みずほに限らず、金融系システムで問題だと思うこと

案外、他の金融系システムでも、自分のところと同じだと
思っているＳＥさんはいるんじゃないかな。
ストレス解消で、書き込んでみよー
国が動いてくれるかもよ。

hoehoe

やっぱりミズホのシステム担当者は、トカゲのしっぽ切りされるのだろうか・・・。

しかし、こんなに前から統合が決まっていて
直前まで何もしなかったなんてことないと思うよ。
システム開発したことある人なら、誰でもダメだって思うし
なんでそこまで強行突破になっちゃうか理解できない。

3>　普通はそうでしょう。案外、そのシステム担当者もダメダメだったりして。

４＞日本企業におけるシステムエンジニアの知名度は、低すぎるからなー
　　上がメンツで強行突破となれば強行突破なのでしょう。

結構、合併や提携を考えている金融屋って危なそう。
２，３年のうちに合併や提携でシステム統合する金融屋ってどれくらい
なのだろうか。

保険屋のＴとＤだったっけ？

ＪＡＳＴＥＭ

不治痛がすべて

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　中原ビル　　 ＼
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>6
そうそう！何にも考えていない人が強行突破しちゃうから。
でも、ＭＩＺＵＨＯのトラブルのおかげで少しは自粛してくれるかなぁ？
それでも「向こう傷おそれず！！」なのか？

不治痛　ヒデーコだ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　中原ビル　　 ＼
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-------------- fuji

４／１に３つの金融機関が合併というと「ぷらっと」があるがあちらはノートラブルみたいで。
客はＤＱＮだらけだろうけど。

システムもそうだけど統合手法そのものにも問題があったのでは？
事前に支店統合もせず、いきなり４月１日に統合しようとしたのがそもそもの誤り

やっぱり３行間での主導権争いの方が新銀行の経営方針決定よりも優先され
てしまった感じがする。又、これだけの金融機関の大イベントにも関わらず、
実質的なシステム対応を始めた時期が遅すぎたのでしょう。具体的な絵図面
も描けず、従って統合における問題点も提起できず、何の対応もしないまま
統合してしまったのではないでしょうか？ＭＩＺＵＨＯの内情に詳しい方の
発言をお待ちしてます。

また、他でもおこるはず。

だいたい、こいつら事務・システム関連の連中は同じ場所に集結して
仕事やってたのかね。
それぞれ旧行ベースの建物の中で、お互い電話でやりとりあとはたまに
会議なんてベースじゃーね。テストもおざなりになって、テストケースも
すべてを網羅できないということは大いに考えられる。

つまり原因は、

・役員はシステム及びそこで働く人材をナメている。
・一カ所に集結して、きめ細かコミュニケーションをとらないまま
システムをくっつけている。
・テストケースの作り込みが甘い。ちゃんと動くかなと、むかーしのキャッシュ
カードやカードローンカードを差すヤツだっている。つまり今稼働している
全商品のカード取り引きのテストケースを作ってチェックしてない。
・期末・年度末をあまく見た。期末と年度末プラス統合ということは、
異常なまでのトランザクションになることが予想されるわけだが、それに
耐えうるリソースの管理が甘い。
・夜間処理バッチの手順を各行とも統合に伴って変えたが、その変えた手順が
電算センターのオペレータに正確に伝わってない。二重引き落としはこれが
原因として一番可能性が高い。テープ二度かけたとかね。
・中継コンピュータのソフトを書いたと言われる日立の仕様のチェックが
甘い。テストケースに入る以前の問題である。あまりに日立まかせだった
可能性が高い。

などが考えられる。

中継コンピュータのハードはFだよ。プログラムは銀行ＳＩ会社が書いた。負荷に耐えられないFのハードがポンコツなだけ。

>>17

あれ日立じゃなかったの？
ま、いいです。そんなのどこでも。

>>負荷に耐えられないFのハードがポンコツなだけ。

と言ってるとこ見ると、みずほの人だと思うけど、
そうやって、Ｆのシステムレベルの問題にすり替えることに
必死なわけだな。
さて、その負荷に耐えられないというのを、Ｆが自発的に言うべき
提案すべきと考えるか、システム部の連中が、大丈夫だなと確認を
すべき問題と考えるかで、責任の所在が変わって来るな。

期末＋年度末＋統合のトランザクションに耐えられるかどうかの
確認をみずほシステム部からＦにしたのかどうかの事実が問題
になってくるねえ。どうですか、そのへん。

http://it.nikkei.co.jp/it/foc/index.cfm?i=20020409t1000t1

>>17
負荷に耐えられなかったのはＦのハードじゃなくてＭＩＺＵＨＯの行員なのでは？
統合までのナガ〜イ時間を勢力争いに費やしクタクタになって４月１日を迎えるハメ
となったから？

今回のトラブルは、システムの一本化が出来なかったこと
じゃないでしょうか。合併3行の勘定系システムは、
N銀行がH社、D銀行がF社、F銀行がI社が担当していました。
リテールバンクのみずほ銀行は一度、D銀行のシステムに一本化し、他
の2行のシステムを廃棄する「ワンバンク方式」の採用を決定し
たものの、これに対して”F銀―I社連合”が強く反発。
結局、3行のシステムをひとつの中継点に集める「リレーコンピュータ
ー（UNIX)」を発足時に採用することで話はまとまったようです。
各行、各コンピューター・メーカー、それぞれの思惑と対立を
一時緩和させることで、難局を乗り越えようとしたみたいです。
しかし、今回のトラブルはその中継点でトラブルを起こした格好で、
問題の先送りがとんでもない失態につながってしまったようです。
また、全体設計を行ったH社の甘さもあったかもしれませんね。
銀行とＩＴ企業が起こした失態でしょう。
この後、２大銀行（東京三菱、三井住友）のシステム統合も
控えていますので、気をつけないと！二度（UFJ、みずほ）ある事は
三度あるといいますのでね。
そうそう、みずほは、一年後に正式にシステム統合をしますので、
その時も要注意かもしれません。

