外資リストラ対象者情報交換スレ  

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1名無しさん
わが身を守るため会社を超えて情報交換しましょう!
2名無しさん:02/09/25 18:45
それは個人でするものじゃない?
3名無しさん:02/09/25 18:45
2げとー!
4名無しさん:02/09/25 18:47
>>2
個人でどうするんだ?
5名無しさん:02/09/25 23:31
みんないくらパッケージ貰ったのかな・・・・・
6名無しさん:02/09/25 23:39
それじゃ、★は全員参加だな・・・
7名無しさん:02/09/26 00:47
今年のリストラもこんな感じかな?
 
http://www.president.co.jp/pre/020114/scrmbl01.html


8名無しさん:02/09/26 00:53
まずいきなり人を人事に呼び出し、
解雇同意書類にすぐサインするように
求めてきます。そしてサインしない場合
は即刻解雇すると脅迫してきます。
ただしこれは労働法規違反なので、その場で
労働基準監督局に告発できます。


http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/tokyo.html
厚生労働省の総合労働コーナー

さあ、ここにもじゃんじゃん相談しよう。
9名無しさん:02/09/26 01:11
ローンスターはどうかな?
10名無しさん:02/09/26 01:11
11名無しさん:02/09/26 11:48
>>9

ローンスターって銀行ですか?
12名無しさん:02/09/26 17:50
退職勧奨か?解雇予告か?紛らわしい時は、自分にとって不利が予想される時でも
勇気を出して、会社に文書で回答するように要求しましょう。
13名無しさん:02/09/26 17:53
中央労働基準監督署、第一方面担当の労働基準監督官に相談できます。
03−3511−2162(ダイヤルイン)
14名無しさん:02/09/26 17:56
2人の旧メリル社員が不当解雇にあい、それそれ訴訟を起こしています。
不当解雇にあったら迷わず東京地裁に訴えましょう!

http://www.d2.dion.ne.jp/~karunaa/news1_001.htm
http://www.edit.ne.jp/~tsuchi/merrill_lyuch_1_001.htm

15詐欺に気をつけよう:02/09/26 18:30
■ 詐欺メールが増えてます。気おつけましょう。送られてきたモノを晒しますMR.BENSON O.UKA
DIRECTOR
National Bank of Africa

Dear XXXXXXX

Let me first start by introducing myself to you. I am
MR. BENSON O.UKA Director with the National Bank of
Africa (NBA),I came to know you in my Private Search
for a reliable and reputable person to handle this
Confidential Transaction which involve the transfer of
a huge sum of money to a foreign account requiring
maximum confidence, am assuring you that all will be
well at the end of the day.


16詐欺に気をつけよう:02/09/26 18:31
THE PROPOSITION
A foreigner; LATE ENGR. RON. BECKER, an Oil Merchant /
Contractor with the Federal Government of Nigeria.
Until his death a year ago in a ghastly air crash, he
banked with us here at the National Bank of Africa
(NBA),Lagos and had a closing balance as at the end of April 2000, worth
US$ 15, 300, 000.00 {FIFTEEN MILLION THREE HUNDRED THOUSAND UNITED STATE
DOLLARS ONLY}, which the bank now expects a next of kin to claim as
beneficiary, valuable efforts are being madeby the
National Bank of Africa (NBA),try to get in touch with
any of the Late Becker痴 Family or Relatives but there has been no success.


(i) Your full name and address
(ii) Your private Phone and Fax Number for easy
communication.
(iii) Your bank account details

So that I can use these information to apply for the
release and subsequent transfer of the funds to any
bank account you will provide.

Thanking you in advance for your anticipated
co-operation and understanding.

Yours faithfully,

MR.BENSON O.UKA
DIRECTOR
National Bank of Africa (NBA)
17名無しさん:02/09/26 18:54

スキルのある人をクビにする又は辞めていく
       ↓
その穴を埋めようとしてとにかく人をかき集める
       ↓
前任者のやってた仕事がまるで引き継がれてない
       ↓
後任者を無能だといってクビにする
       ↓
またその穴を埋めようとして人をかき集める
       ↓
    またクビにする
       ↓
      (゚Д゚)ウマー   
18名無しさん:02/09/26 18:55
http://www.roudoukyoku.go.jp/
東京労働局のHPです。 ここでも告発できますよ。

19名無しさん:02/09/26 20:42
労働法専門で評判の良い弁護士がいたら教えてください。
20名無しさん:02/09/26 20:52
>>17

おもろい。外資系にはいろんな人事パターンがあるよ。女性上司の人事とか。
21名無しさん:02/09/26 21:35
>>20
女性上司の人事は普通の上司の人事と何か違っているのかキミのところは? 

22リストラに負けるな!:02/09/26 22:18
都道府県庁内にある「労政事務所」でも、無料で相談に乗ってくれるYO!
23名無しさん:02/09/26 22:27
メリルリンチ以外で、元社員から訴えられている外資金融ってありますか?
24名無しさん:02/09/26 22:47
多分オランダあたり。
25名無しさん:02/09/26 23:14
パッケージってごねればごねるほど増えるって本当?
26名無しさん:02/09/26 23:32
アムロはその後どうなったんだろう・・・・・・・・・・・・
27名無しさん:02/09/26 23:39
おい、パッケージはいくらが相場なんだ?
28名無しさん:02/09/26 23:43
僕の上司はパッケージはごねると引き出せるとおっております。
専門の弁護士とかいて、そういう駆け引きをしっているそうです。
でもそれをやると業界に知れ渡ってしまうというネガティブリスクがあります。
ご存知、広そうでせまい外資金融界ですから。。。
ま、金融から足を洗うんだったら、
思いっきりごねればいいんじゃないの。人事部びびるよ。
29名無しさん:02/09/27 00:07
>28
何故に業界に知れ渡ってしまうのか?
人事部はわざわざそんなことばらさないだろー。
30名無しさん:02/09/27 00:30
パッケージが3ヶ月というのは、明らかに少ない。
3ヶ月しか提示されなかった人はごねるべき。
裁判所での和解の相場として6ヶ月というのがあります。(労働弁護士が言っていたので確かです。)
会社は訴えられたら最低6ヶ月は払わないといけないので、これはすぐに支払ます。
31名無しさん:02/09/27 02:21
>>28, 29
人事は絶対問題はばらさないね
同じことをやりだす奴らが出ると困る
32名無しさん:02/09/27 19:09
リストラはまだ進行中?
33名無しさん:02/09/28 03:49

スキルのある人をクビにする又は辞めていく
       ↓
その穴を埋めようとしてとにかく人をかき集める
       ↓
前任者のやってた仕事がまるで引き継がれてない
       ↓
後任者を無能だといってクビにする
       ↓
またその穴を埋めようとして人をかき集める
       ↓
    またクビにする
       ↓
      (゚Д゚)ウマー   
34名無しさん:02/09/28 11:02
あげ
35名無しさん:02/09/28 11:48
相談した弁護士がドキュソだったのですが、いい弁護士にはどうしたら会えるのか・・・?
36名無しさん:02/09/28 11:53
スキルのある人をクビにする又は辞めていく
       ↓
残った人に負担増かつ前任ほど仕事ができない
       ↓
仕事のクォリティ下がる
       ↓
      仕事減る
       ↓
      業務縮小
       ↓
      日本撤退
37名無しさん:02/09/28 12:12
外資使えない奴クビにする
  ↓
日系に行く    
  ↓
日系に余剰人員発生
  ↓
日系旧社員出向
38名無しさん:02/09/28 12:23
労働法を専門にしている大手の法律事務所ってどこですか?
39名無しさん:02/09/28 12:30
スキルのある人をクビにする又は辞めていく
       ↓
残った人に負担増かつ前任ほど仕事ができない
       ↓
 相対観からボスの地位が安泰になる
       ↓
  仕事の失敗は部下、成功はボスに
       ↓
  仕事の質は絶対に上がらない
       ↓
 こうした形態が各部署に定着する
       ↓
    狂気の毎日が続く

40名無しさん:02/09/28 13:05
もっとプラクティカルな情報キボン
41名無しさん:02/09/28 13:08
いちばん需要がある分野はどこよ?
42名無しさん:02/09/28 13:48
>41
いちばん需要のある分野って?
43名無しさん:02/09/28 14:04
労働法を専門にしている大手の法律事務所ってどこですか?
44名無しさん:02/09/28 14:13
スキルのある人をクビにする又は辞めていく
       ↓
新人に仕事がいく、上司に仕事のやり方を聞く
       ↓
上司が出来るヤツなら問題ないが、
上司が出来ないヤツだとリカバリー不能
(特に上司が日系米国人で通訳くらいしかできないやつにありがち)
       ↓
部下は指示がないのに、出来ない上司から仕事をこなせと言われ
わからないから聞こうとすると、上司もアポーンだからわからない
結果、若手の士気が落ちる又は不満がたまる
       ↓
ボスは何が問題か探りだす、上司は「俺のせいじゃない、
部下ができないのだ、僕が若い頃は全然OKだったのに、
最近の部下は質が低くて」と保身を図る
       ↓
ボスが外国人とかで、状況が分かっていない場合、
「じゃ、若いMBAは街にごろごろ転がっているから、
リプレースさせればいいや」ということになるかもしれない
       ↓
首切り計画スタート、2ヶ月後、
その若い部下は首切りの対象になります、かわいそ
       ↓
結局人が代わるだけで、ノウハウの蓄積はゼロ、
       ↓
仕事ができない通訳ヤローがプロ面してでかい顔をする
(俺は個人的にこういうヤツが大嫌いだ)
       ↓
ビューティーコンテストで当然負ける
収益が出ない、またまた人を切って新しい人を探す。
さよなら、あなた達は日本では成功しません、
ということになります、ああー、もう近寄らないようにしよっとバイバイ
45坊主:02/09/28 15:01
>>44は首切り対象になった若い部下だそうな
46名無しさん:02/09/28 15:11

パッケージが3ヶ月というのは、明らかに少ない。
3ヶ月しか提示されなかった人はごねるべき。
裁判所での和解の相場として6ヶ月というのがあります。(労働弁護士が言っていたので確かです。)
会社は訴えられたら最低6ヶ月は払わないといけないので、これはすぐに支払ます。
47名無しさん:02/09/28 16:41
若手って結局切られるわけね
48名無しさん:02/09/28 16:50
39のスケルトンに肉付けが施された44。 44さんはもう諦めちゃうんですか?
相場が来たときに挫折感が2倍に成りそうだから若いなら再度チャレンジなさいな。
49名無しさん:02/09/28 17:05
>48
再チャレンジするったって、今のマーケットで採用するところなんてないよ。
50名無しさん:02/09/28 17:48
外資でリストラされて、タクシー運転手になっているひとを
知ってますが、結構年収はよかったりする。
51コギャルとH:02/09/28 17:48
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名
52名無しさん:02/09/28 18:17
「訴える」っていったら人事びびりそうだね。

53名無しさん:02/09/28 18:19
>43

弁護士会で聞けばよいのでは?
54名無しさん:02/09/28 18:23
>>48

そっか。最近、再度クビキリ始まったから需給は最悪だろうね。
55名無しさん:02/09/28 18:25
いけね

54は48の間違えだ。ま、会社に居られる連中は幸せってこった。
56名無しさん:02/09/28 18:26
いけね

54は49の間違えだ。ボケてきた。2chやりすぎ。
57名無しさん:02/09/28 19:04
>>50
俺も知ってる。
貯金2億持ってる。
58名無しさん:02/09/28 19:09

パッケージが3ヶ月というのは、明らかに少ない。
3ヶ月しか提示されなかった人はごねるべき。
裁判所での和解の相場として6ヶ月というのがあります。(労働弁護士が言っていたので確かです。)
会社は訴えられたら最低6ヶ月は払わないといけないので、これはすぐに支払ます。

59名無しさん:02/09/28 19:39
>>50
こないだ、大阪でタクシー乗ったら2回連続で元国内証券の人(大手、準大手)だった。
国内証券→タクシー運転手さん ってかなり増えてきてるそうだ。
国内リーテールはドブ板外交してるから道に詳しいんだってさ。
ある意味、スキルアップだよね。
経済の知ったか話を延々とされてウザかったけど、態度はすごく良かった。
60名無しさん:02/09/29 04:47
61名無しさん:02/09/29 15:54
週明けに、またリストラ発表かな・・・
62名無しさん:02/09/29 18:44
前のカキコで見ず知らずの奴にあんな事を書いてしまって後悔している。

俺が外資に入ったのは若いときから一生懸命働いて、少しでも世の中の役に立ちたいと思ったからだ。
この業界はカネと女が命のやつもいるけど、俺は自分の責任にあった給料でいいと思っていた。
女とか友達を裏切ったことはあっても、仕事に関しては裏切ったことはなかった。

そういうつもりでやってきて、馬鹿な外人上司が、裏吉原とかで昼間っから女買って遊んでんのも知ってて、
それでもニコニコして3時とか4時まで雑巾になって働いてやっていたのに、俺の採用にかかわっていない見ず知らずの外人野郎に
首にされたのがマジで許せなかった。評価してくれていた人もいたのに、裏切られた気がしたよ。
同僚も役人辞めて来てるのに、こんなになっちゃって、あいつら何を考えてるのか、まったく分からん。

会社社会ってそんなものかもしれないし、俺が処世術に欠けていたのかもしれないが、
個人的にはあんな会社には二度と関わりたくも無い。いやなことはすっきり忘れて、前向きに生きていくつもりだ。
パッケージもらった事だし、留学してもいい。ともかく成功してやる。

でも全部は忘れられねえ。俺の仕事に懸ける思いを踏みにじったあの馬鹿外人の事は一生忘られねえ。俺には労働弁護士はいらないが、
アルカイダが要る。あいつの最も大切にしているものを奪ってやる。家に飛行機突っ込ませてやる。涙を流させた後、あいつの手と足を切り落として、
オランダのオカマバーに送ってやる。穴という穴をほじくり返されて、それで自分の愚かさを気づかさせてやる。あのやろ、マジでゆるせねえ。
誰か工作員でも紹介してくれ。あいつの家、工作してやる。
(このカキコはあくまでも空想の著作に基づくものであり、
現実の出来事とは全く関係ありません、それを承知で解釈ください。
問題が起きて訴えられるのはごめんです。)
63名無しさん:02/09/29 19:23
外資君のさみしい末期。
64名無しさん:02/09/29 19:45
>63
末期ではなく、末路では・・・?
65名無しさん:02/09/29 19:55
お宅のところは今期何割減りました?



66名無しさん:02/09/29 19:56
週明けMLまたリストラあるらしいですね。
67名無しさん:02/09/29 20:06
>>66
今度はどこの部門?
68名無しさん:02/09/29 20:27
>>67
この間大量リストラあったフロアの上のフロア。
69名無しさん:02/09/29 20:29
リストラされたらぽっくんのベンツのローンはらえましぇん。
まだ○年のこってるのだ。。。
70名無しさん:02/09/29 20:50
外資君がローンで買ったらまずいでしょ。
現生ポンでないと。
71名無しさん:02/09/29 20:59

解雇のパッケージが3ヶ月というのは、明らかに少ない。
3ヶ月しか提示されなかった人はごねるべき。
裁判所での和解の相場として6ヶ月というのがあります。(労働弁護士が言っていたので確かです。)
会社は訴えられたら最低6ヶ月は払わないといけないので、これはすぐに支払ます。

72名無しさん:02/09/29 21:32
粘れば、9ヶ月〜1年分くらいはパッケージ出るよ。
6ヶ月は和解の最低相場だからね。
それ以上になると、裁判でも起こさない限り、さすがに難しいと思うが。
とにかく、粘った者勝ち。
73名無しさん:02/09/29 21:46
裁判や、人事を巻き込んで騒動なんか起こしたら、次は業界から追放です。
目先の利益より、将来のキャリアを考えた方がいいかもね。
1年分の給料なんて、一回のボ−ナスの数分(あるいは10分)の1でしょ?
日本企業じゃないんだから、冷静にならないとね。
74名無しさん:02/09/29 22:01
そして証取委に逝く
75名無しさん:02/09/29 22:19
>>73
お前、HRだろ。
自分たちに都合悪い書き込みされたからって、焦るなよ(プ

個々の外資は、自分の会社のことしか考えていねーよ。
うるさい社員は自分の会社から追い払うことができればいいわけで、
他の会社に悪い情報暴露して何になる?
名誉毀損や秘密漏洩で訴えられるネタが増えるだけ。

それに、おまえら、解雇書類には「会社の業績悪化によるリストラで、
人物照会があった場合は、あなたについて悪いコメントはしません」
って書いて、合意させてるじゃねーかよ。

もし、そういった文言がなければ、交渉して、入れさせればいいだけ。
条件は交渉したもの勝ち。






76名無しさん:02/09/29 22:19
77名無しさん:02/09/29 22:22
リストラにびくびくしながら働くなんていやだね。
78名無しさん:02/09/29 22:47
頭脳勝負ですな、、、クビにするのもされるのも。

79名無しさん:02/09/29 23:09
数年稼ぎがよくてもすぐクビになったり精神的に落ち着かないのは
いやだな。国内のほうがいいかも。
80名無しさん:02/09/29 23:30
確かに、外資は精神的に落ち着いていない奴が多いね。
だからこの板の外資スレも虚勢はってる奴が多いのかもね。


81名無しさん:02/09/29 23:41
労働法に強い弁護士、誰か教えてよ。

82GSマソ:02/09/29 23:54
リストラなりそうです
83名無しさん:02/09/29 23:56
>82
どこの部署が?

84名無しさん:02/09/30 00:23
今日から、また、ドキドキハラハラ開始ですな
85名無しさん:02/09/30 00:58
>>77>>79
リストラも勿論うれしくはないが、国内金融で社畜を続けるよりはずっとまし。
生ける屍の集団に属するくらいなら、リスクとることは全く苦にならない。
国内と外資とどちらも経験した人間以外は、何を言っても説得力ないね、
このスレには、柵から外にでれないで、ただ飼い主からエサ貰ってるだけのブタが多いようだな。
そんな無能な国内の連中が、何をほざいてもブーブーとしか聞こえない。
外資に対して何か言いたいなら、そのブタ小屋から出てからにしろよ。

「終身雇用」がそんなにうれしいの?さぞかし優秀なんでしょうね(W


86名無しさん:02/09/30 01:05
>>85

典型的、外資国内2色分け論者だね。世の中そんなに単純じゃないんじゃないの?
良いものは良いし、悪いのは悪い。そんな事より、今日の日経にリストラ組の
受け皿になりそうな採用が載ってるような気がするぞ。
87名無しさん:02/09/30 01:07
86に同意。
外資にも国内にもドキュソはいるし、
外資にも国内にも優秀な奴はいる。

88名無しさん:02/09/30 01:29
>>86
それ、何の話?
89名無しさん:02/09/30 02:18
駿○園でしょうか、銀座天国ビルというのが気に入りましたー
90名無しさん:02/09/30 11:37
要はハイリスクハイリターンを好むかどうかだね。
さて、この月曜日、動きはあったかな?
91名無しさん:02/09/30 22:03
age
92名無しさん:02/09/30 22:11
>>90
追加で言うと、無能社員には絶対に選択できない。
無能社員は国内で会社に飼われ続けることしか選択できない。
93名無しさん:02/09/30 22:13
国内で会社に飼われ続けられる無能社員は幸せです。
94名無しさん:02/09/30 22:14
外資でも希望退職制度てあるんですか?
95名無しさん:02/09/30 22:16
>>93
「生ける屍」うらやますぃ〜(プ
96名無しさん:02/09/30 22:24
俺は害しと国内両方経験したが、外資のほうが社内ポリティックス強く感じたよ。
ボスにさえ気にいられれば長く残れるけど、そうでなければすぐにクビだからね。
97名無しさん:02/09/30 22:31
>>96
それはあんたがいたチームが終わってんだよ。
っていうかネタっぽいな、話が薄っぺらい。
98名無しさん:02/09/30 22:43
高給を貰い続けるために上司のケツの穴を舐め続ける。
あなたはいくら貰ったら、上司のケツの穴舐めてもいいですか?


99名無しさん:02/09/30 22:53
>>98
貰えない奴のお決まりな負け惜しみが笑える。

そうじゃない世界もあるんだよ。
キミには関係ないけど。
100名無しさん:02/09/30 23:00
>96=98
そういう感覚で仕事してるのはあなただけだということに気づいてね。
国内でも外資でもどっちも役立たずだったのは自分自身に問題があるんですよ。
仕事できない人間の典型的な「負け犬の遠吠え」ですね。
101名無しさん:02/09/30 23:04
>>97
いやあんたの話のほうがネタっぽくて薄っぺらいな。
96の意見は外資金融業界の常識だと思われ。

102名無しさん:02/09/30 23:09
>>101
じゃ、
96は欧州系、97は米系ってことで

==================終了===========================
10396:02/09/30 23:15
>>100

おい、思い込みでヴァカな台詞いうなよ。
俺は98じゃないぞ。
「国内でも外資でもどっちも役立たずだった」って、
俺の書き込みのどこから判断してるわけ?

104名無しさん:02/09/30 23:22
国内は福利厚生充実してていいよー。
外資でいろいろ転職歴がありすぎると、履歴書もいいかげん
はずかしくなってくるでしょ。
105名無しさん:02/09/30 23:25
>>96

外資にいた連中ならアナタの意見を支持するでしょ。一方で、自分のテリトリー
張って人事権持ってる人は指を突きつけられた気分になって、あなたを糾弾する
でしょう。結論を急げば、外資のセクションのレベルはボスの水準で止まると
言う事じゃないかな?だからチームごとのリストラ、採用があるんでしょ?
ちゃうかな?
106名無しさん:02/09/30 23:30

>>103

100は最近このスレに棲んでいる
外資のヒステリーHRだと思われ。。。
更年期障害だから、相手にするな。




107名無しさん:02/09/30 23:34
>>105
同意。
外資の人事権はボスの水準で止まるのは常識。
っったく・・・。
108名無しさん:02/09/30 23:39
109名無しさん:02/09/30 23:40
>>103
自作自演うざい。
クビになったんなら外資スレくんなヴォケ(プ

「 無能ヘタレヴォケVS更年期障害HR 」糞ウザ(ププ
110名無しさん:02/09/30 23:41
>>105
補足すれば、「外資にいた」連中じゃなくて、「外資にいる連中」も
同意見だと思うっす。

111名無しさん:02/09/30 23:47
>>100
ヴァカにマジレス、カコワルい(藁

>>103
ひと目で無能と判断できる文章ですよ。

>>104
保養所行く為に会社に行ってるお目出度い人。
会社も家族も不幸ですね。
104の履歴書が最も恥ずかしいのは確実。
112通りすがり:02/09/30 23:47
どうでもいいけど・・・・・

外資ってなんで日系目の仇にするのかな?
リストラシーズンで怯えてるんでしょうか?

とりあえず、紳士的じゃないね。
113名無しさん:02/09/30 23:55
>>109

俺96&103&107だけど、その他は俺じゃないよ。
何か、本当に君たち思い込み激しいねーーー。

111さんは文面からすると「更年期障害HR」さんの再登場ですか?

