銀行の貸し手責任を問う会・関西が設立！

1 ：SHIBA：02/10/27 18:42

タイトルの会が本年８月に設立されました。
この間、数回にわたり相談会を開催しています。くどくどと申し上げる
までもなく小泉政権は「不良債権処理」を第一の課題として取り組んでいます。
問題は、その「不良債権」の大半は、全国銀行協会長が国会で証言した
通り、中小零細企業者（個人事業者）であるということです。
このところ、金融庁からの「号令」で金融機関からの取り立ては急で
す。貸はがし、の大攻勢です。大手銀行の統合により、冷酷、無慈悲な
取り立てが加速しています。然し、「不良債権」の実態はバブル期の、
銀行の「過剰融資」が原因です。また、「騙しの手口」も数多くあります。
勿論、借り手にも責任はあります。然し、それ以上に「銀行の貸して責任」
が大です。それにマネ－ゲ－ムに無縁の真面目な企業もバブル後、１０年を超す
長期不況のせいで経営が悪化しています。
銀行は肩入れどころか債権劣化を恐れて、十把一絡に回収に走っている
のが現実です。貸し剥がし、競売、取引拒絶・・・・。これが「不良債権処理」の
実態です。その挙句、零細企業は倒産ラッシュです。失業、心身障害、ホ－ムレス、
一家心中が多発しています。返せぬ金のため人間が、地域がボロボロに
なっています。司法も銀行の人がそんなアコギな事をする筈がないと、
思い込んでいる状態です。銀行性善説です。
銀行救済には国民の税金が注ぎ込まれても、零細業者には関係がありません。
放置出来ない事態です。此の侭では大阪の中小零細企業は全滅です。
それ程の危機です。そこで私どもは被害者の側に立って、
「銀行の貸し手責任を問う会・関西」を結成し広く参加を呼び掛ける事に
しました。勿論、ボランティアであり政党色は一切有りません。
ボランティア志望の方、被害に遭われた方、ご連絡お待ちしています。
書き込みも宜しく。
　　　本会の事務所
　　　　大阪市中央区大手前１の７の３１　ＯＭＭビル
　　　　　　　　　　　大手前法律事務所　内
　　　　　連絡　電話番号　（０６）６６３２―９６６６

2 ：亀井：02/10/28 09:41

こんな会があるのを知りませんでした。早速ご相談したく存じます。

3 ：名無しさん：02/10/28 10:25

銀行の悪辣な手法を紹介します。
それは住友銀行（現三井住友）です。日本一支店の谷口佳紀夫副支店長が
得意先を強要して５３００万円も裏金を受取り脱税をしたのです。
警察や検察庁に「告発状」を提出されると、西川頭取は総力を挙げて
隠蔽に走リました。「告発状」は起訴どこるか受理さえされませんでした。
こんな事でも罷り通るのが現状です。詳細はこのスレ板を。
　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

4 ：名無しさん：02/10/28 11:13

中小企業への貸付残高
２年間で３１兆円減少。
貸し刃餓死の合法性は何か？

5 ：名無しさん：02/10/28 20:03

>>1
実在するのか？

6 ：銀行被害者の会：02/10/29 10:25

>>5
本年７月に「銀行被害者の会・関西」が「銀行問題１１０番」を開きました。
当日は設置した４台の電話が、朝から鳴りっ放しでボランティアの会員が
応対にてんてこ舞いでした。殆んどがバブル経済期の過剰融資が原因でした。
我々はその反響の大きさに驚愕しました。金融庁の主導で銀行による
「貸しはがし」や担保物件の競売など、しわ寄せは中小企業や個人に対し
「死」をも望ませるほどの状態でした。こんな理不尽なことを放置しておけ
ないと、有志が集い８月に本会を設立致しました。それまでもボランティア
の方々が、夫々に会を設立し支援されて来ましたが、大同団結してこの運動
に取り組むことになりました。会長には、甲斐道太郎（大阪市大名誉教授）
先生が就任されました。役員には、辻弁護士を始め各界より優秀な方々が、
就かれています。
本会の目的は、会則に記していますが、会の基本的立場は超党派的に被害者を
救済の救済にあたることです。趣旨にご賛同の方は是非ご参加下さい。

7 ：名無しさん：02/10/29 13:05

>>5
実在するのか、とは失礼な奴だ。電話番号まで書き込んでいるのに。住友銀行と
違って、こういう無報酬で悪と戦っているいる人達に、敬意を表するのが当然だ。

8 ：名無しさん：02/10/29 13:11

全く同感だ。

9 ：名無しさん：02/10/29 15:37

次の集会があれば是非、このスレにレスを願います。参加します。

10 ：名無しさん：02/10/29 20:27

銀行の貸しはがし被害者の方、遠慮せずにどんどんご相談下さい。
勿論、秘密は厳守です。

11 ：名無しさん：02/10/29 20:34

なんかところどころ文章変じゃない？
新手の政治団体か宗教団体と見た。

12 ：名無しさん：02/10/29 20:57

http://www.clubpocket.com/jinsei/00015/ootemaehouritu.html
ということらしいです。
まあ、がんばってくださいね。

13 ：名無しさん：02/10/30 09:51

>>11 馬鹿かお前！ボランティア精神つて知らんのか。これが政治団体に
見えるか。情けない。

14 ：名無しさん：02/10/31 10:03

年末までに、また多くの倒産が出る事だろう。そして住む家を失って路頭に迷う
人が出ます。政府は早急に手を打たないと大変な事になります。
政府要人は本当に危機感があるのですか？

15 ：名無しさん：02/10/31 10:13

こんな会は、景気をよくするには不要。

16 ：会員：02/11/01 11:20

>>15　　　　お前は銀行の回し者か、政府や銀行が種を撒いた結果が不景気
ではないか。その種を刈り取るのに無垢な零細企業やお年寄りを路頭に迷わす
ようなことをしているのが銀行です。此の侭放っておいたら倒産続出です。
すでに自殺者も多く出ています。先ずこれらを処理しなくては日本経済は
再生、景気浮上は無理です。政府も金融機関も膿を出し切ることです。
そのためにも、我々は銀行オンブズマンの性格も持っています。これらの事が
必ずや、日本経済の浮揚につながるとし信じています。

17 ：名無しさん：02/11/01 11:28

とうとう志波君が馬鹿な事をしてくれたか。
まあ、私怨で住銀を叩いていると痛い目に遭う事をお忘れずに。

って、マジ削除依頼出すよ？。

　
　　　　　　　　(以下sage進行）

18 ：名無しさん：02/11/01 11:32

東北新幹線停車駅前で小売業をしているが、うちの様な小さな店にも
バブル期には地元の銀行が挨拶替わりに融資に来た。

「いいアパートが大学のそばにあるんですがね～」
「今でしたら２億円融資しますから、老後の年金替わりにどうですか？」

と、何度も行員に言われたよ、でもそのアパート、今では５千万でも売れない。
あの時、買わなくて良かった、買った人は人生真っ暗だろう。

銀行員の口車に乗せられ、実価格の何倍以上で不動産を買わされ、高金利の
借金を組まされる。

そんな銀行が押し付けた様な借金でも銀行は剥そうとするんだろうな～
特に本業が上手く行っていた、いる人ほど悔しいだろう。

貸し手側の責任、キチンと解明して下さい、応援します。

19 ：名無しさん：02/11/01 12:10

長期不況で苦しんでる無垢な零細企業もあるだろうけど、許せないのは苦し
んでると言いながら実はバブル時に大儲けしようと企んだところだ。今に
なって貸し手が悪いなんて、自分の当時の助平根性を棚に上げてよく言うよ。
銀行と同じようにあんたも一儲けしようとした口じゃないの？と言いたい。
銀行の貸し手責任も当然あるけど、そういう借り手の責任もきちんと示して
もらわねば。つまり倒産。

20 ：支援者：02/11/01 15:16

>>19
そういうところは、どんどん倒産しているのです。然し、貸し出し競争に
ひっ掛かった（口車にのせられた）善良な預金者の方が多数です。その人達
は、これまでお金を借りた事もないような人達です。途方にくれたまま
居宅を競売されるまで手を拱いています。対抗する手段さえ知らないのです。
その人たちの貸し手責任を問うて、なにが悪いのですか。無茶苦茶な貸し出し
に走った銀行の全責任です。容赦してはいけません。

21 ：>：02/11/01 15:22

賤囚銀行は確かに押し込み融資をしているぞ。
健全先にね。其処が金利も払えぬほど高金利を
盗って挙句に法的整理。

22 ：名無しさん：02/11/01 18:17

三連休明けが怖い。

23 ：名無しさん：02/11/02 18:59

黙って銀行やＲＣＣの言いなりになるな。徹底的に抵抗しょう。これ以上
倒産や自殺者が出たら社会問題どころではない。昔なら一揆もんだ。

24 ：名無しさん：02/11/02 20:19

>>23
そうだよ。
銀行の頭取も皆で竹中詣でしたじゃないか。
うちの銀行潰すなって･･･。

25 ：名無しさん：02/11/03 08:05

皆さん週刊新潮買おう！！
ＲＣＣの悪業がわかります。
めげないで頑張ってください！
http://www.zorro-me.com/nakabou/

26 ：名無しさん：02/11/03 08:14

そんな三流週刊誌どうするの？信じるの？

27 ：名無しさん：02/11/03 08:22

なんかもうどいつもこいつも自分のことしか考えてないよねー。
醜いったらない。どっちもどっち（ﾌﾟ

28 ：名無しさん：02/11/03 08:23

↑リアル悪人登場

29 ：名無しさん：02/11/03 08:32

週刊新潮・・・ﾌﾟﾌﾟｰ
週刊・夕刊現代とかも超愛読してそう。
そんなん信じて無知さらしてりゃ世話ないわ。
マスコミに扇動されてる典型的な愚衆よのう。
もっともそうしたのが国民の大部分を占めているのが実情かもな。

30 ：名無しさん：02/11/03 08:41

銀行員さん、上げてくれてありがとう
私は１を応援します。

31 ：名無しさん：02/11/03 10:14

賛同あげ

32 ：名無しさん：02/11/03 10:50

>>19　もっと視野を広げてくれ。底辺から雲上人まで知ってくれ。

33 ：名無しさん：02/11/03 11:10

こんなところにいらしたんですねぇ。自称義民、「隣村の戦友」こと佐倉惣五郎さん。
かつて旧住友、旧三和を目の敵にされて、旧大阪銀行、関西銀行、泉州銀行、その他
これらの大手傘下の各行も相手取って精力的なバッシングを展開されていたアノ頃が
懐かしく思われていた今日この頃でした。
先生は全くお変わりないようで、本当に驚きです。懐かしさに心がいっぱいになりました。
是非一度、当銀産労のBBSをまた嵐においでくださいませ。
私どもは、今度も、刑事告訴その他あらゆる法的措置も含め、精一杯のおもてなしをさせていただきます

34 ：名無しさん：02/11/03 11:33

中坊公平　詐欺罪で地検に告発される
１１月７日号　週刊新潮

35 ：名無しさん：02/11/03 13:27

中坊公平・人呼んで平成の鬼平・ひとかわむけば平成の悪平。

36 ：名無しさん：02/11/03 13:50

中坊公平、強きを助け、弱きを挫く、典型的な現在の弁護士像だ。

37 ：名無しさん：02/11/03 15:38

カネ返してから言っとくれ！

38 ：名無しさん：02/11/03 16:06

いいじゃん金かえさなくってさ。
取り立てに来たら貸しはがしホットラインに
電話するぞ！！！

39 ：名無しさん：02/11/03 16:07

この金は俺のもんだ。
返すもんか。
来るなら来て見ろ。銀行のバーか。

40 ：名無しさん：02/11/03 16:43

１さん応援します

41 ：名無しさん：02/11/03 16:57

中坊公平　詐欺罪で地検に告発される
　　１１月７日号　週刊新潮

42 ：名無しさん：02/11/03 18:51

中坊さんといえども、金にならんことはしません。

43 ：名無しさん：02/11/03 19:35

中坊さんといえども、金にならんことはしません
＞中坊さんといえども（藁
わかってないね、ぼく

44 ：名無しさん：02/11/03 20:08

銀行なんかに負けたらあかん。

45 ：名無しさん：02/11/03 20:43

支援あげ

46 ：名無しさん：02/11/04 05:00

中坊公平　詐欺罪で地検に告発される
　　１１月７日号　週刊新潮

47 ：名無しさん：02/11/04 09:00

優良な債権も破綻銀行の債権ならＲＣＣ送り
そして中坊流の料理で●●者続出。
ここの煽りはＲＣＣ職員か銀行員です。

48 ：名無しさん：02/11/04 11:05

　　ま　　　　た　　　　大　　　　阪　　　　か　　　　よ　　　　！

49 ：名無しさん：02/11/04 11:18

そうだ、今、大阪が大変なんだ。自殺者も一番多いんじゃないか。
銀行の責任は重大なんただ。

50 ：名無しさん：02/11/04 14:40

http://www.sasaki-kensho.jp/kinyuu/article/kin_011203.html
悪は栄えない

51 ：名無しさん：02/11/04 15:16

>>50
同感です。貸し手責任がある銀行は淘汰されるべきです。

52 ：名無しさん：02/11/04 16:14

週刊新潮１１月７日号ワイド特集悪い奴ほどよく眠る
詐欺で地検に告発された平成の鬼平「中坊公平」

53 ：名無しさん：02/11/04 17:05

中坊さんも、えらく評判悪いな、と言う事はやはり大阪商人か。
エゲツナイネンナ。

54 ：名無しさん：02/11/04 20:26

週刊新潮１１月７日号ワイド特集悪い奴ほどよく眠る
詐欺で地検に告発された平成の鬼平「中坊公平」

55 ：名無しさん：02/11/04 20:38

中暴悪平、グッスリ眠る。

56 ：名無しさん：02/11/04 21:17

週刊新潮１１月７日号ワイド特集悪い奴ほどよく眠る
詐欺で地検に告発された平成の鬼平「中坊公平」

57 ：名無しさん：02/11/05 02:37

少しは反省しろＲＣＣ

58 ：名無しさん：02/11/05 08:12

貸して責任は当然あります。
立ち上がりましょう。

59 ：名無しさん：02/11/05 09:19

中坊さんに都銀の中でも最悪の銀行だ、と訴えられたとき、住友銀行の
西川頭取は、事実無根と徹底抗戦を叫んでいたのに、途中で３０億円もの
大金で、その非を認めて示談したが、中坊さんはどんな手を使って住友を
屈服させたのか、公開して下さい。それと、他の都銀はどうして
訴えないのか、それも知りたいです。内部告発して下さい。

60 ：名無しさん：02/11/05 09:24

何かみんな勘違いしてないか。
貸したのは銀行。借りたのは債務者。双方了承して契約を結んでいる。借りるのがいやなら借りなきゃいいだけ。

銀行は単純に貸した金返せって言ってるだけ。
返せなきゃ破産。うまく回収できなきゃ銀行も破綻。これが経済の基本。

61 ：名無しさん：02/11/05 15:32

>>60　お前は教養も知識も法律もわかってないね。
推定24歳くらいか？

62 ：名無しさん：02/11/05 15:46

>貸したのは銀行。借りたのは債務者。双方了承して契約を結んでいる

しかも担保取ったうえ、個人保証も。
資産価値が下がれば，銀行は追加の担保を要求。
本来ならば、資産価値が下がろうが関係ないと思うが。
　

63 ：銀行員：02/11/05 16:09

あーあ、取引先の社長が行方不明だと思ったら、自殺だってよ。
遺書には銀行へのうらみつらみ・・・。自業自得だろ。無責任すぎる。
ちょっと追い込みかけすぎたところもあるけど。
不動産担保と生命保険で何とか回収できるか。でもこの会社も先が短そう。

しかし、不思議とこういう記事は新聞に出ないな。裏から手をまわしてるのかな。

64 ：名無しさん：02/11/05 16:25

銀行とは皆さん、長い付き合いの方が多いです。バブルの時、各銀行は
融資競争に走りました。住友銀行などは脱税まで強要して融資をしています。
いらないと断っても、あの手この手の甘言で融資を受けさせました。
そしてバブルが崩壊すると、一斉に取り立てに走りました。支払が出来ない
なら、競売、追加担保の提供が出来ないなら競売、期日が来たから一活返済、
出来なかったら競売、借入当時の約束など何時したかと競売、競売、と
貸しはがし、に狂奔しています。銀行も、担保価値の大幅下落に伴い
貸し手がわに対しての信用不安が増大し持ち応えられなくなっています。
でも、その原因を作ったのは銀行です。借り手の人ではありません。
政府が言う単なる不良債権処理では方手落ちです。借り手だけが、
どんどん倒産しています。こんな不条理が許せますか。貸し手だった銀行も
それ以上に倒産すべきです。

65 ：名無しさん：02/11/05 16:50

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

66 ：名無しさん：02/11/05 20:40

自殺者が増えています。これは全て銀行の「貸し手責任・貸剥がし」の結果
です。我々は微力乍ら、その人達の力に成るべく努力しています。
この様な事は、本来、銀行が外郭団体でもってやるべき事です。それを見かねて
我々がボランティアでやっています。皆さんご理解下さい。

67 ：名無しさん：02/11/05 21:25

68 ：名無しさん：02/11/06 05:28

銀行員は悪い奴ばっか。

69 ：名無しさん：02/11/06 08:28

目が死んでるね

70 ：名無しさん：02/11/06 09:30

返済に困った人の自殺者・銀行員の自殺者ともに増えている。
ところが、全然新聞等での報道はされない。銀行の圧力はすごいな。

71 ：名無しさん：02/11/06 09:30

銀行破綻大歓迎

72 ：名無しさん：02/11/06 09:41

旧住友銀行の副支店長が５３００万円も脱税したのにニュ－スにも
ならない。検察庁に告発されたのに起訴もされない。全て住友銀行の
圧力です。金の力は凄いです。

73 ：名無しさん：02/11/06 11:41

RCCと中坊は一体です

74 ：名無しさん：02/11/06 12:30

http://www.bu-assist.co.jp/webnews2002/webnews41-0209.htm

75 ：名無しさん：02/11/06 12:40

大銀行の犯罪を許すな

76 ：名無しさん：02/11/06 22:00

応援あげ

77 ：名無しさん：02/11/06 23:11

７７

78 ：名無しさん：02/11/07 04:29

中坊公平　詐欺罪で地検に告発される
１１月７日号　週刊新潮

79 ：名無しさん：02/11/07 09:19

中坊氏に恨みでもあるやつが多いようだな。。。。。

80 ：名無しさん：02/11/07 10:45

中坊さんを悪く言うな！

81 ：名無しさん：02/11/07 10:56

>>80はどっちでもない人

82 ：名無しさん：02/11/07 10:59

ここと関係あるんですか？
http://www3.ocn.ne.jp/%7Ekasitese/index.html

83 ：名無しさん：02/11/07 16:06

まぁ銀行は悪い罠

84 ：名無しさん：02/11/08 02:08

１は

85 ：名無しさん：02/11/08 10:25

みずほどうなるの？

86 ：現役銀行員：02/11/08 11:19

普通、銀行員は脱税の話だけでも同席はしない。それを副支店長が得意先に
脱税を強要するなんて驚天動地の話です。住友銀行の行員だから出来るのです。

87 ：名無しさん：02/11/08 11:29

>>82
お答えします。本会は独立していますが、東京の本部とは親子の関係です。
何れ、当会もホ－ムペ－ジを立ち上げる予定です。ご協力をおねがいします。

88 ：名無しさん：02/11/08 13:24

2chで広報すると会の品位が落ちますよ

89 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

90 ：名無しさん：02/11/08 15:53

>>87　がんばってください。
応援します。

91 ：名無しさん：02/11/08 22:39

反省しろ

92 ：名無しさん：02/11/08 22:48

★★★★★★★★★★★★このスレをご覧の皆様へ★★★★★★★★★★★★

このスレは私怨叩きマニア・大馬鹿者の「死馬商事代表・死馬君」の自作自演スレです。
彼は何かの病気に侵されてるのか、住○銀行を徹底的に叩いており、
ついには自分の会社の経営を放棄してまで叩いております。

その為、このスレをご覧の皆様は死馬君に同情せず、別のスレをご覧頂く事をお勧めいたします。

93 ：銀行被害者の会：02/11/09 19:15

今日も、銀行のアホドモのために、多くの人が泣いています。この現実を
直視できません。我々のボランティアに是非参加して下さい。

94 ：三井住友銀行本店営業部2ch特別出張所：02/11/09 20:18

95 ：名無しさん：02/11/09 21:52

>>94 お前なにこのｽﾚ宣伝してんだ（藁

96 ：名無しさん：02/11/10 02:15

>>94 なんだそれ（藁

97 ：名無しさん：02/11/10 08:45

がんがってください

98 ：名無しさん：02/11/10 15:45

同情あげ

99 ：名無しさん：02/11/10 20:56

はっはっはー

100 ：名無しさん：02/11/11 16:23

大手都銀も舌をまくＲＣＣの回収の凄まじさ

　ＲＣＣの回収の凄まじさは、大手銀行も舌をまく程である。大手銀行の行員は、ＲＣＣが高率の回収成績を上げているのが悔しいのか、
「うちは、不動産を競売にかけはするけれど、売り掛け債権には手をのばさない。売り掛け債権まで差し押さえしてしまったならば、
中小企業はつぶれてしまうからだ。しかし、ＲＣＣは、そんなことはおかまいなしに、売り掛け債権まで差し押さえをする。
これぐらいやらないとことはできないのだ」と自分たちの方が、情があるから、回収率が悪いのだという話をしている。私たちから見れば、
どっちもどっちだと思うけれど。
私は、ＲＣＣの職員に、ＲＣＣの回収のやり方は、中坊社長の「血も涙もある回収」という方針とは大きく掛け離れているのではないかと指摘したことがある。
その時、職員がなんと言ったか。こう言ったのである。「中坊社長は、二枚舌を使っているのだ。血も涙もある回収などというきれいごとを言っていたら、回収なんかできない」と言うのだ。
正直といえば正直なのか。これがＲＣＣの本音なのだろう。
　鬼追現社長も、昨年１２月衆議院財務金融委員会に参考人に呼ばれた際、ＲＣＣの回収の原則は、「契約の拘束性」と「個人の尊厳を脅かすような回収は行わない」ということだと明言した。
しかし、実際には、個人の尊厳を脅かすような回収は、日常茶飯なのだ。中小企業家の間では、「ＲＣＣ送り」という言葉すら生まれているほどだ。ＲＣＣ送りになれば、生きて帰れないという意味だ。
ＲＣＣは、銀行ではないから、融資はしない。ＲＣＣに送られたら、銀行のような分割返済というわけにはいかず、一括返済を迫られ、それができなければ、競売手続きに入る。当然、企業は潰される

101 ：名無しさん：02/11/11 20:47

個人の尊厳を脅かすような回収は、日常茶飯事

102 ：名無しさん：02/11/11 21:07

回収業務の指針では「人間の尊厳の確保」と明記されていますが、２年間に渡り遺族を苦しめたのは事実。彼らのいう「人間の尊厳」とはいったい何なのか…。

103 ：名無しさん：02/11/11 21:49

中坊公平氏は、国民の血税をむだにしないためにも、容赦しない不良債権の回収をはかることを高々と宣言して、ＲＣＣ（整理回収機構）の初代社長に就任した。
皆、中坊社長のこの発言に拍手喝采をした。銀行が悪質な借り手に、巨額な債権放棄をしていることを知って、銀行の不公正な不良債権の回収を苦々しく思っていたからだ。
一方で、銀行の押し付け融資をうけた個人債務者らに対しては、中坊氏は、血も涙もある回収を言明した。銀行の貸し手責任を問う会主催の久保昭元大蔵大臣との対談集会でも、
中坊氏は、このことを強調され、公正な回収を約束した。バブル期に余った金の貸しだし先を見つけるのに躍起となっていた銀行から、さまざまな名目で騙しに近い手口で不当な
押し付け過剰融資をうけた人々は、中坊氏の発言に大きな期待を持った。
　台東信用組合から、押し付け融資をうけた松戸の中島さんも、その一人である。台東信用組合がつぶれた後、中島さんに対する貸金債権は、ＲＣＣに譲渡されたが、台東信用組合は、
最終的には中島さんに対する融資に非があったことを認めたので、当然ＲＣＣもその立場を引き継ぎ認めてくれると思っていたのだ。しかし、ＲＣＣは、文句があるのなら、裁判を起こせ
という態度に終始し、中島さんの言い分には耳を貸さなかった。すでに、中島さんは、持っていた二つの不動産を、台東信用組合への債務の返済をするために、売却してしまって、残っていたのは、
松戸の自宅だけであった。血も涙もある回収という言葉とは裏腹に、ＲＣＣは、中島さんの自宅にも競売をかけ、その結果中島さんは、自宅を失い、病に倒れ、今年失意のうちに亡くなった。中島さんは
、亡くなるまで、毎月５０００円をＲＣＣに返済し続けていた。
ＲＣＣは、中坊公平氏の国民的人気に支えられ、その実像は隠されてきた。マスコミも、国民からの反撃をおそれ、ＲＣＣ批判を差し控えてきた。
しかし、ここにきてＲＣＣの虚像がはげてきた。とりわけ、ＲＣＣの実態をよく知る中小企業家の間では、ＲＣＣの評価はまったく逆になってきている。

104 ：名無しさん：02/11/12 06:18

http://www.toshima.ne.jp/~araiyo/
安田弁護士冤罪事件

105 ：会員：02/11/12 14:21

この間も、ＲＣＣの強引な取り立てに悲観した老夫婦が自殺した。
これも銀行の貸はがしの結果、ＲＣＣに送られ、悲劇となったのです。

106 ：名無しさん：02/11/12 15:44

国の責任です。

107 ：名無しさん：02/11/12 15:45

ちなみに死んでは無意味です。
RCCの職員さんは、なんとも思ってません。

108 ：助言者：02/11/12 17:49

善良な市民ほど死に急ぎます。国の責任だけではない、元を正せば諸悪の
根源は銀行です。言う事なしです。仰る通り・死んではいけません。
相手とは勿論、自分とも戦いましょう。「銀行の貸し手責任を問う会」が
東京と大阪にあります。ここに相談されるのも良いのでは。

109 ：名無しさん：02/11/12 19:36

銀行員で騙す奴は死ね。
また、もし不幸にも返済できない債務者は、人格までも否定される謂れはない。
お金が払えない事は法律で処理されるだけ。がんばろう

110 ：名無しさん：02/11/13 07:20

転勤逃げ

111 ：会員：02/11/13 11:05

死ぬな。その前に相談をして下さい。

112 ：名無しさん：02/11/13 11:25

相談はいいが、家を取られては御終い。
銀行員、RCCは反省まったく無し！

113 ：名無しさん：02/11/13 11:40

銀行も生き残りに必死なのだ。なりふり構っていられないのが現状だ。
と、いってもこれまでの罪が消える訳ではない。ＲＣＣの取り立てに
人しれず死んでゆく人がたくさんいる、その人達に救済を願う
大国民運動をやろう。

114 ：名無しさん：02/11/13 11:42

でもやっぱ死ぬのはよくない。
死んでは負け。
とことん戦おう。

115 ：名無しさん：02/11/13 11:43

旧住友銀行（現三井住友）の脱税事件

　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

116 ：名無しさん：02/11/13 13:01

別に銀行は悪くない。
ＲＣＣも全く悪くない。
貸した金返せと言ってるだけ。返せなきゃ破産すればいいだけ。あとは法的整理。
うまく回収できない銀行は破綻すればいいだけ。それが貸し手のリスク責任。
借りた人間や外野がどーのこーの言う問題じゃない。

住友行員のわずか５３００万の脱税に外野が騒ぐのも笑止千万。
銀行員の特権で税務署も警察も見て見ぬふりしてるだけ。何十年も続いてる
日常茶飯事。

117 ：名無しさん：02/11/13 13:32

メガバンクもＲＣＣ送りしてくれ。

118 ：名無しさん：02/11/13 16:12

>>116　お前偉そうに何様？
典型的な実務経験浅い、暇なリーマンだね

119 ：名無しさん：02/11/13 17:07

中央公論12月号に銀行の厳しい取立てが記事になってますよ

120 ：名無しさん：02/11/13 18:04

＞１１６　だから？

121 ：名無しさん：02/11/13 19:48

ＲＣＣのやり方は昔の高利貸しと同じパタ－ンになつてきた。弱いものから
トラの威を借りて取り立てる。それも情け容赦なしに、です。キンユ庁が
悪徳代官でＲＣＣが２枚看板のヤクザ者というパタ－ンです。
何時の時代でも泣くのは弱いもの（中小企業）です。我々庶民は政府に対して
一揆を起こす時が今なのかも知れません。

122 ：名無しさん：02/11/13 21:41

>>121 同感
でも確実に、ＲＣＣは追いつめられてますね

123 ：名無しさん：02/11/14 08:04

１さん断固応援あげ

124 ：名無しさん：02/11/14 10:17

都市銀行が破綻した時、ＲＣＣはその銀行の資産とか差し押さえするのかね？

125 ：名無しさん：02/11/14 10:51

他の地方の者からみても大阪がなぜ行動に出ないのか不思議だ。
まとまったインパクトのある行動ができると思うが。

126 ：名無しさん：02/11/14 14:09

それだけ大変なんですね、あと有能な弁護士がいないのかも。
関西っておめでたそうだし、楽天的だから

127 ：名無しさん：02/11/14 15:42

それは有りません。代表幹事をつとめる辻弁護士は有能な方です。
８月の設立総会後、度々相談会を開いて活発に活動しています。なにしろ設立後
日も浅いので大きな運動までに至っていませんが、弱者のために前進はしています。

128 ：名無しさん：02/11/14 17:37

>>127さん拉致家族と比較したらちょっと不謹慎ですが、
あのくらいの団結心でがんばってください！

129 ：名無しさん：02/11/14 19:15

うちの親父は勲三等の勲章をもらったんですが、弁護士会の
会長というのは理事職ですから本当は勲四等なんです。それ
を私に向かって「お父ちゃんを勲三等にしてもろうて来い」
とか言うんで、昭和四十五年に最高裁へ頼みに行ったんです。
本来そうしたお願いというのは、弟子などが来るものなのに
息子が来たということで、当時の最高裁人事局長という人に
「面白い人やなあ」とか言われて……。まあ、親父も師範学
校を出ていろいろな役職に就いていましたから「そのような
ことを書けばいいんだ」と教えられまして申請したんです。
だからうちの親父さんは勲三等なんです。
----「中坊公平の人間力」中坊・佐高---