システムの一本化だけじゃなくて、もともと統合じたいできてなかったのでは？

バンキング系ではひどかったな



　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　不治痛、みずほ、イタチの醜態
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|
fuji

今回のシステムダウンは、ほとんど未必の故意だな。

>この後、２大銀行（東京三菱、三井住友）のシステム統合も
>控えていますので、気をつけないと！

両行のシステム統合の（カットオーバーの）時期を教えて下さい。

>>25
東京三菱は、合併時期を７月だったのを、年初のＵＦＪのトラブルを
びびったのか、９月に伸びました。
三井住友は、リレー・コンピュータで結合せず、各々の基幹系システムを
並存する形で現在運用させています。
外からはわからないように、水面下で少しずつ統合作業を進めているみたいですが、完全なシステム統合が
新システムにはいつかは乗り換えないといけない運命です。

トラブルがきょうも

　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´悲｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´惨｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――不治急行　　―〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
　みずほ　トラブルまだ多発ダゼー
　　前田と秋草　お迎えです

>>24
禿胴

東京三菱、三井住友 は　やばいのでしょうか？

>29
危険性は充分あると思います。
東三や三住であっても今回のＭＩＺＵＨＯのようにシステムを軽視している
とトラブルが起きるのではないでしょうか？

三菱は良くオンラインダウンしてましたよね。確か。

　　　　 ＿　　逝ってよし
　　　／○＼
　　 ||　　 　 ＼
　　 || 　 　　 　＼
　　 ||　　　　 　 　＼
　　 ||　　　　　 　 　 ＼
　Λ||Λ　　　　　 　 　 ＼
（ / ⌒ヽ　　不治痛　　 　＼
　| |　　 |← みずほ 　　　　＼
　∪ 亅| 　秋草　　　　　　　　　 ＼
　 |　|| 　　　前田　　　 　 　　　 　＼
　 ∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ △＿△
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （＼´▽｀） ｱﾊﾊﾊﾊ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （つ|⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　（⌒）＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 （＿）＿○

前田がいかん　当たり前田のクラッカーちゃん


不治痛、いたち、IBM　逝ってよし
ふじこ　；；；；；

システムそのものの問題以前に、以下の問題があったと思います。
経営が決めた通りにシステムを構築するのは十分な時間とプロジェクト管理をちゃんと
していればいつかはできるものだと思うのです。
-問題-
（１）各行のメンツがぶつかった。融資などの取引関係を引きずりすぎて
本当に必要なシステムデザインができなかった。
（２）経営トップがシステムを軽視していた。現場任せで黙っててもできると思い、
統合の先送りを決めるチャンスを逃した。
（３）システム部門の現場でやばいと思っていていもその心配を吸い上げる
仕組みがなかった。中間管理職はさぞかし、つらかったと思います。

>33
仰る通りだと思います。
今の日本の金融機関に共通している現象だとも感じます。銀行全体がシステム
をかなり軽視している感があります。おそらくシステム担当者は経営の要求す
るシステム構築の為の人月を報告していると思います。そしてその見積もりを
聞いても何の危機感する感じないニブさもあったのでしょう。

1年365日24時間手数料タダにせえや、ゴルァ！

4月1日の統合前から口座振替のトラブルが発生していたことが判明。
遅れている40万件について、この土日に集中的に処理する予定だと。

あくまでも予定ですよ。予定ですからね。そこのところ宜しく！

>37
そう！予定だけ！実際にはできない。

相当な大口は別として、いまどきなぜＭＴ交換なのか？

伝送もやってるハズだけど、そっちがヤバいからじゃない？

むかしのオフコンの８インチフロッピーすら使っている。
Ｙ２Ｋはのりきったが、メンテ不能。

システムのエライさんは、システムのことも銀行実務のこともわかんない人。
システムに要請・命令を出す人もおんなじ。どーしょーもないね。

>>40 手作業が多いほうがやばいにきまってる

意外と金融の人って実務に詳しくなくて、、、特にシステムに要望を出す人達って
ヒドイよね。

銀行ってさ、お金持ってる割にシステムに関してケチるんだよな。
しかも、それが当然な感じでね。
それが銀行をダメにしてるんだよ。ケチったとこで人は足りないわ、
ろくなシステムできんわ、で最悪だ。

＞４５
賛成！
肝心なところにカネかけないってのが銀行の悪いところ！

>>45
しかも、都銀の中で一番システム投資にケチだったDKBが案の定この有様。

　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　今ソフト修正してるんだから静かにしてくれない！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

↑
こいつ、あっちこっちに出没してるよな？

経営者にそもそもシステムに関する理解が足らん。

期間と品質はトレードオフあるのよ。
安全性よりも世間体やら見栄やら優先させるとこうなると。
よくある話よ。日常茶飯事。

銀行ってシステムを軽視してるんじゃないんかなぁ？
だからＩＢＭに銀行とか保険とか証券のシステム部門のヤツらを持っていかれちゃう
んじゃないの？
ＩＢＭって結構貪欲なところがあるし、使えるヤツはドンドン使うって思想があるじゃん！
取れる仕事はとっていくっていう姿勢があるよね。時として問題は出るんだけど・・・
金融の経営陣もそーしたシステムの人材の流出って深刻に考えた方がいいと思うゾ！