 



1142チャンネルで超有名:02/09/30 23:56
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

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  2チャンネルで超有名
115通りすがり 2:02/09/30 23:56
112>>
リストラされたひとばっかしかこんなとこには来ないから
イライラしてるんだよ、多分。
日系の安定性に憧れちゃったりしてるんじゃ?
116名無しさん:02/10/01 00:01
>>112
日系無能が外資に対抗してよく言う言葉「リストラ」。
「終身雇用」に救われて、会社のダニやってることが露呈してんだよ。
なんども言うが、クビが怖くてブタ小屋に閉じこもってる奴はだまってろ。

117名無しさん:02/10/01 00:05

解雇のパッケージが3ヶ月というのは、明らかに少ない。
3ヶ月しか提示されなかった人はごねるべき。
裁判所での和解の相場として6ヶ月というのがあります。(労働弁護士が言っていたので確かです。)
会社は訴えられたら最低6ヶ月は払わないといけないので、これはすぐに支払ます。

粘れば、9ヶ月〜1年分くらいはパッケージ出るよ。
6ヶ月は和解の最低相場だからね。
それ以上になると、裁判でも起こさない限り、さすがに難しいと思うが。
とにかく、粘った者勝ち。





118名無しさん:02/10/01 00:07
>>116

とりあえず、外資って下品だと思いマス。
Decentな日本語の使い方をまず学んで下さい。

119名無しさん:02/10/01 00:09
>116
感情的になるなっつーの(藁
今からリストラになったって、もう日系の生涯賃金以上貯まっただろ?
112とか115は、俺らの3年分を25年分割で会社に恵んでもらってるだけの話。
妬まれるのも税金のひとつだと思った方がいい。
「終身雇用」じゃないと、生き残れない人だっているんだから、
そういう弱い人達を攻撃しちゃダメ、温かく見守ってあげなきゃ。
120名無しさん:02/10/01 00:11
>>116

  優秀な人間は言葉使いが美しい物だが。あんた反作用しか起きないぞ。
121名無しさん:02/10/01 00:11
122名無しさん:02/10/01 00:21
あげ
123名無しさん:02/10/01 00:23
今期のリストラで外資金融の何割くらいがクビにされたんでしょうか?
124名無しさん:02/10/01 00:29
>>123
全体はわかりません、個々のファームで格差あると思います。
うちはF○○で数人、でもウォーニングもあったので他外資に即決してた。
国内大手証券2社からも執拗に誘われて、毎日のように銀座行ってました。
意外とそんなにアンハッピーではなかったという感想を述べてました。
125名無しさん:02/10/01 00:32
>>124
そうなんだよな、当人はそんな不幸そうでもない。
皆、待遇いいところにしっかりはまっていって、今会うとかなり優雅な生活している。
126名無しさん:02/10/01 00:33
>124
確かに、国内大手の転職勧誘がかなり・・・
婉曲的なリストラかと疑ったりする・・・
127名無しさん:02/10/01 00:35
>>125
特に、Tier1→2へのグレード・ダウンは大幅な収入UPが伴ったりする。
リストラがトリガーになって幸せになれれば、残るのとどっちがイイのか悩ましい。
128名無しさん:02/10/01 00:39
私のいる会社でクビになった人間はよりランクの高い会社に移っていった。
外資系における仕事の能力、能力に対する評価とは何だと考えながら、仕事に励む私でした。
129名無しさん:02/10/01 00:49
>>128
確かに全てが平等に、合理的に、とはいかない。
自分はフロントなんで、非常に判り易いが。
130名無しさん:02/10/01 00:54
>>129
私もフロントだが、IBDなので。。。
ただ去っていた同僚を見ると、何とかなるのだという勇気が涌いてくるのが最も良い効果かもしれない。
131名無しさん:02/10/01 01:05
>>130
FIDはかなり明確に結果がでるので、疑心暗鬼は生じずらい。
IBDの知人は、私から見ると強烈なキャリアの持ち主揃いだが、
確かに様々な気苦労がある様子・・・
でもIBDの彼らは彼ら自身の付加価値にプライスがついてるが、
自分は、自分自身というよりも自分のクライアントがビッドされてるような気がする。
132名無しさん:02/10/01 01:13
>>131
IBD君、ジサクジエンすな。
133名無しさん:02/10/01 01:16
>>132
131ですが、FIDです。
134名無しさん:02/10/01 01:18
私は128、130だが何がジサクジエン?
132は何かあればジサクジエン言うアホかな?
129、131とまともなレス書く方がいるのに、つまらないことを言わないでいただきたい。
ブァカが来る時間だし、眠るとしよう。
135名無しさん:02/10/01 01:26
133(01:16書き込み)=134(01:18書き込み)
136名無しさん:02/10/01 01:31
>>135
じゃあ、132(01:13書き込み)=133(01:16書き込み)か?
煽るなヴォケ。
自作自演する内容じゃないだろ。
137ヒステリーHR:02/10/01 01:41
ジサクジエンは私の専売特許ですよ。
私の真似をしないようにね。

あー、ムカツクったらありゃしないわ。

138IBDアソ:02/10/01 02:08
このスレ、HRもだけど、結構IBDのマネジメントレベルがカキコしてるような気がするんだけど???
評価がボスのお手盛りで、クビの権限もボスにあるのなんて、あまりに常識的なのに、何故否定する必要があるんだろう?

それ否定できるのって、実際HRかマネジメントしかいないわけだしさ・・・。
奇奇怪怪。




139名無しさん:02/10/01 02:25
ギワークage
140名無しさん:02/10/01 23:53
>>138
なんかうちのDとHRがこのスレに書き込みしてるような気がしてきた・・・・・。


141更年期HR:02/10/02 00:16

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < すべてあなた自身に問題があるのよ!!!
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
142名無しさん:02/10/02 18:22
AGE
143名無しさん:02/10/02 21:59
>127
しかしその後はないよ。3流にいったらおしまい。
144>143:02/10/02 22:24
3流ってどこですか?
145名無しさん:02/10/02 22:39
>>144
それくらい自分で想像しましょう。

146名無しさん:02/10/02 23:13
>>99
>>116
>>119

            ∧_∧
           (´Д` )
            ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-
             |  (   *  ;)
            /  /   ∧   \      舐めて
            / /   / U\   \
           / / ( ̄)  | |\  ( ̄)
          / ( ノ  (   | |  \ ノ (
         ⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
             UUUU      UUUU
147名無しさん:02/10/03 00:02
HRって、Human Resource(人事部)のことですか?


148名無しさん:02/10/03 00:06
>>147
当たり前のことを言うな!
お前は英語知らないドキュソ2流日系か?
149名無しさん:02/10/03 11:13
age
150名無しさん:02/10/03 11:21
外資に就職する段階でクビになる可能性を想定していないのでしょうか?
給料が日系より高い分は実力の評価ではなくて、
クビになるリスクプレミアムだと思いますが。
151名無しさん:02/10/03 11:45
>>150
日系はただの家畜。生かさず殺さずのエサで、飼い主(企業)の都合の良いように扱う。
ブタは付加価値も勇気も無いから、ブタ小屋の外にでたら自分で生きていけない。
外資社員と企業は契約関係。個人の付加価値を企業が買う。
だから必要のなくなった価値や、劣化した価値は不要となって契約を終了するだけ。





152名無しさん:02/10/03 11:56
>150
外資の人間は、日系の30倍の収益を上げて10倍の収入だから、ある意味割安。
日系には年収の10倍稼げないやつがゴロゴロいるから、ある意味割高。
リスクプレミアムじゃなくて単純な能力の差。

153名無しさん:02/10/03 11:59
>>150
コピペですが、どうやら日系と外資を比較することが間違いのようです。

高学歴エリートしかできない仕事
 スープラ・バンク(IBRD、IFC、EBRD、etc)
 外資系投資銀行(GS、MS、Tier1)、
 外資コンサル(McK、BCC)

イタい学歴DQNでもできる仕事
 生損保営業=国内証券=商品先物=マンション販売営業=自動車ディーラー
154名無しさん:02/10/03 12:52
>>150
リスクプレミアムっつーか、日系のドキュソどもが考えてるほどリスクなんてないんだよ。
日系の部門間配置配転代わりに会社間でリプレースが行われてるから、クビになってもクビになること自体がすごく一般的だから普通次に行くところには困らない。
クビになるかならんかなんて所詮ボスとの相性で決まるもんだしさ。

155名無しさん:02/10/03 13:10
>>153
学歴オタハケーン
156名無しさん:02/10/03 13:40
>>151
そうです。
だから外資の雇用形態は通常契約社員で正社員ではありません。
正社員で採用してしまうとクビ切れないからね。
157名無しさん:02/10/03 13:58
>>156
DQN学生?

158名無しさん:02/10/03 19:01
>>156
多分、正社員になれなかった元3流外資クン。
159名無しさん:02/10/03 19:12
しょっちゅうくび切りがされてるなら、契約社員のほうがくび切りやすいのに、
なぜわざわざ正社員で採用したりするんですかね、外資は?
日系は、正社員と契約社員、きっちり分かれてるよ。
外資から転職してきた人は、契約社員の場合が多い。

160名無しさん:02/10/03 19:44
>>152
>外資の人間は、日系の30倍の収益を上げて10倍の収入だから、ある意味割安。
>日系には年収の10倍稼げないやつがゴロゴロいるから、ある意味割高。
>リスクプレミアムじゃなくて単純な能力の差。
両方勤めたことあるけど、能力の差はない。
むしろ日系の優秀な人の方が格段に上。
現に日系から外資に行って稼いでる人いっぱいいる。
日系にはぶら下がっている人の分も稼がないといけないから、
能力の差ではなく、能力の低い人の割合の差。
すなわち、首きりの結果の高給。

>>154
>クビになるかならんかなんて所詮ボスとの相性で決まるもんだしさ
それは確かにそうだ・・・能力より相性だ。
つまりボスが無能だと、無能集団が自分達は有能だと思い込むことも・・・
161名無しさん:02/10/03 19:54

外資で生き残るための最も重要な要素はボスとの相性です。
そして口ばかりの外資クンたちは今日もボスのケツを舐めるのに
せいをだします。

162名無しさん@別の道:02/10/03 19:56


こんばんは!

あなたの夢の実現を真剣にお考えの方、一緒に仕事をしませんか?

是非、資料請求をお願いします!!!

http://travailathome.net/andinf/
163名無しさん:02/10/03 20:07
なんか外資VS日系スレになってるけど、いま外資にいるヤシらって、
新卒の兵隊層を除けば、ほとんど日系から来てるだしょ?

なぜ日系を目の仇にするのかワカラナイ
虚栄心がなきゃやってけない職場なんすかねー

164名無しさん:02/10/03 20:12
>>160
このスレに棲んでいる外資更年期HRによると、日系と外資両方経験した人は
みんなどっちでも役立たずだった負け犬だそうだす

ホントこーゆースレチェックしている暇があれば、
自分の性格を見直して改造してほしいぜ

165名無しさん:02/10/03 21:21
外資の奴らって、日系をひとくくりにするけれど・・・
DQNな奴らは確かに日系にいます。
弱小支店で営業やってるのがそういう奴らであることが多いです。
でも外資に転職してるのは、自分のいる会社での出世に頭打ちを感じている
中の上の奴らが多いことも確か。
本当にできるトップ層は外資に転職なんてせずに、本部長、役員を目指すよ。
外資に転職しても、所詮ローカルマネジメントだし、2〜3年で捨てられることの
ほうがむしろ多いんだからね。
野村や東三の本部の花形部門で将来を目されてるエリートも、会社はおそらく潰れんだろうから
外資への転職志向は弱いんじゃないかと思う。




166名無しさん:02/10/03 21:37
外資金融では内定通知の代わりに契約が示され、サインすることになります。
サインする前に契約社員か正社員かチャントたしかめましょう。
英語で書いてあるからといって、よく読まずにサインすると、後でいきなり
首を切られてしまう憂き目に合います。


167名無しさん:02/10/03 21:43
正社員で入社した場合、企業は社員をトレーニングして育てる義務があります。
能力不足で簡単に首を切ることは労基法違反でできません。
168名無しさん:02/10/03 21:47
じゃあ、今リストラにあってる人は契約社員だったってこと?
169名無しさん:02/10/03 21:48
新卒の場合でも日本の会社に勤めるより外資の給料はずっと高いですが、
給料が高いことは首を切られる理由にはなりません。
外資の上のほうにはあなたの数十倍の給料を貰っている人たちがいるからです。
企業は簡単に弱い社員の首を切ってはいけません。
業績が悪ければ、上のほうがボーナスを返上すべきです。
170名無しさん:02/10/03 21:53
プロ野球選手が首を切られやすいのは契約社員だからです。
また選手の能力不足と業績の因果関係がはっきりしているからです。
あなたが正社員で、トレーダーとして明らかな大損失でもこかないかぎり
あなたには首にされない権利があります。

171名無しさん:02/10/03 21:58
企業は社員を正社員として雇ったのであれば、ちょっとやそっとのことでは
首を切らずに雇い続けなければいけない義務があります。
172名無しさん:02/10/03 21:59
どして契約社員で雇わないのかな?
173名無しさん:02/10/03 22:01
いま首になっている人たちは契約社員の人たちが多いです。
あなたが正社員であれば、リストラにだまされてはいけません。
174名無しさん:02/10/03 22:03

契約社員と正社員のちがいって何?
175名無しさん:02/10/03 22:09
まずいきなり人を人事に呼び出し、
解雇同意書類にすぐサインするように
求めてきます。そしてサインしない場合
は即刻解雇すると脅迫してきます。
ただしこれは労働法規違反なので、その場で
労働基準監督局に告発できます。


http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/tokyo.html
厚生労働省の総合労働コーナー
176名無しさん:02/10/03 22:53
リストラコワイヨ
177名無しさん:02/10/03 23:33
高給を貰い続けるために上司のケツの穴を舐め続ける。
あなたはいくら貰ったら、上司のケツの穴舐めてもいいですか?

178名無しさん:02/10/04 00:06
外資と日系のリストラって何が違うの、結局?
179名無しさん:02/10/04 00:24
2人の旧メリル社員が不当解雇にあい、それぞれ訴訟を起こしています。
不当解雇にあったら迷わず東京地裁に訴えましょう!

http://www.d2.dion.ne.jp/~karunaa/news1_001.htm
http://www.edit.ne.jp/~tsuchi/merrill_lyuch_1_001.htm


180名無しさん:02/10/04 00:25
外資の人たちは若干古巣の居心地のよさを懐かしみ、
日系は外資の高給にあこがれてる。
外資は日系時代、トップではないが鼻っ柱が強く、トップに負けない
という自負心の強いやつだから、ここでそのコンプレックスをぶつけ
てる。
181名無しさん:02/10/04 00:32

スキルのある人をクビにする又は辞めていく
       ↓
その穴を埋めようとしてとにかく人をかき集める
       ↓
前任者のやってた仕事がまるで引き継がれてない
       ↓
後任者を無能だといってクビにする
       ↓
またその穴を埋めようとして人をかき集める
       ↓
    またクビにする
       ↓
      (゚Д゚)ウマー   

182名無しさん:02/10/04 00:37
外資の人事って不公平感が大きいよな

183名無しさん:02/10/04 08:07
外資に行けない無能日系の妬み露呈スレだな。
必死になって日系マンセー笑える。
一人、猛烈にカキコしてる低給日系ヴァカもいるし(プ
まあ、2chなんて日系ヴァカの独壇場だから、せいぜい頑張って。

 2 c h で 頑 張 っ て も 、

  リ ア ル 世 界 で は 負 け 犬 人 生 の 日 系 ( プ

184名無しさん:02/10/04 08:56
>>183
学生か?
実際、外資とか日系とかこだわってるのは、低脳無能な連中だけ。
優秀な人間は、外資も日系も関係なく優秀で、しかもそういう連中は
会社がどうとか関係なく深く交流してる。
N.Yで同時期を過ごした仲間のなかには、外資、メガ・バンクは勿論、
地銀や国内証券の人たちもいて、帰国後よく集まるし、みんな相当活躍してる。

まあ、好き勝手書き込んでりゃいいけど、見てて哀しいものがあるよね。
185名無しさん:02/10/04 12:32
あげ
186名無しさん:02/10/04 17:27
>>183
>>184
トカ、イイナガラ
平日8時から一生懸命2chに書き込みしてるキミタチは何者なんだい(ワラ

187名無しさん:02/10/04 17:47
\   \   \       |       /   /  ./
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |                              ..|
 |  ┌┬┐     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ├┼┤    ( ・∀・)/<先生!183と184はこのスレ潰そうとして朝いちでチェックいれてる外資HRのようです!
 |  └┴┘    / /   /  \_____________  
 |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        
 |       . ̄||[ ̄ ̄ ̄ ̄]| ̄            ..|   
 |         .||( ̄)( ̄) ||             ..|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄  ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
188名無しさん:02/10/04 19:09
\   \   \       |       /   /  ./
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |                              ..|
 |  ┌┬┐     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ├┼┤    ( ・∀・)/<先生!186と187はこのスレ潰そうとしてハローワークでチェックいれてる元日系無職のようです!
 |  └┴┘    / /   /  \_____________  
 |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        
 |       . ̄||[ ̄ ̄ ̄ ̄]| ̄            ..|   
 |         .||( ̄)( ̄) ||             ..|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄  ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
189名無しさん:02/10/04 21:57
>>188
このスレタイ「外資リストラ対象者情報交換スレ」だろ?
趣旨どおりで別に構わないんじゃないか、放っておけば。
190名無しさん:02/10/04 23:01
ここ、本当に人事部のカキコが多いみたいだね・・・。
191名無しさん:02/10/04 23:57
外資の奴らって、日系をひとくくりにするけれど・・・
DQNな奴らは確かに日系にいます。
弱小支店で営業やってるのがそういう奴らであることが多いです。
でも外資に転職してるのは、自分のいる会社での出世に頭打ちを感じている
中の上の奴らが多いことも確か。
本当にできるトップ層は外資に転職なんてせずに、本部長、役員を目指すよ。
外資に転職しても、所詮ローカルマネジメントだし、2〜3年で捨てられることの
ほうがむしろ多いんだからね。
野村や東三の本部の花形部門で将来を目されてるエリートも、会社はおそらく潰れんだろうから
外資への転職志向は弱いんじゃないかと思う。
192名無しさん:02/10/05 00:15
外資の人事って無脳症に罹った人たちでしょ。みーんなカエル顔
193名無しさん:02/10/05 01:11
>>192
禿同
そういや、どいつもこいつも、確かにカエルに似てる・・・・・
君は観察眼あるねぇ
194名無しさん:02/10/05 09:55
>>192
ワロタ
195名無しさん:02/10/05 11:41
>>191
「でも外資に転職してるのは、自分のいる会社での出世に頭打ちを感じている
中の上の奴らが多いことも確か。」
・・・違うな。出世に頭打ちじゃなく、その会社で出世することに魅力を感じなくなったってことだね。

っていうか低レベルなカキコのコピペうざすぎ。


196名無しさん:02/10/05 12:36
>>195
そういうキミは日系転職組?
197名無しさん:02/10/05 13:37
外資で安定なく次から次へ転職を繰り返すのは
派遣社員のオネエチャンみたいですね・・・。
短命だし外資はいいや。
198名無しさん:02/10/05 13:41
転職歴がかさむと履歴書汚れるからやだね。
確かにパッケージとかで金は手に入るけど。
199名無しさん:02/10/05 13:42
>>197
ということは、日系って何があってもじっと居座るお局ババア社員。
能力無いのに、毎月細々とお給金いただけてよかったね。

「外資はいいや」って、最初っからあんた100%ムリでしょ。

200名無しさん:02/10/05 13:52
200get
201名無しさん:02/10/05 14:01
エリートしかできない仕事
 スープラ・バンク(IBRD、IFC、EBRD、etc)
 外資系投資銀行(GS、MS、Tier1)、
 外資コンサル(McK、BCC)

イタいDQNでもできる仕事
 生損保営業=国内証券=商品先物=マンション販売営業=自動車ディーラー

こないだヒアリングした30代日系ヴァカ、EBRDとMcK知らなかった。
おまけにCMSswapを「カバード・・・」と言いかけたので、帰ってもらった。


202名無しさん:02/10/05 14:20
>>201
二流外資君よコピペはウザイからやめれ。
それから"BCC"じゃなくて"BCG"だろ(藁
203!:02/10/05 14:21
・・・
204名無しさん:02/10/05 14:35
>>201
就職板のコピペだな。
205名無しさん:02/10/05 16:20
>201

イタいDQNでもできる仕事

アナリストの書いたレポートをFMにメール送信するだけの株式営業
206名無しさん:02/10/05 16:28
>183
おれはこういうくくる奴はだいっ嫌いだ。
207!!:02/10/05 16:30
>201
二流外資君よ、投資銀行を紺サルごときと一緒にしないでくれよ
208a:02/10/05 16:35
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209 JUSTSYSTEM:02/10/05 17:15
>>201
日本語ではヒヤリングです。
一太郎で勉強しましょう。
210名無しさん:02/10/05 17:31
俺。
211名無しさん:02/10/05 20:23
外資系の上司は、例外もあるけど、マネジメント能力ない人が多い。
そんな上司に合わせてたら、バカになりそう。
@辞めるか、A社内転職するか、B上司をクビにするかしかない。
Bを感づかれるとクビにされるかも・・・
212名無しさん:02/10/06 11:02
>>211
禿同。
213名無しさん:02/10/06 11:19
GSのリストラすごいって聞いたんですが、何割くらいカットしてんの?
214名無しさん:02/10/06 11:20
Sugimotoも?
215名無しさん:02/10/06 13:25
最近某投資銀行でリストラの圧力のかかった某MDが日中から2ちゃんにカキコしているという噂が・・・(謎
216名無しさん:02/10/06 22:31
明日からのため、上げます。
217名無しさん:02/10/06 23:58
リストラコワイよあげ
218名無しさん:02/10/07 23:40
今日は動きはありましたか?
219名無しさん:02/10/08 10:31
アナ「リストラ」ンキング
220名無しさん:02/10/08 10:40
また一人リストラに・・・
でもパッケージ&退職金で○億・・・30代半ば。
とりあえずしばらく海外行って来るとさ。

休みたい・・・
221221:02/10/08 13:55
JPモルガン・チェース、4000人規模の追加人員削減
同社は傘下に投資銀行や商業銀行、カード会社などを抱える総合金融
大手。従業員総数は9万5000人で、投資銀行部門はこのうち約2万人。削
減の大半が投資銀行部門になれば、同部門の従業員は2割減ることにな
る。日本の事業も対象になる公算が大きい。
222221:02/10/08 14:01
投資銀行業務がさえないのは他社も同じ。大手証券ゴールドマン・サ
ックスは今年8月末までの1年間に従業員を12%、3000人近く減らしたが
、リストラをさらに加速する。チャールズ・シュワブも9月に全体の1割
に当たる1800人強の削減を発表した。
 M&Aの助言業務で二位の座にある欧州系大手金融機関クレディ・ス
イス・ファースト・ボストンも投資銀行部門の人員を2割削減する方向
で検討に入った。7日、米有力テレビネットワークCNBCが報じた。
223名無しさん:02/10/08 16:24
>220
そしてもう現役復帰はできず・・・
224名無しさん:02/10/08 17:27
アゲ
225名無しさん:02/10/08 18:50
>223
働く必要はないという罠。
趣味で仕事を始めるパターン。
226名無しさん:02/10/08 19:35
>>221
これソースは何?
227名無しさん:02/10/08 19:54
>226
今日の日経夕刊記事。
ロイター他でも。
228名無しさん:02/10/08 20:07
>>220
どこの部署よ?
229ソースだよん:02/10/08 20:13
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021008AT2MI00E808102002.html
JPモルガン・チェース、4000人規模の追加削減
 【ニューヨーク=豊福浩】米大手銀行持ち株会社JPモルガン・チェースは
投資銀行部門を中心に4000人規模の追加人員削減に乗り出す。株安に伴う同部門の
収益悪化や不良債権処理の負担増加を乗り切るには、固定費の削減が不可欠と判断
した。リストラの波は他の有力銀行にも広がりそうだ。
 JPモルガン・チェースは現在、人員の削減規模について最終調整中で、最終的に
4000人を上回る可能性もある。16日の7―9月期決算発表で正式に説明する見通し。
 同社は傘下に投資銀行や商業銀行、カード会社などを抱える総合金融大手。
従業員総数は9万5000人で、投資銀行部門はこのうち約2万人。
削減の大半が投資銀行部門になれば、同部門の従業員は2割減ることになる。
日本の事業も対象になる公算が大きい。 (13:00)
230230:02/10/08 21:00
今日ふたりリストラしました。
自分の首が危ない今日この頃、
生贄が多く入ればいるほどいいね。
231名無しさん:02/10/08 21:03
>>230
ネタの代表。
232名無しさん:02/10/08 21:17
スミマセン、ワタシはある害死系金融機関のシステム部門に出入りしている
システム屋(超小さい会社)の一人です。
害死系金融機関における人事評価ってどうなっているのでしょうか?
はたから見ていると「実力主義」とは思えないのですが。
いかがなのでしょうか?
233名無しさん:02/10/08 21:20
>>232
このスレ最初から読めや。
外資の人事はボスの権限が全て。
234232:02/10/08 21:26
>233
早速ありがとうございます。
アナタの言う「ボス」というのは、「直属の」上司ということでしょうか?
それとばかりも言えない事例がありまして、、、
全く関係なさそうなところの人脈を駆使して「のさばっている」人を知って
いるものですから。
235233:02/10/08 21:54
>>234
このスレ最初からしっかり読めや。
外資の人事はボスの権限が全てだ。
ボスに首切られた俺が言うんだから間違いねえよ。
236名無しさん:02/10/08 21:56
>>235
自分の無能さに気づかず、原因を他者に求めるヴァカ。

