/06/30 22:27
>>783 銀行員は体育系出身者多いから気をつけるべし
786 :
名無しさん:03/06/30 22:45
>782
おまえが一番悪い。
体育会系出身者が多いが拳で人を殴ったことも無いやつがほとんど!
体育会系で身についたことは、へーコラして上には絶対服従すること。
入行して身についたことは、他人を小馬鹿にするちんけなプライド。
なんだかこの国、国民の典型なのが行員のような気がして悲しくなるよ。
788 :
名無しさん:03/07/01 07:05
>>785 そうか
営業店店員をDQNアルバイトにしても大丈夫ってことにほかならないな
反響轟々! 本誌キャンペーン「金融危機追及」
あなたの銀行、および政府の金融行政に対する怒りの声をEメールでお寄せください。
本誌キャンペーン記事に反映させていただきます。
790 :
名無しさん:03/07/03 17:18
いっその事、庶民がここの銀行はいらないと思うところから
個人資産を引き上げれば、庶民の力で銀行をなんとか出来るはずだ
小口をバカにすると痛い目に遭うんじゃないの?
791 :
名無しさん:03/07/03 17:19
公金をいれるなら、賃金は労働者の最低賃金にすべき、いやな人が
どんどん辞めることでリストラがすすむ。
792 :
名無しさん:03/07/03 17:23
人減らせ!!
793 :
名無しさん:03/07/03 17:25
忠告
公的資金注入を受けたんなら、マイホームを手放しなさい
794 :
名無しさん:03/07/03 17:26
スーフリも見向きしない銀行なんて・・・・
795 :
名無しさん:03/07/03 17:27
やっばり、○富士かプ○ミスに買収されるのかな
796 :
名無しさん:03/07/03 21:34
>>790 とてもいい意見です。すでに、私は実行に移してますよ。
797 :
名無しさん:03/07/03 22:14
解約するより1円預金でKO!
ミジメなヤツばっか
>>797 そういう発想は30年前にもあったらしい。窓口の女の子を困らせて喜ぶだけの昆虫野郎。
>>799 本当は、りそな行員じゃないよね?
2チャンネルやってる暇なんてないはずだ。
本当は、りそな行員じゃないよね?
2チャンネルやってる暇なんてないはずだ
アタリメエだろ。
802 :
名無しさん:03/07/04 21:19
行員の財産没収住まいはガード下エサは残飯手当ては勿論無給使える娘妻はソープへ
売り飛ばし
803 :
名無しさん:03/07/04 21:43
公務員の財産没収住まいはガード下エサは残飯手当ては勿論無給使える娘妻はソープへ
売り飛ばし。
804 :
名無しさん:03/07/04 21:46
公的資金を注入する前に公務員の高額給与と退職金と共済年金を削減しろ。
805 :
名無しさん:03/07/04 22:01
「返せないやつに貸すのが悪い」って言ってる人が経営している(勤務している)会社も
銀行では「返せない(引当たくさん積んでる)やつ」とされてるかもよ。
日本の企業の7割は実質赤字企業。銀行の不良債権って倒産企業の貸出金だけじゃないんだから。
「貸し渋り」って言ってる人(企業)は間違いなく「返せないやつ」ってされてるとこ。
今の金余りの状況下、銀行は貸したくてしょうがないんだから。
「りそなは悪い」って言う人もいるが、大手銀行が貸さない中小企業にも
貸してやってたことも原因ってのを知ってた方がいい。
まあ、大手銀行が貸す企業には借りてもらえなかったという一面もあろうが…。
りそなのような銀行に公的資金を注入しないで潰してしまえば、あなたも路頭に迷うことになるかもよ。
それと今のりそなの行員は決して高額給与とは思えんが。
この度、ファンの度重なるご要望により、
眼鏡娘の作品を作ることにしました。
眼鏡マニアの方がいらしゃいましたら、
言ってもらいたい台詞や、
プレイの内容など、参考意見としてお聞かせ下さい!
当HPの欲望BBSの方で、ご意見を募集していますので、
よろしく、お願いします!
ttp://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
ギンコは貸したいなんて思ってないよ。貸せば貸すほど不良債権が増えるだけ出し、自己が低下するからね。
ギンコちゃんが狙っているのはフィービジネスさ。
客に機械の操作をさせて、手数料ください、ってのがその典型だよ。
808 :
名無しさん:03/07/05 02:40
>>797 いい意見ですね。今まで気がつきませんでした。これから実行に移していきます。
>>807 そっすか、嫌いな銀行には、1銭たりとも手数料は渡さないことを、ここに誓います。
>>808 気付くのが遅い。
送金フィーや時間外ATM手数料を利息で賄うのは大変だぞ。
銀行には、1銭たりとも手数料は渡さないことを、ここに誓います。
811 :
名無しさん:03/07/05 20:15
1円預金で逝ってまえ
812 :
名無しさん:03/07/05 21:08
>>811 やります、やります、1円預金。
嫌いな銀行を潰そう!!!
もし銀行が1円預金で潰れたら、世界の笑いものだな。
新生銀行は振込手数料タダって本当?
815 :
名無しさん:03/07/06 06:59
>>813 1円預金ができるのは、政府がボンビー人にも
銀行を利用できるように規制してるからだろ?
シティやJNBみたいがグローバルスタンダード、
糖蜜でいえばメインバンクだけにしないのは経営努力の不足。
816 :
名無しさん:03/07/06 07:17
1円預金ネタで多少盛り上がっているが、実行すると
言っている人、はっきり言って恥ずかしくないのか?