>銀行ってシステムを軽視してるんじゃないんかなぁ？

そうだよ。ていうか大概の場合は内部では蔑視されたりしてる。

ひとつには人事の採用の仕組みにも大きな問題があって、
要はきちんと職種を約束して採用して仕事をアサインしていかないから
システムに携わる人間が持つ仕事のクオリティへの意識も低くなったりする。
いきおい、
「これこれの期間でこの修正は大丈夫！」とか口先では言ってても
腹の中では「本番カットオーバまでには異動か、辞めてるよな。」とか思って
逃げ切ったりすると。

東京三菱ですが、これはBTMと三菱信託の勘定系システムの統合と言う
意味でしょうか？
(旧東銀と旧三菱のシステム統合は完全に終了していますよね？それとも
まだと言う事でしょうか)

>>53
厳密な意味じゃ旧東銀と旧三菱のシステムは「完全」には統合して
ません。勿論、勘定系などのプラットフォームは統合していますが、
統合する必要のないところは中継機でつないでいるだけ。
旧東銀は統一性のないシステム導入だったのようで、さまざまな
システムが並存しています。

これでシステム＆オペレーショナルリスクにやっと目覚めるってことだな。
プログラム一つ組めない糞野郎が、言うことだけ生意気で、動いていて
あたりまえと思ってるからな。
少し文化系の優秀な諸君にもプログラム書いて本番リリース経験してもらったら
いいんじゃないっすかねえ＞糞人事部

53ですが、>>54ありがとうございます。
東京三菱ですが、未だに完全にシステム統合が終わっていなかったのですか…
意外に思えて驚いてしまいました。
(主要店舗だけでも構わないから、その9月の完全統合が済んだら、せめて
土日の昼間のみに限ってでも、通帳記入／繰越を機械でできるようにして
欲しいものです。それからATMのバージョンアップも)

東京三菱はシステム関係全くやる気ないよ。
ま、他の銀行も大差ないけど。

東京三菱インフォメーションテクノロジーとかか？

>>55
気持ちはよーーーーく分かる。

ただそれやると危険なんだってば。
システムについては誰かしらダマクラかして強制するんじゃなくて
予めシステムのプロを採用・登用して
権限・発言権・影響力を与えないとワークしない。

>>56
糖蜜の通帳繰り越し機はなんだかよくひっかかる（俺だけ？）
だから迂闊に土曜日とか無人のときにトラブルになったら
困るから休日は解放してないんじゃないかと解釈してみるテスト

そ。　ひとが居ないときにブツくわえ込んだままだと困るからね。
っつーかそろそろ通帳なしに移行するべきだな。
あとあとのコスト結構浮くと思う。

>>56
三菱東京は、三菱東京ファイナンシャル・グループとして、
国際証券等の傘下の４証券の合併対応だと思います。
システムに万全を期すそうです。

>>51 手作業至上主義

>>60
56ですが、機械ごとにエラーの発生確率が微妙に異なるのでしょうか？
お言葉を返す訳ではありませんが、千葉銀行もBTMと同じ日立製作所の通帳記帳機
を導入していますが、平日夜間も土日の昼間も通帳記入／繰越をフルに受け付けて
くれています(主要店舗だけかも知れませんけれど)。
ある程度機械を動かして、機械の方が慣れるまで、エラーの発生確率の統計等を
取りながら、将来を見越しているのでしょうか？
(その点、旧三和時代はATMで預入も24時間即時処理、硬貨の出入金も全拠点の
ATMが対応、通帳記帳／繰越もOKと実に決め細やかな対応を統一して取り入れて
いたのは評価できると思います)

>少し文化系の優秀な諸君にもプログラム書いて本番リリース経験してもらったら

文科系ですね･･･

旧三和銀行の時ですが、売り物の24時間サービスを幾度か合併作業の為、と称して
オンラインを停止させていましたよね。
結果的にはUFJも統合作業の甘さが露呈してしまいましたが、まだ旧三和が取り仕
切れていたこと、旧三和／旧東海共にメインフレーマーが日立であった事が幸いして
復旧とその後の対応はスムーズであったと思います。
三井住友の場合は、西川氏の判断が実に早くて的確であったから、合併を発表した後
すぐに旧住銀側のNECを決定しましたし。

みずほの場合、合併前に幾度もシステム検証をしたが、その都度異なったエラーが
帰ってきて担当者を青ざめさせると言う話を聞きましたが、対等合併行の悲しい
現実が浮き彫りとなってしまったのですね。
富士通にしてみれば、みずほで不採用となれば、もう4大メガバンクからも、りそな
(大和／あさひ共にIBM)からも退場する事になってしまう、今後も合従連衡はあるか
らDKBと共に死守したのでしょうけれど、取り返しのつかない事になってしまって。

今後もみずほはもう計画の変更なく、富士通をメインフレーマーとして据えるので
しょうか？思い切って、中立的なNTTデータ等他社のシステムに、と思わなくもあり
ませんが、かえって時間が掛かりすぎるものでしょうか。
(本来急いで処理しなければならない、店舗統合も人員削減も、そして新商品開発も
全てが止まってしまって…万全なる復活をいつになったら見込めるのやら)