237名無しさん:02/10/08 22:04
>>236
自分が有能だと勘違いしている、哀れなヴォケ。
238 :02/10/08 22:07
リストラ対象者となると鬱憤がかなりたまっているのね。
オネイタンに抜いてもらいなさい。
239名無しさん:02/10/08 22:10
悪いけど、233は235じゃねーよ
240名無しさん:02/10/08 22:16
241名無しさん:02/10/08 22:20
米系でリストラ長者が複数発生。

30代前半:パッケージ等で○億の麻布マンション&ニューSL購入。
フェアウェルパーティで本人が一番はしゃいでた・・・
→12月から欧州系

30代半ば:パッケージ○億+ボーナス・・・
当面は海外へ高飛び。
→帰国後国内大手(部長待遇)

リストラじゃなくても退職してのんびりしようか、という風潮マターリ。


242名無しさん:02/10/08 22:30
>>241
最近、国内大手の誘いがかなり激しいんですが、
リストラされそうな奴リストに載ってるんだろうか(鬱
それとも国内も人材の入れ替え戦スタート?
243 :02/10/08 22:56
>>241いいな、彼が全然仕事を休めないので、リストラか退職して
のんびり旅行に連れてってもらいたいよーぅ。しくしく・・
244名無しさん:02/10/08 23:13
トップ除く独逸系ってどうよ?
245名無しさん:02/10/08 23:22
>>241
退職してのんびりしようかと思った矢先、不慮の事故死(合掌

けっこう多いのよね。
246名無しさん:02/10/08 23:23
リストラされた人がフェアウェルパーティ?ありえないでしょ。
247名無しさん:02/10/08 23:27
>>242
ご察しのとおり。君の上司の差し金です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1016540485/616
248名無しさん:02/10/09 03:00
ほんと休み取りターイ

しかし、リストラのクルーが2周、3周してくるにつれ
パッケージもディスカウントの傾向にあるらしいし。。

最初にクビになったTier1の駄目組が一番待遇いいってのも
解せんよな〜。。
ま、俺まだ経験浅いし(新卒3年目)ベース少ないから
たいしてかわらんけど、どうせなら自分から辞めてタヒチででも
のんびりしたい。もう10月だけど6月からほとんど休みない/…
249名無しさん:02/10/09 23:08
>>248
新卒3年目?
次のレベルに昇進できずに首になったってことだな・・・。
250名無しさん:02/10/09 23:11
JPのリストラって「日本も」って書いてあったけど、どうなの?
251名無しさん:02/10/09 23:13
外資系にヘッドハンティングされました。
悩みます。
252名無しさん:02/10/10 00:08
悩む程度ならやめとけ。
253名無しさん:02/10/10 00:34
248>
なんでそんなにいそがしいの?
くだらない管理資料ばっかの日系ならいざしらず、リーズナブルな
外資ならそんなものないだろうし  
254名無しさん:02/10/10 00:44
>>253
多分役に立たないピッチに糞ほど時間かける
ドキュンIB新人だろ
255名無しさん:02/10/10 00:57
>>254
「新卒3年目」と書いてあるにもかかわらず、「新人」と早とちりしている君も
あまり仕事の要領はよくないと見た。
256名無しさん:02/10/10 01:01
「新卒3年目」=「新人」じゃないと思ってる
ドキュソ新人君、ハケーン
257名無しさん:02/10/10 01:05
まあ、nearly equal ってとこだな・・
258255:02/10/10 01:11
中途で入ってきた奴で「新卒xx年目」といういいかたする奴いないよ。
それと海外大学卒の奴も使わない言葉だな。
254=256かな?どうでもいいが。
259248:02/10/10 02:29
>>255
だから、国内の新卒だけど。。。ていうか中途で入ってきたら
新卒じゃないんだから、そりゃ「新卒xx年目」なんて使わない
と思うけど、日本語能力大丈夫?

うち(に限らずだと思うけど)、入って半年-1年もすると、
仕事が集中する奴、仕事にあぶれる奴、明確に分かれるんだよね。
今まではそこまで首切り激しくなかったから、はっきり言って
新卒じゃボーナスそんなにかわらんし、仕事できなくて上から
人気なくてプロジェクト数少ない奴の方が絶対時給高かった。
つーか高い。

そのうえ、最近彼らはやっとクビになりはじめてるけど、
さくっと1年分のパッケージとかもらってるからなー

エグゼキューション入るとピッチなんて比べ物にならないぐらい
クソ仕事増えるし、労働時間も長くなるよ。大物クライアントだとなおさら。
今エグゼキューション3つ掛け持ち+ピッチ1-2コでかなりオーバーワーク
なんだよね。つーかもうずっとだけど・・・・

はぁ、、、
260名無しさん:02/10/10 15:28
>> 259 それが、どなしてん? へたれ!  さっさと消えナ
261名無しさん:02/10/10 21:25
>>251
妄想笑える(プ
262名無しさん:02/10/11 02:51
>>260
オマエガナー
263名無しさん:02/10/12 02:41
259はもしかして自慢?
妄想?オナニスト?
264名無しさん:02/10/12 02:47
>>263
首になったから言い訳しているだけだよ
265名無しさん:02/10/12 02:58
エグセキューションに入るって何ですか?おせーてくらはい。株トレの電話番?
266248:02/10/12 06:55
事実をのべたまで。クビになってたら休みとりたいなんて言わない。

この3連休もずっと仕事だけど、プロジェクトの数も大きさも、同期の
「出来ない奴」と比べると1.5−2倍ぐらいの生産性はあるはずだけど、
所詮同期アナの給料格差は大してない上、仕事できない奴は仕事振って
こないから毎日7時に帰宅してるし、いざ解雇されたらパッケージまで
もらえるのか…なんて考えると鬱になるわけよ。。

それにしても、妙に短気な突っかかりが続いてるけど、ジサクジエン君?
267名無しさん:02/10/12 09:11
>>248
要領悪そうだな。
仕事しっかりやっているという自信なるなら、たまには思い切って早く帰ってみろよ。
どうせ仕事あるときは携帯に呼び出しの連絡来るんだから。
IBDサル商売はある程度の割り切りなければ続かんよ。
それにアナ3年目だとアソ昇格のふるいにかけられ、クビになる可能性の高まる年だし、まあ適当に。
かくいう俺もこんな天気のよい今日に出社だ。。。。
268名無しさん:02/10/12 11:07
>>248
首になりたいなら、同僚のアナやアソやVPの悪口をぐちぐちと何度も
大ボスにたれること。それで君の仕事が減らなければ、ボスと喧嘩すること。

すぐに首になって君も目出度くパッケージもらえます。
お試しあれ。
269名無しさん:02/10/12 12:56
外資vs日系の粘着はウザイね。
プライド高い外資君もリストラで日系に逝けば
学卒年次が自分と同じ日系社員と同じポジションだよ。
270名無しさん:02/10/12 15:46
外資系から日系に転職したヤシの待遇ってどうよ?
271名無しさん:02/10/12 15:54
GS sugimoto
272名無しさん:02/10/12 16:51
外資→日系は所詮傍流、給料も激減。
それでもプライドだけは高く使えん。
273名無しさん:02/10/12 17:40
>>270
・「同期いっせんばつ(一選抜?)扱い」と言われたが意味わからなかった。
・確かに年収は下がるが、特別手当(住民税支払い分700万)を入社時に出すと言われた。
・今の家賃を2割自己負担でいいらしいから、実質56万が給与に加算された形。
・私服出社はさすがに勘弁してくれ、とのこと。
・30代前半次長入社で給料ベースは部長待遇だが、他に話さないでくれ、とのこと。

国内大手



274 :02/10/12 18:11
>>273
他に話さないでくれ、とのこと。

ってマジ、ここでばらしてるじゃん。国内大手なんか限られるし。藁
275名無しさん:02/10/12 18:19
どこの証券?
276名無しさん:02/10/12 18:27
外資と日系の待遇格差って、入社時の700万やら年56万の加算じゃ話に
鳴らないと思うんだだが。。

30歳前半だと少なくとも年1−2千万の開きがあるでしょ
277名無しさん:02/10/12 18:57
>>273
要すれば、給料はよくても他の待遇は学卒同期と同じってことね。
そういうふうに言われてる奴、多いんだろね。
実際他の社員の給料なんてわかんないもんね。
278 :02/10/13 02:04
だけどさ、次のような場合本人にとってはハッピーだよ。
1)外資を流れ流されて、もう行き先がなかった人
→拾ってもらえるだけでなく、同僚よりも多くもらえる。

2)外資ではもうマネジメントの年だがマネジメントにはなれなさそうで、いずれ首になりそうな人。
→上と同じ。

よく考えるとどっちにしても、これまでは高リスクの分非常に多くもらっていて、
これからも日系の同年代より確実に多くもらえる。
結論としては、外資で稼げなくなったら日系へ、だね。
279名無しさん:02/10/13 03:11
>>278
そうやって自分を納得させて日系に逝くんだな、あんたは。
280名無しさん:02/10/13 09:00
国内の弱小金融機関に勤めています。
ワタシの銀行では「体力と笑顔」だけで出世していった人達や
行内・行外の人脈だけで出世していった人達がたくさんいます。
害死でもそういう人は多いのでしょうか?
281名無しさん:02/10/13 10:07
外資から日系にきたひとは、日系ではマネジメントになれないよ。
282名無しさん:02/10/13 17:26
>>281
なってますよ。実際、まずはプロパ海外経験者だけで役員以上を固めようとし始めている大手も。
マネジメント含みでの移籍話なんて最近では珍しくない。
ただ、外資の人間は日系でマネジメントすることに魅力を感じてない人が多いのも事実。
「いまどき、金融機関で英語でビジネスできない人間がマネジメントできるわけがない」と、日系役員が嘆いていた。
国内大手はマネジメント分野における人材不足が深刻な問題・・・
今後は、高待遇で外資から引っ張って来る時代。
283名無しさん:02/10/13 17:30
>>276
年56万じゃなくて月56万でしょう?
273は家賃70万の現在全額自己負担が14万自己負担になるから、
70−14=56万月間加算して考えられるってことだね。
だから年間672万加算ってこと。
284名無しさん:02/10/13 17:59
学生と外資新卒の方々しかいないと感じるのはミーだけでしょうか?
外資から日系?マネジメント?
日系第一選抜⇒外資⇒出戻り日系第一選抜待遇+αなら理解出来なくもないが、
それでも、職種・部署限定のピンポイント採用でしか成立しないと思いますが。
そもそも日系から外資に行った方々の給与では無く「報酬」が上がったのは
能力が倍増したのでは無く、稼げるポジションに就かせてもらったことで、
そのアウトプットの分配により上がったと捉えるべきで、(その他、分配率・
本人にその能力があったことなど色々な要素がありますが)能力が高いから
高い給与が貰えるのでは無く、アウトプットのみが高い報酬の源泉であると
思います。従って、外資⇒日系で待遇のみ強調してるのはナンセンスであるし、
取らせて貰えるリスクとかの方をはるかに重視すると思われますが。
日系⇒外資の人間で、単年度の給与の多寡を云々行ったり、日系は無能だとか
(組織形態の不満は言っても)言う人がいるとも思えませんが。それに外資
新人の大部分はここ4,5年前入社ですよね?(残ってるか否かも考えると)
何でマネジメント云々になるのかミーの知能では理解できません。
どうでもいい話ですがね。
285名無しさん:02/10/13 18:39
外資のヤシが日系逝って、テクニカルスキル以外なんの役に立つの?
外資のマネジメント層はほとんど日系出身者だよ。
外資のたたき上げは自分の仕事以外はなんもワカラナイ。
マネジメント能力ない奴にマネジメントさせても仕方ないでしょ。
全体の士気が下がるだけ。
次長待遇って、40代次長のなかに一人茶髪外資サルが混じるわけ?
んなわけないじゃん。
286名無しさん:02/10/13 19:09
>>285
だは、日系にはマネジメント能力が長けた人材がいますか?
大手ですら、支店長クラスはイノシシ営業マンのご褒美タイトルとして、
他業界、外資系のマネジメントと比較すると、恥ずかしくて外に出せない奴らばかり。
某大手証券支店長は、ディフィーザンスやクウォント・スワップを知らないのはともかく、
LTCM破綻や、自分の会社のロンドン現法の話もまったくわからず生き恥さらしてたぞ。
英語ができず米国人ゲストを完全に避け、フレンチで「すんませーん!」とウェイターを呼び、
マナーもビジネス感覚も、知識も欠けていた。
周りを見渡せ!そんなヤツばかりだろう?
メガ・バンクには確かに優秀な人材はいる、ただ国内証券支店長クラスは、どう思いますか?

287名無しさん:02/10/13 19:19
外資系のマネジメントと国内証券支店長比較してどうする?
ヴァカかオマエは。
性質が違うでしょ。
288名無しさん:02/10/13 19:24
フローズンヨーグルトと水戸納豆の比較。
289名無しさん:02/10/13 20:38
まじやばい
290名無しさん:02/10/13 20:47
外資たって、日系で務まらなくて行ったヤシも多いじゃん。
それが今あたかもマネージメントのプロ面してるだけ。一皮向けば同じだってばぁ。
外資、外資たって優秀な人は一握りよ。外資だからって有難がっているうちは
キミも単なる田舎モン。ばぁか。(W
291名無しさん:02/10/13 20:52
外資て軍隊だから、マネジメントはマネジメントになるまで一切
やんないよ。
外資のマネジメント以外は皆マネジメントのいうとおりに動く
兵隊サル達。
292名無しさん:02/10/13 20:54
外資ねえ。。。
資本が外国資本だっていうだけでしょ。
それがどうしたの。
293 :02/10/13 21:03
いいじゃん、どっちもどっちだよ。
294名無しさん:02/10/13 21:06
日系に逝った外資君っていじめられそうだけど、
実際のところどうなのよ?
295名無しさん:02/10/13 21:11
>>290
日系でつとまらなかったら無職しかないだろ。
外資に縁の無い人間がうざすぎ。
外資に死んでも行けないイタいDQNによるただの負け犬の遠吠え(プ
296名無しさん:02/10/13 21:12
旧住友銀行日本一支店谷口佳紀夫副支店長が5300万円も脱税した。
それを西川頭取が隠ぺいしょうと必死になっている。
    http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
297名無しさん:02/10/13 21:12
>>295
キミ、いつも同じ捨て台詞言ってるけど、
語彙が少なすぎるんじゃない。
もう少し日本語勉強したほうがいいよ。
298名無しさん:02/10/13 21:15
>>295
この人、頭悪そう・・・
299名無しさん:02/10/13 21:16
コピペですが、どうやら日系と外資を比較することが間違いのようです。
(ヘッドハンターHP→就職板)

高学歴エリートしかできない仕事
 スープラ・バンク(IBRD、IFC、EBRD、etc)
 外資系投資銀行(GS、MS、Tier1)、
 外資コンサル(McK、BCG)

イタい学歴DQNでもできる仕事
 生損保営業=国内証券=商品先物=マンション販売営業=自動車ディーラー
300名無しさん:02/10/13 21:16
>>295
こいつ、ワンパタだから
また
妬み日系カキコどうぞ
 ↓

とかやるんだよ。
猿回しのサルといっしょだね。
301名無しさん:02/10/13 21:17
>>299
ワンパターンのサルはうざいから
コピペすんな。
お前らのピッチがいかに
ワンパタかよくわかる。
302名無しさん:02/10/13 21:18
>297=298
笑える。

おもしろいのが釣れたな(藁
国内リテール確定だな(爆
303名無しさん:02/10/13 21:18
299はコピペするしか
頭がないんでしょ・・・。
 馬 鹿
   だからさ・・・。
304名無しさん:02/10/13 21:20
>>302
サル君、
たまに違うこと書くと
意味不明の文章になってるよ。
305名無しさん:02/10/13 21:25
 結論。
外資の猿は、リストラされたら
日系逝く前に
「まず日本語勉強しましょう」
ってこったな。
306名無しさん:02/10/13 21:25
>300=301=303=304
サルの糞君、
もっとカキコよろしく(プ
スレタイに釣られて、不幸な自分を慰めに来たんでしょ?
307名無しさん:02/10/13 21:27
>305
粘着笑える。
たまに来るとこういうヴァカが釣れておもしろいな。
あんたも試しに外資受けてみたら?
あ、面接英語だからよろしく。

あ、学歴イタいか・・・ごめん、ムリポ(爆
308名無しさん:02/10/13 21:27
 ↑
それはオマエだろ(ぷ
309305:02/10/13 21:28
私は外資マネジメントですけど、何か?
310名無しさん:02/10/13 21:31
>308
レス遅れて、また恥かいてますが、何か?

ちなみにIP^log*id/mailaddいただきまスタ(爆
連続カキコご注意〜
だから釣れたっていったでしょ〜

怖いことになっちゃったあ
311名無しさん:02/10/13 21:31
もう
いい加減
外資VS日系は
やめてくれないかな
312名無しさん:02/10/13 21:33
>>310
妄想ヴァカ
313名無しさん:02/10/13 21:34
>>311
はげどー
秋田。
314名無しさん:02/10/13 21:34
傍観者ですが
外資VS日系ではなくて、「外資のフリ煽りIP^抜きヲタVS日系DQN」だと思います。
日系の人かわいそうなことになってしまいましたね。

315名無しさん:02/10/13 21:36
>>311
結果が出たので、終わると思います。

316名無しさん:02/10/13 21:37
>>314
とりあえず、貴方の書き込み見てるかぎり
貴方性格悪いですね。
外資・日系にかかわらず、嫌われ者なんじゃない?
317名無しさん:02/10/13 21:46
ここを読んでみると、どうも証券会社の寄り合いって感じがしますが、どうですか?
318名無しさん:02/10/13 21:50
あと率直に言ってしまって悪いけど、証券・金融業界は、一昔前の造船鉄鋼と
同じく、終わった業界の仲間入りを果たしたように思えてならないのですが、
皆さん優秀なのに、なぜそんな終わった業界にこだわってるのですか?
そこの業界以外、潰しが利かないのですか?マネージメントなんて言ってる
ぐらいだから、どんな企業でも再生させる実績とか能力のある人だとイメージ
してるのですが、単に人事戦略とか組織戦略みたいな総花的な事位しかできない
のなら、昨今、やはり不要なセクターだと思えてなりません。
319名無しさん@宣伝させてください:02/10/13 21:51
どうやってこんなに収入があるのか?
真剣で学ぶ姿勢があり、働く意欲のある方達でした。
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320名無しさん:02/10/13 21:52
310と314の言っていることは嘘だから
日系さん(?)気にしなくて大丈夫ですよ。
321名無しさん:02/10/13 22:15
なんかここ、ヲタスレですね
322名無しさん:02/10/13 22:32
もう嵐は一段落してるんですか?
今週もまた動きがあるのかな・・・・・
323名無しさん:02/10/13 23:14
>>322
終わりなさそ。。。
324名無しさん:02/10/13 23:36
まずいきなり人を人事に呼び出し、
解雇同意書類にすぐサインするように
求めてきます。そしてサインしない場合
は即刻解雇すると脅迫してきます。
ただしこれは労働法規違反なので、その場で
労働基準監督局に告発できます。

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/tokyo.html
厚生労働省の総合労働コーナー
325名無しさん:02/10/14 00:08
オレみたいにしょうがなくて外資逝った奴もいるんよ。
残るも地獄、やめるも地獄。どこ行ってもリストラばっかや。
326名無しさん:02/10/14 00:12
一生分に十分すぎるほど稼いだんだから
いつクビになったっていんじゃないの?
327名無しさん:02/10/14 11:13
リストラ外資のトップは何かやばいことしてたりしないの?

長銀の例でみられるように
過失は退陣、故意はタイーホ、が金融業界の常。

あいつら、搾取するだけ搾取したんだから、
人の首切る前に、一回タイーホされろや! ゴルァ
328名無しさん:02/10/14 11:29
>>325
貴方、破綻日系金融機関出身者?

329アムロ・首切・レイ:02/10/14 13:29
>326
まったく稼いでないですよ。しがないセールスなんてたかがしれてる。
1〜2年1000万半ば貰ったってその後の人生どうすんのよ。
外資はこれからまだまだリストラ厳しくなりそうだし、日系の求職もほと
んどないし。

鬱だ、氏脳・・・
330名無しさん:02/10/14 13:34
>329
あんた、まだ外資にいるの?

331名無しさん@宣伝させてください:02/10/14 13:36
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332名無しさん:02/10/14 14:49
>>329
国内自作自演マジウザ。
またスレが荒れるからやめとけ。
333名無しさん:02/10/14 15:36
>>329
外資に来る前は日系にいたんですか?

