マル保推進者が本音で語る保証応諾テクニック

全国金融機関のマル保推進者の皆様、マル保の裏技等を語り合い、お互いに、
切磋琢磨しながら、マル保応諾の“神の一手”を極めていこうではありませんか。
私は、つい最近マル保推進を担当することになり、いかに通すかについては、
まだまだ修行中の身でありますので、活発な意見交換をしていただければ、
幸いです。

2

そーとー、気合い入ってるね。このスレが盛り上がることを期待

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼　 .|:::::::::::,ー――――一'´　　ｲ　 ヽ:::.:..::.::|　　　　　/　　／￣￣￣＼ 　 　 　 　.|
|　 .＼|::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))） 　 　 　 .|
|　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|　　　　　 .|
|　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬] 　 　　　.|
|　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >　　　　　.|
|　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|　　　　　 .|
|　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／　　　　　　|
|　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））　　　　　.|
|⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |　 　 　　　|
|　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| | 　 　　　　|
|　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__） 　 　 　　|
|――――――――――――＜　　　　　レ　＞―――――――――――――|
|彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼.....|
|川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）..|
|‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/ 　 ー◎-◎-） |
|川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６ 　 　 　 (_　_)　）.|
|川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ |
|川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ　 |
|川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　 　 　　　　　＼_|
|川川川川_____(⌒)ﾋﾞｼｯ /　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　 　 　 　ﾉ＼__|
|:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´　 　.|
|:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ） 　 . |
|:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J 　 　 |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今でも９５％保証ですか？

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃―┃|　 ＜　正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ
|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼
| || |　|　　　￣　￣| 　　　　　　

担当者の接待は必要

えー、しりませんだすた。接待はどこでも必要ね

会社が代取から借入金がある場合に、その金額を資本金とみなすことで、
決算書上は繰損でも担当者との交渉次第でなんとかなる場合があるよ。
すべては、接待しだいだけど。

顧客に動いてもらうのが1番確率いい
�@支所・本所にいかせて課長を呼び出しごねさせる
�A議員の知り合い

代弁率が上がってるのだ

マル保推進しないで、プロパーでやれば！

それが、本職でしょ・・・

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>11
だな。
今は協会の目標もなくなった。
特に安定化資金が終わってから。
今はプロパーで貸す時代だ。
もちろん、リスクが大きい先には協会優先に変わりはないけど。

＞１１
大便なしでは銀行は生きていけません。

>>14
BKさん　がんばって！
罷免するから・・

＞１５
協会人ですか

マル保の目標があって、特に推進している担当者が保証協会に、どのように
保証ををつけさせてるのか、ギリギリの難しい案件や制度にのらなくても
例外的にできるようになったのは、どんなケースで何が特に必要だったのか
を、マル保推進者に語ってもらう場なので、プロパーで貸す時代だとか、
代弁が増えているといった話は論点がずれているので、別のスレッドへ
いってください。

>>14
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まったく同感

有担フルカバーで、金安も他の協会分もひっくるめて借換！

預金者だけど、マル保って何？？

>>17
ワシも同感

＞２１　マル保とは、銀行では到底貸し付けできそうにない中小企業に対して、
"協会"に返済を保証させて融資する、いわば銀行が他人のふんどしで相撲を取るような仕組みなのだ。
そして融資した企業がトンだら、「大便」してもらうのだよ。

http://www.cgc-tokyo.or.jp/guarantee/index.html

ｖｊｊｖｊｖ

>20
金融安定化は借り換えできないと聞いてますが、有担保の保証へなら借り換え
大丈夫ですか？

>>25
できないことをウン、と言わすのが担当者の腕。

固有貸しの回収だって保証協会が認めればやっていいんだよ。
要は交渉しだい。

>>26
例えば、どのように交渉すれば、よろしいでしょう？

アメとムチ(藁

>23
よそへ逝け。

事前相談やめな！

いいこと無いよ。

>27
企業のメリット。それ重要。
どんな形かはケースバイケース。

>>31
すいません。例えば、債務を一本化して毎月の返済額を減らす程度
しか、企業にとってのメリットがない場合はダメですよね。金融安定化
借換の具体例には、どのようなケースがありました？

そんなケースはない。

金安は大便になっても国が100％補填する。
借換えを認めれば協会は損をするので、普通は認めない・・・
まあ、金額が少なければ、多少は大目にみるかもね・・

>>34
なるほど、ありがうございます。
３４さんが、お勧めの初心者でも比較的やりやすい他行マル保借換
テクニックってありますか？

初心者は他行肩代わりなんかやるな。実需を狙え。

今は保証協会は他行肩代わりは基本的には受けてくれない。
しかし・・・・・・・・・

預金者です。
国民金融公庫の役割とこのマル保って、どうちがうんですか？

保証協会内部の仕組みが知りたいです。
保証協会では再保険！？（保険公庫？）があって
代弁しても保証協会が全部ロスを抱えるわけではないとのこと。
また、その保険？については補填率が制度融資と無担一般、
有担一般では違うらしく、協会担当者が制度のほうが上にあげやすいと
言っています・・・。
これは事実なのでしょうか？
具体的に代弁の際、保証協会のロスはどういった感じになるのでしょうか。
協会人の方、教えてください。

>38
教えらん。

＞３２
破たん金融機関のマル保の借換えなら幾らでもできるし、感謝もされる。
「メインバンクが貸し渋りしている」といえば、すんなり聞いてくれる。

＞３８
無担保８０％、有担保７０％　を事業団（国）が補填。
さらに制度融資なら協会負担分の内、６０〜９０％を自治体（都道府県・市町村）
が補填する。だから、協会は負担が少なくなるからくり。税金使い放題。やり放題。

商工会の会員なら無担保、無保証融資１千万の枠までは白色申告で収支明細等の
エヴィデンスがなくても、商工会から申し込めばすんなり通るのはなんで？金融機関
経由なら絶対無理ですよね。他行で走ってる無担保、無保証の分を大阪府制度融資の
ステップアップで当行で増額借換をしようと思ったのですが、先輩が言うには、
無担保、無保証は、借換すると２度と使えないと言っていたのですが、
どうなのでしょう。そもそも借換はできるのですか？無担保、無保証は？

>商工会の会員なら無担保、無保証融資１千万の枠までは白色申告で収支明細等の
>エヴィデンスがなくても、商工会から申し込めばすんなり通るのはなんで？
商工会のメンツを立てて、お知りの穴を借りるためよ。
　
>無担保、無保証は、借換すると２度と使えない
保証協会の再保険に関係があるのよ。つまり、無担保無保証人は「特別小口保険」
無担保有保証人は「無担保保険」を使うでしょ。一度、無担保保険を使っちゃうと
二度と特別小口保険は使えないの・・一度、やっちゃうと二度と処女には戻れないの。
分かった？分かったなら、お尻の穴、貸しなさい。