130 ：名無しさん：02/11/14 20:07

睾丸無智

131 ：名無しさん：02/11/14 23:47

１応援あげ

132 ：名無しさん：02/11/15 06:33

応援あげ

133 ：名無しさん：02/11/15 09:25

本日、四大銀行頭取、銀行協会長らを衆院・財務金融委員会に招致し、
参考人質疑が開催されます

134 ：名無しさん：02/11/15 11:39

貸し渋りしないって嘘ついてましたあげ

135 ：名無しさん：02/11/15 11:50

金融機関の場合、借りたほうより貸したほうに責任があるよね。

136 ：名無しさん：02/11/15 12:02

>>135
一義的には借り手に責任があるのは当たり前だろうが。
ただし、個別には貸し手側に「騙し」とかの手法があ
った場合にはじめて貸し手の責任も問われる。
　順番を間違えてはいかん。

137 ：名無しさん：02/11/15 15:01

貸して責任もあるってこと

138 ：名無しさん：02/11/15 15:15

>>137
だから、順番を間違えるなということ。

139 ：名無しさん：02/11/15 15:27

バブル期の提案融資は銀行側から持ち込まれたものです。
すなわち、こういう商品があるから融資を受けて買いませんか。
その商品は値上がり確実ですから借金も返せますよ。
これは騙しですよね>>138

140 ：名無しさん：02/11/15 15:41

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

141 ：名無しさん：02/11/15 15:46

>>139
それで、一儲けを企んだ人もいるでしょ？
そういう輩は、失敗したからといって、銀行のせいに
するのはけしからん。だって、儲けていたら、その結果は
自分のものだったんでしょ？
　老人とか弱者を騙したようなケースとは区別しないといけない。

142 ：名無しさん：02/11/15 16:10

泥試合あげ

143 ：名無しさん：02/11/15 16:26

>>141
いや、そんな儲かりそうなものは銀行は持ってきませんよ。
その商品は（たとえばゴルフ場）とかは銀行が融資してる潰れそうな
会社の商品であって、銀行はその会社の商品を売って債権回収を
はかる訳です。これってばば抜きと同じなんですよね。

144 ：名無しさん：02/11/15 17:14

貸して責任は十分ある罠

145 ：名無しさん：02/11/15 18:46

>>143
じゃあ、どうして資金借りたの？みなさん銀行に騙された、口車に乗せられた
とでも言うのかな？　バブルのときは、あなたも儲かると思い、銀行も儲かる
と思っていたケースが多いんじゃないですか？　もちろんあなたの言うように
ババ抜きゲームで悪意を持って騙したと思われるケースもあるでしょう。
　個々のケースによって事情は違うでしょうから、それをひとくくりにして
「会」をつくって、どうのこうのというのは乱暴です。
　単に「スケベ根性」を持ってた人までもが、こういう「会」に混じって、
人のせいにしようとしているのが許せないのです。

146 ：名無しさん：02/11/15 22:13

貸し手責任は問われます。

147 ：名無しさん：02/11/15 22:15

バブルの時住友銀行の日本一支店の谷口佳紀夫副支店長が、融資を条件に土地を
仲介し、５３００万円も裏金を強要しました。それを告発されると、司法や
マスコミに強烈な圧力を掛けて押さえ込みました。こんな事までして金を貸した
のです。そして頭取以下、全行挙げて融資額トップを目指したのです。
そのときの後遺症が今も残っているのです。

　　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

148 ：名無しさん：02/11/16 06:06

銀行員無反省です。

149 ：名無しさん：02/11/16 09:06

>>145
個人事業主なんかバブルの時、銀行から強引に借金を迫られ
なかば強制的にゴルフ場や不動産を買わされた人がいるわけで
（応じなければ、融資の見直し）そういうことが日常茶飯事に
行なわれてました。銀行のノルマ達成の犠牲者になったと言うのが
実情でしょう。

150 ：名無しさん：02/11/16 11:18

債務者を一方的に煽るのは銀行員か厨房です。
死なないで下さい。

151 ：名無しさん：02/11/16 11:42

兎に角銀行の借金は踏み倒せ！

152 ：名無しさん：02/11/16 13:02

>>151
借主無反省。厚顔無恥とはこのこと。

153 ：名無しさん：02/11/16 13:28

自殺するなら、行員でも役人でも政治家でも道連れにしろや。
そうすりゃ、まるっと解決だよ。

154 ：名無しさん：02/11/16 18:35

騙された気の弱い老人がそんな事、出来るか。

155 ：名無しさん：02/11/16 19:07

そうそう、やっぱ年寄りの保険や預金をあてにするのは犯罪行為
銀行員なんか信じないようにしよう！！

156 ：名無しさん：02/11/16 19:11

ＲＣＣの債権回収担当（取立専従班）ってのは、もともとマチ金上がりの人
を使ってるわけだからね。

157 ：名無しさん：02/11/16 22:05

それは間違い、銀行からの出向の職員と弁護士で悪質な取りたてをするのがＲＣＣ

158 ：名無しさん：02/11/16 22:12

私は熱帯魚のショップを経営している者です。今年の二月に、借入をしていた地元の信用金庫が破たんしました。
私の債権は整理回収機構にうつり、六月に呼び出しがあり、「八月まで考える猶予をやるから三カ月以内に四千五百万円を全額返済するように」
と言われました。
　私は、担保に入っているアパートを売却しても半額程にしかならないので、残金は五年から七年の分割返済にしてほしいと言いました。
整理回収機構のＫ課長は「うちは銀行じゃないんだから、あなたの会社がつぶれようと、あなたや保証人になっているあなたの母親がどうなろうと、
できる限りの差し押さえをして短期回収をしますから」と脅迫のような、まさに猫がネズミをいたぶるように口元にゾッとするような含み笑いをしながら言いました。
　また「これからは利息が年利一八・二五％なる」と言うので、私が「今までと同じで」とお願いすると、Ｋ課長は足を組みソファにふんぞり返ってドスのきいた声で、
「今の時点でそんな話を切り出すのは非常に不愉快だなあ」と私をにらみつけて脅しました。
　

159 ：名無しさん：02/11/16 22:18

翌日、弁護士に電話で相談しましたが、弁護士が「整理回収機構は国家権力が味方についているから社員はズに乗ってヤクザより悪質なんだよ」と前置きをして、つぎのような経験を話してくれました。
　「回収機構の強引な取り立てを受け、弁護を依頼してきた人が二人いた。一人は借入先の金融機関が破たんし、回収機構に債権が移行、五年の分割返済を申し出たところ、回収機構の社員に
『うちは銀行じゃないんで一括返済してもらう、できなければ家も会社も強制競売（けいばい）しますよ。それがいやならサラ金から借入してでも返しなさい。なんせ当社は【利息が年利一八・二五％】
でサラ金より高いんだからそうした方がいいよ』と言ったので、びっくりした。結局、その依頼人は強制競売され、仕入の支払いや社員の給与も払えなくなり、夜逃げをして行方不明になってしまった」。
　

160 ：名無しさん：02/11/16 22:26

「別の依頼人は五十歳代の舞台女優で、借り主の保証人になっていて、その借り主が返済ができなくなり、回収機構から呼び出しがあったので同行した。
『分割返済ではなく一括返済しないと、あなたの実家を強制競売します』と言われその依頼人がテーブルに顔を伏せ、号泣しだしたんだけど回収機構の社員が『ふん、さすが女優だな』
て言ったのにはビックリして腹が立った」。
　その話を聞き、私は驚きと恐怖を感じました。二カ月後の八月十四日に、日本テレビのニュースで、【整理回収機構の本社で、三歳の女の子を道連れに灯油をかぶり焼身自殺をしよう
とした人がいた】事件を知り、私も他人事とは思えませんでした。
　八月中旬の朝日新聞に載ってましたが、【小泉総理が不良債権を三年以内に処理する】という方針を続ければ、約十万人の自殺者が出るという警告をしています。今でも多くの行方不明者
や自殺者が多発していますが、警察も発表を伏せています。
　大阪の末野興産のような悪質な不良債務者と同じ回収の方法を取るのは絶対におかしいことです。自殺者を続出させないように、一日も早く国会で取り上げていただきますよう何卒、
何卒、よろしくお願い申し上げます。

161 ：名無しさん：02/11/16 23:12

だから、ブスッとやっちまえよ。

162 ：名無しさん：02/11/16 23:33

>>161 お前はくるな

163 ：名無しさん：02/11/16 23:43

貸し手が破綻あげ

164 ：名無しさん：02/11/17 02:10

age

165 ：名無しさん：02/11/17 02:12

>>160
ちゃんと保険に入って自殺してね

166 ：名無しさん：02/11/17 07:26

age

167 ：名無しさん：02/11/17 07:37

「・・・・・する会」なんて名前つけたところに
ろくなところはない。金儲けをカモフラージュした
ところも多い。ココがそうだとは言わんが。

168 ：名無しさん：02/11/17 09:29

>>167 部外者ですが、ここは金儲けでなくボランティアです。
っていうより良識ある金融被害者（弱者）が集まって、
騙しに戦う会ってとこでしょう。
金儲けに失敗して、逆恨みした馬鹿債務者なんて含まれてはいません。

169 ：名無しさん：02/11/17 11:11

>>168
ならいいんだけど・・・・。

170 ：名無しさん：02/11/17 12:32

一度破綻処理やったことがあんだけど、
「ＲＣＣ逝き」と言われた債務者が逆上して悪徳政治屋とか使って承継銀行へ
残ったケースもあったなぁ・・・
そういうトコなんかには厳しい処置を取るべきだと思うが。
だいたい、一方で「貸し渋り・貸し剥がし」をけしからん！とか言ってるヤツら
がだな、同じ口から「担保価値が・・・」なんてぬかすわけだよ。
不良債務者（上に書いたような）には甘い体質で、普通の人から取り立てちゃう
手法ってのが気に入らないな。ＲＣＣも銀行も。

171 ：名無しさん：02/11/17 12:43

ＲＣＣでは「債務者の実態を把握し、地域経済への影響を考慮しながら、回収にあたる。
善意、誠意ある債務者に対しては、任意交渉、任意返済を原則とし、
財産隠匿を図るなどの悪質な債務者に対しては、刑事告発を含めた対応で臨むなど、
公正、透明な債権回収を行う」と強調している。

172 ：会員：02/11/17 12:59

>>171 その趣旨通りなら問題ないんだが、実情はそうでもないみたいだ。
色々な実例をどんどん知りたいです。

173 ：名無しさん：02/11/17 13:17

>>171　おたくの会員ではないんですが、賛同者です。
寄付もしたいです。
がんばってください。

174 ：名無しさん：02/11/17 13:23

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

175 ：名無しさん：02/11/17 15:55

>>171
建前はね。実際は立場の弱い人には強く､そうではない人には､弱いんじゃないの。
本来の目的から次第に回収屋に代わったからな。

176 ：名無しさん：02/11/17 16:39

騙しあげ

177 ：名無しさん：02/11/17 20:53

RCCは傲慢

178 ：名無しさん：02/11/17 21:38

応援あげ

179 ：名無しさん：02/11/18 08:13

タイトルの会が本年８月に設立されました。
この間、数回にわたり相談会を開催しています。くどくどと申し上げる
までもなく小泉政権は「不良債権処理」を第一の課題として取り組んでいます。
問題は、その「不良債権」の大半は、全国銀行協会長が国会で証言した
通り、中小零細企業者（個人事業者）であるということです。
このところ、金融庁からの「号令」で金融機関からの取り立ては急で
す。貸はがし、の大攻勢です。大手銀行の統合により、冷酷、無慈悲な
取り立てが加速しています。然し、「不良債権」の実態はバブル期の、
銀行の「過剰融資」が原因です。また、「騙しの手口」も数多くあります。
勿論、借り手にも責任はあります。然し、それ以上に「銀行の貸して責任」
が大です。それにマネ－ゲ－ムに無縁の真面目な企業もバブル後、１０年を超す
長期不況のせいで経営が悪化しています。
銀行は肩入れどころか債権劣化を恐れて、十把一絡に回収に走っている
のが現実です。貸し剥がし、競売、取引拒絶・・・・。これが「不良債権処理」の
実態です。その挙句、零細企業は倒産ラッシュです。失業、心身障害、ホ－ムレス、
一家心中が多発しています。返せぬ金のため人間が、地域がボロボロに
なっています。司法も銀行の人がそんなアコギな事をする筈がないと、
思い込んでいる状態です。銀行性善説です。
銀行救済には国民の税金が注ぎ込まれても、零細業者には関係がありません。
放置出来ない事態です。此の侭では大阪の中小零細企業は全滅です。
それ程の危機です。そこで私どもは被害者の側に立って、
「銀行の貸し手責任を問う会・関西」を結成し広く参加を呼び掛ける事に
しました。勿論、ボランティアであり政党色は一切有りません。
ボランティア志望の方、被害に遭われた方、ご連絡お待ちしています。
書き込みも宜しく。
　　　
がんばってください。本年が勝負です。

180 ：名無しさん：02/11/18 15:08

中坊公平顧問が辞意表明の裏本紙だけが知っている整理回収機構「不適切な回収」の全貌
http://www.zorro-me.com/nakabou/nk002.html

181 ：名無しさん：02/11/18 15:10

善魔(自分を棚上げにして善を語り、他の悪をことさらにあげつらう者) 中坊
http://www.amezor.to/main1/010217232601.html

182 ：名無しさん：02/11/18 19:34

４大銀、４００店舗、１万６千人を削減== リストラ計画を１－２年前倒し

　市場の『銀行国有化』懸念で株価が下落するなか、４大銀行グループは平成１７年３月までに、
中期経営計画などで合わせて約４００店舗、従業員１万６０００人の削減を行う予定であることが１８日、分かった。
政府の金融再生プログラムで不良債権処理を加速させるほか、リストラで収益力アップを図らないと経営責任が問われるためで、
市場の信頼回復に躍起だ。
　みずほホールディングスやＵＦＪ銀、三菱東京フィナンシャル・グループ、三井住友銀の４大銀は既に、リストラを始めているが、
１６年度までに不良債権比率を半減させる方針を打ち出した金融再生プログラムの目標を達成するには、計画見直しが避けられない。
　経営の健全性を示す自己資本比率が８％以下に低下するのも確実で、４大銀は公的資金再注入による国家管理を避けるため、
株式や貸出債権などの資産を減らすほか、リストラ計画の１－２年前倒しを検討、計約４００店舗、従業員１万６０００人の削減を予定している。
　みずほと三井住友銀は冬のボーナスを５－１０％削減する。大手銀の賞与カットは公的資金の投入を前にした１０年冬、１３年冬に続いて３度目。
　１３年度決算によると、人件費と物件費を業務粗利益で割った銀行の経費率は、三井住友が３６．１６％、みずほが４７．６４％、ＵＦＪが４７．９０％、三菱東京が５１．８７％。
市場では「各行のリストラには差があるが、もう一段のシェイプアップは可能」（外資系アナリスト）とみている。
　リストラで先行する他業界からみれば、銀行の給与水準は高く、公的資金投入議論が高まれば賃金カットを求める声が強まるのは必至である。
　市場では、４大銀が自己資本比率を維持するため、「分母」にあたる総資産を２５兆－３０兆円も圧縮するとの観測も出ている。
　４大銀では収益力アップのため、取引先企業への貸出金利引き上げの動きを強めているほか、貸し渋りや貸し剥（はが）しも加速しそうだ。
------ZAKZAK 2002/11/18---------------------------------------------

183 ：会員：02/11/18 20:35

愈々「・・・問う会・関西」も忙しくなります。手が足りません、
皆さんの人的、物的の支援を宜しくお願い致します。

184 ：名無しさん：02/11/18 23:57

>>183 会員さん御自身はあんましここに参加しないほうがいいよ、応援しますが・・・

185 ：名無しさん：02/11/19 00:14

外国特派員Ｂ・フルフォード（フォーブス誌東京支局長）が見た
「日本の銀行」の評価（日刊ゲンダイ02/11/15）
◆「全財産を失ったなどの話がゴロゴロある。中には９０歳の老婆の被害者もいる。裁判に訴えても、日本の裁判所は銀行に甘い…」
◆「日本の銀行は個人の弱者に冷たい

186 ：名無しさん：02/11/19 08:08

貸し手責任はたっぷりあります。

187 ：名無しさん：02/11/19 08:16

シバは氏ね

188 ：名無しさん：02/11/19 12:40

無関係あげ

189 ：名無しさん：02/11/19 17:43

譲り合いは大切だよ

190 ：名無しさん：02/11/19 21:06

転勤逃げあげ

191 ：名無しさん：02/11/19 21:32

私は、現在会社の代表取締役をしております。会社は、私の義父が、昭和４０年代に不動産の分譲、管理、駐車場経営を目的に設立した会社です。
平成元年当時は、まだ義父が元気だったので、義父が社長として、私の夫が専務として、会社の経営にあたっていました。
義父も夫も手堅い商売をしておりましたので、三和銀行四条大宮支店のＷ支店長やＭ支店長に会いさえしなければ、義父も義母もまた夫も死なずにすんだのではないかと思えてなりません。
平成７年から平成１２年の間に、夫の両親と夫が無念と失意のうちに次々と亡くなりました。
夫は亡くなるまで、三和銀行とＮ工務店から騙されたと言って、恨んでおりました。夫は、三和銀行との問題を解決しないで死んでしまうことをとても残念に思って、
夫は字を書くことが苦手な人でしたが、覚書を書いて遺してくれました。また、夫が従業員に口述筆記をさせた文書も遺してくれました。私は、その間、看病、夫の死後会社経営と
、呆然として立ち直れない悲嘆と不安の中、銀行との調停、特別調停、さらに民事再生法など、生きる道を探して、必死で努力してきました。
しかし、三和銀行は、私どもの願いに耳を貸すどころか、私が、三和銀行への借金の返済のために、売却した不動産まで、詐害行為であるとして、裁判を起こしてきました。
まさに無担保の物まで身ぐるみはいで、取ってしまおうという態度です。三和銀行は、自らの罪にはまったく反省もなく、支店長さえ替えてしまえばよいという態度には、とうてい許せない気持ちです。
それに加えて、法律が、借り手をまもらず、貸し手の債権回収にばかり手を貸すというのはどういうことでしょうか。
あまりに不公正です。私は、死んだ３人の無念の思いと恨みを晴らすためには、三和銀行の行った不正を訴え、Ｍ社をまもっていくことだと思います。

192 ：名無しさん：02/11/19 21:35

私の会社は、三和銀行とは、平成元年２月まで、まったく取引はありませんでした。　義父は、昔、染色機械の製造をしていましたので、京都に工場用地をいくつも持っていましたが、
その後着物産業が斜陽となっていき、土地の有効活用を考えていた矢先にマンションブームがはじまりました。そこで、工場の跡地にマンションを建設することを考え、会社を作ったのです。
ですから、当初は、自分の所有地にマンションを建設して、それを賃貸することが主な業務でした。マンション建設資金は、主として東京に本店のある大手都市銀行と地元の信用金庫から融資をうけていました。
　三和銀行を紹介したのは、Ｎ工務店のＮ社長です。
　Ｎ工務店は、昭和５８年頃から、私の会社のマンション施工を一手に請け負っていた会社です。
義父も、自分も田舎から出てきて、苦労して財産を作った人だけに、地方から京都に出てきて、会社を興したＮ社長を応援する気持ちになったからだと思います。
平成元年に、下京区にマンションを建設していたところ、Ｎ工務店から、隣接地の道路を買い取らないと建築基準違反になるから、買い取るように勧められました。
Ｎ社長は、三和銀行四条大宮支店の支店長とは、とても懇意なので、金利などの面でもかなり無理をきいてもらえるから、
購入資金は、三和銀行四条大宮支店から借りるように義父に、強く勧めました。
そして、Ｎ社長は、三和銀行四条大宮支店のＷ支店長を連れてきました。
　当時の会社の年間の売上は、約２億円くらいしかありませんでしたので、年収は、約２０００万円くらいでした。
義父も夫も、手堅く、信用を看板にしてきた人ですので、そういう義父や夫のやり方に対して、三和銀行四条大宮支店のＷ支店長とＮ社長は、
口癖のように、「（社長のようなやりかたではこれからは駄目だ）。不動産のことは、これからは、われわれが教えてあげる」と言っていました。
会社は、平成元年２月１６日に１億５０００万円の融資を受けて、隣接地を購入したのを皮切りに、同年５月に１７億円、さらに同年１１月には７億５０００万円と三和銀行四条大宮支店から次々と融資が行われました。
　

193 ：名無しさん：02/11/19 21:36

これらは、いずれもＮ工務店かＷ支店長（同年６月にＭ支店長に変わってからは、Ｍ支店長）の勧める土地の購入資金ならびにマンション建設資金として、融資が行われたものです。
　土地は、Ｎ社長が見つけてきて、その購入資金ならびに建設資金は三和銀行四条大宮支店が融資し、その土地のマンション建設はＮ工務店が引き受けるというパターンです。Ｎ工務店は、私の会社に土地を買わせれば、
土地の仲介料ならびにその後のマンション建設で、莫大な利益を得ることになりますので、私は、三和銀行が会社への融資を利用して、実際は、三和銀行が、Ｎ工務店のために、金儲けになる仕事をとってやっているような印象を
当時は持ちました。今考えれば、三和銀行の方も、私の会社への融資により多額な利子を得るだけではなく、Ｎ工務店からも協力預金などの形で、利益を得ていたのでしょう。Ｎ工務店と三和銀行とは、互いにもちつもたれつの関係だったのです。
この間、平成元年６月にＷ支店長から変わったＭ支店長は、Ｗ支店長とはまったく違うタイプの人でした。Ｗ支店長は、高卒の支店長です。大手都銀では高卒で支店長になるのはとても難しいと聞いていますから、
Ｗ支店長が四条大宮支店の支店長になるには相当無理な営業をして成績をあげたのかと思いましたが、それにくらべ、Ｍ支店長は、東大卒のエリートですが、Ｍ支店長も、Ｗ支店長と融資のやり口はまったく同じです。
Ｎ社長も、Ｍ支店長のことも「もっちゃん」と呼んで、とても気安い間柄でした。聞いた話では、Ｗ支店長もＭ支店長も、Ｎ社長から、祇園の高級クラブなどで接待づけにされていたということでした。
　Ｎ社長とすれば、大手都銀の支店長と太いコネを持っていれば、融資などの便宜をはかってもらえて、仕事面では大きなプラスになるわけですから、支店長らにそのくらいの贅沢をさせても十分元はとれると考えたのでしょう

194 ：名無しさん：02/11/19 21:38

三和銀行四条大宮支店からの融資は、１年もしないうちに、既に２６億円もの金額になってしまいました。会社の売上の１０倍を越える金額です。
ですから、平成元年１２月２０日頃に、Ｎ社長とＭ支店長が一緒に来て、二人から、「上殿田の土地をＮ工務店と共有で買わないか、資金の５０億円は全額三和が用意するから」と誘われた時にも、義父は、
「当社の売上全額出しても、利息すら払えない。当社は、商売は無理にしなくてよい」と断りました。上殿田の土地の話は、１２月１６日（土曜日）に夫が知人の葬儀に行ったときに、居合わせたＮ社長から、
「良い土地がある。これを買えば、すごい儲けになる。これからすぐに見に行こう」と誘われたそうですが、上殿田の土地は、１００億円もして、Ｎ工務店と共同で買うにしても５０億円にもなるので、
とても当社では対応しきれないということで、夫は、断りました。それでも、Ｎ社長は、「今までに４０億円近い仕事をさせてもらっているあなたにどぶに金をほかすまねはこのわたしがするか。
わたしが保証する」とまで言ったそうです。しかし、夫は、義父とも相談して、Ｎ工務店に断りに行きました。Ｎ社長は「この土地は、京都駅の開発で、地下からの上り口になり、ビジネス地区になって、
よい土地になる。資金面でも、三和がついてくれているから、なんの心配もない。遊んでいれば、後は私が全部やります」と言って、執拗に食い下がったようです。

195 ：名無しさん：02/11/19 21:41

それからあまり日をおかずに、今度は、Ｎ社長が、Ｍ支店長を連れて会社へやってきました。Ｍ支店長が来社した目的は、夫も義父も、Ｎ社長のもちこんだ上殿田の土地の取得に消極的であったことから、
Ｎ社長に替わって、Ｍ支店長が、義父を説得するために来たことは明らかでした。私は、５０億円もの借金をして上殿田の土地を買うことにははじめから反対でしたので、
このときの話のやりとりは心配して隣で聞いていました。Ｍ支店長は、義父と夫に「本部の調査部も将来確実に伸び、絶対間違いがないと言っているので、金利も全部銀行で用意するから大丈夫です。
社長には儲けてもらいたいのです」と何度も繰り返していました。結局、三和銀行のＭ支店長がそこまで言うのならということで、三和銀行から５０億円の融資をうけて、上殿田の土地を取得することになりました。
平成元年１２月２２日に手付けをすることになって、夫が、義父の代理で、手付け金５億円を三和銀行四条大宮支店から受け取って、売り主の会社に行きました。契約書上では、売り主は別の会社になっていますが、
実際の売り主はＯ住宅だったのです。帰宅後、夫は、「こんな大きな買い物をたった２日間で決めさせられるなんて無茶や」と何度も言っていました。また、その契約の時、間違った部屋に入ってしまったところ
、そこにはヤクザ者のような人が４、５人いて異様な雰囲気だった」とも話していました。
　短期間で、手付けを打たされたことに不安で、毎日のように社内ではこのことが話題になりました。最後は、「絶対間違いがない」というＭ支店長の言葉を信じて、不安を抑えました。

196 ：名無しさん：02/11/19 21:43

平成２年１月３１日が、残金４５億円の融資実行の日でした。夫が、義父の代理で、三和銀行四条大宮支店に一人で行きました。夫が、契約書に判を押そうとしたら、Ｍ支店長が、夫から判を取り上げ、印鑑を押してしまったそうです。
出来上がった書類を見たら融資をするのは、三和銀行ではなく、三和ビジネスファイナンスとありました。
Ｎ工務店は、三和銀行だったのに、どうしてそうなったのか、Ｍ支店長に説明に来社してもらいました。義父は、立腹して、三和ファイナンスは、はじめて聞いた名前で、こんなところと契約できない」と抗議しました。
Ｍ支店長は、「ファイナンスは、三和銀行の１００パーセント出資の子会社で、三和銀行と一緒ですから心配いりません。社長は、なにもしなくてよい。そこにじーっと座っていればよい。全部こちらでします。
ファイナンスの金利が少し高くても、儲かるのだから、銀行にも少しは儲けさせてください。銀行は、大蔵省がついているから、なんの心配もいらない。金庫にはお金は一杯ありますから」と冗談まじりに言って、
皆を笑わせてその場をごまかしました。Ｎ社長も、「大丈夫、１年経ったら、いつでも買い取る」とも言っていました。
しかし、金利も三和銀行より平均約１パーセントも高く、しかも手数料として５８００万円もとられていることがわかったので、夫は、Ｍ支店長に抗議し、三和銀行に替えるように頼みましたが、聞き入れてもらえないどころか、
逆に「今さらなにを言うか」と凄まれたということでした。夫は、Ｍ支店長が手のひらを返したような態度の変化を驚き、怒っていました。

197 ：名無しさん：02/11/19 21:46

当社は、利払いにも困る状態のため、借りている者の弱みで、Ｍ支店長から言われるまま、三和銀行の借り入れ金を定期預金にしたり、通知預金にしたり、あるいはユーロ建ての借り入れにしたりと、
ことごとくしたがわざるをえませんでした。
さらに、平成４年２月、大蔵省の検査が入るということで、Ｍ支店長から替わったＨ支店長から、突然、その年の金利支払い用に預金させられていた定期預金４億円を借り入れ金返済にあてさせされました。
そのため、金利支払いに窮することになりました。平成５年３月に、三和ビジネスクレジットから、返済期限が来たから、４５億円の一括返済を要求されました。もちろん、
４５億円を一括返済することはできないことを言いましたところ、追加担保を要求され、やむを得ず、義父の所有していた不動産に追加担保設定いたしました。
平成８年２月頃から、三和ビジネスへの利払いもいよいよ大変となり、ＭＭ支店長に
三和銀行へ切り替えてくれるよう頼みましたが、三和銀行からは、明確な回答のないまま、同年４月にＭＭ支店長が転勤となってしまいました。止むにやまれず、
三和銀行に借り換え依頼書を持参して頼みましたが、
結論が出ず、京都簡易裁判所に調停を申し立てをしました。三和銀行も三和ビジネスも当社への債権は、共同債権買取機構へ譲渡したいので、調停には応じられない、
ただし３年間は競売には付さないということで、平成９年２月に調停は取り下げました。

198 ：名無しさん：02/11/19 21:48

平成８年３月までは、三和銀行への利払いも、また三和クレジットへの利払いもしておりました。三和ビジネスへの利払いは、会社小切手を作成して、それを三和銀行四条大宮支店に持参する形で支払っていました。
平成８年３月１８日に、１億２８０４万８２１８円が三和ビジネスへの利払いに当社の口座から引き落としされています。
三和銀行への利払いは、３カ月毎でしたので、平成８年９月に２８０万３１７３円が、当社の口座から引き落としされていますが、１１月にも、翌９年２月にも、それぞれ３００万円を口座に入金しましたが、
引き落としがされませんでした。
当社の顧問弁護士の松村述良弁護士に相談しましたが、調停中でしたので、調停で三和銀行に意向を聞いてみようということでした。
平成１０年に、三和ビジネスの当社に対する債権も、三和銀行が買取、三和銀行のプロパーの債権と合わせて、共同債権買取機構に譲渡しました。そして、
共同債権買取機構は、平成１４年７月に不動産に競売をかけてきたのです

199 ：名無しさん：02/11/19 21:49

銀行被害は、被害の司法的救済がもっとも遅れている分野

200 ：名は忘れたさん：02/11/19 21:53

ただ怒っていても､泣いてもしょうがないです｡怒りを行動に変えましょう｡
銀行の過大な支援で成り立つ、まるまる党を倒しましょう｡

201 ：名無しさん：02/11/19 23:22

銀行にも天罰が（藁

202 ：名無しさん：02/11/20 08:53

銀行と裁判しても勝てません。
それは100年以上も前の明治時代に制定された民法のためです。
当時、一般庶民はまだ銀行との取引は出来ず、
専ら町金から借りてました。
銀行の顧客はいわゆる上流階級で彼らは専門
の経理担当者を置いてました。
したがって、専門知識も豊富で、銀行と対等
な交渉が出来ました。
したがって当時の民法は契約者対等の理念基づいて
制定され、消費者保護の概念は抜け落ちています。

