★信金　次期システム★第２ラウンド

やっと追いついた。
昨年ＳＳＣの中途採用に応募したさ。「キャリア不足」で落ちたけど（藁
説明会用のＶＴＲってのを見せられて、真っ先にレスポンスが確保できねぇんじゃ？と
思って、聞いてみたさ。「そこはうまくやっているみたいですよ」だって。ﾌｰﾝ

直後、担当ＣＡに「みずぽと同じ匂いがする」と言ったら、笑ってますた。

>>588
>途中でデータ定義増やしてファイルレイアウト代えたら、
>変更前のデータは使えないジャン。
しんきんではデータの移行は行わないものでつか？ まあ、だから「使われてない蓄積データがくそのようにある」んだろうな。
データを元に・何を意味しているのか・何をしていくかを考えるのが楽しいと思われ。
第一、「倉庫」に挑む気概も無けりゃ、お宝を発見することもないでしょ。

つーか、何故このスレは金融板にあるの？
システム分かってない香具師多すぎ。
オマエは本当にシステム設計に関わったことがあるのかと小一時間（ｒｙ たい、エセ評論家ばかり。
背伸びしたってタカが知れてるyo

>「そこはうまくやっている"みたい"ですよ」
無能馬鹿の巣窟であることが端的に現れている一言ですね。
自力でチェックする能力がないのね。

>無能馬鹿の巣窟であることが端的に現れている一言ですね。

採用担当の人間だったから、現場の状況知らなかっただけじゃないのか？

>自力でチェックする能力がないのね。

というのは事実だろうが・・・

＝＞５９２
「単なる記帳処理で仕様は明確」な勘定系が作れない奴に情報系は
作れないと言ったんだよ。
未来の予測と言ったのは、今後１０年で経営破綻と合併を繰り返すと
１兆円規模の信金が１００ぐらいになるでしょ、その時君らの
情報系が完成してるのか知らないけど、１１兆円規模の金庫が
君らの情報系を使う決断をするとは思えないと言ったのよ。

>>601
＞つーか、何故このスレは金融板にあるの？
＞システム分かってない香具師多すぎ。

だから、金融板なんだろ。
前スレから読んで見たけど
大規模システムの設計をナメ過ぎ。
情報システム板であんな事書いてたら
大爆笑されるぜ。
こんなのだから、変な困猿に
だまされて大金を巻き上げられるんだよ。

SDP？
そんなもん、基本中の基本だろ。
システム作るんなら、そんなの
元々持ってて当たり前なんだよ。
それを他人に作ってもらわないと
いけないような連中が
ベンダの上に立ってシステムを
SIをやろうとしてんだから
信金業界も、不幸だよな。

ドブに捨てた100億が
いい授業料になってればいいけどな。

金融板はシステム云々よりも、口軽阿呆の怨恨混じりの内情暴露と、
そうしたネタと株価の絡みを楽しむってのが主題の板だからな。

だってシステムやってくそだもん（藁

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

情報系は誤魔化しがききますが、何か？

よおし、誤魔化すぞ！

今去るが変わるのは分かるけど何でベンダーも？どんな経緯あって？オープンな論議や
業界としてｎ正当な判断がなされたの？　知ってる人教えて！

１０月、１１月⇒先にベンダが降りた
１１月〜１２月⇒ＳＣＢがシステム監査を実施した
１月⇒コンサルをクビにした

詳しくは日経コンピュータ２月１０日号

何でＳＣＢがシステム監査するの？
お金だしたのはＳＣＢだから？
しん金虫菌って100億、どぶに捨てれるくらい儲かってるの？
知ってる人教えて！

監査機能の必要性は従前から実行委員会等での決定事項
監査結果で実行部門の異常が明白になっただけ

　これも一つの「みずほショック」ショックだろうな。
　もし、あの事件がなかったら、１００億円をドブに捨てるような
決断は到底できなかった。この決定でよい方向に行けばよいけれど
悪い結果を生む恐れも伴う。両刃の剣。素人にはお薦めできなかっ
たんだけど、金融監が・・・