協会なめたらあかんぜよ。どこの協会にも代弁否認に命をかけている人がいる。

大阪の府中保の人間はなかなか接待に応じない･･･

大便、避妊されるんですか！

某銀行の貸出稟議書の融資決定理由には「マル保付の為」としか書かれていないらしい。
マル保付きだと銀行内部の審査がないらしい。裏付とれたら業務停止命令出してやる。

>>42
とてもよく分かりました。ありがとうございます。

あともうひとつ質問させていただきたいのですが、ステップアップ資金を
申し込む時に、経営改善計画書を一緒に提出しますよね。
でも、はっきり言って社長に聞いても、新製品もなく、改善するとこ具体的に書くのは
、非常に難しく、ほとんど効果のないような、抽象的な表現（仕入コスト削減等）しか
思いつかず、説得力のある計画書に仕上げるのは、非常に難しく感じます。
ステップアップ使えるけど、経営改善計画書にかけるようなネタがみつからない場合、
みなさんどうされてるんでしょう？

>>46
付保とれたら担当者の思考能力は急速に衰えるよな。
あれ、俺も見ててマズイと思うぜ。
でも現場はどんな銀行でもそんなもんだろうな。

＞＞４５
ＡＦで妊娠するわけないじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　 　（
　　　　　　　　　　　　　　 （　　せっかく立てたスレ、誰も書き込まずに 倉庫逝き・・・
　　　　　　　　　　　　　Ο （　　　　　　ショックだなぁ・・・
　　　　　　　　 ⌒　　ο　　　（　　　　　
　　　　　　　　　⌒　。
　　 　　　　 ＿_＿　　　　　
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　　 ）　　 |
　　　|　　| （（（ １ ）））│　　　　　　　　　　　　ｱﾝﾅ糞スレ、誰ﾓ書ｷ込ﾑﾜｹ無ｲﾃﾞｼｭ！
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　 ||

マル保融資の推進オンリーになると、はっきりいって馬鹿になる。
マル保融資なんざ新入行員でもできる。
だって、自分で考えなくてもいいからね。
銀行員はプロパーで貸してなんぼ！！
それで、補完的な意味で協会利用っていうスタンスを協会担当者に植え付ければ
円滑な人間関係が構築できて、多少無理な案件でも聞いてくれるよ。

うちもそうだ

>>51
年商１億程度だとは都銀窓口には相手にもされず
協会の資料を渡されるのが普通です。
組合はプロパーちゃんと通してくれました。

>>47
>>経営改善計画書にかけるようなネタがみつからない場合
難しく考えすぎ。協会の連中には「企業の実態」は分からないし、また知りたいとも思ってない。
だから、企業に「都合の良いこと」だけ搾り出して書けばいい。但し、抽象的な表現＝実態不明
と見られるので、具体的に書くのがポイント。といってありもしない改善計画を具体的に書く必要
は全くない。例えば社長が「受注先から単価引下げの要求がきつくて困ってる」とぼやいてたら
「主受注先Ａ社は昭和○年からの取引先で、主に○○（具体的な製品名）を納品しているが、今後
同社との信頼関係を背景に、受注単価○％（社長の希望）の引上げを要求し、諸経費の削減と併せ
て前期比○％の総利益率アップを目指し、社内一丸となって経営改善に取り組んでいる。」とか
それっぽく書けばいい。書くのはあくまで「社長の希望」だから、実現しなくても全く問題ない。
ちなみに、希望通りにいかなければ「社内一丸となって経営改善に取り組んだものの、受注先が要求
を受け入れず、収益は改善しなかった」と書けばよい。
保証を通したければ「経営不振が続き」とか「取引先が倒産し」とか、会社の悪口は絶対書くなよ。

>>54
分かりやすくて具体的な解答、本当にありがとうございます。

さらにもうひとつアドバイスしていただきたいことがあります。

それは、ある程度規模（売上２億程度）があり、運転資金も

足りている会社に借りてもらう時ははどのような切り口で、

説得するのでしょう？一般的に制度保証は保証料も１％

ですし、ある程度いい会社は借りてくれないことが多い

ですよね。でもトップクラスの人はそういう会社にもマル保

の残高を伸ばしています。有効な情報を提供したとか、

親しくなったという要因も大きいと思いますが、それだけで

してもらえるわけではないと思いますし、なにか肝となる

提案があると思うのですが、どういう点に着眼して提案を

されてますか？

黙って見てましたけど、ホントにこんなレベルで通る
協会があるの？
たとえば54.
協会入って１４年立つけど、こんなｱﾌｫレベルで難しい案件
やった記憶もないけど。
爆笑した跡に、“で、どーすんの？”で終了だよね。見栄三重だもの。

＞56
藁かしていただきました。
協会までもってくレベルじゃないもんね。
やっぱBKのヴぁかが必死でコイてましたね。

>54
よかですか？
異常にレベルが低い人ですね。

>55
ありがとうって…、
本当にこんなれヴぇるなんですか…。
びっくりすますた…。

会社ってのは、常に成長を目指さないと沈んでいく運命にあるよな。だから、社長ってのは常に新しい
収益に結びつくチャンスを探し続けてるわけだ。それこそ、トイレの中から、食事中、夢にまで見るわけ。
伸びてる会社は特にそう。そこを狙うのが１つ。社長に今のトレンドとか、同業者の新製品の情報とか
その会社の技術をいかせば出来そうな新発想の企画とか、気がついた情報をそれとなく提供する。そう
すれば、信頼関係もできてくる。で、ものになりそうな新開発とかでてくれば、すかさず融資を売り込む。
成功して収益が伸びれば、こっちのものと。株式上場の勉強もしといて、社長に「いずれは株式上場」
って夢を見せてやれるぐらいになったら一人前でしょ。それと、信頼されるには財務分析の知識ぐらい
ないとだめ。前期に比べて収益がおちてますね・・なんて幼稚なことは絶対言うな。財務分析については
自分で勉強するしかないけど、初心者向けに「決算書がおもしろいほど分かる本」（PHP文庫）ってのが
でてるから読んでみれば。

＞58
協会のレベルの低さは、身にしみて知っている。
お前らみたいな、いい加減な連中が日本の財政を悪化させているんだよ。

　
　マル保や制度融資なんて所詮は、プロパーで貸されへん先につけるもん
やから、経営改善計画なんて絵に描いた餅や。最初から。
　５６は協会に勤めて１４年とかいっとるけど、お前らの大便の有様で５４を
笑うのは、目くそ鼻くそを笑うというもんやろ。
　そんな案件に保証をつけてきたお前らのマヌケさがあるからこういうスレッド
が立つんや。銀行にとったらお前らは所詮、どうにもしょうがない排泄物を処理
する公衆便所や。社会にとってなくてはならん存在やで。
　　

>>46
じゃあ、保証下りても否決しましょうか？

あんた分かってる？
信用力に劣る中小企業の資金調達を側面から支援するのが協会でしょ？
その協会が保証しているから貸すんだよ。
本末転倒もいい加減にしてくれ。

どこぞの協会担当者に一言

きみとこの理事長は「保険収支が悪化してるので、適正保証を伸ばし、回収を増やす
よう努力しなさい。また売掛債権保証を増やすようアピールしなさい」って言わなか
った？金融機関が保証を推進しようと、意見交換してるスレを非難してどうするの？
それとも、協会の早期崩壊をめざす組織のまわしものか？協会担当者は何かにつけ
「金融機関を助けてやってる」って考える習慣があるよな・・はっきり言ってた身内
として情けないよ。ボヤキばっかりの阪神野村元監督と同じだね。星野監督みたいに
金融機関担当者を一流のプロに育てるぐらいの気迫をもてよ。