203 ：名無しさん：02/11/20 09:28

潰れても国有化（藁
よかったね、国賊

204 ：名無しさん：02/11/20 13:51

寧ろ、性悪あばずれ芸者に近いだろう

205 ：名無しさん：02/11/20 14:03

国賊あげ

206 ：名無しさん：02/11/20 20:54

天罰が下りはじめた

207 ：名無しさん：02/11/21 07:57

おはようあげ

208 ：名無しさん：02/11/21 14:51

破綻しても責任は消えないよ、馬鹿行員

209 ：名無しさん：02/11/21 18:29

貸して責任って行員さんはどう思う？

210 ：>>209：02/11/21 20:33

そんな事で責任を感じる行員なんて一人もいません。今は貸し剥がす事で、手
一杯です。客が自殺しょうが関係ないんです。昔の高利貸しと同じです。
整理回収機構も全く同じです。残酷な人達です。

211 ：名無しさん：02/11/21 23:25

なんか哀れですね

212 ：名無しさん：02/11/22 09:17

>>211
やらないと自分のクビが危ないからね。御身大切。

213 ：名無しさん：02/11/23 13:56

（株）整理回収機構は紳士面したヤクザの取立て屋と、同じだ。中小企業
を根こそぎ倒産に追いやる血も涙も無い政策会社です。小泉の傀儡です。

214 ：名無しさん：02/11/23 14:43

>>212
北朝鮮工作員とおなじ（W

215 ：名無しさん：02/11/23 15:36

人を[信じる] [信じない] よりも　現実を確認するのが
一番11ね！http://www.tyousa.com/

216 ：名無しさん：02/11/23 20:38

ＲＣＣの奴そのうちに、じどうしゃ事故に逢うからな。覚悟しておけ。

217 ：名無しさん：02/11/24 13:51

次の集会は何時頃ですか？

218 ：名無しさん：02/11/24 15:55

>>213
だって政府公認の取り立て屋だもんね。

219 ：名無しさん：02/11/25 09:33

　　　　皆さん庶民のためにガンバッテ

220 ：会員：02/11/25 15:04

銀行の貸しはがし、で困っている方遠慮せずにご相談下さい。
相談は勿論、無料です。

221 ：名無しさん：02/11/25 20:39

RCCってこのままなら、解散でしょう。

222 ：名無しさん：02/11/26 04:19

詐欺弁護士あげ

223 ：名無しさん：02/11/26 21:00

詐欺弁護士って中坊公平さんの事？

224 ：名無しさん：02/11/27 08:37

RCC＝工作員

225 ：名無しさん：02/11/27 14:17

品性の問題

226 ：会員：02/11/27 15:48

>>217 １２月６日の予定です。お電話を下さい。

227 ：名無しさん：02/11/27 21:52

銀行は自業自得

228 ：名無しさん：02/11/28 06:47

騙された方おおいねぇ

229 ：名無しさん：02/11/28 18:43

政府の責任も大いにあるんだ。

230 ：名無しさん：02/11/28 21:00

行員さん、いろんなとこで実名で晒されてますよ（藁

231 ：名無しさん：02/11/29 04:20

銀行は無反省のまま、終了。

232 ：名無しさん：02/11/29 08:56

あげ

233 ：名無しさん：02/11/29 17:07

RCC殲滅あげ

234 ：名無しさん：02/11/30 08:17

弁護士をリストラしろ

235 ：名無しさん：02/11/30 13:18

株式会社整理回収機構は、保証弁済履行請求について厳しくかつ容赦なく対処しており連帯保証人の家族構成・毎月の収支状況・土地や家屋の所在地や面積・
取引銀行の普通・定期預金の残高と口座番号・債券・株式等の銘柄・数量等等細かく記入した
「概況書」を実印を押させて要求している。＜期日までに誠意ある回答がない場合は、法的手続きをとらざるを得なくなります＞と内容配達郵便で郵送される。
恐ろしい事例としては、営業不振となり店舗を閉鎖廃業した自営業が、住宅ロ－ンにその妻が
住宅ロ－ンの連帯保証人になっていた。その妻は昭和６２年に当時１４歳・１１歳・８歳の子供の親権者になり協議離婚してロ－ンで建築した居宅を出された。
調停調書で決められた養育費として子供が１８才に達するまで一人毎月2万円（これを合計すると５１２万円になる）
これに対して５回９万円しか支払わない元夫であった。もちろん財産分与や慰謝料も支払ってもらわなかったそうです。株式会社整理回収機構は、
平成１１年当該不動産を競売し弁済債務に充当したが期限の利益喪失後の年１４・６％割合による遅延損害金１９４５８７２円が未回収債権だから
全額一時に支払えと約月給１４万円たらずの寡婦に対して督促している。しかも、毎月普通為替証書で送金しているが、その領収証には、
「債務者＊＊＊＊殿の保証弁済預り金として」とある。税法では、確定債権ならば「保証債務の履行に伴う弁済金として領収しました」
とするのが正しい経理処理であり。預り金の領収証では保証債務の履行に伴う債権者への求償権の行使が出来ないではないか。
債務者は乗用車を乗り回し市内をカツポしているのにもかかわらず。離婚後約１５年経過し、子供たちも成人して収入が少ないながらもささやかながら平穏な暮らしをしている寡婦に対して、
連帯保証人には同時履行の抗弁権がないといわんばかりの強気である。取り易い者から回収の督促を繰り返すやり方は如何なものか、国会議員さんよ－－国民の信託にどう答えるのか－－－
民社党さんよ－－今通常国会で質問して下さいよ－－－

236 ：名無しさん：02/11/30 13:22

恨みのある銀行員に対して、一見合法的に見えるように
恐喝まがいのことをしようとしている会はここですか？

237 ：名無しさん：02/11/30 13:28

>>236さん　部外者ですが、この会は、まともですよ。
債務者にも銀行員にも良識のある人はいっぱいいますよ。
罵り合ったり、傲慢に権利を主張しても解決しませんよ。

238 ：名無しさん：02/11/30 14:33

外野席の人間が口出しすべきではないと思いますが、サラ金業者でさえ、これほど「あこぎ」ではない。
　借りた側が支払うと言って、来社してまで「誠意」を見せれば、例え、約束が数日遅れても、普通はしばらく黙って待つものだ。
　そして、約束した金額を期日までに全額揃えることができなかったとしても、不足分に関しては、さらに猶予期間を与え、徹底的に追い詰めることはしない。
　「金ですむことは金で決着をつければいい」ことで、なにゆえに、５０億円以上もの大金を捨ててまで、債務会社の社長とその顧問弁護士を罪人に仕立て上げなければならないのか理解に苦しむ。貸金回収業の基本は一円でも焦げ付いた金を取り戻すことにある。
　第一この５０億円以上もの大金は住管のものではない、国民の金である。住管に勝手に放棄する権限はない。
　また暴力団に来られるより、警察に集金に来られる方が国民は恐い。
　いくら仕事といえ「けじめ」と「人間性」を失ったらおしまい。歯止めをなくしてはならない。
　警察が逮捕した翌日に刑事告発するとは、理不尽であり、あまりにひどすぎる。そのうち貧乏人はみんな拘置所送りにされてしまう。
　人間性喪失社会は索漠そのもの。はっきり言って金がなくては食っていけない。だが「程度」というものがある。

　

239 ：名無しさん：02/11/30 14:44

不良資産の処理方法としてRCC（整理回収機構）の活用を挙げる人がいる。
しかしこれは銀行の存続だけを考慮しているのである。実態を見れば、これによって路頭に迷う人々が
どんどん出て来ることを意味する。政治家でRCC（整理回収機構）の買取価格を問題にしている者がいる。
しかしこれは債権を売却する銀行だけの関心事である。不良資産処理の過程で追出される人々にとって、RCC（整理回収機構）が幾らで買おうとも関係のない話である。
このような政治家は、どこまで物事を考えて発言しているのであろうかと思われる。

240 ：名無しさん：02/11/30 14:47

大企業の社長は失敗しても頭下げるだけですむ。大企業の社長は個人保証がない。しかし、われわれ中小零細は個人保証をしているから無限に責任を負わされる。
ＲＣＣに回されて競売にかけられる。
それでも債務が残れば、「あと何億円残っているよ」と一生涯おっかけられる。こんな制度は世界に例がない。あわせて連帯保証人の制度もひどい。個人保証制度をなくすために運動していきたい。
　昔は利息だけ払っておれば不良債権じゃなかった。都銀は「われわれは中小零細を相手にしたくない」「かりに優良貸出先でもいらない」「早く返してくれ、終わりにしたい」とはっきりいう。
そして都銀はなにしているかというと、サラ金に金を回している。最近は自分でもサラ金を始めた。この十年で増えたのはサラ金、長者番付の上位は武富士とかプロミスとかサラ金業者ばかり。

241 ：名無しさん：02/11/30 15:30

金融機関が破綻すると、中小零細企業への貸付金は不良資産として整理回収機構に回され、中小零細企業の資産は競売にかけられる。
経営者に家族がいると、取り立て屋は家族の預貯金まで奪い、完全に身ぐるみ剥がすという。
まるで政府を揚げた大日本暴力取立屋の仕業だ。
ここまでダメージを負うと再建も難しい。
最近の小中学校でも給食代も払えなくなった子供が多く出ているという。
こうなると有能な子供の将来までも国家は潰してしまうことになる

242 ：支援者の主婦一同：02/12/01 14:07

テレビ討論が今朝あった。田原総一郎さんが司会をしていたが、三井住友の
西川頭取は、質問されると震えていた。如何にアクドイ商売をして来たか骨身
に沁みているのだろう。脱税を隠蔽して来た事の追求を恐れたのではないか。
それに引き換え、伸介の発言はナンセンスの一言でした、銀行を擁護に廻っていた
のです。いくら競売物件の買取の融資を必要としても、ここまで手放しで
銀行を褒めるとは何か白々しい感がしないでもなかった､大阪人の面汚しだ。

243 ：名無しさん：02/12/01 14:41

244 ：名無しさん：02/12/01 21:11

これまで信金から融資をうけていた中小零細企業で、ほかの金融機関から融資を継続してもらえる企業はわずかだというのです。
多くは、健全な企業もふくめて、ＲＣＣ（整理回収機構）に送られていくのです。それに公然と文句をいうこともできない。というのは、
「私はＲＣＣ送りになりました」といったら、信用がなくなって商売できなくなってしまう。これが「不良債権の早期最終処分」
というかけ声で起こっていることの現実

245 ：名無しさん：02/12/01 21:31

最期のときが近づく無策小泉政権は、銀行へ公的資金を投入して景気浮上策とするらしい。
しかし、無能な銀行へ金をいくら渡しても、景気の浮上策にはならない。
150兆円以上にもなるといわれる銀行の不良資産。
これだけ金を銀行へ貸すくらいなら、これを国民へ直接貸せっちゅうねん。
ドブ銀行に金を捨ててしまってどうすんねん

246 ：名無しさん：02/12/01 21:33

バカ政府だから、バカな金の使い方しかできない。
銀行の能無し指導陣をそっくり優秀な人材に交代させるべしだ。
私が銀行にいたとき年配の先輩行員に言われたこと...「銀行は働かず怠けず。波風立てずに定年まで。君みたいに若いのに一生懸命やってトップに立たれると迷惑なんだよっ！」
これが日本のほとんどの銀行員の意識だ。
こんなヤツらに国家資金を渡していいのかっ！！
日本が潰れるぞ！！
それが証拠にこの危機的時期にも毎年行員に賞与はキッチリ支払われる。
一生懸命やってる中小企業では考えられないことだ。

247 ：名無しさん：02/12/01 21:34

能無し銀行はいくら金があっても、企業に金を貸すときそれが不良債権になるのではないかとビクつき、今、金を貸すことは無いだろう。
自分たちが金貸しで投資家だということを忘れてしまっている。
これでは優良資産も不良になっちまう。
不良資産処理にオロオロするのではなく、不良資産をどうすれば優良資産にできるかを考えろ！！
今のままの見方では銀行の貸付金はすべて不良資産だ。
この銀行の皮を被ったアマチュア悪徳不動産屋・バクチ屋の頭脳を、そっくり入れ替えないとムリだろうが...
今の銀行は国債にばかり投資し、国民や企業に投資しようなんて努々思っていない。

248 ：名無しさん：02/12/01 21:42

ある人の話では、経営不振が原因で自殺する経営者は年間5,000人を超えていると言うことである。
しかしこれは言葉が悪いが、5,000人超と言うのは、自殺に成功した人々であり、自殺未遂の方々の数はこの7倍もいると言う。
また自動車で塀にぶつかって死んだが、ブレーキの跡がなく、自殺者に含まれていない人もいると言う話である（おそらく保険金の関係もあるのであろう）。
また自殺までに到らなくとも、今日の緊縮財政によるデフレ政策で不幸な状況に置かれている人は、この何十倍もいる。しかしこれらの人々は声を上げることなく、じっと耐えている。
このような悲惨な状況に陥れた政策は、まさに「犯罪」の名に値する。政府による犯罪である。念をおすようだが、小泉政権の経済政策は、既に橋本政権で失敗した政策である。

249 ：名無しさん：02/12/02 01:20

会員さんの家は競売にあったりしてるの？

250 ：怒っているぞ-：02/12/02 09:56

残念乍ら競売に遭っている方もおられます。然し、私達はそのまま引き下がら
ないで、銀行を相手に戦っています。

251 ：名無しさん：02/12/02 14:19

>>250 さん　任意売却交渉とかもするのですか？

252 ：名無しさん：02/12/02 14:24

貸しえぐりとは？

253 ：名無しさん：02/12/02 14:30

254 ：名無しさん：02/12/02 15:30

大企業は債権放棄で中小企業は不良債権扱い、全く不平等だ。
こんなことを認めている政府もだらしない。

255 ：名無しさん：02/12/02 15:41

真面目に月々の約弁払って借入金減らしてたらあきまへんわ。
「お宅は担保割れてないんでいつ潰れてもうちは痛くも痒くもない」
と言われました、三井住友です。

256 ：名無しさん：02/12/02 19:25

それは実話っぽいっすね

257 ：名無しさん：02/12/02 21:45

朝日新聞より、

ＲＣＣはこれまでも健全な銀行から不良債権を買ってきたが、損を出さないように買い取り価格を簿価の５％程度と、
極めて低く抑えてきた。このため、銀行も暴力団がらみなど必要最小限の債権しかＲＣＣに持ち込まなかった。
９９年４月から０１年８月までの実績は１兆円あまりしかない。実質的な簿価で買い取れるようにすれば、銀行は当面損をしないので持ち込みが激増し、
銀行から不良債権を切り離してしまえるという狙いがある。

258 ：名無しさん：02/12/02 21:55

RCCは、「社会的弱者と見られる債務者に対する債権回収」において「『契約の拘束性の追求』に急なあまり、いやしくも、『人間の尊厳』を損なうことがあってはならない」ことを
「回収方針」として掲げています。
この精神を実際の業務に徹底することがRCCに求められています

259 ：名無しさん：02/12/02 22:22

整理回収機構を利用する方法は間違っていると思います。
何故なら、整理回収機構は債権者や保証人に対し、とことん追い詰めるような取立てを行っており、これでは国民を長期にわたって締め付け続けることになっているからです。
あえて極端に言えば、公費を投入するなら債権放棄を条件にすべきです。
そして、個人保証人に対する保証債務の請求を禁止すれば、再出発の時期は早まるでしょう。
バブルの崩壊の最大原因は貸し手側にあり、借金で購入した資産の価値が崩壊したのであるから、債務も崩壊させないとバランスが取れません。

260 ：名無しさん：02/12/02 22:52

>個人保証人に対する保証債務の請求を禁止すれば、再出発の時期は早まるでしょう。

個人保証制度は、中小企業だけですよね。こんな制度を早急に廃止しましょう。
大企業の経営者には個人保証制度ないのですから。

261 ：名無しさん：02/12/03 03:18

当たり前みたいに保証とるメガネ保証協会くん

262 ：名無しさん：02/12/03 09:06

もっと貸し手責任を問うてください！！！！！！

263 ：名無しさん：02/12/03 09:59

保証協会も回収見込みがないと直ぐにサービサーに丸投げ。
何のために保証料取ってるんだ。

264 ：名無しさん：02/12/03 18:26

保証協会はもう少し勉強しろ

265 ：名無しさん：02/12/03 20:48

RCCは社会悪

266 ：名無しさん：02/12/04 05:57

ヤクザより悪質な取り立て
このままでは自殺者が続出
政府は一日も早く改善を

267 ：名無しさん：02/12/04 16:02

血も涙もない自殺に追い込むRCCの悪質な回収をなんとかしてください。

268 ：名無しさん：02/12/04 18:17

日本は狂ってるね

269 ：名無しさん：02/12/05 03:19

今うってる東洋経済にのってましたが、銀行は貸し剥がしって言葉が嫌らしい。
じゃーー貸し騙しって言ってやりたい。

270 ：名無しさん：02/12/05 10:00

民間で経営している債権回収会社も問題だよね。

271 ：名無しさん：02/12/05 11:17

民間はやくざでもいいけど、国策会社がやくざ以上ってのは、世も末ですな

272 ：名無しさん：02/12/05 13:17

>>271
民間も銀行系多いね。不良債権を飛ばす為に回収会社作ったのかな。
銀行の不良債権の実働部隊だわな。

273 ：名無しさん：02/12/05 13:29

関西銀行の貸し手責任を追及しよう

伊藤の昼飯泥棒を許してはあかん

274 ：名無しさん：02/12/05 15:52

なんにしても、三井住友系はやる事がエグイです。脱税までやっています。
ご存知無かったですか？

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

275 ：名無しさん：02/12/05 22:49

とにかくＲＣＣは社会悪
職員は国賊

276 ：会員：02/12/06 10:11

>>251
当然、任賣の交渉を進めています。実効は上がっています。

277 ：名無しさん：02/12/06 10:15

近畿銀行の貸し手責任を追及する会を立ち上げよう

278 ：名無しさん：02/12/06 15:51

>>276の会員さん、質問です。
任意売却って基本的に、債権者は拒めませんよね？

279 ：名無しさん：02/12/06 21:53

ＲＣＣをもっと国会で問題にしてください。

280 ：私も同じ：02/12/06 21:59

>>278
拒む事は出来ません。お困りのようでしたら買いの方にお電話をください。

281 ：名無しさん：02/12/07 03:42

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

282 ：名無しさん：02/12/07 08:05

ＲＣＣ職員の特徴でつか↑

283 ：名無しさん：02/12/07 13:20

貸しては責任かんじてないね

284 ：名無しさん：02/12/07 21:46

住友銀行は多少は感じていたんだな。その証拠にＲＣＣに３０億円も支払っている。
これも、ひよっとすると誰かに脅されたのかも？中坊社長かも。

285 ：名無しさん：02/12/08 07:26

RCCは社会悪

286 ：名無しさん：02/12/08 17:21

銀行って担保主義だからな。
担保価値下がったからって追加担保要求しないでほしい。
それを拒否すると競売だの回収会社に売却だの言い出す。
自分が付けた担保価値だから下がったからって自己責任なはずだ。
「銀行の常識は一般社会の非常識だ・・・。」

287 ：名無しさん：02/12/08 17:30

>>286
まあ、そこで追加担保を要求できる契約になっているので、仕方ない。
そういう低レベルの金融機関を使わなければならない日本人として生まれたのを後悔するしかない。
やっぱ大手銀、国有化→外資売り飛ばし、した方が日本の金融機関のレベルアップにはなるかもな。

288 ：名無しさん：02/12/08 20:31

ＲＣＣは売国奴

289 ：マンカワ：02/12/08 20:49

☆☆☆メールマガジンのご案内☆☆☆

【銀行とのつきあい方～資金調達で失敗しないために～】

銀行員の本音が分からない、なんで融資を断られるのか分からない、そんな経営者、
もしくは財務担当部署の方へ、銀行とのつきあい方、銀行の内部事情を現役銀行員
であるマンカワが教えます。

申込は、こちらの211番です。
http://www.pubzine.com/pubzy/genre/genreE06-11.html

290 ：名無しさん：02/12/08 21:24

三井住友は脱税に関しての訴訟を非常に恐れている筈だ。谷口副支店長が
主導した事がハッキリしているだけに、手の打ちようがないもんな。まあ
今、訴訟をやられたら困るだろう。又、大物顧問弁護士や政治家を動員して
大圧力を掛けたおしてくるね。それに打ち勝つのは並大抵ではないよ。

291 ：マンカワ：02/12/08 21:37

☆☆☆メールマガジンのご案内☆☆☆

【銀行とのつきあい方～資金調達で失敗しないために～】

銀行員の本音が分からない、なんで融資を断られるのか分からない、そんな経営者、
もしくは財務担当部署の方へ、銀行とのつきあい方、銀行の内部事情を現役銀行員
であるマンカワが教えます。

申込は、こちらで
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=20840

292 ：名無しさん：02/12/09 09:01

ＲＣＣは、弱者優先に取りたてる企業舎弟

293 ：名無しさん：02/12/09 16:09

＞２８７
害死の方がもっとシビアな取立てするけどね。
簡単にテメェの配下のサービサーに転売されるよ。

294 ：名無しさん：02/12/10 05:32

ＲＣＣは自殺者養成所

295 ：名無しさん：02/12/11 20:30

>>1
来年３月に向けて、どういう対策を
準備したら良いのでしょうか？

296 ：名無しさん：02/12/12 06:34

ＲＣＣに回されて、１億円で建てた工場を競売にかけられた人がいる。
自分で1600万円で落札しようとしたら、どこで聞いたか、某社が1650万円で落札した。
翌日、その業者がぬけぬけと、「2500百万円でどうですか」と売りに来た。
われわれからすれば、ＲＣＣと悪徳業者が結託しているとしか見えない。
　知り合いでも、借りられないで３軒つぶれた。
「３年で１３億円返せ」っていわれたところもある。
いくら日銀が金融緩和をしても、
われわれのところに回ってこなきゃ意味がない。
首を吊って自殺したある経営者の奥さんなんて、ぶら下がった夫の遺体を前に、
「銀行の支店長に見せるから降ろさないでくれ」って言ったそうだ。
　かと思うと、大企業のダイエーには債務免除している。
小さい佐藤工業やマイカルはつぶしているでしょ。ダイエーと比べると、
マイカルは企業規模が半分だよね。
　いま、日本では年間３万人が自殺していて、そのうち7000人が経営者だという。
ところが、約１万人いる交通事故の死者でも、事故を装って車や電車に飛び込んだり
している人がいるわけよ。涙ぐましいでしょ、自分に保険をかけて、会社や家を救うために
命を捨てている人がいっぱいいる。それも自殺としてみれば、
7000人どころじゃない

297 ：名無しさん：02/12/12 13:28

あげ

298 ：名無しさん：02/12/12 20:48

間違ってるよ絶対、ＲＣＣ

299 ：名無しさん：02/12/12 21:04

何故そんなに酷いのか？

300 ：名無しさん：02/12/12 21:05

３００
寒い冷

301 ：名無しさん：02/12/13 07:39

ＲＣＣは悪徳
暴動起きないのが不思議

302 ：名無しさん：02/12/13 20:30

みずほ銀行（旧富士銀行）の被害者Ｆさん（７０歳の女性）が、自宅を競売され、明け渡しの当日未明、同居の弟と無理心中を図った。
一命をとりとめたその女性は、病院退院後、殺人未遂で逮捕された。

303 ：名無しさん：02/12/14 14:29

中小企業の経営者は銀行から借入れをする際に無理やり個人保証をつけられます。そして、倒産したときは家、財産すべて身ぐるみはがされて、次回から家族共生きていくことが出来ません。
現在33,000人の方が自ら命を絶たれますがそのうち15,000人が経済的理由といわれています。破産法を改正して、自由になる財産を残さないと再起をはかることができません。

304 ：名無しさん：02/12/14 14:30

http://digikei.kir.jp/

305 ：名無しさん：02/12/14 22:21

銀行は、提案融資した負い目も多少あって、回収をしばらく見送ってきた面もあったが、
最近は、政府がすすめている不良債権処理の加速化と銀行自身の体力がなくなってきているため、
個人被害者に対して、任意競売のみならず、担保物件以外の財産の差し押さえによる
まさに身ぐるみはぐ取り立てを強行してきている。地価下落により担保割れが生じているところから、銀行は貸金請求の裁判を起こし、判決にもとづいて担保物件以外の財産を差し押さえてきている。
その結果、無理心中など悲劇的な事件が相次いでいる。

306 ：名無しさん：02/12/15 03:28

銀行被害は、消費者被害の中で救済がもっとも遅れている分野である

307 ：名無しさん：02/12/15 04:01

倒産、不良債権の処理の犠牲において亡くなっている方々が三千人、四千人の中に、さらにその御家族を入れますとその四倍から五倍、約一万人から四万人、その方々がいわゆる路頭に迷う、
もしくはあしたの生活に困ってしまうという方々が実際いらっしゃいます。特に、経営者は自分のまいた種ですから多少は我慢もできるかと思いますが、その御家族、奥さん、無理心中というのが最近はやっています。
それから、少年事件が異常にふえております。小さいお子さんが、きょうお父ちゃんどこ行くの、ウイークリーマンションどこを探すのとか、小さい縫いぐるみを持って夜中に出ていく姿を我々何度も目撃しています。
と同時に、離婚も相当な数でふえています。片や、早期の処理に伴う被害の数そのものは、経済的な金額だけでははかり知れない家庭の崩壊ももたらしていることも事実です

308 ：名無しさん：02/12/15 08:13

株式会社整理回収機構は、保証弁済履行請求について厳しくかつ容赦なく対処しており連帯保証人の家族構成・毎月の収支状況・土地や家屋の所在地や面積・
取引銀行の普通・定期預金の残高と口座番号・債券・株式等の銘柄・数量等等細かく記入した
「概況書」を実印を押させて要求している。＜期日までに誠意ある回答がない場合は、法的手続きをとらざるを得なくなります＞と内容配達郵便で郵送される。
恐ろしい事例としては、営業不振となり店舗を閉鎖廃業した自営業が、住宅ロ－ンにその妻が
住宅ロ－ンの連帯保証人になっていた。その妻は昭和６２年に当時１４歳・１１歳・８歳の子供の親権者になり協議離婚してロ－ンで建築した居宅を出された。
調停調書で決められた養育費として子供が１８才に達するまで一人毎月2万円（これを合計すると５１２万円になる）
これに対して５回９万円しか支払わない元夫であった。もちろん財産分与や慰謝料も支払ってもらわなかったそうです。株式会社整理回収機構は、
平成１１年当該不動産を競売し弁済債務に充当したが期限の利益喪失後の年１４・６％割合による遅延損害金１９４５８７２円が未回収債権だから
全額一時に支払えと約月給１４万円たらずの寡婦に対して督促している。しかも、毎月普通為替証書で送金しているが、その領収証には、
「債務者＊＊＊＊殿の保証弁済預り金として」とある。税法では、確定債権ならば「保証債務の履行に伴う弁済金として領収しました」
とするのが正しい経理処理であり。預り金の領収証では保証債務の履行に伴う債権者への求償権の行使が出来ないではないか。
債務者は乗用車を乗り回し市内をカツポしているのにもかかわらず。離婚後約１５年経過し、子供たちも成人して収入が少ないながらもささやかながら平穏な暮らしをしている寡婦に対して、
連帯保証人には同時履行の抗弁権がないといわんばかりの強気である。取り易い者から回収の督促を繰り返すやり方は如何なものか、国会議員さんよ－－国民の信託にどう答えるのか－－－民社党さんよ－－今通常国会で質問して下さいよ－－－

309 ：名無しさん：02/12/15 21:00

不良債権を処理する目的で、設立されることとなった、サービサー。
銀行の破綻によって、サービサーへと債権が譲渡された結果、次のような問題が生じています。

サービサーに引き受けられる債権は、企業のみならず、個人の債権をも含むことは、先に述べました。
サービサーに引き受けされる債権の多くは、引受銀行が欲しがらない債権です。
つまり、優良債権ではないと言うことです。
少額の債権(1億円以下)は、話によると、信じられない額で買い取られているそうです。
1000円から1万円の価額というのもザラだそうです。
そういった、安価で引き受けた債権を、債務者に債務残高の金額を請求します。

例を挙げます。
ある事業主が、銀行から営業資金として、1億円の借り入れをします。
その返済計画は、20年。
5年間、しっかりと滞りもなく弁済してきました。
しかし、銀行が倒産。
債権者が、サービサーになりました。
新しく、返済計画をサービサーと話し合うこととなります。
債権者が銀行からサービサーに替わったとしても、これまで債務者の方が法的に主張できたことは、そのまま主張できます。
ましてや、これまでより不利な立場に置かれるなどということは全くありません。
これが、サービサーの謳い文句でしたよね。
しかし、事実はちょいと違うのです。
さあ、話し合いの内容は、どういったものなのでしょう。

310 ：名無しさん：02/12/15 21:01

バージョン①
15年分の債務残高が残っているにもかかわらず、5年で弁済する返済計画をサービサー側から提示される。
こんな短期間で返済できるのなら、初めからもっと短期で弁済する計画を立てています。
しかし、そんなことはお構いなしの姿勢。
こんな返済計画で、返済することなんて不可能なのが普通です。
消費貸借契約は、債務の履行が為されないことが続くと、契約の終了となり、債務残高の全額を一括に弁済しなくてはいけなくなるのです。
これを、法律用語で「期限の利益の喪失」といいます。
これは、民法で規定されたものです。貸主側からの、「解除」に似た制度です。
サラ金などで、お金を借りたら、分かります。
一回返済が滞ると、全額の返済を要求されるということが！
Vシネマなんかで、よくあるやつです。

とにかく、これが目的です。
債務者の期限の利益を喪失させて、全額弁済を請求する。
当然、債務者は弁済することができません。
となると、次に、サービサーは担保物権等の差押を行います。
大体が、抵当権を設定させているので、抵当物件の競売ということになります。
そうして、債務者の財産がむしり取られていくのです。

311 ：名無しさん：02/12/15 21:01

バージョン②
5年間は、今までどおりの額を返済していき、5年後に債務残高の全額を一括弁済するというもの。
5年間で、どうにかしろ！という手段。
バージョン①よりはましですが、ほとんど変わらない、というのが債務者の感想でしょう。
5年後、全額弁済ができない場合は、上記に同様の法的手段がなされることでしょう。