>>611
おらも知りたい！
Ｈ１２年１１月に業界として次期シの構築を機関決定し、
ＰＴ事務局をＳＳＣとして、その実行計画案を次期シ提案書
として策定され、Ｈ１４年４月に全国地区別説明会。
各ベンダー
Ｈ１４年３月頃　勘定・事務処理系　日立（うち外為をユニシスへ）
　　同　６月頃　システム基盤構築　ＩＢＭ
　　同　　　　　情報系　　　　　　７社
以下>>612の流れとすれば、東松の指摘以前にベンダが降りたの？
やるといって手を挙げたはずなのに
責任のない話　　

訃茶と弊社のレベルが低いのでベンダー側は責任もってプロジェクトを完遂できないと判断したの。
次期シスの社員だけでなく弊社社員全体のレベルの低さはきっと皆の想像を超えている。
弊社がアウトソーシング企業に売却された場合は９０％以上ふるい落されるだろう。
要するにコンピュータ業界の平均レベルにも達していないということだ。
まともな考えの社員もいたがことごとくプロジェクトを外されたのはマスコミ記事のとおり。
昨年８月の粛清人事がどうとか書かれているが今思うとその１年以上前から訃茶は弊社の人事に影響力があったと思う。

信用金庫業界の方に聞きたい。
弊社に何を期待しているのか？
企業としては基本中の基本だがその基本から考え直さないといけない。

日本海は「日経コンピュータ」と「金融ビジネス１月号」を読み直せば

日立が１０月に三下り半を突きつけたが、その時点の訃茶金○の考え方が
金融ビジネスに出ている。「フレキシブルな仕様書」などの文言が出ている。
１円入札も辞さないベンダが、辞退した理由も読めばわかるはず。

アドバイスあんがとさん
それにつけても次期シの入り口の問題に戻るね
何でこの程度のことわかんなかったの
１．我々親近は、発注者が最適ベンダーを入札選定するという
　規模では我が国初であったこと、
２．オープン系システムでは世界最大規模であること
などを考慮して業界内でＩＴにいくらか専門的なＳＳＣに
ＰＴ事務局したつもり
当然１．２．の通り大変なことなので、それに向かうには困難な
作業が予想されたけど

>>619
意味不明

>>617
>信用金庫業界の方に聞きたい。
>弊社に何を期待しているのか？
親近業界のために将来を見据えながら、「安全で」「安くて」
「早くて」レベルの高いこと期待してるんです。
ＳＳＣは、自分らでＳＥやるんじゃないから、コントロールをきちんと
やれればいいんじゃない
ただし、そのための知識・勉強は必要だと思うけど

ベンダ不良なら、単にベンダを変更すればＯＫ
でも、ベンダはむしろ被害者。
コンサルは不良だからクビ。これは一件落着。

ベンダとコンサルを変えればＯＫか？答はＮＯ。

ＳＳＣもコンサル同様に根性腐ってるし、開発経験も貧弱。
は○、たかは○、せきぐ○は槍玉に上げられてるけど、
役員以外でも腐ってるのがいる。

だから、ＳＳＣを軸にした再スタートが難しい。

>>622
>だから、ＳＳＣを軸にした再スタートが難しい。

そう思うのだがやろうとしてるんだよね。
「動かないコンピュータ」じゃなくて「動けないコンピュータ」なんだが。

>>622,>>623
部外者ですが、周りから見ていてもその通りだと思います。

>>621
＞＞ＳＳＣは、自分らでＳＥやるんじゃないから、コントロールをきちんと
やれればいいんじゃない

「動かないコンピュータ」ちゃんと、読んでよ。
業界の人らしいけど、SSCの実態なら、
少々の知識があれば、誰でも知ってるのに（藁

ココデシカジキシスイエナイアフォタチ
ジブンノシソウガ　セイロンダトオモウナラ
セイセイドウドウ　マッコウショウブシテミロヨ
デキナイクセニ・・・・
ミグルシインダよ。

↑セイセイドウドウ　ナオナノレ

カタカナ読みづらい。やめてください。お願いします。

>>626
どうせ、鐘○の、部下か配下でしょ

見苦しいよ、チミ（藁

===　糸冬　===

金融タイムスのトップに次期死すの記事が掲載されました
http://kintai.pos.to/030215.html

金融タイムス・・・「金融」とつけるには恥ずかしい無い様だ（藁

>>630
>信金資本による信金のための信金主導の「次期システム開発」が・・・・・

べき論として、そうあって欲しかった。
訃茶主導で、訃茶とＳＳＣ役員の私利私欲のための開発は頓挫して当然だが、
次も共同センタのための共同主導では困る。信金主導にできないものか。