っていうか、このご時世にそんなことしている暇があ
る人をつぶした方がいいんでないの?
貧乏人の自己主張は
やっぱり
セ コ イ
818 :
名無しさん:03/07/06 08:17
金融で意味ある発言するには、ある程度経験・知識ないとだめだよ
>>All厨房
819 :
名無しさん:03/07/06 08:38
普通の人の自己主張は、
クラークの類はコンビニ店員や宅配の配送センター並にしろ(営業店の店員やセンターの作業)
営業店はフランチャイズ制にしろ(支店長はコンビニ店長あるいは特定郵便局局長みたいなオーナー)
外交員は歩合制の契約社員で十分
ボンビー人預金者排除してよし(しないのはむしろ怠慢)
820 :
名無しさん:03/07/06 21:51
国賊銀行を始末するのに手段は選ばない
821 :
名無しさん:03/07/07 02:55
>> 819
ディーラー等、資産運用分野は、専門職だから、アウトソーシング。社員は要らない。
822 :
名無しさん:03/07/07 15:34
今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
823 :
名無しさん:03/07/07 22:46
あのー、今弁護士だかなんだか知らないけど、この書き込みの趣旨が理解できません。思うに、これは、政治コーナーに書くものでは? ここは、銀行員の高すぎる給与の問題について語るスレですよ。
822は単なるマルチ&コピペ。相手にしないが吉。
825 :
名無しさん:03/07/08 21:26
毎日毎日通勤途上の時間内でお金を出したり入れたり、無用に繰り替えしてやれ。
多少は意趣返しになるぞ。
くれぐれも時間内にね。
ついでに25日の昼休みに大挙して押し掛けて、混雑・混乱を産み出して、
銀行員を怒鳴りつけよう。
>>825 そんなことやっても痛くも痒くもないよ。
15:00になれば、「今日はDQNが多かったねぇ」でお終い。
そんな閑があったら、しっかり仕事しろ。
827 :
名無しさん:03/07/08 22:31
では、実際にやってみようではないか。
子供の嫌がらせみたいだな
何かカワイイ
昔近所のATMコーナーの真ん中にいーサイズの野グソたれたヤシがいた。
朝行ったらもう匂いが充満してたらしい。きっと深夜に仕込んだんだろうね。
普段は混んでるのだが、その日はさすがに客足もまばら。
毎日やってたらきっと窓口の姉さんも滅入ってしまうだろう。
830 :
三井住友銀行の奴!:03/07/09 16:43
832 :
名無しさん:03/07/09 18:02
>829
それはなかなかナイスなアイデアです。銀行の支店のATMコーナーで夜中に脱糞
しましょう。
>826
本当に痛くないか?
毎日特定のATMから全部千円札で朝一番で残高限界まで引き出して、次ぎに別の
支店のATMには毎日その全額を入れてやる。
同じことを協力者が100人いてやることができれば、多少は困るだろ。
833 :
名無しさん:03/07/09 18:38
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2chはくだらないと馬鹿にしてます!
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2chレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり!
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜!
大月隆寛の金魚の糞!
拉致を売名に利用の守銭奴!
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態!
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着!
女の敵!日本のクズ!アメリカの奴隷!
皆さん抗議を集中してください。
http://www3.diary.ne.jp/user/312071/
834 :
名無しさん:03/07/10 22:31
21時頃帰宅時に、交差点角のりそな営業店を
とおりがかったんだが、吸殻がいぱい捨ててあった。
835 :
名無しさん:03/07/10 23:17
りそなは返すアテあるの?
>834
う、うそだろー
837 :
名無しさん:03/07/11 10:47
>836
よし日曜の夜におれもやってやろう。
838 :
名無しさん:03/07/11 17:46
>837
ま、マジで?
839 :
名無しさん:03/07/11 19:49
みずほが経済低迷の諸悪の根源。
行員ドモは日本最悪臭の「可燃ゴ〇」。
無能集団だめぽ行員と家族が、ふんだくったボーナスで夏休みに楽しむなんて、許すな!
841 :
名無しさん:03/07/11 21:49
842 :
名無しさん:03/07/11 23:09
公的資金など注入する必要ない
即、潰せば良い!
博打のツケ何で税金使う?
役員、行員、退職者その全ての家族死刑にして財産没収しろ
関係する使えそうな若い女だけソープに売り飛ばせ
高利貸しに人権なんかないんだ!
>>842 今年最高のアタマの悪そうな発言
いや〜、参りました
あんたが一番!!!
. ┌┬┬┬┐
.―――――┴┴┴┴┴―――、 ______________
|| ̄ ̄ ̄||  ̄||| ̄ ̄ ̄|| | ̄ ̄ヽ /
|| アヒャヒャ| | ||| アヒャ || |_∧ ヽ / では
>>842を
||(・∀・)_| |・∀||(・∀・)|| | ) [ ] < 引き取りま−す
||_ ̄ ̄_|_|_/ | ̄ ̄ ̄.|| | ̄ ̄ ̄ || \_____________
l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||
|_  ̄口 ̄ l_l⌒l|____|.|l⌒l_||_|__| ブロロ-‥‥
`ー' ̄ ̄ ̄`ー' `ー' `ー'
845 :
名無しさん:03/07/13 00:56
>>839 >>842 剥げしく同意!
みずほ行員は、経済市場にいる資格なし。
無能で赤字軍団のくせに、不当に高い給料とボーナスまでドロちゃnしやがって、
人間の尊厳もプライドもないヤツらだ!