このように、納得ができない状況にある債務者の人たちが、信じられないほど存在するのです。

312 ：名無しさん：02/12/15 21:02

数千円から、数万円で買った債権でもって、数百万円から数千万円の利益得るサービサー。
許せますか？ほとんど、ヤクザです。
このことは、弁護士間では、かなりヒートアップしている問題です。

大きな企業が、債務免除を受けるこの時代。
弱者たる個人事業主が、強制執行される客体になっている現実を、政府はどう思っているのでしょうか？
不良債権を処理する目的に作られた、サービサーの制度。
こんなことをしていて、本当に目的を達成することができるのでしょうか？

銀行を選択すべき時代が来ているのは、言うまでもありません。
しかし、銀行が倒産するなんて、国民は想像もしていなかったし、政府だって予想していなかったはずです。
勝手に倒産しておいて、後のことは知らん振りの銀行。
ローンを組んでいる銀行が、危ないと分かっていても、現在借り換えをしてくれる銀行があるのでしょうか？
住宅ローンなら、まだ借り換えもできるでしょう。
しかし、事業資金の借り換えなんて、不可能に近い状況です。
なら、現在取引している銀行がつぶれないように願っておくしかないのです。

313 ：名無しさん：02/12/16 04:24

世界最大の債権国日本に、こんな不景気を10年以上も長引かせ、弱小な国民を死に追いやっているのは、歴代政府の責任だ。
若くして自殺した中小企業の経営者の命を政府は返せ。政治家や官僚は腹を切って国民に詫びろ。年間3万人の自殺者の恨み辛みは、氷山の一角だ。
その下に、希望をなくし、気力をなくし、夢をなくした大勢の中小企業経営者やその社員や家族がひしめいている。

北朝鮮の国民や中国の1億の民が飢えていても、10年でも100年でも我慢できるだろうが、自国の国民をここまで追い込んでおいて、
素知らぬ顔は許されない。

甘い言葉で、とにかく処理をすすめようとする行員に、またもや、だまされる経営者が出てくる。
残念ながら、情報がなければ、アリ地獄のようだ。

314 ：名無しさん：02/12/16 22:07

　バブルがはじけた後、客と銀行との紛議となり、大きな社会問題に発展した。
東京三菱銀行はじめＵＦＪ銀行、あさひ銀行など各銀行は「客の方からの自主的な融資申し込みを受けて融資を実行した」
と判で押したように各行横並びのウソの説明で切り抜けようとしている。

315 ：名無しさん：02/12/17 22:32

ＲＣＣは、社会悪

316 ：名無しさん：02/12/18 06:47

在日60万人、韓国系金融機関1兆6000億+北朝鮮系金融機関1兆4000億円
合計3兆円。
在日朝鮮人1人あたり、500万円 : 例えば4人家族ならば2000万円の贈与

日本の失業対策費4200億円、中小企業対策費1900億円、日本人の年間
自殺者数30000人以上。

預貯金金利は無きに等しく、闇金融の金利は1000パーセント超のケース
もあります。自殺者の半数は経済的理由からです。

因みに「族」へのキックバックと闇献金は総額の3-10パーセントと言わ
れています。道路等建設の以下条件で危険な橋をわたる馬鹿がいますか？
売られた国民は上記の如くです。

317 ：名無しさん：02/12/18 09:07

>>316 同感

318 ：会の支援者：02/12/18 17:08

幹部が脱税をやった住友（三井住友）銀行は、未だ脱税を頬かむりのままだ。
この悪徳銀行のため自殺者が急増している。

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

319 ：名無しさん：02/12/18 17:56

age

320 ：名無しさん：02/12/18 21:08

ＲＣＣは、これ以上自殺者をつくるな。
貸したら返すのは当然っていうセリフはお前等は言う資格はないぞ。

321 ：名無しさん：02/12/19 01:25

たった数パーセントで仕入れて、徹底的に自殺に追い込むまで回収するなんて、
まともな血の通った人間じゃできないね、折れから言わせてもらえば、犯罪だな

322 ：名無しさん：02/12/19 01:31

皆様ご存知＆ご立腹、ＴＶで噂の「債権回収屋Ｇ」。
その正体は、、、
http://www.gosei-japan.com/index.html

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1040151028/

323 ：名無しさん：02/12/19 15:00

RCCは公正で透明な債権回収をその理念としているため、法的手続きに着手することは比較的多くなりますし、
また、案件の内容によっては、話し合いによる解決ができない場合もあります。
しかし、法的手続きに及んだ場合でも、上記事例のように、債務者の方との話し合いによって解決を行った事例も多数あるのです。
RCCは、積極的な弁済意思をお持ちで、正確な資料提供をして頂ける債務者の方などから、真摯かつ合理的な和解案のお申し出があった場合には、
できるだけ話し合いによる解決をしたいと考えています。債務者の方もRCCと向き合って話をしてみて下さい。
＞＞＞＞＞これはまったく嘘＜＜＜＜＜＜

324 ：恨み・・・・：02/12/19 17:50

中小零細企業を自殺に追い込むのが仕事か？お前ら業火の中で殺されるぞ！

325 ：名無しさん：02/12/19 17:57

職業欄に勤務先ＲＣＣって書くのかな？

326 ：名無しさん：02/12/19 18:03

現状は、債務者が焼身自殺してます。

327 ：名無しさん：02/12/19 20:36

ＲＣＣは社会問題でもっと注目されるべき

328 ：名無しさん：02/12/20 06:57

職業欄はサービサー（ヤクザ取立て屋）

329 ：名無しさん：02/12/20 11:35

ここに「契約の拘束性」というのは、ローマ法以来の社会の普遍的公理であって、契約社会において不可欠の法理的基盤をなしているものです。
したがって、ＲＣＣの債権回収活動は、「契約の拘束性」を追求し、経済社会におけるモラルハザード防止のための活動であるともいえるのです。
　しかしながら、人間社会は「契約の拘束性」を追求するだけで、なんらの矛盾も問題も生じないような単純なものではありません。
なぜならば、人間社会においては、「人間の尊厳」という絶対的価値が存在しており、あくまで「契約の拘束性」を追求していくとき、
この絶対的価値と衝突する場面が起こりうるからです。シェイクスピアの名作「ヴェニスの商人」のストーリーは夙にこのことを示しているといえるでしょう。
ＲＣＣの債権回収において「契約の拘束性」の追求に急なあまり、いやしくも、「人間の尊厳」を損なうことがあってはならないのです。

*****************これは真っ赤な嘘*************************

330 ：名無しさん：02/12/20 13:05

一方的なRCC送りは許さない運動をひろげましょう。
すでに大田区をはじめ全国で一方的にRCC送りをさせない、またRCC送りになったとしても担保物権の競売などを強行せず、
返済の努力を認めさせるなどの運動を広げていきましょう。

331 ：支援者：02/12/20 16:20

全国的な運動に盛り上げましょう！

332 ：名無しさん：02/12/21 20:30

整理回収機構の社員は、歩合給与で仕事をしているとの事、また破綻金融機関の社員が再就職されて、その事は再雇用の促進で良いとは思いますが、
RCCの設立趣旨から見ても公明、公正な点で理解できません。　又、各担当者が個別の不動産業者に情報を流している実態があります。　癒着の構図がなきにしもあらずでは！

333 ：名無しさん：02/12/22 03:51

そんなの実話なら事件だよ

334 ：名無しさん：02/12/22 17:04

個別の不動産屋はＴＲって不動産屋でしょ

335 ：主婦：02/12/22 17:04

有りうる話です、そんな噂を聞きました。現に倒産した金庫から行員が行って
いるのは事実です。調査を要求する必要が有ります。

336 ：名無しさん：02/12/22 18:04

資本主義社会において特徴のない零細自営は淘汰されるべき運命にあるが、
今迄銀行のお陰で生かされていたことに感謝すべき。
勿論、バブルに踊った銀行も淘汰されるべき。
貸し剥がしがいかんというなら、一般国民の預金を封鎖して零細に資金供給
するべきかどうか、国民に問うべし。

337 ：支援者：02/12/23 15:06

>>336
「貸し剥がし」の意味を取り違えています。元々バブル時代、銀行は、
金の要らない先にまで、相続税対策とか、空き地の有効利用とか、で執拗に
融資を持ちかけ、条件も元金は将来不動産を売却したときに代金の内から返済
すればよいと、との条件で、貸し金を強要したのです。勿論、銀行の読み違いが
あったのが最大の原因です。不動産価格の急激な下落があったからです。
だから銀行の責任です。だのに元利の返済が数回滞ったからと、いってそのとき
取った他の担保（自宅など）と共に競売に掛けるとは信じられません。
そのとき借り入れで購入さした不動産を競売（任意でも）で処分した場合に生じた
不足金は、借りての負担にせず銀行が責任持って負担すべきです。それが商道徳
ではないですか。それなのに「そんな約束した覚えはない」と一蹴し自宅まで
取り上げるなんて「貸し剥がし」でなくてなんですか。信用を信じて任した人達
はどうなるのですか。自殺者が増えるのも当然と思いませんか。中小業者も
全く同じ目に遭っています。

338 ：支援者の一人：02/12/23 21:40

皆さん頑張って下さい、一円の得にも成らない事に努力する、その精神に敬服します。
頼りにしている人の力になってあげて下さい。お願します。

339 ：聞いて！三井住友銀行です：02/12/26 16:30

あげ

340 ：徳さんガンバレ：02/12/26 21:06

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯人の主張　

「正式な融資契約書を作成したが、金を受け取っていない。融資だけをおっかぶせられた。」

　　　　　　　　　　　　　　　　どう見ても、京都中央信金が悪いだろ。

　　　　　　　現在、裁判係争中。裁判所がこの事実を認めるも解決に至らず。

　　　　この事実を警察や弁護士、いろんなところに相談したが解決に至らなかった。

　　当事者である　京　都　中　央　信　用　金　庫　の理事長は逃げ回って会おうとしない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都中央信金HP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.chushin.co.jp/

　　　　　　　　　　　　　これはほぼ本当の事だな。残された社員が

　「知ってたら私も一緒に行きたかった。こんな理不尽な事があるという事を知って欲しい。」
　
　　　　　　　　　　　　　　　と泣きながらインタビューに答えていた。

341 ：徳さん：02/12/27 10:51

しかし、現実は・・・。
検察に相談に行けば、「人手不足・・・、機動力がない」を理由に門前払いされ、
警察に行くことを進められました。
警察は「民事不介入」を理由に、弁護士に相談することを進めます。
弁護士は、まず「お金」でした。
「それは、法律が悪い」と言い、その上、「銀行相手の裁判には、勝てない」と言うのです。
そして、裁判官には、真実を見ようとする姿勢は、全くありませんでした。

http://www.seigi.jp/index.html

342 ：悪徳銀行：02/12/27 14:19

>>340・341
全くその通りです。三井住友銀行が既に同じ事をやっています。徳さんの問題
より、ずーっと悪質です。脱税です。

　　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

343 ：たてこもり事件の“闇” ：02/12/27 21:43

　「それだけに、京都における京都中央信金の影響力は絶大なのです。そしてその影響力は、
地元経済界のみならず、地元政界や行政にも及んでいるのが実情です」（京都に本拠を置く企
業経営者）

　そしてこうした京都中央信金の“影響力”は、地元警察にも及んでいるのだという。

　「京都中央信金は、地元警察－－京都府警にとって重要な天下り先となっているのです。そ
れだけに地元警察にとって京都中央信金の意向は無視できないところがある－－」（京都府警
関係者）

　今回の事件は、ある意味でこうした京都の“特殊事情”を突いてきたともいえるだろう。

　「とはいえ地元マスコミも、そうした“京都コネクション”の中核メンバーとなっているのが実情
です。したがって、事件の真相を解明するには非常に難しい状況にあるといえるでしょう」（京都
府警関係者）

　当コラムとしては、来年も引き続き今回の事件の真相を追いかけてみるつもりだ。

2002/12/27

http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu1227.html

344 ：名無しさん：02/12/28 13:36

>>343 ご意見、楽しみです。

345 ：名無しさん：02/12/28 14:52

そのとき借り入れで購入さした不動産を競売（任意でも）で処分した場合に生じた
不足金は、借りての負担にせず銀行が責任持って負担すべきです。それが商道徳
ではないですか。
>>>これは正論だな、来年はＲＣＣや銀行もへたなことはできないだろう。

346 ：銀行の女：02/12/28 17:44

その通りだ。そうすれば死ぬ人も少なくなります。

347 ：徳さんのビデオから：02/12/28 18:10

私はまもなく犯罪者になります。
その前にぜひあなたがたに言っておきたい。
おそらく虚々実々、あなたがたはこの事件を面白おかしく報道するに違いない。
しかしそうする事で本当の、本来のあなたがたに託された義務は果たした事になるんだろうか。
私は犯罪者になる以前に、ぜひあなたがたに申し入れておきたい。
私はこの事件の当事者になる以前には、一切の犯罪歴はない。前科前歴が一切無いと言う事です。
そして、今私の姿なりを見て、あなたがたはおそらく、こうする私に苦笑を買うのも想像はつく。
そして使い古された劇場犯罪などと言う言葉で揶揄するかもしれない。
しかし私はこの事件の当事者になる事の目的は、正義とはいったい何か公序良俗とはいったい何か
それをあなたがたに訴え、そしてあなたがたを通して広くこの国の国民市民に
もう一度正義とはいったい何か公序良俗とはいったい何か
そして今この国は何を軸に運営されているか、それを自らの胸にもう一度問うて欲しい。
その事だけを私は目的にしてこの事件の当事者になる道を選びました。

348 ：名無しさん：02/12/28 23:44

RCCはもう透明性という偉そうな言葉はいえないはずだ。
自分の胸に手を当ててみろ

349 ：名無しさん：02/12/29 14:41

メディアが叩けない銀行と政治家の癒着
テレビ局の場合、表向きの制作費やギャラなどは、振り込みで済ませている。
実際には多額の現金を即座に用意しなければならないことが多い。
これは、たとえば現場でトラブルが起きたりギャラを裏表にして現金で
お持ち帰りする連中も多いからだ。この裏帳簿は時として赤字になる。
それを埋めているのが銀行で、その代わりに銀行は、自分の所のスキャンダルが
メディアに持ち込まれたら、即座に連絡が来ることになっている。
この帳簿の存在が明らかになったのは、Ｂプロの脱税事件の時だと言われているが、
本当は湾岸戦争の時らしい。
メディアの政治利用が進む中で、政治家がメディアの尻尾を掴もうと必至になった時だからだ。

銀行とメディアの癒着…この裏帳簿には、当然、非合法集団への出金も記録されている。
これを公にするぞと脅したのは、銀行族の連中だった。
それでも１９９８年当時はメディアはまだ闘えた。
理由は、民主党がしっかりしていたこと、それとその裏帳簿の全容がまだ掴めていなかったからだ。
事実無根だと言えば、それで良かった。
国税がＫ－１や芸プロを目の敵にしているのは、この裏帳簿を脅しのネタに使っているからだ。
評論家や芸能人やキャスタ－など、テレビ局から出る金は、表向きよりも実際は多い。
自民党よりの評論家（たとえば、Ｔ・ＫやＯ・Ｙなど）はそのギャラを調査報酬と
言うことで政治家へバックしている。
それら、全てを自民党は掴もうとして国税を使いかなりの部分まで把握したと言われている。

銀行を不良債権処理で国有化に追い込む一方で、国税を使い言論の自由封鎖に
動いているのは、小泉始めとする銀行族で、これが為に多額の裏献金を、
銀行とメディア各社から ”上納”させている。

350 ：名無しさん：02/12/29 16:42

age

351 ：名無しさん：02/12/29 21:40

来年は銀行の暴走に歯止めがかかり、弱者も生きられる社会になったらいいですね

352 ：名無しさん：02/12/29 21:42

>351
しかし、借りたカネを踏み倒すヤツ（債権放棄・経営支援と称して・・・）を
見逃すわけにはイカンだろう。

353 ：名無しさん：02/12/29 21:47

借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ
借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ
借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ
借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ
借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ
借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ
借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ
借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ
借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ
借りた金を返さない奴は人間のクズ　借りた金を返さない奴は人間のクズ

354 ：名無しさん：02/12/29 23:41

債権放棄はこのスレには関係ありません。
あれは悪徳大企業と犯罪銀行の問題です。
だからーー弱者っていってるじゃありませんか

355 ：名無しさん：02/12/30 11:48

ここは真剣な方が多いから荒らしはおもしろくないですよ

356 ：名無しさん：03/01/01 12:13

あけましておめでとうございます。
貴会の更なる発展をお祈りいたします。

357 ：名無しさん：03/01/02 11:48

銀行は今年が正念場、反省してくれ

358 ：支援者一同：03/01/02 11:54

今年はアラシなどと言う不愉快なことはないようにお願します。
皆さん弱者支援のために努力しています。趣旨を良くご理解下さい。

359 ：名無しさん：03/01/04 14:34

セーフティーネット支援あげ

360 ：ＮＰＯ　がんばれ！：03/01/07 17:04

真面目な人達のスレだ、皆で支援をしていこう。

361 ：山崎渉：03/01/08 10:14

（＾＾）

362 ：憂国の士：03/01/10 15:45

今の銀行の遣り方は、中小企業潰しに精をだしている事です。一寸貸しはがし
をやれば直ぐに潰れて回収が出来ます。「貸し手責任」なんて屁とも
思っていません。金融庁のお達しです・これが錦の御旗です、政府は一体誰の
味方なんでしょう。

363 ：名無しさん：03/01/10 15:50

中小企業は賄賂を役人や竹中に掴ませ無い。
だから、標的にされる。

364 ：憂鬱：03/01/10 18:14

悲しい事です　脱税をしてる銀行があるというのに。

365 ：いらいらしてる：03/01/14 14:20

全員で三井住友の脱税の追及の狼煙をおげたら？先ず実力行使です。
日にちを決めて本店前に集まりましょう。

366 ：シンポジウム開催：03/01/19 18:27

大阪圏の皆さん
来る２月８日１３時より　　天王寺区の「大阪府中小企業文化会館」にて
　　　　　　　　　　　　　（地下鉄谷町九丁目　５番出口　徒歩１０分）
にて、全国クレジット・サラ金問題対策協議会と共催で「連帯保証問題を考える」
シンポジュウムを開催します。全国より有名講師が多数来阪されます。
表題以外でも銀行の悪事に困っておられる方、是非ご参加下さるようにお願い
申し上げます。
この件にてのお問い合わせは下記の事務局まで。

　　　電話　０６―８５４ー１２１５　又は　０６―６６３２―９６６６

367 ：山崎渉：03/01/20 13:59

（＾＾；

368 ：名無しさん：03/01/21 15:17

だまし討ちに対して一生闘うぞ

369 ：名無しさん：03/01/21 17:48

ＲＣＣを相手にしても、徹底的に戦いましょう。悪性を許すな！

370 ：名無しさん：03/01/21 19:10

国賊会社あげ

371 ：支援者：03/01/23 14:52

銀行の悲惨な被害者に対しての支援に実績が、上がっているのですか？

372 ：支援者：03/01/27 17:13

実績は除々に上がっています。皆さんも遠慮なくご相談を！　　　尚、
ボランティアのご参加もお願します。

373 ：支援者：03/01/28 15:52

銀行の貸剥がしが愈々深刻です。中小企業が狙い打ちされています。一家心中
になる前に、是非ご相談下さい。大企業に対しては債権放棄を堂々と
やっています、なのに中小企業は問答無用で潰しに掛かっています。黙って
いては競売されて、身ぐるみ剥がされます。こんな不合理が罷り通っています、
一寸の虫にも五分の魂が有ります、力を合わして頑張りましょう。
手遅れにならない内にご相談下さい。銀行が期限が来ての　書替え・借り換え　
のときが危険です、早々に手を打つ必要があります。銀行を信用したり甘くみては
いけません、きっと後悔します。

374 ：名無しさん：03/01/28 17:16

>元々バブル時代、銀行は、金の要らない先にまで、相続税対策とか、
>空き地の有効利用とか、で執拗に融資を持ちかけ、条件も元金は将来
>不動産を売却したときに代金の内から返済すればよいと、との条件で
>貸し金を強要したのです。
>勿論、銀行の読み違いがあったのが最大の原因です。

↑これって本当に「銀行が読み違えた」のが原因か？
銀行から借りた全員が貸し剥がしに遭って吊ったんなら100％銀行の責任だけど、
こういう話って絶対に「これのおかげで成功した人」の事って書いてねーんだよな。
少なくとも俺の場合は、まさにバブル時代に銀行に強く勧められてウチの空いてた
土地にアパート建てて、すでに融資完済・家賃収入で生活できてんだけど。

375 ：中小企業：03/01/29 16:12

そうして担保不足になった得意先を、狙い撃ちにしています。貴方は幸せ
なかたです。

376 ：名無しさん：03/01/30 19:53

ご相談する為に費用はかかりますか？

377 ：名無しさん：03/01/30 22:58

>>366
東京では開催されないのですか？

378 ：名無しさん：03/01/30 23:13

>>375
その「担保不足」と「幸せな人」の結果の違いって、どこで出たの？
それが全部銀行の貸し手責任な訳？

379 ：世話人：03/01/31 09:59

>>376
相談するのに費用は掛かりません。

>>377
東京には盛大にやられている同名の会が有ります。

先ず、夫々に電話をして相談して下さい。

380 ：　：03/02/02 00:35

銀行の貸し手責任なんて存在しません。
すべてドキュソどもの脳内妄想です。

381 ：名無しさん：03/02/02 08:48

>>373-379
374と378に対しての、貴殿の意見をお聞かせ願えませんか？

382 ：お答えします：03/02/02 17:39

銀行の貸して責任の存在を否定するとは！
バブルの頃が顕著でしたが、当時何処の銀行も金を貸すのに四苦八苦して
いました、それは大手企業が自前で資金調達が充分に出来たからです。そこで
大手が融資先を中小企に向けたのです。然し中小は夫々が堅実に商売をやって
いたので、新たな資金は必要としなかったのです。だから皆さん融資を断って
いました。ところが資金がだぶついている銀行は絶対に迷惑を掛けないからと
甘言を用いて融資を受け入れさしたのです。駐車場や空き地や居宅をビルや
マンションに建替えたら将来、遺産相続の時に税制面で有利になる、そして完成
して賃貸したら、充分な利益が上がる、など兎に角、銀行が勧めるのだから間違
いはないお宅の為を考えて言っているのですと、強引に承知させたのです。

383 ：お答えします2：03/02/02 18:44

だから狙われたのは取引の長い、個人や中小企業ばかりでした。皆さんは
銀行がそこ迄言うのなら協力してやろうか、となって書類に押印したのです。
だから融資の条件も、通常考えられないようなものでした。５億の
マンションを建てるのに諸費用込みで６億融資をし、建設会社まで世話を
し、至れり尽くせりでした。成る程、銀行も此処まで不景気になり自らが
倒産の危機に立つとは当時は想像もしてなかったからです。右肩上がりの
景気が此の侭続くと確信していたからです。銀行員は「任せなさい」と
胸を叩いて意気軒昂でした。ところが、この不景気です。入居者が減少し
元金の返済どころか金利さえ滞るようになってきました。その為、銀行に
何とかしてくれるようにと、抗議を申し入れても、「そんな約束はした
覚えが無い」「約束した書類でも有るか」と、言を左右にするだけで計画の
元利の返済だけを迫るのです。結果どうにもならないので返済計画の見直し
を求めると「当行も今それどころではない」と返答を猶予します。
ではと、その内なんとかしてくれるだろうと、待っていると「催告状」が
来て競売の通知になっていきます。これが今の銀行のやり方です。
どの債務者も銀行に金を貸してくれと、言った人は居りません。完全に
銀行に騙されたのです。騙されたのなら裁判にと思われるでしょう、然し
現在、銀行を相手にする裁判は現在の日本では先ず勝てません。未だに
裁判官は銀行性善説を捨てていないからです。銀行員が得意先の人を騙し
たりする筈が無い、と思い込んでいるからです。その理由は次で書き込み
します。その事実に驚かれる事でしょう。

384 ：お答えします3：03/02/02 19:21

この話は当会の世話人をしている人の裁判例です。
旧住友銀行の日本一支店の副支店長からマンションの購入を依頼
されたのです。本人は何度も断りましたが、土地だけでもと、年内の買戻し
を条件に買い付けました。その折、裏金として５３００万円を支払って
欲しいと強要されたのです。ところがその約束は実行されませんでした。
そして訴訟になりました。　（尚、詳細は下記のリンクに有ります。　
　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/）　
本人はその過程をテープに録音していましたし、裏金取引の書類も証拠
として提出しました。その上脱税に関与した自責の念に駆られ自首覚悟で
「告発状」を大阪地検に提出したのです。然し「告発状」は不受理になり
裁判も負けたのです。こんな裁判負けるはずが有りません。それでも
負けたのです。三井住友となった今でも脱税した税金を払っていません。
こんな事、貴方は信じますか。是非、上のリンクを読んで下さい。

385 ：名無しさん：03/02/02 21:38

>兎に角、銀行が勧めるのだから間違いはない
>お宅の為を考えて言っているのですと、強引に承知させたのです。

銀行に勧められた全員が100％借りてるのなら話は別だが、現実に断として断わった人も多数いる。
銀行に勧められたのは１つの理由だろうけど、そもそも、それで甘い夢を見たのが原因。
最終的に承知したのは借りた本人。断わったのも本人。銀行は単なるキッカケでしかない。

>ところが、この不景気です。
>入居者が減少し元金の返済どころか金利さえ滞るようになってきました。

入居者が減少するのは、たとえば家賃が相場より高い・造りと家賃が見合っていない・営業努力不足など。
不景気とは関係なし。逆にこの不景気で、造り相場相応の物件は満室だってば。

>現在、銀行を相手にする裁判は現在の日本では先ず勝てません。
>未だに裁判官は銀行性善説を捨てていないからです。

単純に「銀行から金を借りて儲けよう」っていう甘い夢を見て、それが失敗しただけだろ？

382-384を読んでると、自分の責任を銀行になすってるだけとしか読めないんだけど。

386 ：　：03/02/02 23:16

自己責任が問われる世の中です。
銀行の薦めに応じて資金を借りて
事業を始めて結果的に失敗したからといって
自己責任から逃れられるものではありません。
「貸し手責任」なんてものはすべて
ドキュソどもの脳内妄想です。

387 ：名無しさん：03/02/03 08:36

>>382-384を読むと，何となく「貸して責任を問う会」の正体が見えてくるね。

388 ：世話人の一人：03/02/03 10:52

>>385 君達、銀行の回し者だね、言外にぷんぷん匂います。成る程、建物が
完成してから、銀行の協力を得て完済された方もいられるでしょう。又、
転売されて難を逃れた方もおられることでしょう。その人達は幸せな人です。
但しそんな人達は極、極少数です。大方の人達は担保に取られた自宅まで競売され、
年老いた身を寒空に晒すような目に合っておられます。そんな人達の相談相手
になり、手助けをしているのが、この会です。相談をされるのは殆んどが年配の
方です、小なりとも事業に成功して安楽に生活をされていたのです。
そんな人達が自らの意思で新規事業を始めるからと、それまで借りた事もない
ような大金の借り入れを銀行に申し込みますか？皆さん銀行が強引に勧誘した
からこそ落ちたのです。「銀行が保証します、絶対に大丈夫です、心配あり
ません」との言葉を信じてです。又、>>387 さんは何と失礼なことを言うの
ですか！会の世話人の方達は皆さん手弁当で奉仕されているのです。純粋に
被害に遭われた方の手助けをされているのです、だから年配の方ばかりです。
こんな批判をされると怒りで震えが来ます。会の趣旨をご理解願います。

389 ：名無しさん：03/02/03 11:02

こんな奴らを相手にしなさんな、どうせ銀行の回し者です。

390 ：名無しさん：03/02/03 13:10

借りたら返すの真っ当な意見に「銀行の回し者」なんて言ってる時点で、ますます「貸し手責任を問う会」の正体が見えてくるな

391 ：名無しさん：03/02/03 13:28

しょせん徳田と同類のドキュソどもだね。

392 ：名無しさん：03/02/03 13:48

こんな馬鹿を相手にしたら貴方も、同じレベルだと思われます。
どうせ銀行のやつに決っています。放っておく事です。

393 ：世話人：03/02/03 14:04

>>390
貴方は何か誤解をしています。我々が相談を受けて銀行側と交渉するのは、
先ずリスケの話です。それで殆んどの場合、話がつきます。然し、時期が
手遅れになっている場合も結構有ります、そのときは止むを得ず弁護士
さんを紹介するようにしています。正当に借りた金を返済するのは当然です。

394 ：　：03/02/03 21:30

>但しそんな人達は極、極少数です。大方の人達は担保に取られた
>自宅まで競売され、年老いた身を寒空に晒すような目に合っておられます。
ほう。それなら具体的にどれぐらいのパーセンテージか示してくれよ。
できないならたわ事を書かないで欲しいもんだな。

395 ：名無しさん：03/02/03 21:50

この会を煙ったがっている人がいるってことは、
この会は存在価値のある会なんですね。
今度入会させて貰います。

396 ：名無しさん：03/02/03 23:32

>>395
貴方の意見を借りれば、銀行を煙たがって会まで作る奴がいるってことは、
それだけ銀行に存在価値があるってことじゃんｗ

397 ：　：03/02/03 23:39

ﾜﾛﾀ。

398 ：名無しさん：03/02/03 23:46

どうでもいいけど、３８７とか３９０は「正体が見えてくる」としか書いてないのに、なんでそれに会の関係者は過剰に反応してるわけ？
見られたらマズい正体があると自分から言って(以下略)

399 ：名無しさん：03/02/04 00:09

>>398
だってほら、核心を突かれるとすぐ「銀行の回し者」とか言いだす奴らだし。
ってゆーか「銀行の責任を問う会」なんだから、もし銀行の回し者なら、なおさら相手にしないといけないんじゃネーノ？藁

400 ：：03/02/04 00:12

>>399
激ﾜﾛﾀ。
確かに｢銀行の責任を問う｣んなら、銀行の回し者大歓迎のはずだ。

401 ：名無しさん：03/02/04 00:19

>>394
禿しく同意。
俺の周りじゃ銀行に融資受けて問題ない奴ばっかで１人も競売にかけられた奴なんていないんだよな。
俺からしてみれば
>但しそんな人達は大多数です。極、極少数の人は担保に取られた
>自宅まで競売され、年老いた身を寒空に晒すような目に合っておられます。
なんだけどな。しっかり具体的な数値で示してもらわんと。