　　　　//
　　　 ⌒　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　　＼　（　）　　　　　　　／　　　　つ
　　　　ヽ＼　　　　　＼∠ニニニニニＯ＿｜　つ
　//　　ヽ／＼　　　 /　　＼川／　 ＼ っ ｜
　　　　 （＼ノ/っ　　（　　o　　　 o　　　） 　γ⌒
　　　　 （⊂⌒| 　　　ヽ＿ ／＼　　　／　　　ζ /
　　　　　ヽﾉ_　＼　（＿_　――　￣￣＼　　┐-′／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 /￣￣　 ))__＿_　　　　　　 ）　｜ ＜　終了しないとタイホするぞ！
　　　　　　　　＼　　　｜｜ ｜_（ Ｙ ）_／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ＼　（￣￣￣ _＿＿＿／

５９さんありがとうございます。その企業の製品、業界の知識、銀行としての
財務面からのアドバイス、これらを融合して会社の成長路線を社長が
イメージできるような話をしなければいけないのですね。融資の推進は
初めてですが、一日でも早く、そのような提案ができるようにがんばります。
あとこのスレの趣旨に沿った質問をひとつさせていただきたいのですが、
５９さんの経験上でこんな案件でも通したぞというのがあれば、お聞かせ
いただきたいのですが。

他府県に本社がありそこでも保証を受けててマル保無担の合計残高を
知りたい場合、当支店の担当支所に照会をかければ、他府県の分も
答えてくれるのですか？

あと、うちの支店担当の保証協会職員は非常に怠慢で面倒くさそうに
仕事を受ける。例えばマル保残高の照会にしても１日３件までにしろ
とか。その回答も面倒くさそうに、電話で早口の口頭で言うだけやし、
４月にこの担当者になって最悪です。他の銀行の評判も悪い
みたいだが、こいつの上司に露骨に文句も言われへんし、銀行でよくある
苦情センターみたいなものはないのかな。

>>66
所詮、地方組織、まず無理。

とりあえず協会のホームページに匿名で抗議文を送ってみれば？
それでも、改善されなければ・・・協会の監督者「都道府県」または「市」に
実名入りの抗議文を送ってみる・・・
地元経済団体（商工会議所など）にも抗議文を送ってみる・・・
各都道府県議会、各政党の県連にも抗議文を送ってみる・・・
各市民団体にも抗議文を送ってみる・・・いっそ、暴露本でも書いてみる？
サービス改善を求めるのは、利用者の当然の権利です。逆恨みを恐れずに
抗議を続けましょう。

協会が破綻した場合は　誰がかぶるの？

>62 そうしたら経済産業省対金融庁のケンカになるよ。できるわけないね。金融機関が。
>63 理事長って…　全国で理事長っていう協会は52協会の中で11しかないけど…
>67 協会の監督者“都道府県”って…。旧大蔵省の一部を委託はしてるけど…

なんだかなぁ〜。

>62
頼む！！！
教えてくれ！
保証書おりても否決できるのか？

＞63
適正保証ってなんだ？
このヴぁか！

保証協会は社会のお荷物だ。クズだ。身元保証協会と同じだ。はやく氏ね。

>>70
顧客都合により取下げ。

>73
それなら判る。
しょせんその程度。

協会の人ってゴミ案件ばかりでかわいそうだとは思いませんか？
あんなの審査もクソもないのに、審査してあげてるんだといわんばかりのえばりっぷり。

まぁ、保証してくれるんだから、黙って彼らの審査とやらのマスターベーションに付き合ってあげましょうよ。

>75
禿同

>57
はげdou

まちごうた。
>75

＞＞６６，６７
まったくの誤解。
協会は、各々独立した組織です。
他府県の残高の照会は、できません。
（実際に申し込みがあって、調べる必要がある場合は、
その都度、当該協会に電話で照会します。）
　UFJにみずぽの客の残高照会するようなもの。
　正確には、ごく一部（地域が重なっている協会）で、
オンラインで残高がわかるところもあります。
（ただし保険残高）
　しかし、マル保スレは荒れやすいな・・・

やれやれ、仕方ない。奥の手を伝授しよう。
ずばり、短期・手貸・一括返済で、返済原資の資料をつけて申し込め。
返済原資の資料なんて、何とでもなる。
ただし、返済期限がきたとき、まず間違いなく一括返済できないという、両刃の剣。
ま、そのときは同額切り替えか、期間延長、もしくは証貸へのシフト。
社長には、
「タテマエは３ヵ月後に返済ってなってますが、切り替えられるから大丈夫」
協会には
「いくらこの会社が赤字でも、３ヶ月ぐらいは持つとおもうでしょ？」
なんて言っておく。
これ最強。

>>80
すいません師匠、ちよっと不安なのですが、その貸金の条件変更については、
協会はすぐに快諾してくれるんでしょうか？あと返済原資の資料をエヴィデンス
として提出してるのに、３ヶ月でだめになっても納得できるエヴィデンスとしては
どんなのがいいでしょう？

条件変更は、即ＯＫ。
ＯＫしないと、代弁することになるから。ま、当然。
ただし、その後貸し増しができなくなる可能性大。
ここが両刃なところ。
自分が転勤する前とかなら平気？ま、モラルの範囲で。
エヴィデンスはなんでもよし。金額・時期が融資と一致すればよい。
「納得させる」必要はなし。延長しなければ代弁なのだから。
注意点としては、その入金（エヴィデンス）を自店の口座に入れさせないこと。
代弁時に「なんで止めなかった」と言われる。

都銀枠というものがあると言いますが
本当ですか？

＞80、81、82そういうダメな先は、制度で出してくれ。

>>84
それはやはり保険の関係からですか？

＞＞８４
損失補償の関係からと思われ。

よーし、じゃあ、通しやすい申し込みのその２いっちゃうぞ。
それは、一本化。
他行のもぜんぶまとめて一本化しちゃえ。
まず、残高照会。そのときに一本づつの金利と毎月弁済額も聞く。
いままでの利用ピーク額がでる協会もあるらしいので、ついでに聞いとけ。
そして長期一本化で申し込み。固定金利の制度融資ならなお可。
毎月約定額、金利がかなり減ってお客さんも喜ぶはず。

ただし、担保付、金安などが混ざっている場合は要注意。
あと、意外と保証料が高くつく（長期なので）のも注意。
その分事前に計算して上乗せして申し込め。
たいていの協会では、回収した口の保証料の返戻は１〜２ヶ月後。

安定化減債分の折り返しを経安で。

いろいろ珍問答があるようだが　他行一本化なんて簡単にはいきません。
短期資金の長期シフトも認めませんよ。資金管理が出来ていなかったら
間違いなく免責になるでしょう。
それから、各協会とも、厳しい経営状況になっているから、内部では相当
厳しい審査方針が口頭で（文書化すると問題になる）指示されている。
内容は建設・卸・小売業で5段階の上位2以下は保全強化、減額、取り下げ
の指示が出ている。現場では今後トラブル多発が予想されています。
金融機関の皆さん、当面は厳しいよ。