334名無しさん:02/10/14 15:39
>>332
でも実際329みたいなヤシって外資におおいんじゃないか?
335名無しさん:02/10/14 15:53
億単位貯金していないままクビになるとたいへんだね
336名無しさん:02/10/14 16:34
そのとおりや。
337名無しさん:02/10/14 23:22
定年までは勤められるわけないのにどうすんだろ・・・
338名無しさん:02/10/15 01:22
>>337
日系大手のほとんどが、数年内に総合職社員の終身雇用にピリオドって認識・・・
ホールディング・カンパニーってそれに好都合なのは事実だけど、クビはない模様。
ただ、年収1/3、退職金1/4前後の受け皿カンパニーを粛々とつくっているのも事実か。
御用組合も、内々にはOK。グループ組合を企業ごとに分割するという準備も万端。
企業年金、退職金、福利厚生が天国と地獄並にメイン・カンパニーと格差がある。
リストラ出向・・・総合職社員の半分近くはたとえ日系でも地獄がまってるんだ・・・

339名無しさん:02/10/15 01:25
ぢゃ、やとわれてないで、自分で商売やったら?
340名無しさん:02/10/15 02:36
>338
まずはバック・オフィスを別会社にアウトソーシングする形でじわじわと移すんでしょ?
そのつぎはリテールが確実かな。支店営業ってアフォでもできるし。
リテールなんて給料半分になるっていっても会社辞めないからね。
だって、行くトコ無い、付加価値無いじゃどうしようもない。
給料半分、退職金1/3が待ってても、今の会社にしがみつくしか道が無い。
っていうか、今までが高すぎた。株主や顧客からかすめとってたのが出来なくなるだけ。



341名無しさん:02/10/15 21:35
JP   キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
342名無しさん:02/10/15 21:43
>>329
それちょっと少なすぎ。
そんな条件でガイシ行ったの?
億単位で稼がなきゃクビになったら困るね。
343名無しさん:02/10/15 21:58
>>342
少なすぎは我々国内よ・・・もっと貯金しとくべきだった・・・
給料少ない見返りが「終身雇用」だったのに、その前提は風前の灯火。
竹中さんの時代になってしまった今、国内金融機関の雇用体系も大幅構造改革へ。
340じゃないけど、一番厳しいのがリテール、支店営業、支店総務。

数年内に、
支店営業→給与大幅削減(固定給17〜25万+歩合)、福利厚生廃止(家賃全額自己負担)
     
支店総務→別会社出向(完全転籍)、組合変更、給与・退職金・年金の大幅削減

どっちも会社や株主としては「嫌なら辞めれば?」の次元。
金融機関の給料高すぎたのね。
半減して、やっと世論のバッシングから逃れられるかどうか。
失業保険給付額も実質減額だし。

討つ出し脳(鬱

344名無しさん:02/10/15 22:05
>>342
いやいや、今の準大手(これも死語だな)の給与水準考えれば
「雇用が保障されなくても外資に逝った方がまし」と思うのも
ムリない。中堅はバブル入社で結構学歴偏差値ではいい線いっ
てるのに、入社以来いい思いをしてないからね。
345名無しさん:02/10/15 22:10
>>344
逝った方がましなのはわかるが、外資ったって簡単に入れるとこ、まずないでしょ。(東大、京大卒ならまだしも)
リー○ンとかHS○Cとかプル○ンシャルとかは別にして。
346名無しさん:02/10/15 22:23
リー○ンとかHS○Cも給料はかなり多いから大丈夫だよ。
347名無しさん:02/10/15 22:32
>>345
新卒兵隊クン、ハケーン!
348名無しさん:02/10/15 22:50
>>343

でも歩合給になれば若手とか年収増になると思うけど。

どうこういっても、玉をはめこむ皆様があっての。。。(合掌)
349名無しさん:02/10/15 22:58
英語ができるだけの詐欺軍団。

※国崩壊とともにブームは終わるでしょう。
350名無しさん:02/10/15 23:31
>>349
外資:英語ができるだけの詐欺軍団
国内:詐欺しかできないDQN軍団


351名無しさん:02/10/15 23:37
>>349
そうですね。国内証券でいえば、リテールで月間1000万程度のコミッション上げれれば、
すくなくとも現状維持は可能でしょう。
ただ月500万以下は確実に年収も500万以下の世界へGo!
転勤がなくなる可能性もあるが、できない奴は最果ての極寒の地で固定される可能性大。
どっちにしても「嫌なら辞めれば?」が切り札です。

352名無しさん:02/10/15 23:49
この板で祭りみたくなってる、第一って国内では中堅?
彼らのスレ見てると、証券会社の人たちってヤバイ人種か?って思うのは私だけでしょうか?
353名無しさん:02/10/15 23:54
>352
第一に限らず、国内証券は・・・
メガ・バンク行員と比べると、雲泥の差があるようです。
354名無しさん:02/10/16 22:38
じぇーぴー@あぼーん
355名無しさん:02/10/18 18:49
今週はJPが嵐。
来週はどこでしょうか?
356<354:02/10/18 22:31
最終的に戦死者はどれほどですか?
357名無しさん:02/10/18 22:41
グローバルで3割。東京は4割減だと。人数にしたらどれくらい?
358名無しさん:02/10/18 23:19
>>346
給料多いったって、短命で多い給料でしょ、それを湯水のように
使っちゃあダメだね。貯金貯金。いつクビ飛ぶかわかんないんだから。
359名無しさん:02/10/18 23:45
メリルは今週木曜日で終了。来週はCSFBだぁ。
360名無しさん:02/10/18 23:54
>>359
何故そんなこと知ってるのかね?
361名無しさん:02/10/19 00:35
>360
そうそう、ほかのスレみてても不思議なんだが、ナゼに予告できる輩がいるのかね?
CSFBってやばいの?
362名無しさん:02/10/19 00:36
新人全滅??
363名無しさん:02/10/19 00:45
え?どこで?
364名無しさん:02/10/19 00:46
CSだろ。
365名無しさん:02/10/19 00:47
うちの会社も全体で数%あったらしい。ふぅー解雇を考えながら仕事をするのもヤダナ。
しかも、パッケージも3ヶ月くらいだろうし、ボーナスは無いし。。。
366名無しさん:02/10/19 00:48
乗り遅れたーあ。JPでは何があったんすか。
367名無しさん:02/10/19 00:51
>>360
>>361
CSFBスレ見ると、少し前くらいからリストラ対象者のセレクションを
進めていたような様子がある。
368名無しさん:02/10/19 00:55
メリルとJPはかなり大量に切ったっぽいし、
GS、リーマン、モルスタもあったし。このシーズン毎年こうなるのかなー

http://biz.yahoo.com/rb/021014/financial_jpmorgan_jobs_6.html

http://biz.yahoo.com/rb/021012/financial_brokerages_layoffs_1.html
369名無しさん:02/10/19 00:55
>>365
「うち」とはどちらで?
370名無しさん:02/10/19 00:57
>> 369
368のどれかです。今日アナウンスがあった人は分かると思う。
371名無しさん:02/10/19 00:57
モルスタは元ディーン・ウィッターばっかりじゃない?
372名無しさん:02/10/19 01:03
CSFBはアナウンスあったですかー?K.K.さんはおちついたんですかの?
373名無しさん:02/10/19 01:39
>>371
ディーン・ウィッター社員なんていたのか?
ディーン・ウィッターなんて、日本にあったのか?
374名無しさん:02/10/19 01:41
>>372

>>359によると、CSFBは来週らしい。
375名無しさん:02/10/19 01:53
>>373

日本はInst Secだけなのでディーンウィッター社員はおりません
ていうかチェースとJPは一部職種かぶるけど、ディーンウィッターは
カード会社とリテール専門証券だったので、どちらかが他方を飲み込むと
いうより完全にいまだに別会社って感じ。
376名無しさん:02/10/19 02:28
>>372
K.K.さんてどこの部署のひと?
377名無しさん:02/10/19 02:35
>>368
毎年って。。
こんな非道いシーズンここ数年見たことないよ。
378名無しさん:02/10/19 14:46
【ニューヨーク17日時事】ウォール街で「ガラスの天井(見えない男女格差)」
が厚くなっている−。株価下落で米証券会社の収益が悪化し、レイオフが
相次いでいるが、男性よりも女性の方が厳しい状況に置かれているようだ。
地元経済紙クレインズ・ニューヨーク・ビジネスによると、ニューヨーク市内の
証券会社で働いている女性は現在約6万人で、2年前の約7万7000人から
約22%減少した。これは証券業界全体の減少率である9%に比べて相当高率で、
レイオフが女性に多いことを示している。
 米労働省の最新統計を見ても、同国証券業界全体における女性従業員比率は
35%と、2年前の41%から低下している。 (時事通信)
379しかたないよね。:02/10/19 16:49
まるでバブル崩壊後の日本の状況と同じだし、外資証券もバブル崩壊には
勝てない。まだまだひどくなるよ。これから外資系証券に来るやつは
馬鹿としか思えない。今後10年くらいはだめな市場かもね。
380名無しさん:02/10/19 17:12
>>679
国内証券は100年ダメですが、何か?
うちは大手と言われてるが、DQNの巣窟・・・
討つ出し脳
381名無しさん:02/10/19 17:29
あ〜あ、来年4月から入るんだけど、
選択ミスったぽ。
しかも部門が・・・
382名無しさん:02/10/19 18:26
金融2chでよく出てくる、「DQN」って何のことですか。
教えてにゃんまげ。
383名無しさん:02/10/19 18:33
>>379
それでどこに就職するって?
冬の時代でも利益あげてる外資より株式市場のパフォーマンスが悪いと
すぐに赤字になる国内証券のほうがいいてか?
384名無しさん:02/10/19 18:34
>>382
マミー石田でいろいろと検索してみよう。もともと2ちゃん用語ではないよ。
385名無しさん:02/10/19 19:00
>>381
どこの部門に入るの?
386名無しさん:02/10/19 19:35
>>385
マーケットです。
もうダメぽ・・・
387名無しさん:02/10/19 19:36
>>386
ディーラーでもやるんか?
388 :02/10/19 20:01
外資系証券の人のリストラって
期でどのくらい出るんですか?
389名無しさん:02/10/19 20:10
>>383
冬の時代でも利益あげてる外資?
どこが?

【表】外資系証券の2002年3月期業績                    
(  単位億円、▲は赤字、カッコ内は前の期の実績。一部は推定  )
      最終損益      
▽  メリルリンチ日本    ▲599  (  ▲7  )
▽  クレディ・スイス・ファースト・ボストン    ▲179  (  ▲65  )
▽  リーマン・ブラザーズ    ▲178  (  18  )
▽  UBSウォーバーグ    ▲162  (  97  )
▽  JPモルガン    ▲108  (  8  )
▽  ドレスナー・クラインオート・ワッサースタイン    ▲104  (  ▲28  )
▽  バークレイズ・キャピタル    ▲102  (  23  )
▽  ソシエテジェネラル    ▲52  (  ▲3  )
▽  コメルツ    ▲17  (  ▲33  )
▽  ドイツ    ▲15  (  ▲7  )
▽  BNPパリバ    27  (  ▲14  )
▽  ゴールドマン・サックス    98  (  22  )
▽  モルガン・スタンレー    109  (  191  )
▽  日興ソロモン・スミス・バーニー    158  (  350  )
(注)日興ソロモンは連結ベース 
390名無しさん:02/10/19 20:17
>>389
モルガンスタンレー日本株部門は現在とりあえず黒字で走ってま〜す。
あと二ヶ月あるからまだ分からないけどね。
391名無しさん:02/10/19 20:26
赤字の大きさとリストラの大きさにはどれ位相関関係があるのですか?
392名無しさん:02/10/19 20:30
>>391
どっちかっつうと本国のヤバさ次第だろ
393名無しさん:02/10/19 20:32
で、こんなふざけた数字の出たフェミファシズム社会ならではのアンケートがあるのだが。
ニュース速報+【調査】80%が所持規制を要求 児童ポルノで内閣府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035015789/l50

394名無しさん:02/10/19 20:35
>>392
だから株主が銀行系のとこは軒並みすごいリストラしてるってわけね
395名無しさん:02/10/19 20:37
しかし・・このスレ当初に比べて最近書き込みの量が増えてるねぇ。
ここんとこリストラが他人事でなくなったやしらがいかに多いかの
証だね。
396         :02/10/19 20:40
東京三菱品川○藤。客を殴る。怒鳴る。最低な奴だ。
397名無しさん:02/10/19 21:29
この時期にマーケットに出ているリストラ対象者って合計何名位ですか?
398名無しさん:02/10/19 22:20
>>390
その調子でがんばってくださいな。
399名無しさん:02/10/19 23:02
本国でもレイオフが多くなりはじめてきている今なら、
さらに、外地である日本でレイオフが、「これから」増えるのは
本当だよね。
ああ、暗い業界だなあ。
400名無しさん:02/10/19 23:14
400げとしますた
401名無しさん:02/10/19 23:19
>>376
腸差ブでしたか。
402名無しさん:02/10/20 14:04
>>399 どこに明るい業界があるのだろう。。。
403名無しさん:02/10/20 14:12
私はプルデンシャル証券に行く予定ですが、プルもあびないかな。
404名無しさん:02/10/20 19:35
日本人のマネジメント(部門長レベル)って首にならないの?
皆結構長いことやってるよね。
405名無しさん:02/10/20 21:45
本国から派遣されている外国人はリストラの対象にならないの?ならないか。
406名無しさん:02/10/20 21:48
>>405
実態はわからないよね。
「本国に戻ったことになっている」けど、
実際、本国にポストがあるのかどうか。

実際に本国から呼び戻される場合もあるし、首切りのカモフラージュもあると思われ。
407名無しさん:02/10/20 21:59
>>389

メリルの赤字ダントツ一位 もうだめぽ
408名無しさん:02/10/20 23:07
>>406 え?まじですか?実は、私のダンナ(アメリカ人)、最近やたら就職活動してるんですよ。
もともとNY本社でデリバティブのトレーダーやっていて、こっちに駐在になってからも同じことやっているんですが、最近会社の愚痴が増えたなあと思っていたら、やたらヘッドハンターと会ってるんです。
これって、もしかしてリストラに備えているんでしょうか?
本人はアメリカに戻りたくないっていっているし、、、
409名無しさん:02/10/20 23:19
可能性あるよね。というより高いかもね。トレーダーも結構切られているし。
410名無しさん:02/10/20 23:26
>>409
可能性高いというより、ほぼ確定でしょ。
この時期マーケットに人が溢れていて、経済環境は最悪なんだから、
自らわざわざ辞める奴なんていないよ。
411名無しさん:02/10/20 23:28
どうもありがとうございます。そうですか。やっぱり可能性ありますか。
昨晩も夫の転職の件で夜中まで話しこんだのですが、私からすると、どのオファーもどうも虫が良すぎるのです。
なのに夫は「自分の実力からすれば当然」みたいなこと言っているし、ヤケに自信ありげで、かえって心配です。
ちなみに年齢は35歳。トレーダー歴はもうすぐ10年です。
トレーダーってわりと寿命が短いというじゃないですか?
彼の自信はどこからくるのでしょう?
わたしは、恥ずかしながら金融業界に関して全く詳しくないのでどなたかアドバイスお願いします。
412名無しさん:02/10/20 23:29
結局一番得してるのは、日本人の本部長ってことですかー?
単なるMDの場合は、稼げないと首切られるみたいだけど。
413名無しさん:02/10/20 23:31
>>411
この業界は強気に出ないとやっていけない業界です。
「虫がよすぎるオファー」って金銭面で?
414名無しさん:02/10/20 23:34
>>411
でもお宅、素人のわりにこんな板によく書き込みしてるね
415名無しさん:02/10/20 23:36
409さん410さん。どうもありがとうございます。
やっぱり、彼もリストラの不安があるのでしょうね。本人は私の前では本社から派遣なんだからリストラなんてありえないといっていますが、そういうことをうまく察してあげることができない自分が恥ずかしいです。
でも、今は既に2社目。前回は自発的に辞めたようですが、何しろ今度転職したら、3年の内に2回も会社を変わることになるので、いくらなんでもサイクルが短すぎるような気がします。これは、トレーダーの方にとっては当たり前なのでしょうか?

416名無しさん:02/10/20 23:42
>>413 そうです。金銭面です。先日も某米国系から提示された金額が、90万ドル+ボーナスだということでした。それって、今の給料からするとかなりアップなんです。
わたしは、この業界に勤めている日本人の友達がいません。だんなの友達はほぼ全員同じ業界ですが、仕事の話しは一切しないので、誰に相談してよいか分からず、思わずここに書き込んでしまいました。
417名無しさん:02/10/20 23:44
でもリスク管理系はなぜかやたら求人多いね。
418名無しさん:02/10/20 23:46
>>417
リスク管理ってなんのリスク管理?
まさか人材リスク管理とか訴訟リスク管理じゃないよね(藁
419名無しさん:02/10/20 23:48
|.‐口‐口‐| 奥様!奥様はこの業界の方ではなかったんですか?
420名無しさん:02/10/20 23:49
 FUCK JAPAN ついに韓国ヒットチャート第二位
元ねた(韓国掲示板自動翻訳)
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
ソース
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
題名 「fuck zapan」
「ジャップ!街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb!長崎bomb!東京bomb!ジャパンbomb!」
(ジェップ!コリエヌン オントン ヘンマジュン ポッタンドル ヒロシマ ボム!...)
「ボン!ボン!ボン....」
「核刺してやるからな!核刺してやるからな!」
(ヘン スアジュルケ ヘン スアジュルケ)
「おい!お前、マルタ知ってるか?習わなかったろ?障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
(ヤ!ノ マルタアロ? ニノ モッペヲッチ?ピョンシンドル ニネンパガラニカン)
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
(プッカヌン ヲルレ ウリナラー ハングット アプチャンソソ ニドルジェプ モッスゲ カルキョジュルケ)
「コップ食え(ハイ)もうこの小便も食え(ハイ)良いのか!良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ!
(コムモゴ(ハイ)イジェ....)
421節約家:02/10/20 23:50
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422名無しさん:02/10/20 23:52
|.‐口‐口‐| 奥様!変なCMが入りましたが....結局、何が知りたいのですか?おおお、奥様!
423名無しさん:02/10/20 23:53
私のダンナの今後です。
424名無しさん:02/10/20 23:56
|.‐口‐口‐| 奥様!そりゃぁあああああ、わかるわきゃぁーねーよ。
425名無しさん:02/10/20 23:59
正直、35歳までトレーダをやっていれば、すでに数億の資産はあるでしょう。
それならば、あとはアメリカ国債でも買って悠悠自適に暮らせると思いますよ。
もし、トレードが好きならばONLINEで趣味で稼いでもいいだろうし。
だけど、自分の周りで外資に勤めてて35歳でトレーディング業務を続けている人はいないなー。
結構35歳くらいになると出世して、ポジション管理や戦略系に行ってると思うけど、
どうなんでしょう。
426名無しさん:02/10/21 00:00
失礼しました。そうですよね。
それでは、質問を変えて、リストラの可能性があるというのに、わたしのダンナの自信はいったいどこから来るのでしょうか?
それと、トレーダーが転職するということは、給料以外にどのようなメリットがあるのでしょうか。
427名無しさん:02/10/21 00:03
ええのお、90万ドルかえ
428名無しさん:02/10/21 00:06
たしかに、ある程度の資産はありますが、主人は想像を絶するほど金遣いが相当荒いので、将来安泰というほどはありません。
それに、将来的に子供ができたら、、、と考えてしまいます。
わたしは、いつアメリカに戻ってもいいのですが、主人は働くなら日本だとやたらと日本にこだわるので、日本のほうがリストラなどの心配が少ないのかなと勝手に想像しています。
429名無しさん:02/10/21 00:06
|.‐口‐口‐| 奥様!トレーダーアシスタントが美人になる確率が増える為ではないでしょうか?

430名無しさん:02/10/21 00:08
離婚されないようにね。
431名無しさん:02/10/21 00:11
確かに本国から派遣されて来ている外国人は日本での雇用ではないために日本での
リストラは無いし、また本国の方でも派遣している手前むやみに切れないというのは
あるのかも。あと、アメリカはこれから戦争に向けて雰囲気も悪くなりまたいつテロがあるか
分からない、という恐怖をあなたに感じて欲しくないというのもあるかもしれない。

しかし、実際転職して給料が上がるのはあたりまえだし、トレーダーは給料を稼いで
早く引退してその資産でのちにフロリダとかハワイ、オーストラリアに住むっていう人が
多い気もするなー。
432名無しさん:02/10/21 00:11
そうですね。気をつけます。ただ逆に、彼の金銭感覚にどうしてもついていけない私は、このまま一緒に生きていったらどうなってしまうんだろうという漠然とした不安を感じます。
433名無しさん:02/10/21 00:14
>>432
彼のどこに惚れたわけ?
金だけ?
434 :02/10/21 00:14
外資系の外人のとんでもない金遣いはどーにもならんからなぁ。。
435名無しさん:02/10/21 00:18
>>431さん。どうもありがとうございます。彼がNYに戻りたくない理由は、昨年のテロというのも大いにあると思います。
確かに彼はあと10年働いたら引退したいとよく話しています。
わたしとしては、ずっと今の仕事を続けていきたいので、あと10年して、どこかに引っ込んでしまうのはとてもつまらないような気がするのですが、
トレーダーと結婚している皆さんはどうなさっているのでしょうね。
436名無しさん:02/10/21 00:19
|.‐口‐口‐| 奥様!みのもんたの人生相談に出られては如何でしょうか?あれは良いですよ。
437名無しさん:02/10/21 00:19
>>435
旦那がそれだけ稼いでいて、貴女も仕事してるの?
438名無しさん:02/10/21 00:22
彼とはアメリカの大学院にいるときからのつきあいです。
昔は金遣いも地味だったし、今よりももっと謙虚だったのに、ここ数年で本当に変わりました。
もちろん根本の部分は変わっていないので、今でも彼のことは大好きですが、お金の使い方、それから、態度みたいなものがどんどん傲慢になっていくような気がするのです。
439名無しさん:02/10/21 00:22
そういや、末永徹は35〜6歳で隠居生活に入ったなー。
440名無しさん:02/10/21 00:23
>>437
外資の共働きはお金が目的ではない場合がほとんど。


441名無しさん:02/10/21 00:26
|.‐口‐口‐| 奥様!旦那の名前はバドではないですか?ゲッコーを客にしたアイツですよ。
442名無しさん:02/10/21 00:29
>>437 はい。ずっと仕事をしていますし、これからも続けていくつもりです。
お給料は彼から見れば雀の涙だと思いますが、やっぱり金銭的に自立していたいと考えています。
みなさん、こんな夜遅くまで本当にありがとうございます。
443名無しさん:02/10/21 00:37
|.‐口‐口‐| 奥様!もしかしたら高度なテクニックを使った自慢話だったのでしょうか?いやぁ。参ったなぁ。一本取られたよ。ははははは
444名無しさん:02/10/21 00:41
そんなつもりはありません。が、もし自慢話にとられてしまうのでしたら私の書き方が悪かったんだと思います。すみません。
445名無しさん:02/10/21 00:42
●韓国で反日ソングが大流行。
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
ランキング2位。
唄と歌詞
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/ content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
野蛮な相手気違いざたのようなJapanese(再敗ニーズ)ねずみ大 人の陰茎くらいの相手Japanisourtoilet
町にはすっかり核合った爆弾広島バーム[bomb]!長崎バー ム!東京バーム!日本バーム!