秋草が　不治痛社員は馬鹿で仕事ができない
これは証明された

　あの前田は何者やんね！
機密なのとかで。詳細な設計、内部仕様　モジュールの引数、
戻り値も公開しなかったのか？

　不治痛、いたち。IBMのデータベース共通化、変数名の標準化などが
できてなかったのか、前田のマニュアル通りには。。。。。
これで切れたSEが暴走したのか

　半月もフィックスしない不治なシステムにしたのは重い責任だぞ
秋草、前田逝ってよし

旧三菱ですけれど、20年近く前でしょうか？第三次オンラインシステム開発の時
ですが、何でも旧三菱ではその着手に遅れてしまって、このままでは他行と決定
的な差が開いてしまう…時のカリスマ頭取の伊夫伎氏がかかる事態を憂慮して、
後の頭取となる岸氏や三木氏ら精鋭を総動員してシステム開発に力を入れたので、
事なきを得た…そのせいでしょうか。旧三菱は全てIBMに一本化されていて(営業店
の端末は富士通)、ある意味先見性があるように思えるのですが、いかがでしょうか?
(邦銀のほとんどが、必ずしも勘定系とその他の系統…情報系や対外系等のメーカー
は一致していないようですが)
旧東銀は勘定系こそ富士通ですが、やはり他行と同じようにシステムを構成する
メインフレーマーがバラバラ、かえって旧三菱がIBMで全て統一されていたので、
統合自体が片寄せしやすくてやりやすかったのだろうか、と門外漢は思います。
(本当は、様々なメーカーに分散委託した方が安くて済むんですよね？)

＞６８さんへ
分散委託させるのは価格競争させる目的もあるかもしれませんね。
ある人の発言の中にはベンダーからのマージンの競争をも促すよーな意見も
ありますが、、、
でもシステム全般から考えたら一本化ってのがやりやすいのかなぁ？
銀行屋さんはどー思ってるの？

>>69
レスありがとうございます。
確かに、一括して委託すれば経費は高くなりますよね。それにメーカー自体
もあまりに大きすぎると、自社だけでは処理しきれないから、とゼネコンの
ようなJV(ジョイント･ベンチャー)方式を望むのかもしれないし。
出遅れた三菱としてみたら、とにかくシステムを制さなければ、競争には
勝てない、IBMとどういう経緯があったのか分かりませんが、土壇場でも
きちんと手を打てた事は素晴らしいと思います。
(余談ですが、その後邦銀で初めてニューヨーク証券取引所に上場できたのも
あわせて偉業と思います)
IBMもIBMで全てを自社で請け負えたのですから、メーカーサイドとしてみれば、
かなりの勇断だったのでしょうか？

不治痛　　不治銀行

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）不治痛秋草を砲撃します！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__|= = = =|___ いたち、IBM、前田もだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_==ニ二 ∩~￣￣ヽ　＼_　　みずほ不治銀行
　 _______ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/Ζ~~7　　|　　　２４２４　|　　| ]--　　　ゴゴゴ・・
(（）) ))￣￣￣￣不治痛　　￣￣￣￣￣￣))|　　　　|　陸上自衛隊 || 　　　　
~~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ√＿＼＿＿＿＿＿＿____丿 √~７￣~|~￣~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿())/~￣===　　　/　|　＼Г￣￣￣￣|丿--丿--丿
　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣/__|---~￣￣￣/￣￣Ｚ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （三三(――――――（三三（￣（）￣￣￣（）￣￣（）~７＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|====ヽ々　　　　 々　|====|＿_ ＿_　＿_　＿　＿　＿　|（）|
　　　　　　　　　　　　　　　　 V===7ヽ＿＿＿＿＿_V===ヽ　ヽ　ヽ|　 ヽ　 ヽ　 ヽ　ヽヽ /　　）　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 V===ゝ丿 丿 丿 丿丿V===ヽ丿　丿　丿　丿　丿 丿／

　　　　　　　　　　　　　　不治痛をダメにした秋草攻撃開始
　　　　　　いたち、IBM（旧M）　、不治痛　逝ってよし


前田責任とれ。。。。

ココも荒らしが入ってきるよね。この「不治痛」って人よく見かけるよね。

企業裏スレに富士通がやたらとあったのはこいつのせいか？

４月５日から始まってる住友のちょろちょろ統合は問題でてないの？
ちょっとづつ統合してるから問題が表面にでないだけ？

>>64
将来的には通帳廃止が経営合理化の面からも一番合理的。
これまでの通帳制に執着するだろうユーザの処理が一番のネック。

　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　不治痛　みずほ　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）（（　‡　∩*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（　・∀・）＿＿（ 三三三三三三三三（（　　从 （;・∀・)从¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　〜：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・
　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　 ￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　逝って良し！　前田、不治痛秋草
　　　　　　　　全くあほたれ　前田は悪質だ
　　　　　　　いたち、不治痛、旧ｍ　逝ってよし

前田逝け
　　　　　　不治な不治銀行の始末はどないする

銀行システム部の人間がまともに案件の説明ができない。
全てベンダー任せ。

>>77
このへん↓が最大の原因。銀行に限らず、「柔軟性を評価したい」とかいうテクニカルタームで騙して採用してちゃマズいわな。

52 ：　 ：02/04/14 23:14
>銀行ってシステムを軽視してるんじゃないんかなぁ？

そうだよ。ていうか大概の場合は内部では担当部署が蔑視されたりしてる。

ひとつには人事の採用の仕組みにも大きな問題があって、
要はきちんと職種を約束して採用して仕事をアサインしていかないから
システムに携わる人間が持つ仕事のクオリティへの意識も低くなったりする。
いきおい、
「これこれの期間でこの修正は大丈夫！」とか口先では言ってても
腹の中では「本番カットオーバまでには異動か、辞めてるよな。」とか思って
逃げ切ったりすると。