402 ：名無しさん：03/02/04 10:14

真面目にやっている人達をよくも茶化すな、どうせこれまで酷い事をして来た
銀行の輩だろう、身に覚えがあるから、じっとしておれないのだろう。
可哀想な奴らだ。

403 ：お越し下さい：03/02/04 10:38

関西圏の人達へ、
「全国クレジット・サラ金問題対策協議会」と当会の共催で下記の通り
シンポジウムを開催します。是非出席なさって発言をお待ちいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　記
　　　・日　時　平成１５年２月８日（土）午後１時より４時
　　　・場　所　大阪府中小企業文化会館
　　　　　　　　　　（地下鉄谷町９丁目から南東へ徒歩１０分）
　　　　　　　　　　　　　　　　電話　06―6771―4096
　　総合司会を　大阪市立大学名誉教授　甲斐道太郎　先生を始め
　各界の有名な先生方が多数報告者として参加されます。

404 ：支持者：03/02/04 17:43

皆て゛参加して共に悪を正そう！

405 ：名無しさん：03/02/04 23:28

パーセンテージまだー！？
楽しみにしてるのに・・・。

406 ：支持者：03/02/05 09:58

我々は遊びでやっているのでは有りません、当日会場へ来てください、
そして真剣に討論にご参加ください。

407 ：名無しさん：03/02/05 13:52

>>402
今までの書き込みが茶化してるとしか読めない＆具体的
な数字も出せないようなら、ますます正体が(以下略)
しかもそんな脊髄反射のレスしか出来ないアンタの方が
よほどじっとしてらんないようにしか見えないってｗ

408 ：名無しさん：03/02/05 20:45

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　パーセンテージまだー！？
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　愛媛みかん　 .|／

409 ：名無しさん：03/02/05 21:48

>>406
そりゃそーだろうさ。
借りたものを返さない、挙げ句被害者だなんて言い出す常識ハズレのことを
遊びでやられちゃ、銀行だってタマランだろうさな。

で、真剣に討論するには、上でも再三出てるとおり
具　体　的　な　数　字　が　必　要　な　ん　だ　け　ど　。

410 ：名無しさん：03/02/06 02:43

>>402
>どうせこれまで酷い事をして来た銀行の輩だろう
>可哀想な奴らだ。

ぼくちゃん、２ちゃんにそんな書き込みするほど、
今までよほど銀行にひどい目にあわされたんだね。
おーよちよち、泣くな泣くな。
ホントに可哀想だねぇ、ﾅﾃﾞｺﾅﾃﾞｺ
ちゃんと大きくなったら、借りたものは返せる大人になってね。

411 ：名無しさん：03/02/06 04:23

そもそも>>1の言ってる
　＞勿論、借り手にも責任はあります。
　＞然し、それ以上に「銀行の貸して責任」が大です。
ていうのと
　＞銀行は肩入れどころか債権劣化を恐れて
　＞取引拒絶
貸したら「貸し手責任」で貸さないと「取引拒絶」なんでしょ？
この時点で理論破綻してるよなぁ。。。さすが大阪人。
>>407-410
相手は思考回路が違う人種なんだから、そこを考えてあげないと。
具体的な数字を出せと言ったって、その数字勘定が出来ないからこんな事になってんだし。

412 ：支援者：03/02/06 11:36

兎に角、来る２月８日に来場される事を、お待ちしています。

413 ：支援者さんへ：03/02/06 11:39

そんな銀行の回し者を相手にしたら時間の無駄だ、放っておくことです。

414 ：名無しさん：03/02/06 12:11

>>413
>>399-400読んだか？

415 ：名無しさん：03/02/06 13:17

★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★★

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039066424/

416 ：名無しさん：03/02/06 16:55

>>412
なーんだ。尤もらしいこと言って、結局は客寄せ目的の宣伝スレか。
どうりで「会の正体が見えてくる」って言葉に過剰反応するわけだ。
２ちゃんでまで宣伝しないとならないようじゃねぇ。。。

417 ：名無しさん：03/02/06 18:02

プロの借り手には12億の借金を4億でＲＣＣ送り
個人からは根こそぎ取り上げる悪徳銀行

418 ：名無しさん：03/02/06 21:00

↑お前に１２億貸す価値がありゃ４億にも負けてくれるだろ
そんな価値もねーのに文句垂れてんなよ低脳

419 ：名無しさん：03/02/07 00:29

＜ヤミ金情報＞開示拒否の３銀行提訴　借り主が大阪地裁に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00001079-mai-soci

銀行が闇金口座の情報開示を拒否！！！犯罪の温床になっている。

420 ：名無しさん：03/02/07 00:31

みずほ銀行、近畿大阪銀行、三井住友銀行が

弁護士による闇金口座の情報開示を拒否！！！

421 ：名無しさん：03/02/07 10:56

ＲＣＣの職員だと金融機関の口座調べる事が
できるそうですが、本当ですか？

422 ：名無しさん：03/02/07 13:18

闇金の口座を教えないのと貸し手責任に何の関係があるんだよ。
警察の照会を蹴ったとかなら問題だけど、たかが弁護士に捜査権があるとでも思ってんのか？？
あくまでも銀行＝悪のイメージを植付けようと必死だな、おい。
てゆうか416に書いてある通り、宣伝クソスレなんだから、目障りだからいちいちあげんなって。

423 ：名無しさん：03/02/08 13:03

さらしあげ

424 ：名無しさん：03/02/08 14:36

がんばって２ちゃんで宣伝して、カモ集まったか？

425 ：会報：03/02/10 11:24

有難う御座いました、お蔭さまで２月８日は盛会のうちに終了いたしました。
東京本部の椎名麻紗枝弁護士（事務局長）も来場され大いに盛り上がりました。
講師陣に　　　今　瞭美弁護士（釧路弁護士会）
　　　　　　　岡林伸幸　名城大学教授
　　　　　　　牧野　聡　（京都弁護士会）
　　　　　　　新里宏二　（仙台弁護士会）
他、各バネリストの先生方が参加されました。
総合コーデネィターの甲斐道太郎大阪市立大学名誉教授のリードで木村達也
弁護士「全国クレジット・サラ金問題対策協議会」事務局長が開催挨拶をされ
かいぎが進められました。被害者の訴えやパネルディスカッション・質疑応答
など熱のこもった会議でした。今後、被害者が出ないようにすることや被害者
の救済問題等も話し合われ閉会いたしました。
なお、後日個別相談も行いますので被害に遭われた方は是非ご相談下さい。
電話　０７２―８５４―１２１５　又は　０６―６６３２―９６６６　迄

426 ：名無しさん：03/02/10 12:20

借りるやつがバカ。　

427 ：名無しさん：03/02/10 12:22

っつーか返せなくなった時点でバカ。返せないような借金をはじめっから
すんなや。しかも返せるフリして。。　それは詐欺だぜ？

428 ：名無しさん：03/02/10 13:46

だからよ、>>412とか>>425見て、宣伝クソスレだってことが分かんないのか？
いちいちageんなよ

429 ：名無しさん：03/02/12 01:06

クソスレあげ

430 ：事務局：03/02/12 09:00

相談会を開いています。時日は事務局までお問い合わせ下さい。
各世話人が親身になってご相談に乗っています。

431 ：名無しさん：03/02/12 12:24

>>430
宣伝してんなボケ
削除依頼出せよ

432 ：名無しさん：03/02/12 12:46

>>431
金融関係の方ですか？
年度末の決算の心配された方が良いのではないですか。

433 ：名無しさん：03/02/12 13:06

>>432
平日真っ昼間に金融関係者が出て来れるわけねーだろ。
てゆーか、こんなクソスレが金融関係者に相手にされてると思ってる自意識過剰がイタイよ。

・・・って釣りか！しまった釣られちまったよ。

434 ：名無しさん：03/02/15 10:05

銀行とＲＣＣ必死です

435 ：名無しさん：03/02/15 14:19

山崎くるなあげ

436 ：名無しさん：03/02/15 22:54

あげ

437 ：名無しさん：03/02/15 23:28

かりて返せない奴が最も悪いだけのこと　　断れないのも悪いと思うが

438 ：名無しさん：03/02/16 12:12

他人事のように言うな、騙されて借りた人も大勢いるのだ。その人達の身にも
なって見ろ。

439 ：名無しさん：03/02/16 12:25

来る２月２８日（金）大阪駅前第二ビル６階　大阪市文化センター内　にて
相談会を行います。取り合えず、さる２月８日のシンポジウム参加者より
ご希望の方の参加をお待ちしています。（希望者多数の為、当会より日時を
指定させていただきます、まずお電話を下さい）

440 ：名無しさん：03/02/16 12:30

日本の景気回復のためには、過剰債務者を一斉に自己破産させるのが
最も良いと思います。

「相談会」って、自己破産を勧めて、弁護士が料金を受け取る、
って内容だったりして。

441 ：名無しさん：03/02/16 13:22

440は思い付きでの発言ですね

442 ：名無しさん：03/02/16 15:26

騙されて借りた？
結局欲の皮つっぱらかせて
借りて失敗しただけの話だろ！？（藁）

443 ：名無しさん：03/02/16 15:36

>>439 「相談会」に行くと、何をやってくれるの？

怖いお兄さんが出てきて、「おれに任せれば、あとは心配いらない」なんて言われたりして。

444 ：名無しさん：03/02/16 16:52

>>438
「他人事のように言うな」って言われても、欲の皮突っ張らせて借りた他人事だろって。

445 ：名無しさん：03/02/16 19:10

他人しか見ない2ちゃんに書いといて他人事のように言うなとはねぇ。。。
所詮、欲の皮突っぱらかせて借りといて文句言う奴の脳内はそんなもんだってのを見事に表してるね。

446 ：名無しさん：03/02/17 11:09

>>445=442　何が気に入らなくて必死ですか？

447 ：名無しさん：03/02/17 14:02

>>446
日本語わかる？半島の人ですか？？
ここのほとんどは、欲の皮突っぱらかせて借りといて文句言う奴が気に入らないに決まってんじゃないの？？

448 ：名無しさん：03/02/17 14:02

？

449 ：名無しさん：03/02/17 14:09

>>440-443
それ、あながちハズレじゃないと思う方に１票。

450 ：名無しさん：03/02/17 16:00

だまされるってねえ､､､　自分で判断できないものに手を出すのはアホだろ

451 ：名無しさん：03/02/17 17:17

>>446
欲の皮つっぱらかせて銀行から金を借りる
↓
返せなくて資産処分
↓
それでも足りない
↓
この積み重ねで、真面目に一生懸命働いてる人々の血税投入

これが気に入る奴、いるんかよオイ

452 ：名無しさん：03/02/17 17:58

自己資本率低下
　　　↓
貸し剥がし
　　　↓
それでも足りない
　　　↓
この積み重ねで、真面目に一生懸命働いてる人々の血税投入
(公的資金導入)

以上金融編でした。

453 ：名無しさん：03/02/17 18:06

まぁ結局、貸し手責任を問うのは勝手だけど、それのおかげで血税投入されてるのを忘れないで欲しいよね。

454 ：名無しさん：03/02/17 18:11

アホが悪いだけ

455 ：名無しさん：03/02/17 22:47

金を借りてバブルを作った張本人が、被害者ヅラするのは、本当ムカつくよね。

456 ：名無しさん：03/02/17 23:01

「銀行に騙されて借りた」とか言うけど、金利０で貸すって言われて後で金利請求されたとかなら
「騙された」っていうのも分かるけど、どう考えたって金利が付くのとかは分かってるんだから、
借りたくない相手に無理矢理貸すのは不可能だから最終的には自分で借りる判断したわけでしょ？
その最終的な尻拭いが税金でって言うのは、やっぱ納得いかないよなぁ。。。

457 ：名無しさん：03/02/17 23:24

「騙された」と言う人に、どうやって返済するつもりだったのか、聞いてみたい。
きっと笑えると思うなー。

458 ：名無しさん：03/02/17 23:42

リストラ寸前の銀行員、必死です。

459 ：名無しさん：03/02/17 23:44

借りた人の笑える話ギボン

460 ：名無しさん：03/02/18 00:33

>>458他に言うことないの？

461 ：名無しさん：03/02/18 00:52

>>458
バブルの敗残者必死だな（藁）。

462 ：名無しさん：03/02/18 01:06

ほらよ！
新しいオモチャも登場だ！
http://www.isdnet.co.jp/~sinkita/

463 ：名無しさん：03/02/18 02:45

何度もガイシュツだけど
マジでこんな糞スレが銀行に相手にされてると思ってる>>458、痛すぎ。。。

464 ：名無しさん：03/02/18 14:32

粘着銀行員がんばれよ

465 ：名無しさん：03/02/18 15:46

どっちが粘着かは・・・言うまでもないか。

466 ：名無しさん：03/02/18 19:04

それはそうだろ。国有化の可能性あるから必死だよね。

467 ：名無しさん：03/02/18 22:01

フェミニズム＝善行
フェミニスト＝善人
フェミ＝善

一般の人の認識はこの程度でしょう。
暴走したフェミニズムが社会の病気として日本を蝕んでいる事を
一般の人にはっきり理解してもらう為に。

フェミニズムでは無くフェミファシズム
フェミニストでは無くフェミファシスト

とはっきりと呼ぶべきだと思います。

フェミ＝善の部分ばかりでは無い事を一般の人に広く理解してもらう為にも。

468 ：名無しさん：03/02/18 22:50

>>467 「フェミニズム＝善行」？
何言ってるのやら。一度、辞書で調べれば。「fem=女」

469 ：名無しさん：03/02/18 23:56

>>466
国有化の可能性があるから必死なのはいいけど、それとこのスレと何の関係が？
必死ならなおさら、こんな貸し手責任を問うとか言ってるコマいガキなんか相手にしてるヒマねーじゃんｗ

470 ：名無しさん：03/02/18 23:59

銀行に騙された馬鹿の話まだ？

471 ：名無しさん：03/02/19 00:24

★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★2%★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045198430/

472 ：名無しさん：03/02/19 00:39

>>469
禿同。中小企業なんて回収しちゃえばいいだけの話。別に必死になる必要なし。
必死になるのはゼネコンとかダ○エーみたいに、飛ばれると銀行自身も危なくなる所が相手の時だろ。

473 ：名無しさん：03/02/19 01:23

貸し手に責任を取らせる
一人でも多くの庶民を救う事に全力をかけてます。
なんで最後のつけを庶民が払うの？
国が保証すると言っても血税ですから回り回って無知な庶民がババ引かされてるだけです。
中小企業経営者とサラリーマンを救いたい。そんな処です。
多くの被害者を救済してきました。
いわゆる損きり支援屋ですが、ババはあらゆる手段で親に引いてもらいましょうhttp://idol.from.co.jp/movemoko83857/

474 ：名無しさん：03/02/19 04:08

>>473
無料ホムペにヤフーのフリーメールってアンタ。。。
住所と担当者名も書いてないから表示法にも違反してるし。。。
やはり貸し手責任云々言ってる奴は、この程度の脳の奴しかいないんだなぁと実感。

475 ：名無しさん：03/02/19 11:13

正体見たり。ただのドキュソであることがバレたな（Ｗ。

476 ：名無しさん：03/02/19 11:23

フリーメールではないですよ。
当社のコンサルはどちらが悪いかではなく、まさに全員が経済戦争の真っ只中でいかに弱者を勝ち戦に導けるかを実践しているだけです。
双方ともに主張があるのは承知です。
ただ当社の顧客にはあらゆる知恵を授けて共に戦っています。
ただ平成の徳政令は銀行も国民も上手く使えてない？いや、使おうとしてないのですかね？知らない方も多いですね。

477 ：名無しさん：03/02/19 11:57

>>476
@yahoo.co.jp→フリーメール
@ybb.ne.jp→バイダメール
アンタのは思いっきしフリメ。ってゆーか「当社」なんて、どっちにしろ自社鯖じゃねーじゃんｗ
あと474の
>無料ホムペにヤフーのフリーメールってアンタ。。。
>住所と担当者名も書いてないから表示法にも違反してるし。。。
には答えねーのかよｗ
脳味噌足りてる？大丈夫か？？

478 ：名無しさん：03/02/19 17:09

ここまで荒らされると、閉じざるを得ません。但し、真面目にやっている人達
に「ご苦労ですが、これからも弱い立場の人達の、力になってあげて下さい」
と申し上げておきます。

479 ：名無しさん：03/02/19 18:40

>>472
そのクラスの会社だと銀行のトップ連中の政治的判断だろ。
一般職員には出番ないぞ。よって立場の弱い人々を狙いするわけだ。
リストラ要員の人は中小零細企業からいかに回収出来るかで将来が決まりますもんね。
このような会があると困るわけだ。

480 ：名無しさん：03/02/19 19:19

>>478
「ここまで荒らされると」って、自分でアドレス書いて宣伝したくせにさぁ。。。
ホントに脳味噌(以下略)

481 ：名無しさん：03/02/19 20:16

ていうか>>478のサイトに掲示板なんてあった？
まさかと思うけど、自分から２ちゃんにフリーバイダ＆フリメ＆表示法違反の
ＨＰのアドレス書いて宣伝しておいて、それを突っ込まれたら「荒らされた」
なんて言ってるわけ？？
そんな香具師に相談する奴いんのかよｗ

482 ：名無しさん：03/02/19 21:56

借りるときはどうでいいんだけど、
返せなくなると変に小難しい用語で武装して
まくしたてていばってるやついるよ。
そのうち自分が駄目なことに気づいて破産する。
近所のおっさんがそうだった。

483 ：名無しさん：03/02/19 22:11

銀行を信じられないのも、まぁわかるが
騙された人は本当に騙されたのか。
それは不利になれば、騙された、俺のせいじゃないといいます。
因みにここでいう親は、国であり。
国の財布は国民ということでよろしいのですか？
１　は何を助けたいんですか？

484 ：名無しさん：03/02/19 23:26

>>481
ＢＢＳあったよ。ただし管理人以外誰もカキコしてないがな（藁）。

485 ：名無しさん：03/02/20 00:28

>>484
そこの掲示板に「荒らされた」形跡ってあるん？
やっぱ481さんの言ってる事がビンゴ？藁

486 ：名無しさん：03/02/20 00:59

なんだか。。。
ここに反旗まるだしで書き込んでる輩は銀行マンですか？やはりこやつも勘違い野郎だ
あんたもどういう立場か知らないが同じ庶民だという立場が解らないかな？
いづれ特権階級気取りのおっちゃんに簡単に自分等のご都合で首か賃金カットされた時に初めて弱者の気持ちが解るんでしょう。
こういう輩程慌てふためくんですよ。おいらだけはそんな事態はないと言ってるからね。
これ実践上事実！
まーせいぜい特権階級気取りでおこぼれ貰って頑張り給え。

487 ：名無しさん：03/02/20 01:07

日本国民をアメリカの黒人やスパニッシュのように
アッケラカーノカー化させようと画策するドキュソが
立てたスレはここですか？

488 ：名無しさん：03/02/20 03:05

>>486
何度も出てるけど、銀行員がこんな糞スレを相手にすると本気で思ってるのか。。。
てゆーかアンタの日本語、何が言いたいんだかさっぱりﾜｶﾗｿ。半島の方ですか？
「実践上事実」っていうことは、アンタがリストラされて吊る寸前だって言うことなんだろ？
ちなみに俺、自営業だから首も賃金カットも関係無いんだけどな藁

489 ：名無しさん：03/02/20 10:23

>何度も出てるけど、銀行員がこんな糞スレを相手にすると本気で思ってるのか。。。

思うでしょうね。

>ちなみに俺、自営業だから首も賃金カットも関係無いんだけどな藁

　自営の人なら賃金カットなんて言葉使わないと思うが。
　関係ないならイチイチ反論しないわな､自営の人は。
　

490 ：名無しさん：03/02/20 11:49

半島系だと何か文句あんのか？

491 ：名無しさん：03/02/20 14:38

UFJ逝ってよし。

492 ：名無しさん：03/02/20 15:44

>>489
488は、486の
＞首か賃金カットされた時に初めて弱者の気持ちが解るんでしょう
に答えて「賃金カット」って言ってんだろーが。
本当に日本語分からないんだなお前

493 ：名無しさん：03/02/20 17:06

だから半島だといってるたろ！おめぇこそ頭まわってるか？

494 ：名無しさん：03/02/20 17:13

何度も出てるけど、銀行員がこんな糞スレを相手にすると本気で思ってるのか。。。

>銀行員がって？？？？？銀行員だからだろ。

495 ：名無しさん：03/02/20 17:44

494 ムキになっちゃって可愛い奴

496 ：名無しさん：03/02/20 18:42

多重債務者必死だな（藁

497 ：名無しさん：03/02/20 19:37

いや銀行員なら銀行員で構わないんだけどさぁ。
どう見ても「お前銀行員だろ」みたいなレスしてる奴って
脊髄反射の奴ばっかりだよなぁ。。。
脳味噌の差が思いっきり出てるよな。

498 ：名無しさん：03/02/20 20:51

返済のプラン立てるのは銀行で、無理だったらマトモな銀行だったら貸してないんじゃないの？
銀行は融資のプロなんだから。
そのプランがマトモじゃなけりゃ、多少は銀行も負い目があるわな。

499 ：名無しさん：03/02/20 22:20

>>498
最初っから、担保を取り上げて、給与を差し押さえするつもりで貸してますが、何か？
銀行のプランに乗って、借りたんだったら、担保を競売されても、給与を差し押さえられても、
文句は言わないこと。

しかし、ここ見てると、次から次と、馬鹿をさらすのが出てきて、楽しいよ。
日本は、経済音痴、経営音痴、金融音痴には事欠かないようだな、

500 ：名無しさん：03/02/20 22:23

>>499
じゃ、銀行は真っ先に取りつぶしだよね。

501 ：名無しさん：03/02/20 22:28

>>499を見ると
日本の銀行のレベルが分る。
経済音痴、経営音痴、金融音痴には事欠かないようだ。

502 ：名無しさん：03/02/20 22:47

金融のエキスパートの集まった日本の銀行が、
今こんな状態な訳だが…

503 ：名無しさん：03/02/20 22:59

>>498 「返済のプラン立てるのは銀行で」だとさ。
もっとカキコして、笑わせてくれ。

504 ：名無しさん：03/02/20 23:05

>>503
糞スレ上げるな、バカ。

505 ：名無しさん：03/02/20 23:05

>>498 >>500-502
この、銀行に「もたれかかる」ような感覚がすごいよね。返済計画は銀行任せで、
返せなくなったら銀行のせい。そのくせ銀行はアホで、自分は天才、と言う感覚。

何をやるのでも、手取り足取りやってもらって、うまく行かないと癇癪を起こす。
２代目ボンボンを彷彿とさせるなー。

506 ：名無しさん：03/02/20 23:09

↑略

507 ：名無しさん：03/02/20 23:17

次の悲惨な体験語ってくれる人、まだ？

508 ：名無しさん：03/02/20 23:20

>>507
上げないでね、お馬鹿さん。
自分の包茎手術の失敗でも、思い出してくださいです。

509 ：名無しさん：03/02/21 10:34

>>499
そうそう。増資策打ち出したら軒並み銀行株続落､何の為の増資？
貸し手側が、給料下がって返済不能の可能性大。
足元から火がついてきたわけだ。

510 ：名無しさん：03/02/21 12:23

ここにきて、このスレが上がるのは（以下略

511 ：名無しさん：03/02/21 13:42

まあ、ただのクレイマーってことだな。
それも悪鬼よりかなり悪質な。
ところでクレイマーといえば、ﾔﾌBBSの
金融板に出没するmisty_iojiって
一体何者？

512 ：名無しさん：03/02/21 17:03

愈々佳境に入ってきたな！

513 ：名無しさん：03/02/21 19:53

銀行員必死です

514 ：名無しさん：03/02/21 19:59

>>513
金融庁の特別検査今月の６日から始まっているからなお更。

515 ：名無しさん：03/02/21 21:22

1は、どこへ行った？

516 ：名無しさん：03/02/21 22:54

つぶしきかないもんね

517 ：名無しさん：03/02/22 00:53

そうだよ、そもそもの１はドコ行ったんだ？
客寄せの宣伝クソスレなのがバレて逃げたのか？

518 ：名無しさん：03/02/22 13:48

>>515,517
俺が予想するに、ここの１って>>473のクソ宣伝野郎じゃない？
なんか債権者を騙す手口一緒だし。
で、473は自称・会社と言ってるくせにアホＢＢ使ってるアホだから、
規制で書けなくなって地団駄踏んでる、と。

519 ：名無しさん：03/02/23 06:53

基地外銀行員降臨待ち

520 ：名無しさん：03/02/23 10:36

↑銀行員以上の基地外降臨>>519

521 ：GKS：03/02/23 13:17

次回相談会を２月２８日より開催いたします。申し込み者多数の為、順次
日時をご相談させていただきます。今しばらくお待ちください。

522 ：名無しさん：03/02/23 14:29

借りたのかえせない奴が悪いそれだけ

523 ：名無しさん：03/02/23 14:53

>>520　おかえり基地外

524 ：名無しさん：03/02/23 15:40

相談日銀行員で満員御礼！

525 ：名無しさん：03/02/23 15:47

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

526 ：名無しさん：03/02/23 16:25

>>521 どんな相談会なの？
こわいお兄さんは、出てくるの？
弁護士が出てきて、自己破産を勧められるの？
相談会に出た人は、どこへ連れて行かれるの？

527 ：ＧＫＳ：03/02/23 16:53

>>521
貴方のような怖い人は出てきません、ご安心を！
先ずお電話でご相談下さい。

528 ：名無しさん：03/02/23 17:04

>>527 電話は非通知にした方が良いな。

529 ：名無しさん：03/02/24 09:00

いままで平穏だったのに、急にあらしが増えたね

530 ：非通知さん：03/02/24 10:08

やっぱ金借りて返せない奴が一番悪い　

531 ：名無しさん：03/02/24 15:05

>>530
銀行から金借りて返さないでウダウダ文句垂れてる奴も、銀行から見りゃ荒らしだよな。

532 ：名無しさん：03/02/24 20:58

ゴミ烏賊です。

533 ：名無しさん：03/02/25 20:41

不良顧客です。

534 ：名無しさん：03/02/26 01:31

こすっからい銀行にハメラレた馬鹿野郎です。
依然いた会社で役員として包括保証契約書に判子を打ってしまってた。
それから七年後の今月に突然一通の手紙が舞い込んできた。
内容は6000万の支払い義務があるとの通知でした。
要は依然いた会社が倒産して代表が逃げたらしくあなたが支払えと。。
すでに4000万の自分の預貯金は差し押えられ残務が6000万らしい、個別融資を幾ら行なったかすら自分には随時通知が来てなかったぞと抗議した、ましてや個別保証をした覚えはないぞと話に行ってきたが包括保証ですからですと。枠外保証人へ非通知通る？

535 ：名無しさん：03/02/26 01:48

誠意を以てまずは月々2000円づつでも生涯払い続けますなさい。
無理矢理毎月入金する事。。。払われる方もそれじゃ迷惑だろうが！踏み倒したらだめだよ。
あくまでもあなたが出来る誠意をお金に換算してお支払いし続けなさい。たとえ200年かかろうがさ。

536 ：※マネーの虎：03/02/26 02:05

※マネーの虎

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537 ：名無しさん：03/02/26 04:38

>>534
で？それがこのスレの貸し手責任となんか関係あるのんか？
自分でスレ立ててやれやアホが。ホンマにこすっからい馬鹿野郎だな。

538 ：名無しさん：03/02/26 13:08

哀れな行員たちが愚痴るスレになりました。

539 ：名無しさん：03/02/26 13:49

不良顧客が必死で相談するスレはここですか？

540 ：名無しさん：03/02/26 15:32

貴方ら銀行の回し者ですか、銀行に騙されて保証人になり、自宅を競売されて
心中した老夫婦がいます。この人達にも罪があるのですか？私はこのような
人達のために、この会は絶対に必要だと思います。皆さん手弁当で運動をなさって
います、本当に有り難い事です。

541 ：名無しさん：03/02/26 20:20

ＨＰを見る限りそうは思えないが（ﾜﾗ。

542 ：名無しさん：03/02/26 21:11

>>540 最高。次の悲惨な体験も早く書いてね。

543 ：名無しさん：03/02/27 00:00

542は行員でなければ、
完全に銀行の洗脳プログラムを受けた
「自分だけは大丈夫！騙されたor誘惑にのったやつだけが悪で勝てば官軍」
と考える心の狭い哀れな方です。いずれあなたの利己的な性格によりあなたが不遇な目にあった時は
誰も手を差し伸べる方はいないでしょう。
わたしは一人の人間として追い込まれた弱者の気持ちを察してあげる
気持ちの広さは必要だと考えますが。
まーこんな事を言ってわかる方だったら
今までの発言はないわけですが。。。

544 ：名無しさん：03/02/27 01:36

>>540
>銀行に騙されて保証人になり
この部分がすでに社会常識から見ておかしいわけだが。
保証人になって吊った奴なんて珍しくも何とも無いだろ。
かの満田銀次郎でさえ「ワシが半身不随になったらシモの世話までしてくれるんか、そこまでの間柄じゃなきゃ保証人なんてなるな」て言ってるだろ。

545 ：名無しさん：03/02/27 11:12

なぜこのスレは今年になってから、急に行員が乱入してるの？

546 ：名無しさん：03/02/27 12:17

銀行員怒り狂いあげ

547 ：支援者：03/02/27 20:30

末端の行員は、それだけ苦労してるのだろう。可哀想に

548 ：名無しさん：03/02/27 21:16

これからは「不良債権」などという
遠回しな言い方はやめようぜ！
ストレートに「不良顧客貸付」と
呼ぼう！！

549 ：名無しさん：03/02/27 21:34

今日の読売新聞の朝刊に載ってた「論点」を読んだが、参考になるよ。

550 ：名無しさん：03/02/27 22:05

銀行マンも哀れです。
いやな役まわりばかり。
がんばれ行員！

551 ：名無しさん：03/02/27 22:36

>>545
別に相手が行員でもいいんじゃねーの？ちゃんとそれを論破できる自信あるんだろ？
そろそろその、自分に都合が悪い発言があると「お前行員だろ」で逃げるの、やめたら？

552 ：名無しさん：03/02/27 23:52

>>544
満田銀次郎ﾜﾛﾀ
銀行も萬田金融くらいキッチリ取り立てればこんな問題も起きないのになぁ。
今の銀行は「借りても返さないでゴネれば何とかなる」と甘く見られてんだよね。