●日本に水爆落とす小説が売れていて、日本人虐殺ゲームが 流行しています。
金完燮氏が勇気を出して書いた『親日派のための弁明』は、韓 国では成人指定で、一般の書店では購入不可能。
正しい歴史の本は、事実上の発禁処分に近いことをしておい て、日本に水爆を落とす小説は、自由に売っていいわけだ。

●国定教科書で反日教育実施中

友好なんて望んでいない醜い韓国の姿勢がよくわかった。北は 拉致して殺し、南は反日教育で原爆投下大虐殺の賛美か。北 朝鮮と変わらんな>人殺し南北朝鮮人。

http://www.worldcupjapan.com/lets_revenge.html
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
446名無しさん:02/10/21 00:43
|.‐口‐口‐| 奥様!冗談でございます。ま、何やんでもしゃーないから、斉藤一人の本でも読んでなさい。今の時代に読む漢方!
447名無しさん:02/10/21 00:45
|.‐口‐口‐| 奥様!FunnyなCMに驚いて誤字やっちゃいました。悩んでもしゃーないが正解です。悩んでもしゃーない!ね。これです。
448名無しさん:02/10/22 22:26
こんばんは。
先日いろいろとアドバイス頂いた、アメリカ人トレーダーの夫を持つ者です。
もしかしたら、夫もリストラ対象かもしれない、という思いは確信に変わりつつあります。
本国採用で駐在員がリストラの対象になることは有り得ないという夫の言葉を信じていたのですが、
昨日の朝、急に「今週末から、ちょっと本社に行ってくる」と言われました。
理由はあとで説明するといわれたので、ピンと来たのです。
そういうもんなのですね。
449名無しさん:02/10/22 22:41
それでもオファーがあるだけ良いですよ。しかも、1億もらえるなら問題ないじゃないですか。
今の世の中、5%以上が働きたくても働けない。ほとんどの人のボーナスは去年より減っている
ことを考えれば。
450名無しさん:02/10/22 22:45
最近は部署の統廃合が進んでいるからねー。生き残るのが大変だよ。
451名無しさん:02/10/22 23:15
子供は居ないんだよね。それならパッケージだけでかなり生活できるんじゃない。
452名無しさん:02/10/22 23:31
でも、そろそろ産もうと思っていた所なんですよね。
それも産むからには2人か3人欲しいなと。
うちは本当に貯金がないんです。
彼の性格を考えるとリストラされたら相当荒れそうで、ちょっと恐いです。
453???:02/10/23 17:17
ずばり、旦那さんの会社はどこ?
454名無しさん:02/10/23 18:03
もともと米国系、いまは欧州系。そして転職先は米国系を考えており、一番目の会社に戻ることもかなり真剣に考えているそうです。
いちど辞めた会社に入り直すって、トレーダーの世界ではアリなんですか?
455???:02/10/23 18:11
全然余裕でありですよ。以前の会社だって既に前のボスもいなくなっているだろうし。。ちなみに、僕の米系のトレーダーなんだけど、誰かね?旦那さんは。。。ちなみに、ここにはもう来ないと思うよ。。
456名無しさん:02/10/23 18:52
こことは、GSかMSのことですか?
457名無しさん:02/10/23 19:06
|.‐口‐口‐| 奥様。うぶなねんねじゃぁーあるまいし どーかしてるぜ あんたぁああ
       あんた 旦那に惚れてるね....外資のヨーコ 横須賀 ハマ銀んん
458名無しさん:02/10/23 21:22
旦那さんて今の会社のポジション何?
今、米系でエキスパット扱いで90万ドル提示ってのは、ないと思うけどな〜。
デリバティブトレーダーってequity?それともfixed income???
459名無しさん:02/10/23 21:27
>>457
わろた
460名無しさん:02/10/23 21:34
equityです。わたしも90万ドルって聞いて、ちょっとおかしいなと思っていました。
461???:02/10/23 21:39
僕も米系のエクイティ・デリバのトレーダーだけど、旦那さんは誰ですか?エキスパットでも、その額のオファーって今の時期、ないと思うけど。。
462名無しさん:02/10/23 21:44
まず、日本っていうローカルでの採用でエキスパット扱い新規採用はま〜ずないね。特に米系は本国きついからエキスパットで日本に来たがってる奴らが順番待ちだからね〜。第一、他社にそんなそんな条件をオファーされるぐらいならリストラにもならんしね。
463名無しさん:02/10/23 21:48
そうですか。ありがとうございます。それでは、何を根拠に90万と言っているのかますますわからなくなってしまいました。
昨晩も本人と話したのですが、どんなに最低でも70万は固いと言い張っています。この額なら有り得ますか?
正直、わたしはトレーダーの方々の給与レベルに全くついていけないので、全然わからないのです。
460さん。この場でこんなこというのも失礼ですが、もしかしたら、主人のこと、ご存知かもしれませんね。
この前の三連休にお会いしたかもしれない。
464???:02/10/23 21:48
462さんの言う通りですね。。
465名無しさん:02/10/23 22:06
ん〜??? ローカル採用でベース20万〜30万プラスボーナス、初年度のみギャランティでトータル70万??? 461さんこれってあり得る?
でも、ML,JPはリストラ真っ盛りだし、MSかGS? まさかCSFBとか???
466 :02/10/23 22:28
CSFBじゃないのかな、今欧州系って書いてたし。
467名無しさん:02/10/23 22:29
|.‐口‐口‐| 奥様。話が核心に迫って参りました。問題解決まで後わずか、そんな雰囲気が漂う秋の夜長であります
468名無しさん:02/10/23 22:30
なかなか気の利いたいいこと言うねえ!
469 :02/10/23 22:33
今週末に本社に行くCSFBのアメリカ人を探せば本人ってわかるんでないの?
470名無しさん:02/10/23 22:46
奥様は、お休みあそばされてしまったのでしょうか?
471名無しさん:02/10/23 23:16
残念ながらCSFBではないのです。ご期待に添えず申し訳ありません。
472名無しさん:02/10/23 23:23
|.‐口‐口‐| 奥様。どっちにせよ流動的業界に居る限りにおいて、心配は永久に
        付きまとうわけだから、心配してしまう自分を誤魔化す方法を
        身につける方が良いよ。相場が良くなっても、悪くなっても
        相対観から文句や不満がでるからさ。最後の最後まで勘違いの
        世界だから(兵隊にとっては)、狂気を楽しむ位じゃないと
        身が持たないと思うよ。マジレスでした。
473名無しさん:02/10/23 23:36
どうもありがとうございます。おっしゃるとおりかもしれませんね。
たしかに私が馬鹿みたいに悩んでいても始まらないような気がします。
ここ4-5年の彼の金遣いと交友関係の派手さに、漠然とした不安を感じ、
そんな世界についていけない自分が、垢抜けていないというか、すごくカッコ悪い気がして、
焦りを感じていたのだと思います。
最近になって主人の頭の中は転職のことでいっぱいになり、週末など空いている時間は全てトレーダー仲間と費やすようになって、
私の中にあらたな不安が芽生えてしまったのだと思います。
できればトレーダーの仕事を辞めて欲しいと思っていた私になのに、主人がリストラされることを心配するなんて矛盾してました。
色々とアドバイスをくださった方本当にどうもありがとうございます。

474名無しさん:02/10/23 23:41
|.‐口‐口‐| えっへーーーーん。
475名無しさん:02/10/23 23:45
|.‐口‐口‐| ←無職
476名無しさん:02/10/23 23:46
|.‐口‐口‐| 旦那様。釣られ上手な粋な野郎でごぜーやす。        
477名無しさん:02/10/24 00:35
お休みなさい、奥様。。。
478名無しさん:02/10/24 12:09
ちなみにCSFBは米系です。
479名無しさん:02/10/24 12:28
これからますます大変だけどがんばれ
http://homepage2.nifty.com/Mafty/html/ikai2.html
480名無しさん:02/10/24 15:36
479の写真最悪ですね。奥様はいらっしゃるのかな?
481。。。:02/10/24 16:24
奥様、いらっしゃらないの?
482名無しさん:02/10/24 18:26
本日は開店休業ですかな?
483名無しさん:02/10/24 20:41
こんばんは。先程帰宅しました。
484名無しさん:02/10/24 22:36
MLって最近リストラ激しかったみたいですね。
誰か知ってます?
トレーディング周辺とか?
485名無しさん:02/10/24 22:48
MLの話はしらないけど、どこもリストラ凄いみたいね!
JPも外株デスクは廃止らしいね。
フロントは全員解雇だって!
486名無しさん:02/10/24 22:57
奥様、お休みなさい。
今日は、悩んでないの?
487名無しさん:02/10/24 23:00
悩みはつきないですが、昨晩「悩んでもしょうがない」とアドバイスいただいたので。
主人は明日からアメリカです。
488>485:02/10/24 23:01
ベンダーには誰それが解雇とか個人名まで出てましたね。
でも名前までだすことないんじゃないかな。ベンダーの連中もひでぇな。
普段ユーザーに乱暴に扱われてるからってこんなところで恨みはらすなよ。
489名無しさん:02/10/24 23:05
JPの外株が無くなったって話は俺も聞いたなー。でも、
東京にはセールしかいないでしょ。
490名無しさん:02/10/24 23:23
クビ(内定)になりました。
次は新生銀行行きます。
491名無しさん:02/10/24 23:48
外資はシビアだからねえ。たいへんだよ。青色申告だし。
492名無しさん:02/10/25 00:08
MLの外株はまだやってんのかなあ?○久保さん?
493名無しさん:02/10/25 00:17
○久保さんは、ナンパ好きだよな!お前さんもしってるのかい?
492さん?
494名無しさん:02/10/25 00:36
ここに来る奴

全員 蚕
495名無しさん:02/10/25 00:43
494>>
「蚕」って何?読めないんですけど?
496名無しさん:02/10/25 00:46
ここにくるやつ

ぜんいん かいこ

【翻訳】
497名無しさん:02/10/25 00:54
解雇か。。。君、頭いいね。
498名無しさん:02/10/25 01:02
奥様、お慕い申し上げておりますが、一足お先にお休みさせて頂きます。
499名無しさん:02/10/25 01:03
誰か500とりなよ!!
500名無しさん:02/10/25 01:05
500げっと!あと半分ですね!おやすみなさい!
501KKK:02/10/25 01:06
500突破、おめでとう!
502名無しさん:02/10/25 13:09
今後2年間不良債権処理の目処がたつまで日本での収益は望めません。
ということで外資テターイ!
来年はもっとひどくなるぞ〜 
といってみるテスト
503KKK:02/10/25 14:01
そうかもしれませんね。
来年はもっとひどくなるのかな?
504名無しさん:02/10/25 14:54
奥様、いらっしゃいます?
505名無しさん:02/10/25 16:48
いらっしゃらないのかな?寂しいなあ!?奥様〜ラブラブ?
506名無しさん@告知します!:02/10/25 17:19

毎日、毎日、同じ事の繰り返しはいやだ!
自分の人生はこんな生活で終わり?
こんなはずではなかったのに?
と考えたことないですか?

☆もっといい生活がしたい!
☆一生こんな生活で良いのか?
☆自分の生活ってこんなもの?

いいえ、あなたは絶対に可能性を持ってます!
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507名無しさん:02/10/25 19:22
奥様〜
淋しいのなら旦那の留守中に私めがお相手致しますが・・
ハァハァ
508名無しさん:02/10/25 19:40
これだけリストラしていて残った奴らは高額ボーナス貰えるのかね?
509名無しさん:02/10/25 19:45
こんばんは。今朝、主人と電話で話しましたがアメリカもリストラが随分激しいそうですね。
オフィスの雰囲気は以前にも増して最悪だそうです。主人はとりあえず、現在の会社に残ることになりそうです。来年までは様子を見るといっていました。
510名無しさん:02/10/25 23:11
>>509
貴女、昨夜「主人は明日からアメリカ」と言ってなかったっけ?
もうアメリカにいるの?
511名無しさん:02/10/25 23:40
こんばんは。はい、昨日出発し、日本時間の今朝アメリカに着きました。
512名無しさん:02/10/25 23:43
>>511
日本時間の今朝て、夜にアメリカに着いたんなら、それまでずっと機内でしょ?
もう「現在の会社に残ることになりそう」と言ってるなんて
怪しいんでない?
513名無しさん:02/10/25 23:48
確かに!確かに!私、今朝の電話ですっかり安心してました。
よく考えたら、アメリカについていきなり会社に行くはずもないですよね。
私って馬鹿ですね。と、いきなりまた不安が襲ってきました。

514名無しさん:02/10/26 00:10
この女ネタだな。
515名無しさん:02/10/26 00:11
 ∧_∩             ⌒⌒
          /    \           /,,,,,,│.\
         │(゜)●(。)│          (    ソ
         │#》─《#\         │ 入 │
          \___/_______(⊃   (\
         /       ______,,,│ ,,, .,│)
       ../  /│   │\  巛 巛 《│   ..│)
       │ │ │   │\丶  巛巛 │   ,,│)
       │ │ │   │ ,\丶巛   │   ,,│
      .. \....\,│   │   \ヽ   │  ,,, │
         \ .│   │   , \\  │    │
          .\│   │     ..\.\│    │
           / 人  \      \(⊃    │)
         ../ / .\  \       │  ,, │)
         │ │  ..│  │      .│   ,,│)
         │ │ .. │  │      .│  ,, │)
         │ │ ....,│, /  ナニがでるかな
        /  )   (  \ ナニが出るかな
        σσσ    δδδ 
        
       
516名無しさん:02/10/26 00:12
>>514
漏れもそう思う。
517名無しさん:02/10/26 00:14
>>514
でも本物の女かな、女のフリしてる野郎かな?
518名無しさん:02/10/26 00:17
リストラの恐怖におののく野郎?
519 :02/10/26 00:18
なんかチンポ経ってきた
520名無しさん:02/10/26 00:20
それとも亭主になめきられている馬鹿な日本人妻?
521名無しさん:02/10/26 00:21
深窓の奥様の結末は哀れ〜ということですな。
ま、オナニースレでええんでないか。
こういう女にハメテみたい。
522名無しさん:02/10/26 00:22
奥様出てこないね。
523名無しさん:02/10/26 00:26
もう寝ちゃった?
524名無しさん:02/10/26 00:28
あん、バレちゃって恥ずかしい。。。
525名無しさん:02/10/26 00:29

奥様?
526名無しさん:02/10/26 00:30
リーマンはどうなんですか。内定してますが。
527名無しさん:02/10/26 00:31
清楚な奥様が口にでっかいちんぽを咥えてるのをみてみたーい
ハァハァ

528名無しさん:02/10/26 00:33
>>526
リーマンスレで聞いてくれ。
529名無しさん:02/10/26 00:34
俺の知ってる米国人トレーダー、日本人と結婚してる。こいつ昔GSだったんけど、一昨年ぐらいに転職した。もしかしてこいつの奥様?
530 :02/10/26 00:35
>>529ていうか、これってネカマだったんでしょ?
531名無しさん:02/10/26 00:35
ついに奥様の招待が!
532名無しさん:02/10/26 00:35
エセ奥様は億万長者トレーダーの妻であることを妄想し、
お前らは奥様にハメルことを妄想する。
皆幸せでよいではないか?
ということで
−終−
でよいかね?
533名無しさん:02/10/26 00:37
日本人と結婚してるアメ人トレーダーなんて
文字通り掃いて捨てるほどいる。
534 :02/10/26 00:38
なんか、チンポの先から汁出てきた
535名無しさん:02/10/26 00:38
名前おせーて
536名無しさん:02/10/26 00:39
つうか529だけど、こいつの奥さんアメリカ時代からの付き合いだったよな。奥さんいま、都内の某私大で助手やってない?
537 :02/10/26 00:42
>某私大で助手
上智ですか?
538名無しさん:02/10/26 00:43
いや、確か女子大。白百合か聖心。だろ?奥さん?
539名無しさん:02/10/26 00:43
>>536
なんでそんなプライベートな細かいことまで知ってるの?
お前、もしかしてばらされた奥様自身?
540 :02/10/26 00:44
チンポちょっと太くなってきた
541名無しさん:02/10/26 00:44
>>538
話がイカニモすぎる。
話が出てきたタイミングもイカニモすぎる。
542名無しさん:02/10/26 00:46
つうか、こうなったら奥様の身の潔白を示すためには
名前いうしかないね。
543名無しさん:02/10/26 00:46
や、昔トレーディングスポットだかプレイスとかいうバーに夫婦そろって来てただろう?
その時に名刺交換したよな?奥様見てる?
544名無しさん:02/10/26 00:48
チンポ気持ちいい
545名無しさん:02/10/26 00:49
>>539
そうそう。
プライド高いトレーダーは自分の妻が女子大のアシしてるなんて
言わないよ。
546名無しさん:02/10/26 00:51
あ〜
イク〜
547名無しさん:02/10/26 00:51
それが、最初大学で教えてるとかいうから、すごいと思ったら、ただの助手だったんだって。
まあ違うなら違うでいいや。かわいくなかったし。アメリカ人好みの顔だったけど。
548名無しさん:02/10/26 00:52
このスレはいつからオナニースレになったんですか?
549名無しさん:02/10/26 00:54
>>547
かわいくないなんて、妄想を砕くようなことは
言っちゃ駄目だよ。
550名無しさん:02/10/26 00:54
このスレを外資高給賛歌に変えたい
外資HRの陰謀鴨。
551名無しさん:02/10/26 00:56
いっぱい汁出たわ
552名無しさん:02/10/26 00:56
すまん。だって、まじでかわいくなかったんだもん。旦那にぴったりくっついていて気持ち悪かった。
旦那は結構いい顔してたのに。
553名無しさん:02/10/26 00:58
日米カップルなんてそういうもん
554名無しさん:02/10/26 00:58
奥様はどこへ逝ったんでしょう?
代わりに変な奴らがタイミングよく出てきましたが。
555名無しさん:02/10/26 01:00
傷ついちゃったのね、奥様。
556名無しさん:02/10/26 01:01
アメ人好みとはどんな顔か。
557名無しさん:02/10/26 01:03
こけし顔 工藤由貴顔 おたふく顔 武田久美子顔 どれかだろう
558名無しさん:02/10/26 01:05
それで奥様はどのタイプなの
559名無しさん:02/10/26 01:31
奥様、お姿をあらわして下さいよ!
560名無しさん:02/10/26 02:06
奥様はお休みですか?秋の夜長でごぜーやす。
561名無しさん:02/10/26 08:10
奥様。。。。あなたを待って私、徹夜でござんす!
562ハローワーク:02/10/26 08:37
奥様、おはようございやんす。
563名無しさん:02/10/26 10:04
色恋沙汰より仕事に関する情報キボン
564名無しさん:02/10/26 11:48
オナニーしてたやつ、イクまではやいな。
565名無しさん:02/10/26 12:05
>>564
何のことですか?
566名無しさん:02/10/26 12:22
【平壌証券がついに日本で開業】(共同 10月26日 午前8:50)
 
 朝鮮民主主義人民共和国の外相白南舜氏が非公式として談話を発表。
それによると、日朝の友好関係回復の動きをうけて北朝鮮の最大手の
証券会社である平壌証券が東京で年内にも開業する予定であるという。

従業員規模は数百人を予定しており、株や債券の営業を中心に東京を
基点としてアジアでの証券業務を展開するとのこと。日本政府および
金融庁は現時点においてこの件に関するコメントはしていない。
567名無しさん:02/10/26 20:40
あげ
568奥様:02/10/26 20:46
嘘ついていてごめんなさい。
でも、こんな私でも、まだ貴方に
受け入れて貰えるかしら・・・・・
569名無しさん:02/10/26 20:48
奥様、おまんこ見せてYO!
570名無しさん:02/10/26 20:51
>>569
GO!69!とは
良いナンバーですな・・
571名無しさん:02/10/26 20:53
今日もオナニーしる?
572名無しさん:02/10/26 20:54
>>566
それがどーしたの?
573名無しさん:02/10/26 21:02
こんにちは。
昨晩は時間がなかったので失礼しました。
今、このスレッドを見てびっくりしました。
もう書き込みしません。
まじめにアドバイスくださった方はどうもありがとうございます。
今後は自分で何とかします。
みなさんもストレスの多い仕事で大変でしょうが、お身体ご自愛ください。
574名無しさん:02/10/26 22:29
http://money.2ch.net/test/bbs.cgi


ここのはいい感じだよ
575名無しさん:02/10/26 22:32
576名無しさん:02/10/26 22:35
>>573
うまく逃げたね
577名無しさん:02/10/26 22:38
>>574
何もないですが
578名無しさん:02/10/26 22:48
なんかチンコ経って来た
579名無しさん:02/10/27 00:34
あげ
580名無しさん:02/10/27 00:47
>>573
奥様、最近書き込みしている下品な連中は無視して、書き込みして下さい。
僕は、某米系のデリバティブ・トレーダーですが、こういう場がなくなるのも寂しいので。
無理だったら残念です。。。。
581名無しさん:02/10/27 01:11
580さん、どうもありがとうございます。
わたしも、主人の仕事に関して相談させていただきたいことはあるのですが、何しろ、主人と同じ業種の日本人のお友達がいないですし、
主人の友達の同業種駐在員のひとたちとは正直いってつきあいたくないと思っていたのです。
彼らの日本経済、日本社会、日本人に関する意見を聞いていると本当に悲しくなってしまうので。
だから、日本人で外資系金融に勤務されている方に色々聞いてみたいと思ったのがことの始まりでした。
それがこんな形になってしまうのは残念ですが、友人に言わせると「2ちゃんねる」とはそんなものらしいですね。
ここで個人的な悩みを打ち明けるのはそもそもの間違いであるということでしょうか。結論としては。
582名無しさん:02/10/27 01:14
そ。ここで個人的な悩みを打ち明けるのが間違いだよん。
583580:02/10/27 01:15
だって、まともな金融マンは2chには絶対に来ませんよ。
ひやかしか、遊びか、からかいか、暇つぶしにくるだけですよ。
本当はまともな外資金融人間のこうした場があるんですが、ここで書くと、荒らされてしまうので、
僕はかけませんし書きたくないです。
584名無しさん:02/10/27 01:17
そうですか。ありがとございます。
580さんがまともな方だと信じてお尋ねしますが、私のような全く異業種の人間が、主人の仕事を少しでも理解するための一助となるようなものはありますでしょうか?
585名無しさん:02/10/27 01:22
僕の上司の外国人もそうなんですが、基本的にトレードで上手くいってないときは、子供じみてきれまくってます。
勿論、リストラの危険性がある場合はなお更です。しかしながら、プライドは高いので、正直にそうは言わないし、
認めないです。従って、優しく見守って、放っておくのが一番です。人間だから、本当に辛くなったら自分から
相談するはずです。どうでしょう、少しは答えになってますか?
586名無しさん:02/10/27 01:28
ありがとうございます。主人はよく物にあたりますが、わたしは、怒って物にあたるというのがどうにも苦手なので
純粋にそんな主人を見て悲しくなってしまっていたのです。辛いことがあったら私に相談してくれればいいのに、、と思うのですが、
仕事のことだけでなく他のことでも彼から相談を受けたことはここ数年全くありません。
私が相談ごとを持ちかけると、理にかなっているけれどある意味冷たい答えしか返ってこなくて、突き放されたような気分になっていたのです。
彼がトレーダーになってプライドが高くなったんだと考えると、そうか、と少し楽になります。
587名無しさん:02/10/27 01:30
おいおい、不倫スレかい
588名無しさん:02/10/27 01:31
奥様、そいで、旦那とのセックスの頻度はいかほどで?
589名無しさん:02/10/27 01:36
僕の上司はいつも、ペンを投げつけたり、電話を‘バン’って叩き付けたりは毎日ですよ。
個性によるんでしょうが、普通に物にあたるし。ファックとかシットなんていう言葉は聞かない日なんてありえないですよ。
基本的にトレーダーはプライドは高いです。
まして、自分もですが、デリバティブのトレーダーは頭使って金を稼いでいるのだから、他の現物のディーラーさんや、トレーダーよりもプライドは高いです。「俺は選ばれた」って意識があるのはやむを得ません。
590名無しさん:02/10/27 01:43
奥様が友達と2ちゃんねるの話をするっていうのがすごいね。
俺は普通の人間だけどそんなことできない。レベル疑われるからね。
591名無しさん:02/10/27 01:45
そいで、この若造は奥様を口説こうとしてるんでしょうか?
二人でのオフ会、フリンてかぁ
またオナニーのネタにされるカモ
592名無しさん:02/10/27 01:46
オナニー野郎はどこへ逝った?
今日はオナニーしないの?
593新卒:02/10/27 01:51
上司が電話取り次ぐとき相手の名前確認しないと怒る(当然)ってこともあり
かかってきた電話(内線)に「申し訳ありませんがお名前いただけませんか?」と言ったら「ガシャン」と切られたよ・・・

入る会社間違えたかね
594名無しさん:02/10/27 01:55
よくあることですよ。機嫌が悪ければ、何したって怒るんだから。。
気にしない気にしない。
595名無しさん:02/10/27 02:04
ゴラッ! 煽ってるばかども!

いくら2CHとはいえこれでは日本の将来は無い罠。 恥をしれ日本人!

Shame on you! Japanese!
596595さんに同じ:02/10/27 02:05
595さんに同じ意見です。
597名無しさん:02/10/27 02:41
>>596

ご賛同ありがとう。

なぜ日本人がここまでバカになったのか考えてみたいね。匿名のこういう2C
Hにこそ日本人の持ってる根本的な悪いところが出やすいのでしょう。
ディーラーの奥さんが言っていた外国人の同業の仲間の人たちと付き合いたく
ないって。ここの煽ってるやつらのことを言ったらだから日本人は、ってこと
にすぐなるよ。バカどもが!!
598名無しさん:02/10/27 02:43
「僕」と「|.‐口‐口‐| 」は同一人物ですか?
599名無しさん:02/10/27 02:44
つーか、ここは2chだぜ
煽りがどーとか、日本人がどーとか、何いってんの?
第一、キミなんでこのスレにいるの?
スレタイみろや
600名無しさん:02/10/27 02:45
600げっとーーーーーーー
601名無しさん:02/10/27 02:46
>>598
どういう意味だ? 日本語をちゃんと使え。この日本人!
602名無しさん:02/10/27 02:48
>>601
過去レスをちゃんと読めばわかるよ。
奥様に対する書き込みが多い僕ちゃんが2人いるの。
603名無しさん:02/10/27 02:48
>>599
バカが多いからだ。日本人として恥ずかしくなったからだよ。
604名無しさん:02/10/27 02:48
>>599
そんなにむきになんないで。
605名無しさん:02/10/27 02:53
いくら匿名でも人間としてやっていいことと悪いことがある! そんなことも
分からんやつが多いと国が滅びる。ボケどもが!
606名無しさん:02/10/27 02:54
>>604
僕のチンポ剥いて
607604:02/10/27 02:55
>>606
ほどほどに。
608名無しさん:02/10/27 02:58
ボケどもにひとつだけ言っておく。覚えておけ!