846 :
名無しさん:03/07/13 03:57
銀行への公的資金注入は無し、預金者保護だけすればOKです。
どうしても注入しなければならない時は、経営陣の資材没収&処刑
女どもはソープへ売り飛ばす、当然、行員には給料無し。
もっとも、公的資金注入となった時点で金融監督小の役人は処刑!です
847 :
名無しさん:03/07/13 07:10
>>790 りそなを狙うならどこがいいかな?埼玉県内で店員が来店客の割に少なくて駅からちかくて
25日の昼どきがいいですか?
848 :
1円預金男:03/07/13 15:09
この前、試しに、1円預金っていうの、やってみました。犠牲になってもらったのは、東京三菱銀行の、とある支店。正確に言えば、そこの支店の窓口担当の、若い女性。
いやー、さすがですね。窓口女性。極めて冷静。入金1円と書かれた紙を受け取ったときも、お金を受け取る小皿に、ざまーみろと思いながら、無愛想に1円玉を、ポンって置いてやったときも、ほとんどと言うか、まったく表情を変えず、
あたかも、そこに、1万円、10万円、100万円が置いてるかのような、冷静な態度。
さすがに、窓口を後にするときに、彼女の小さなため息が、少しだけ聞けましたが。なんか、彼女には、ちょっと、罪の意識感じちゃうな。そもそも、窓口の若い女性は、そんなに、高い給料はもらっていないはずだし。
でも、今度は、是非、大手町に未だに偉そうに立っている、本店に、新規で、1円口座を作ってみたいものだ。
やっぱ、でも、せこい。。。
849 :
1円預金男:03/07/13 15:21
1円預金した日、ついでに、郵便貯金というのを、初めて開いてみました。郵貯って、実際どうなんですか? 最近、民営化されつつあるけど、郵便局の職員は、公務員。退職金は、たくさんもらえるのかもしれませんが、給料は、絶対、銀行員に比べれば、屁みたいなもののはず。
そもそも、郵貯の通帳が、銀行のものに比べて、なんとなく安っぽい。通帳に書かれる名前も、手書き。なんか、良くも、悪くも、とっても庶民的。私のような、貧民には、郵貯がいいかも。
ついでに、新生銀行、アイワイバンクの口座も、今開いてみているところです。どちらも、ATMの手数料は、ただか、安めですよね。新生銀行は、ATM手数料ただの代わりに、しっかり、口座管理費なるものをとられるみたいですが。
まあ、ああいうところも、銀行だから、行員は、さぞかし、いい給料もらっているんでしょうけど。
850 :
1円預金男:03/07/13 15:35
せこい話を、いくつか書いたところで、なぜ、銀行員の給料は高いかの原因の1つを考えて見ます。
銀行というのは、莫大な量のお金を扱います。私たち預金者の預けているお金の総額は、いくらくらいでしょうか。今、手元に資料がないし、ネットで簡単に調べられるとは思いますが、面倒なので、はっきりは言えないのですが。
銀行員の給料は、ものすごく高いですが、それは、労働市場での、他業種などとの比較の面での話し。銀行の、人件費、預金総額に比べれば、多分、屁みたいなものなんじゃないでしょうか。
試しに、銀行員の給料(人件費)を、全部半分にし、まあまあ、普通のサラリーマン並み(それでも、十分高いと思いますが)にしてみたとして、それを、預金の金利に還元してみるとします。さて、利率は、いくら上がるでしょうか。
今は、資料がないので、試算できませんが、もう、10年以上前から、この問題を考えていたので、昔、試算してみたら、今の、定期預金の利率と同じくらいか、それ以下の、本当に、屁みたいな率だったような気がします。
暇があり、手元に資料があったり、ネットから資料を集めてこられる方で、数字の計算が嫌いでない方は、試しにやってみてください。よかったら、その結果を教えてください。
それでも、銀行員の、不正に高い給与は、許してはいけないと思いますが。
851 :
名無しさん:03/07/13 19:02
郵便貯金はある 1円預金はできる、預金者は保護される
こんなボンビー人天国で銀行業(個人向けサービス)がなりたってること
自体がおかしいと思うぞ
852 :
名無しさん:03/07/13 20:04
>>850 >銀行員の給料は、ものすごく高いですが、
やれやれ...
853 :
名無しさん:03/07/13 20:27
>>851 高給取りの銀行員から見たら、世の中そう見えちゃうんでしょうね。だからこそ、この問題は、大問題なのさ。
854 :
名無しさん:03/07/13 20:32
>>852 このスレのテーマは何ですか?
>銀行員の給料は、ものすごく高いですが、
が、まさしく、このスレのテーマですよね。話を、ちゃんと、そこに戻さないと。最近くだらない話題になりきって、諦め気味ムードなので。スレの、問題の本質をよく考えよう。
このテーマに沿った話題に、不満のあるやつは、遠慮なく、他のスレに行きな。
855 :
名無しさん:03/07/13 22:20
↓国賊銀行員
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856 :
名無しさん:03/07/13 22:22
↓国賊銀行員
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\ ∇ / <生命保険金は全額不良債権処理に当ててくらさい
ここここ)''
/ヽ \∧ノヽ
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.((〈::: _ ノ /リ
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|..__,||.__| プラーン
(( し.ノ し.ノ ))
857 :
名無しさん:03/07/13 22:25
↓国賊銀行員
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\ ∇ / <妻、娘はソープへ織れの臓器も売って不良債権処理に当ててくらさい
ここここ)''
/ヽ \∧ノヽ
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(( し.ノ し.ノ ))
858 :
名無しさん:03/07/13 22:28
↓国賊銀行員
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\ ∇ / <数々の悪行詐欺行為で自業自得天罰と反省しております
ここここ)''
/ヽ \∧ノヽ
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年収10Mや20Mで高給って言っているヤシの気が知れない。
860 :
名無しさん:03/07/13 23:37
>>859 悪かったな。
おまえ、よく、りそな行員名乗ってるけど、本当は、違う銀行だろ。
正直に、お前の、本当の勤め先の銀行、白状しろよ。こそこそしやがって。
だったら、お前の銀行は、これから、1000万円以下の定期預金は、お預かりできませんとか、やってみろよ。
本当にできるか?