５月３〜４日とみずほはＡＴＭを全面停止。
システムの見直しをして、連休明けに備えるそうです。
東京三菱、三井住友も？

>>79
三和は止めないみたいね
完全統合の済んでる三和以外は不安があるってことかな？

自分達のニーズが明確になってない！というより他の銀行のマネをしようとするが
その内容を全く理解できない。
ヘタするとベンダーのオレに銀行の事務フローまで考えさせる。
ダメだなアホアホ弱小銀行は。ミズホよりたち悪いぜ！

不治銀行

>>79
ゴールデンウィーク期間中は元々システムメンテナンスの為に
大概の銀行がATMの稼動を休止していましたよね。
別段珍しい事でも何でもないのでは？

ゴールデンウィークのメンテナンスってドキドキ

>>83
それは数年前までの話では？
近年は正月以外は止めないようにしていたはず。

2002年4月18日

みずほコーポレート銀行シドニー支店のプログラムに格付け
アナリスト:山岡隆正、東京 電話 03-3593-****

新規格付け （長期 / 短期）
BBB / A-3 ユーロCD・MTNプログラム（発行枠25億ドル）

スタンダード＆プアーズは本日、みずほコーポレート銀行シドニー支店の
ユーロCDおよびユーロ・ミディアム・ターム・ノートのプログラムを上記
の通り格付けした。
なお、同行の現在のカウンターパーティ格付けは、長期格付け「トリプルB」、
短期格付け「A-3」、アウトルックは「ネガティブ」である。

http://www.standardandpoors.com/japan/newsbriefs/news2002/cms/ratings_news2002_04_18a-cms.html

>>81
概ね同意。そだね。

しかし　まぁ　あれなんだよなー
客も「横並び」批判する割に、
じゃぁってなもんで変化起こそうとすると「他行はこうこうなのに！」って不平垂れて横並び期待する。
どっちだってーーの。　

銀行側も、「〜な客は要らない」って断言していいと思うんだよねー

ATMの休日とか24時間稼動っていうのも、
マスメディア勤務の連中が自分達の生活リズムが不規則なもんで己れどもの利便性向上に
でっちあげたドキュンキャンペーン・報道トーンじゃないかと思ったりもする。

金融機関のシステム部門って大きく３パターンの人種がいるんだよね。
１つは、本当にその業界の実務経験が無い人。こういう人の設計書って使えないんだ。
もう１つは、システム面でのノウハウはあんまり無くて現場で仕事をしてきた人、この
タイプの設計書も読みにくいんだよ。
最後の一つは、実務もダメ、システムダメというその金融機関で雇用していることが
不思議なくらいの人、これは言うまでも無いけど本当に使えない。
まぁベンダーとして金融機関と付き合ってるとこんな人達と仕事しなきゃいけないんだけど
もう少し使える人を集めて欲しいよね。
それとまっとうな思考回路のある人って銀行にはいないのかなぁ？

>>87
＞客も「横並び」批判する割に、
＞じゃぁってなもんで変化起こそうとすると「他行はこうこうなのに！」って不平垂れて横並び期待する。

客は横並びを期待してんじゃねーよ。
他行以上のサービスをしろっていう意味だろ。
てめーんとこはサービスが悪りーって言ってるんだよ。
そんなこともわからんちんなのか？あなたアフォ？

ATMの休日稼動や24時間営業は、対顧客サービス向上の一環の表れですので、
私は評価して良いと思います。
勘定系を24時間動かせないと、これから先、インターネット／テレホン
バンキングサービスに誘導して、煩雑な業務を効率化できない、自前の
ATMのネットワークよりも低廉で済むコンビニATMに移行できない、と。
有人／無人店舗の削減も至上命題になっているのですから。
デビットやICカードによる決済が本格化すれば、シティバンクや東京スター
銀のように、システムメンテナンス時間を設けずに、完全に24時間年中
無休体制を敷かねばならないでしょう。
その点、システム統合では先行できている銀行の方が優位でしょうし、期待
できると思います。
みずほがどれだけキャッチアップできるか…。

＞９０
トースターはメンテナンスの時間が無いわけではありません。
メンテナンスをしても世間の皆様にわからないくらい存在意義の銀行なのです。

倒産情報執筆終了しました
負債額はエクセルで自動算出
公的資金注入に関わる会社解散
問題は山積です
　関連に情報、システム各社の連鎖倒産
消費者金融連鎖、クレジット各社への連鎖倒産が
今回の特徴で、山一、長銀、木津等の場合と明らかに
様相が異なります

未曾有の関連連鎖も特徴の一つです

>>89
>客は横並びを期待してんじゃねーよ。
>他行以上のサービスをしろっていう意味だろ。

例えばさ、通帳廃止だのATM稼働時間絞込みだので効率化できて
その分預金の利息が上乗せされたら文句ないでしょ？
でも、実際には、効率化の実施段階で
「（横並び期待で）他行は続けてるのに！」とかって文句たれるおばかさんが居る訳よ。
まぁ　典型がお前さんみたいなヤツね。

>>93
新生銀行を見習え
２４時間ATMつかえるのにATM手数料無料で他より金利も高い。
もともとアホ銀行の尻拭いの為に超低金利になってんだろ。
その上税金まで横取りしやがって。
糞銀行員は氏ね。

>>94
もっとも税金を横取りしたのが新生銀行ですが？
あと超低金利は銀行の尻拭いのタメではありませんよ。

>>93
通帳廃止だのATM稼働時間絞込みだので効率化って何？
それは効率化じゃねーだろ。単にサービスの低下。
サービスを削ってるだけだろ。
そんなアホ行員だから不良債権だらけになるんだぽ。
幼稚園からやり直したほうがいいんでないの？
効率化ってならさっさと余剰行員始末しろっての。