悪いことをしている子供がいたら人の子でも怒れ。悪いことをすると大人は怖
いと思わせろ。そうすればお前たちみたいなバカは今後少なくなる。いいなバカども!

609名無しさん:02/10/27 03:04
皆あんまりカッカしないで。
匿名の掲示板でそんなに腹立ててるようじゃ、世の中とても
生き残っていけないよ。
610596:02/10/27 03:05
608さんに全くもって同じ意見です。
611名無しさん:02/10/27 03:08
>>609
おまえに何でそんなことが分かる? 悪いものは悪いと怒って当たり前だろう
が。 それをちゃんとやらない方が生き残れないと思う。
612名無しさん:02/10/27 03:10
>>611
お宅、実世界でもそんな感じ?
少なくとも外資じゃないね。
外資じゃ悪いものを悪いというやしは首になるからね。
もしかして、それでクビになって、このスレ見てるの?
613名無しさん:02/10/27 03:14
>>612
お前みたいに外人にへこへこしてる日本人見るとムナクソが悪くなるよ。
もっと自分に自信をもって仕事しろ! 人間はみな対等だ!
614名無しさん:02/10/27 03:20
おれは外資系企業の管理職だ最近就職活動で応募して来るやしが多いのでどん
なかなと思ってはじめて来てみれば。なんだこれは。
615名無しさん:02/10/27 14:43
>>614
オマエはじめて来たんじゃなくて常駐者だろ。
616名無しさん:02/10/27 17:49
奥様、おれのウタマロはジンガイには負けないぜ。
ジャパニーズテポドンをトライしてみないか。
オーイエー
617名無しさん:02/10/27 21:17
これだからリストラ対象なんだよ
618名無しさん:02/10/27 22:14
なんかチンポ立ってきた
619名無しさん:02/10/27 22:23
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
620名無しさん:02/10/27 22:40
>>619
何これ?
ちゃんと説明してよ、ポストするまえに
621名無しさん:02/10/27 22:49
明日からまた始まるのかな・・・
どきどき
622名無しさん:02/10/27 22:55
奥様は今日はいないの?
623名無しさん:02/10/28 03:31
いらっしゃらないみたいですね。。。
624  :02/10/28 08:29
なんかチンポ建って来た
625奥様:02/10/28 18:43

         _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < こんにちわ!
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   | 荒氏に負けずに頑張りましょ!
         ゙ヾ:; ゝ...         .ノ     |それにしてもキモイ糞スレね!
           ゙ヽ:;,_    ,.-''       \_______
          _____.ノ       (⌒)       
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐  
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| 
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ 
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
626名無しさん:02/10/28 22:49
オクタマァ
僕のティムポの先っぽが猫の目みたいにわれてるんだけど
どうしたらいいの?
627名無しさん:02/10/29 01:08
なんかチンポ足ってきた
628名無しさん:02/10/29 18:15
○イ○○・○ーバーは優秀なのでリストラになるはずがない。
629名無しさん:02/10/29 18:28
なんかチンポたってきた
630名無しさん:02/10/29 18:35
自分でしれ。
631名無しさん:02/10/29 22:48
>>628 ネ○○ン ○−バ−のこと?あいつ欧州系じゃないだろ?
632名無しさん:02/10/29 22:53
姉さんぢゃなくて、奥様ざます
633:02/10/29 23:51
客に迷惑かけるほど人減らすな
634名無しさん:02/10/30 00:13
なんかペニスたってきた。
635名無しさん:02/10/30 00:33
てめーら、ぶっ殺してやる。。。。
636名無しさん:02/10/30 01:17
>>235
「てめーら」って誰?
637名無しさん:02/10/30 16:05
JPとCSFBがすごかったってのは聞いたけど、
その他いかがですか?モルスタとかドイチェとか。
638名無しさん:02/10/30 16:10
CSは昨日?
639名無しさん:02/10/30 16:14
CSは先週半ばからで昨日、今日で一段落とか。
640名無しさん:02/10/30 21:23
新聞報道上は実際JPとCSFBという書き方だったけど、実際そうだったのか?
めるりとかのほうがヒドクなかった?
641名無しさん:02/10/30 21:51
SGもそろそろだよ
642名無しさん:02/10/30 22:04
なんかマンコ濡れてきた
643空爆状況:02/10/30 22:04
あるヘッドハンターによると8月以降の空爆での死亡者は、
500人を超えた模様。
ML: 1xx人
GS:  xx人
JP: xxx人
LH:   xx人
CSFB:  xx人
NSSB: xxx人
合計  5xx人
644名無しさん:02/10/30 22:13
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
645名無しさん:02/10/30 22:27
>>643
500人以上もどこに収容されるの?
646名無しさん:02/10/30 23:07
奥様。俺宣告くらったよ。だんなはどう?
647名無しさん:02/10/30 23:24
>>645
国内大手金融機関が大口開けて待ってます。
条件はプロパーより相当いいという話。
648名無しさん:02/10/31 03:00
>>647
職務経験3年未満のアナ君達も即戦力の中途採用として受け入れるの?それとも
第2新卒扱い?
649名無しさん:02/10/31 05:47
>>648
即戦力?( ´,_ゝ`)プッ
650 :02/10/31 07:43
なんかチンポ建ってきた
651名無しさん:02/10/31 11:11
>>647
外資職務経験3年未満のアナ→国内大手IBアナ→余剰人員発生→国内プロパ社員リテールへ
652名無しさん:02/10/31 11:34
>>651
ってことは、リテールでダメだと・・・
653名無しさん:02/10/31 12:29
>>651
外資職務経験3年未満のアナ
能無しばかりじゃねーか
654名無しさん:02/10/31 12:44
>>651
阿呆が夢見ておま
655名無しさん:02/10/31 12:45
>>653
そ、実務経験も少ない
そのうえ能力不足で首になった奴なんて
いわずもがな
656名無しさん:02/10/31 13:29
>>651

経験3年以内のやつを国内大手が採用するわけねえだろ。
弁護士とか会計士(微妙)持ってりゃあべつだがな。
657名無しさん:02/10/31 19:03
それが採用するんだな、これが。
658647:02/10/31 19:10
今は国内証券もリストラ中よ。そんな簡単じゃないよ。。。
659名無しさん:02/10/31 21:09
>>657
採用するが立場は、派遣と同じ
状況しだいで即リストラなんだな、これが
現実は、甘くないでし( ´,_ゝ`)プッ
660名無しさん:02/10/31 23:21
>>659
人材マーケット情報に疎い。
IB,Yield,FX,Credit,DCM,EquityDe の分野は国内に人材無く、大量な要請が来てます。
リテール・マネジメント、コーポレートセールスも問い合わせが多いですね。
条件は正社員で、プロパ社員のトップクラスに合わせるのが標準的なオファーです。
家賃負担の上限撤廃、年収ダウンに対応する住民税相当分を契約金名目で一時金支給も。
国内大手の人材流動化は急ピッチ、というのがマーケットコンセンサス。
子会社の組合分離、ホールディングカンパニー制等、いままで終身雇用に安心して、
自己啓発をしていなかった国内の人達は、年収5割減、退職金1/3の子会社が待っています。
国内リテール社員の半分以上は現状でできるだけの蓄えをしておく必要がありますね。
この環境でROE10.0%以上を維持し続ける外資系金融機関に対して、国内は5%がやっと。
株主からの国内金融機関社員に対する給与、退職金面での不満はかなり高まっています。
戦コンサイドから言わせてもらうと、こんなとこですね。
もう、顧客も株主も今までのように物言わぬ状況ではないということです。



661名無しさん:02/10/31 23:38
北朝鮮の証券会社の話はどうなったの?
662名無しさん:02/11/01 00:05
>>660
結局デキルやつじゃないと駄目って
言う事では…
経験3年以内…採用されるとは、思えんが
経験5年以内ならまだ理解できるが

663名無しさん:02/11/01 00:29
>>660
つーか、国内でもリストラやんなくちゃいけないから余裕ないし、
外資でいまリストラやってんのはお宅らの言ってるマーケット自体が
縮小しているからなんだから、ストーリー語ってもらってもね・・・

国内だって、外資から来る奴らは好況になればまたすぐ逃げられると
承知しているんだから、ディールがないマーケットで先行投資して
人材採用したりしないよ。そんなに甘いもんじゃない。
664名無しさん:02/11/01 00:35
外資から日系なんて逝ったら、虐められそうだよな・・
ワクワク
665名無しさん:02/11/01 00:37
>>662
660は実世界をわかってないウンチクたれなんでしょ。
666名無しさん:02/11/01 00:49
しかし、本当にオーダーが無いよな〜
667名無しさん:02/11/01 00:52
外資から日系に移る奴いっぱいいるよ。
エージェントでも扱ってるくらいだし↓。
ttp://www.ablic.net/cgi-bin/WebObjects/DTARWEB.woa/wa/Kiji?id=1005053&cat=210
どーでもいいけどね。
668名無しさん:02/11/01 01:04
>663
先行投資?人員は増やさないで入替えするんでしょ。
660の話は現状説明で、君らには聞こえてこないと思われ。
年明けあたりから相当現実を認識させられるでしょう。

>665
マネジメントの実世界から遠いんだね(プ
いきなり「はい、事務処理子会社に出向ね」とか言われて卒倒するタイプだな。
国内でも優秀な連中は、採用面談にかり出されてご存知ですよ。





669コピペ:02/11/01 01:12
金融業界 外資での経験を国内企業で活かす
国内金融各社が外資系金融機関出身者を積極採用

外資の参入と同時に激化した、国内金融各社の合併・事業統合などの業界再編、組織のスリム化。
こうした業界の動向を背景に、一時期多くの新卒、キャリア組が外資系金融機関に入社する、
または転職するといった動きがありました。この状況は一段落し、最近では国内の金融各社がキャリア採用を強化し、
人材の確保に積極的に乗り出しています。

外資系出身者を求めている企業の顔ぶれは、銀行、信託銀行、証券会社、政府系金融機関各社など、
いずれも日本を代表する金融各社。取引先である日本企業がグローバルに事業を展開する現在、
例えば融資業務に携わる人材に対して「業務への精通」と「英語力」が求められることから、
その両方を兼ね備えた人物として「外資系企業出身者」に注目が集まっているというのが現状です。

外資系企業に在籍していたからといって、必ずしも顧客との間で英語を利用していたとは限らず、
外国人上司とのコミュニケーションに英語を使っていた、あるいは海外の本社のレポートに英語が必須だった、
という人も多いことでしょう。
しかし、社内向けであっても「活きた英語」を活用した経験は大きな武器。経営の変革、組織の見直しを進め、
生まれ変わろうとしている日本企業に、今、多くの外資経験者が転職をしています。

募集案件として多いのは、証券化業務、為替資金業務、法人向け融資業務、公開企業の再編・財務戦略に対するアドバイザリー業務、
株式公開業務、プロジェクトファイナンス、基幹投資家向け金融商品のセールスなどです。
外資系企業で培った開発力・組成能力を、国内企業の幅広いチャネルを生かして、さらに飛躍させるチャンスであるといえます。

↑ 某人材流動エージェント
670名無しさん:02/11/01 01:16
>>667-669
この人やたらムキになってるね。
エージェントの宣伝コピペしたりしてさ・・・
671名無しさん:02/11/01 01:20
>>670
っていうか、エージェントの人だろ。
672名無しさん:02/11/01 01:24
(((( ;゚Д゚)))ヒィィィィ プップクプー 
673名無しさん:02/11/01 01:53
「えーぶりっく」なんて3流エージェントチェックしないといけない外資君て
泣けるよね・・
若手なんだろけどさ。
674名無しさん:02/11/01 02:32
>673
ヴァカだな。
えーぶりっくの奴だからえーぶりっくのコピペをするに決まってんだろ。
675名無しさん:02/11/01 17:58
若手で外資クビってかわいそうだね。
そんなに給料もらってないんでしょ?
せめて5年働いて1億くらいの収入得てからじゃないとやってられないよね。
676名無しさん:02/11/01 19:27
>>675
外資若手クビ→国内転職→国内若手旧社員出向→一件落着

677名無しさん:02/11/01 21:32
国内証券に就職して、
普通のやつらは地方リテール転勤だけど、
自分は外資系に出向していたと思えば全然いいよね。
678名無しさん:02/11/01 22:40
リストラの不安をこーいう自己満足カキコでしか慰められない
若手外資社員は、確かに可哀想ではある鴨
679名無しさん:02/11/01 22:41
sage
680名無しさん:02/11/01 23:12
金融は、何かと風当たり強いね
異業種転職なんて面接まで来たら
即さよなら…可哀想ではある菜
681名無しさん:02/11/02 03:37
>>678
その可哀想な連中にトコロテン式に追い出されるもっと可哀想な国内旧社員(プ
682名無しさん:02/11/02 12:40
奥様はどこいったんだ?
僕のいきりたったティムポをどうしてくれるんだ。
683名無しさん:02/11/05 01:14
age
684名無しさん:02/11/09 17:29


やっと仕事をやめることができたよ。
周りが辞めていくから自分の仕事量が数倍に増えて苦しかったよ。
来年はますます・・・だからまだ外資に残ってる人は大変ですね。
がんばってください。

685名無しさん:02/11/09 18:10
>>684 人がやめて仕事が増えるなんてことはないよ。俺は(藁
686名無しさん:02/11/09 18:11
銀行とか証券の人って転職市場ではどんな評価なんですか?
やってきた仕事にもよるだろうけど、やはり引く手あまた?
687名無しさん:02/11/09 18:38
 
 一橋MBAの書類選考に通った。
 このまま派生証券の鬼となって俺の首を切った香具師らを見返してやる。

688名無しさん:02/11/09 18:40
>>687
デリバで一橋とは!
ヴォケきわまる!
689名無しさん:02/11/09 18:45
>>687
それ夜間のでしょ。
昼間は働かないの?
690名無しさん:02/11/09 18:59
>>689
多分デリバ市場のことゼンゼン知らないんだよ。
年若いなら、活動してどっか入り込んだほうがうんといい。
デリバをちゃんと勉強したいなら、J Hullのとこ行けばいんだよ。大学なら。
一ツ橋より入りやすいよ。
691名無しさん:02/11/09 19:02
デリバなんておわっとるとおもうが。
692名無しさん:02/11/09 19:08
まだまだ。いろんなデリバが出るぞ。プライシングわからんやつはだまされ続ける。
おわっとると思うやつは、上場かOTCバニラしかしてないやつ
セールスにも走ってもらえ
693名無しさん:02/11/09 19:12
くだらん議論は学歴板に逝け。
スレ違い
694名無しさん:02/11/09 19:20
っツーか、この世界で、また学校行って、飯の種見つかるか?
24とか25ならまだわかるが。
セールスはコネと人脈=金脈
あとは、トレード、しかもできたらデリバが組めればなおよい
695名無しさん:02/11/09 19:32
ほんとGS君って口だけね。
この前GSとの合コンで知り合ったH君といいムードになって
そのまま全日空ホテルにチェックイン。
飲んでる間も知的な会話とか想像もつかない金額がとびかう
お仕事の話とかで、さぞかしベットの上でもドップドップ精液
かけてくれるんだろうって想像したら、もうジュッって感じ
だった。
だけどいざベットインしたら、5インチ砲の皮だぶつきぎみの
チンカスが心配なティムポ。
それでも我慢しておフェラしてあげたら、ものの2分で口内
発射。
私、何が嫌いって口の中に出されるのが大の苦手なの。
殿方はご存知ないかもしれないけど、あれって独特の鼻の奥
の粘膜を刺激するにおいがしばらく口の中に残るのよね。
味もすっぱいし。
でもまぁ、気を取り直して大きくしてドップドップかけて
もらえばいいわと思ったんだけど、その後は役立たず。もう
がっくりって感じ。
696名無しさん:02/11/09 19:35
だれか濃い目の粘り気のある精液をドップドップ私の胸に
ぶっかけてくれる人いないかなー。
最近の若い子は淡白なのよねー。あのエキスで生まれてくる
子供って大丈夫なのかしら。精液は、もっとこう凝縮された
力の源、って感じのものじゃないとまずいんじゃないかしら。
697名無しさん:02/11/09 20:02
激しく同意してしまうのは私だけ?
GSはね、とレーダーぐらいでしょ?いい男は。
M&A、その他IBDの人たち、安い年俸で、超長時間労働。
精力も衰えるはず。
698名無しさん:02/11/09 20:02

一橋の夜間の大学院ではデリバティブや金融数理がコアなんでしょ?
我が社の人間で数人受けたの知ってるけど恐らく全員書類落ちだった模様。
でも家で本読むのと学校行くの何が違うのかね(ふっ)
699名無しさん:02/11/09 20:36
後、まだあまり評価されてないね、一橋は。
まだ無名のアメリカのMBAの方が雇用マーケットではつかえるかも。
700名無しさん:02/11/09 20:42
もしそうでも、金利デリバの最先端まできちんと理解できるかはなぞ
701名無しさん:02/11/09 20:52

金利デリバの最先端って何さ?
プレーンバニラスワップか(プッ)
702名無しさん:02/11/09 20:54
>>701
一般書籍しか読んだことがないヴォケ。
martingaleとmeasureをしっかり日本語・英語両方で解説できるなら俺に食って掛かれ。
703名無しさん:02/11/09 20:55
ってかさ、金利デリバって言ったら、金先の金利先物・金利先物オプションと思うアホもいる。どうしようもない。面接してて時間の無駄。
704名無しさん:02/11/09 20:57
あ〜、CDSのプライシングモデルを理解できるようなやつが来ないかな。第2新卒ぐらいで。
705名無しさん:02/11/09 21:34
CDSって何?恥ずかしいですがお尋ねします。
706名無しさん:02/11/09 21:43
恥ずかしいと思うことはないよ。俺だって知らないことたくさんある。
オレよりスキルなくて俺より威張ってるやつは嫌い。
オレよりスキルがあって俺より威張ってるやつは尊敬する。
Credit Default Swap
これのプライシング理論の論文手元にあるんだけど、けっこう難しい。
NIBのやつが書いたペーパーで、今年の10月の発表だから、最新。
707名無しさん:02/11/09 21:50
credit riskのexposureを交換するんですか?
デフォルト時のオプションとどう異なるのですか?
708名無しさん:02/11/10 00:23
>>692 いろいろなデリバがでても客が折らんと思うが。
終わっているデリバ
709名無しさん:02/11/10 00:24
>>708
実際にデリバで稼いでいるところもあることを必死で否定して自分を慰めている罠
710名無しさん:02/11/10 09:51
精液って、いいわよねー。
あの白くてもっちりした感じ、見ているだけで最高。
チン先から最後の一雫がたれそうでたれない状況って
生命の息吹を感じるようで、もう最高。
でも最近、ドピュって勢いよく精液出す男の子減ったわよねー。
711名無しさん:02/11/10 11:09
GSのH君ってパイズリが好きだった。
あたしもあまり大きい方ではないので、はさんであげるのも大変だった
けどあわよくば目の前でチン先から精液がドップドップこぼれ出てくる
瞬間を見れるかもしれないと思って協力してた。
だけど、パイズリって女の子は全然気持ちよくないのよねー。
男の子は好きだけど。あと、求めるのはいいけど、それなりのものを
持ってからにしてほしいわ。5インチ砲じゃGカップあったってはさむ
の大変だと思うわ。
712名無しさん:02/11/10 11:12
さらに彼ったら、パイズリ中にチン先をなめてくれ、っていうんだ
けど、ねー、5インチ砲じゃチン先がパイ先から出てくるわけない
のよ。
それでも首を無理にまげてベロを思いっきり伸ばしてなめてあげる
と、感極まってすぐ発射。しかも精液は、飛び出さずにチン先から
ダラーンって感じ。もう最悪だった。
彼とは何回かしたけど、ほんと精液的には全然不能って感じだった。
713名無しさん:02/11/10 11:46

誰が何と言おうと私は一橋大学院で派生証券の鬼になる。
714名無しさん:02/11/10 12:04
GSネタはなんでいつもエログロなんだ。逝ってくれ
715名無しさん:02/11/10 12:10
一橋学院?
716名無しさん:02/11/10 13:36
>>714
社風が出ているからです
717名無しさん:02/11/10 13:38
悪の権化   三井住友銀行

     http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
718名無しさん:02/11/10 14:51
八代英太に対してフェミファシズム悪法、児童買春法の問題点を説教する奥村弁護士
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi
719名無しさん:02/11/10 15:30
だけどほんと、精液のたっぷり出るチンポっていうのはだいたい
カリがほんと高いのよね、なぜか。何本も相手にしていると
ハイスペックの精液をたんまり出してくれるチンポと
そうでないものが経験則でわかってしまうから不思議。
あとだいたい精液をドックドック排出するチンポっていうのは
その前の汁も凄い量よね。チン先から出てる汁を指でくるくる
するとその糸の引き方も凄い。
そんなチンポに出逢ったりすると、あたしもその先に遭遇する
だろうガッツリ精液のことを想像してビラビラのとこにすぐ
マン汁がたまってきちゃうの。
でも最近、そんなチンポなかなかないのよねー。
720名無しさん:02/11/10 15:33
GSの
721名無しさん:02/11/10 17:16
先週のことです。

私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。

なすがまま私にもう一人の男が両手に、手に余る程の物を突っ込んできました!!
何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。

そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・・















   ||
   || ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ||( ´∀`)< ガソリン満タン入りました〜
   ⊂    ) \_____
   ||| | |

GSでの出来事です。
722名無しさん:02/11/10 17:19
「ここ」を押して損したじゃねえか。ヴォケ
723名無しさん:02/11/10 17:30
>721
それ、おもしろいな。
朝から晩までチンポチンポ書いてる奴!こういう面白い書き込みをしろ!
お前のチンポ話さっぱりおもしろくねえ。
724名無しさん:02/11/10 17:58
日系が下らんエロネタ書き込みしててうざいな。
725名無しさん:02/11/10 20:20
大学院で学ぶデリバティブの話しろ
726名無しさん:02/11/10 20:51
ちんぽの歯無し
727名無しさん:02/11/10 21:10
なんかチンポ発ってきた。
728名無しさん:02/11/10 23:33
何だこのスレ?
729名無しさん:02/11/11 20:37
730名無しさん:02/11/11 23:17
なんかマンポ塗れてきた。
731名無しさん:02/11/11 23:39
マン汁出てきた?
732名無しさん:02/11/12 07:49
チンポ絶ってるわ
733名無しさん:02/11/13 00:29
チンポコチンポコいってねぇで
オマンコしろ、このやろ。
734名無しさん:02/11/13 20:49
チンポ建って北
735名無しさん:02/11/21 22:56
ぴゅっ。
736名無しさん:02/11/23 00:28
私ANAクルーなので自社ホテルは安く泊まれるの。
平日にホリだから、フライトが終わったらそのままリムジンバスで
NRTからANAホまで直行、チェックインして2日宿泊。
チェックアウトせずにデイユースして、平日昼間から、
ちょこちょこ仕事の合間に抜けてくるGSの
ボーイフレンドとプレミアアッパーでイチャイチャして
濃い精液を満喫しました。
ランチはルームサービスで軽く済ませてお昼休みはハメっぱなし。
ワイシャツにネクタイ姿で昼から襲われちゃった。
彼は絶倫よ。朝も昼も夜もすごいもの。
お腹に出すつもりだったみたいだけど私の首まで精液が飛んだわ。
仕事で疲れているときは余計濃厚で苦いのはなぜかしら。
最近彼デスクワークで忙しくて運動不足のせいかチョットお腹が
きになるけれど、それがまたちょっぴりいやらしくてたまらないかも。

737名無しさん:02/11/23 00:32
またやりたいなぁ・・・。Mくん。
738名無しさん:02/11/23 00:37
またやりたいねぇ・・・。Sさん。
739名無しさん:02/11/23 12:05
最新情報入手。頑張って集めました。見て損はないですよ。
http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html
740名無しさん:02/11/23 12:53
JPモルガンてリストラきついの?
デリバティブの若手切られてんじゃない?
情報きぼーん
741名無しさん:02/11/23 13:06
いいなー。わたしも濃い精液ぶっかけられたい。
昔のGS君は確かに、ゼッチーが多かったけど、最近は結構
淡白よねー。精液のぬめり、ねばり、色の濃さ、どれを
とっても5年前のほうが凄かった。
最近はチンポの先から零れ落ちるような精液なんかもあって
あのドピュって男の性を感じさせるような精液ってとんと
ご無沙汰よねー。
742名無しさん:02/11/23 22:00
精液のぬめり、ねばり、色の濃さって確認してるんだ?
私も確認できるヤり方でヤってるんだけど、やっぱり生で外出し?