553 ：名無しさん：03/02/28 01:18

544は実は萬田さんじゃないんですか？ステキ

554 ：：03/02/28 01:54

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　みずほ銀行さん
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 今までお疲れさまでした。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　ゆっくり休んでください。
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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555 ：主婦：03/02/28 10:10

こんな馬鹿、相手にしないで。どうせ銀行関連の奴です。困った人を助けて
上げてください。

556 ：名無しさん：03/02/28 10:47

>>555
ダイジョーブ、貸し手責任を問う会自体が銀行に相手にされてないから。

557 ：名無しさん：03/02/28 19:26

>>551　了解行員

558 ：名無しさん：03/02/28 22:09

こんなスレがあっとは。。。
俺は行員くらい朝飯前に論破できるぜ。力技だが！
単なるガリ勉オボッチャマごときはガキの頃からパシリに変わりはない。
全然恐くもないでしょ。刺すの刺されるのって事じゃないしね
単なるガリ勉が徒党を組んで、ちぃ～と自分より頭まわってない人間を理論武装して追い込んでるだけでしょ。
ま～俺は今は損切りで無理難題を押っつけて行員どもを困らせてるけどな。
ちぃ～と頭まわる人間は俺のとこに何とかしてくれって先手打ってくるよ
ま～みずほや UFJは行員の顔が死んでるね。
かわいそうな時もあるね

559 ：名無しさん：03/03/01 11:02

>>558 あなたのように、潔く自己破産してくれる人が増えれば、許してやる
気にもなりなすね。

560 ：名無しさん：03/03/01 13:57

行員あげ

561 ：名無しさん：03/03/01 15:12

559 損きりも知らんポジションの行員か！？
よ～く案件勉強し直しなさい。

562 ：名無しさん：03/03/01 15:25

大丈夫。首吊るまで追い込みかけてあげるから（ﾜﾗ。

563 ：名無しさん：03/03/01 16:52

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564 ：名無しさん：03/03/01 17:35

行員の追い込みね、ショボすぎていつも笑ってしまうがな。
銀行にむちゃ言われて困っている方！
対抗策伝授しまっせ

565 ：本音：03/03/01 21:05

ただし伝授した対抗策によって免責になった金額の９０％を手数料としてもらいまっせ
弁護士費用とかは別にかかりますがな
これで新たな借金が増えても逃がしまへんけどな

566 ：名無しさん：03/03/01 22:05

>>565とリストラ寸前の行員うざいです。

567 ：名無しさん：03/03/01 22:47

>>566
>>551をよく読めアホ

568 ：名無しさん：03/03/01 23:58

読んでるからウザイんじゃないか？
お前どこの行員だ？
的に掛けに行ってやるから名乗れや！

569 ：名無しさん：03/03/02 01:15

>>568
>読んでるからウザイんじゃないか？

意味不明。日本語として受け応えの成した文章で書いてくれ。
お前のようなアホがいるから銀行反対派は脳味噌足りないって言われんだからさ。

570 ：名無しさん：03/03/02 03:14

言葉っちりつかまえてぐちゃぐちゃぬかして、はぐらすな
そんな事聞いてんじゃない！
俺の質問に答えろ！
お前どこの行員だ？
身元明かせないんか？
だったらとっとと消えろ！
この臆病者が

571 ：名無しさん：03/03/02 04:07

↑夜中に熱いやっちゃのーｗ
他人に名前を尋ねる時はまず自分が名乗れって教わらなかったの？
お前がまず身元明かしたらイーンジャネーノ？
この臆病者がｗ
追伸：「はぐらすな」ってナニ？ニホンゴ　ワカリマスカー

572 ：567：03/03/02 04:15

>>570
バカかお前！俺はとっくに名乗っとるわい！
名乗ってねーのはお前だろ臆病者！
バカはとっとと回線切って手首切って氏ね！
↓が俺だ！目ん玉ひんむいてよーく見ろ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043933410/

573 ：名無しさん：03/03/02 11:50

破産直前の馬鹿が一人舞い込んできたようだな。

574 ：世話人：03/03/02 13:08

ちょっとは真面目にやったらどうだ、会員の方は皆さん無報酬でやっているんだ。
２８日も相談会があった。皆さん喜んで帰られました。一日ではとても片付か無
いですが、兎に角幾らかでも頭を高くして眠られると、安堵の思いでした。
我々としては、皆さんのその思いだけが助けです。

575 ：名無しさん：03/03/02 14:39

>会員の方は皆さん無報酬でやっているんだ。
そりゃ会員は無報酬だろ。運営側は高報酬っていう罠かｗ

576 ：ご意見番：03/03/02 17:16

>>575
お前は、何処の銀行の奴だ、情けない。

577 ：名無しさん：03/03/02 23:15

>>576
だからさぁ、せっかく571さんが「他人に名前を尋ねる時はまず自分が名乗れ」って。。。
情けない。。。

578 ：名無しさん：03/03/02 23:16

俺は東京で街金やってます。はっきり言うと銀行は貸さない・貸し剥がす、だから俺等のとこに泣き付いてくる人間が増えるという循環になっている。
いいんだけど、その他に闇金がいる。こいつらが一週間で五割の決済でやってる。俺は十一だがまわりがこれだけ短期だと十日の放置はしんどい。で、軒並み短期で回すようになってる。
悪循環と感じるよ。銀行がきちんと出すようになれば俺等も今まで通りおこぼれで繋ぎ融資で地味に商売になるんだがな。むちゃな闇金もなくなるとおもうが。。。程よく俺等の街金で納まる位がいいんだが、ま～必要悪だけど

579 ：名無しさん：03/03/02 23:32

ま～行員も成績悪いと自分がリストラにあうから必死なんだよ。許してあげて苦しむ行員向け相談もやったらどうかな！
彼らも上に言われて苦しい胸中で仕事してるからこんなとこでストレス発散してるんですよ。

580 ：名無しさん：03/03/02 23:41

>>579
俺、行員じゃないし為替で銀行を利用してる側なんだけど、
このスレちょくちょく上がってきて目に付くから読んでみたんだけど、
第三者から見て、君達の方が必死＆ストレス発散してるようにしか見えないよ。

581 ：名無しさん：03/03/02 23:52

え～苦しんでるのはどちらともだと思うんですよ。
だから片方に味方するより両方の意見を聞けるほうがフェアだと思うんですよ

582 ：名無しさん：03/03/03 00:00

572 結局身元不明

583 ：名無しさん：03/03/03 01:43

>>581
アンタいいこと言うね。
まあ本物の銀行員がこのスレに書いてるとは思え無いけど、銀行寄りの意見を全て「おまえどこの行員だ」で済ますのはアンフェアなのは確か。
だから580氏のような外野からも書かれちゃうんだしさ。
このままだとお互いに罵り合いたいだけのスレになっちゃうよ。

584 ：名無しさん：03/03/03 15:27

傍観者のフリ

585 ：名無しさん：03/03/03 15:30

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586 ：名無しさん：03/03/03 23:05

銀行マンに対する抵抗の表現に問題もあるのでしょうが、銀行マンも首吊れとか書いて人格を問われてもしょうがないのでは？これじゃ小学生レベルの喧嘩を匿名をいいことにだいの大人がこそこそやってて、恥をしりなさいと言いたいですね。

587 ：名無しさん：03/03/03 23:37

>>586
言いたい事は分かるんだけど、その首吊れっていう発言が銀行員っていう決め付けが良くないっていう話なんじゃないの？

588 ：名無しさん：03/03/04 05:30

いや行員だよ

589 ：名無しさん：03/03/04 09:17

>>588
とりあえずお前は首吊れ。

590 ：名無しさん：03/03/04 10:49

悪徳銀行員こそ首を吊るべし。

591 ：名無しさん：03/03/04 12:34

いや珍行員でした

592 ：名無しさん：03/03/04 13:18

珍行員と不良顧客がバトルするスレはここですか？

593 ：名無しさん：03/03/04 14:07

つまらん

594 ：会員：03/03/04 16:36

どこの銀行の行員にしろ、この会が目障りで仕方ないのです。特に相手が
大銀行なら、訴訟になると借り手は銀行側の念書でもない限り必ずという程
に敗訴します。銀行員は如何なる事があっても念書など書く筈が無いのに。
そのような裁判が行われている中で、この会が借り手の救済に役立っているか
考えて下さい。然も世話人の方は無報酬で活動されています、ご理解の程を。

595 ：名無しさん：03/03/04 16:43

珍降院あげ

596 ：名無しさん：03/03/04 18:18

589 またお前か！
いい加減そのワンパターン目障りだ。
典型的ないじめられっ子の陰湿なこそこそやって反撃

597 ：世直し一揆：03/03/04 19:37

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

598 ：名無しさん：03/03/04 23:55

>>594
＞然も世話人の方は無報酬で活動されています、ご理解の程を。

当然だろ。金取ったら、弁護士法違反だ罠。

599 ：名無しさん：03/03/05 00:02

>>594
>訴訟になると借り手は銀行側の念書でもない限り必ずという程に敗訴します。
>そのような裁判が行われている中で、この会が借り手の救済に役立っているか
>考えて下さい。

うん、考えた。
必ず敗訴する裁判なら、まったく救済になってネージャンｗ
負けるのが目に見えてるのに救済するって言って(以下略)

600 ：名無しさん：03/03/05 00:26

敗訴→支払命令→首がまわんねぇ～→銀行回収不能→無意味な裁判→無い者の強みだ罠
ひらきなお～れ大合唱！「首がまわんねぇ～」

601 ：名無しさん：03/03/05 00:38

>>598 弁護士法違反？
じゃ～世の中のコンサル屋さんたちは皆さんボランティアでしか経営相談受けてはいけないのかな？ﾜﾗ
素人の浅知恵

602 ：名無しさん：03/03/05 08:48

>>601
つまり、なんだかんだ言って金は取るわけやねｗ

603 ：名無しさん：03/03/05 10:18

お前らだまつて聞いていたら好きなことを言っているが、真面目にやっている
人もいると言う事だ、馬鹿もん！

604 ：名無しさん：03/03/05 10:51

>>603
真面目にやってる人が銀行から金借りて返さないんかよ藁
おまえはそのまま“だまつてろ”←何語？

605 ：名無しさん：03/03/05 12:44

だまつ＝不良顧客
つまり不良顧客のテロ

606 ：名無しさん：03/03/05 22:13

>>601さん、自爆ですかぁ～？

607 ：名無しさん：03/03/05 22:34

珍行員あげ！

608 ：名無しさん：03/03/05 23:31

>>601
つまり、この会には弁護士がいない、ということ？
だからコンサル名目で（略）

609 ：名無しさん：03/03/06 01:05

まぁ599-601あたりをまとめると、
相談→コンサル料を取る→敗訴→支払命令→銀行回収不能→でもその前にウチのコンサル料は払ってもらってるから関係ないね
という流れか？支払命令の出る前に自分の分は回収しちゃえるわけだね。

610 ：名無しさん：03/03/06 01:06

別に誰だっていいのでは？資格があろうが無かろうが。
要は銀行と対抗できる知恵と行動力がある方なら
この会は営利目的じゃないんだからさ。

611 ：名無しさん：03/03/06 04:33

あげあし珍

612 ：名無しさん：03/03/06 06:53

そんなことないと思うよ。
きっと彼らはボランティアでやってるんだ。
きっと霞を食ってるんだから
生活費なんていらないんだろうし。

613 ：支援者の主婦：03/03/06 10:52

皆さん勝手なことを言っていますね、この会のかたは主に定年後の人が
多いです。霞を食ってるなんて酷い事を！銀行をリタイアされた方も、
被害に遭われて苦労された方も、色々の人生経験を積まれた人達が皆さん
ボランティアで活動されています。困ってる人の相談を聞いて、銀行や
司法との橋渡しをやっておられるのです。会は費用の捻出に万年、苦労され
ています。だから世話人の方は費用は全て自弁です、皆さんお気持ちがあれば
小額でも結構ですこ゛寄付を賜れば事務費の足しになります、よろしくお願い
申し上げます

614 ：名無しさん：03/03/06 18:38

五菱整理回収グループ
三井住友銀行大阪中央支店
普通口座１１８９３７２　
口座名義人スギヤママサジ　　
杉山　ＴＥＬ０９０－１２８１－５６５０　

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何だろう？？♪

615 ：名無しさん：03/03/06 22:32

>>613 破産予備軍の名簿って高く売れるんだよね。
相談に来た人の名簿を売って、活動費の足しにすれば？

616 ：名無しさん：03/03/06 22:41

なるほど。そういう手があったか。

617 ：名無しさん：03/03/06 22:45

珍好員！

618 ：萬田銀次郎：03/03/06 23:28

ワシがなんぼでも買うたるさかい
どんどんどんどん持ってこんかい！！

619 ：名無しさん：03/03/07 10:20

お前ら皆アホか！

620 ：名無しさん：03/03/07 10:47

昨日の朝刊に金融機関の謝罪広告が出ていたが、
顧客リストが社員によって持ち出されていたようだ。
いくら位で売り買いしてたのかな？

621 ：名無しさん：03/03/07 11:10

>>619 おーーーーまーーーえーーーーーーもーーーーーなーーーーーー

622 ：名無しさん：03/03/07 11:29

珍降のご乱行にはさすがに、家来も侍従もあきれるわ

623 ：名無しさん：03/03/07 17:37

>>613
寄付してやるから口座書けや

624 ：名無しさん：03/03/07 21:24

>>623 お前は債務者や珍行員以下

625 ：名無しさん：03/03/07 22:46

>>620情報漏洩事件はどこの金融機関か教えてください

626 ：名無しさん：03/03/08 10:23

>>625
　この会社↓
　http://www.orico.co.jp/orico/news/20030305.html

627 ：名無しさん：03/03/09 10:29

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　　／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　（''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　不良顧客必死だな（ﾜﾗ
　　　　　　＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ　　
　　　　　　　ヽ｀￣､しへﾉ|　　　
　　　　　　　　　〉｀ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿＼　　＼
　　　／⌒　　,◎､　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　／|_.|ｲ-､､V ￣　　：｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　＼｀ー´／￣　　 :｜

628 ：名無しさん：03/03/09 11:35

↑かきこした人柄がうかがえる

629 ：名無しさん：03/03/09 23:41

珍行員勘違いあげ

630 ：名無しさん：03/03/10 00:19

不良顧客勘違いあげ

631 ：名無しさん：03/03/10 20:58

おかえり珍行員

632 ：名無しさん：03/03/11 07:40

不良顧客のカキコまだ～？

633 ：名無しさん：03/03/11 09:01

なニカ？

634 ：名無しさん：03/03/11 12:06

RCCの動向教えて

635 ：名無しさん：03/03/11 12:10

相談したいのですが、大前法律事務所とは関係ないのですか。
相談相手は弁護士の先生ですか？教えてください。

636 ：学生ナナ資産：03/03/11 12:13

貸したほうが悪い？？一般人が開き直るとたちが悪いな。
これだから同情する必要が無いんだよね。

あなたたちは、地道にこつこつ雇われていく道が嫌で
一発勝負、つまりは賭けに出たんでしょう。そして負けた。

話の対象を広げると、日本の銀行も欧米のマネーゲームの
達人たちに負けた。

甘い認識で恐ろしい世界に入っていったんじゃないの？？

クソ同士の罵り合いだね。

637 ：名無しさん：03/03/11 13:02

　本会の事務所
　　　　大阪市中央区大手前１の７の３１　ＯＭＭビル
　　　　　　　　　　　大手前法律事務所　内
　　　　　連絡　電話番号　（０６）６６３２―９６６６
電話がかからないんですけど

638 ：名無しさん：03/03/11 14:48

きがふれた方がいます

639 ：名無しさん：03/03/11 14:50

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

640 ：名無しさん：03/03/11 15:00

オンラインカジノで２億円の賞金を手にしたプレーヤーが出現して、
話題沸騰！最初にチップを買うときに200ドルサービスでもらえるので
ためしにやってみて、一攫千金を狙ってみたらどうですか？
手元に返ってくる報酬はパチスロやパチンコの比ではありませんよ。
オンラインカジノで月何百万円稼いでいる人もたくさんいます。
http://zoetakami.fc2web.com//casino.htm

641 ：名無しさん：03/03/11 15:27

こんなことあるねんな

642 ：名無しさん：03/03/12 17:49

>>637
電話が掛からない時は留守電に要れて置いて下さい、後で電話します。

643 ：名無しさん：03/03/13 01:17

不良顧客あげ

644 ：会員：03/03/13 11:14

相談会は金曜日に開いています。先ずご予約を。

645 ：名無しさん：03/03/13 14:57

整理回収銀行の不良債権の回収方法をおしえて

646 ：名無しさん：03/03/13 15:00

珍行員なに怒ってるの？

647 ：名無しさん：03/03/13 21:09

>>635 には答えないの？

648 ：支援者の方に質問：03/03/14 14:54

銀行の貸し手責任を問う会
本会の事務所
　　　　大阪市中央区大手前１の７の３１　ＯＭＭビル
　　　　　　　　　　　大手前法律事務所　内
　　　　　連絡　電話番号　（０６）６６３２―９６６６
銀行に被害を受けたものです
支援者の方に尋ねたいのですが
相談相手は誰ですか？
費用はいくらかかるのですか
専門家はいらっしゃるのですか
いままで具体的な成果はあるのですか
相談場所　　　大手前法律事務所ですか
教えてください　お願い致します

649 ：支援者：03/03/14 17:20

>>648
先ず電話を掛けて、ご相談下さい。相談料は無料です。詳しくはその時に
お聞き下さい。

650 ：名無しさん：03/03/15 17:37

どっちみち都銀も終わり

651 ：支援者：03/03/16 17:00

都銀が終るのは自業自得です、然し被害者が終ってはなりません。皆さん
立ち直る為に援助が必要です。

652 ：名無しさん：03/03/16 21:37

>>651
都銀が終わるのは自業自得→債権は整理回収機構へ→都銀の比じゃない鬼の取立。
「都銀が終わるのは自業自得」なんて、本当に債権者を支援する気がある奴なら
口が裂けても言える台詞じゃねーわな。

653 ：名無しさん：03/03/17 14:19

いえてる。
銀行が破綻したら融資先は
引き取り手がなければ
ＲＣＣ送りになるしか無い
ってことが分かって無い
らしい。そして逝く末は
日本経済の壊滅。

654 ：ひっひっひ・・・：03/03/17 15:56

糞銀行くたばれ！

655 ：名無しさん：03/03/17 20:33

銀行がくたばると同時に日本経済もくたばるのれす・・・。
生き残るのは他人資本に依存する必要の無い超優良企業と外資だけ。

656 ：名無しさん：03/03/17 20:35

>>652 （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

657 ：名無しさん：03/03/17 23:50

>>652
イーンジャネーノ？
この会ににしてみれば相談受けたあとに債権者がＲＣＣに送られて
銀行の比じゃない地獄見ようが何しようが
>>609で「すでにコンサル料はもらってるからカンケーネーヨ」なんだし。

658 ：お目付け役：03/03/18 11:38

>>657
お前はアホか、銀行の回し門下！

659 ：名無しさん：03/03/18 14:07

この会ににしてみれば相談受けたあとに債権者がＲＣＣに送られて
＞この会ににしてみれば相談受けたあとに債務者がＲＣＣに送られて

660 ：名無しさん：03/03/18 15:08

分ってたらよろしい。

661 ：名無しさん：03/03/18 16:04

>>658
>>657のどこをどう読んだら銀行の回し者になるんだ？
会の本性を突かれて、そこまで銀行のせいにしようっていう魂胆かｗ

662 ：名無しさん：03/03/18 17:30

珍口淫あげ

663 ：名無しさん：03/03/18 21:47

>>660（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

664 ：名無しさん：03/03/19 09:40

リストラ寸前の税金泥棒珍口淫が小額の債務者をいびってうさを晴らすスレはここですか？

665 ：名無しさん：03/03/19 09:52

会員の皆さん頑張って下さい、苦しんでいる方々の力になってあげて
下さいお願します。

666 ：名無しさん：03/03/19 10:15

>>664
いいえ、違います。
その「小額の債務」すら返さないで銀行のせいにしようとするアフォのスレです。

667 ：名無しさん：03/03/19 10:18

見てみ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

668 ：名無しさん：03/03/19 11:24

つぶしのきかない行員が小泉と債務者に煽られるスレはここでつか

669 ：名無しさん：03/03/19 19:41

ここの会員は貸し手責任とやらを
盲信してるから、きっと親族や
友人・知人にすら金を貸すなんて
しねーんだろうな。

670 ：名無しさん：03/03/19 19:55

>>668
つぶしが効かないどころか、銀行リストラ組は他業種リストラに比べて再就職率が高いらしい。
とくに今まで商業高校出た程度のオバチャンに財務を任せてたような中小企業から引く手あまただと。
ソースは週刊朝日だか週刊新潮の銀行追及記事ね。

671 ：名無しさん：03/03/19 20:19

670 零細企業社長「ばばーがやれる帳簿つけぐらいやれるだろ、つかえなきゃー得意のちゃりで配達くらいはやらせられるだろ？」
人事部長「ええ、ちゃりんこは乗れるとの確認はしております」
社長「採用！！よーし今度は僕ちゃんが銀行マンを顎でこきつかってやるぞー」ってか？

672 ：名無しさん：03/03/19 20:20

673 ：名無しさん：03/03/19 21:10

>>669（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

674 ：名無しさん：03/03/20 01:07

癒着あげ

675 ：名無しさん：03/03/20 01:20

>>671-672
お前より銀行員の方が潰しが効くっていう事が、２重カキコしちゃうほど悔しかったんだねｗ

676 ：名無しさん：03/03/20 07:28

>>675
単純に672は雑誌や新聞を読まないアフォなだけだろ

677 ：名無しさん：03/03/20 09:40

>>675　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

678 ：追いはぎ：03/03/20 10:42

三井住友の貸しはがしも凄いです。

679 ：名無しさん：03/03/20 11:44

珍淫はなりふり構わないからね

680 ：名無しさん：03/03/20 12:11

おーい、誰かそろそろ、>>673とか677を相手にしてあげたらぁ～？？

681 ：名無しさん：03/03/20 15:18

弱いな

682 ：女子大生：03/03/20 17:38

馬鹿は相手にしなさんな、まじめな人が傷つくよ

683 ：名無しさん：03/03/20 17:54

>>680 （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

684 ：名無しさん：03/03/20 23:40

しなさんなあげ

685 ：名無しさん：03/03/21 21:43

馬鹿は死ななきゃ治らないです。

686 ：名無しさん：03/03/21 21:48

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

687 ：名無しさん：03/03/22 14:25

馬鹿は相手にしなさんなあげ

688 ：名無しさん：03/03/23 15:17

偽女子大生あげ

689 ：名無しさん：03/03/23 16:37

皆さん頑張ってください、頼りにしてまっせ！

690 ：名無しさん：03/03/23 21:10

今日も顧客情報の収集に邁進中でつ。

691 ：名無しさん：03/03/23 22:24

Ｔ不動産あげ

692 ：名無しさん：03/03/24 11:50

徳田不動産？

693 ：名無しさん：03/03/24 15:11

ちがいます

694 ：名無しさん：03/03/24 15:42

三井住友の脱税を取り上げて！

695 ：名無しさん：03/03/24 21:48

有難う、三井住友の脱税はここです

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

696 ：名無しさん：03/03/25 03:11

癒着あげ

697 ：名無しさん：03/03/25 15:16

★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★2%★

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045198430/

698 ：支援者：03/03/26 13:11

金曜日に被害者相談会をやっています、事前に電話で予約下さい。

699 ：名無しさん：03/03/27 21:40

銀行も終わり

700 ：名無しさん：03/03/28 00:53

700get!

701 ：世話人：03/03/29 19:15

被害相談者よりお礼のメールを頂いています。お困りの片ご相談を。

702 ：名無しさん：03/03/29 21:16

漢字もロクに書けねぇ奴に相談してもなぁ。。。
そんな片いるのかよ藁

703 ：名無しさん：03/03/31 12:11

日夜日本の信用秩序の破壊に邁進してまつ。

704 ：和江：03/03/31 16:18

>>702
一寸変換を見誤っただけなのに、鬼の首でも取ったような、偉そうに
言いなさんな、馬鹿じゃない。

705 ：名無しさん：03/03/31 23:08

>>704
それを言うならお前らだって、一寸銀行が景気動向を見誤っただけなのに、貸し手責任だなんて鬼の首でも取ったような、偉そうに
言いなさんな、馬鹿じゃない。

706 ：名無しさん：03/04/01 12:42

>一寸銀行が景気動向を見誤っただけなのに

↑そうなら担保が下がっても担保割れとか言わないでね！！！！
　　

707 ：名無しさん：03/04/01 20:18

言われたくなかったらとっとと返済しなさい

708 ：名無しさん：03/04/02 13:01

×「銀行が景気動向を見誤った」
○「借りる側が景気動向を見誤った」から、銀行から借金して一発当てようなんて夢見て、いま首回んなくなってんだろ？

709 ：名無しさん：03/04/02 14:49

「銀行が景気動向を見誤った」から公的資金導入したり、自己資本率上げて、国有化されないよう夢見て、
いま首回んなくなってんだろ？

710 ：名無しさん：03/04/02 23:02

銀行が見誤ったのは景気動向じゃなくて、「借りたら返す」という人間として最も基本的なことを守らない奴が多かった、勤勉で律儀なはずの日本人が腐り始めたのを見誤ったってことやねｗ

711 ：名無しさん：03/04/03 01:28

じゃ銀行もかえしてね（藁

712 ：主婦：03/04/03 13:41

馬鹿ねぇ、今、銀行は貸し剥がしの真っ最中よ、取れるところ(中小企業)
から凡ゆる手段を弄して取り立てていろのです。大企業は、経営不振になっ
たら債権カットや、協調融資で助けているのに中小企業ではそんな話は
有りません。兎に角、競売・回収の一手です。自殺や心中・一家離散は数
知れす゛です。笑い事ではすみません。もっと現実を見て下さいよ。

713 ：名無しさん：03/04/03 16:44

>>712 前回は女子大生でしたよね^^

714 ：名無しさん：03/04/03 21:49

>>712
当たり前じゃん。融資額の桁が違う＝銀行に払う利息の額が桁違いなんだから。
中小企業でも2000億くらい借りて年3～400億くらいキッチリ払ってれば助けてくれるよ？
払うもんも払わないで助けてくれなんていう輩を助けるわけないじゃん。
もっと現実を見て下さいよ。

715 ：名無しさん：03/04/04 00:04

>>712
ってゆーか、ヘンテコな文体と言い句読点の打ち方と言い
あ　ん　た　分　か　り　や　す　す　ぎ　。
自作自演ゴクローサン、１さんよ。
“借りたものは返す”すら出来ない奴の擁護なんて所詮、そこまでしないとダメなんだろうなぁ。。。
かわいそうやね。

716 ：名無しさん：03/04/05 00:26

>>713
いやいや、その前に>>704で「和江」で出てますがな藁
>>715
グッジョブ藁

717 ：名無しさん：03/04/06 16:00

713,715,716のｶｷｺ以降1がぱったり出てこないのに激ﾜﾛﾀ

718 ：名無しさん：03/04/06 21:16

偽主婦あげ

719 ：名無しさん：03/04/08 21:37

困った時は「貸して！」と言って来るくせに
「貸し手」の責任を問おうとはふてえ野郎だ。
カシテ過ぎるよな。

720 ：名無しさん：03/04/08 21:47

お前ばか

721 ：名無しさん：03/04/08 22:02

ふてぇ野郎（ﾌﾟ

722 ：名無しさん：03/04/09 00:50

銀行もてめぇ～の借金（税金）かえしてから、偉そうなこと言えよ借金踏み倒しは実は銀行の専売特許

723 ：名無しさん：03/04/09 05:58

>>722
だからその借金(税金)が返せない原因は、中小企業が(以下略)

724 ：名無しさん：03/04/09 23:22

だからその借金(税金)が返せない原因は、大企業の債権放棄しなければ････だろ。

725 ：名無しさん：03/04/09 23:56

>>724
714よく読んで債権放棄の仕組みを理解してから書けよ低脳

726 ：名無しさん：03/04/10 13:03

>>725
要するに、会社の経営内容より会社の規模が大きければ何でもありなんですね、
銀行員さん？？？

727 ：名無しさん：03/04/10 17:22

>>726
お前、輪をかけて低脳やねｗ
最近じゃそごうとか長崎屋とかの件を知らんのかアフォ

728 ：名無しさん：03/04/10 18:46

>>727
最近ね？？？（笑）

729 ：名無しさん：03/04/10 21:11

大手にだけ債権放棄をやって、傘下にいれ、挙句、公的資金を導入して
潤う。結果、泣くのは中小企業ばかりです。

730 ：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：03/04/10 21:30

>>729
自作自演ご苦労さん（藁。

もうそろそろ自作自演も終息の時期だね。

731 ：マンダギンジロウ：03/04/10 23:27

しかしながら、現在の景気の低迷を理由に、中小企業の皆様方は、自分に対しての
逆風が吹いたら必ず、｢なんで大手は免除して、うちらみたいな小さなところには
厳しいことばかり言うの｣としきりにおっしゃられるとのことですが、そらあ、景気
低迷の現在なお、旧態依然として過去からの生活レベルを下げない、営業努力をし
ない、所有の不動産手放さない、借りた(使った)金返さないていう話は今までバカ
正直に何もかも根こそぎ取られて、借入がのこってどうしようもない俗に言われる
社会的弱者といわれる人達からしたら、自分との利害関係のない、第三者的な立場
で弱者の味方のふりをする世間は許しても、許さんでしょ。経営者責任ていうんで
すか？役員報酬のカット程度の責任ではなく、市場からの退場を含めた自分なりの
落とし前はつけてもらわないと。かといって、まだできてもしないのに案件ばっか
り先走りの産再さんの西武の案件や、整改さんのハザマの経営陣て言ったって所詮
雇われ社長だしね。
裸になって、けつの毛まで抜いた上で、｢これ以上どうせいっちゅうねん、とれる
もんならとってみい、好きにせい｣といわれたらマンダギンジロウもお手上げだね。