それにしても、信金は今もカヤの外で、状況不明。

>>632
だから、御破算にしてしまうのが、ベスト。
必要ないのだから。いつまでグジグジやってるのか？
バカとしか言えないな。

ＳＳＣのオナニーは果てしなく続くのですか？

>>630,631
金融タイムスを出すまでもなく、ニッキンの１面にも出てました

訃茶信者の自棄師巣凍渇部長のSさんは、どうなったのですか。

ＳＳＣの使命は終わった。解散。

某田舎の自営金庫の職員でつ。ＦＴＦ串からカキコです。
ちゃんと仕事汁！という話もあるがオイトイテ。
（ぃゃぃゃちゃんとしてますよ＞理事）

自棄死すに従わざるを得ない共同のところの方々はたいへんだね。
翻弄されて蚊帳の外で好き勝手なことされて。
とはいえ実は現在、かなり複雑な心境。

今回の背任ヤローども全員晒しageでタイーホ！を禿しく希望してるんだが、
テレビでニュースになってしまうと信金業界全体の信用失墜に繋がるんだよな鬱。
一般庶民って軽率に「ああ、やっぱり信金ダメなんだね」とかイメージ
しちゃうからなあ…。

今回のゴタゴタ、漏れのところは自営だから直接は関係ないのだが、
そんなこと一般人にはお構い無しだもん。
というわけで本音はマスゴミスルーをきぼん。

>>638
いやあ、いいねえ。そのセリフ

けじめの付け方が注目されてますね
金融業界からもＩＴ業界からも

ここまできて、なまくら刀では甘く見られる

マスコミがこれをニュースしたとして
「全国の各信金は被害者　悪いのは上部団体とコンサル」と
きちんと報道してくれるならば良い
俺は信用できないね

金庫出向者のみなさまご苦労さまでした記念age

　当スレ初カキコです。
　結局、次期シスって、またＳＳＣが作るんですか？
　それって、ＳＳＣが補強されるにせよ、超心配。

マスコミがこれをニュースしたとして
「全国の信用金庫　丸投げ無責任体質露呈
　戦略無きシステムにみずほＧ並みのトラブル危険性との声も」

マスコミがこれをニュースしたとして
「訃茶だめぽ」

>>632
>>次も共同センタのための共同主導では困る。信金主導にできないものか。
そのとおり！そのコントロールを親近業界としてＳＳＣに依頼したのに・・・
次期シの見直しに当たって、んttが提案の現行シに機能を付加した次期シ案が
出てきたが、んttもずるいのか、遅いのか我々親近業界で次期シの方向決定から
２年以上もたってから、いいとこ取りの折衷案的なものを出すんだから。
それに加えて、ＳＩまでんttになりそう。
んｔｔ案に乗るとすれば、１つのベンダーが提案してるので、
今更ＳＩの必要もないものを、お金をかけるな！

群馬の者ですが、本当にフューチャーって信用できないんですか？

パソコンの設定くらいならいいんじゃないの。
上流工程はわかる人がいないYO。

フロッピーは使えますか。

>>649
金融業務システムで「フロッピー」を使うには、
経験豊かなデザイナが設計しないとうまくいかない。
安易に駆出しがやると、暫くして必ず酷い目に逢う。

>そのとおり！そのコントロールを親近業界としてＳＳＣに依頼したのに・・・

「親近業界として」なんて書いているけど、「業界として」依頼できる
ほど信金業界って一枚岩なのか？
信金それぞれに異なる状況、思惑、利害があるはず。

信金主導って・・・・意見集約できないだろ〜。皆自分勝手な意見ばかりで

やっぱ今のを延命して使い続けるのがいいんじゃないのかな。
そんなに問題あるのかな？

意見集約がキーだね
ＳＳＣも経堂も似たもの同士かも

訃茶信者の元自棄師巣凍渇部長のS山さんは、どうなったのですか。

個別の戦犯のことはもういいじゃないか
忠勤出向者にもS以上の戦犯いることだし
どうせSSCは戦犯の巣なんだから。

>651
>ほど信金業界って一枚岩なのか？
>信金それぞれに異なる状況、思惑、利害があるはず。
そのとおり、思惑・利害がおおあり！、あることわかっているんです。
でも、親近業界としては、次期シに限らずそれを乗り越えて良きものを求め
業界の「連帯」と「協調」で今日まで・・・・・現行シもそうなんですよ。