最近ゴム有りでしたがる外資くんが多いの。
だから確認できないよ〜。ゴムの中にも「タップリ」は入ってないみたい。
少ないからお腹に出してくれるほどはいってないのかな?
ドックドック出せるくらい精子作ってほしいよね。
743名無しさん:02/11/23 22:12
外資くんってやりたがりで快楽に弱い人が多い気がする。
744名無しさん:02/11/25 00:03
確かに気持ちいいこと大好きな人たちだとおもう
745名無しさん:02/11/25 00:07
>740
きついなんてもんじゃないっす。
746名無しさん:02/11/25 20:55
爽快なぐらい激しいという噂。JPは。
747名無しさん:02/11/25 21:14
>746
何割くらい?
748名無しさん:02/11/25 21:30
jpてもう昔のjpじゃないね。知り合いは殆んど粛清されたよ。
あぼーん。あーめん。
749名無しさん:02/11/25 21:33
だから何割くらい切られたのよ?
750名無しさん:02/11/25 21:38
>>1
外資か・・・。
なんとも虚しくなる響きだな。
俺も学生の頃は甘く考えていたよ。
世間的には厳しい職業と言われているが俺なら大丈夫だろうと。
そんな考えは営業を始めて一ヶ月で消えた。
新規開拓の日々は毎日が鬱だった。
朝の9時から夕方の6時頃までの飛び込み営業。
夕方から夜にかけては電話営業。
夏の暑い日はスーツがまるでしょんべんを漏らしたように汗でびしょりになった。
平日だと主人が在宅していないからと、休日に住宅街を歩いてまわった。
そんな営業が嫌になりどんどん辞めていく同期たち。
「お前はそんな事だから客が出来ないんだ!」と叱り俺を見下す上司の目。
つい最近の出来事なのに、もう遠い昔のことのように感じる。
無意識のうちに自分の記憶から消したいと思っているのだろうか。
それは分からない。
ただ、今言える事は俺にはもう外資で営業をする気力も体力も無い。
俺は会社を辞めた。
そうすることしか出来なかった。
暗黒の未来が待っていることは分かっていても、それ以外に選択肢は無かった。
就職活動を死ぬ気でするが新卒で証券会社に入社してたった1年で辞めた人間を
採用するまともな企業はなかった。
俺は廃人になった。
幼い頃から勉強もスポーツも出来て両親から期待されて育った。
そんな俺に両親は電話で「今は焦らずにゆっくり休みな」と言ってくれた。
その日、俺は一人で訳も分からずに泣いた。
俺は絶対に負けない。
絶対に這い上がってやる。
751 :02/11/25 21:56
なんかチンポ絶ってきた
752名無しさん:02/11/25 21:59
これ、ここのリサーチのやつ、Calderwood知ってる。30人切ったんだろ?彼自身もうれしくてやったわけじゃない、って言ってたぜ。
753名無しさん:02/11/25 22:01
jpのデリバで知り合い切られた。新卒生え抜きアソだったが、あっけなかった。
754名無しさん:02/11/25 22:03
新卒は3年間は切らない、という不文律は『守りたい』といってたけどね。
755名無しさん:02/11/25 22:04
JPのどこの部門が一番ひどかった?
756名無しさん:02/11/25 22:12
債券引受も総とっかえ。
GSから来たMDが大粛清実施。
それまでいた生え抜き組は一掃されたじょ。
757名無しさん:02/11/25 22:26
>>754
守りたい、であって決して
守る、ではないとこがミソ。
758名無しさん:02/11/25 22:31
jpのような真の正統派名門バンカーガ消え、粗野で下品な株屋やのさばる。
いやな時代になったな。
759名無しさん:02/11/25 22:54
かなりのベテ公以外みんなクビだ。新卒だろうがアソだろうが関係ないね。
あと社内に2つも派閥はいらない。
収益を稼いでいようが何だろうが勝ち残る派閥以外全ていらない。

そんな感じですか?
760名無しさん:02/11/25 23:21
まだリストラやってますの?
いつまで続くんだ
761名無しさん:02/11/25 23:22
>>758
jpて真の正統派名門バンカーだったの?
藤巻さんとか?
762名無しさん:02/11/25 23:30
>758
JPは確かに名門だったがJP出身の連中って会社の看板で
食ってたことに気付かず実力ないくせに名門意識剥き出しで
転職先に溶けこめないでアボーンされる奴が多い。
763名無しさん:02/11/25 23:31
>>761
バンカー?
チェース以下の?

ただの貯金屋。
764名無しさん:02/11/25 23:32
>762
食えねーでしょ>会社の看板で 食ってた
765名無しさん:02/11/25 23:33
JPが名門でなくなったのていつ頃すか?
766名無しさん:02/11/25 23:34
つーか銀行系でまともだったのはJPしかなかった
767名無しさん:02/11/25 23:48
チェースと合併してわりと直ぐの頃、JPの香具師は経費ガバガバ遣うんで
びっくりした、困ってるよという記事がFTに出てた。欧州の話。
768名無しさん:02/11/25 23:53
りすとらばんざーい
769名無しさん:02/11/26 07:50
今年全体で何割減ったのでしょうか?
770名無しさん:02/11/26 08:03
まだまだリストラ続くんでしょ。
そもそも業績悪いし、格下げされるし、いいことないね。
首になる前に自分からやめたほうが正解かも。
771名無しさん:02/11/26 19:25
自分から辞めたらパッケージが減ります。
772名無しさん:02/11/26 20:16
770はパッケージ削りたい人事部のカキコでしょ
773名無しさん:02/11/26 21:18
一番リストラのひどいのはどこ?
774名無しさん:02/11/26 21:20
きみたち負け犬
775名無しさん:02/11/26 22:12
age
776名無しさん:02/11/27 00:53
なんかティムポ、エレクトしてきた。
777777:02/11/27 01:03
なんかティムポ、勃興してきた。
778名無しさん:02/11/30 00:18
☆あげ☆
779名無しさん:02/11/30 00:24
リストラ続くよどこまでも
780名無しさん:02/11/30 17:20
リストラこわい
781名無しさん:02/11/30 21:04
ハマトラすきだった
782名無しさん:02/11/30 22:22
>>781
バブル期絶頂くん?
783 :02/11/30 22:30
ハマトラつーと20年前に20代だったって
ことだからー、、今40歳代〜50歳代くらい?
784名無しさん:02/12/01 11:35
今40歳代〜50歳代くらいの外資金融マンってありえる?
785名無しさん:02/12/01 11:39
消滅しますた。
786名無しさん:02/12/01 15:55
大体ここで言うところの名門て何?JPが名門だなんて初めて知ったよ。
787名無しさん:02/12/01 15:55
まず『名門』を定義しなくては。
788 :02/12/01 15:58
なんかチンポ経って来た
789名無しさん:02/12/01 16:15
新卒で切られた知り合いが次の就職先がないって困ってたよ。
金融以外の業種なら転職できるみたいだけどね。
月給20万くらいならいくらでも転職先あるだろうに・・。
790名無しさん:02/12/01 16:27
>>789
底に落ちたら二度と這い上がれんでしょうね。
どうせ落ちるなら、銀行、証券がいいでしょう。一応経歴に連続性を持たせる、ということで。
その人の大学、退職時の部署、年齢は?
791名無しさん:02/12/01 16:52
せっかく高い給料の会社には入れたのにかわいそうだね。
いま銀行・証券で求人はないんじゃない?ましてや新卒なんて。
792名無しさん:02/12/01 16:53
最初から都銀や日系大手に行けばよかったのに
793名無しさん:02/12/01 17:02
それを言っちゃ実も蓋もないよ。
ほんの一瞬だけ外資が輝いて見えた瞬間があったのさ。
794名無しさん:02/12/01 17:19
年齢にもよるね。それからなにしていたか。
リサーチはもうだめでしょう。どこへもいけない。
795名無しさん:02/12/01 17:33
新卒だから22歳〜23歳じゃない?たぶんエクイティと思われる。
一時すごい稼いでたからね。いまはその反動でナムアミダブツ。
796>784:02/12/01 17:51
日系にもぐりこんでマターリしている人もいる
797名無しさん:02/12/01 17:59
そうかあ。もうリサーチだめかあ。
なにやろうかなあ。
798名無しさん:02/12/01 18:16
恋人リサーチは?
799名無しさん:02/12/01 18:40
株の売買ないのにリサーチだけたくさんあってもしょうがないもんな
800 :02/12/01 19:16
なんかチンポ建って来た
801名無しさん:02/12/01 19:27
新卒リストラ組は日系なら採用あるのかな?
月給半分以下になるね。でもマターリできるならいいか。
802名無しさん:02/12/01 20:37
日系にいっても仲間はずれにされるんでねーの?
803名無しさん:02/12/01 20:56
>>801

マターリなんて優良地銀だけ。UFJ、みずほは中途採用どころじゃないだろ。
可能性があるのは東京三菱くらい。
804名無しさん:02/12/01 21:05
外資のやしは考えが甘いな・・・
805名無しさん:02/12/01 21:24
自分が新卒もしくは転職したときと同じマーケットがあると
思ってるんだな。
残念だけど日系にもそんな余裕ないよ。今は。
806名無しさん:02/12/01 21:33
東京三菱は求人広告出して種。
807名無しさん:02/12/01 22:03
****************************************************************************************
ここでの実名トークは厳禁です。発見しだい「あぼーん」します。
でも、どうしてもって人は「最悪版」(裏ドメイン)でこそこそっとやってください。
(注意! ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。)

見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、20代ならlow 30代はmiddle 40代以上はhight と入れる。
 (任意です。内緒の人はlowでも可。)
3.本文にIDとパスワードの uradm200207 を入れて、「書き込む」のボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ裏ドメインへ ura2002id」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
(注意!)全て半角で入れること!!

23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。

****************************************************************************************


uradm200207
809名無しさん:02/12/01 22:47
やっぱりいくわけないか・・・・・
わかってはいたが
uradm200222
811名無しさん:02/12/01 22:55
807に騙されるなよ。
812名無しさん:02/12/01 23:29
リストラって週はじめより週半ばで通告されることが多いらしいけど、何故?
813  :02/12/01 23:31
またリストラ始まりますね。
814名無しさん:02/12/01 23:31
リストラを宣告する人も、土日を挟むことで嫌な思いもすっきり忘れるから
815名無しさん:02/12/02 20:03
ボーナス前にもう一波、リストラがきますな・・・
816名無しさん:02/12/02 20:11
>>815
そだね。
年末の人事査定もそろそろ終わった頃だし・・・
817名無しさん:02/12/03 21:22
噂によると、年末でキリがいいし、でかくくるらしいぞ・・・
818名無しさん:02/12/03 21:33
>>817
どこの会社?
なんかチンポたってきた
820名無しさん:02/12/04 09:36
INVESCO 
821名無しさん:02/12/04 18:43
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038443675/301-400

特に388から400番以降を読んでください。
年収3千万の欧州系、35歳部長様だそうです。
出世が早いことが自慢です。

前スレでのお話では、フィリピン人のお手伝いさんを雇っているそうです。
夫実家は、大学病院教授、兄は東大医学部。
妻実家は、一部上場企業社長
だそうです。
40才過ぎたら、独立を予定されるそうです。
帝国ホテルの結婚式には橋本元首相、お越しになったとか。

貧乏国立大学教官の妻としては、驚くばかりですが
外資の実情はこんなもん?ですか。
くだらないスレで遊ぶ私たちも私たちですが、
外資について教えてくださいね。

822名無しさん:02/12/04 18:47
****************************************************************************************
ここでの実名トークは厳禁です。発見しだい「あぼーん」します。
でも、どうしてもって人は「最悪版」(裏ドメイン)でこそっとやってください。
(注意! ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。)

「最悪版」の見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.本文にパスワードの uradm200212 を入れて、「書き込む」のボタンを押します。
3.タイトルが「ようこそ裏ドメインへ ura2002id」に変わればばOK
4.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、何度かトライしてみてください。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
(注意!)全て半角で入れること!!

http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。

****************************************************************************************
823名無しさん:02/12/06 03:08
コメルツってどうなった?まだ決まってないの?
824名無しさん:02/12/06 22:32
>>823
決算のときに発表があってからずいぶんたつのにな。
825名無しさん:02/12/07 01:16
>>823
今日6日に発表されますた。
826名無しさん:02/12/07 01:24
>>825
そいで何人?
827名無しさん:02/12/07 01:38
うわぁ、コメルツも大変だよなぁ。
また人員が流出か・・・。
828名無しさん:02/12/07 02:00
なんかウンコ漏れてきた
829名無しさん:02/12/08 15:57
とうとう一年に一回のボーナス提示の日が近づいてきた。どのくらい減るのだろうか。すでに去年3分の1になっているのに・・・
830名無しさん:02/12/08 17:00
金融かしてんじゃねえよ、ばーか。ばーか。
831名無しさん:02/12/08 18:30
弊社ではゼロ回答の予定です
832名無しさん:02/12/08 20:40
>>828
ウンコ君、リストラスレに粘着している理由を教えてくれる?
833名無しさん:02/12/08 20:41
>>829
ボーナスって12月発表なの? 1月ぢゃあ、ねえの?
834 :02/12/08 21:16
ボーナスの査定日(現実、1月〜3月報酬支払)なのではぁー?
835名無しさん:02/12/10 00:52
次はMLのリテールらしい。
836名無しさん:02/12/11 13:38
つうか、女はオナニで確実に逝けるんだから、セクスのときも一回は女を逝かすこと、これ絶対のマナーよね。
クリを舌か指で的確に攻めれば、簡単に女はいきます。
インポ・そーろー君は自覚してるなら、女に股開かせる以上、絶対一度は逝かせてあげること。
そうろう自覚してるなら焦って入れたりしないで下さい!
837名無しさん:02/12/11 21:16
リストラどうですか?
838名無しさん:02/12/12 00:04
Merrill Lays Off About 10%
Of Investment-Banking Staff

By PAUL BECKETT and SUSANNE CRAIG
Staff Reporters of THE WALL STREET JOURNAL


NEW YORK -- Wall Street's investment-banking outlook remains dim despite
a recent rebound in the stock market.

In the latest sign, Merrill Lynch & Co. late last week gave layoff notices
to more than 100 members of its investment-banking group, people familiar
with the matter say. The cutbacks affected roughly 10% of the firm's
investment-banking operation, these people say. Especially hard hit: senior
associates who were in a position to be promoted to vice president.

The move particularly infuriated some employees because it came less than a
month before the firm was scheduled to pay out year-end bonuses. Instead,
those affected will receive severance payments that they are expecting to be
less than the bonuses they were due.
839名無しさん:02/12/12 00:33
メリル以外のとこはどーなの?
840名無しさん:02/12/12 00:44
コメルツも今日だったよね?Bloombergに出てた筈。
841名無しさん:02/12/12 03:30
>>840
12/11の日経よく嫁。
842http:// YahooBB218140090110.bbtec.net.2ch.net/:02/12/12 22:52
uradm200212
843名無しさん:02/12/15 21:34
あげ
844名無しさん:02/12/16 22:23
晩亀もあったね。
845名無しさん:02/12/17 21:17
>>833 11月の決算の会社は、MS等は12月にボーナス発表じゃて。
846名無しさん:02/12/18 01:31
うちの会社みんな逃げ出そうとしてる。。。
俺も連れてってくれよー。
847名無しさん:02/12/18 14:28
>>846
どこの会社?
848名無しさん:02/12/20 14:51
もうリストラ対象者はもういなくなったらしいな。
849http:// h245.p094.iij4u.or.jp.2ch.net/ :02/12/21 20:13
uradm200212
850名無しさん:02/12/21 20:58
>>848
金曜日の真昼間にそんなカキコしているチミこそリストラ対象者なのでは?
851848 :02/12/22 00:57
>>850

この時期じゃないと有給を消化できないしね。ま、リストラに合いそうな人は既に通知を受けてしまったのだろうかと
思ったまで。そうなると、すこしは人員削減が減って安定してくるんじゃないかな。
852名無しさん:02/12/22 00:59
>>851
この時期に有給とって、旅行にも行かずに自宅で2chしとるのか。
暗いのう。
853名無しさん:02/12/22 01:23
>>851
お前、MS?
854848:02/12/22 01:46
リストラされた奴はここに来なくていいぞ。そもそも休んだから
旅行に行くというのが当然というような雰囲気が嫌いだな。
別に観光で日本に住んでるわけじゃないしね。某S氏も著書に
書いてあった。トレーダーは良い車を持つのが当然という雰囲気に
押されて好きでもない車を買ったと。別に良いんじゃないか、有給に
好きなことをしてれば。
855名無しさん:02/12/22 01:49
>>854
あのースレタイみました?
856名無しさん:02/12/22 02:31
リストラ対象者を毛嫌いするカキコする香具師たち、外資でリストラする側
にいる香具師らが多いような気がするね。
自分たちが非人道的な行いをしていると知っていて、自己正当化するために
くさいものに蓋してるような。。。
857名無しさん:02/12/22 02:35
端から見てると、企業再生がらみで仕事が増えそうに見えるけど
そんなことはないんですか?
858名無しさん:02/12/22 04:05
>857
外資大手は企業再生なんてけちな仕事はやりません。
それをやるのは日系とか監査法人系コンサル。
859名無しさん:02/12/22 04:59
>>858
そういうもんですか。
日系はノウハウがあるとも思えないし、M&AやらDIPファイナンスやら
なんだかんだで仕事が増えるのかと思ってました。
860名無しさん:02/12/22 15:26
DIPファイナンスってなんですか?
861名無しさん:02/12/22 17:27
つうか、今日本にいる外資は構造的に腐ってるからね。
最近特にボロが出てきて、仕事とれないのさ。
外資が本当に日本で今後ビジネスちゃんとやりたいなら、
日本での雇用のやり方にも順応することだね。
アメ公式のやり方を顧客に押し付けるばかりじゃ、
顧客にも愛想つかされるばかり。
862名無しさん:02/12/22 17:38
>>861

同意。今ごろになって漸く金にならない小さな案件も手がけるように
なったが、失った信頼はいまさら方針変えたところで一朝一夕には
築けないし、今のリストラ見てると会社に尽くそうという気もなくなる。
(もとからないが)

、、、とはいいつつ、やはり今の報酬を貰ってしまうと、足を洗いにくい
んだよね。文句いいつつ醜くしがみつきつづけるんだろうか(ジレンマ)
863名無しさん:02/12/22 18:14
外資って、正味のビジネスに費やすエネルギーよりも、政治や中味のない
ピッチに費やす時間がほとんどだからねー。
みんな「何やってんだろう、俺たち・・」って思ってるんだろうけど
金につられ首になるのが怖くて声を出せない。
足の引っ張り合いでみんな疑心暗鬼だから人間関係おもくそ希薄だし。
864名無しさん:02/12/22 19:27
政治にエネルギー費やすのは確かにいえる。。
結構うざい。
でも給料いいから、なかなかやめにくいんだよねー。
ある程度稼いだら早くやめよっと。
865名無しさん:02/12/22 20:37
いまのご時世、新卒で外資就職するのは相当リスキー鴨
866名無しさん:02/12/22 20:41
というかバカな奴、とあとで言われる。
867名無しさん:02/12/22 20:45
外資ってさ、日本でのオペレーションがまだbabyだった頃は、
アメリカ式押し付けててもそれで回ってたんだよ。
中小企業と同じだからね。
しかし、大企業並みにこんだけ大量採用するようになったらさー、
好き勝手なことやんのも、経済へのインパクトを考えろって。
若手から中堅まで、トップがぎゃーじんなのをいいことに
日本人大量使い捨て状態。あいつらは日本人が自分らと同等だと思ってない。
役所もなんで外資を野放しにするのか気がしれない。
868名無しさん:02/12/22 23:27
>867
それでいて害死ってのは、日本でビジネスがうまくいかないのは、
日本の構造に問題がある!とか言って自分達の脳無しぶりをゴマかすんだよな。
でも、日本に限らずドコの国でもそういうトコは受け入れてもらえないと思うが。
自分達のコンセプトというのか、そういうものにしがみつくばかりで、現地に
adjustするノウハウの無い害死は生きていけないだろうね。
だが、日本の害死における日本人スタッフの質の悪さだけはヒドいと思うね。
アイツら自身、結局国内金融のドコにも居場所の無いヤツらでしかないのに
同じ日本人社員のことをクソのように思っているんだよな。
今、クビきりに熱中しているヤツらって「明日はわが身」という言葉がわからない
のだろうな。
869名無しさん:02/12/23 04:00
外資の場合、意思決定の権限が上層部に集中してるからね。
「稼げない」って、自分らの馬鹿な考えを下に押し付けておいて
逆らう奴はみんな首にしておいて、そんで収益出ないんだから、稼げないのは
すべて上層部の責任でしょうが。
失敗を全部部下の責任にしておいて、収益悪化するたびにリプレースしては
自分らは政治で高給もらい続けて生き延びてる。
一度、赤字の責任とってそっくりリプレースすべきなのは上層部。
あいつらの企業責任をなぜ問えないのかね?
870名無しさん:02/12/23 13:46
>869
株主が日系のように甘くないからな。シャンシャン総会なんかやったら即首。
経営者が株主は社会の方に向いているのは、いいことだともうがね!