俺ら貧乏人が、毎日の生活費の出し入れで、預けている普通預金、
なけなしの財産を、将来の計画や備えのために備えている、定期預金、
毎月、ちびちび積み立ててる、積立定期。
それがあるから、お前ら、飯食えてんだろ。
大して努力も苦労もしてない、ただの、ぼんくらサラリーマンの癖に、
えらそうな口利くな、銀行勤めの、くそサラリーマンどもめが。
坊や、おれがりそなの行員かどうか、過去スレ・関連スレで調べてからモノ言えや。
毎日の生活費の出し入れで、預けている普通預金・・・出し入れは週一にしてくれないと経費がかかってかなわんぞ。
なけなしの財産を、将来の計画や備えのために備えている、定期預金・・・備えになんかなると思うな。この金利で定期やるのはバカ。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
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\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
864 :
1円預金男:03/07/17 20:40
新生銀行と、IYバンクの、書留書類が、なにやら届いた。まだ、中を見ていないが、楽しみである。
都銀にこだわると、国民の選択肢は、たった4つになってしまった。こんな、社会主義的状況なら、いっそ、4つとも、国有化してほしいものだ。その際に、銀行員の高い給与を、見直してほしいものだ。
そういえば、郵便貯金のカードだけ、まだ、届いていない。頑張ってくれよ。郵政公社。庶民にとっては、君たちが、一番頼りなのだ。
865 :
名無しさん:03/07/17 21:14
読点が異様に多い人は同一人物ですか?
866 :
悪徳銀行です:03/07/17 21:55
867 :
1円預金男:03/07/17 23:25
新生銀行は、かなり使えそうだ。
やはり、ATM手数料がただだと言うのが、かなりいい。
まだ、ちゃんとは読んでいないのだが、振り込み手数料もただのようだ。
これは、何かの取引で、相手にお金を振り込んでもらう場合、相手にとっても、メリットだ。
問題は、口座管理手数料と言うのがかかるようだと言うことだ。
まだ、十分に調べていないので、はっきりとは言えないが、これが、それほどかからないようなら、絶対に、他のくそ都銀より、ずっと使える。
こういうサービスをしているなら、たとえ、行員が、少しくらい高い給料をもらっていても、外資でも、納得がいく。
そもそも、これが、資本主義経済の、競争原理のあるべき姿だ。
IYバンクも悪くはなさそうだ。こちらは、一応、普通の銀行と同じように、手数料がかかるが、手数料は半額くらいだ。
セブンイレブンは、だいたい、生活圏の、あちらこちらにある。生活圏で使用する場合、使うのは、やはり、夜間とかになるので、手数料がかかってしまう。
でも、職場の近くにでもあれば、ラッキーである。コンビに弁当を昼飯にいるような、貧乏サラリーマンにとっては、弁当を買ったついでに、お金を下ろせばいい。駅前の、銀行の、混んだATMに並ぶより、ずっといい。
どうでもいいが、郵便貯金のカードも届いていた。えらいぞ、郵政公社。庶民の味方。
新生銀行については、暇なときにもっと調べてみよう。
とりあえず、今日は、
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~|
~ ̄ ̄ ̄ ̄
868 :
1円預金男:03/07/18 21:07
新生銀行は、今のところ、口座管理費は、無料ですね。将来的に変わるかもしれないらしいですが。元長銀というのが、少し解せんが、かなり使えますね。
というか、基本的に、このスレの、趣旨とは違う書き込みですね。すみません。なんか、新生銀行のスレもあるみたいなので、そちらも見てみますは。
まあ、まずは、せめて、使う銀行は、選びましょうということで。
とりあえず、このネタでは、もう、ここには、書き込みません。
869 :
名無しさん:03/07/19 11:50
↓国賊銀行員
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\ ∇ / <数々の悪行詐欺行為で自業自得天罰と反省しております
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↑みずほ行員の近い将来の姿=当然
仕事の能力もないのに、不相応な給料とボーナスを搾取した者の末路。
早く実現願いたい。
870 :
名無しさん:03/07/19 11:50
↑みずほ行員の近い将来の姿=当然
仕事の能力もないのに、不相応な給料とボーナスを搾取した者の末路。
早く実現願いたい。
↑みずほ銀行大変だね
私のいる、東京三菱銀行は、まずこうはならないでしょう。
給料たくさんもらえるし、仕事は楽ちん。いい大学出ておいてよかった。
ここで、僻み根性出してるやつらがかわいそうだね。貧乏なんだろうね。
872 :
名無しさん:03/07/19 21:05
873 :
名無しさん:03/07/22 14:44
給料半分にして社員も半分にすれば・・・人件費は4分の1じゃ。
リソナは33歳ボーナスなしで年収750万くらいらしいが、
やっぱり良いね。
875 :
名無しさん:03/07/23 22:13
ボーナスなしで年収750万・・・ボーナス復活したら軽く1000万超えちまうがな・・・w
878 :
名無しさん:03/07/24 01:51
まさに子供の僻み
子「ママ、あそこの○○君っておこづかい いっぱいもらってるんだって」
母「なんですって!このご時世に!減らすように文句言ってくるザマス」
と同じだな
879 :
名無しさん:03/07/24 04:06
りそな!行員全員の給料・ボーナスカットを早くやれよ!