732 ：名無しさん：03/04/11 02:58

>>729
そろそろ１の自作自演が炸裂する頃だと思ってたよｗ
>>731
アホか！そこを取るのが萬田金融やんか！！

733 ：名無しさん：03/04/12 01:19

銀行マン「いつ一括返済してもらえますか？早く払ってもらえないと自宅の差し押え、競売申し立てしますよ」
債務者「ええ、どうぞ。ただ私の家は担保割れで貴方の銀行まで配当が出ない。つまり無剰余の競売は却下されると思いますよ」
銀行マン「貴方は住宅ローンを払う余力があるんですか？」
債務者「ええ、兄弟や親戚から借金してますが、何か？」
銀行マン「じゃ、当行にも保証人なり担保なり出してください」
債務者「なんで？」
銀行マン「なんでって、あなたねぇ～、借りたものは返すってことでしょう。」
債務者「無い袖は振れない」

734 ：名無しさん：03/04/12 04:44

珍行淫降臨

735 ：名無しさん：03/04/12 23:20

銀行マン「そうですか。そうしたら剰余金が出るまで諦めずに待ちますから。」
債務者「払っても払っても含み損は減らないし、建物は年々老朽化するからいつ剰余金が出るか解りませんよ」
銀行マン「・・・」

736 ：名無しさん：03/04/13 14:16

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1047002532/l50
>>1の志波君が徹底的に自作自演で盛り上げているスレ。

誰か削除依頼に提出しる！。

737 ：主婦：03/04/14 21:00

>>736
>>736 貴方はアホか、志波さんはここには殆ど書き込んでいません。
この会の世話人をしている関係上、相談のボランティアで活動していて
それどころでは有りません。この会の人は全てが無報酬で頑張って
おられます、何という事を言うのですか。諸経費は勿論自弁です。
貴方も暇そうだから、この会を手伝ってあげたら！

738 ：名無しさん：03/04/15 18:42

>>737
１→女子大生→和江→主婦→主婦、ついに主婦で固定したのか？

739 ：名無しさん：03/04/16 01:57

資本主義の常識
ノンリコース
保障人～戦前からの悪しき文化・・・地域連帯責任、家族連帯責任、恥ずかしい邦銀の経済モラル
先進国の笑い者
あと五年もすると銀行に保障人として追い込まれ自殺された方が死ななくて良かったのにという時代に必ず変わります。
その時は行員は顔をあげて歩けなくなるでしょう

740 ：名無しさん：03/04/16 06:21

中暴あげ

741 ：山崎渉：03/04/17 13:18

（＾＾）

742 ：世話人：03/04/18 11:12

貸しはがし・貸し渋り・銀行の横暴に泣いてる人・早いうちに
相談に来て下さい。手遅れにならないうちに。

743 ：これ、ここの＞＞１だろ？：03/04/18 17:34

http://mbbsosk.hp.infoseek.co.jp/log/1023850831.html
1 名前：支援者一同投稿日： 2002/06/12(水) 12:00 ID:2Y97EWdA

旧住友銀行の副支店長が得意先（Ａ）に融資を前提として土地を斡旋しました。
条件として５３００万円の裏金を強要したのです。Ａは勿論、脱税なんて出来ない
と、断りました。すると副支店長は、個人での借入金の返済期限の延長は出来ないと、
暗に、嫌がらせをして来ました。Ａは止むを得ず脱税の条件を呑み土地を
購入しました。取引はすみとも銀行の支店の応接室で行い５３００万円を指示
どおり、支払いました。然しＡは自責の念に駆られ自首を覚悟して
「告発状」を大阪府警の浪速警察署に提出しました。然し、数日後、呼び出しが有り
大阪地検の次席検事の指示で地検の方へ出すように言われたので、弁護士に
依頼して、提出しました。処がなんの音沙汰もなく、弁護士に催促すると
検察庁から・今、木津信用組合の事件で多忙なのでもう少し待ってくれ・
との返事、があったとの事でした。結果、其の侭うやむやになりました。
住友銀行が圧力を掛けたのです。Ａは放っておくと時効になってはと、事務所の他の
弁護士に依頼し地検に「告発状」を再提出しました。然し、今度も受理
を拒否されました。理由は・４ヶ月しかないから時間的に起訴は無理だとの返事
でした。検察までもが隠蔽に躍起でした。それでは、とＡは浪速署に
「告発状」を配達記録で郵送しました。然し、これも呼び出された上に着き返されました。
その間、Ａの「告発」サイトのＨＰの事件の全容をプリントして各マスコミに
協力を頼みましたが、全て没になりました。住友の金力には勝てませんでした。
皆さん、こんな銀行が大阪の星です。脱税を平気でやる銀行です。許せ
ますか。皆さんのご意見、ご協力で世論を盛り上げてください。

744 ：名無しさん：03/04/18 17:38

>>743
そのヘンテコな文体、本人確率１００％
相変わらず読みにくさ大爆発だな。
そんな文書能力じゃマスコミで没になって当然。
貸し手責任を問う前に自分の能力を問えよ。

745 ：名無しさん：03/04/18 17:45

＞旧住友銀行の副支店長が得意先（Ａ）に融資を前提として土地を斡旋しました。

普通の商行為だな。

＞すると副支店長は、個人での借入金の返済期限の延長は出来ないと、
＞暗に、嫌がらせをして来ました。

嫌がらせもなにも、借金延長の申し入れ断られただけだろ？

＞Ａは止むを得ず脱税の条件を呑み土地を
＞購入しました。

自分の判断でな。自己責任だな。

＞取引はすみとも銀行の支店の応接室で行い５３００万円を指示
＞どおり、支払いました。

誰に？住友には払ってないだろ？副支店長に払ったのか？

これだけで、どこらへんにどんな事件性があるのか？

746 ：名無しさん：03/04/18 17:52

＞然しＡは自責の念に駆られ自首を覚悟して

は？自首？どこも刑法には触れてないんだが。
やりとりした金をちゃんと帳簿に記して、税金払えばいいだけじゃん。

＞「告発状」を大阪府警の浪速警察署に提出しました。

告発状って、なにをどう告発したのさ？んなもん受け取った警察も
困っただろうに。

747 ：名無しさん：03/04/18 19:36

>>745-746
まぁまぁ。
告発状が受理されたら確実に起訴捜査をやってもらえると思ってて、
それがないと「住友の圧力が」なんて言ってる低脳妄想相手に熱くなるなって。
あくまでも書類上の不備がなければ基本的に「受理」だけはしてくれる、
それを起訴捜査するかしないかは検察の自由って言う事すら知らないみたいだし。

748 ：名無しさん：03/04/19 20:07

>>743
そのinfoseekの掲示板見てみたが・・・
すでに2、3で自作自演モロバレで自爆してるしｗ
>>1は本当に自作自演が好きな奴やね。

749 ：山崎渉：03/04/20 02:14

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

750 ：名無しさん：03/04/21 11:56

珍口淫怒ってます。

751 ：主婦：03/04/21 13:40

そうです、陳行員立腹です。
三井住友の脱税を摘発されると世論の波に押されて三井住友が潰れ
かねません。５３００万円の脱税を隠蔽しょうとしても無理です。
谷口カキオ副支店長が認めてしまっています。あとの祭りです。
三井住友銀行はこれで国有化されます。

752 ：名無しさん：03/04/21 14:32

>>751
だから、住友自体は脱税してないだろ？って何度書けば・・・・

あと、仮に住友が国有化されてもシバに金が入ってくることはないよ。

753 ：名無しさん：03/04/21 23:02

ここは住友のスレと違うんだ。いい加減にしろ。馬鹿もんが！

754 ：名無しさん：03/04/21 23:11

あえて言えば、三井住友の副支店長が、脱税したのは間違いのない
事実なんです。それを隠蔽しているのが、西川頭取なのも事実
なのです。事実と違うなら、三井住友も黙っていないで、何とか
言ったらどうですか。
このスレは、銀行の貸し手責任を問う会・関西の人達のスレです。
邪魔をしないで下さい。

755 ：名無しさん：03/04/21 23:23

>>754
君ねぇ、変な字体だから簡単に識別できちゃうんだよ。
少しは学習しろよ。

以下sage進行

756 ：名無しさん：03/04/22 01:37

まぁ、１＝主婦・女子大生・その他もろもろ自演＝754が一番邪魔なわけだが。

757 ：名無しさん：03/04/22 17:53

＞私個人の借入（1億2千万）取引は、株が値上がりしたら返却することを条件に、
＞金利だけの支払いで、という約束で借入れたのでした。
＞借入は数年前からで借入レートは変動制で利息は毎月年間利息を
＞１２分の１宛（１ヶ月分）支払っていました。私は、借入のとき弁済期限など
＞の約束はしていません。

こんな無茶苦茶な金策する奴に、貸し手責任を問う権利なんてねえよ。
シバ、おまえはバブルに溺れ死んだんだよ。いいかげん気づいて成仏しろ。

758 ：名無しさん：03/04/22 20:01

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1051000282/l50
こっちを1000まで行かせずに新スレを立ててしまった模様。。。。
段々志波君がおかしくなってきたようだな。

759 ：名無しさん：03/04/23 01:50

>株が値上がりしたら返却することを条件に
↑↓
>借入のとき弁済期限などの約束はしていません。

・・・どっちなんだよ藁

760 ：名無しさん：03/04/23 08:54

>>757
で、いつまで経っても元本返済しないシバに対し銀行は

＞「本部の指示で元金を月割りで支払ってもらうように、とのこと
＞なので何とか元金も支払って欲しい」とのことでした。

と。当たり前すぎるくらい当たり前ですな。それに対しシバの感想は

＞厭がらせにも似た仕打ちだなと思いました。

はあ！？金返さないほうが嫌がらせなんですが？
で、さらに、

＞それならこのような身勝手な話で私を困らせるようなこ
＞とは言えない筈です。

だと。身勝手はどっちだ？「私を困らせる」？はあ？おまえが
銀行を困らせてんだろうが。

761 ：名無しさん：03/04/24 04:44

つまり「銀行の貸し手責任を問う会」とか言ってるけど、
自分で無茶な借り方をしておいて逆ギレするのに
仲　間　が　欲　し　か　っ　た　の　か　？

762 ：世界にひとつだけの花：03/04/24 12:12

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

763 ：名無しさん：03/04/24 22:59

ここまで三井住友の関係者が、横行して妨害すれば気の毒ですね。2ch
の皆さんシバさんを助けて上げて下さい。お願いします。

764 ：名無しさん：03/04/24 23:19

>>763
暫く出てこないと思ったら出てきちゃったんですね（藁。
あなたの文面は【特徴】が有り過ぎるから分かっちゃいますね（爆。

765 ：名無しさん：03/04/25 07:31

>>763
シバ自身が立てた他スレにて、こんなこと書いてます。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
473 名前：名無しさん投稿日：03/04/23 11:17
シバさん、結局あなたの望みはなんなんですか？

①銀行の貸し手責任を問う会を通じて、自分と同じ境遇の人を救いたい
②憎き住友銀行の社会的地位を少しでも落としたい
③自分自身、助かりたい

478 名前：shiba 投稿日：03/04/25 00:06
>>473　　　
　　御返答します。
1、銀行の貸し手・・・と本件とは関係有りません、正義感でやっています。
　三井住友の悪事を追及しているのです。
2、三井住友を追求しきれれば、社会的地位の低下どころか抹殺されます。
3、私自身は、助かりたいと思った事は有りません。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
③の答えに注目。「私自身は、助かりたいと思った事は有りません。」だそうです。
本人は助かりたいと思ってないのに、２ｃｈのみんなが助けちゃったりしたら
それは、小さな親切大きなお世話なんじゃないでしょうか。

766 ：名無しさん：03/04/26 12:16

>>763
志波本人が「2chの皆さんシバさんを助けて上げて下さい。お願いします。」の自演とは。。。
よほど追い詰められてるのか、単なる低脳なのか。どちらにしても寒すぎ。

767 ：名無しさん：03/04/26 12:29

>>765
激ﾜﾛﾀ

768 ：名無しさん：03/04/27 08:49

>>765
>1、銀行の貸し手・・・と本件とは関係有りません、正義感でやっています。
>　三井住友の悪事を追及しているのです。

・・・だからさ。
他人の悪事を追及する前に「自分の借金を返す正義」を実行しろってば。

769 ：名無しさん：03/04/28 18:16

で、いったいいつになったら裁判の判決文アップするんだ？

770 ：名無しさん：03/05/01 08:07

珍行員必死です

771 ：主婦：03/05/01 13:10

>>769
関係のないとこで、レスするな！カス・ボケ・オタンコナス・
あーすーとしました。

772 ：名無しさん：03/05/01 13:20

>>771
おまえさあ、２ｃｈ内でも、あっちこっちのまったく関係ないスレに
自分のＨＰアドレス貼りまくってるだろ？

そのスレを楽しみに見てる奴等からすりゃ、その行為こそが
「関係のないとこで、レスするな！カス・ボケ・オタンコナス」
なんだよ。わかるか？わかんねえだろうな。おまえは他人に迷惑
かけるの屁とも思わないだろうから。

773 ：一書生：03/05/05 01:31

　つくづく空しくなる。
貸し手と見られる方へ
　そもそも、なんで、こんな相手（バカだの、アフォだの）に何億もの金を
貸したのですか？そういう意味でも、やはり、あなた方に「貸し手責任」は
あると思う。（引いては、そのツケを国民になすりつけるとは何事か！）
　あなた方は「プロ」ではないのですか？あなた方も儲かると思って
いたというなら、あなた方にも、スケベ根性（というより、「モロ出し」、
思い出しても赤面するくらい）があったのではないのですか？（この時点で
同罪）
あなた方も（正確には「が」？）儲かると思ったからこそ、
「貸した」のでしょう？しかも、あのバブル期には「提案融資」なる営業方針
のもと、借り手の事業見通しを尊重することはほとんどなかった。（むしろ、
お金のことはエリ?トである我々にまかせておけと言わんばかり）つまり、
金を貸すから不動産を買えだの、変額保険をしろだのと言い出した、
貸し手であるあなた方に、まず第一義的責任があると考えて何が悪いのですか？

774 ：一書生：03/05/05 01:33

言うまでもなく「借りた金を返す」は、多くの善良な借り手は当たり前と思っ
ています。ですが、その責任を追及する一方で、そういう「提案」自体を行っ
た側は、全くの無責任でいいのですか？まして、あなた方はお金を貸すという
ことについて「プロ」ではないですか？通常、プロと素人が（相対）取引を
する場合、「プロ」の側がより大きな責任を負うはずではないのですか？
まして、（例えば、借り入れで賃貸不動産を購入したらと提案を受けた場合な
ど）「素人」の側が「そんな借り入れをしても、とてもじゃないが完済する自
信はない。その購入資産が将来値上がりして、その資産そのものを売却する以
外に方法がない。また、その間の利息、元金支払をその賃貸収入全額をあてて
も足らない。不安だ。」と言うことに対して、「プロ」が「心配するな、支店
長である自分が責任を持つ。」などと言えば、今後の関係のことを考えても、
応じざるを得ないのが普通ではないですか？ただ単にこういう口頭での
やりとりが書面やテ?プで残っていないため証明できないというだけで、
あなた方は「詐術」を用いたという点で、やはりほとんど（というより確実
に）「犯罪者」です。こんなことが罷り通るのはこの国だけです。
　それから、気になるところなのですが、一時期「パ?センテ?ジ」を盛んに
云々していらしゃったのですが、それはつまり、数が少なければいいのですか？
普遍的社会正義を信じる者としては、非常に残念です。

日本人を劣化させたのは、間違いなく「あなた」です。

松○しげるの高○開発のＣＭや末○さんが毎晩、新地で飲み歩いているのを
見たり聞いたりする度に憎悪をもって苦々しく思っております。

775 ：名無しさん：03/05/05 09:45

>>773 >>774
＞毎晩、新地で飲み歩いているのを見たり聞いたりする度に憎悪

長々書いてみたけど、結局は「ひがみ」なわけね。ぷっ

776 ：名無しさん：03/05/05 11:10

>>775 お前そんな煽りしかできねーのか？哀れな奴

777 ：一書生：03/05/05 11:44

　７７５さんへ
　一応は読んでくれたようで、ありがとうございます。
自分も長々と書いたので、誰もレス入れてくれないのでは
と危惧していました（汗）。あるいは、あなた以外
もうこのスレは誰も見てないのではと思っています。（悲）
　さて、本題として、それ以外の点（７７４の最後の２行以外）
については、「私の言うとおり」と、あなたも同感と解してよいですか？
出来ましたら、上記のような、「煽り」でない、建設的意見を望みます。
　また、あなたが、未だ「壊れて」いないことを切に望みます。

778 ：名無しさん：03/05/05 12:25

>>777
貸し手と借り手の責任範囲とか、「プロ」とは？とか、個人の見解の部分が
大きいから、これが正解ってなもんはないよ。
あんたが貸し手の責任を重くみたり、プロに神業を要求したりすんのは
勝手だけどね。

779 ：名無しさん：03/05/05 14:03

>>777
銀行が融資してくれたおかげで成功した、助かったって人の数は
カウントしないのか？

780 ：名無しさん：03/05/05 14:51

まぁあれだ。
そこまでプロに神業を要求するんなら、
運転のプロのタクシーやトラックは事故起こさないって事だな？
警官や教師などは一切の微罪も犯さないって事だな？

781 ：一書生：03/05/05 14:59

７７８さん
レスありがとうございます。
言外の意味も理解できます。（自分では、そう思っています）
本当に、その通りと思います。（現状では「神業」というより、不可能）
この国の現行法制度、慣行の問題点（限界）ですよね。
一般的に「素人」といっても、内実はプロに匹敵する、一部（？）悪徳
不動産業者などの存在など・・・

思うに、このままでは、１４００兆円という、この国の財産が最後の一円
を使い果たすまで堕ちていくことでしょう。

私は、そんなバカバカしい結果を招くべきでないと思います。

　最後に繰り返すようですが、下記の各点につき、広く、皆さんのご賢察を賜りたいと思います。

　①証明はできないが、貸した側が、詐術あるいは詐術（脅迫、強要は
　　もちろんです）に類する行為（ここの線引きも難しいのですが）のうえ、
　　融資の結果、借り手が返済不能に陥った場合でも、貸し手は、その責任
　　から免れるのか？あるいは免れても正当か？出来れば、現行法、慣行等の
　　問題点を踏まえて頂ければ幸いです。
　②通常の借り手（いわゆる素人）よりも、一般的に、その情報量、判断力等
　　において、圧倒的な差があり（取引上の貸し手の優位性を含む）、
　　その結果として、利益を得る業者（貸し手）とそうでない借り手が、
　　契約上、法律上対等として取り扱われる現状は是ですか？
以上、その外にもいろいろあるかと思いますが、出来れば、宜しくお願い致します。　　

782 ：名無しさん：03/05/05 15:00

とりあえず、商売上の借入ならば、借り手もプロと言えるんじゃないか？
それで飯食ってんだからさ。プロなんだから、資金繰りの失敗なんて
ありえないよなあ。なんせプロなんだから。間違いはないもんなあ。

783 ：一書生：03/05/05 15:10

７７９さん
星の数ほどいることでしょう。間違いなく。
ですが、カウントする必要はないのでは・・・
当たり前といえば当たり前のことですし、これまで
お互い、そうして、奇跡の復興を成し遂げたではありませんか？

７８０さん
　ちょっと、論点が・・・・
　ですが、プロとして、顧客に「神業」を要求されるのは、冥利につきますよね。

784 ：名無しさん：03/05/05 15:10

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

785 ：名無しさん：03/05/05 15:13

>>781
①責任から逃れるというより、貸し手は契約不履行の時点で
被害を被ってるんだよ。約束通りのお金返してもらえないんだから。
だから、その被害を出来るだけ少なくするために、担保を処分する。
貸し手だって、担保貰ったってなんもうれしくないと思うよ。実際、お金に
返るの手間かかるし、下手すりゃ元金にも満たないことだってだるだろうし。
その部分で、責任を負ってるんじゃないかな？

②貸し手に「プロ」を求めるなら、借り手にも「プロ」を求めないと
フェアじゃない。現に、銀行の上手を行く手練の経営者もたくさんいるよ。

例えば、主婦が八百屋に行きましたと。八百屋が大根を進めたと。
「おでんにしてもおいしいし、おろして焼き魚につけてもいいし、とにかく
あって邪魔にはならないよ」と。主婦は言われるままに大根を買って
帰ったと。でも、主婦の家族はみんなそんなに大根が好きじゃなく、
大根はたくさん余っちゃって、結局無駄になっちゃったと。
この主婦が、「八百屋はプロで、私は素人なんだから、プロは買い手の
都合までちゃんと考えてアドバイスして、買い手に本当に必要な物を
必要な分だけ売る責任がある！売り手の責任が！」っつってると。
バカ？って思わない？

786 ：名無しさん：03/05/05 15:14

>>783
銀行が商売することで、助かったケースは「当たり前」で無視し、
失敗したケースのみに注目するってこと？

787 ：名無しさん：03/05/05 15:20

>>781
①詐欺はよくないな。詐欺は。
だれも詐欺行為まで容認してるわけじゃないと思うが？

788 ：一書生：03/05/05 15:23

７８２さん
通常の資金繰りにする窮してるのは、
中小零細企業の場合は、「日常」です。（笑）

通常の資金繰りで失敗は、失敗です。

ですが、一般的に、この国で「不良債権」
といえばバブル期の融資に端を発しています。

当時も今も、この国では、銀行からの融資といえば不動産担保が
通常です。

その場合、国の政策変更（閣議決定による、総量規制など。これなどは
民主国家でありながら、国会決議など民主的過程を経ていない）
で、その資産価格が大きく落ち込んだ場合をメインに考えています。少なくとも私は。

789 ：名無しさん：03/05/05 15:39

７８５さんへ
①サラリ－マンの責任って、軽いですよね。
②何千萬、何億、何十億円出して、あなたは「大根」を買うのですか？

790 ：ももえ：03/05/05 15:42

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　～良心的です～
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791 ：一書生：03/05/05 15:43

すいません。７８９は私です。

792 ：名無しさん：03/05/05 15:48

>>789
＞何千萬、何億、何十億円出して、あなたは「大根」を買うのですか？

大根は安いから、売り手の責任はないってこと？
じゃあ、金額がいくらまでなら、買い手が全責任を負って、いくら以上なら
売り手にも責任の一端を担う必要が出てくるの？
金額の大小で扱いを変えるのっておかしいよね。

793 ：名無しさん：03/05/05 15:51

>>788
＞通常の資金繰りにする窮してるのは、
＞中小零細企業の場合は、「日常」です。（笑）

だからプロじゃない、素人扱いしてあげてってこと？

794 ：一書生：03/05/05 18:42

７８６さん
すいません。遅れました。
答）何故かというと、このスレッドが「貸し手責任を問う会」とあるからです。
　通常、融資返済が無事終了すれば、両者もめることはないのではないですから、
従って、ここでは、トラブルになったケ－スを取り扱うのが相当と思います。
　スレッドのテ－マがそうなっていますから。
７８７さん
　すいません。おくれました。
　そううですよね。全く。。。。。

795 ：一書生：03/05/05 18:44

７９２さん
全然、おかしくないですよ。
もう既に、一般法である民法のほかに、購入する商品が高額であったり、
社会経済上野放しにすると、国全体として、不利益が発生する可能性が
高い場合など特別法を設けるなど、一般的に弱者や素人を保護するよう
にしていますよ。
機能不全が多いと思いますが。
例えば、「宅地建物取引業法」や「訪問販売法」「利息制限法」、
「割賦販売法」、「労働三法」、「食品表示法」などなど、
弱者、素人保護の法律は、たくさんありますよ。
現代国家（とくに先進自由主義国家）ではどこでも、実質的に金額の大小などによって、
各々、どの人をどの程度、法の保護に値するか、態度を変えてるのは普通ですよ。
その他判例など、いろいろご参照ください。

796 ：一書生：03/05/05 18:46

７９３さん
基本的には、ケ－スによりけりかと・・・

ただ単に、お聞きしたいのですが
相手が中小企業であれ、個人であれ、あなたは貸すときに
相手に、契約前に口頭及び書面で「私（当社）から、お金借りる内容、条件はこれこれで、
後々、こういう不利益があるかもしれません。それでも
借りますか？」ぐらいの説明しました？
相手が説明を受けた旨の書面残してますか？（金消で代用はダメですよ）
（また、説明すればなんでもいいわけじゃない。
私は、借り手に著しく不利益な場合、公序良俗に反する条文がある場合は
契約自体を無効扱いにすればいいとさえ思っています。
また、少なくとも挙証責任は、貸し手が負うべき思っています。私見ですが）

797 ：名無しさん：03/05/05 18:57

弁護士に対しても
裁判に負けたら
莫大な損害賠償を
請求すべきだな。

798 ：名無しさん：03/05/05 21:38

金融機関取り締まる法律が無いからな銀行強気な訳だ。

799 ：名無しさん：03/05/05 22:47

>>789
>②何千萬、何億、何十億円出して、あなたは「大根」を買うのですか？

何千萬、何億、何十億円も借りるのに、借りる側が大根くらいの意識しか持ってねーから
貸し手責任なんてふざけたこと言い出すんだろうがよ。

800 ：一書生：03/05/05 23:39

７９７さん
　ある意味、そうですね。そうあるべきですね。しかし、実際には
貸す貸さないは、基本的には貸し手の自由であるように、引き受ける引き受けないは
各弁護士の自由ですからね。　
依頼者の人柄と依頼案件の内容によると思います。多分。

あらゆる資格業の報酬形態は、５年ほど前から変わりつつあります。
以前のように、報酬の上限を、お上や業界団体が定めて、
その範囲内で受け取るという形態から、自由競争が前提なりつつあります。
一長一短あると思います。国家資格の独占形態を利用して、報酬までも
業界団体が定めてしまうと、原則、独占禁止法違反の疑いあるというのが
根拠だそうです。

因みに、私は弁護士ではありません。（あれ、聞いてないですよね。自爆）

でも、法律は言うまでもなく、誰のものでもありません。（蛇足）
また、法律は最低の道徳とも言います。である以上、（法に触れなければ
何をしていいというなら、それこそ厨房とおもいます。）とくに
高額取引を行い、また、仲介する者は、最低限、最高の道徳を持つべき、
あるいは持とうと努力すべきと思います。（なんかまた、エッチな画像が来そう、でもチョット期待（笑））

801 ：一書生：03/05/05 23:42

７９８さん
　そうですよね。ほんとおかしいですよね。
お上が銀行を縛る法律や通達は、山ほどあるのに、（２、３年ほど前から、
ボツボツと借り手保護を定めた法律が出来てきてはいるものの
・・・不十分。）ズバリという法律がないのですよね。

逆に言えば、たったそれだけのこと。（強敵ですが）
実をいうと金融機関、ＲＣＣは、数年前から恐れていたと思います。
内容が内容なだけに、一致団結することはないだろうとタカ
をくくっていたのではと思います。
会を作っただけでも、十分な抑止力になるのではと思います。

因みに、７９８さんは７３９さんと同じですか？
７３９さんと自分は基本的には同じだなと、
自分勝手ですけど思っています。違ってたら、ごめんなさい。

　

802 ：名無しさん：03/05/06 08:21

>>795
＞出来れば、現行法、慣行等の問題点を踏まえて頂ければ幸いです。

って自分で言ってるくせに、現行法にあるから間違いないってか？

803 ：名無しさん：03/05/06 10:58

>>796
あなたは貸すときに、、、って言われても、おいら金貸しじゃないんだけど。

＞相手に、契約前に口頭及び書面で「私（当社）から、お金借りる内容、条件はこれこれで、
＞後々、こういう不利益があるかもしれません。それでも
＞借りますか？」ぐらいの説明しました？

契約書に書いてんじゃねえの？

＞金消で代用はダメですよ

なんで？

＞また、説明すればなんでもいいわけじゃない。

なんで？

＞借り手に著しく不利益な場合、公序良俗に反する条文がある場合は
＞契約自体を無効扱いにすればいい

そりゃ当たり前のことですがな。だから誰も非道な契約までも
履行する義務があるとは言ってないんじゃないの？

804 ：名無しさん：03/05/06 11:03

要するに、
金を借りる→返せなくなる→返せなくなるような貸し方したほうが悪い→
契約無効→代物弁済とか求めちゃダメ　ってことか？

それだったら相談があるんだけど、ちょっと金貸してくんない？

805 ：一書生：03/05/06 12:58

８０２さん
　いえ、現行法制度では、銀行業免許を受けた銀行員を縛る法律は、ほとんど
ありません。（機能しているかどうかは別として、貸金業免許業者の
方が厳しい）少なくとも、平成元年前後当時はありませんでした。
まさしく、銀行のやりたい放題です。
　ですが、遅れているこの国においても、いろいろと、銀行の融資時
以外の分野では、いろいろ「配慮」がありますよ。つまり、私があなたに
分かってもらいたいのは、いろいろ列挙した各法律が何故に必要とされたのか
ということです。たとえ、弱肉強食の資本主義社会においても、遵守しなけ
ればならない人類普遍の原理原則です。

806 ：名無しさん：03/05/06 13:01

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807 ：名無しさん：03/05/06 13:20

>>805
「借りた金は返す」は資本主義社会においても、遵守しなけ
ればならない人類普遍の原理原則だと思うが。

808 ：一書生（ドチテボ－ヤ）：03/05/06 13:24

７９９さん
　どうして、そんな相手に貸したのですか？
　どうして、「提案」してまで貸したのですか？
　どうして、そのツケを国民が負わなければならないのですか？
　どうして、あなたは、法人（銀行）に私財提供してでも、赤字を埋めようとしないのですか？
（最後は荒唐無稽ですが、たとえ回収しても、大赤字なんでしょ？）

毎年、毎年、来る年、来る年、ヌケヌケと「こんなん出ましたけど～」
みたいな決算出して、国民と一般株主に大迷惑をかけている。
信じた相手に裏切られたみたいなこと、いつまでも言ってる。
恥ずかしくないのですか？破廉恥極まる。

中小企業経営者を追いつめてみたところで、大赤字のうえ
その家族、従業員、取引先などを考慮すると、地域に与える影響は甚大。
従って、社会経済上、もっとも影響が少ない金融機関の経営者、従業員
とその親族が法人たる会社（銀行）に私財提供すべきです。
それをしてから、各債務者を追いつめても遅くないと、自分は思います。