>652
>信金主導って・・・・意見集約できないだろ〜。皆自分勝手な意見ばかりで
>やっぱ今のを延命して使い続けるのがいいんじゃないのかな。
>そんなに問題あるのかな？
今までもシステムに限らずやってるんで、業界の方向はきちんと集約できる
と思いますが・・・・
それから今の延命して使うこと、そんなに問題なることでないんです。
んｔｔのシステム使っていて、すばらしものです。ほんと！！
でも、どうしても価格競争が働かない、割高なんです。
それと、やることが公社時代の流れで半官・・でしょう。自分らの次期シ
提案が数年遅れるなんて。だから次期のこといろいろなっちゃった。

コンピュータプログラム入替。はよ
やめんかいいんちきSE二流以下SE。

市民生活もおちおち安心しておくれやしねー。

二極化どころかさらに”一極集中化”

して
もらわんとネ♪♪♪♪♪♪♪屑用無シSE排除！
（マルチでもやってろヨ！！！！！！！）

中国人留学生のほうが格安なんですが？！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004722&tid=a5ua5ea1bca5aa5ca1bca57a59a5fa5e0a53a5sa55a5ka5fa5a3a5sa50&sid=1004722&mid=2199
あと、なんで『マルチ』やってるやつあんなにおーいんですか？
特に下請けのとこって。。。（中国人留学生のほうが格安なのに。）

>>644
> 「全国の信用金庫　丸投げ無責任体質露呈
> 　戦略無きシステムにみずほＧ並みのトラブル危険性との声も」

「丸投げ」なんて、むちゃ言うない。
個々の信金の規模を考えろや。

ssc情報は興味深いのでage

>>657
なんか、日本海は勘違いしてるみたいだが
データはベンダトライアルのときに
ちゃんと提案してるんじゃなかったっけ？
（で、失注してると。）

漏れには真相は分からんが、
部外者的には、信金業界サイド（というか、ＳＳＣ）が
わざとデータを外そうとして失敗、
結果的にめちゃくちゃになったように見えるけどな。
彼らのせいにするのはお門違いでは？

>>663
んｔｔの、せいにしているつもりはまったくありません。
ベンダー選定の時、確かに、んｔｔも手を挙げたが駄目だった。
発注側の考えは、これからの時代を考えれば、オープン系を基幹として
ベンダーを１つにしないで、価格競争を働かせるようにしようとしたから
そうなったと思います。
んｔｔの提案は、それに沿っていなかったからでないでしょうか？
（入り口で、んｔｔ外しがあったのかもしれませんが・・・。
　それは、んｔｔ単独といっていい現シの状況からすれば、ある意味での
　大きなリスク・・ベンダーのいいなりに、ならざるをえないリスクなど、
　ＳＩは、当然理解できることと思います。・・
　を抱えていること、また独占されている関係で競争原理がはたらきようも
　なく開発費用等が硬直的なっているなどからと思いますが）
んｔｔで、いま提案しいる次期シの案は、手を挙げた当時こんなものでなっかた。

>>664
アンタの文章、わかんねYo
�@文章が冗長で、誤字が多い
�A結局、何を言いたいのか、判らん

で、結局、アンタは前の方がよかったって、
言いたいわけかい？(藁

>>663　某ＳＩさんはこれ知ってる？日本海は知っててカキコしてるYO
http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/members/NC/bunya/kinyu/
New! 信金次期システム、３月上旬メドにプロジェクト見直し、コンサルやベンダー
を変更（ニッキン　03/02/21）
　2月18日に見直し案を協議。全国７地区の共同事務センターの開発・運用を受託
するNTTデータが、東京共同事務センターの現行システムに機能を付加した次期
システム案を説明した。当初構想の2005年4月の勘定系移行開始は、数年間は遅
れる見通し。

>>665葉外道
>>664一度文章校正してから書きこめよ。
文章力＝頭の悪さみたいになってるよ、ｱﾝﾀの場合。SSCの人間？
だったら分かる気もするけどねﾜﾗ

せきぐ○だめぽ
訃茶上場を境に手の平返し
訃茶上場祝いで鏡割りして株持って
は○より１年遅れて、金○にキン玉握られたフヌケ
特別背任で訴えられてもおかしくない罪人