いや、まず、行員全員にお尻ペンペンからやらなきゃだめだな!
じゃ!全員お尻だしてそこに並べ!
881 :
名無しさん:03/07/24 06:40
はーい♪
882 :
名無しさん:03/07/24 19:40
>>878 銀行員にとって、給与が、仕事の成果によって得られるものではなく、ママからもらうお小遣いと同じだと、自ら認めましたね。
883 :
名無しさん:03/07/24 23:35
今日、面白い本を買いました。
双葉社スーパームック 『図解「銀行」のカラクリ 銀行のやり口、すべて見せます。』
横田濱夫 + M.I.S.マネーリサーチ 双葉社 933円
銀行員の高すぎる給与の話だけでなく、リストラされても給料が減らないカラクリ、銀行と消費者金融の関係、金融商品の隠れた秘密など、大いに読むに価します。
ぜひ、一読をお勧めします。友達や知り合いにも、どんどん紹介しましょう。
884 :
名無しさん:03/07/25 01:57
ママからもらうお小遣いの額を他人が口出すなって
何?税金が使われてるって。それが僻み根性
885 :
名無しさん:03/07/25 02:29
886 :
名無しさん:03/07/25 20:44
>>883 横田濱夫じゃ〜な〜
金捨てるみたいなもんだな
888 :
名無しさん:03/07/25 23:06
>>887 sageはうるさいよ。俺は、いい本だと思うけどな。
889 :
名無しさん:03/07/25 23:12
890 :
名無しさん:03/07/25 23:20
>>888 10年前の地銀の話がそんなに面白いか?
総合型厚生年金基金市場において、りそながどんだけ汚いカネの使い方をしたか!?
知っている方の書き込みを熱望します。
このテーマでスレを立てたいのですが、2ch初心者で立て方がわかりません。
りそなの救済は、総合基金の崩壊を引き伸ばすための時間稼ぎではありませんか?
893 :
名無しさん:03/07/27 22:15
横田濱夫って読めたのは最初の1作目だけ
894 :
名無しさん:03/07/30 02:03
895 :
名無しさん:03/07/30 18:43
↑みずほって、カスだね。
897 :
名無しさん:03/07/30 23:10
結局みんなカネだね、カネを基準に考えるんだね。
(^^)
899 :
名無しさん:03/08/05 22:12
↓国賊銀行員
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(( し.ノ し.ノ ))
りそなスレだろ?
高給が自制心を産む?
バカも休み休み言え
他人のモノ(カネ)を盗まないのは人間として基本。
そんな事もわからない椰子に限って
他人から何かを騙し取って涼しい顔してるもんだ。
銀行員は盗賊、国賊。恥を知れ。
903 :
名無しさん:03/08/06 13:27
あおりは放置して、国民への感謝の念のかけらすらない薄汚い銀行員
とその家族への社会的制裁、打撃を最大限にする方法を具体的、
現実的に考えていきましょう。冷静に、一歩一歩クビを締め付けていくことが
大事。
904 :
名無しさん:03/08/06 13:38
>>903 お前、きもいな。こういう奴がいるんだな。
>>904 許してやってくれ、904よ
903は何をやらしてもダメポの惨めな学生なんだ。
もう、夏休みも半分近く過ぎようとしているのに、
いまだに中小企業からさえ内定も取れないクソ男なんだ。
世間が憎いんだ、みんな他人が悪いんだ、
どうして俺を生んだんだ、と毎日神を呪っている奴なんだ。
早く三輪車に轢かれて死ぬことを、祈ってやってくれ!
906 :
名無しさん:03/08/06 19:46
>>903許してやってくれ、903よ
>902>904はなにをやらしてもダメポのだめぽ行員なんだ。
もう勧奨退職言い渡されて半年が過ぎても、天下り先も、再就職先も
決まらないクソ男なんだ。
いまだに、政府が悪い、金融庁が悪いとくだを巻いて、自分の能力
の無さに目が行かないんだ。
早く、一家でアボンすることを、祈ってやってくれ!
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910 :
名無しさん:03/08/06 20:34
北陸銀行さんは心広いよ〜
うちの会社なんて172億の債務32億に圧縮
してくれたもんねー
-140億はどこいったって??
そりゃあ公的資金でまかなってもらったに
きまってるやないかw
ありがとう。バカ国民どもよ。
911 :
名無しさん:03/08/07 22:11
>>897 人生、やっぱ、女や、女にもてるためには、金や。
金稼ぐには、銀行や。銀行は、女も多いで。
って言って、銀行に行った、馬鹿、知っています。
912 :
名無しさん:03/08/08 00:18
銀行の給料がタケー、フザケンナ、とか言っているやつらの中に
まさか、借金棒引きを何回も受けている(債務免除)企業の社員はいないだろうな。
債務免除を何回も受けている企業の平均年収は意外と高いぞ。そんなのはだれも何も言わないのか。
913 :
名無しさん:03/08/09 13:10
銀行の給料がタケー、フザケンナ
914 :
名無しさん:03/08/09 13:12
正確には・・潰れたはずの銀行の給料がタケー、フザケンナ
優良行はやむなし・・
915 :
名無しさん:03/08/09 18:02
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( 」 < 金稼ぐには、銀行や。銀行は、女も多いで!
