『DCF』ってなに？　【一口にDCFと言っても】

243前半は242の比較の条件が一致してないことを指摘。
後半は238へのレスだね。簡単な会計学の話。
なんということもない話。

>>257 それで結局、「現在の会計基準では、貸出をした直後にＤＣＦで計算
すると、必ず損失が発生する」ということで、意見は一致したの？

>>258
あなたが一人でそう言い続けてるだけでは？

>>259 「そう言い続けてる」って、聞いてるだけですが。
読んでても、名無しさんばかりで、脈絡がわかんないんだよね。
たとえば、>>257 なんか、損失が出ると言ってんだか、損失が出ないと
言ってんだか、正直わかんないんだよね。

「現在の会計基準では、貸出をした直後にＤＣＦで計算すると、必ず損失が発生する」

これ自体がおかしいんだよ。
ＤＣＦ法が出てくるのは貸金が懸念先になった段階。貸出直後にＤＣＦ法の出る幕はない。
それに、貸出直後＝正常債権の段階で損失の認識をするはずもない。
結局「貸出をした直後にＤＣＦで計算」「必ず損失が発生」というのは、あり得ない前提での話。
議論の方向が間違っている。

リスクが２重計算された結果、当初キャッシュフローとの整合性が無くなっているという話にとどまるなら理解できるけどね。

>>261 「懸念先」ではなく「要注意先」
「この会計基準で計算される損失額に整合性はない」という点は、その通り。

>>261
はあ・・・。
まあ、米国型のDIPローンや追い貸しなんかを考えると貸出直後にDCFもあると思うけど、
そんな枝葉はおいておこう。

本質論をしましょう。
リスクファクターを考慮したキャッシュフロー期待値をリスクファクター込みの
金利で割り引くと、その数字は何ですか？
それと簿価との差額に引当よ、という論理が立ちますか？
私の答えは、「その数字には適当な意味付けができない」です。
そして、金融庁は、それと簿価の差額を「当初キャッシュフローからの減損」と
言いたいようですが、そのような理屈が立たない典型例として、貸出当初でも
彼らの言う「減損」が発生してしまうことを例示したのです。

約定キャッシュフローを約定金利で割り引くなら、これは次元も合っていますね。
また、キャッシュフロー期待値をリスクフリーレートで割り引くなら、一応
時価らしきものになりますから、簿価と時価の差に引き当てるような理屈が
できるでしょう（今の貸出の会計の考え方にはないようですが）。
しかし、キャッシュフロー期待値を約定金利で割り引くと、リスクファクターを
二重に算入して、単位の次元が変わってくるよね。

ちょうどいいもの（下のURL)が出てきましたので、私もこれを最後にここに
書き込むのをやめます。
誰の書き込んだコメントやらわからないから話の流れが読めないし。

というわけで、　↓　一読されてはいかが？　
http://www.geocities.com/soria_herraiz/dcf.html

>>263
またまた自分の言いたいことだけ言って、最後は自分のHPの宣伝で終わりですか？（失笑

「今回のDCFの会計基準は、信用リスクの２重計上があるため誤り。
会計士協会は金融を語る資格なし。」
という結論で、良いですか？

>>264
失笑はいいけどさ。
人のやることをあげつらうより、人の言ってる内容のことを言ったらどうだい？
>>255では重箱の隅つついたようなことは言ってるけどさ。

>>249
>>258
も、「どうなったの」じゃなくて自分はどう言う根拠でどう思うかを言わないと
264みたいに屑野郎になっちまうぞ。

公開草案のやり方は、当初キャッシュフローの減損を出しているんじゃない
ことは確かだな。

>>263
＞ちょうどいいもの（下のURL)が出てきましたので、私もこれを最後にここに
＞書き込むのをやめます。

いかにも他の人が書いたみたいだけど、これって・・・

ぱぶこめ魔人もごちゃごちゃ多く書けばいいってもんじゃないぜ。
その程度、４，５文ありゃすんじまう。

１．約定キャッシュフローを約定金利で割り引いたものが簿価
２．当初キャッシュフロー期待値を約定金利で割り引けば、それは
　　簿価より小さい
３．当初からの減損を見るために現在のキャッシュフロー期待値と
　　比較するなら、比較対象は当初キャッシュフロー期待値
しかるに公開草案は、当初からの減損を見るために、
　　「現在のキャッシュフロー期待値」を約定金利で割り引いたもの　　と、
　　簿価（＝「約定キャッシュフロー」を約定金利で割り引いたもの）　とを
比較しようとしている。故に失格。