809 ：名無しさん：03/05/06 13:31

>>808
＞どうして、そんな相手に貸したのですか？

貸してっつうからだろ。万一のときの担保も一応持ってるし。

＞どうして、「提案」してまで貸したのですか？

商売だから。

＞どうして、そのツケを国民が負わなければならないのですか？

借り手がケツまくってるから。

＞どうして、あなたは、法人（銀行）に私財提供してでも、
＞赤字を埋めようとしないのですか？

会社の赤字を私財で埋めてるサラリーマンがこの世にいるなら
銀行員もそうしたらいいと思うけど。

810 ：名無しさん：03/05/06 13:36

＞国民と一般株主に大迷惑をかけている。

まず、一般株主のほうだけど、株は自己責任でやってるから、迷惑も
なにもないんじゃない？
で、国民のほうだけど、スーパー単純化すると、銀行は国民に金貸して
その国民が返さないで不良債権になっちゃったと。それ抱いたまま死んでも
いいんだけど、そうすっと困る国民がたくさんいると。だから国民に協力
してもらいましょうと。
銀行に公的資金投入って形で、金取られただけの国民は、
銀行から金借りて、ちゃんと返さなかった国民に対して文句言うべき。

811 ：名無しさん：03/05/06 13:43

＞信じた相手に裏切られたみたいなこと、いつまでも言ってる。
＞恥ずかしくないのですか？破廉恥極まる。

それって、銀行にも貸し手の責任がある！っていつまでもグダグダ言ってる
奴のことだよな？「銀行の言うことだから信じたのに、裏切られてた」みたいな。

＞中小企業経営者を追いつめてみたところで、大赤字のうえ
＞その家族、従業員、取引先などを考慮すると、地域に与える影響は甚大。
＞従って、社会経済上、もっとも影響が少ない金融機関の経営者、従業員
＞とその親族が法人たる会社（銀行）に私財提供すべきです。

てか、金借りた奴が中小だろうと地域密着だろうと従業員や家族が
何人いようと、それを銀行員が立て替えなきゃなんないなんて道理はない。

＞それをしてから、各債務者を追いつめても遅くないと、自分は思います。

「追い詰める」ってのもどうかなあ？
失敗したとき、切羽詰るような契約結んだほうの責任じゃないかなあ？
自分の住んでる家屋敷と土地は担保に入れなきゃいいだけだじゃん。
自分の判断で最低生活基盤まで担保に出しちゃって、あとになって
「銀行に追い詰められた」なんていうのも、えらく被害者根性だね。

812 ：名無しさん：03/05/06 13:49

＞どうして、そんな相手に貸したのですか？

ほんと、そうだよね。だから今はこの教訓を生かして、
マジで金持ってるところにしか貸しません。絶対に。
中小のおっさんどもが、必死に「金貸してくれなきゃ、うちは倒産する」とか
ほざいても知ったこっちゃないですよ。銀行から金借りなきゃ潰れるような
会社はとっとと潰れるべきですよ。地域経済のためにも。ねえ。そうでしょう？

813 ：名無しさん：03/05/06 14:16

中小企業は、従業員に出すボーナスは丸々銀行からの借入
ってのがほとんど。
その借入の際は、社長が個人保証したりしてる。
で、力及ばず不渡り出して倒産すると、銀行はこの社長んとこに
取立てにいくわけさ。

銀行員に私財投入を要求する前に、先に行くとこあるだろ？
そうだよ、ボーナス受け取った元社員とこだよ。

814 ：名無しさん：03/05/06 22:31

一書生さんへ、
借り手保護って、何を言いたいのかなー？
金の貸し借りなんて、借りた金に利子を付けて返すだけ。
何か難しいことある？

それとも、一書生は頭が幼稚すぎて、金の貸し借りも理解できないのかな？
それなら、自由主義社会で社会人になるのやめて、こもってれば？

815 ：　：03/05/06 22:52

チマチマ１０数億円ほどの黒字を毎年出してきた地方銀行がある。
ある時何を思ったか、数百億円の大赤字決算。
そのままでは行き詰まる為、
親会社の公的資金を投入されている金融グループに数百億円の増資要請して破綻を免れる。
はて、毎年数十億の黒字決算は何のため？
それに元づき給与や配当を頂いてきた方達は全く責任が無いと？
間接的に公的資金を入れさせられた納税者は素直にそう思うよ。
マルチ商法であったよ、従業員に給与の返還をさせた判決。

816 ：名無しさん：03/05/06 23:39

勘違い馬鹿が、出没してるな。
数十億円の黒字と、数百億円の赤字に、因果関係があるとでも？
黒字の年は黒字だった訳だし、赤字の年は赤字だった、ただそれだけ。

給与や配当は、正当に支払われたもの。後で赤字になったから返せ
と言うのでは、もはや自由主義社会ではなく、村落共同体の因習だな。
納税者がそんなことを思うのなら、その意識こそ変革すべきだな。

正当に支払ったものを後で返せというのなら、世界の常識に取り残されるだけ。

817 ：一書生：03/05/07 01:38

８１５さんへ
　マルチ商法と呼ばれるものは、「犯罪行為」です。実質上、犯罪行為に
加担、幇助した者（従業員）が、法の保護を受けるわけないでしょ。
　また、我が国において、商事であろうと、民事であろうと、背悪（背信的悪意者）が保護され
る場面は、絶対にありません。

818 ：一書生：03/05/07 04:37

８１５さん
　仮に、仮に、千歩譲って、（銀行の貸し手責任を問う、このスレで）
こんなバカげた主張が正しいとするなら、以下の結論が相当と解する。
　バブル時及び現在の銀行≒（＝）マルチ商法（犯罪行為）
やっぱり、あなたは、会社と社会に、全財産提供すべきですな。
何故かというと、「ご自分」で認めていらっしゃるようなので・・・

819 ：名無しさん：03/05/07 08:29

>>814
カバチタレを読んで真に受けて、通信教育で行政書士講座受け始めた
ばっかの奴だから、大目に見てやろうよ。

820 ：名無しさん：03/05/07 08:54

>>818
＞こんなバカげた主張が正しいとするなら

てか、銀行員の私財で穴埋めしろっての、おまえが言い出したんだろ？

821 ：名無しさん：03/05/07 09:00

てか、一書生ってシバの息子だろ？

822 ：名無しさん：03/05/07 09:05

>>816
因果関係があるとでもって・・・・・・
大ありじゃないのかな、益出ししていただけでしょう？
問題債権先送りして、付けを後回し
今の大多数の銀行と同じじゃないの

>>817,818
あんた、悪いけれど少し足らないんじゃない？
あんたと同じ事を言ってるんだよ８１５は

823 ：名無しさん：03/05/07 13:58

＞あなたが、未だ「壊れて」いないことを切に望みます。

とか、書いてる一書生自身が、実は壊れてたってオチでいいのか？

824 ：名無しさん：03/05/07 14:26

>>823
一書生が出てきた頃のカキコと808,818あたりのカキコを比べてみると
明らかに一書生自身が壊れ始めてますな

825 ：名無しさん：03/05/07 21:10

>>818
＞バブル時及び現在の銀行≒（＝）マルチ商法（犯罪行為）

バブル期の銀行がマルチ商法というのは、珍説だなー。
一書生さん、そう書いた以上は責任を以って証明してもらいましょうか。

826 ：名無しさん：03/05/07 21:14

>>822 益出しと何の関係があるのやら。
益出しの話をしたいのか、問題債権の先送りの話をしたいのか、
知ってる単語を並べただけなのか。

益出ししたって、赤字にならねーだろ？

827 ：名無しさん：03/05/07 22:37

>>826
益出しというのは、例えば
５０円の簿価の株を５００円の時に同時売買するのです。
利益が４５０円出すことが出来ます。この利益が益だし。含み益があればいつでも出せますね。
ところがこの買戻した株価が５００円の簿価になっていますから、その後株価が１００円になってしまったら、
評価損を４００円を上げるべきなのにそれをしてこなかった。
で、ずっと損金を計上しなければ含み損が増えてきますが会計上は計上しなくても良かったんですよ。
ところが去年から簿価より５０％以上差益が出ていると計上しなければならなくなったので、
一気にみんな簿価との差損出してきて、今まで黒字決算していたのが大赤字、
昨年来あんな話星の数ほどありまっせ。

再来年はいよいよ土地の時価評価も始まります。
みんな、いつの価格で計上しているのか今から決算が楽しみで楽しみで(藁

828 ：名無しさん：03/05/07 22:44

>>826
つーか、ここ金融板だろ？
社会人ならみんな知ってるだろ、こんな話
なんでおまえわからないの？学生？

829 ：名無しさん：03/05/07 22:53

>>827 やはり化石のようなアホが釣れたな。

益出しをしたから赤字が出たのかな？
それとも株価が下がったから赤字が出たのかな？

５０円で買った株が、５００円の時価になれば、４５０円の益を計上
すべきであり、それが１００円になれば、４００円の損を計上すべき
であるというそれだけ。途中で益出しをしたか、しないかなんて、関係
無いじゃない。

「５０円が５００円になってその後１００円になったのに、損も益も
計上しませんでした」というのが良いとでも思ってるのかな。
そういうのが、含み経営であり、時価会計により否定された思想
なんだけどな。

まー、化石には脳みそがないから、理解できないか。

830 ：名無しさん：03/05/07 23:04

>>829
脳みそが無い相手に必死になってるお前も同類。

831 ：名無しさん：03/05/07 23:04

>>829
益出ししなければ、
５０円→１００円で今決算で５０円の利益が出ていたわけ。
ところがあるときどうしても利益がほしかった。
その時に偶然とある株価が５００円だった。
これ幸いに売買して４５０円の利益をうみましたとさ。
よって、「益だししたから」今期４００円の大幅赤字食らうわけ。

疲れるなあ、学生でしょ？そうならそういいなよ。知らない事に食いついてくるなよ。
おまえが丁寧に説明している人に、おまえが無知で失礼な態度をしたから、
説明してやってるのになんだその態度は。いいかげんにしろ。

832 ：名無しさん：03/05/07 23:08

>>831
>説明してやってるのに

誰も頼んでねーよ、ヴァカ

833 ：名無しさん：03/05/07 23:18

>>831 馬鹿にも分かる説明。
Ａさんは、５０円で１株買って、５００円になったときに売らず、そのまま
１００円になるまで持ってました。
Ｂさんは、５０円で１株買って、５００円になったとき益出しして、その後
持ち続けて１００円になりました。ＡさんとＢさんどちらが儲かったでしょうか？

この答えは馬鹿でも分かるよな。Ａさんも、Ｂさんも５０円の元手で結局、
時価１００円の株１株になった訳だから、運用成績は全く同じ。

益出ししたら、何か悪いのかな？この答えも馬鹿でも分かるよね。

834 ：名無しさん：03/05/07 23:29

>>831　学生と社会人の争いではなく、素人社会人とプロの争いだと思うが。

835 ：__：03/05/07 23:29

836 ：名無しさん：03/05/07 23:31

>>833
益出しして得られた実質差益に課税されるのを知らんのか？
よってＡさんの方が儲かってるぞ。お前が馬鹿だったな。氏ねよ

837 ：名無しさん：03/05/07 23:33

833は他人に馬鹿と言う奴が一番馬鹿だったという典型だな。
どうでもいいがお前ら、こんなくだんねーやり取り、sageで書けよ

838 ：名無しさん：03/05/07 23:37

>>836 税金払ってる訳だから、納税者から文句言われる筋合いは無いわな。

839 ：名無しさん：03/05/07 23:40

age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

840 ：名無しさん：03/05/07 23:42

５０円が５００円になって１００円になった場合、責められるべきは
５００円の時に売らなかったこと。益出ししなかったからと言って、
５００円から１００円への値下がりの責任を負わなくて済むと言う
問題ではない。「益出しが問題」という主張は、問題の本質を外している。

841 ：名無しさん：03/05/08 00:00

>>840
５００円の時に売っ払うのは益だしとは言わない。
益出しは買い戻す必要があるからするの。
持ち合い株とか売っちゃ逝けない株。
高いときにほんとに売ってしまえば、今思えば見識なんだけれど
その時の経営者にしてみればその時に規定の利益を出すのが重要で先の事はそれ程重要じゃない。
この１０年、銀行(だけじゃないけど)はずっとそれをやってきた。
益出ししていなければ５０円で取得した株ばっかりだから、今でも含み益が十分にあったはず。
今、それが枯渇したどころか、益出し後の高い簿価に苦しめられてるわけ。

842 ：名無しさん：03/05/08 01:17

↑とりあえず一通り読んだけど、スレタイとなんか関係ある話なのか？？
まぁシバのウザい自作自演を見てるよりはずっとオモロイけどね。

843 ：名無しさん：03/05/08 10:14

>>842
>>808の一書生の
>従って、社会経済上、もっとも影響が少ない金融機関の経営者、従業員
>とその親族が法人たる会社（銀行）に私財提供すべきです。

この発言を受けて>>815が益出しの一例を出し、一書生を援護(援護されたと思っていないところが一書生らしい)

これに>>816がケチを付ける
これに反論した>>822-841までが、益出しについての会計学教室

つまんない事にケチを付けた816が話をややこしくした
でもおもしろいよ、こういうの
悪いけれど一書生さんの話よりよほどおもしろい(w

844 ：名無しさん：03/05/08 20:52

そう言えば、あれだけ元気だった一書生、ぱったり出てこなくなったな。
偉そうに文句を言うだけ言うけど、実際の会計学は無知だったわけやね藁

845 ：名無しさん：03/05/09 12:10

このまま、静かにして、一書生氏の出てくるのを待とう
どうやって、815に対してトンチンカンな返答をしたあとの最初の言を待ちたい
この期におよんでもまだ彼には理解できていない可能性もあるが

dat落ちしたりして・・・・w

846 ：名無しさん：03/05/09 23:44

馬鹿にお金貸してはいけませんね

847 ：名無しさん：03/05/13 00:26

>>846
挙げ句、馬鹿に金を貸さないと「貸し渋りだ」って騒ぐんだからなｗ

848 ：名無しさん：03/05/15 01:26

datおちってなあに

849 ：名無しさん：03/05/16 02:20

ここに出てくる行員とおぼしき奴は言葉の挙げ足とりしか脳が無いと思うな紙とえんぴつと電卓でばかり仕事してるとこんなこまかい人間になるんだね。もっと大らかになろうよ

850 ：名無しさん：03/05/16 02:31

今スナックて銀行から金借りれる？

851 ：名無しさん：03/05/16 22:07

>>849
大らかなのは結構だが、改行くらい入れろや文盲

852 ：名無しさん：03/05/19 02:09

851 それが文章のあげ足取ることしか脳が無いと言ってるんだよ。お前脳停止状態か？
こういった文章の構成に重箱の隅をつつくような細かい奴はネット上によく見かける行員の特徴
さ～これからどんどん銀行が国有化されて崩壊するかと思うと楽しみですな。
護送船団方式の保護で生きてこれた銀行業界も遂に陥落する日が迫ってきましたな。

853 ：名無しさん：03/05/19 03:00

行員へ告ぐ！
中小企業いじめをしてる暇があるんだったら国際競争力ある銀行になるために一度潰れなさい。
そもそも銀行に貸し手責任がないとは言えないよ。
担保・保証人制度で貸し付けてきた先見性のなさは否めない。
銀行が不動産担保を推進するのに乗った中小企業も銀行という組織のやりかたに対する無知と経済の先見性の無さは反省すべき
銀行は事業の評価能力が無いものだから不動産は一生右肩上がりするとの幻想で不動産担保融資するという甘い判断をしてたんだろ
街金見習ったら！返済能力を厳密に審査する事に重きを置いてきたんだよな

854 ：名無しさん：03/05/19 21:19

>>852
>それが文章のあげ足取ることしか脳が無いと言ってるんだよ。
その前に「他人が読みやすい文章」を書くルールくらい守れや低脳

855 ：名無しさん：03/05/19 23:08

>>853
あのさ、銀行と街金、金利が桁違いなんだけどね
その理由を良く考えてから能書き垂れましょうね

856 ：名無しさん：03/05/20 18:14

>>855
職業欄は「金融業」で間違いないだろ。

857 ：名無しさん：03/05/22 00:22

>>853
銀行が「返済能力を厳密に審査する事に重きを置いて」借りられない奴が街金に行くんだけどな。

858 ：山崎渉：03/05/22 03:10

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

859 ：名無しさん：03/05/22 10:23

>>857
国有化されないように、銀行経営も厳格にやってよ。

860 ：名無しさん：03/05/23 02:31

>>859
そんなくだんねー事はsageで書く最低限のルールくらい守れやタコ

861 ：名無しさん：03/05/23 12:37

公的資金2兆3千億をひとつの銀行に投入しも何にも思わない人もいるんだ。
さすが、銀行員？？？

862 ：名無しさん：03/05/23 13:33

つか、銀行から金借りなきゃいいじゃん

863 ：名無しさん：03/05/25 03:59

日本経済の建て直しの為に、りそなにひきつづき、みずほ、ＵＦＪ、三井住友に
強制注入し、一気に行員の給与半減と上層部のパージをはかり、右肩下がりの
日本滅亡シナリオからの離脱が急務である。

銀行という名の「不良債権増殖装置」をパージすることで、健全な金融機関の
育成と成長中小企業の育成による技術革新を助長せねばならない。
殺された中小企業のおやじたちによる無差別、ピンポイント問わずテロの嵐が
吹き荒れる前に無血パージを実行せねば、いいように欧米列強の資本の前に
日本企業は蚕食され日本国民は安い給与で塗炭の苦しみを味わうことになる。
売国奴「大蔵一族とその仲間たち」の撲滅が急務であり至上命題である。

864 ：名無しさん：03/05/26 00:58

>>863
どこを縦に読めばいいの？

865 ：名無しさん：03/05/27 03:03

おいらの友人がりそなの監査法人会社にいるんだが
技あり一本！って誉めたら他の銀行もこれからが本番だよって言っていたぞ
さ～行員どもが右往左往するかと思うと楽しみ。
次のやばいターゲットは漏れ伝わってきてるが行員には
土壇場で慌てふためく試練を敢えて与えるためここでは控えさせてもらうどんどん銀行つぶれろ～！
拝金主義の行員どもに天誅を！
これで少しは生活に苦しむ中小企業社長の気持ちを理解しろ

866 ：名無しさん：03/05/27 18:07

>>865
>これで少しは生活に苦しむ中小企業社長の気持ちを理解しろ

それと銀行の、何の関係あるんだ？
そんな他人に責任押し付けるようなヤツだから生活に苦労すんだろって藁

867 ：主婦の友：03/05/27 20:23

正当な理由で金を借りてたら、約束どおり返済するのが当然です。然し
バブルの時、中小企業や個人には、要らないと断っているのに、無理やり
貸し付けて、面倒を見なかったから、こんな事になったのです。銀行たる
もの責任を取らないと。

868 ：名無しさん：03/05/27 22:46

まぁ、シバの考えが>>867でハッキリしたな。

シバ、お前の言ってることは、スーパーで試食すすめられて買う気のない肉買って、
そのまま2週間ほっといたら腐って「スーパーで買う気も無いのに無理矢理売りつけられた、
スーパーは冷蔵庫に入れろと言わなかった、腐ったからスーパー責任取れ」っていうのと同じだよな。

869 ：山崎渉：03/05/28 11:07

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

870 ：名無しさん：03/05/28 15:23

>>867
本当に要らないんだったら、契約書にサインしなきゃいいだけのこと。
最終的に、先方の商談に納得して、自分で判子押したんだろ？

それとも商談中に一度でも「NO」の意思表示をした商談は、まとまった
あと、買い手の都合で、いつでも売り手に責任転嫁できるのか？

871 ：名無しさん：03/05/29 00:51

企業再生！

872 ：名無しさん：03/05/29 02:30

>>871いちいちクソスレあげんなボケ
だいたい銀行から借金して再生したって意味ねーだろ
自力再生が出来ないんなら所詮その程度なんだよ、とっとと腹決めて潰れろよ
自分の小ささを銀行のせいにすんじゃねーって

873 ：名無しさん：03/05/29 11:54

自力再生が出来ないんなら公的資金導入しないで、とっとと腹決めて潰れろよ
自分の小ささを監査法人のせいにすんじゃねーって

874 ：名無しさん：03/05/29 15:21

銀行の貸し手責任って。はあ？
普通の人は金借りないしやむなく借りた金は返すよ。
担保に見合わない金借りた人達は一体何に使ったの？
銀行恨む前にバブルの最後の借り手を追及するほうが先でしょ。

875 ：名無しさん：03/05/29 15:27

>874
おいおい（ｗ
いくら追求しても、ないものはないし経費の無駄。

876 ：名無しさん：03/05/29 15:40

だからあ。無いって言ってる金はどこに隠したの。
盗人猛々しいとはあなたのことよ。

877 ：名無しさん：03/05/29 15:41

>>876
管財人か裁判所に聞け（Ｗ

878 ：名無しさん：03/05/30 13:57

>>873
うんうん、そうだね。銀行も腹を決めてとっとと潰れりゃいいのにね。
でもその銀行をメインバンクにしてた数百数千の中小企業も道連れだけどね。
企業規模って言うのを考えて発言しようね、ボクちゃん。

879 ：名無しさん：03/05/31 12:45

>>878
確かに。しかし、中小企業に勤めている人は自分で何とか生きる方法を
考えていけるが。旦那が勤めている銀行は、経営陣は自分たちの事しか考えず、
行員の事は2の次って事。りそなの場合がいい例だろ。せいぜい国有化されないよう
頑張りや。旦那さん。

880 ：名無しさん：03/05/31 12:51

中小企業経営者って返せないような金借りて、今になって銀行が勧めたのが悪いと泣きついているみっともない人たちね。
犯罪起こして社会が悪いと言訳するドキュンのなれの果てね。

881 ：名無しさん：03/05/31 14:55

>>880
てゆうか、銀行が担保主義オンリーだからだろ。
数年前に貸したときは1億円の評価で、現在は6千万だとすると、
返済をちゃんとしていても4千万の担保不足という判断だろ。
今後､この様な点を改めていかないと、銀行員も住宅ローン払えない人
出てくるね。融資の人間が自己破産じゃね？

882 ：名無しさん：03/05/31 17:33

住宅ローン返せなくて自己破産する銀行員なんていつになったら出てくるの。
先の見通しも無いのに大金借りた借り手が悪い。

883 ：名無しさん：03/05/31 21:38

>>882
もう少しで・・・。
まさか、ボーナス出ないなんて思ってもみなかったでしょうね。

884 ：名無しさん：03/05/31 21:50

>>883
銀行員は自行の住宅ローン使ってるから、その自行がボーナス出さない時には
救済措置があるから自己破産の必要ないってこと知らんのか？

885 ：名無しさん：03/05/31 22:11

ところが救済措置とかいっても、銀行からの追加融資で、
借金は減らない。貸してくれる金額もたかがしれている
から、生活は切り詰めないといけないし、家買ったひと
はほんとにたいへん。

886 ：名無しさん：03/05/31 22:38

>>885
ならば、融資しているサラ金から、銀行員が借りる訳だ。
サラ金のひとり勝ちだね。
サラ金も銀行員専門の商品開発すれば、利用者多いでしょうね(笑)

887 ：名無しさん：03/05/31 23:24

>>886
サラ金の親玉は銀行なんだけど。

888 ：名無しさん：03/06/01 16:02

>>887
そうすると、国はサラ金に迂回融資してるのと同じだね。
公的資金いくらつぎ込んでもたらない訳だ。

889 ：通話料無料の公衆電話ができたよ!!：03/06/01 16:50

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

890 ：名無しさん：03/06/01 18:50

マスコミの尻馬に乗って銀行叩いている皆さん。銀行はりそなのようにならないよう必死で貸しはがしを進め、中小企業はどんどん苦しくなって、在日資本の消費者金融にこの国全体がのっとられますよ。

891 ：名無しさん：03/06/01 19:28

>>890
外資じゃないの？
平ちゃん米国で就職活動始めたらしいね。

892 ：名無しさん：03/06/02 02:16

>>890
貸しはがしと債権回収は違うんだけど。
まぁでも、どっちも甘い夢見て借りて返せなくなった中小企業のアホが原因なのは違いないか。

893 ：名無しさん：03/06/02 12:15

まぁ、これから銀行員と元銀行員狩りが流行る訳だが。
大変だなぁ。
いくら言い訳してもヤツらにゃ言葉じゃ通用しないところが厳しいな。

こちとら高見の見物といくぜ。（ｗ

国有化は、行員給与ﾘｽﾄﾗと貸し剥がし防止のために即時投入ｾﾖ!!
生保も一時国有化して、給与ﾘｽﾄﾗをやってから利率再検討しろ！

894 ：名無しさん：03/06/02 14:23

>>893
そうやね。
そして銀行も産業再生機構で再生してもらえば良いのにね。

895 ：名無しさん：03/06/06 16:40

896 ：名無しさん：03/06/06 16:41

897 ：名無しさん：03/06/06 16:41

898 ：名無しさん：03/06/06 16:41

899 ：名無しさん：03/06/06 16:41

900 ：名無しさん：03/06/06 16:41

901 ：名無しさん：03/06/06 23:01

902 ：名無しさん：03/06/06 23:01

903 ：名無しさん：03/06/06 23:01

904 ：名無しさん：03/06/06 23:01

905 ：名無しさん：03/06/06 23:01

906 ：名無しさん：03/06/06 23:16

907 ：名無しさん：03/06/06 23:16

908 ：名無しさん：03/06/06 23:16

909 ：名無しさん：03/06/06 23:16

910 ：名無しさん：03/06/06 23:16

911 ：名無しさん：03/06/07 10:06

912 ：名無しさん：03/06/07 10:06

913 ：名無しさん：03/06/07 10:06

914 ：名無しさん：03/06/07 10:06

915 ：名無しさん：03/06/07 10:06

916 ：名無しさん：03/06/07 10:06

917 ：名無しさん：03/06/07 19:37

918 ：名無しさん：03/06/07 19:37

919 ：名無しさん：03/06/07 19:37

920 ：名無しさん：03/06/07 19:37

921 ：名無しさん：03/06/07 19:37

922 ：名無しさん：03/06/07 19:37

923 ：名無しさん：03/06/07 20:35

924 ：名無しさん：03/06/07 20:35

925 ：名無しさん：03/06/07 20:35

926 ：名無しさん：03/06/07 20:35

927 ：名無しさん：03/06/07 20:35

928 ：名無しさん：03/06/07 20:35

929 ：名無しさん：03/06/08 00:38

最近遂に銀行員の民事再生をやる方が出てきた。
さすがに破産はまずいという事で陰ながら民事再生という処理を選ぶんですよ。
理由は収入ダウンで十年前に買った住宅ローンが払えなくなってきたからなど。
不動産を売却し残債を一般債権化し三千万以内であれば民事再生するスキームで処理
一桁欠ける額で三年で完了
ここ一年で銀行員の民事再生は三件手伝いましたよ
損きり屋平成の斬九郎

930 ：名無しさん：03/06/08 00:48

ｳﾗﾔﾏｽｲ、銀行は銀行員にも債権放棄するんでつね

931 ：名無しさん：03/06/08 10:37

>>929
不動産を売却しなくても出来たと思うけど？

>>930
銀行員ではなくても一般の人も出来ますよ。

932 ：名無しさん：03/06/08 12:05

933 ：名無しさん：03/06/08 12:05

934 ：名無しさん：03/06/08 12:05

935 ：名無しさん：03/06/08 12:05

936 ：名無しさん：03/06/08 12:05

937 ：名無しさん：03/06/08 12:05

938 ：名無しさん：03/06/08 20:19

939 ：名無しさん：03/06/08 20:19

940 ：名無しさん：03/06/08 20:19

941 ：名無しさん：03/06/08 20:19

942 ：名無しさん：03/06/08 20:19

943 ：名無しさん：03/06/08 20:19

944 ：名無しさん：03/06/08 20:44

945 ：名無しさん：03/06/08 20:44

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950 ：名無しさん：03/06/08 21:40

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953 ：名無しさん：03/06/08 21:40

954 ：名無しさん：03/06/08 21:40

955 ：名無しさん：03/06/08 21:40

956 ：名無しさん：03/06/08 22:29

957 ：名無しさん：03/06/08 22:29

958 ：名無しさん：03/06/08 22:29

959 ：名無しさん：03/06/08 22:30

960 ：名無しさん：03/06/08 22:30

961 ：名無しさん：03/06/08 22:30

962 ：名無しさん：03/06/08 23:08

963 ：名無しさん：03/06/08 23:08

964 ：名無しさん：03/06/08 23:08

965 ：名無しさん：03/06/08 23:08

966 ：名無しさん：03/06/08 23:08

967 ：名無しさん：03/06/08 23:16

968 ：名無しさん：03/06/08 23:16

969 ：名無しさん：03/06/08 23:16

970 ：名無しさん：03/06/08 23:16

971 ：名無しさん：03/06/08 23:16

972 ：名無しさん：03/06/08 23:21

銀行員の静かなる抵抗が続いてますね。

973 ：名無しさん：03/06/08 23:26

974 ：名無しさん：03/06/08 23:26

975 ：名無しさん：03/06/08 23:26

976 ：名無しさん：03/06/08 23:26

977 ：名無しさん：03/06/08 23:26

978 ：名無しさん：03/06/09 00:22

〉〉931
確かに住宅特例で支払い緩和を一定期間取れる民事再生がありますが
その間の利息は付きますし利息も元本も免除にはならないので
高値の頃に買って暴落した不動産は損きりするほうが賢いんですよ。
住宅特例は問題先送りでしかないんです
行員ほど不動産の怖さを知っていて今後の不動産情勢は甘くないと感じてるんでしょう。
「死産」の返済に金は回さないという事なんでしょう
正しい選択だと思いますよ。

979 ：名無しさん：03/06/09 00:22

980 ：名無しさん：03/06/09 00:29

そろそろ千取り合戦でこんなシバのオナニースレ潰したら？

981 ：名無しさん：03/06/09 00:35

>>980
その前に、志波君に注意しておかないとならない事があります。
このスレのパート２、dat落ちしたんですから「dat落ちしたスレの再スレ立て禁止」のルールは絶対に守って下さいね。
まして他人に「貸し手責任を問う」なんて大風呂敷広げてるんだから、まさか自分がルールを破ることは無いですよね？？？

982 ：名無しさん：03/06/09 15:58

983 ：名無しさん：03/06/09 15:58

984 ：名無しさん：03/06/09 15:58

985 ：名無しさん：03/06/09 15:58

986 ：名無しさん：03/06/09 15:58

987 ：名無しさん：03/06/09 15:59

988 ：名無しさん：03/06/09 16:40

989 ：名無しさん：03/06/09 16:40

990 ：名無しさん：03/06/09 16:40

991 ：名無しさん：03/06/09 16:40

992 ：名無しさん：03/06/09 16:40

993 ：名無しさん：03/06/09 16:40

994 ：名無しさん：03/06/09 17:50

995 ：名無しさん：03/06/09 17:50

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999 ：名無しさん：03/06/09 17:50