ノノノ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
916 :
名無しさん:03/08/09 20:24
>>914 日本に優良行なんてあるの?
あったら、教えて?!
917 :
名無しさん:03/08/09 21:56
熊谷組ですが何か?
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( 」 < 金稼ぐには、銀行や。銀行は、女も多いで!
ノノノ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 変 | '、/\ / /
/ `./| | 体 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
都銀全ての給料がタケー、フザケンナ
921 :
名無しさん:03/08/10 01:35
age
922 :
名無しさん:03/08/10 01:57
働いてもないのに給料高いのなんでだろう???
923 :
名無しさん:03/08/10 02:04
>>922 ・経営状態がいざとなっても、国が税金で助けてくれる。
・競争、成果主義が定着していない。
・労働組合が強い。
・お金に関する感覚が麻痺している。
924 :
名無しさん:03/08/10 02:15
>>923 もっと言ってくれ!!!
この世の都銀工員に!!!
925 :
名無しさん:03/08/10 02:23
>>924 ・高学歴なら、苦労しないでも、高い給料をもらい続けられる仕組みができている。
・業界の横並びが定着している。
いずにれにして、たまに、銀行員が、俺たちは、日本の資本主義を支えているとかいうけど、なんで、そんなら、社会主義的というか、冷戦構造時代の産物である、労働組合が、今でもあるのかねえ?
926 :
名無しさん:03/08/10 02:46
>>925 組合員としてはなんとも言い難いが、
職員の待遇改善には若干でも役立つ場面があるのは確か。
でも殆ど意味はないね。みんな将来の出世を考えると無茶はしない。
927 :
名無しさん:03/08/10 09:20
組合なんて経営陣の御用聞き。必要ないよ。
組合も、「臨給満額要求」「残業ハンターイ」と叫んでるけど、一応騒が
ないとカッコがつかないからやってるだけ。
プロレスみたいにシナリオは最初から出来上がってる。
さんざん組合員を煽っておいて、最後は「やむなし」と経営陣の言いなり。
集めた多額の組合費は「活動費」の名目で飲み代に消えている。
サービス残業、の改善なんて、労基にタレこんだ方が早い。
組合を潰してういたお金を待遇改善に使ったほうがずっと従業員のためになる。
928 :
名無しさん:03/08/10 09:46
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/ ミヽ
// ノ | ヽ
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| / \ ミ |
|__ __ ) ヽ ________
| ┬ | | ┬ |┌∂| /
── ── ノ / ぼくら行員は優秀なので
│ │ < 高給なのは当たり前なのです。
│ __ヽ │ \
ヽ / \________
\__ノ
930 :
名無しさん:03/08/10 20:55
ここは、どういうスレだろう。
931 :
名無しさん:03/08/10 21:19
932 :
名無しさん:03/08/10 21:38
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/ ミヽ
// ノ | ヽ
/// ̄ ̄ ̄ \ |
| / \ ミ |
|__ __ ) ヽ ________
| ┬ | | ┬ |┌∂| /
── ── ノ / 高偏差値の大学を出ている私たちを
│ │ < 庶民の血税が支えるのは当然ではないでしょうか。
│ __ヽ │ \
ヽ / \________
\__ノ
前にも言ったと思うが・・・。
「BKの給与が高い!!」と文句を言うのは結構だが、言う相手が違う。文句があるならオメエラの会社の社長に言え。
昔の話だが、同窓会で「税金高けえな、ボーナスん万貰ったらん万税金で引かれたよ」とこぼしていた奴がいた。
お前のボーナスよりこっちの税金の方が高いんだよ。社長にこのスレ見せてやれ。
936 :
名無しさん:03/08/11 19:33
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// ノ | ヽ
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── ── ノ / 高偏差値の大学を出ている私たちを
│ │ < 庶民の血税が支えるのは当然ではないでしょうか。
│ __ヽ │ \
ヽ / \________
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── ── ノ / なんかあったら国が助けて
│ │ < くれるから赤字でもかまわないよ。
│ __ヽ │ \
ヽ / \________
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938 :
名無しさん:03/08/11 19:56
>>934 社長の小言がよく理解できたよ。
低脳に金を扱わせると後でろくなことがないって。
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|__ __ ) ヽ ________
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── ── ノ / 高偏差値の大学を出ている私たちを
│ │ < 庶民の血税が支えるのは当然ではないでしょうか。
│ __ヽ │ \
ヽ / \________
\__ノ
941 :
名無しさん:03/08/12 20:37
>>940 りそな工員ってやっぱりアフォやな。
自分にしか判らん言葉しゃべってどうすんだよ。
俺は、意味がよく分かるんだが・・・
漏れが変?
藻前が馬鹿?
どっちでも良いけど・・・
2ちゃねらの社会人経験は平均数年というところか・・・。
たったそれだけの間に「住む世界が違う」になっちまう。あまりに大きな格差。
官民格差はもっと大きいだろうけどな。
大卒10年で1.5倍から2倍の格差になっからね。
945 :
名無しさん:03/08/14 21:00
でも、俺の友人5人中4人たっ数年でメガバンクやめた、、。
将来真っ暗っていってたよ。
将来が明るいか暗いか、これは本人の能力によるところが大きい。
優秀な奴の将来が明るいというわけではなく、むしろ逆だろう。
AFOな奴がそこそこの給料を一生もらい続けることができるという意味では明るいよ、バラ色だよ。
優秀な奴にとってはドドメ色に見えるのよ。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
えらく下がってるな。(株じゃないよ)
UFJやMTFGの業績回復は鮮明だが、ゴミりそなはこのまま潰れ金玉か?