おまえのHPにも書き込んどいてやるから、マルチポストなんてうるさい
こと言うなよ。


>>265
会計士協会はパブリックコメントに回答しないのがずるいよな。
JICPAジャーナル4月号（3/15発売予定）にも掲載しないだろう。

こんな変な会計基準が通るようじゃ、不景気は更に１０年は続くな。
しかし、日本の公認会計士のレベルの低さは、なんとかならないのか？

ＤＣＦ・・・ダイヤモンド　クレジット　ファイターズ？・・・

会計士協会、晒しあげ

会計士協会は晒されても仕方ないよな。
パブリックコメントで言われたことをよく考えりゃいいことなのに。
こんなところに書き込む人間でも少なくとも数人は気付いたことなのにね。
これからどうする気だろうね？
シカトし続けるのかな？

一生懸命煽ってるのに、会計士が釣れない

そうだよなー
会計士協会ってほんと、粕。
もうすこし頭使えってんのさ。

日本には日本の会計があんだよ
時価会計なんて古すぎてウププ

何十年前の話してんだ？世界恐慌以前の話か？？

会計士なんて、全然羨ましくもなんともねえよ！！
なんだよ、CPA？何の略だっつーの。
CAPかと思ってしばらく誤解してただろうが！
同じ三文字なら、”会計士”

これしかありません！！！！！

ゴーイングコンサーンと時価会計、取得原価主義・・・・
必要ねぇっつうの。

男なら当座企業でイッパツ。

全然、羨ましくねぇよ、会計士なんてよ！

うらやましい、うらやましくない、の問題ではなく、
会計士には、金融の発展の邪魔をしないでほしいと思う。

アメリカ信奉者が会計基準を決めるのでごわすよ

でも、これを作ったの都銀出身の会計士達だったりするのでしょうな

この糞スレまだあったのか

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

自殺サイトを頻繁に閲覧　佐賀、乗用車で男性２人死亡
　２１日午後１時１０分ごろ、佐賀県富士町古場の林道に止めた乗用車内で、男性２人が死んでいるのを山菜採りの男性（６５）が発見した。
車内には練炭しちりん１個が置かれており、一酸化炭素中毒死の疑いが強いという。
　死亡したのは、福岡市城南区の会社員男性（５４）と東京都大田区の無職男性（３０）。
　大田区の男性の自宅から自殺をほのめかす走り書きのメモが見つかった。
また、この男性がインターネットの自殺関連サイトを頻繁に閲覧していたことも判明。家族の話では、男性は人間関係に悩んでいたという。佐賀署は、２人がサイトを通じて知り合った可能性もあるとみて調べている。
　調べによると、２人に着衣の乱れや外傷はなく、運転席と助手席のシートを倒し、あおむけで眠るように死んでいた。
　２人は独身で、いずれも１人暮らし。（共同通信）

>>278 金融板で唯一の生産的なスレだと思うが。

勉強になりまつね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ＤＣＦを入れると、前提しだいで決算書は好きなように変えられることに
なるのだが、それは決算書の意味をなくすだけでは？

「だれが作っても同じになる決算書」の方が「ある前提下で会社の財務
を『正しく』表している決算書」より、使う人（投資家、債権者）には
意味があると思うが、どう？

ＤＣＦの問題点、それはＤである。
何故ならＤは不合格だから。
それにＤは割引って言ってもねぇ…
将来の金利とかキャッシュフローわかる奴がいんのか、本当に？
つまり、ＤＣＦなんてのが財務諸表に入り込んで来ると問題が起こる。
企業が個々別々に利率等を設定出来る場合は、貸借対照表見たって、貸し倒れリスクはこれくらいじゃねぇの？
みたいなノリになっちゃうし、金融庁や財務省が設定するにした場合には、それだけ官僚の権力が増すだけだし･･･。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ＣＤＥＦ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

最近この議論聞かないね

age

age

ho

DC81

ＤＣウナイテッド

hosyuage

あれほど　さわぎたてて　みていた　やじうまは、ひとり　また　ひとりと　たちさっていき、さいごには　まわりに　だれも　いなくなって　しまいました。
すると　それまで　たいくつそうに　ねそべっていた　でぃーしーえふは、とつぜん　むっくりと　おきあがり、いけにえの　くびの　まわりを　なめまわしはじめました。

(-＿-)
(∩∩)　保全しなきゃ。。。。。。

ho

保全