消去法で残った、余りの体制じゃダメダメ

>>665
>>で、結局、アンタは前の方がよかったって、
>>言いたいわけかい？(藁
前の方がよかったって、どういうことを指してるのか教えてください。

ああ、やっと分かった。
ＳＳＣって信金業界だと思ってたけど、
違うんだ。
今度から電話のかけかた変えよ。

出向者もいる罠

東北のもんだが、本当に訃茶
ってダメか？
静岡に言われて研究会始めたけど本当にダメか？

東北と静岡って、えろう離れとりますな

>>672
絶対、ダメ！！渋銀みたいなところが（或いは、だからか？）
騙されるんだから、気持ちはわかるが・・・

あなたの銀行って、もしかしてラッキーセブンでしょ？

日本語の不自由な人をいじめても
仕方ないが・・・
>>664
そんな風には読めんがね。

どうでもいいレスなのでsage。

さっそく28日の経営なんちゃら会議の状況がＦＴＦに出てますね。
ＳＳＣと違って、タイムリーだし、秘密主義じゃないのがいいね。

>>647群馬銀行？
>>672七十七銀行？

フューチャが地銀向けの次期システム研究会やってるわけね。富樫かな
信金の検討資料を流用してるんだろうね

勘定系のＵＭＬ図（日立作成分）
ファイルレイアウト（ＮＴＴデータのＩＭＤＡの変形）
メッセージスイッチの改造案（ＩＢＭから教わったもの）
などなど、相当の資料が出てるかも

は○の了解のもと、合法的にドロボーしたかも

こりゃ狙われた富士通も大変だ

ど　こ　か　の　国　に　そ　っ　く　り　で　す　ね

>676
FTFってSSCガやってんだけど

　次期シスの開発では共同センターの仕様書を「バイブル」と通称して
丸写しに近いことしてたという話もあったような。完成しなかったけど。

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf

>>679
ＦＴＦネットワークの運用はＳＳＣ。
掲載文書の作成は、各担当機関。この場合は全信協。

私はＳＳＣの味方です

私は全国信用金庫の味方です。

群馬なんか、結構チカラはいってるぜ。

訃茶がこんな事言ってるんだけど。
どぉよ？
2003 年2 月28 日「信金業界次期システムプロジェクトについて」
www.future.co.jp/home/pr/pdf/20030228.pdf
システム監査について「当社に事実確認の機会が与えられることもなく」

ゴキブリがいたから、すぐにスリッパで叩いた。問題なし！

猛き者も遂には亡びぬ。偏に風の前の塵に同じ。

◆ようこそピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>686
信金関係者のコメントは、出てる?

>>690
出てるけど一般には公開していない。
業界内ネットワークでは公開されています。
最近、また新しい文書が出ますた。

>>687
すぐにだったら問題なかったんだけどね・・・
えさあげたから何百匹にも増えてたんだよ。

コメント見たいから　age

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今、フューチャーの興味は痴銀のみです。

んｔｔと書くとsage。になるけど・・どうして
日本語の不自由な人も頭の悪いのも２ｃｈでは許されるのです。
ルール
● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。
２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、
かえって無粋な行為として煽られる時があります。
● 当て字系
● 変換系
● 流行系
● 新語造語系
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>>697

697 名前： 日本海 投稿日： 03/03/08 22:50
んｔｔと書くとsage。になるけど・・どうして
日本語の不自由な人も頭の悪いのも２ｃｈでは許されるのです。
ルール
● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。
２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、
かえって無粋な行為として煽られる時があります。
● 当て字系
● 変換系
● 流行系
● 新語造語系
age


こんなこと書いてるところが頭悪いってのｗ
ルールなんてもんは端っから分かった上で、ｱﾝﾀの文章が分かりにくいって言ってるんだよ。
てことはさ、分かるでしょ？ｱﾝﾀの文章構成濃緑に問題があるっていってるんだよ。
言いたいことを、的確な言葉を用いてまとめてから書き込めってこと。
そんなだからｲｿﾁｷ婚去るに翻弄される（ｒｙ

大量の訃茶コンサルが
今だ！700ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
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　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
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