難しいことは、わからんけど
協会が債務保証をしないとなると何をやるのかな？
収入源資は何になるの？　税金？

宮下死んで！

>91
債務保証をするから保証協会なんです。生きていくのに呼吸しているのと
いっしょです。
特に難しいことじゃないですよ。

>>93
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>87
旧債弁済で引っ掛からんかね？代弁否認の要件になるんでない？

金融機関の皆さんに朗報！！
>>只今「売掛債権保証」推進キャンペーン実施中！
>>なんとびっくり、先着１万名様に保証をプレゼント
今がチャンス！さあ、ホショー協会へレッツゴ−！！

00000

殿様、本当にそんな案件やるの？俺、協会の人間じゃないけどあきれちゃうね！都銀？地銀？信金・信組？
てめえの成績のためにやるのか？最低だな！殿様みたいなのがいるから・・・・
真面目にやれよ！

あげ

>>98
お客さんのため。

なぜそういう発想が出てくるの？

信用保証協会がこれからどれくらい存続するか教えてくれ。
とりあえず３０年とか持ちそう？

>>１

綺麗事を言うようですが､やっぱり協会との信頼関係をしっかり作って置く事が大事でしょうね。
勿論接待とかそう言うことではなく､仕事上の信頼関係を作っておくって事です。
延滞常習先を安易に代弁に持ち込むのではなく、債務者や保証人への働きかけ（追い込みとも言う、ｗ）とかをきっちりやるとか。最終的に代弁請求するのでも、それをやっていたかいないかでは、協会のリアクションは全く変わってきますし。
あと安易に残高ばかり求めるんじゃなく､お客さんのスタンスで考えた上で案件を持ち込むとかね。収益は落ちますが、制度融資なんかならお客さんの側の金利メリットを強調できますし。
単純に銀行の保身（担当者はノルマ）ばかりを考えて案件を持ち込むのじゃあ､協会も怒って当たり前ですからね。

ちなみにうちでは案件的に「そこそこ押せる」ものだけを銀行経由にして､そうでない案件はお客さん自身に直接協会なり商工会議所なりに行ってもらうようにしています。

黒澤ちゃん大好き♪

>103
どこの子？
詳しく教えれ！

>103
こんな担当がいるところは、BKも教戒も意外としっかりしてる。

殿様みたいなのがいる都道府県は、bkも教戒ももうだめぽ。

誤射。
>102だ。

中小企業総合事業団　万歳！

売掛債権マル保のせいで、仕事が増えた。
一方的なキャンペーンやめておくれ。

最近よくやのは納税資金。
短期分割返済にしておけば回収も確実だから、協会の反応も良好。
またお客さんの側からしても､毎年そう言う対応をしてくれる（資金調達が出来る）と思ってくれれば､普段納税を嫌がって利益を誤魔化したりするところでも､きちんと利益を計上してくれるようになるので､決算書も綺麗になってうちも大助かり。
分割返済だとすぐ残高が落ちるので支店長方からは受けが良くないが､どうせ次回の納税時にまた折り返すから貢献度も意外に侮れない。

あとこれはどこでもと言うわけにも行かないかもしれないけど､収益物件購入資金。
この時期にそんな買い物をするお客さんは､間違いなくバブルでのダメージが少ないし、また購入価格が大幅に下がってるので､返済は結構簡単に出来るから､案件としても通し易い。
ついでに物件を協会に根抵当権取得させれば、次回以降の案件があったときに話が通し易い。
も一つ､自分のトコで腐ってるような物件を紹介すれば、銀行の不良債権も減ると（ただ本部の管理部門に「もっとふっかけろ！」と叱られるリスクありｗ）。

今日の日経

>>110

どゆこと？？

マル保の本部の奴は、人間的に低脳な奴らばかりだ。
まぁＢＫだからしょうがないすか。
中笑相手だからね。

何も考えないで案件、マルホに丸投げ。
お馬鹿なＢＫ担当者の多いこと。
僕ら協会職員はそのお守り役。

マルホが代弁してくれるから
いつも丸投げ。

>>113
プロパーのプの字も考えられないような先の案件は
マル保に丸投げして当然です。

>>112､114,115
う〜ん、そう言う考え方って、同業者としては寂しいなぁ。
まぁそれぞれの銀行（支店）とかで色々事情はあるでしょうし、ある程度は止むを得ないのかも知れないんですけどね。
あと、そうゆうスタンスでやってると、自分自身の審査眼（のようなもの）を鈍らせるような気がするんですけど。
こうゆう考え方って、甘すぎるかなぁ（苦笑）？

まぁ、犯罪スレスレ（免責スレスレ）なのがでてるけど、２CHらしくてｲｨ！
ただし、素人がうかつに信じると危険な罠。
免責食らうと、すごいダメージ。
懲罰委員会にかけられるところも多い。

協会あぼーん
　　　↓
全てのマル保融資が分類ｓａｇｅ
　　　↓
都銀上位２つ以外すべてあぼーん
で、よろしいか。

>>jasmec
なんか、旧保険公庫部門がまた事業団から分離されてどこかと引っ付くって
うわさは本当でしょうか？
しばらく前の公庫月報に載ってたマレーシアの保証制度（金融機関が保証料
を支払う）は、研究の価値があると思いますた。（記憶曖昧）

最近は決算書すら見ずに「とりあえず」って案件が多すぎる。
制度モノで要件具備してないから電話したら「え、そうなんですか？」だって。

ＢＫ担当者さん、決算位は目を通そうよ。
それと、これから事前案件は１件に付き、手数料頂きます。

信用保証凶会の職員の中でクズの占める割合はどれくらいですか？

>121
９４％
ちなみにBKは１００％

自律って制度は何？（東京都）

＞１１６（１０２）
審査眼って、どうすれば培える？
マル保案件先の決算書みてもしょうがない様な気がする。











　

＞124

う〜ん、そう言われてしまえばどうしようもないのかな？
ただ少なくとも､「後は野となれ」ってスタンスで金を出すのは､すごく寂しい事かと思うんですけどね。
少なくとも自分がハンコついて金を出す以上、それなりに納得した上で対応したいなって思いません？


それにこの先どうあがいてもプロパー対応できそうにもない先なら、取引先にどれだけ恨まれようが、よそに行ってもらうなりとどめを刺す（ｗ）なりするべきじゃないかな。
たとえ協会付で保全が聞いているからといってもね。
（多少暴論込、乱筆失礼）

>>125
つまり巡り巡ってどこかが、マル保に申し込ませなきゃならん訳だな(w

みんな　ひどすぎる！

銀行の人　要は自分の保身
協会の人　官僚に憧れてるの？
中小代取　両者を騙して金借りる

ケケケケケケ

>125
なるほど。これは一本取られましたね（ｗ）。
それにしても124は酔っていたとは言え、酷い文章ですな。
ので、言い訳ついでに付け加えさせてください。
「もし切り捨ての出来ない、もしくはしたくない（支援方針の）先であれば、恐らくそれはメイン先なのでしょうから、少なくとも自分自身でしっかり審査した上で対応（もしくはアドバイスなんかも）して上げて欲しいなぁ」