銀行の尻ぬぐいのためだ。ウジ虫が、糞が

新生銀行は外貨を除いて、ほとんど手数料とられない使い方
ができる(今のところ）。ATMも２４時間動いているから、IYバンク
でいつでも使えるので安心。
　これぐらいはやってもらいたい＞みずほ

　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´悲｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´惨｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――不治急行　　―〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
　みずほ　トラブルまだ多発ダゼー


不治痛秋草、みずほ　前田アーボン
不治痛にも企業領収書の郵送料実費分担賠償？

　不治なままの銀行はどこ逝く
週刊現代の内容は真実か？

金融機関のシステム部門で問題だと思うこと。
検査の際にベンダーのオレが検査官の質問に答えなきゃならないところ。
それもシステムの質問じゃなく銀行規定の質問だったりする。

>>100
そりゃ単にその銀行が終わっているだけじゃ。

マスタートラストのシステムも今後注目だな。

みずほの件はあまりにお粗末としかいいようがないです。
システム自体統合したわけでもなく、フロントの口座振替のエントリと
ＡＴＭをつないだだけです、実際には。
ＵＦＪの場合、システムを統合した上でさらにＣ／Ｏを３ヶ月前倒し
してます。日経コンピュータを見る限りよくここまでできたものだと思います。
残念ながらトラブルは発生しましたが、もともとの構築自体はしっかり
やってきたので、なんとか１ヶ月で完全復旧までこぎつけられたのだと思います。
企業への結果通知を考えれば、今回のみずほの件は半年どころでは片がつかない
状態と想定されます。
ここまでくると他の銀行の決済にも大きく影響してくるため、単にみずほ
一行の問題ではすまなくなりつつあります。本当にどうなるんでしょうか．．

>101
その通りなんです。
でもそこの行員にはそんな自覚は全く無い！というのがボクにとっての悲劇です。

そんなところだからこそ、仕事が取れるという気もしますけど？

>104
金融庁の検査官も、100がベンダーと知った上で、
質問してるのであれば、相当なDQNだな。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　　きゅうりょうばいだよ　不治痛　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| Ｕ |＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　

もうあきれた　前田のクラッカー逝け
不治銀行を不治にした罪はおもい　
事務処理の誤り？　何をいう前田　
不治痛の秋草よりヒデーコだ
ＤＱＮな不治銀行にしたのは誰ダ
崩壊寸前やな　
　手作業の誤り？　なにいっとる前田クラッカー

ＳＥが給料振込みに　＊２を意味するコードを書き加えた
端数処理ルーチンも改ざんの危険性もあるな！

不治な銀行にした前田　何いっとるあほんだら


不治な銀行、不要グループ
これで銀行か？　そうです世界一不治な銀行です
タイトル通り残高が増えた　倍の給料だ
不治 前田のような奴がネック

>>98
セキュリティポリシーとか客に見えにくい部分で相当手を抜いた結果よ。あれ。

部外からみていてとても不安に感じるところがあります。
�@結果明細の通知
口座振替についてですが、本当に完全復旧可能なのでしょうか？
現在は、センターカットと営業店での手落しで凌いでいる状態と
思いますが、果たして結果の明細を受託側の企業へきちんと返せる
のでしょうか。（要は落ちた、落ちないというデータです）
ＵＦＪの場合、引き落し自体にトラブルが起きたのは割りと短い期間でしたが
その結果を企業へ戻すところまで完全に復旧するのに１ヶ月かかっています。
それも元帳を統合した上でです。
�A普通預金の利息決算
確かＤ○Ｂの場合、バッチで使う元帳はオンライン元帳から吸い上げて
作っているはずですが、元帳の残高が自振の後れにより約定とは狂って
いるはずです。膨大な手間をかければ正規の利息を算出できますが．．
ＤＫＢの場合８月だと思いますが、それまでに間に合うでしょうか。
�B他行への影響
日本の決済システムは全銀を中核に精緻に構成されています。
機械化が進み多くの大容量処理はＭＴや電送を使って日々処理されています。
仮にみずほが現在のまま多数の異例的な取り扱いを続け昏迷を深まると
それを受ける他行の処理まで現場での混乱が波及していきます。この場合の
損失額は想像できないほどです。
�C基幹システムの再構築
１年伸ばしても果たして可能かどうか．．加えて４／１からの混乱を
終息させない限り移行自体が不可能です。
また、あれだけの量を遅滞なく１つのシステムで安定的に動かすためには
単なるハード・ミドルウェア以上にアーキテクチャを必要とします。
システムのリソースに頼った力技の開発だけでは対応できない困難さが
将来に待ち受けています。

>>109
あんたが不安に思う必要な無いでしょ
無関係なんでしょうから

それとも、
今は営業店にいる元システム部員だから気になるってこと？
そんなら支店長に「ヘルプに逝って来ます」って言えば。

患部はこれ？

　「だめほ銀行のトラブルはビジネス・チャンス」，不治痛副社長が語る
　不治痛の高谷卓副社長が4月25日，決算発表の席上で，
不治だめほ銀行のトラブルがIT産業に与える影響について語った。

「トラブルが発生してからの1カ月間，不治痛の秋草社長に対して，
ユーザー企業の経営トップから相談の電話や面談の申し込みが
相次いでいる。経営トップは今回のトラブルから，経営者が責任を
持ってIT投資を行わなければ経営に甚大な影響を与える，
ということを強烈に実感したようだ」。

　高谷副社長は「この1カ月間を見る限り」と断った上で，
「（他人の不幸を喜ぶわけではないが）不治だめほ銀行のトラブルは
，IT産業にとってビジネス・チャンスだ。不治痛としては
，IT活用を重視する企業のニーズにきちんと対応していくことで，
産業回復の一助となれば，と考えている」（高谷副社長）。

　　これみて前田が血相かえて不治痛にどなりこんでくるぞ
　郵送料の実費をシステム会社の不治痛、いたち、IBMに分担
　この発言で不治痛のイメージがアップしたってか
　　秋草といえこれといえ馬鹿な患部で。。。

不治痛なにを抜かす　前田が血相変えてくるぞ

何故だ不治痛

>>110
もし、本当に109が元銀行システム屋なら気になるのは当然と思うが。
「無関係だから関係ないでしょ」と言うのはシステムのことを何も理解して
いない「みずほのトップ」と同じレベルの低思考の持ち主と思うけど。

まあ、個人レベルでどうかなる問題じゃないけどね。

まぁどちらにせよ、むずほのオペレーション事故の責任問題なんてどうでもいい
せいぜい統合3行で責任問題に名を借りた主導権争いでもやって体力消耗してくれ

で、有力都銀3行や有力地銀にとっては、労務コストの削減とシステム投資、
新商品の市場投入スピードのバランスをどう取るのか、ということだ
スレのタイトルは「金融系システム」となってるけど、これはもう「金融システム」
とほぼ同義だからな。

　

テレビで、みずほのトラブルは金をケチったからだといっていたが、私は反対だとおもう。
金と人をケチらなかったから、今回のトラブルはおきた。
各行のシステムのお守要員だけを残し、後は各行の精鋭だけを大部屋１っｶ所に集め、
新規の業務を開発させる。

こうすれば、人もシステムも節約できかつ、３行の枠を超えた良いシステムができる。

>>110
あなたが社会的に信頼され、責任ある仕事を
まかされている人なら理解できると思うが．．

銀行の人材育成方針に問題があると思う。
システムと業務の両方を理解してはじめてシステム部門の人間として役に立つのに、
現状銀行のシステム部門はシステムの経験しかない人間ばかりで、銀行業務の基礎知識すら持ち合わせていない。
そのため、システム開発はベンダー任せ。その結果出来上がったシステムは必ずしも営業店などのニーズを汲んだものになっていない。
システム部門だけで25年近くいれば他の業務についてまったく知らなくても仕方ないが、実態はひどすぎる。
その上、ベンダーや業者からキックバックやリベートをとっている。これではまともなシステムができるわけがない。
システムと業務の両方のわかる人材を育てるべきである。

ﾆｹｰｲBPのサイト「IT Pr●」に金融システム屋さんたくさんいるよ
最近はぷろじぇくとまねじめんと関連記事多いね
まねじめんとできる人材の少なさをものがたっているな

「来年４月までに鉄腕アトムのようなロボットを作れ。徹夜してでもやれ。」
こんな馬鹿なことを言う、製造業の経営者はいないだろう。
しかし、銀行の経営者達は、こんな馬鹿なことを平気で言って来た。

自社製品の製造工程を知らない、製造業の経営者がいるだろうか？
銀行業務を支えている基幹システムの開発工程を、銀行の経営者達は知らない。
これが、日本で一流と呼ばれてきた銀行の、バカ経営者達の実態である。

＞１１９
仰る通り！
＞１１８
プロジェクトマネージャーが少ないんじゃなくて、１１９さんの言うようなアフォ
な経営者の言うことで振り回されているのがシステム屋の実態です。
更に言わせて貰えば開発工程がわからないだけじゃなくてシステムっていうものを
単なるパソコンと同等のものとしか認識してませんよ、銀行の大半の人達って。

銀行でシステム部員は、日陰の存在。
昇進、昇格していくのは、営業畑の者ばかり。
システム部員が徹夜、営業店とは比較にならないほどのサービス残業を強いられて
いることを組合の人間も知らない。
今回のトラブルを「みずほ」だけの問題と思っている他行のバカ経営者達よ、
明日はお前の番だ！！

つーか、自社子会社の「なんとか情報システム」っていう存在が
けっこうドロドロしてそうな感じがするけど。
その辺と親会社、ＳＩ会社、ハードベンダーの関係をみていくと
「みずほ現象」はいたるところで発生する問題だね。

>>86
おまえあほか
プログラムってスキームのことなんだよ

＞１２２
「なんとか情報システム」とかいう会社って確かにアフォな人が多いですよ。
＞１２１
本当にそうだよ！でもね、ベンダーのボク達の方が銀行システム部の数倍苦労して
るんだからね。

>>123
そうだ！

みづほに限らず現在大規模システムにトラブルが頻発してるらしいが
大規模金融システムを作る能力のある日本人はほんの数えるほど
もともとそんな大きなシステムがうまく間違いなく動くことのほうが
不思議なような気がする　コンピュータの限界というのを的確に把握してないと
大変なことがこれからも続くだろう

同時多発金融テロ大丈夫かい。みずほが一ヶ月もトラブって
いるが日本を葬るならみずほ銀行渋谷事務センター等の四大
バンクのシステムセンターが狙われる。バックアップセンタ
ーの所在は丸秘に。金融庁しっかり指導しているのかな？

＞１２７
ホント極秘にして欲しいです。でなきゃボク達ベンダーがやられちゃうもん

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､　　　／
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　＜　不治痛は不正と差別の伏魔殿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　＼
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

　　不治痛副社長の暴言か？
　　だめほは確実に解散するからな
　　文句あるか、だめほヤーイ


不治痛、だめほ　明日吹く風は？
どうしてこんなにもDQNな会社になった

＞１１７さんへ
確かに仰る通りですよね。
事実銀行のシステム部門の人が育っていないという感じは受けますよ。
でも、それって銀行そのものの体質ではないでしょうか？
システムなんて、と思っている銀行首脳陣の思想がある限り銀行システム部門に
優秀な人材が多く育っていくとは思えません。
＞１２１さんへ
確かに通常の店舗で働いている人や銀行の他の本部部署で働いている人達よりも
異常にサービス残業が多いですよね。ボクも以前とある銀行のシステム部門に所属
してましたから。そういう人達の犠牲を平気で無視しちゃってるところが日本の銀行
がダメなところでしょう。

ところで「不治痛」ってドコにでも出てくるよね。「みずほ」ネタや「富士通」ネタ
には必ず絡んできてるよね。
何かあったの？富士通と。

>>130

元電デバ　

このスレ、タイトルがウザイ

＞１３０
「不治痛」を許してあげてください。
彼は富士通をリストラされて心が荒んで粘着質になってしまったのです。
そして、「毎日が日曜日」状態だからＰＣにへばりついてせっせとみずほスレに
コピペしているのです。身内からも遠ざけられて、哀れな人なのですから。

今日（４月３０日）の毎日新聞に、＜０１年１１月。みずほのシステムのコンサル
ティングを行った外資系企業幹部は今年１月、大手行幹部に「テストがはかどって
いない。大変なことになりかねない」と漏らしている。＞という記事がありました。
　この、外資系コンサルティング企業とはどこでしょうか？なぜ、名前が出てこな
いのでしょうか？当然、みずほ経営者の責任は重大ですが、このシステムコンサル
会社は、おそらく多額の報酬をもらっておきながら、全く責任を果たしていない。
　ハッキリはわかりませんが、戦略的に日本の銀行・金融を収奪しようとする勢力
の意図が働いている可能性があります。　不治痛の名前ばかりが出てきていますが・・・。
　

　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣||不治あきるの中央||￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i||
　　 |＿||　工員専用車　　　||＿|＿|＿＿＿FMV　さわってみて　　不治痛　　__||
　　 ||￣￣￣￣||￣ワンタン￣. ┌|:|　||￣|| |￣ ||　||　||￣|||.＿_____|￣|￣|￣|￣|i二||
　　[||　　 ＿＿_||　　　　　　 　 [：]| |　|| 　|| | 　 ||._.||._.|| 　|||.|￣|| | |＿|＿|＿|＿|i二||
　　 ||　　_|二二|||.　　　　　　　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|.i二||
　　 ||　　（｀∀´.|||＼.　 　 　 　:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|　　 |
　　 ||　 ⊆⊇⊂||||　 ＼.　　 　 ;　 | |　||　 || |＿_||_____ ||＿|||.|＿|| | |二二 |二二|　　 |
　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || 「特定］　　　　￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |.　　　 　不治急行　　 　 　 |　　 ||　||　 ||　/⌒.∧＋∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |―――立川22　　―――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´Д｀　）＜>>　　秋草さんお迎えです
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|二口二└ふ　２２二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　不治重工_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣


また問題なら大型不治痛特定バスで人海戦術に応じます

秋草



fuji fuji

＞１３４
外資系コンサルなどは所詮金融機関の寄生虫のようなヤツら。
そんなヤツらの「お言葉」をありがたがっている金融機関首脳部の連中は
やはり経営社としてはだらしない気がする。
コンサルは所詮他人事としてしか仕事をしないわけだから彼らの助言やら
何やらをあてしているようでは先が見えてる。
しかし、そうしたコンサルごときでも「みずほ」の問題がわかっていたよ
うだし、その上４月１日の統合を断行してしまったというのは痛い。

age

＞１３３
納得です。
盗蜜の「部落」ヲタと一緒ですね、彼は。

メインのテーマに戻って
＞１
他人任せなところ。

みずほのトラブルで何人か人が死んでるって知ってました？

>>140
で、何人死んだのですか?

＞１４０
最後は、システム担当役員でしょうか？

>>142
友人がプログラマーをやっていて、その業界では有名らしいですよ。

＞１４３
オレも弱小ベンダーの端くれだが、その話題は知らなんだ。

社会的に役にたってない。

手数料はテラ銭みたいなものか？

＞１
あんまり仕事をしてなくても他のヤツらにはばれにくいので、サボッてばかりなこと。

何とか情報システムとかって、大体「毎日茶飲んで、会議で雑談して仕事した気になってるやつ」と「ものすごい勢いで寿命を削ってるやつ」の二種類しかいないわな。

＞１４８
前者がボクの上司。後者がその犠牲になってるボクたち。

0000000000

仕事よりもワールドカップ中継を優先するヤツ！

　真に頭の良いのはいないわな。

★★★東京スター銀行★★★Ｐａｒｔ３★★★
東京スター銀行甲府支店
東京ｽﾀｰ銀行の住宅ローン、融資金額はなんと無制限！
東　　京　　★　　必　　死　　だ　　な　　（藁
夏のボーナスは【東京スター銀行】へ。
★★★東京スター銀行新宿支店★★★
いったい、東京★銀行って
☆東京スター銀☆絶対応援スレッド☆
★★新生＋東京スター＋あおぞら★★
給与振込と年金受取は《東京スター銀行》へ。
当行スター銀行の通帳とカードが欲しい
トースタークビ対象者の方、集いましょう。

仕事よりも２ちゃんでスレ立てることを優先しているようなヤツらばかりいる。
（ｂｙ　ベンダー）

age

おまえら、頭わるいな。

＞１５５
坊やはおウチでマスかいて寝てなさい。