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/ ミヽ
// ノ | ヽ
/// ̄ ̄ ̄ \ |
| / \ ミ |
|__ __ ) ヽ ________
| ┬ | | ┬ |┌∂| /
── ── ノ / 高偏差値の大学を出ている私たちを
│ │ < 庶民の血税が支えるのは当然ではないでしょうか。
│ __ヽ │ \
ヽ / \________
\__ノ
950 :
名無しさん:03/08/16 10:42
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/ ミヽ
// ノ | ヽ
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── ── ノ / 国民の税金をいただいているので、
│ │ < 給料3割減も当然ではないでしょうか。
│ __ヽ │ \
ヽ / \________
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/ ミヽ
// ノ | ヽ
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|__ __ ) ヽ ________
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── ── ノ / 高偏差値の大学を出ている私たちを
│ │ < 庶民の血税が支えるのは当然ではないでしょうか。
│ __ヽ │ \ 人間には序列があるのですよ。
ヽ / \________
\__ノ
953 :
名無しさん:03/08/23 23:20
あほか。都銀は知らんが地銀では公務員より遥かに年収低いわ!
銀行員じゃないと公務員の正確な給料しらんだろ?うちの銀行は39歳主任で700万ぐらいだ。
ボーナス半額カット。公務員なんて財政が火の車であろうと1%カットでも文句いうだろ。
公務員は40歳で950万。学校の先生もそのぐらい。
正直住宅ローンやっていて、自分では住宅ローンなんて絶対組めないと思うわ。払える自信ないからな
。ついでに公務員は60まで務めれるが、地銀は50で出向。退職金だってうちは主任で1000万しかでない。
公務員は平でも2000万、年金も20万くらいちがう。
銀行どうこう言う前に、財政真っ赤の公務員の給料さげるべきだろ、所詮税金なんだから。
銀行員じゃなければ公務員の給料知らないから銀行ばっかに文句いうんだろ?一般人は。
ボーナスカットで住宅ローン払えなくて困ってる銀行員沢山いるんだよ。
954 :
名無しさん:03/08/24 10:20
>>953 公務員は迫害すべき人種。
しかし潰れかけの銀行も同様でしょ??
955 :
名無しさん:03/08/24 12:36
銀行員の高給 → 税金、高級住宅ローン、ブランド品に消えていく。
銀行員の減給の影響 → 不動産屋、ブランド品会社が儲からなくなる。
ブランド品会社も高給取りがなくなる。
かくして世の中には、高給取りが消えて、経営陣の金持ちと
中流階級と低所得層しかいなくなる。
956 :
名無しさん:03/08/24 13:05
つーか、銀行員は叩かれるような
年収じゃないじゃんか。
地方の零細企業から見たら高い
かもしらんがなー。
銀行員の仕事は雑務が多くてあれ
くらい年収もらって当然。
公務員なんかお昼休みに部長クラス
が焼きそば作って皆でテレビみてる
じゃんか。公務員削減しろ。
今の時代パソコン使える若い世代
投入してパソコン使えない人間
クビにすりゃ大分人件費削れる。
だいたい仕事で必要なのにパソコン
覚えようとしないクソ爺婆はお荷物。
役所仕事の大部分はパソコンで代替
可能で、人間関係で無駄な仕事無理
やりつくりだして仕事してる振りしてる
やつのせいで時代遅れになってんだろ。
957 :
名無しさん:03/08/24 13:07
ただし国家一種の人間の仕事量は半端じゃネー
から給料もっとあげてやれよなー。(除、外務省)
都銀30歳10M、40歳20Mは長時間労働やサビ残を考えたら貰いすぎでもなんでもない。
公務員のいい加減な勤務と役得の多さ、ヤミ手当て・・・こっちのほうが遥かに恵まれている。
週刊ダイヤモンド嫁。
959 :
名無しさん:03/08/24 15:45
>958
っだから〜〜〜〜っ、世間はそのうん分の1だっつ〜〜の。
その世間から集めた税金で赤字穴埋めしてもらって、その世間から集めた
預金の水揚げをピンはねして、その世間より高給だから、みんな怒ってるの。
っとに、銀行員はあふぉやなあ。
表街道歩いてる分、やくざより始末が悪い。
960 :
名無しさん:03/08/24 18:17
>>959 お前アホか。税金入れられて実際救われてるのはその銀行に取引の有る倒産寸前の企業だっちゅうの
税金入れられた銀行は行員アホみたいに給料さがってるんだよ。何にもしらんだろ?
あんた。
世間の平均は知らんが零細企業を基準に言ってるんだったら、考えちがいもいいとこだ。
零細企業の給料で仕事内容今の銀行業務とかわらねーなら、誰も銀行員やらねーよ。
都銀は知らんが、実際働いてみろよ。やってらんねーから。割にあわね―から。
休みの勉強しどーしだからよ
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| / \ ミ |
|__ __ ) ヽ ________
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── ── ノ / 高偏差値の大学を出ている私たちを
│ │ < 庶民の血税が支えるのは当然ではないでしょうか。
│ __ヽ │ \ 人間には序列があるのですよ。
ヽ / \________
\__ノ
962 :
名無しさん:03/08/25 13:28
銀行は高給じゃないって。それよりわけわからん公務員の給料とことん下げろよ。
高すぎだろが。
963 :
どっちもクソども:03/08/25 14:46
銀行員も公務員も給料泥棒だよ。
公務員→本当に給料に見合った仕事をしていると思っているのか?