血税つぎこんでもらって知らん顔できるどこかの国の銀行経営者とは大違いだよ!
871名無しさん:02/12/23 16:53
>>869
そうそう、あいつら「業績悪い企業幹部は即退陣!」って威勢だけはいいん
だけど、赤字垂れ流しの外資幹部の自分たちがまず退陣してから言ってよねって(藁
実績も知識もなく、人員削減以外の具体案を何ら示せないくせに「俺たちは
高給取り!」って偉そうにばかりしてる奴らにリストラ説かれても、説得力も
何もない罠。ウザイだけ。
872名無しさん:02/12/23 17:37
ABNアムロどうなるんでしょうか?
873名無しさん:02/12/23 19:04
>>870
貸し剥がし、高い手数料だけとってやり逃げは昔から外資の十八番だろうが(藁
874名無しさん:02/12/23 19:39
>>873
それが外資流の株主価値経営つーことでは?
875☆の場合には・・・:02/12/23 19:42
>874
もう、それが既に通用しなくなってきているのも事実。
もはや害死の今までのやり方だけでは通用しなくなり、
今では「ハタ〜ン」銀行を引き受けて税金を貰うぐらいしか収益を上げられないのよ・・・
まぁ、害死がもてはやされるのも今のうちということだろうね。ウチを見てると・・・
876名無しさん:02/12/23 20:11
>>874
企業も馬鹿でなくなってきているからな。
少し前は、外資のノウハウとやらへの好奇心から大手外資をつまみ食い
したりもしてみたが、外資は高いだけで大したことやらないのが完全に
わかってしまった。
おまけに外資の担当者とやらは人間性ゼロの糞にたかるハエ野郎ばっか。
「企業をカモにする」というも憚らず、誰がカモになってやるかよ。
絵はきれいだけど内容のないプレゼン、おしつけがましいレポート、
みんな無駄なサービス。
勝手に無駄な作業してろ。カネはやらないよ。

以上、東証一部上場企業中堅社員でした。
877名無しさん:02/12/23 20:39
外資のビジネスモデルは終わったな
878名無しさん:02/12/23 20:57
外資がダメなら国内はもっとダメ・゚・(ノД`)・゚・
879名無し不動さん:02/12/23 21:00
>>878
激しく同意!!
880名無しさん:02/12/23 21:03
外資の奴らってこれしか台詞ないのか
だから発言に内容がないって言われるんだよね。。。
881名無しさん:02/12/23 21:13
ほんの10年前、害死金融なんぞに行くのは超落ちこぼれか、BとかKとかのまともな日本企業で相手にされない椰子らばかりて相場が決まってた。
わざわざ東大とか出ながら害死行く椰子は超変人・人生の落伍者扱い。
実際今お前らのクビ切ってる害死幹部連中の学歴なんぞダイエーあたりと大差ないぞ。
この10年ほどのうち、ほんの一瞬害死が輝いて見えた瞬間あったが、ただの幻想はもう終り。後は消滅か縮小あるのみ。
長期持続的成長に貢献しない害死はまさに害悪以外の何者でもない。
害死のゴキブリどもは、うざいから早くこの世から永遠に消えな!
882名無しさん:02/12/23 21:18
おまえがな(藁)
負け犬さん。
883名無しさん:02/12/23 21:28
ま、せいぜいクビになるまでがんばれや。
単に10年前までの当たり前の状態に戻るだけ。この10年は幻。
目先の金に釣られて取り返しの付かない人生の決定的な選択ミスした椰子の遠吠え痛すぎ。
当方キャリアシステムで老後まで人生安泰だから、身分卑しき株屋の君らと全然身分違うが、憐憫とサゲスミの情をもって同情して上げるよ。
884名無しさん:02/12/23 21:32
>>881
ぎゃーじんのケツもちんぽも食べ残しがないようにきれいに舐めて
上目遣いでご機嫌伺いして昔から生き残っているやしらの中には
あっと驚く低学歴のやしも少なくないよな
885名無しさん:02/12/23 21:55
これまでいろんな人と付き合いましたが、外資金融の人が一番つまらなかった。
話す内容は自分がどれだけ高い給料貰ってるかとか、どれだけ忙しいかとか、
聞かされていてつまらない話ばかりでした。あまり友達いなくて普通の会話
するのに慣れてないのかな、という感じでした。

そこそこお洒落なお店は知っているし、彼のプライドを壊すのもちょっと可哀相
で、何回か食事には付き合いましたが、迫ってこられたときに2回連続で拒絶
したら、その後自然消滅しました。彼とは肌を合わせる気にはなれなかった。


886 :02/12/23 22:16
なんかチンポ立ってきた
887名無しさん:02/12/23 22:23
>>884
当然ながら、超高学歴のエリートしか、そもそも入れないよ。
低学歴のやつが働けるとこって、そもそもどこだよ?
それって外資金融とはいえないだろう。あ、カタカタ生保とかか(藁)
888名無しさん:02/12/23 22:29
>>887
それってごく最近の新卒採用のことだろ?
フロントの幹部にはマーチレベルも多いし、バックの上層部は
それ以下の学歴だらけ。
日経金融とかに載ってる外資アナリストのプロフィールみてみれ。
マーチ&それ以下の学歴のオンパレード。

大体「超高学歴のエリート」って早計レベルだろが。
自分で恥ずかしげもなく、よくそんなこと言えるよな
889名無しさん:02/12/23 23:11
メリル日本の女社長て、女で社長になるくらいだからよっぽど高学歴なんだろうな。
ハーバード? スタンフォード? ウォートン? オックスフォード? ケンブリッジ?
まさか国内マーチレベルじゃないだろうなあ、こら?
890名無しさん:02/12/23 23:17
>>889
すんまそん、マーチ以下です。
891名無しさん:02/12/23 23:21
メリルがこれじゃ、他の害死も推して知るべしだな。
ま、他はそもそも日本人がトップになんかなれやしないがな。
892名無しさん:02/12/23 23:34
今の害死て、低学歴低能ドキュソ幹部に、害死の真の実態も知らず入り人生を完全に棒にふった惨めで哀れな痛すぎる若い連中がイビリ倒されて捨てられる構図だな。
ハハ、いい気味だYO!
893名無しさん:02/12/23 23:48
なんか外資に対してひがみ入ってる発言多いね。
発言がリテール、もしくは外資に落ちた学生っぽい。
894名無しさん:02/12/23 23:57
全部事実だからしょうがないのでは?
895名無しさん:02/12/23 23:58
>>893
そういうチミの考え方を
う ぬ ぼ れ
といいます。
896名無しさん:02/12/23 23:59
もはや害死就職人気なんて急降下だと思うよ。
897名無しさん:02/12/24 00:06
今時外資金融に就職するなんて言たら、仲間に滅茶苦茶馬鹿にされ、親から猛反対くらた。
なんで命を粗末にしてまで、そんなイカガワシイところに行くか、だって。
やっぱ外資駄目だな。
898名無しさん:02/12/24 00:48
まあこのスレには感情論で外資に反発するカキコもみられるが、ひとつ確かに
いえることは、外資金融は日本社会で嫌われているということだ。
だからビジネスとれない。なぜ嫌われてるか胸に手を当てて考えてみろ。
それは外資金融の顧客をカモにし、コケにし、従業員を粗末にするやり方のせいだよ。
表面的な繕いがばれないほど、みんな馬鹿じゃない。

若手や中堅に高給与えて馬にニンジンのつもりだろうが、仕事でストレスためた香具師らは
プライド高くなりすぎて、仕事外でもカネの話ばかりして友人を失う。
直接自分の仕事に関係なくても、彼らはどこかで外資の客になっていて、
外資に対する軽蔑が増幅される。クビにした香具師らもアンチ外資ムードを盛り立てる。
目先のことだけ考えて「優秀な人材を採用するために」外資がとってる方策が
全体として回りまわって全部自分に火の粉としてふりかかってるのさ。愚かだね。
899名無しさん:02/12/24 00:55
なんかオムツ濡れてきた
900名無しさん:02/12/24 01:18
>>898
いいこと言うねぇ♪
901うい:02/12/24 01:22
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆闇情報交換サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
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◆◆◆◆◆◆◆あらゆる調査もいたします。◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
902名無しさん:02/12/24 01:29
確かにこの板でも外資の奴らは一言めに自分は高給、二言めに自分は高給、
三言めに自分は高給、日系はみんな僻み、クビになった奴は負け犬、って
傲慢極まりないワンパタ・カキコばかりだもんな。
嫌われて当たり前。
おまいら、まずカネ抜きで人から尊敬される発言してみろ、ゴルァ
903名無しさん:02/12/24 01:37
>>902
>おまいら、まずカネ抜きで人から尊敬される発言してみろ、ゴルァ
それが僻みってもんだよ(藁
904名無しさん:02/12/24 09:08
なんか外資に対してひがみ入ってる発言多いね。
発言がリテール、もしくは外資に落ちた学生っぽい。


なんか外資に対してひがみ入ってる発言多いね。
発言がリテール、もしくは外資に落ちた学生っぽい。


なんか外資に対してひがみ入ってる発言多いね。
発言がリテール、もしくは外資に落ちた学生っぽい。


なんか外資に対してひがみ入ってる発言多いね。
発言がリテール、もしくは外資に落ちた学生っぽい。


なんか外資に対してひがみ入ってる発言多いね。
発言がリテール、もしくは外資に落ちた学生っぽい。


なんか外資に対してひがみ入ってる発言多いね。
発言がリテール、もしくは外資に落ちた学生っぽい。


激しく同意!!
僻み、ねたんでるから、この板に来るんだろうな(藁)
905名無しさん:02/12/24 11:19
あーあ、これじゃ救いようがないね
906名無しさん:02/12/24 12:11
救う必要もないね。
全然妬んでもいないよ。むしろ外資の若手には同情してるよ。
馬鹿上司にこき使われた挙げ句にクビで、大したスキルもなく、市場もこんなんじゃ路頭に迷うの必至だろ。
当方国家を動かす政府の銀行勤務で老後まで保証されてるから安泰だけど、外資に行った椰子には同情するよ。
ばいばい。
907名無しさん:02/12/24 12:43
「外資」ってとこを「金融機関一般」と読み替えてみな。
そのまま当てはまるだろw
908名無しさん:02/12/24 12:57
政府系から外資IBDにいった奴けっこういたよね?
909名無しさん:02/12/24 12:58
害死と日吟じゃ全然違うと思うが、何か?
910名無しさん:02/12/24 13:00
>>908
みな後悔してると思われ。
911名無しさん:02/12/24 13:07
>910
そういう奴が大半だろうな。
新卒で政府系を選んで、途中で外資に行くメンタリティは理解できない。
たぶん目先のことしか考えてないんだろうな。
新卒時は安定に、転職時は金につられたんだろう。
こういう奴ら一番気に食わん。

外資と日系どっちがいいかなんて人それぞれ。好きなほう選べばいいと思う。
だが、ポリシーがはっきりしてない奴は最悪だな。
912名無しさん:02/12/24 13:18
金融なんてもうかりゃいいんでポリシーなんか何の関係もない。
911の様なアホはどこでも生き残れない。
913名無しさん:02/12/24 13:24
外資金融って本当にEQの低い人が多そう・・・
914名無しさん:02/12/24 13:25
今日、みんな休みとってる?
915名無しさん:02/12/24 13:26
915ゲット
916名無しさん:02/12/24 13:32
>>897
> 今時外資金融に就職するなんて言たら、仲間に滅茶苦茶馬鹿にされ、親から猛反対くらた。
> なんで命を粗末にしてまで、そんなイカガワシイところに行くか、だって。
> やっぱ外資駄目だな。

友達や親から反対されたという理由で辞めるアンタが一番駄目。
917名無しさん:02/12/24 13:33
リストラされて暗い年末です。面接のときって、「リストラされた」っていいったほうがいいのかな?
918名無しさん:02/12/24 13:41
>917
いわなくても、わかっちゃうでしょ
919名無しさん:02/12/24 13:42
暗くならないで♪
メリークリスマス!
920名無しさん:02/12/24 13:43
>>917
自分から言わなくてもいいと思う。
でも、聞かれたら正直に答えたほうがよいのでは?
どうせわかっちゃうからね
921名無しさん:02/12/24 13:51
転職はじめてじゃないんだけど、こんなに厳しい空気を肌で感じたのははじめて。ほかに注意点とか気をつけたらいいこととかコツってあったら教えてください。
922名無しさん:02/12/24 14:02
同じ業界に転職する予定?
923名無しさん:02/12/24 14:05
異業種も考えたけど、やっぱり難しいと思う。第一、採用されないんじゃないかな
924名無しさん:02/12/24 14:06
同じ仕事に転職する予定なら、自分の実績を棚卸ししといたほうがいい。
違う仕事なら、差別化できるウリを探せ
925名無しさん:02/12/24 14:07
どういう仕事やってたの?
IBとかならコンサル系もありでは?
926名無しさん:02/12/24 14:12
外資から国内行くなら、あくまでも自分の実績を中心に話して、
会社比較につながる話(外資vs国内)はあんましないほうがいいよ。
いかんせん大手の会社数は限られてるから変なリスクはとらないほうがいい。
927名無しさん:02/12/24 14:17
日系は、女性は難しいみたい。まだ職制の違いが残ってるみたいです。だから、いちお外資で探してます。年収の話は?
928名無しさん:02/12/24 14:19
若いなら年収にはあまりこだわらないほうがいいよ。
複数からオファー貰えば一番いいとことればいい。
景気回復すれば、うまくいけば国内→外資バックもあるかもしれない。
929名無しさん:02/12/24 14:19
あ「外資バック」つーのは「外資に戻る」という意味ね。
930名無しさん:02/12/24 14:21
年収聞かれたら、正直に答えること。
これもどうせわかっちゃうもんだし。
931名無しさん:02/12/24 14:23
外資→外資で職種変更なしじゃ、やってた仕事次第では、かなり
難しいかもしれんなあ・・・
仕事は何? 差し支えなければ。
932名無しさん:02/12/24 14:25
マーケティング
933名無しさん:02/12/24 14:28
何のマーケティング?
デリバとか仕組み物なら、外資でもあるかもしれんが
IB、Equityは難しいんじゃないか?
934名無しさん:02/12/24 14:38
やっぱし。。みんな、どうやって次の仕事決めたのかな
935名無しさん:02/12/24 14:48
もうパッケージにはサインしたの?
936名無しさん:02/12/24 15:01
有無を言わせず、でした。パッケージってふつうどのくらいなの?半年でればもうちょっと気が楽なんだけど、
937名無しさん:02/12/24 15:09
3ヶ月が最低ラインでしょ。半年〜9ヶ月出すところもあるらしい。
もう少し粘ったほうがよかったかもね。なんでサインしちゃったの?
938名無しさん:02/12/24 15:11
ちなみに俺は前のトコでは半年貰った。
そんときは今ほどマーケット悪くなくて、すぐに転職できそうだった
から即サインしたけど。
939名無しさん:02/12/24 15:15
ごねても、狭い世界だからプラスにはならないと思った。みんなごねるの?っていうか、交渉の余地なんてあるの?
940名無しさん:02/12/24 15:31
俺はごねたことはないけれど、ごねる奴もいると聞いたことはあるよ。
だって何か理由ないと本来は首にはできないでしょ。
ごねるべきなのか、ごねないのかは状況と条件によるな。
狭い世界だから、、云々はHRに言いくるめられてるだけじゃないか?
ヤクザじゃないけど、ごねるような奴とこじれたらどんな報復が来るか
わかんないから、会社側も表沙汰にしたくないのが本音だと思うよ
941名無しさん:02/12/24 15:34
そうか。。。確かにいいくるめられたような気はする。もう手遅れでしょ
942名無しさん:02/12/24 15:52
手遅れだね
943名無しさん:02/12/24 17:27
そうだね。外資の人事部長のあつまりとかあるもんね。
944名無しさん:02/12/24 17:33
そんなのあるんだ。。。リストラされた人溢れてるけど、みんな決まったのかな?
945名無しさん:02/12/24 17:36
そうそう。なんか定期的に会合があって情報交換してるよ。
手当てがどうとか、お金と人事制度とかに関して。
946名無しさん:02/12/24 18:15
その集まりって、人をどこかの部署が一人採用するたびに
「誰それさんってどんな人?」って聞いたりすんの?
HRなんて採用権限ないバックだろが(藁
947名無しさん:02/12/24 18:20
ばかか、おまえは。
そんなひまじゃないよ、人事は。
なんか、おまえバックとか馬鹿にしてない?
948名無しさん:02/12/24 18:26
>>944
きみはいつリストラされたの?
949名無しさん:02/12/24 18:29
なんかこのスレHRがカキコしてるみたいだね
950名無しさん:02/12/24 18:32
INGオランダはリストラすごいんでしょ?
951名無しさん:02/12/24 18:34
>>945
その会合でパッケージが何ヶ月とかいう相談もするんですか?
952名無しさん:02/12/24 18:36
>>947
外資の人事=完全なバック
外資のフロント>>>>>>>>>>>>>>>>>>外資のバック

あたりまえすぎますが、なにか?
953名無しさん:02/12/24 18:40
>>952
っていうか、外資の人事ってバックの中でも特に忌まわしい感じだよね。
何も考えずに刑務所で死刑執行のボタン押す人、そんな感じ。
954名無しさん:02/12/24 18:43
****************************************************************************************
ここでの実名トークは厳禁です。発見しだい「あぼーん」します。
でも、どうしてもって人は「最悪版」(裏ドメイン)でこそっとやってください。
(注意! ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。)

「最悪版」の見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.本文にパスワードの uradm200212 を入れて、「書き込む」のボタンを押します。
3.タイトルが「ようこそ裏ドメインへ ura2002id」に変わればばOK
4.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、何度かトライしてみてください。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
(注意!)全て半角で入れること!!

http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
****************************************************************************************
955名無しさん:02/12/24 18:46
952 かなり育ち悪いんだね。
そんな考えじゃやっていけないよ。
956名無しさん:02/12/24 18:51
>>955
むきになりなさんな、HRさんよ
そんなんじゃお勤めつとまりませんぜ(藁
957名無しさん:02/12/24 18:55
外資でバリバリやってたやつの話だけど、
独立してやっと気が付いたと言ってたよ。
りーまん時代は952みたいに考えてたけど自分が経営者になって
初めて気が付いたんだってさ。20代で思い上がってたと告白してた。
958名無しさん:02/12/24 18:59
>>957
こいつ、馬鹿かな?
経営者=リスクをとって意思決定を行う人
バック=意思決定には関与せず言われたとおり事務作業をやる人
959名無しさん:02/12/24 19:00
>>957
むきになりなさんな、HRさんよ
そんなんじゃお勤めつとまりませんぜ(藁藁
960名無しさん:02/12/24 19:09
>>958
そう、邦銀の人事部とかは偉いんだけどねー
人事部長や次長が人事権限握ってるからね。

外資の人事は完全なバックです罠
権限なあーんもありません事務屋です罠
961名無しさん:02/12/24 19:22
958ってばか?
962名無しさん:02/12/24 19:23
外資の人事て嫌われてんだね。
んじゃ漏れクリスマスイブなんで早く家に帰るわ。
963名無しさん:02/12/24 19:27
だからさー権限あるとかないとかそれってなに?ッテ感じのこと
言ってんじゃないの、このひと。
なんか>>>>>なんて序列つけて
964名無しさん:02/12/24 19:32
958のほうが馬鹿じゃないのか。
この人はさ、自分が経営者になったときに人事でも総務でも経理でもITでも
セールスマンでもこの人たちにまかせていいかということなんじゃないかな?
だからあなたみたいに社会経験のない若造がえらそーに
まあ、生意気なこと言ってるけどあんた自分の名前で商売できるか
そう言う事じゃないの?
965名無しさん:02/12/24 19:33
>>963
こいつ餓鬼?
966名無しさん:02/12/24 19:35
>964
日本語わかりませんが?
この人何を言いたいのかな?
いつも事務作業ばかりやってるからマトモな文章書けないのかな?
967名無しさん:02/12/24 19:36
漏れもそろそろ帰ろうかな、、
人事ばばあ相手にすんの疲れた
968名無しさん:02/12/24 19:43
しね。
969名無しさん:02/12/24 19:50
966 一生わかんないだろうな。このばか。
970名無しさん:02/12/24 19:55
一生、セールスマンやってりゃいいんだからさ。
971名無しさん:02/12/24 19:58
でも、このフロントのやつらほんとプライドだけは一人前だよな。
972名無しさん:02/12/24 20:37
害死金融て焼畑農業に似てるね。焼いて刈って土地荒れたら、別の土地探して転々。
害死金融も空売りやら破綻企業債権処理なんかで稼ごうと、日本経済や金融システム危機煽って短期的には儲かっても、
ホントに日本経済が悪化すれば結局市場も縮小し、自分らの居場所がなくなるて想像できん馬鹿揃いだな。
本国の害死金融青目どもは、オイシクナイと分かればいとも簡単に日本を切り捨てるが、そいつらにアゴで使われる現地採用奴隷どもはクビになって終わり。
他国に移れるでもなく、自分で自分の国荒らした挙げ句にポイと捨てられるなんて、あまりにも惨めで哀れ。
973名無しさん:02/12/24 20:43
外資金融で働いてるフロントの人間ってほんとバカおおいよな。
やたらバックスタッフを馬鹿にしてない?
やはり、育ちが貧しいのに高給取りになって勘違いしてるんだろうね。
日本の証券会社出のセールスマンなんかそういうのおおいよ。
伝票切ってないじゃないかーなんてね。
974名無しさん:02/12/24 21:00
>>973
おまえか、今日ミスったヤツは。リストラだ。
975名無しさん:02/12/24 23:57
バックスタッフでも勘違い野郎いるけどね。
英語しかできないのに外銀、外銀って騒ぐパターン。

どっちもどっちでしょ、虚構と虚飾の世界。

それにしても人間的に許せないタイプが生き残るこのリストラ。
理不尽だよなー…
976名無しさん:02/12/25 00:12
>>972
外資の本質言い当ててるね。馬鹿な外資(藁
977名無しさん:02/12/25 00:40
リストラを告知されたら、逃げられる?ねばる方法とかあるのかな?
978名無しさん:02/12/25 00:50
サインしなきゃいいだけでしょ
979名無しさん:02/12/25 00:53
あたりまえじゃん。つーか。。
972>>
外国人(西欧人)は、基本的に狩猟民族だからお金があるところを
あるいて地球上あちこちお金のあるほうに移動していくんだよ。
日本人みたいな農耕民族は、せいぜい自分の栄養のない畑を耕して
暮らしてなさいってこった。そんな批判ばっかやってる日本人が
ばかばかしいよ。
狩猟民族は狩猟民族でそれなりに地球のシステム的に乗って動いてる
からいいんじゃないか?
980名無しさん:02/12/25 00:56
狩猟民族もいいんだけどさ、うちの畑に乗り込んできて荒らさないでくれる?
勝手に畑のもの盗まないでくれる?
981 :02/12/25 00:58
おい。おまいらのほうが盗人だろ。邦銀でnoteパソ盗まれたぞ!
個人的には貧しいヤツが多すぎだぞ!こら!
982 :02/12/25 01:49
>>980
畑って、、、おまいら、耕してないくせにえらそうなことぬかすな。
983 :02/12/25 01:58
ここ、ホントに外資の香具師いるのか?
フロントだのバックだの、バッカじゃねーの。白人からみたら
おまいら全員現地採用のイエローモンキーなんだよ、ば〜〜か。
984 :02/12/25 02:04
>>983
オマエモナー
985名無しさん:02/12/25 02:06
原始時代に戻ってしまいますたか?
986名無しさん:02/12/25 02:11
>>968
おやおや、HRさんよ、クリスマスなのに穏やかじゃありませんな
987名無しさん:02/12/25 05:19
s
988名無しさん:02/12/25 05:48
HRって何ですか?
HomeRoom?
989名無しさん:02/12/25 05:51
Happy Retirement
990名無しさん:02/12/25 05:54
haru ranman
991名無しさん:02/12/25 10:02
>>978
サインしないと、どういう結末が待ってるの?
992名無しさん:02/12/25 11:02
>>988
Human Resourceでしょ
993名無しさん:02/12/25 11:59

実名カキコされてしまった方、削除依頼を出しても、なかなか対応してくれないのが2chです。
また、うっかりカキコしてしまった後で、消したいと思っても手遅れなのが2chです。
しかし、以下の手順で自分でレス削除することができます。

1.名前欄に、 &rf&rus&rian&ras&ran といれる(コピペ可)。
2.本文に、 >>_の形式で削除したいレス番号を指定する。
3.「書き込む」のボタンを押す。

注意:自分で削除するのは、自分のカキコもしくは実名カキコのみです。
むやみやたらと人のカキコを削除しないようにするのが2chのマナーです。
また、倉庫に行ってしまった後は、この方法でも削除不可能になります。
削除するのなら対応は早くするようにしましょう。
994名無しさん:02/12/25 12:03
               ↓   
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★・裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
★・国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
★・あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
995名無しさん:02/12/25 12:13
外資リストラ対象者情報交換スレ
996名無しさん:02/12/25 12:15
>>988-990 の連続カキコはHR?
997名無しさん:02/12/25 12:18
しゅ〜りょ〜うでし。
998名無しさん:02/12/25 12:20
第二弾へどうぞ〜
999名無しさん:02/12/25 12:20
>>991
このすれの前のほう読みれ
1000名無しさん:02/12/25 12:21
1000!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。