それにしても協会スレっていつも荒れてますね。
ここは一つ、１さんの意を汲んで保証応諾テクニックについて、銀行・協会それぞれの側の意見を語り合ってみませんか？
実はうちの店は今、マル保は推進していないんで、最近の動向なんかを聞かせていただけるとありがたいかなって。

ついでに協会の方に質問。
最近うちの銀行のある取引先（サブ取引）は、メイン行から売掛債権マル保をやってくれと頼まれたそうです。
でもそのお客さんは、「そんな物をやったら取引先にすぐバレてしまうし、最悪の場合信用不安を起こされるかも知れないから絶対嫌だ」って断わったんだそうです。
その会社は決して業況不振先ではありません。
ただマル保枠はメイン行ががっちりキープしているし、うちも積極的に持ちかけてないので、うちの銀行ではマル保はありません。
こんな先に売掛債権マル保を売り込む場合､どんなテクニックが考えられますか？
お客さんの言われる不安ももっともな気がする（すいません、実は私あの制度の事あんまりよく知らないんですよ、ｗ）し、それを解消する方法とかあれば、教えて欲しいのですが。

自己査定やら何やらで忙しいけど、みなさん荒れずにマターリと語りませんか？

売債は面倒ですよ！あれは手間がかかる上、売掛期間（請求から回収まで）内に手続きしなきゃならないから
正味２週間〜３週間借入。確定日付もとらなくてはならない場合もあり大変です。
金利も銀行金利（売債利用する先はヤバイ先＝金利高）、保証料０，８５％、事務手数料銀行（任意）とられるなら
サラ金で２〜３週間借りても大差ないかも？

「売債やくるらいなら、割引申し込みます」とは某地銀の担当者の弁。
あんたは正しい！

売債・・・何それ？？？？

あぼーん

今年協会に入った新人です
私の定年まで（ぷらす嘱託任期の70歳まで）協会は存続し、中小企業金融に大きな役割を果すことでしょう。

今年協会に入った新人です。
定年＋嘱託期間の七〇歳まで勤め上げます。
保証協会は永遠に不滅です。
あぼーんなBK担当者の皆さん、クソ案件ＵＰよろしく。

今年協会に入った新人です
保証決定の条件でＢＫの女とやれました！

小泉さん、保証協会残してね。
僕らだって頑張ってるんだよー（泣）

協会なんか　いらないよ

>130,131
銀行・協会双方がそんな感じなんですか？
何かこうやって見てると、売債が機能しないのも分かる気がしますね。
導入時には協会の幹部さん達が、あちこちの銀行回ってアピールしてたんで、もっと力入れてるもんかと思ってました（苦笑）。

ところで全然話が変わりますが、こないだ個人事業主（青申、Ｂ／Ｓ無し）の案件を上げんですよ。
事前に打診していた担当さんの反応も悪くなかった（規模は小さいがそこそこな先だったし、金額的にも適正な水準でした）んですが、三日くらいして担当さんと違う、いかにも若そうなおねーちゃんが電話してきて一言。
「追加資料としてＢ／Ｓ送って下さい」
「作ってない先なんですけど？」既に申告書の写し一式を送っていたのに何で今更、と驚いて聞いたら、
「じゃあ何でも良いから形だけでも合わせて下さい。そうでないと保証出来ません」ときっぱり。
「形だけでもって事は、聴取ベースでこっちで作っても構わないって事ですか？」
「それで結構です」
「...............」
変な案件でも無いのに揉めるのも何なんで、早速お客さんに電話で聞いて、Ｂ／Ｓ作って追加で送りましたが。
まぁ今日保証を貰えたんで、あんまり悪く言うつもりはないんですけど、最近はどこでもこんななんでしょうか？

＞139
うーん。確かに協会の幹部の方々は熱心ですね。
ノルマ達成が迫った6月末なんかは
「普通のはいいからとりあえず売り債をやれ」ット言った感じです。
が、僕ら一般兵卒は
「そんなに騒いでも申し込みこないねえ〜」といったやる気のなさ。
制度の視点としてはいいところをついていると思いますが、いかんせん複雑すぎます。
第三者とか対抗要件とか…。書類の量が半端じゃありませんから。
売り掛け債券の期間中にヤらにゃならないというのもネックだし。
いずれにせよ、あまり使える制度ではないと思います。

ちなみに今日１件上がってきましたが、申し込み金額100千円。
はなしになりませんね。

話題は変わって、Ｂ/Ｓについて。
うちの協会では、
「個人のＢ/Ｓは当てにならない（でも一応の目安とする）」という姿勢です。
一応借り入れの額とかが分かりますから、必ず徴求しています。
Ｂ/Ｓ･Ｐ/Ｌこの二つがそろって初めて決算書といえますよね。
でも、本当に当てにならない。個人のＢ/Ｓ。

某銀行員…売債のノルマかんべんして！！

age

>140
レスありがとうございます。
確かに個人のＢ／Ｓは当てになりませんね。私も頭痛に冒されそうになるような申告書を何度か見た事があります。
どうせなら（139で私が作ったような）無理矢理なＢ／Ｓを作らせるより、求めている情報を具体的に言って貰った方が、お互いにとって分かり易くて良いような気もするんですが、どうなんでしょ？

あと、売債も意義は分かるんですがやっぱり実用性は低そうですね。何か昔外為関連で「Ｌ／Ｃパック」ってのがありましたが、何かアレとイメージがダブりますねぇ（苦笑）。

＞143
個人のＢ/Ｓなんてあってないようなもの…。
「聴取ベース」＝「いいかげん」
でしょうから。（その点はＢＫ担当者の方々もご理解と思います）

要は協会として知りたいのが、
�@債務超過でないこと（資産・負債のバランス）
…個人でも異様に支手が多い人とか
いますので。実質設備の支手なんて事実上借入金ですしね。

�A事業資金と個人資金の借り入のバランス
（その人の借金の総額。住宅ローンとかある人の増額は、事業資金との
絡みもありますし、償還能力あるかどうか見極めねばならない）

話は変わりますが、個人の青色であったケースですが、支払い利率が異様に高かったんです。
「むむ、アイスキャンディー利用先か！！？？」
と色めきたって（業況もよくない先でしたが）即ＢＫにＴＥＬ。
担当者も気になっていたようで、早速お客さんに問い合わせてくれたのですが、
結果は「支払利子・割引料」にＡＴＭの時間外手数料も突っ込んでいたという事実が判明。
更に他行の個人カードローンのご利用も判明。
ずさんな会計に唖然としちゃいました。
まあ、ゴロゴロ転がっているケースの一つではありますが、
これでも通る申告。
あーあ。税金はきっちり取られているサラリーマンとしては羨ましいかぎりではありますが。

売債は…まあ、官公庁の譲渡禁止特約が外れれば、少しは使えるようになるのではないかと
思います。特に公共工事の建設業。
（けれども、聞いた話では、売債融資実行して、一週間で回収というケースもあるとか。）
しばし静観したほうがいいかと思います。

sage

協会に対する、上からの売債ノルマの方も気になるが…。
ＢＫに対する積極的売込には、お上の御意向が働いている。
金額は問題ではなく、件数が問題だし。
そう言えば、研究所等の特殊法人に対する売債には、
譲渡禁止特約はついているんでしょうか？
この辺、つかえないですかねぇ？

売債…最近、社保もやばいって話だぜ！

協会も最近うるさくなってきたな〜
連期損失計上・・要注意先にしよっ

赤字・債務超過先に増額融資しようとする、Ｓ信金Ｍ支店の担当者さん、マルホはそんなに甘くありません。

売債また緩和だけど、相変わらず使いにくい！！

DIPもやるの？

売り債・・・。
なんかやんなきゃお上に怒られるから
ポーズでやってるだけ・・。
安定化は国民の４０兆円もの血税を馬鹿と盗人と金正日に
くれてやっただけ。
協会よ、地道に存在するだけにしてくれ。
仕事するだけ国民が迷惑するんだから。

>>152
なら、銀行が申し込みしなければいい。
プロパーでもっとリスクとる気ないのか？

>>153
丸っきりないです。

枠がない…ってブーたれる前に、プロパー出せや！ゴルァあ！

f

age

また�K月がやってくる。ＢＫみなさん、申込は上旬までね。

現在某地方信用保証協会の支所で派遣社員として働いているものなんですが。
競争原理がないせいか恐ろしくのんびりしていて
客と接することがないせいか口の聞き方を知らない職員のかたが多くてびっくりです。
電話応対なんて最悪です。
各都道府県によって協会のレベルの差があるらしいですが
うちの協会は職員も認める低レベルらしいです。
ちなみに静岡の協会はうちと違ってハイレベルだと誉めてました。
男性職員は全国的に聞いたことないような私立大学からの
コネ枠で入る人が多いみたいです。
前は東大、一橋がそのへんにわんさかいる金融にいまして
とにかく仕事がきつかったのですが今のところはかな〜り楽させてもらってます。

レヴェルの高い静岡の保証協会職員ですが、何か？

今月はマル保残高の復元強化月間です。

偉そうな態度でぶっ殺したくなる協会職員が多い。
ダメならダメとはっきり言え。回りくどくあれこれ…（以下略

人によると思いますよ。
うちの店のエリアを担当してる職員さんは、頭も良いし男気もあって尊敬してます。
まぁ前の店のエリアの担当職員さんは、キティでしたが（ｗ

協会さんに対して

皆様ご存知＆ご立腹、ＴＶで噂の「債権回収屋Ｇ」。
その正体は、、、
http://www.gosei-japan.com/index.html

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1040151028/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
,､,,,,,､,,,,､,,,､,,,,,,,,,,､,,,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！クララが立った！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った！　 |
||＝||＝||＝||＝||＝||∨＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＼＿＿　 ＿＿＿＿＿_／
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,　,,,,　,,, ∧＿∧　,,　, ∧＿∧,, ,,,,, ,, ＿＿ ,,,,　,,,,,　　∨　　,,,,,　,,,, ,,　,, ,,,,
,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |
| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |
| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |

うちの地域の協会は季節資金を担保付でやりたがります。おいおい

（＾＾）

age

（＾＾；

協会様

お金貸してください。

決算書を粉飾して融資受付の人に渡しました。

持つべきは、ノルマに追われた受付と保証してくれる皆様ですね。

>>172
ちゃんと上手に粉飾してね。
ばればれの粉飾されると、かえって面倒だから。
この間、うっかり粉飾見つけちゃったの。
年商３０億程度の企業だけど、分かった以上保証
するわけにもいかず、銀行の担当に連絡して断ったの。
プロパーで１０億近く突っ込んでたらしくて、支店長
飛んできたけど、後の祭り。
昨年末に、取停。あぼーん。
ついでに、銀行の担当もあぼーん。どこに飛ばされたんだらう？
協会は、また代弁増えてあぼーん。
粉飾さえばれなければ、月末の決済資金ぐらい保証できたのに。
合掌。

>>173　ﾜﾛﾀ

今手持ちの案件で繰越利益が合わない先があります。
たぶん粉飾なんだろうけどさ、ばればれですよ。
税務署の収受印付き決算書と科目明細・申告書一式をＢＫに依頼してあるけど、
ぐちゃぐちゃ逝ってなかなか持ってこない。
３度目の催促の電話をして、終わり際ＢＫ担当が一言、
「保証書は？」
さすがに私もキレましたよ。
もう馬鹿かと。
もうアホかと。
決算内容に疑問がある先にお前はプロパー出せるかと。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
速攻で取り下げですよ。ザマアミロですね。
協会を舐めるなっつうの。

ＳＢＡＮＫ遠藤氏ね。

一つ質問があります。
売祭とかいう保証制度を一生懸命やるというので、うちら自治体にも
譲渡禁止特約を解除するようにという要請が来ています。
でも、売祭ってうちら（第３債務者っていうんですか？）の信用が担保に
なっていると聞きました。
だったら、銀行は保証なんかなくても売祭担保だけで貸せるんじゃないかと
思うんですが。
銀行の人は自治体が潰れるリスクまで織り込んでいるんでしょうか。
また、そんな絶対安全な案件で保証料をとる教会もあこぎなように
思われますがいかがでしょうか。
金融初心者の私にどなたか教えてください。よろちく。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

セーフティ保証ーーー何でも出すの？
国の保険付き？

借換え保証ってどうですか？
アリアリ？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>180
てめー、A型だろ。

＞176
ん〜とですね、銀行としては決して自治体の信用力を疑ってる訳では無いんですよ。
ただ、譲渡出来ない債権を担保に取るのは、法的にも実質的にも不可能なんじゃないでしょうか（苦笑）？

＞179
現場の立場から言えば「ナシナシ」です。
言い方は悪いですが、あんなの「不良債権処理の先送り」ですもの。
制度が出来たからって、安易に申込してくるケースが確かに多いですけどね。
改善計画の一つでもきっちり作ってくれる（そして勿論実行してくれる）会社でなければ、まず断わってます。
ただ......＞協会さん
そうやってきっちりと会社の建て直しを図ろうとしている会社の案件についてまで、「○×保証と▲□保証との一本化は駄目」とかって言うのは、いかがなもんでしょ？
お客さんにとっては制度がどうであれ「運転資金と設備資金」くらいの認識しか無い人が大半ですからねぇ。
も少し改善の余地があるんでは（勿論再保証の絡みがあるのは分かりますが......）？

うちの協会は県・市町村制度回収条件の新規融資実行ふかになりますた。
それを知らない銀行員が案件もってきてあぼーん。
担当者は電話口で逆キレ。（藁
今日も取り下げ多かった。
教訓；通達は必ず目を通そう。

>各協会で、取り扱いが違うんですね。
こっちはOKって聞いたけど。。。。しかし、国会で言ってたことと
現場では、ずいぶんギャップがありますな。

＞184
まぁ木村くんや竹中くんが「中小企業を大事にしろ」とか言いながら、
組織としてはえげついプライシングをさせてくるのも正にそれ（苦笑）。
確かに大幅債務超過先ではあっても､金利を8.5％まで上げろとか平気で言ってくるし。
ま、彼の本を読んで息巻いてる不振企業の社長が良い面の皮ですね。

hosyu

今月もよろしく
信保さま

hosyu

ＢＫって何ですか？
銀行のこと？

あと、信用保証協会って給料いいの？

>>189
BK＝BanK（一説にBaKa）

給料目当てで選ぶほど良くはない。

>>182
一本化できないものの理由は、どこの協会でも
損失補償とか金安、保険がらみと思われ。
事業団の保険は知られているが、自治体の損失補償も大きい。
「お客さんはプロパーと保証付きの区別なんてついてませんから」
といってプロパ一本にできないのと同じ。
最終的に負担が大きい保証と小さい（もしくは無い）保証が混在しているのです。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

↑ダレ？

今月の協会月刊誌に職員が顔写真付きで紹介されていたが、
MY支店担当も含めて結構僕ちゃんみたいなのが多くてビクーリ。
明日から俄然強気で逝かせていただこうかな！

>>195
昔は地元の金融機関と馴れ合い的なところがあり、
先輩職員とため口をきくような行員が来ると
新米職員はよく泣かされていましたが、
今はそんな泥臭い人が協会にも金融機関にも少なく
なりちょっと寂しいですね。
強気でよろしいんじゃないでしょうか(笑)

協会職員に女を抱かせて保証決定をゲットしたオレ。

>>179

>>197
現地調査に行くとタバコとかくれようとする
経営者がいるが、まだ袖の下をもらったことはない。
でも女の接待なら受けてしまいそうな自分が怖い・・・

問題なさそうな所でも先月はやたらと減額、否決が多かったけど、なぜ？

age

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

こんなアマアマ審査で税金垂れ流しじゃあ、さっさと潰すべきだな。
それか回収死ぬ気でやれ。
回収についても特別法作って取り立てしやすい環境整備したら？

そうそう、ガンガン取り立てしろ。
国民の血税をボケたジジイの生活費に回すな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

age

koyukaiむかつく！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

良スレあげ

1

　　

期末までマル保に通い詰めて、
やっと期があけたらまたネタ出し。。
もうこの仕事辞めたいです(;´Д`)

協会が銀行に逆恨みされても・・・もっとみんながんばろうよ。
それぞれの立場でそれぞれの意義を果たしていこうよ。社会のために！！

ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。


母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。 人違いではないのですか」


【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/

保証協会・現役担当者です。
皆さん、しっかり、保証推進に励んでいますか？
冬のボーナスが欲しかったら、せっせと良質保証を伸ばしましょう。

さて、保証補完システムも企業倒産の増加により大変厳しい状況です。
また、それ以上に深刻なのは、資産運用益（受取利息）の激減です。
実は保証協会のランニングコストは、その多くが運用益で賄われて
きました。元々信用保証料だけでは食っていけない仕組みなのです。
ところが、低金利時代に突入して運用益は目減りし、現在はジリ貧
の状況です。当然、経営に余裕がなくなりますから、保証審査も
自ずと厳しくなります。
逆の見方をすれば、保証協会に高金利商品（国債、外貨預金、各種
金融商品等）を売り込むチャンスかもしれませんし、その方面で
恩を売っておけば、全ての面で優遇されるかもしれません。
あそこの金融機関にはお世話になっているから、と思わせる雰囲気
作りが大切です。

つづく

これから年末に向け資金需要は活発になるでしょう。また、大手
企業のリストラの完了を受け、受注は回復してきている様なので
設備資金（新型機械の導入等）を売り込む好期かもしれません。
保証協会でも長らく後向きな保証ばかりでうんざりしているので、
前向きな保証であれば、案外すんなり承諾が得られるかもしれません。

しかし、ここでよく「過ち」を犯す銀行マンがいます。
とりあえず書類をまとめて出しとこう、協会から指示があれば
対応しよう、と見切り発車してしまうのです。
これは結果として、協会側に主導権を渡してしまうことになります。
つまり、いい加減な書類を提出した場合、協会担当者の裁量だけで
保証の諾否を決めてしまえるのです。
「現状把握ができない」だから取り消し、これも理屈です。

さらにつづく

大切なのは、不本意に取り消しされないための「情報の提供」です。
なぜその資金が必要なのか、資金計画は完璧か、資金導入でどのよう
に改善されるのか、技術力・取引先はどうか、後継者は育っているか
経営者としてのセンスはどうか、家柄はどうか、などなど
膨大な情報を分かりやすく、説得力ある文章で「企業情報」として
企業に報告させるのです。本来、当たり前の話です。
しかし、悲しいかな当たり前のことが十分できたいないのが現状です。
日本の中小企業には、なんでも人任せにする甘えた体質があるように
思います。そこを戒めるのも銀行マンとしての責務ではないでしょうか。

これだけの努力を払えば、承諾スピードが早くなるのみならず、
プロの銀行マンとして協会担当者からも信頼されるでしょう。
保証協会は私企業ではないので「筋の通った計画」を拒否することが
できません。気持ちよく承諾できるように仕向けてあげましょう。

以上、とりあえずの意見でした。では合掌。

たかだかマル保案件で、そこまでできるかってんだよっ！

>>222
たかだかマル保案件
されどマル保案件

謙虚な気持ちで精進しましょう。　
合掌。

協会に案件を丸投げする無能なＢＫの方、とても恥ずかしいことですよ。

あぼーん

そうそう、んで代弁になって客が「銀行に騙された！！」
ってサービサーに怒鳴り込んで来るハメに。
当然「金は返して貰うが、クレームは銀行に」って事で、
代弁してもストーカー債務者に銀行担当は追われるハメに。
あと担保付を代弁する時に、「協会で分弁の相談に乗ってくれますよ」
とか、勝手に言わないよーに。
担保は即攻売り飛ばします。
・・・・あ、常識か、そんなの・・・。

協会さん、ありがとう。

ありがとう！

ありがとー！

age

＞和尚さん
マル保スレって荒れがちなんだけど、貴方の様な書き込みを見ているとほっとします。
もうここを見ていないかもしれないけど、このスレの１さんにも是非呼んで欲しいなぁ。

べックヂンフンが日本人になっていたぽ

あんがとー！

協会って地銀、信金クラスですよね？使うのって。

あと、過去の代弁率が低いと、そんなに苦労しないのではと思います。
私の場合は、申し込みして１週間ほどでよほどのことがない限り
何事もなかったように承諾がおりましゅ。

いいですね〜！！

>>234
過去の代弁率が低いっていうのは、あなたの店の先人達の努力の賜物です。
それだけあなたの店からの案件は協会に、信用されているって事なんじゃないでしょうか。

どうも、現役「管理」担当者です。
金融機関の方々、保証協会をどう思おうとかまいませんし
最終的に問題がおきなきゃ文句はいいませんが、
貸付金の管理はちゃんとやりましょうね。

破産債権・民事再生債権の届出や、保証人の
預金管理は、マル保付き案件でもプロパー同様に
やっとかないと、免責しちゃいますよ〜

>>237　役人面してえばるんじゃねえやヴォケが

所詮苦労しらずの公務員に金融機関のハードさなどわからない。
くやしかったら転職してみろ。

さてと、適当に因縁つけて免責食らわしてやっか。

＞所詮苦労しらずの公務員

保証協会職員のことを指してるの？

age

菓子持ってくりゃあ承諾してやるよ

保証してくれ

金融機関の諸君にアドバイスだ。某保証担当者である
ハードゲイは、しょんべんまでハードだ。怒濤の勢いで
流れ落ちる尿はもはや芸術といえよう。

基本は接待。
奴らも役人のようなもの。

おれは、やつらが飲んでる居酒屋へ押しかけて行きビールを奢ってやった
もんだ。

　

へ？ビールいただけるんですか？
おい、早くよこせよ！

>>237うぜえんだよ税金ドロボー

>>237
だから給料に税金入ってねぇって！

保証付融資でも慎重に。

バッヂを担ぎ出すのが一番早いですか？

>>256
そういう発想しかない奴、マジ無能。

保証協会って公務員？？

給料いいの？？？

>>257
確かにおっしゃる通り。
ただね、特に地方なんかだと一概にそうも言い切れない。
少し前に、こんな事が実際にあったのよ。


協会も含めて、取引銀行が全て匙を投げてしまった、とあるボロ会社。
月末の支手決済資金がどうしても足りず、もうＸデー迄あと半月ってトコ
まで追い込まれた、ある日の午後。

協会の課長さんがうちにやって来て、こう言ったのよ。
「うちが８割見ますから、お宅と○×銀行さん（のプロパー）で一割ずつ
でも見て貰えませんか」。

漏れと支店長が「正気ですか？」って顔して絶句。
だってさ、一ヶ月前に（彼の部下である）協会の担当さん自身が、「うち
はもう、これ以上保証出来ません」って、はっきり言ってたんだよ。
うち含めた取引銀行が撤退を決めたのは、正に彼のその一言だったのに。
黙り込む漏れ達に、課長さんはいかにも苦しそうな顔で「お察し下さい」
と言って、黙り込んでしまったよ。

そのボロ会社はうちの地域では老舗中の老舗で、社長も本業そっちのけで
○×党の県役員（？、正式名称忘れた）なんかも務めていた位だから、課
長さんの言いたい事はよく分かった。
（まぁ社長がそんな事していたから、会社が傾いたんだろうけど）


事実その数日後に協会の理事が、うちと○×銀行の本部迄乗り込んで来て、
かなりきわどいニュアンスで「お願い」に来たらしいよ（うちの審査部の
人間に聞いたので、詳細は不明でつ）。


まぁうちが都銀とかなら、もっとドライな対応をしてたかも知れないけどさ。
結局メイン行の○×銀行が６割（保証付５割、プロパー1割）、うちが４割
（保証付３割、プロパー１割）、協調融資って事で実行したよ。

件の課長さんと後日別件で会った時に、その会社の話題になって、漏れが「あ
そこのバックには、苦労させられたでしょ？」って聞いたら、「まぁ..うちは
公的な機関ですから」って自嘲気味に笑いながら、トボけていたよ。
そして最初にボロ会社の保証を謝絶した彼の部下は、この事件の二ヵ月後、地
方の支所に飛ばされたんだって。
結局、何だかんだ言っても強い物には巻かれろって訳だよね、実際。






ちなみにこの時、本当はシェア第２位で「公的」金融機関の商○中金は、真
っ先に撤退を打ち出した事も、付け加えておきまつ。
（実は保証協会は、あそこにも要請に行ったのけれど、断られてたらしい）

>>259
紹介付案件を断っただけで左遷は有り得ないだろ

>>259
ハハハ・・・作り話でした。

>>262
そりゃそうだよね。
これじゃあ本当に、ただの不正融資だし。
作り話って聞いて安心しました。

ちなみに『「長いもの」には巻かれろ』だよ（ｗ

保証協会さま〜〜審査早くして！

>>259 それってほんとの話ですよね、赤じゅうたんに上司と本部長呼び出され
地方庁の責任者も同席させられて脅かされたって言う話聞きました。
担当者は次の移動で左遷降格だったらしい。

首都圏の保証協会って就職の倍率高いね。

　ナ　　　ナ　　　/　　　　ナ　゛　　　　￣￣／　　　　　　　　　ｌ
　　よ　、　よ　 /＼／　　　こ　　つ　　　　＼　　￣￣￣　　　。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿�V�V�V�V�V�V�V�V
≡≡≡≡≡≡≡≡　　　　　　　「::::::::::::::::::::::::::::�V�V�V�V�V�V�V�V�V
≡≡≡≡≡≡≡≡　　　　　　　L::::::::::::::::::::::::::::�V�V�V�V�V�V�V�V�V
ｌ　　＼　　　／　　ｌ　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣ｌ　　＼　　　　／　　　ｌ
ｌ　　○　　　　○　ｌ　　　　　　　　　ｌ　　＼　　／ ｌ　　Θ　　　　 Θ　　　ｌ／ｌ
ｌ　　　　　ゝ　　　　ｌ　　　　　　　　　ｌ　　◎　　◎ ｌ　　　　Δ　　　　　　　ｌ 6ｌ
ｌ　u　＿＿___　　　ｌ　　　　　　　　　ｌ　　　⊂　　　ｌ　　　＿＿＿　　U　　ｌ_/
ｌ　　⊂＿＿__⊃　ｌ　　　　　　　　　ｌ　　　　　　u　ｌ　　　ｌ　　　　ｌ　　　　 ｌ
＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　 ＼　　□　　　ｌ　　　￣￣￣　　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣　＼＿＿＿＿＿＿／

○保age

age

ひとつ、教えて下さいな。

一度保証人付融資利用すると、
少額融資でも保証人もとめられるんですねー。
この状態って、一瞬でも完済すれば元にもどるんでしょうか？

事前相談で恫喝すればＯＫ

:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|▲　　　▲ i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::　　 Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑
Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑
Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑
Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑
Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑
Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑
Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑　Ｋ畑

|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ:::::::::: 　　　
|　ヽノ　　ノ▲　　 ▲ i::::::::: 　　　　　
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

教えてください。
保証協会を通しての融資の際、銀行は全銀協の
審査にかけないのでしょうか？
いまの世の中、crinにひっかかる経営者は多いと
おもうのですが？

age

age

上げるようなスレでもねえべ

>>276
そんなこと言わないで、ね？

元本確定あげ

延滞保証料あげ

セーフティネット保証あげ

一時中止あげ

　

教えてください。
ある会社で働くサラリーマンですが、この度、独立します。
貯蓄は２００万、有限会社設立金、その他内装費用込みで
計600万の借り入れを保証協会付き銀行借り入れを検討しています。
商品は新規創業支援になると思いますが、いかがでしょうか？
保証人は社長となる私がしますが、親の保証人となっているため、
厳しいと思います。保証人は別途誰かに頼んだほうがいいですか？

>>283
この荒廃スレにようこそ。
創業支援は借入れ金と同程度の現預金同等物があるか、
不動産担保だったような記憶が。
俺が昔したのは、貯蓄型の生命保険を
現金同等物として融資額を増加させたりした。
保証人も必ず第三者じゃないと不可と
いうわけでもない。保全クリアなら
保証人に関しては求償権がない限り
うるさくは言われない(と思う)。
創業支援は保全重視だったわけで、結局｡

>>283
ちなみに「有限会社設立金」の中には、「出資金」は含まれてないよね？

過疎スレあげ