銀行員→高給もらっていいのは注入された税金全部返してからだ!
どっちも7−11のアルバイトと同じ給料でいいよ。
・・・こいつら全員離島に集めてバトルロワイヤルしる!!
964 :
名無しさん:03/08/25 17:55
>>963 銀行は高給じゃないって。マジで。50代で給料激安になるじゃん。
逆に公務員はあの程度の仕事でずっと給料上がりまくり。
俺はマスコミが銀行員の給料の高さいってんのは、公務員の陰謀だと思ってる。
銀行たたいて、公務員の仕事振りに対する給料の高さに批判を言わさないように
しよって。
銀行なんて公務員に比べたらマジでたいしたこと無いよ。
税金泥棒の公務員をどうにかせんと駄目だって。
965 :
名無しさん:03/08/25 21:06
963は、どう見ても
無 職
だな
966 :
名無しさん:03/08/25 21:28
銀行員が高給じゃない、っていうのなら、銀行が正式に給与を公開すりゃいい話。
それもしないのに末端の人間が違う違うといったって誰も信じてくれないよな。
カワイソウだけど
零細と比較しての話じゃないんだよ。何回言ったらわかるの?
968 :
名無しさん:03/08/26 07:39
リテールの銀行なのに、無意識に零細を馬鹿にしてない?
儲けが出てないんだから、やっぱり高すぎなんだよな。
969 :
名無しさん:03/08/26 11:19
零細とは比較にならんわな
都銀(メガバンク)の行員は高給過ぎる。
投入された税金を返したのは東京三菱だけ。他の銀行は返しもせず少し給与を下げただけ。
退職金においてはりそな以外は相変わらず高い退職金をもらっている。
それに工員は銀行から融資を受けるとき、ただ同然の金利で借りている。
ボーナスなんて論外。返すまではないのが常識。銀行員と公務員と比べるのは少し違うな。
もっとリストラを敢行して給与を下げ、退職金も減らしボーナスはなし。これでも甘いくらいだが。もうないのと同じなんだから。
俺はD銀行で10年前から3年間働いてました。今はM銀行になってますが。
当時は朝は8時から夜の10時まで当たり前のように働いてましたね。休日出勤も当たり前でした。しかも一定以上は奉仕でね。
結局蓄積した疲労が原因で体を壊しやめました。
今は1年間充電して役所に採用され現在に至ってます。
ドブに捨てた2兆円で、ドブさらいやってるよ・・・ダイア建設
973 :
名無しさん:03/08/30 14:21
>>966 あんたの会社も給与公開してるのか?
あんたの会社は銀行と取引ないのか?
>>970 そんなんなら誰も銀行ではたらかねーよ、低脳が。
てめーはもう銀行に口座もつな、てめーみたいな客いらねーから。
テメーの会社も銀行と取引するなよ、いらねーから。
銀行も客選ぶ時代だからね。儲からない客はいらないの。わかるかい?
おいらも銀行にいたから「銀行員=高給取り」の幻想はわかる。
ただ、銀行って、採用のときに「給料高いよー」「安定してるよ」ってイメージを醸し出してる
ところがあるから、自業自得だと思う。
昔リクルーターに給料の話を聞いたら「30才で年収1000万だよ」と、さも自慢げに話してた。
みんなビシッとスーツ着て、こぎれいな格好で仕事してるし。
実際に入社すると、そうじゃなかったっていうことに気づかされるよ。
手取り10万ない生活が数年間。30をとっくに超えた先輩も家族手当込みで600万ぐらい
とか。
でも、一度定着した「銀行=金持ってる」っていう一般人のイメージはなかなか払拭できないと思うよ。
よくお客さんにも言われたしね。
おいらが言いたいのは、そういう固まったイメージを本当に覆したいんだったら、それなりのアクションを
とる必要があるってこと。
そういう誤解を解く努力が会社、業界としてできないんだから、世間に何言われても我慢するしかないよ。
973さんの気持ちもわかるが、銀行だけ狙い撃ちされてるという現実に気づかないと。
りそな員さん大変だね。給料削減、ボーナスなしの条件で
よく頑張っているよ。使えネー人員削減して、その分給料
体系改善もしくは維持にしてくれれば良かったのにね、、、
だいたい国民の税金だ税金だ騒いでるやつは預保からの
資金注入スキーム理解してんのかい?いまはりそなを
応援するときだろ。税金で穴埋めしなくてもよいようにさ。
りそな員さんがんがれ
976 :
名無しさん:03/08/30 16:36
>>973 落着け。東京三菱以外、公的資金がなければ存続できないのは自明のこと。
銀行だって取引企業が傾いたら再建計画を立てさせて、その会社の給与水準
が高すぎれば削減を要求するでしょ。
無借金で儲けられてる企業にはそんな要求しないでしょ。
公的資金の助けがいらなくなった段階でいくらでも高給をとればよろしい。
でも今は給与水準の維持を要求するだけでも、おこがましいと思われ。
りそなにくれてやった2兆円、まわりまわって救わなくてもいい企業の延命に使われるだけだろ。
978 :
名無しさん:03/08/31 17:03
まわりまわる前にりそな員さんの食い扶持になていますが。
おれ、その2兆円から坊茄子もらってないってw
980 :
名無しさん:03/09/11 19:06
981 :
名無しさん:03/09/11 19:27
982 :
名無しさん: