--外資系投資銀行って最近景気悪いの？--

ちなみに、TOEIC900点ぐらい軽く取れて理系のバックグラウンド
があったり、英語得意で公認会計士とか在学中に受かってたら
結構入るのは難しくないと思うんだけど、
最近、アメリカとか景気悪くて、理系のキャリア棄ててまで、
行くのはどうかなーって悩んでるんだけど。
昔、5000万以上稼いでた人の給料って総じて2、3年前の半分ぐらいになっ
ちゃってるらしいし…

TOEIC９００点以上を軽く取れるヤツは、面接突破力さえ
あれば、入るのは難しくない。
理系バックグラウンドも、公認会計士もいらない。

そんだけ実力があったら、そりゃ、ある程度余裕で入れるだろうなー。
ところで、理系のキャリアを捨ててまでって言っているけど、
理系のキャリアでどこまですごいことができるんだ？
理系で、給料5000万以上稼いだ人が半分とかいうレベルではないだろう？

景気が悪いって言ったって、ROE最低20%はたたき出している。
今日、モルガンスタンレーとゴールドマンの米国株式の投資判断
格上げになっていた。

たたき出してる分、ゴミは即捨てられるよ。
新卒で入って２年や３年で捨てられたやつ多し。
まあそこでパフォーマンス残せなかったんだから仕方ないけど。

まあ、日本の理系を考えたらそうなんだけど、
アメリカだったら、ベンチャー企業に就職して、
一発あてれば、ストックオプションで金持ちになれること
も結構あるわけだし、有名大学院のPhDで流行りの分野だと、
それこそ、ベンチャー企業から初任給1000万円近いオファー
があったりするんだよね。
アメリカの大学の先生なんてほとんど自分の会社持ってるか
企業のコンサルティングしてて結構稼いでるし…

でも、ちょっと日本に帰って見たいなーってのも考えてて、
それ考えると日本のメーカーと日本の大学は全く魅力がないわけ何だよ。
そうすると、ぱっと見渡して、外資系投資銀行ぐらいしか魅力を感じないんだよねー。

でも、初任給700万前後ってのも、アメリカでPｈDとった後の、ベンチャー企業の
給料とかより安いんだよねー。
でも、投資銀行だと、実際、2,3年で2-3000万円ぐらい稼げるようになる奴も、
数年前ならちらほらいたからねー。
でも、最近、軒並み、投資銀行の給料は下がってるみたいなんだよね。
もう、デリバティブとかの希少性も全くなくなっちゃったし。

はぁー、日本に婚約者さえいなければ、日本なんか帰らなくてすむのに。
あと、日本料理がまずければ日本に帰りたくもないのに。
もう、わかれちゃおっかなー。
やっぱり、アメリカで夢を追いかけたいとか言って。

徒然なるままに書いてスマソ。

アメリカでPh.D取って日本に帰ってくるって馬鹿か？
嫁はんの両親に頭下げて取り消せ。そっちで就職しなさい。

金が第一ならわかりやすくてよいな

>>7

一昔前は、理系から流れて来た人たちが、
デリバティブ開発･セールスで、年収一億円以上儲けてたんだよなー。
いい時代があったんだねー。
それ考えると、理系→金融(もち馬鹿内資銀行は含まない)って選択肢は
10年前なら最高に良かったんだけど、今更って気もするしねー。

ネットベンチャーで投資家騙しまくって億万長者になって、
会社あえなく潰れたけど、すでに資産つくっててウマーって知り合いもいるし。

もう、世界的に景気悪くて投資銀行もあんまり良くなさそうなんだよねー。
さあ、僕は何をすれば儲かるんだろー。
やっぱり、せこせこ、科学者でもやって、ベンチャー→萌えー
を目指すのが一番いいのだろうか。
しかし、日本からは暗いニュースばっかで、本当に日本に帰りたくないよー。
キャリア考えたら、日本に帰る意味はあんまりないんだよなー。
でも、飯とか女とか考えると日本はいいんだよなー。
飯と女は金以上に大切なんだよなー。
ふー、鬱だ。

まあ、でも、僕の英語力(もちろん、TOEIC900点以上は簡単に取れるし、
CNNとかも95％ぐらい理解できる）考えたら、日本で働く場合の
80％の力ぐらいしか出せないのも事実なんだよなー。
(もちろん、自分の専門分野なら全く不自由しない。）
アメリカでキャリアチェンジするのはさすがに厳しいだろうなー。
(だって、そりゃー英語ぐらい意思疎通はまったく不自由しないけど、
コンサルタントとかだと微妙なニュアンスの理解の遅延や会話での
表現力のなさは致命的だろうからなー。）

すまそ。
なんか、2chに自分の日記を書いてるみたいだー。
さあ、そろそろ、仕事でもするかー。

エディマーフィーのライブとか理解できる？

>> 10

そりゃー、何言ってるかは、分かるけど、
それが何を意味してるかは時々分からない。

べらべらべらべらべらべら　ひたすら自慢かよ。
アメリカPhD が相当なものだと勘違いしてないか？

まあ、アメリカの飯も我慢できるさ。
でも、問題は女だ。
日本の女があんなに簡単じゃなかったら、絶対、日本なんて帰らないのにー。

日本の論文博士よりはましと思われ。

>>12

すまそ。
匿名掲示板だから、普段絶対に日本の友達とかにはいえない
心の叫びを書いて、ストレス発散してるのさ。

これのいみを訳せ。
To be, to be, to n bo.

to be or not to be, that is the question
and the answer is not to be......

so getta fuck outta here moron.
your phd doesn't mean jack shit.

ζακψωΦγ

１５＝１７
自作自演カコ悪い。

結局のところ、
外資系投資銀行は日本ではやっぱり、
最もいい就職先であと10年ぐらいありつづけるのだろうか？

>>20
今でもいい就職先ではないと思うが。
ジュニアで入ってVPまでいけるのが1人ぐらいだし。

外資系投資銀行ってサラリーマンとしてなら、
間違いなく一番給料がいい業界じゃないの？

景気悪くて、あんだけ稼いでいたら問題ないんじゃない？
まあ、最近はメーカーでも解雇しまくりでしょ。
結局実力がないとやっていけない世の中になったってことだよ。
それなら給料が高いのは魅力だ。

まあ、これからの10年の日本の大まかな流れとして、
日本の国際競争力低下、頭脳流出、産業空洞化、製造業の中国へのシフト、
高付加価値産業(研究開発)の欧米へのシフト、円安、インフレ(？)、少子高齢化(超深刻)、
学力低下、単純労働力確保のため移民の大量受け入れ…
と、考えていくと、あまり、日本で働くメリットはないのだが…
あえて、日本にこだわると、

やっぱい、アメリカ資本や、マーケットを海外に持ってる産業がいいんだろう。
特に、円安は避けられなさそうだから、メーカーとかの給料が都銀とかより
良くなるのは数年以内に可能かも。
外資金融も、やっぱり、日本で働いてて世界で一番高い水準で給料がもらえるの
もいいぞ。
ITは中国人やインド人と勝負しなきゃいけないから大変そう…

逆に、今まで、日本の異常に高い人権費や規制に支えられていた、内資金融や
証券、損保･生命保険、建設業、航空産業(パイロットの給料2000万ってギャグだろう？）
なんかはダメだろうな。

と、当たり前のあほみたいな結論しか出てこない…
鬱だ氏脳。豆腐の角に頭をぶつけて死にたい…

逆に日本の良い所ってなんだ？？？

日本の外食産業のレヴェルはぶっちぎりの世界一だ。
あんな、うまいラーメンとか定食をあの値段で食べれるなんてすごすぎる。
世界中で、日本の板前さんは実際すごく成功してるしなー。

テレビゲームとかアニメとかのレベルも高すぎだ。
あれは、すごすぎるぞー。ポケモンなんて、カードの取り合いで
ニューヨークで殺人事件まで起こってたような気がする。(傷害だけだったかも？）

電化製品？
うーん、俺は個人的にはシンプルなフィリップスやシーメンスの方が好きだ。
しかし、日本の携帯電話技術はすごすぎるぞー。
あれは、世界中でブレークするだろうー。

こうやって考えると、日本のエリートってダメじゃん。
官僚、学者、銀行員…
みんな、肩書きだけのばかばっか（笑い）

しかし、日本はこれからどうやって繁栄していくのだろうか？
まあ、僕は日本で働くとしても内資で働くなんてどの業界でも
なさそうだし、日本が潰れたら、アメリカでもヨーロッパでも
行けばいいから別に知ったこっちゃないんだけど…

もの作りは中国にかなわないし、研究開発では欧米に負けてるし、
人件費は高いし、大学出てても英語も喋れないし、大学生はあほだし、
一年早く会社に入ってるかどうかで敬語喋んなきゃいけないし､､､
出る杭は打たれるし､､､､､､

やっぱり、日本はタイタニックだ。
やっぱり、日本に帰るの止めようかなー。

景気がよくなることがあれば外資系投資銀行の景気もよくなる。そしたらまたひとを
採りだす。悪くなればまた斬る。この繰り返し。volatileでみずものの世界です。

>16

飛べ　飛べ　トンボ。

↑おもしろいから80点

>>31
ワラタヨ

相変わらずエラそうにベラベラベラベラ自慢ですかい。
しかも、全然自慢になってないのが、かっこわりー（藁

my advise to you: 帰ってくるな。アメリカにいろ。

advice...................

>35
ネタだよ、バーカ。

きっとそこそこの実力もあるのだろうし気持ちもわかるけれど、少しは自粛しろよ。
日本でも優秀な人間はかなり優秀だぞ（英語力は無いかもしれんが）。
そんなに日本を軽蔑し、同時に自身をそれだけ高く評価できるのであれば、
事業でもはじめて成功してFortuneやForbesで取り扱われるくらいになって
欲しいものだ。言葉でいうのは簡単だが君はそのままじゃただのLoserにすぎない。
だまって行動をおこしなさい。それともIVYのPhDを持たない見栄っ張りか？

いや、別に自慢しているわけではない。
現在の自分の状況と日本の状況を日記みたいに整理しつつ、なにが自分にとって
ベストなのか考えてただけだ…

実際、実体経済(物やサービスの売り買いのお金)の100倍以上の金が
ネットの中で駆け回っている現在、金融の最前線の仕事を2、3年して
みるのはすごく面白いなーって思ってたから、みんなの意見を少し
聞いてみたかっただけである。
これだけのヴァーチャルな金が飛び交ってたら、その中で、他の奴らより
数パーセントだけでも賢かったら、すげー儲かるわけだからね。

何か新しいビジネスをしろよ。
今までの成功事例のマネじゃなくて、自分で「稼ぎ」をつくれる仕事、
それが金融でもメーカーでもベンチャーでもいいからさ。
今儲かってる奴らの真似をしても自分が稼ぐ頃には時代遅れだぞ。
簡単にできるビジネスなら別だが、高度な知識と技能のいる仕事ならなおさらだ。
まー、稼げる、稼げないは運だと言ってしまったら元も子もないが・・・。

１は結局、稼げる人間にはなれないだろう。
「守りたい自分」が強すぎる。
まあ、それはそれでいいんじゃない？
稼ぐだけが人生じゃないし。

どこの大学に在籍していらっしゃるのだろう？
お得意の英語でべらべらとカキコしてほしいです。

１さんの考えは共感できる部分が多々あります。

学歴と能力はあるみたいだからそこそこは稼げるんじゃない？
あとビジネスで成功するためには人柄だな。
でっかく稼げるビジネスを考えてくれ。
基本は安く買って高く売るだ。

学歴と能力があれば、ある程度のサラリーはもらえるだろうが、
「稼ぐ」というのはリスクテイカーとして生きるという人生の選択だと思う。
まあ学歴と能力はあるに越したことはないけどね。

日記はてめーの日記帳に書けよ。
ここで、あーだこーだエラそうに話してる時点でたいした大学じゃないと見た。
アメリカ院ってだけで、みんな尊敬すると思った？？？

go home( or is it come home? ), fuck your momma

そうだ、学歴(まあ、能力の免許証みたいなものか？）と能力があれば無難に
やってればそこそこ稼げる。
僕の場合、PhDの間にかなり業績作ったから、今の専門続ければある程度稼げるだろう。
アメリカでベンチャーなりどっかの研究所なりアカデミックなところなりに就職して、
必死こいて、研究しつづければ、それなりのポジションは得られて、教科書とか書いたり、
大学で研究者やるなら、企業のコンサルタントやったりして、そこそこいい暮らしを
出来るはずだ。

しかし､､､､

そうやって得られる収入なんてせいぜい年収一千万とかかなり
うまくいって2千万なんだよ。
(これは、日本で医者や弁護士･一流企業に就職して尚且つ実力も
ある人たちと状況的にはいっしょだろう。）
その上、高学歴で実力ある奴はプレッシャーとか競争があったりしたら
一日15時間ぐらい集中して仕事したり、土日も働いちゃったりするだろ？

年収の内の大部分は国に持ってかれて、自分の稼いだ金のほとんどは組織に
ピンハネされて、調子乗って家とかいい車とか買っちゃったりして、ローンの
利子を銀行に払ったりして､､､､

だめ、なんだよ、そんなんじゃ。
うーん、一生人のために必死で働いても、実力も学歴もない奴らに
毛の生えたような生活しか出来ないんだよ。

しかも、エリートって時間がないから、プータローみたいな奴の方が
いい女ゲットしたりするんだぞ。

そうだ、この20年ぐらいの間にどんな奴らが金持ちになったのか
考えてみよう？

どんな業績や？
金融に入るやつはだだの亡者。金がほしいだけか？
金融はずる賢ければもうかるよ。
特にIBは汚くて、賢いやつのみが務まる。
エリートのGSのアドバイスにしたがったドコモはM＆Aでどれだけ損を
ぶっこいているか。相手をうまいことだまして手数料を稼ぐのが金融。
１みたいにがつがつしたやつは向いてるね。

日本でいえば、15年ぐらい前に借金してでも不動産をいっぱい買って、
バブルの頂点でそれらの資産を国債等の安全なものに切り替えた奴らだ。

あと、ネットベンチャーが流行りだす前に、適当に会社作って、投資家から
お金を集めまくって、利益もまったくでないまま、規模だけ投資家の金で拡大して、
まんまと上場して、株の売却益で萌えーって奴はいっぱいいた｡

10年前(このころは外資金融なんてまったく人気がなかった)に投資銀行に入って、
ITとFT(Financial Technology)の発展で爆発的に走り出したヴァーチャル経済の
中で、デリバティブとか売りまくった奴らも年収1億とか貰ってたよなー。

やっぱり、まともにもの作りとか人のためになる仕事を
ちゃんとしてたんじゃ、努力した分しか稼げないんだよ。
いや､どこの国でも所得税は累進課税だから、努力すればするほど
損するという言い方も出来るなー。

やっぱり、バブル見たいな異常な状態をうまくつかまえなきゃ
いけないんだよなー。

さあ、今から投資銀行なんて就職して、美味しい思いが出来るんかなー。
ヴァーチャル経済はまだはじまったばかりとも見えるし、もう、
終わっちゃったとも考えられるし。
なんか、ヴァーチャルな旨みがなければ、結局サラリーマンなんて、
働いた分だけピンはねされてもらうだけなんだよなー。

日本の馬鹿新卒が殺到する業界ってどこもこぞってダメになってんだよなー

銀行・証券会社
商社

そして、今は投資銀行・コンサル？
さあ、5年後はどうなっていることやら。
10年前なんて都銀とかに就職できる奴なんて羨望の眼差しだったのに、
今じゃ、ただの準・負け組みだからなー。

何が、伸びるのかなー。

10年後業界がどうかなんて考えなくていいんじゃない？
使える知識と能力をもらってさよならすれば。
最初の就職先として投資銀行はかなり魅力だと思うよ。
とはいってもコンサルと違って3年じゃあんまり意味ないかもだけど。
あと5,6年もてばいい。

ちなみに僕もアメリカの某IVYです。今年へたれて日本でIBD就職。
今Wall Streetは採用がほとんどないので。。。

誰かが作り上げたシステムに参入したってあまり得はしないよ。
人よりほんの少し稼げるぐらいだからね。
そもそも優秀な人間が集まり始めるからペイしなくなる。
なんでもアービトラージだろ。調整局面で参入するのはお利口じゃないな。
後、アメリカにいるならなおさら理解してると思うが、年収数千マソぐらいで満足
してたら恥ずかしいよ。野心があるならね。
現実は過去からの結果であり、その結果のみに注目してもラチはあかんと思われ。

>>誰かが作り上げたシステムに参入したってあまり得はしないよ。

>>そもそも優秀な人間が集まり始めるからペイしなくなる。

よく言われていることだし、経験的にもそうなんだけど、
なぜなんだろう？
なんか、論理的な説明でもあるのか？

あと、高学歴で尚且つ実力がある奴ってのは概して本をよく読んだりして、
情報収集能力に長けている。
だから、そういう奴が、就職活動すると、どうしても社会のコンセンサスと
して出来上がってる最大公約数的な一番良いと思われてるところに
集まっちゃうんだよな。

でも、そういう業界ってのは、優秀な奴がわんさかいて、更にシステムも
出来上がってちゃってるから、概してもう美味しくない事が多いんだよなー。
人の5倍努力して、5倍働いて2倍ぐらいの給料を貰うことになるんだろうな。

今、そんな業界が投資銀行なんだろう。

じゃあ、明日から、なぜ一部の投資銀行は収益力があって、
都銀とかはぜんぜんダメなのか考えていこっと。
そうすれば、今、外資系投資銀行の日本支社に今、就職する意味が
あるのか分かる気がする。

僕はモリュガンスタンレィーに入りたくて仕方がにゃいです。

>>1
>>誰かが作り上げたシステムに参入したってあまり得はしないよ。
>>そもそも優秀な人間が集まり始めるからペイしなくなる。
>よく言われていることだし、経験的にもそうなんだけど、
>なぜなんだろう？
>なんか、論理的な説明でもあるのか？

自称「理系」だから仕方ないかもしれないけど、こんな初歩的な理論は
日本の銀行員なら誰でも知っています。

やっぱり、1は理系のキャリアを続けたほうがいいんじゃないの?

自分をエリートって言いまくるヤツに、本当に凄いヤツはいない。
しかも、このアフォ、日本から出たことないヤツと見た。
自分の理想のイメージを、ここで語って満足するタイプだね。

＞やっぱい、アメリカ資本や、マーケットを海外に持ってる産業がいいんだろう。
＞特に、円安は避けられなさそうだから、メーカーとかの給料が都銀とかより良く
＞なるのは数年以内に可能かも。

＞ITは中国人やインド人と勝負しなきゃいけないから大変そう…

＞日本本の外食産業のレヴェルはぶっちぎりの世界一だ。
＞あんな、うまいラーメンとか定食をあの値段で食べれるなんてすごすぎる。
＞世界中で、日本の板前さんは実際すごく成功してるしなー。

＞高学歴で尚且つ実力がある奴ってのは概して本をよく読んだりして、情報収集
＞能力に長けている。だから、そういう奴が就職活動すると、どうしても社会の
＞コンセンサスとして出来上がってる最大公約数的な一番良いと思われてるところ
＞に集まっちゃうんだよな。

いやぁ、さすがに米国PhD様の考察は奥が深いなぁ。感動した！
国内の大学しか出てないﾄﾞｷｭｿとは大違いだね♪
でも、「理系のボクは外資金融に入りたいんですけど最近キビしいんですか？
TOEIC何点必要？　やっぱ学歴高い人ばっか？ 労働時間も長いんでしょ？
給料どの位もらえる？」と素直に聞けば？
誰も「教えて君は氏ね！」なんて言わないよ、きっと。

あなた、なかなか面白いね。
うちに来るか？トレーディングに興味あるならね。

今高校一年なんですけど、今言われているよな商売始めるには
どこの学部の何学科に入ればいんですか

京産大学法学部だと思われ

ずっとアメリカで育ち、アメリカの大学出て、向こうで働き、その後
ivy　リーグでＭＢＡ取得。その当時はアメリカはＩＴバブルの
ピーク、大手投資銀行の本社採用のオファーもらったけど、
日本に数年帰りたいなーって思って帰国。結果オーライだったと思う。
当時多くの友人が投資銀行行ったけど、すでに切られてるヤツいるし。

ひたすら日本のことをえらそうに言ってるようだけど、日本にも
すごく仕事の出来る、頭のキレる人めっちゃ多いよ。
何か勘違いしてないかい？？
ボロくそ言ってるけど、実際に帰ってきて、競争に負けるのが
怖いのかな？アメリカでPhD取ってるからって、意味ないよ。
MITでPhD取った人で、リストラ食らった人知ってるし。

PhDとかは投資銀行とかではあまり関係ないかな。
はっきり言って、中に入ってから学歴は一切ない実力主義。
入るまでは重要だけどね。投資銀行は学歴と人格ときれとすべて揃った人
しか採用しないからね。

ただ、コンサルなどの客商売は、PhD持ちの人が担当になるとよろこぶ
可能性はあるし、実際有利に働くことも多い。
だから、入ってからも学歴が重要になる場面も多いと思う。

あと、国内企業も学閥があって、学歴が非常に重要になる局面があるだろう。

＞入るまでは重要だけどね。投資銀行は学歴と人格ときれとすべて揃った人
人格はいらんだろ？むしろあるとマイナス。

頭が多少キレて使いやすい人間を中心に採る。
プライド持ってる人間は使いにくいのであまり必要ない。

以上、関係者より。

今日は忙しい。。。

いや、別に日本人を馬鹿にしてるわけじゃないよ。
日本に優秀な人がいっぱいいることなんて良く分かってるよ。
問題なのはシステムなんだよ。
そして、そのシステムはなかなかかわらない。

僕はずっとアカデミックなところでやってきたからこの分野について
話すと、アメリカの大学院は平均して教授も学生もみんな優秀だ。
なぜなら、ある程度のパフォーマンスを発揮してないと、続けられないシステム
があるからだ。

ところが、日本の場合、平均的には全然ダメなんだけど、なかには本当に優秀な
学生や、研究者もいる。(分散が非常に大きい。)
でも、彼らはどれだけ頑張っても他のダメな人たちと同じ給料を貰い、他の人たちの
10倍ぐらいの仕事をしているわけ。
みてると可哀想だよ。
だって、理系の院生なんてアメリカじゃどこでも学費免除で給料もらえるのに、
日本の院生なんて、学費払って無給で自腹で国際会議行ったりしてるんだもん。
教授だって研究成果出してもそれで給料増えたりするわけじゃないし。

例えば、日本の銀行と外資金融を比べてみれば、トレーディングの場合
外資は会社に儲けさせたお金のうちの何割をボーナスで上げますって感じだけど、
日本の場合、会社にいくら儲けさせてもあまりボーナスに反映されない。
これだと、その人が優秀であれば優秀であるほど、リスクを避けようと
すると思うんだよね。
例えば、最初の月で10億円ぐらい稼いじゃったら、後の11ヶ月は何もせずに
リスクを避けてれば無難にすごせるわけ。
一番稼いだ奴が社長になれるわけじゃないのはわかってるからね。

まあ、外資の方法だと、単純にハイリスクの方が良いって事になっちゃうんだけど。(笑い)
(だって、10億円稼いだら例えば１億円給料でもらえるけど、10億円損しても1億円給料から
引かれる事はないからね。）

>例えば、最初の月で10億円ぐらい稼いじゃったら、
>後の11ヶ月は何もせずにリスクを避けてれば無難にすごせるわけ。
>一番稼いだ奴が社長になれるわけじゃないのはわかってるからね。
>まあ、外資の方法だと、単純にハイリスクの方が良いって事に
>なっちゃうんだけど。(笑い)

...アフォですか？

>>>66 >>67

超賛成。

”投資銀行残酷物語”さよならメリルリンチ”も読んだよ。

どちらのシステムが勝ってるかって、難しいだろー。
教育見たって、平均で見たら、日本のがはるかに上だぞ。
また、ビジネスにおいてもアメリカ型のシステムがＢＥＳＴとは、
限らないだろー。典型的な日本企業のトヨタがいい例。

俺は、アメリカで暮らした年数のが日本で過ごした年数に比べて
遥かに長いが、決してアメリカ正義だとは思わない。アメリカで
生まれ育ったし、アメリカは大好きだけど、
グローバリゼーション＝アメリカナイゼーションってことが
腹立たしく思うぐらい。

仕事柄ＭＢＡ取得者と会うことが多いけど、多くの連中が
拝米主義、日本否定主義、んでもって自信過信に染まりきってる。
滑稽を通り越して、悲しいくさえ思う。１もそのタイプそのもの。

そんな連中に必ず言うのが、日本に帰ってくるなよ！ってこと。
君もアメリカに残りなさい。んで、そこで成功収めなさい。

ちなみにどういった分野のPh.Dなんでしょうか。
大学は東？西？中西部？
それだけでも教えて下さいよ。
単純にそんな日本人ってどういった経歴歩んでるんだろうって
興味がありますので。

いや、確かにね、仕事して思うけど、アメリカのいいところは
組織の良い運用形態を作るところだよ。
これだけはかなわないね。
だから、帰りたくないのは分かる。

コンピュータ関連で言っても、大規模エンタープライズシステムを
作っているのはアングロサクソンがほとんどだ。

71にも同意するけど。
ブッシュがビル崩壊後"defend our freedum"などと臆面なく言ってるのもあほらしかった。
だって、freedumなんて価値観を堂々と中心に据える国はあんたとこだけなんだから。
しかも、中南米を支配し続けるfreedumなんだから。

綴り間違ってますよ・・・

まさにfree dumbって感じか…

fuck damn

>>68
>ところが、日本の場合、平均的には全然ダメなんだけど、なかには本当に優秀な
>学生や、研究者もいる。(分散が非常に大きい。)
これってあんま分散大きくなくないか？
数学か国語か、どっちかがヘンだ。
やっぱ国語か。

damn!

>73
スペルが間違っているのは、ネタだということにして・・・

俺の言ってることとまったく関係ないのでは？？
それに、国それぞれ問題はあるでしょ。ここで、あのテロに関して
あれこれ書くつもりはないけど、とにかく言えることは
完璧な国などない。ただ、ひたすら日本を否定することによって
アメリカが完璧に近い国だと思う連中に、アメリカに残れってこと。

議論をし始めるときならともかく
人に一方的にモノを尋ねる時ぐらい下手にでてもよさそうなものだが・・・

分散＝(Σｘ）~2-Σｘ~2 です。

平均値がアメリカ、日本で同じだとすると、当然アメリカの分散
は大きくなります。

ちょっとかじった程度の知識でえらそうに言ってるけど
ヤツは絶対そんなに頭よくないと見た。
PhD= physical dedication
アメリカで掘られてるだけｗ

ＪＰモルガン→ＡＢＭアムロのＰＥ部隊ですが、何か？

何も。

1のような人が組織では一番使えません
一年もたたないうちに干されます。
自分の自分に対する評価と仕事ぶりを通して
他人が見たその人の評価とのギャップがあまりに大きいため
具体例を挙げると報告書や稟議を書かせると満足に書けずなぜ満足にかけていないのか
がどうしても理解できず、書き直しを命じた上司に反抗してくるタイプと思われます。

>86
激しく同意。

そして、アフォは一生そうだから、どうにもならん

>>84
ご愁傷様です。1/11付の日経新聞によると、ＡＢＭアムロのＰＥ部隊は
本当にひっそりと撤退していたんですね。

まあ、アムロは日本で冴えなかったからな・・・

アムロ、freedum、いきまぁーす

１ってやっぱネタだね。
まぁ、おそらくはアメリカの語学学校かマイナーな
アングラいってる、おばかさん。
日本の受験から逃げて、それをかくすために留学とか
いっちゃったおちゃめなひと。

>90
俺もそう思うｗ

何人か、実際に優秀そうな人が出てきたら、あんだけうるさかったのが
だまっちゃった。あわれな野郎だ。

一日一レスを目標にちょっとずつ金融機関について勉強しよう。
そうだ、確かに、自分がさっぱり分からない事を人に聞く時は謙虚な態度を
とる事は当然だよな。

しばらくは、邦銀と外銀のどこがちがいそれが収益性にどう影響しているのかって
事を考えたいと思います。
(あー、こんなの新宿の紀伊国屋に行けば本がいっぱい売ってると思うんだけど、
こっちにはそんな本売ってないからつらいなー、あっ、アマゾンで注文するか？でも、
高いんだよなー。）

今日は、不良債権について、、、
日本の銀行がいっぱい抱えてる不良債権っていうのは、

１．バブル期に土地に投資しまくった。
（土地を担保に融資したり、土地持ってる会社の株とか買う。）

２．バブル崩壊

３．融資先が倒産したりしても、担保の土地の値段が下がりまくってるから
回収できない。

と、いう理解でよろしいのでしょうか？
えっ、本当にこんな簡単なことなのか？
こんなこと、日本の銀行全部がいっしょにやってたの？

あと、前の方の人たちにが欧米(僕はヨーロッパの研究機関と仕事してて、
ヨーロッパにもよく行く)のほうが能力のばらつきが大きいっていって
たけど、僕(知り合いも)の実感としては全く逆で欧米の人たちのほうが
平均して優秀です。

おそらく、これは次の理由でしょう。
マクドナルドではたらいてる人とかの単純労働者まで考えたら、おそらく、
日本人は平均的に優秀で、アメリカとかは馬鹿がいっぱいいるのでしょう。
しかし、僕の交友関係は科学者や、一流大学院の学生とその友達とかと非常に
限定的で、そういうコミュニティーにおいては欧米の人材の質は均質に
保たれている気がします。

日本の場合、医者とか弁護士とか一流大学の学生とか一旦試験に受かっちゃうと
何もしなくなる人がたくさんいて、こういう人たちに日本ではちょくちょく会うので
日本人は優秀な人もいるがダメな人は本当にダメだという僕の実感だ育ったわけです。

>>93=1
>欧米の人たちのほうが平均して優秀です。

１が日本人の平均を下げていると思われ

１の日本人の知り合いのレベルの低さで日本人のレベルを測らないように！！
１のまわりにいる日本人があばばなだけです。

あまりどちらの平均値が高い低いの次元で争っても意味なしと思われ。
私が留学しての感想は優秀な割合はどちらも同レベル。ただ米国はブラックホール
にように様々な国から優秀な人材を受け入れているので１にとってはそう見える
のかもしれないよ。
日本人も米国人も優秀な奴は本当に優秀だが、要はそれを受け入れ、能力を
評価し報酬として還元するシステムが日本の組織は米国よりも全くできてない
ことがいまの経済の差に現れていると気がしてならない。
１よ。とりあえず外資系でも日本の組織でも一度２､３年でも働いてみるといろいろ
見えてくると思う。ただし、若ければの話だが。

1さん、キミの英語の実力をみせてほしいんだけど。
簡単なことでしょ？
僕は日本人留学生にありがちな、読みはほぼＯＫだけど、書く、話すは
結構苦手。
だから書いてある英語をみればだいたい判断できるんだけど。

「理系のバックグラウンド」を持つ米国PhD、ってのはまぁネタだろうが、
「こんなに優秀なボクが会社で働いたって会社と国にﾋﾟﾝﾊﾈされるだけ」とか
「ｳﾞｧｶの5倍努力してもｳﾞｧｶの2倍しか給料もらえないＹＯ！」とかいうのは
あまりに幼稚でないの？
こんな奴と、ちょっと一緒には働けないよね。

>>1
ここで、ほざいてる時点で、あふぉ確定。
１００歩譲って、実際にアメリカ院で勉強してるとしてあげよう。
回りは確かに優秀かもしれない、そしてお前はそう思ってるだろう。
回りは決してお前をそう見ていない。
そしてお前はそれを知っている。だから日本帰りたい。けど自分は
日本にいる連中より１００倍すごいと思ってるから、帰ってくる
決心がなかなかつかない。

とりあえず帰ってきて見たら、そこまで言うなら。
let's see how good you are. i bet a million bucks
that you ain't jack shit. fuck phd, fuck you, and
fuck your stupid ass mentality. get lost sorry ass

いつのまにか、1の人格否定がスレッドの主題になっている。
別に1の肩を持つわけじゃないけど、これが、いわゆる、日本の平均的な
リーマンのメンタリティーなんだよね。
まあ、学生が外資に殺到したり、日本から優秀なアスリートや頭脳が
流出するのは待遇とかシステム以前にこういう日本人のメンタリティーが
原因なんだよね。
まあ、楽したい人たちにとっては日本は最高に住みやすい国なんだけどね。

んーー　>>100のいうのはもっともだと思うけど
なぜ自信があるのに
その逆境とも言うべき日本人のメンタリティーが蔓延している中で成功する人がでてこないのかなぁ？
この日本で、日本人のメンタリティーを変えることに関して自信がある人間はでてこないのかなぁ？
都合のよい場所へ行ってなにかをするんじゃなくて、今いるこの場所を自分にとって都合のよい形に変えてもよい気がするけど

ってめちゃめちゃ俺は保守的です

日本人のメンタリティーを変える？
なんで、そんなめんどくさい事わざわざやんなきゃいけないの？
もっと、自分を評価してくれて、つまらない人間関係に煩わせられない
場所が外国にあったら、絶対、そっち行くだろう。
ただ、多くの日本人は英語が出来ないから、この障壁を越えようとしない
だけだよ。
もし、英語ぺらぺらで何らかの専門性があったらドメドメな会社に勤める
意味なんてないよ。
特に、今の10台、20台の若者の愛国心はゼロもしくはマイナスだからね。
ちなみに俺も海外で働いてるけど、日本人が海外で成功しようとおもったら
何か一つ世界で通用する専門が必要だよ。
(これがないと単純にいい組織に入りこめない。)

俺も日本人しか働いてないような会社では絶対働きたくないよ。
欧米は個人主義(つまり、人は人、自分は自分って考え方だからね）だから、
変わってるという理由で非難されることはまずないし、プライベートとか
個人の生き方が仕事の評価に入ってくることはない。

90％の国際性のない日本人ばっかが働いてる組織だとまず、自分はみんなと
同じだって事をアピールしなきゃいけないし、先輩を立てなきゃいけないし
(仕事に年齢なんて関係ねぇーだろバーカ）、みんなと同じ悩みを抱えてる振り
をしなきゃいけないし、いいことが会っても自慢したらまず叩かれるし、
「ヨーロッパでは…」なんて言い出したら、議論する前から頭の悪い先輩に
「ここは日本だ」なんて自身満々で言われるし、本当に90％の国際性の
欠如した日本人にうんざりだよ。あいつら論理的な思考が全く出来な
いんだよ。議論するという習慣が全くないからね。
別にアホな先輩に俺の道徳観とか訂正されたくないいだよー。

あいつら、みんなまとめてあぼーんしてくれ。

102=1

結局　どっかの価値基準にのっとった評価で
よい評価を得たいだけじゃん
大したことないね

だけど１０２のいうことには素直に納得できる。
１０２はどういう経歴なの？

>>99 うんこちゃん英語。

業界人の端くれだが、
理系のPh.Dを持っているやつはこの業界に沢山いるぞ。
特に物理系は世界的な就職難で、
ファイナンス関連に沢山流れてきているからな。
理系でも確率過程を専攻していなければ、
専門を直接いかすことはできないだろう。
営業センスが無ければ入ってもつらいぞ。

>>82
分散が「非常に」大きいということは、
日本にいる「本当に優秀な人」の数が、
それなりに多いのでは、ということだ。

１よ、ひとつ忘れてはいけない。

金儲けという事に関してなら、今の日本は悪くないぜ。
莫大な不良債権、破滅的な財政状況、、、非常にわかり易いもうけのネタが転がっている。
アメリカで生活するのはよしとして（俺ならタイを選ぶが（藁））、
日本の今の状況は面白すぎる。実際、ここ数年で大部分の投資家は失敗しているが、信用売りで大儲けしつづけている奴が俺の知り合いにもいる。

要は、一般論や一般の生活者の平均像を探っても、個人の指針としては誤りが多いということさ。
あんたは、一般より優秀ということなら、一般的な日本やアメリカ人について調べても無意味だと思う。

>>107
確率積分好きなの？

大上段に構える言い様だが後追いは逝かんと思われ。（良い就職したいとか、小銭を稼ぎたいという価値判断からでは無く）
周りの日本人とか国際感覚・留学の有無、英語力、数学的能力などはどうでもいい話だ。
そんなものは２０段ぐらい上層のファクターから落ちてきた末端に過ぎない。
大きなビジネスチャンスは常に生まれては消える。その結果を拾い、そのための能力云々逝っても意味が無い。
より上層のファクターを把握してビジネスチャンスが発生したメカニズムを捉える方向でいかないとな。
トーナメント表の１、２回戦の話で口角飛ばしても意味無し男君。
他にも色々あるけどなあ。キャステイングボードを握っているヤツの長期戦略を想定・検証するとかな。
それらを感知する能力は歴史的に何が重要であるのか理解してる必要もあるけどな。
世界の因果関係のチャートとその変動要因とその結果に付随した・・・面白。
まっ諸兄は賢そうだからいらぬ話だったな。

なんか、予想以上にレスがついてて嬉しいな。
やっぱり、今の仕事にほどうしてもあきて来た。
２，３年違う仕事やってみて、それが合わなかったらまた、Scienceの仕事にもどろ。

今日の疑問（二つ）。
−間接金融と直接金融−
間接金融：貯金でどっかから金を集めて、その金を企業などの融資を必要としているところに貸す。
直接金融：企業が株等を発行してこれを証券会社等が仲介して投資家から資金調達する。
ここ数年、どんどん規制緩和され証券会社と銀行の出来る仕事は同じになってきた。
また、ここ数年、間接金融→直接金融というのがこの業界のもっぱらの動向らしい。
そこで、疑問は間接・直接金融のメリット・デメリットはどうなのか？
企業・投資家・金融機関別でのメリット・デメリットは？

−証券業務の自己売買業務（ディーラー）−
証券会社が、自社の資金で、自分自身の利益のために有価証券（株や債券）を売買する業務を、自己売買業務というが、
これはゼロサムゲームなのか？
つまり、得してる奴の金額の合計＝損してる奴らの金額の合計
と、言えるのか？
ゼロサムゲームじゃないとしたら、どういう条件の時、ゼロサムゲームで
どういう条件の時、ゼロサムゲームじゃないのか？

金融のプロの皆さん、教えてちょ。
(当方ど素人なもんで。）

>>71
いや、別に自分が俳米かどうか知らんが、自分にとって最適なフィールドを模索してだけ。

>>72
理論物理(計算物理、ちょっと応用気味）

>>73
確かに奴らの組織力はすごい。一般に日本→チームプレイ、西洋→個人プレイ
といわれているが、僕の実感は完全に逆。

>>102
激しく同意。

>>109
僕もあの歪んでる社会にすごく魅力を感じますよ。
なんか、すごくエネルギーがあるのにそれがぐしゃぐしゃってつぶされてる感じ。
そのうち爆発しそうですね。
爆発した後はすごい勢いで最適化されるのか、自滅するのか？

1はあれだな。アイセックっぽい性格だな。

素人の回答だがなーw
直接金融が流行ってる訳じゃないだろ。
大企業では資金が余ってきた（日本も先進国に）から需要低下。
BSから分離させたいインセンも働くしなー。
どれが現時点で最適な資金調達手段であるかどうかということだろー。
自己勘定はリスクが大きいからもうどこも縮小してるだろー。
多分ポストもほとんど無いし昔みたいにはいかないだろーなー。たぶん。

なんでも人に聞かなきゃわかんない人間っているんだな

教えて君は逝ってよし。

日本人のメンタリティーを否定し
アメリカﾏﾝｾｰなのに
なぜギブアンドテイクの精神が欠如しているのですか？>>1

私　日本の生活
それも２ｃｈの生活が長いので
教えて君は逝ってﾖｼなんですが
アメリカではくだらない質問をたくさんすることが評価を上げる秘訣なんですか？

http://kaba.2ch.net/korea/

1さんへ。相談する板が違っています。同朋に相談するのが一番ですよ。

１さん、この業界に入ろうとかって考えてるのだとしたら
そんな基本的な質問、会社はいってからしちゃ、ほんと
まずいよ。
本屋いって、ちょっと立ち読みすればすべてわかる、基本中
の基本。
ちょっと金融じゃ無理だよ、ちみ。

102に禿同な1に乾杯！

>>121
自分で調べるより、２ちゃんねるで聞いた方がよいと。
その判断は正しいが、社会人には向いてないと思われ。

しかし、ここは不親切なやつばっかだなー。
まさか、金融に関わってる奴がこんな簡単なこと分からんわけではあるまい。

まさか親切な掲示板だと思っていたとでも！？

>>1
ぷぷぷ、こいつマジで傑作だよ！
なに、独り善がりで身勝手で考え違いな己のちっぽけでゴミのような
エゴを、何の新規性・進歩性・叉手性のない誰もが当たり前に知って
いるような面白みのない事柄を、机上の空論として、おまえの知的レ
ベルの低さが推察されるような中途半端な情報・知識をちりばめて虚
しく書き連ね、他者に晒すことで自己満のオナニーしてんだ！
まるでママーというような光景が思い浮かぶようだな！
おまえのような、クソだめにたかるウジムシはなにをやってもダメだな。
この能無しで役立たずの生きる価値のない屍が。
なに、おバカ丸出しの陳腐な能書きを垂れてやがんだ！
おまえには人間失格ならぬ生物失格の烙印を押してやるよ。
まずは、見ているだけでヘドが出そうな愚かさと醜さを
自覚する事から始めろヤ！
もしくは、その生きる価値のない生を、とっとと首でもくくることで
終わらせることだな。
地球史上初の最下等物さん。
ぷぷぷぷ
あ〜〜〜〜〜コイツ、ホント気持ちワリ〜〜よ！

あげ

a

1は自分がどれだけバカかまったく気づいてないバカ
米国じゃそういうＤＱＮが大学に多いからかわいそうなことに
気づいていない。
早く日本に帰ってきて自分のバカさを確認したら

↑
激しく同意！
同士よ！
良くぞ言ってくれた！！

おれは１ではないが煽っているやつ寒いよ。
この板は日本人の異質なものを叩く村八分的な世界を証明しているようなもんだ。

つまりあなた(1)が日本の会社で働くとこのように揚げ足をとる上司、同僚が日本では多
いということ（そうでない人もたくさんいるが）。とりあえず外資系の東京支社にいって
がんばるほうが得策だと思う。

異質なものを拒絶するのは、
日本人特有ではないと思われ。

↑
おまえのように　こんな糞だめの部分レスを見ただけで
　≪日本人の異質なものを叩く村八分的な世界を証明
しているようなもんだ≫　などど、ありふれた二元論的テンプレート
に押し込めて、大上段から偉そうに能書きを
とうとうと垂れる事自体が、おまえの知的キャパシティの低さ
を晒しているようで痛いな。(Ｗ
単純貧弱でお粗末な発想だこと！(Ｗ

131＝1

終了

134>１ではないよ。ただ、１が言っていることに対して目くじらたててを叩く君達の
良識を疑っているだけです。

１は上武大落ちて外国へ逃げた真正ドキュソ

最近、鬼のように忙しくて、金融の勉強が出来ないのが残念。。。

>>131
僕も日本で働くにはそれしか道はないとすでに諦めています。
個人的には次の条件を満たす人は日本で働きたかったら、外資系で外国人が半分ぐらいいる
オフィスじゃないと働けない気がします。

１．英語が出来る。(大学出で自己紹介も出来ないエリートを刺激する。）
２．欧米で1年以上暮らしたことがある。（欧米コンプレックスを持ってる人が多い。)
３．外国人の友達が10人以上いる。(同上。）
４．人は人、自分は自分だと思っている。
(５)仕事とプライベートは関係ないと思っている。

５を満たし、かつ1-4のうち二つ以上に確答する人は間違いなく、
文系一流大(特に私立)が企業の中核を担うような内資の会社に就職すると
潰されます。

後、個人的な感想としては、理系でそれなりに研究してる人は
(修士以上)は国際会議等に出席したり、論文なんて当然全部英語だし、
ライバルが外国人だったりして、それなりに国際感覚はあると思います。
こういう人たちの前で、「日本はダメでなんとかかんとか」という発言を
しても、「確かにそこはダメなんだよなー、そこんとこアメリカじゃどうよ？」
って感じで議論できて面白いんですが。

酷いのが、一流私立大学で英語の出来ない文系の約1/2の人たちです。
以前、帰国した時、昔のサークルの先輩とかに会いましたが、
知的レヴェルの低さには驚くばかりでした。
まさに、ここのスレで煽っているような人たちが日本の一流企業に
いっぱいいるんですよ。
一流企業ですよ。
これは、本当に驚くばかりです。

138>　131ではああいう書き方をしてしまったが、ちなみに私は１〜５まで
すべて該当するが、日本の会社で全く問題なくやってきてるし日本の会社も結構
いいと思っているのでそう決め付けるのはよくないと思う。中には干されるケース
ももちろんあるがそれは本人の心がけ次第。だからやっていけるかどうかはあなた次第。
これまでこの板で批判を受けたのも１さんの書き方にも問題はあると思います。

あと別に早計が中核を担う企業に就職すると潰されるという判断は全く同意しかねる。
もちろん中にはそういう企業もあるがそれが灯台兄弟と比べて多いとは思わない。

私が提案したのはとりあえずリハビリ期間として内資より外資系の方がいいのではないか
ということ。

いまは会社の都合で留学しているのでこの時間に参加できるが、こちら（米）に来て感じた
のは、確かにアメリカの力はあなたが言うように組織がすごいと思うが、現在ぼろぼろの
日本の会社（金融機関）がまたいずれかなり盛り返すシナリオもあるのではないか
と思うしその潜在力はあると思っている。日本の組織も捨てたもんじゃない。
支離滅裂で申し訳ないが、僕の印象はこんなところです。

> 個人的には次の条件を満たす人は日本で働きたかったら、外資系で外国人が半分ぐらいいる
> オフィスじゃないと働けない気がします。

コミュニケーションスキル不足だと思われ。

>>135 私ははじめから日本の大学は受けませんでした。
高校で生徒会活動をしていたので先生から推薦状をもらい、一年
現地の語学学校（日本人はほとんどいない）で勉強してから、
大学に入りました。

>>140

>>131
1-5の全ての条件に確答しても、
６．自己主張しない。(日本人の空気が読める。）
７．謙虚。
の、二つの条件を満たしていれば、全く問題なくやっていけるでしょう。
まあ、人格の問題です。
これは、何も日本だけじゃなくて世界中どこでも大切です。
アメリカでも自分の権利ばかり主張する人よりも黙って結果を出す人の方が
評価されるし、実際高い地位につくことが多いです。
アメリカで成功してる人の何人かに会いましたが、みんな本当に謙虚で
いい人でした。

しかし、組織がうまく効率よく機能していて、人事評価が
フェアーにされていれば、能力のある人だったら黙って自分の仕事に専念できます。
欧米の組織は(少なくとも研究所等は)日本のそれに比べてここのところが
本当にしっかりしている。(少なくともこれ以上フェアにやるのは難しい
と思える。）
だから、僕はこっちに来て、自己主張したこともほとんどないし、いつも
謙虚にしている。自分で言うのもなんだがかなり人間的には評価されてると思います。

そうです、組織がうまく出来てるところは、別にいいんです。
ところが、日本だと明らかにダメなところがいっぱい有って、
そして、みんなあほじゃないからそこがダメだってことは分かってる。
ここです。
日本の組織だと、そこがダメだと指摘することが本当に難しいわけです。
なぜかというと、そこがダメなために何らかの利益を得ている
人が会社にたくさんいるからです。
(都銀なんて40歳以上今すぐ全員首に出来たらどれだけ良いことでしょう。）
僕なんてすぐそこがダメだって指摘しちゃうからすぐに干される。

よく、言われているように、日本の会社はオーナー(株主)のものじゃないん
ですよね。

やべー、早くこの論文仕上げないと。
それでは。

>>142　は騙りです。

生徒会って・・・プププ・・・
それに一年語学学校に入ってたのはあんまり英語できなかったのね。
できるやつは、はじめからストレートで大学は入れるもんね。
まあ、自分に本当の意味で自信がなく、学歴だとか英語力だとか
そういったスキルの部分でしか自分自身の長所を表現できない
典型的な努力型エリートですね。

語学学校？？？ダサッ。

そうです。
日本のダメな組織は米国の良い組織とくらべてダメなところはたくさんあるんです。
日本人のダメな４０歳以上の管理職は米国の良い管理職よりもダメなところはたくさんあります。
でも日本の良い会社、４０歳以上の優秀な管理職は米国のダメな会社、管理職よりも優秀ですしそういう
会社・組織もたくさんあると思います（日系金融機関で）。

あとは本人の会社を見極める目であり運の問題だと思います。
１さんの場合Ph.Dがあるのでしたら、米国は日本以上に学歴社会なので外資系の方が入り易いかも。
でも入ってからは本人の腕次第。

148は143に対してです。

今まで規制に守られてきた日系金融機関は(本とか新聞とかインターネットとか
から入ってくる情報を元に判断すると）
組織が効率的ではなく人事がアンフェアーな事によって利益を得ている人たちが
権力を握っているので新卒にはつらいでしょう。

…ちょっと小話…
以前、僕のセックスフレンドがした合コンで糖蜜の人事の人がいたらしく、
その人事の人は彼女に、
東大卒じゃないと出世コースには乗れないだの、理系はコンピュータ要員
で雇ってるだけだからお先真っ暗だの、一度、どこどこに飛ばされると人生
おしまいだのと、
あたかも自分がすごい権力を持っているかのように彼女に語っていたそうです。
まあ、女子大生相手の合コンとはいえ、こんな人が働いてる会社には
行きたくないですよね。
もし、本人がこのレスを読まれたら少しは反省してください。
まあ、あのセクフレとも完全に縁がきれてしまいましたけど。
……………

やべー、なんで、こんな２ｃｈやってんだー。
鬱だ、早く仕事片付けよ。

>1
今までのレスを読む限り、金融の知識が余りにも乏しく、
IBに限らず、金融機関でやって行くのは大変だと思う。
特に外資は素人を一から育てる気はないし、またそういう体制にもない。
たまに新卒取るけど、その場合の報酬は想像できるでしょう。
たまたま運良く商品開発のアシスタントあたりに欠員があれば
なんとかなるかもしれないので、とりあえず、CV送ってみれば。

＞102
なんか、日本人が想像する典型的なイメージをそのまま描いたって感じだな。
外資にも使えない奴はいっぱいいるし、人間関係も結構ドロドロだと思うが。
特に上司との癒着はドメの比じゃないでしょ。

>>100
その通りだと思う。
うまく言えないんだけど
結局のところ、戦後の日本は社会主義であって
その結果、結果のボラを下げる強力な圧力があらゆる分野にかかり、
組織設計が、優秀な人にインセンティブが働かないようになっているんだろう。
会社組織も、多くは官僚機構のそれを参考にしているから同じだし。
また、教育を通じて人びとの考え方にリスク回避的思考がたたきこまれ
それを身につけた奴ほど評価されるシステムになっている。

１もそこそこ優秀だろうが、そのリスク回避思考と
自分の周囲の環境とのGAPに悩んでいるんだろ。
もし米国の環境に馴染んだならば、
とっくに会社の１つでも作ってツブしていると思う。

１よ

自慢、批判、評論はもうわかった

とりあえず、何かをやってみろ！

>>139

そりゃ上武大ぢゃあ知的レヴェルもひくいだろうね（Ｗ

別に煽るつもりはないけど
一年間語学学校に行って大学入ってそれで今Ph.Dってことは
１の年齢は27くらいか？　文章を読む限りでは17〜18歳位の
ちょっと一年くらいホームステイして「日本はダメだ」と息巻いている
高校生くらいに見えるが…。

なんか>>1は外国人カブレの域からでてないね

http://www.yomiuri.co.jp/02/20020117ib06.htm

　【ニューヨーク１６日＝坂本裕寿】米銀二位のＪＰモルガン・チェースが１６日発
表した昨年１０―１２月決算は、米エンロンの破たんや、アルゼンチンの経済危機に
伴う損失などで、最終利益が３億３２００万ドルの赤字に転落した。前年同期は７億
８００万ドルの黒字だった。一般企業の売上高に当たる総収入は、前年同期比９・７
％減の６８億４１００万ドルとなった。

　エンロン向けの債権１１億３０００万ドルが不良債権化したことで、昨年末時点の
不良債権の総額は昨年９月末時点より４８％増加し、３９億２０００万ドルに達し
た。また、米同時テロ後の市況低迷などで株式投資部門が３億８５００万ドルの赤字
となった。２００１年の通期決算は、最終利益が同７０・４％減の１６億９４００万
ドルの大幅な減益となった。

(1月17日11:30)

１のことなんてどうでもいいと思われ。
ともかく、１つ確実なことは米国の真のエリートは日本を含め各国のトップレベルの
人間に対して心底侮っているということはないことだ。
彼等が心底軽蔑しているとすれば日本人なのに日本批判ばかりして
米国マンセーの人間に対してだ。（表面上はそういう態度はとらないが）
なぜなら、そういう人種はその国の真のエリートでは無いからだ。
その国でウダツの上がらない落ちこぼれであると断定される。
また、古今東西、祖国を侮る人間は尊重されない。人間的にも信頼がおけない。
もちろん、偏狭な愛国者や世間知らずが良いという訳でもないがな。
いずれにせよ、物事の本質を捉える能力に欠けている人間は、
ジャパンアズナンバーワンでバブル期には日本マンセーで
最近は米国マンセーという上っ面だけの思い込みに陥っているだろう。
せいぜい流行を追い、薄っぺらな批評を繰り返して
小銭を稼いで生きて逝けばいいだろう。

158
は汚い右翼です

159よ
オマエが科すだ。

>>159
単細胞だし読解能力も無いようだな。要は自己を持たない人間ではいけないということだ。
漏れは米国に住んでたし働いたこともある。当然、友人も多い。その中で確認したことだ。
有名どころでは黒澤氏や北野氏が欧米で高い評価を受けているだろう。他にも沢山いるが。
彼等は英語が堪能か？欧米人っぽい思考方法か？違うだろ。コテコテの日本人だ。
そういう人間こそ尊重されるんだ。官僚や企業人の評価も非常に高い。
「ボクは英語できます。アメリカすごい、日本ダメ、仲間に入れてください」
なんてヤツは問題外なんだよ。理解出来るかな？
そういうことを理解出来ない知能レベルだから「帰国は・・」とか言われるんだよ。
恥ずかしいね。厨房相手にしてる漏れも恥ずかしいが（w

逆転の発想で言うと、米国有名大ＰｈＤの人も専門外の事を喋らせるとこの程度って事だな。
文章のレベルから判断して、なんかいい友達になれそうな気がするよ。

>>161
グローバル化の中では、それにあわせるべき部分と
守るべき個性があって、そのバランスがないとダメって事だろ。
そういう意味では、帰国子女をもてはやしたり
子供をアメリカンスクールに入れるのはDQNだな。

就活中の小賢しい学生みたいなこと言うなー、と思ったけど。
就活中の小賢しい学生以外の何者でもないからしかたないか。

わびさびについて400字で説明せよ。

蘭渓道隆

このお方の根本思想が理解・納得・昇華・進化できない人は真の日本人ではない。

分るか、能無しども！

　f´..　 、　　　　　　 ::..:::.ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 :::..,.＼　　　　　　　::　::i
　　　　　　　　　　　　　　　　,...f``^ー'´:....:　r' ￣`:、　　　　　 ..::::.l
　　　　　　　 ,..:‐'￣￣￣｀` 'h..:::　 :　::..　 ,i'　　　　 !、　　 ﾉ　　 .::.i
　　　　　 ／　　　　　　　　 c'　　　　　 __)'　　　　　 )　 ／　　　 ノ
　　　　／　　　　　　　　　c'　,.、ﾉ｀‐'イ、　　　　　　 `t'::　:　 ／
.　　 ,.''　　　　　　　　　　.」.::　,. ／´　　＼　　　　　,.r'.>　　イ―――――――ー―:.、
　　/　　　　　　　　　　r'´:　::／　　　　　 ヽ、,.::‐r''　Y　:..:::::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　l
　 i´　　　　　　　　　　.i　,　/　　　　　　　　 i　　 `i　.l　:: .／　　　　　　 ,.=―‐、　　　.h
　i'　　　　　　　　.....::,,,,l ::　ﾉ　　、　　　　　　ﾄ.、　 i　lノ イ　　　　　,..::''´　￣￣`:、　 F'┐
　!　　　　　　　..::::::f r.':::,.ｲ　　　｀ヽ、　　　.ﾉ　ヽ r'~´..:: ｲ　　,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
　i　　　　,,.:　　　:::::ヽﾆ;i.ノ::: 田田田｀ヽ、ノ　　 ,..::‐'〉. r' ￣（＿,,、　　　　　　　　`ー''´
　 !　　,.:'　　　　　"""""｀　　 .、田田田.トー‐'´　 /:::.)`i　　　　,.へ_ノ
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー:.、田　　　　　i::..:::)┴:、　　ヽ、
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ く　　,..:‐'￣).ノ〈〉　〉‐、　ヽ.
　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(　（r.) r' y　　l、 <　　.）
　i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　 i.　∧　i、 l.　 （
　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　l.　∨　.i.ノ　　 `i
　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ヽ、　　 l　　　 ./　　　　　　　　　　　　 ____
.　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　￣`ー!　　 ノ　　　　　　　　　　 ,..:‐'^r‐r'
　 :、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:｀`ー┬ '￣￣｀`ー―:.、＿＿,...:‐'´ r'´ ｀⊆、
.　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::　:　　l　　　　　　　　　　｀`ー――‐'´　　　 `i
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:　.:　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:ノ
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:　　　　　.l　　　　　　　　　　　　　,...........＿r''´
　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　　　　　　　　 ,..::‐'ー――:::....」＿＿＿＿,......:::―‐'^~´
　　　　　　　　｀ー―:.、＿＿＿,,.......:::‐'´

>>1
の最初の問いに誰も答えてないね。
ここまで読んで損した。

みんな間接的に答えてるじゃん、１の質問。
Ｑ：私はバカですか？こんなバカでも日本で通用しますか？
Ａ：（言葉はどうであれ、みんなが言ってること）
おう、お前はバカ。それも半端ないバカ。
通用するかって？？そんなバカ通用するわけないだろ！

>>168って相当のＤＱＮだな

★楽して金儲け★
簡単・安全！！
興味のある方は下記をクリック！！
http://members.aol.com/hnworld/

>>168
典型的な窓際族もしくは天然の粗大ゴミだな。
ぷぷ。

>>168
最近景気悪いよ。
つーかそんなの聞かなくてもわかるだろ！

高卒→受験逃避→語学学校→海外ばか遊学生
ってばかエリート街道まっしぐらって気がするけど、こういう
やつでPhDいくやつって正味いるのかね。

友達で、高校卒業→アメリカの大学行きたいから語学学校→短大→
スタンフォード編入→バークレーPhD 　がいる。
１のバカとは大違い。アメリカかぶれじゃないし。

131に同意。

168 = 1
みんなＤＱＮの１に（ものめずらしさもあるが）
こんなに親切に応対してあげているのに
何も気づかない１
さすが厨房
社会に出たらこんな暖かいもてなしはないよ
１は今は当然自分がお金払って学校で（自称）研究してんでしょ
つまり学校のお客さんということ
金をもらう立場で世の中と付き合うとこんなやさしい
歓迎は期待すべくもないよ

>>177
つまりバイサイドに逝けと。

1=131=168=176
もう消えろヴォケ

1は嫉妬レスがついても淡々と対処できているので、
日本企業での人間関係でダメダメということはないだろうと思う。

そうなるとやっぱり「自分の能力を発揮できるのはいったいどこなんだろう？」
という新卒なら誰でも考えるような普遍的なテーマか。

そういうのは実際に体験した人に聞くのが一番なんじゃないか？と当たり前の
事を書いてみたりする。自分の回りにそういうコースを歩んだ人がいないわけじゃないだろうし。

1のあげる「アメリカの投資銀行」「いわゆる日本の大企業」感がなんだか
ステロタイプなのが気になる。本気で就職する気があって、そのための活動を
実際にしているのか、それともなんとなく「就職するとどうなんだろう」と
考えてみただけなのか。

「いざとなったら研究職に戻ればいいや」というのは健全な発想だと思う。
職場の事情がどうこうなんていうのは結局は人それぞれの感じ方だから。

180=1 まだまだ自作自演がわかるのは残念。

かわいそうな奴だな。。

1みたいなの、MSに向いてるんじゃないかなー。
ただし、「いざとなったら･･･｣を少しでも感ずかれたらアウトだぞ。
by経験者

最近１が登場しないように感じるが、さすがに自分のアホさに気づいたらしいな。
掲示板というのは公共性のあるもので人を不快にさせたり、独り言をいう場所では
ないのだからな。日本人を馬鹿にする発言が見受けられるが、１はアメリカでは所詮
日本人としてしか扱われないのにやたらアメリカかぶれする恥ずかしいやつだな。

>>184
１のアホ登場してるじゃん。名前変えての登場だけどｗ

１君、早くおばか発言して、またネタを提供してよ。
うそついちゃ、アメリカのPhDに失礼だよ。
だめだぞ、こらこら、現実逃避小僧。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020118224607.jpg

186？

1が言いたいことの要約
おれアメリカでPhDだ。
英語できるぞ。
外人の友達多い。
日本人はアホ。
俺はえらい。
金ほしい。
俺はすごい。

皆さんお元気でしょうか。
いやー、なんか、結構、２ｃｈって楽しいですね。

実は最近、アメリカ人と日本人のハーフの女の子に図書館で
声かけて、なんとかデートまでこぎつけていい感じだったんで、
すっかり、2chには来てませんでした。
この子、まじ超かわいくて、ほんと結婚したいです。
この子ゲットしたら、日本の婚約者にすぐに手紙書いて、アメリカで
暮らしていきたいっす。
その場合はやっぱり、自分の専門を極める道を選ぶでしょう。
なぜなら、かわいい奥さんがいれば、年収一千万円でもこのうえなく
幸せだからです。

いやー、あと、このスレ立てて気付いたことは、
金融の勉強したいなら、アマゾンでいい本5冊ぐらい買って、
土日にまとめて読むのが一番効率が良いということです。
さっそく、今度、本を注文しようと思います。

僕は、良く、物理板に出没していたので、金融板の皆さんも
素人に優しく教えてくれると思っていました。
物理板は物理のことなら聞くと、たいてい親切な人が現われて
教えてくれるものです。
僕も、自分の分野のことなら嬉しくなってついつい教えてしまいます。
この板に常駐している人にそういう人は少ないようです。

しかし、就職版よりはレベルが高いと思いますよ。
なぜなら、煽りにアスキーアートのコピペ連続して
張る奴とか少ないですからね。

僕が金融の世界がすごく面白そうだなーとおもって
興味を持ったのは、最近、複雑系の物理学者とかが
結構、金融の分野に入っていったりして、金融のリスク
を計算するソフトを作る会社を作ったり、実際に
外為等を予測するソフトを作って、それで資金を
運用する会社を建てたりしてるからです。

実体経済の１００倍以上の金が飛び交ってる世界の
数理科学に非常に興味がありました。
なぜなら、ここでの勝者はすぐに大金を得ることが
出来るわけですからね。

さー、しかし、この投機的なお金の流れはこのままずっと
拡大していくのでしょうか？

僕は、各国政府がこう言った目的のお金の流れは健全な経済の
発展にかなりの悪影響を与えるということで、どんどん規制が
入ってしまい(マレーシアみたいに)、それとともに、
ウォールストリートの投資銀行も衰退していってしまうんじゃない
かなーってちょっと心配です。

がんばれ

>最近、複雑系の物理学者とかが

それもう終わりかけてるトレンドなんだけど・・

>>189
米国で1000万なら、
プール付き豪邸＋Lexusで通勤＋休みはカリブで3週間なんて
楽勝で出来るからなぁ。

やはり、ただのジマン君かよ。つまらん。

バーチャル君万歳。
今後１の発言は修正を加え、コピペであそばせてもらいます。

デンパですなぁ。

＞いやー、あと、このスレ立てて気付いたことは、
＞金融の勉強したいなら、アマゾンでいい本5冊ぐらい買って、
＞土日にまとめて読むのが一番効率が良いということです。
＞さっそく、今度、本を注文しようと思います。

２ｃｈに入り浸りのDQN引篭りでも
はじめからわかっていそうなことだが・・・


＞しかし、就職版よりはレベルが高いと思いますよ。
＞なぜなら、煽りにアスキーアートのコピペ連続して
＞張る奴とか少ないですからね。

＞僕が金融の世界がすごく面白そうだなーとおもって
＞興味を持ったのは、最近、複雑系の物理学者とかが
＞結構、金融の分野に入っていったりして、金融のリスク
＞を計算するソフトを作る会社を作ったり、

うーん　就職板の外資ﾏﾝｾｰIBﾏﾝｾｰ戦コンﾏﾝｾｰと
レベルがいっしょだよ　君も


とりあえず　おつかれ　>>1よ

どう考えても日本の学部生としか思えんがなw
191.192の知識レベルで確認できた。元にしたネタもNHKスペっぽいしな。
どーでもいいけど。
面白くないスレ。
さげ

>>1
こいつは２ちゃんという、糞だめにたかるウジムシどもごときにちょっと
煽られただけで、いかにも冷静を装いつつも内心むかついているので(この時点で
痛いｗ)、人間としての諸々の根幹的欲求の幾つかを、ちょっと他の人よりも満たしているとい
う事を(この程度のレベルの事象をひけらかす事自体が、こいつのキャパシティの低さを自ず
から晒しているようなものだがｗ)見せ付けることでで、
意味なく対抗もしくはダダをこねているもしくは虚勢を張っている
おこちゃまそのものだね。
まだママのおっぱいが吸いたりないでちゅか、ぼく？
ママー、ママーってマザコンを気どっている姿が思い浮かぶよ。
まあ、せいぜい頑張ってね。
誰もが当たり前に考えつくような机上の空論もしくはトレンド遅れを、
見事なまでに虚しくほざく能無し君！

おそらく１はドキュソ学生の戯れ言だろう。

>>191,192 は騙りだろう。文体が違うしつまらん。

オリジナルの 1 は自慢話のように見えて結構面白い
こと言っていると思うのだが。

age

>202
俺もそう思う。

１くん、いづれはかわいいハーフの子も容姿が衰え、
態度もデカくなっていくことをお忘れなく！

１君、だからどこの大学なのか教えてよ。
東、西、中西部かだけでもいいからさ。
それともどこの語学学校って聞き方のほうがいい？
まさかＮＹのノバとかじゃないよね？

帰って来い１．

1の負けだな。
自作自演っぽい書き込みで何とか意地を見せてるが・・・

みなさんごぶさたしてました。
ちなみに>>189-192は私ではありません。

>>180
>そういうのは実際に体験した人に聞くのが一番なんじゃないか？

いやーまったくそのとおり。
でも、自分の直接の知人では金融畑に進んだ人がいなかったんで、
なんとなく将来を考えてる段階でなかなかアクション起こす気に
なれなかったんですよ。

で、前出のベンチャーで一山当てた知人のつてで、こんど
ＧＳの人とランチする約束をとりつけました。

その知人が僕のことをやたら持ち上げて話したみたいで、
なんだかかえって逢いにくくなったような。。
いま、ＧＳもせっせとリストラ進めてる中、就職希望です、みたいなことは
口に出しにくいですね。仕事の展望とか本当のことを話してもらえるのかなあ。

とにかく前に一歩踏み出すことが大事。というかもう大学辞めたくて
しょうがなくなってる、、、

>>208

このDQNな文章は紛れもなく本人…

＞＞２０８
そして妄想にふけっている。

最近ｽｶｰﾘ1ウォッチャーになってしまった。
正直、いないとさみｽｨ。

…GSの人とランチして、その場でいきなり年収5,000万でオファー、
とかいうネタをキヴォンヌ。

208は騙りだろ？
っていうか、本当はみんな１が好きだったんだろ？

土日はインターネットを見ないことにしているんですが、
意外とレスがついてて嬉しいですね。

>>189-192
>>208
は騙りです。

しかし、騙り・自作自演の多い2chの反応を見て日本人の
メンタリティーを類推するのは非常に危険だと思うのですが、
ここで煽っているような人たちは普段どんなことをしている
のでしょうか？


さて、今日は物理学者と金融のかかわりについて一言二言。
まず、僕が偶然見つけた会社です。
http://jp.numerix.com/j/index.htm
この、メンバー。
物理屋の僕からみてもすごすぎです。
かなり血が騒ぎます。

高安さん(経済物理学)なんて研究してる人のsite
で見つけて次の記述はかなり僕には衝撃的です。

http://www.kansai-cs.com/econophysics.htm

実際に価格変動を利益に結びつけている投機家達のほとんどは
経験や感にしたがって売り買いをするので、仮に儲かっている
としてもその中身を科学的に評価するのは難しい。しかし、
私の知る限り一例だけであるが、科学として無視できない
事例がある。それは、GFTAというヨーロッパの外国為替に
特化した変動の予測会社である。
　GFTA社は人間の判断を一切入れず、全てコンピュータに
任せるという極端な戦略をとっている。しかもマクロな
経済情報は全く見ず、純粋に過去の為替変動のデータのみ
を使って、変動の中に一定期間上昇あるいは下降を続けるような
トレンドを探し出すプログラムにしたがって資金を運用して
いるのである。プログラムの中身までは公開しないが、
いつ売り買いの判断を出したか、その結果どの程度の
損得があったかをすべて公開し、詳細な統計を取っている。
それによれば、一日あたりでの損得の分布はほとんど平均が
０で対称な分布になるのであるが、90日間隔で見ると、
平均約２％のプラスとなり分布が大きくプラスに偏った
非対称なものになるのである。これは、過去10年ほどの
実績を整理したものであり、統計的にこの非対称性が
有為であることは疑いない。しかも、この会社は取り
引きごとの手数料はいっさいとらず、一定期間の累積で
本当に増やした資産の何割かを報酬としてとるシステム
を採用している。つまり、顧客に損をさせたら収入が
入らないような経営をしているのに成長を続けている
のである。

実際、僕が今、考えてることは、
今年の秋ぐらいに日本に2ヶ月ぐらい帰って、
外資金融を受けてみて、全部落ちたり、いいオファーが
なかったら、研究者続ければいいし、
いいオファーが出たらとりあえず働いてみて、
そういう才能があったら35歳ぐらいまでに資産からのキャッシュフロー
で生活できるぐらいまでお金ためてその後やりたいことやればいいし、
才能がなかったら、どっかでポスドクとかのポジションとかさがして、
また一から物理やり直したり、金融のアカデミックなことやっても
いいし、、、ってなかんじでキャリアを考えてるんですけどねー。

どうなる、ことやら。

しかし、誰も僕の役に立つ情報を教えてくれないなー、この板は。
完全に僕の日記となってしまっている。

だれか、少しは気のきいたことかいてよ。

それでいいと思うよ。（了）

>>1

自分で会社作った方がおもろいよ、実際。
金を目的とした就職じゃつまらんのとちゃう？

＞誰も僕の役に立つ情報を教えてくれないなー
だって君は教えて君なんだもん

どこかのお国のGive & Takeの精神はどこへやら・・

>>1
っていうかさ。
投資銀行業務ってどーして今まで右肩上がりだったかってことと、
何で今は米国も日本もイマイチなのかってことを考えた方が良いよ。
あとマジでM&Aやりたいなら、物理だの数学だのより法律や会計の方が役に立つよ。
業界のことは実務に入ってから勉強できるけど。
あとさあ、金融業界って「決まったお仕事」がずうっと儲かるようにできてないのね。
つまり儲かりそうな仕事があれば、すぐに過当競争になって旨みが無くなるっていうわけ。
で、オレは次に来るのは何かなあって思ってるわけ。
あ、オレはヘタレの金融システム屋だからさ。
旨そうな業務の尻にくっついて、あぶく銭を稼がせてもらえれば十分っす。

>>214

今頃、高安さんを持ち出されても・・・

1は本当の一流にはなれないだろうね。逆にどの分野でもそこそこ
のところまでいくだろうけど。日記を読ませてもらったけど
なんか1はこざかしい一流大学出の人間の考えることに似てるんだよね。
ただ、本当の頭のよさは感じられなくて、単にずるがしこいなって思う。
物理学でも本当に一流の研究ができてるならあえてお金の事で進路のことを悩む
必要はないはずで、自分に自信がないから保険をかけておこうと思ってる
んだろうね。英語ができるPHDって確かに企業にとって魅力的な肩書きだけど
1の日記からその肩書き以上のものが見えないんだけど・・・

>>222
同意ﾃﾞｽ

まー当方
島国の蔵前工業から金融に行っている程度のものなので
偉そうなこといえませんが･･･


もう理系から金融に　というのもココ島国日本ではピークはすぎた感があります
なんかとってもすごいことのように考えているようにも感じられますが･･･>>1

１は小役人タイプ

今の自分は小役人タイプだな〜。
はやく離脱せねば。

1のやりたい事ってなに？
普通、理系なら自分の専門を続けたいと思うのだが・・・
その点がないから軸がブレてみえる。

なんで研究嫌になったのかききたいねぇ

>>227
聞くまでもないだろ

2ちゃんを読むばかりか更にカキコするほど暇な奴が優秀なわけ無いだろ。
それは俺も同じ。

220っていい勘してるね。
（シリウマに乗るには重要なのかも）

ずっとROMしてました。
いやー私の留学時代の同級生にはIB多いんだけど、みんな死ぬほど忙しいよー。
当然MBAホルダー。
なんか世間ってイメージばかりで見てるみたいだけど、結局IBである程度の数字
出してる人って、新卒で入ったドメカンパニーでもエリートだったことは
間違いない。ただね、1500万〜3000万ぐらいの層には、こいつ、うまくIBに
入りおってからに、運のいいやっちゃ、って思えるヤツが結構いるのも確か。
特に30〜35YOで、1.5流大学・帰国子女っていうに多い。
上智、立教あたり出て・・・みたいな。
でも、彼らは所詮そもそものアタマの構造が大したことないから、
結構調子にのって派手な生活したりして、あっと気がついたときにはどこも引き取ってくれない。
かわいそうなキリギリス君よ。

私ですか？学歴は大したものの、大したことなにもやってない・・・。
まぁ女性だし高所得のダンナもいるから、まぁいっかって。
だから２ちゃんねるなんて読んでるんですよ！でもってカキコミまでしてる始末。

>231

米系勤務（アソシエイト）ですが、
うちを始め、大手3社（4-5社クラスでも）上智・立教でで
ＭＢＡでＩＢＤ、っていないですよ

＞新卒で入ったドメカンパニーでもエリートだったことは
＞間違いない。

まぁこれはあたってるかもね。興銀・長銀・都銀・商社などで
社費留学ＭＢＡ→4、5年勤めて転職、というのが中途の8割ぐらいだから。

1.5流、というのが慶応あたりを指すならばその他は全て同意です。

上智、立教が1.5流というのは、
無理があると思われ。

同意。

231の学歴は本当はたいしたことないんだろうね
自分の中で勝手に1.5流といってるあたり
せいぜい旦那がＭＢＡとかとってて
聞きかじった程度でしょ　痛いからひっこんでて（ﾌﾟ

231です。ちょっと分かりにくかったですね、すみません。
上智・立教でMBAなんてもっちろんいませんよぉ。私の知ってる限りでは上智出の
女子がいたぐらい。（同窓じゃーないです。詳細な人数書くとバレるわー）

よーするに、
年収1500万〜3000万ぐらいで
帰国子女で
上智とか立教出た男で
IBにいるのを見ると
「語学だけなのに、なんとかもぐりこんで能力の割には恵まれた給与じゃん、
運だけのやっちゃなー」と思うってことを言いたかったのです。
（だって・・・メーカーとか流通・サービスが適当と思われ・・・・）

で、同級生クンを見ると・・・
上位校出て、そもそも新卒で入ったとこも一流企業で
社費留学のMBAホルダーで
帰国後お決まりのようにIBに転職してそりゃーもうかなりの数字出してるが、
休日もなく、もうボロ雑巾よ、ボロ雑巾！！
チャラいことも大してせずにもくもくと仕事してるわ。

ガイシ、ガイシ、って子女がきゃぁきゃぁ言うほど
華やかじゃーないってことを言いたかったのよ。
ごめん、私ってこの言語能力だもん、ほんとに仕事向いてないよね、
学校のお勉強はできたけど、っていう典型です。

で・・・・本音を言うと、私の思う1.5流っていうのは
私の卒業大学のようなとこ、アソシエイトさんのおっしゃるそこですわ（笑）。
ちょっと、バイアスかけてみただけよ。
上智・立教ははっきり言って2.5流と思ってます。

まぁ、東大-MBAでついでにもともと仕事の素質があって
その彼らが馬車馬のように働くからそれに応じた報酬が払われてるだけというのが
IBをはじめとするガイシの高給の理由ということをいいたかっただけです。
エリートはエリートなのよ、ずっと。

>>231はイタイということで。
みなさんよろしいでしょうか？

肉便器は死んでくれ。

>>231

まあ>>231はネタだろ

231みたいなの、そのあたりに腐るほど居るってことで。

231はホームページを持ってそうな感じだな。

>東大-MBAでついでにもともと仕事の素質があって
>その彼らが馬車馬のように働くからそれに応じた報酬が払われてるだけというのが

確かにその通り！

231はしかし、合格発表の時、開門と同時に
走っていくタイプだな。

2002/02/06(水)
録画サーバ
CPU、MEM、M/B、HDD、Case みんなあわせて８万強。
しばらくはヤメです。お金がありません。
とりあえず CPU を交換して時間稼ぎをしようかな。
エンコード時間も微妙ながら短くなるだろうし。

まもなく発売される POCKETBIT。
Windows98 用のドライバがダウンロードできるので
ダウンロードして INF ファイルの中身を見てみました。
どうやら MSYSTEMS 製らしいです。
IBM の USB Memory Key と同じ供給元みたいですね。

（所謂上位ランクの）MBAなんて勿論いるとおもってませんが

＞年収1500万〜3000万ぐらいで
＞帰国子女で
＞上智とか立教出た男で
＞IBにいるのを見ると

↑これがありえないんですが。
Backofficeの人のことですか？

>>235

その1.5を慶応に置き換えるとマジで同意かもしれん。。。

つーか、慶応で帰国子女で語学だけできてバブル期の都銀
社費留学でフリーパスでそこそこのMBA→IBD、って奴で
使えない（くせに自覚してない）アソシエイトが多すぎる。

まぁ彼等の多くはまだ入社数年目だからこれからどれだけサバイブ
していけるのか甚だ疑問だけれど、頭使う訓練ができてなくて
ほとほといやになるね。

休日もなく黙々と働いてるMBAホルダー・中途入社アソシエイトの大半は
自業自得だよ。若い頃に判断を任される業務についてないから、MBA
取ったぐらいで全然「考える力」とか「判断力」とかなくて、
やったらちんたらまどろっこしいことやってる。

同業他社（投資銀行）、戦略コンサル出身、或いはアナリスト出身の奴らは
要領とポイントを得てるから、土日ほとんど来てないしね。

＞年収1500万〜3000万ぐらいで
＞帰国子女で
＞上智とか立教出た男で
＞IBにいるのを見ると

うちにはいるよ。ちゃらいだけでイメージ悪くしてる。とっとと消えろ。あとは231.235.245に禿同。

>>246
うちにもいるぜぃ。

こういった人材ですが、一生、こういった待遇で働けるとは思いません。
どうやってキャリアチェンジするのでしょうか。

＞２４８　人の事を気にするヒマがあるほどお前は余裕か？バカめ！

自分の参考になります。

へぇ、じゃぁうちはまだマシなのか…？

といいつつ、この業界は慶応というだけで過大評価されてるからなぁ。
上智・立教でトップクラスだった奴より、ちょっと英語できるけど
地頭と要領の悪い、でもプライドだけは高い慶応卒が一番使いにくい。

上智、陸橋で、トップ１０のMBAもってるひとなんて
いるの？
テンプルとかフロリダとかそういうとこ？

>>252
レス読め。

age

おいおい、おれ理系の学部留学生だけどさ、
レスからみて１の金融に関する知識って、おれよりも数段乏しいぞ。
理系に限らず、文系のおれの友人含めても、数段格下。
自慢するにも貧弱な人脈、経験、知識をさらけ出して、一体何を考えてるんだろう。

それに、留学してる事を鼻にかけすぎてるのが、同じ留学生として目に余る。
Ph.Dに行くぐらいだから確かに勉強はがんばってると思うけど、
勉強ができることと社会に出ることは全然違う事ぐらい、学部生の俺でも知ってるぞ。
例え匿名の掲示板であっても、人間の質とか、そう言うものはどうやっても隠せないんだな。
はっきり言って留学生の面汚し。
おれは日本の大学生も院生も優秀な人間はたくさんいるって前提で捕らえてるからかな。
1の高飛車な態度はかなり気に食わん。

>>All
留学生は1みたいなアホばっかりじゃないぞ。
もっと謙虚に、しっかり将来設計してる奴がたくさんいる事を知っててね。

>>255
ツッコミが遅い。

>>1
アナタの知識ではついていけないでしょうが、言っても
分からないでしょうから試してみてはいかが。アカデミ
ックな世界は実業とは異なります。アメリカの教授・研
究者も、金融業界ではコンサルがいいところで、Sharpe
なんかでも所詮は手助け。金融機関は、もうけなくては
いけないところ。君が儲けられるなら、その額の何％は
必ずもらえます。儲けられるならね。

内国の金融機関には儲けられるのに耐えて耐えて、社長
になれると信じて頑張っているバカは、でも意外と仕事
はできます。組織はだめだが、そんなやつらは金銭的な
面以外は意外と良い生活をしていて、一蹴するにはもっ
たいないです。ノーリスク、比較的大きな投資案件、短
い勤務時間。例えば更吟の本店邦人営業やつらとかね。

１は日本の会社ではまずやっていけないので、外資系で
ビジネス界を勉強しなさい。あ、本には書いてないよ。

>>255
禿同。

231は逝ってﾖｼ。お前見たいのが一番たちわるし。同窓
かと思うと反吐がでる。

俺はMBAまで持っているが、日本もアメリカも、日本企
業も外資系も、学歴は必要で、その上に実力と人間力（人
格とか、頭の切れとか、カリスマ性とか、時に狡猾さと
か、等々すべてふくめて）があってはじめて、どの世界
でも生きていけるというレベルに到達するのでは？

いやだからケーオーじゃ、だめでしょ。

>>257

231は貴殿の主張される

日本もアメリカも、日本企
業も外資系も、学歴は必要で、その上に実力と人間力（人
格とか、頭の切れとか、カリスマ性とか、時に狡猾さと
か、等々すべてふくめて）があってはじめて、どの世界
でも生きていけるというレベルに到達する

という説を当初より唱えているかと思われますが。

ＭＢＡって、日系金融に勤務している限り無用の長物。転職時に初めて使える。
但し上位校のみ。
外資にとっては運転免許みたいなもん。持ってて当然、なのでは？
でもあれって何の役に立つの？人脈形成？？

>>260
人脈形成。

おれはMBA無しで外資系金融でのしあがるつもりだが、どう思う？
一流米大学学部卒、経済学専攻、23歳、男、GSフロント内定。
絶対可能だと思ってるんだけど。

>>261
知るかよ。アホ。

>>261
正直すまん。

シュローダーってどうよ？

一流ビジネススクールのMBAもってる奴は、昔社費でとらせてもらって、邦銀とかから転職してきているのが非常に多い。

そういうのが、２流〜３流の大学学部卒の年下の上司の下で使われているんだよねぇ。
なけるなぁ

メリルリンチ日本の新しい社長は４３才の成蹊大学文学部卒だよな
日本企業の一般職４年間勤務してスタートしたんだろ

外資系の奴らの学歴って、こんなもんだろ

あのね、大学の学歴っていうのは所詮18歳時の瞬発力にしか過ぎないわけ。
そんな物差しでしか、人の評価をできないのは日系でも外資でも結構ツライものがある。
東大って言っても世界の大学ランキングじゃ60番目ぐらいをウロウロしている程度だし、
英語もろくすっぽ話せない可哀相な奴が多いのよ。
院卒やMBAに囲まれてると、自分でも東大卒ぐらいじゃ高卒ぐらいにしか思えないこともあるけど、
英語と日本語の両方でビジネスがガンガンできりゃ、米系だとのしあがれるよ。
それができなきゃ、東大卒ハーバードMBAでも今じゃクビね。日系だとそうじゃないの？

景気、悪いよ。
春は毎年人減らし期。
６月頃から、解雇される奴が出てくる。

>>269
ついに>>1にの疑問に対して答える人が現れました！（藁

>>267
マジで成蹊大卒？
そりゃびっくりだ。

>>270
>>173が答えてると思われ。

>>271
43才のおばさん。

４３歳の人が受験した頃なら、今の成蹊よりは入るの難しかっただろうけどね。
その頃は女は高い資質持ってても無理に最高ランクの大学なぞ
目指さなかった。国立行く力持ってても短大や専門学校
行った女性も多い。ま、厨房は知らんだろうがねｗ。

いや、そんな昔でもないぞ。あの当時でも国立にはちゃんと女子学生
いましたよ。成蹊はお坊ちゃんお嬢さん大学というイメージ。
勉強より人を使うのが得意な人なんじゃないの？このおばさん。

比率の問題。均等法前の女子は背伸びしてまで上の学校はめざさなかったん
だよ。浪人してまで上の学校目指す者も少なかったし。

何はともあれ、彼女がメリルに利益をもたらしてくれそうだから
社長に選ばれたんでしょ？それ以上でもそれ以下でもない。

目先の偏差値だけ見て人を侮るとイタい目にあうよ。

偏差値＝企業の収益でも
偏差値＝時価総額でもない。
偏差値教育の大きな弊害は、>>275のような
人間を生み出した事。
戦後教育の総決算は、自虐史観の排除やら、
愛国心の育成でなく、>>275のような人間に
猛省を強しるところに始まる。

コバヤシヨシノリをアフォと認定する
外資系企業労働組合書記長　

ここは学歴のスレじゃないぜ　　

>>276
これからMLはさらならリストラを行なう。
その際に、BO出身の人のがフロントの
連中を切りやすい（お互い顔も知らないからね）。
ただ、それだけのことだよ。
ちなみに、知らない連中のために。日本MLは社長3人いるよ。

今週末のＮＹタイムズ読んでるか？
ＩＢ業界、リストラ第二ラウンド開始のようだぜ。
皮切りは、ドつぼ筆頭ＣＳＦＢ。幹部中心にバッサリだって。
ここのＵＳＡのＩＢの新ヘッドの写真載ってるけド、まるでバスケ選手をとうの
昔に引退したようなブラックのおっさん。別にレイシズムで言ってるのでは
ないけど。
リーマンブラザースも幹部のボーナスかっと。メリルにいたっては上限百万ドル
だってさ。でも我々庶民にとっては、まったく同情の余地なんてないね。

>>280
この会社は、DLJも合併してるし、ITバブルに乗ったからリストラばんばん。
実際に、ITの一番多かったIBD部門はまだまだ、それに伴い株式部門もだろうな。

はー、やっぱり外資金融に今入っても5年ぐらい前の給料は楽しめないのか？
どんな業界が次に来るんだろうなー？
大体、マスコミにもてはやされて、NHKスペシャルなんかで特番が組まれてる
時点で、もう、旨みはあんまりないんだよなー。

旧帝大でPh.D取って、在学中はTOEICで880を取った事もありますが
私は今、単なるフリーターです。毎月の収入は６〜１１万円ぐらいです。
育英会の奨学金を返すことすら難しいです。

こんな私は逝ってヨシですか？

ボーナスも出たし、これから本格的に人が辞めるシーズンですな

>>283　なんでフリーターに？

うーん・・・笑えるスレだなあ。
とりあえず、男が生きていくうえで大切なことは、
強いことと優しいことだろ。

トップクラスではないけれど、一流と呼ばれる（自称している）うちの投資銀行。
ヴァイスプレジデントには、テンプル大学ロースクール卒、同志社大学神学部卒、日大経済学部卒なんているよ（すべて最終学歴）。
もちろん、MBAもってる人もいるけどさあ・・・。
優秀な人材で固めているっていうのは、一握りのトップクラスの投資銀行で、その他のとこはピンキリだと思う。

>>275
少しはましなお坊ちゃんお嬢ちゃんなら、成蹊じゃなくて、慶応にいくだろー

>>ALL
「優秀な人間」って日本の受験教育システムに汚染されいまだに
自我を再構築できない厨房特有のいいまわしだなー

＞２８９
そういうアンタは「自我を再構築」したわけ？　ぷ

>>289
お嬢ちゃん経営者って結構いるの？
アーティストには大物有名人いるよね
古いのではオノヨーコとか、森万里子とか・・・

最近、外資金融から日本の金融機関に逆転職する人も増えていると聞きますが、ホント？

>>292
ほんと。
理由はさまざまだが。

定年までずっと外資にいるのは無理なんだから、
ガタガタ言わずに日系いって修行しろや。

日系→外資（４８歳）→行くところなし

44歳？→外資系投信：1年ちょいで不祥事でクビ → 7ヶ月プー
→ 46歳？ でまた他の外資系投信で投信部長：試用期間でクビ
→ いまだにプー（Ｗ

>>293
そういう人って、日本の企業でちゃんと仕事できてるの？

だからさまざまだってばー。

まーね。退職金1億貰ってｸﾋﾞ、ってこともあるし、同じクビでも
全然違うよ。

>>299
結婚しる！

>>300
でも1億貰える人はその時点で既に生活レベルがそれなりだから、それじゃ
足りないし困る訳。人間働いてキャリアつんでナンボだしね。
ところが1億払っても辞めて欲しいっていうのは、それだけ年俸を取る人なんだよ。
そうすると次をなかなか決められない。プライドや条件が折り合わなくて。

>>301
次の日死んでくれればいいよねー

あ！それはいいかも。
それだったら俺も結婚する。
って、そううまくいくかっつーの。

>>287
これって、もしかしてCSFB？
そうだとすると、このうちの一人はオレの知っている奴かも

>>299
これって、アエラにのってた人？
１億円なんて、家買ったら、終わりだよね。

＞３００
まじで？
ヴァカじゃねえの？

>>287
所詮外資金融なんて、そういうインチキ野郎で溢れ返っている

>>287.304
今涼しい顔してるけど学歴はほんとにたいしたことないよね。
ＭＢＡホルダーだってどこでとったんだか。。。
外人も過去はノバの先生だったりするし。
ある意味、アメリカンドリーム達成？
でも、完璧初心を忘れて今じゃ自分たちは特別だと思ってる。

元バーテンとか

ノバの先生、それ、漏れも例を知ってる。

うちは景気いいですよ。

ごめーん、TOEIC900ってのと、CNN９５％ってとこに、
ものすごーく非現実的なものを感じるの。
本当にそのくらいできる人は、そんなことをﾚﾍﾞﾙの引き合いに
出したりしないから・・・
なんていうか、全体的にウソっちゅーか夢くさいんだよね。
というよりも、TOEICで９００じゃねぇ。
ｳﾘにならないよ。

まあ、あなたみたいな人がうちを半年とか１年で去っていく
んでしょう（笑）

成蹊大学とはかなりびっくり。
ＧＳにいったときは、東大と慶応ぐらいしかいなかったよ。
ちなみに私は慶応で２０人くらい面接してＧＳは落ちました。
でも超いきたいんだよね。
成蹊ってきいて、ちょっとは望みでてきた。自分次第ってこと？

>>313
成蹊って、なに？

このレスにかいてあるよ。あとＵＢＳには武蔵大卒（最終学歴）でしかもかなりわかい
（昔のことではない！）人もいるらしい。外資はよくわからん。でもいきたいよ。
てか、魅力的なファームもあったってこと。変なやつもいるけど、基本的にスマート。
日系の会社は人数多いせいか、あほに出会う確率も多いから。ちなみに私は新入社員
だが、うちの会社はほんとクソ以下ってかんじ。しかも自分のことを優秀とかいってたら、
ほんとこっちが窒息死してしまうよ。

＞プリン
おまーさん、就活中の学生だろ？
現場の人間がみている（少なくとも人事部はみている）のにあまり好き勝手かかないほうが身のためだぜ

まあ勘違いしてるくらいがちょうどいいという説もあるがな

私はもう社会人です。
資格とって研修中です。
企業人ではないんです。
心配してくれて？どうもです。

外資はこねが最強だよー
誰か知り合いいないの？

資格ってどうせ障害者の認定か何かだろう

今日サンプロにでてたＢＮＰパリバの奴、最悪だな。
・一般論に終始する
・猫だましのテクニカルタームを多用する
・質問にまともに答えない
田原が一番嫌うタイプだ。
お前に日本経済一般についてのコメントは求めてねーよ。興銀と外資の内幕をげろっちゃえばいいんだよ、って感じでした。

ＧＳで同志社大卒、日本人、バックオフィスで
３５才でＭＤになった人がいるって聞いた。なんで？

320サンヘ
真面目に答えてしまいますが。司法試験です。
自分の品性下劣さを露呈するような書き込みをするのはどうかと思います。

けっこう、常識のあるひとたちが見ているスレだと思っていたのに。
少なくとも私の友人の外資金融に勤める人たちは見た目は紳士なので、
ちょっと悲しいです。まあ、２チャンだからしょうがいないか。

整形大の方は単なる捨て駒です。
撤退するまでの命なのです。

プププププ宇ププププププププププププププププププププププププププ

>>324
捨て駒でもさー、しばらく社長の給料もらえて、経歴もぴかぴかになるから、当人にとってはうはうはじゃねーの

そうそう。そんな捨て駒なら私もなりたい。

外資に来るとそんな事言えなくなるよ。
捨て駒って、本当にただの捨て駒なんだから。

唐突ですけどいいですか？アメリカに住んでいる金融関係の社会人の方が多そうなので。。
今アメリカの大学に通っている学生です。
アンダーでコンピューターサイエンスと経済を学びたいと思っています.院ではFinancial Engineer
（金融工学ですか？）かMBAなどを考えています.金融工学ってどうなんですかね？
うちの大学からはウォール街直行で初任給８万ドルなんていうとんでもない人達らしいです.
僕もアメリカで働きたいと思っています、日本も少し考えていますが.
アメリカ、日本　双方金融関係で技術的な部署は待遇(収入など)良いですか？それともあまり伸びる分野ではないのでしょうか。
どなたか技術的なバックグラウンドを生かした金融関係のお仕事について意見もらえますか？

日本アジア証券ってどんな会社ですか？

>>329
おまえウザイよ
言っていることが意味をなしてない
下らない書き込みするな

別に誰が何書き込んでもいいだろうよ、心を広く持てよ。 ちいせえ奴。

新卒で外資金融に入る予定なんですが
やばいっすかね？
米系ではなく欧州系なんですが。
すいませんアホで。

いま初任給も少ないよ。ボーナスや昇給が・・・。

＞３３３
欧州系スタートだと転職先がない。米系への転職はぼぼ絶望。
一生マターリした生活。それもまたよし。

>>332
いや、俺も>>331に同意だな。>>329はうざい。
さりげなく自分の大学を自慢したり、
簡単に理系と文系のダブルメジャーができると思ってたり、
そもそも雨大学生の癖に大学の専攻をまだ決めきれずにいたり。
なおかつ、質問がまったく抽象的で散乱的であり、答える気もうせる。

と言いつつ答えてやる。
>アメリカに住んでいる金融関係の社会人の方が多そうなので。
どこのレスを見たらそんな発想が出てくるのか分からない。読解力無し。

>金融工学ってどうなんですかね？
だめなんじゃないの？

>うちの大学からはウォール街直行で初任給８万ドルなんていうとんでもない人達らしいです.
意味不明。

>僕もアメリカで働きたいと思っています、日本も少し考えていますが.
少しだのいっぱいだの、いちいち聞いてねーんだよ。

>アメリカ、日本　双方金融関係で技術的な部署は待遇(収入など)良いですか？
金融関係、技術的な部署、この漠然すぎるキーワードしか思いつかないおまえに乾杯。
大体、技術的な部署って何だよ。
大道具さんか？

>それともあまり伸びる分野ではないのでしょうか。
>どなたか技術的なバックグラウンドを生かした金融関係のお仕事について意見もらえますか？
これなんかもう、煽る気にもならん。出直せ。

そう尖がりなさんな。外はいい天気だよ。

>329
おまえ高卒だろ。
回線切って首吊って氏ね

欧州系からだと米系には転職できないもんなんですか？
でも一生そこで働くって感じじゃないですよねぇ。
一生マターリてのは一生欧州系を回るってことでしょか？

今日このスレ見つけたんだけど，１っておもしろいこと書いてるなーと思って。
けど，他のカキコがついていけてないんだよね。
１ってまだこのスレ読んでるのかなあ？

Physics Today 52-9(1999) に載ってる P.W.Anderson の記事読んだ？
"Why do they leave physics?" というタイトル。

--外資系投資銀行って最近景気悪いの？--
景気悪いね，はっきり言って。
でも，待遇に関して言えばまだまだサラリーマンとしてはかなりいい部類では？
入社したてでノーベル賞学者の給料超えるなんて物理続けてたらほぼありえないからね。

>>341
今リストラやっているところはどこ？

銀行員は下らん仕事やで。
皆あのしんどさわからんやろ。

age

>>329
>うちの大学からはウォール街直行で初任給８万ドルなんていうとんでもない人達らしいです.

それ月給？すごいね。

投資銀行を銀行と間違えてるﾄﾞｷｭﾝ、ﾊｹｰﾝ。

年俸8万ドルは普通だけど米国本社採用ならそれにサインアップボーナス
加えて10万ドルに達することもあるよ

日本でもサインアップボーナスはあるでしょう？
トレーニングしなきゃいかん学部新卒じゃあまりないのかな。

>>347
$5000

それは入社前支度金じゃない？
引っ越し代とかいろいろ。。

え、ウォールのＩＢアナリスト初任給って東京若干安いよ。
２０％くらい安かったかなー。これはホント。同期から聞いたから。
別にアメリカではブランドじゃないみたいだし。
でもボストン採用の東京配属の奴等は東京採用の奴より高いって何？
同じ日本人でも。

間違えた↑、一行目は、東京『より』、ね！

初任給８００万でも１０００万でもそうかわらんだろ。
３０００万と５０００万だったら考えものだが・・。

>>350
所詮日本は極東島国僻地

で東京採用は現地採用で元々安いし
米英から東京に来るときは手当てがつく（商社の人間が途上国に赴くときのように）

と聞いているが。

グローバルに展開してきた外資系の中でも
勝ち組と負け組みがはっきりしてきたね。

＞３５４
勝ち組ってどこ？

外資に勤めてる人って、てきぱきした人ばかりかと思ったら、超日本のオヤジ！が
いてびっくりした。
やっぱり、外資に勤めてるといったって所詮「現地スタッフ」なのねー、と納得。

totoで１億当てましたが何か？

sage

영어를 유창하게 구사할 수 있는 분 너무너무
부럽네요.^^

もう時代遅れだね

みんなクビだね

でも・・・・・。すごいって聞いたモン

一昔前まですごかったけど、もう稼げないね。
でも稼ぎが出ないくせに相変わらず長時間労働。
景気がよくなればバンバン稼げるようになるんだけど、今のところ夢がない。

反論求む。

＞３６２
おまえヤリマンだろ

＜＜緊急速報＞＞

NSSBの皆様へ

月曜日に会社へ来たらまず業務上のクリティカルなデータ
をフロッピィ等に落としておきましょう。もし時間がかかりそう
な場合は残業するするフリしてでも終わらせましょう。

また、私物は出来るだけ早く持って帰りましょう。イザとなったら
取り返せなくなるので。

また自分が解雇のターゲットになっていると思われる場合は東京地裁に
地位保全を申し立てることを強くお薦めする。

とにかく今週が勝負。アメリカ人の好き勝手にさせてはならない。

すこしだけ・・・ヤリマンです

>>363
俺とやりましょう！

>>336
糖蜜？コンプレックス吐露してます。

age

アナリストとアソシエイト給料一緒なの？

アソ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アナ

アソシエイト>>>>アナリスト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NOMURA>>>>>>>>NSSB>>>>>日系

大手のアナと中小アソでは？？？？

>>373
中小とは？外資しかわかりませんが。

>>373、>>374
米系なら、モルスタ、ＳＳＢ、金満作、ＭＬのアナと、ＬＢ、ＣＳＦＢ、熊スタのアソ
欧州系なら、ドイツ、ＵＢＳＷのアナと、ＤＫＷ、ジェフ、カザノブのアソ（いるのか？）
を比較すると年収はどれほど違うのか？
それでもアソのほうが上だと思うけど・・・実際どうでショ？

大体3年目から肩書きと給料なんざ関係なくなるっつーの
基本給の話か？

アソシエイト（ＭＢＡ）　１２００〜１５００
アナリスト（新卒）　　　８００〜１２００

米系
MSアナ、GSアナ>>>>>MLアナ>>>>>>>>NSSBアソ>>>>>>>>>>>>トヨタソアラ（新車）>>>>>>>>>LBヴァイス
欧州系
米系>>>>>>>>>>>>>>>>>>DB>>UBS>>>>その他>>>>>>>公務員>>>>>>>>>>>カザノブ

来週か、7月最初の週、遂にまた人切りの発表ある模様。
若い社員が首になるとＡＭＥＸのカードとＩＤを即取り上げられ、
15分だか30分以内に人事監視の下で私物だけ持って即追い出される。
今度は俺もやられるかも・・・
((((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020616-00000162-jij-soci
こんなことをする会社には免許取り消し等の断固とした処分を
すべきだ。かつて大和銀行が取引損の報告が遅れただけでアメリカ
で免許取り消しを受けたが。今回のGSの例は実害が出ているので
遥かに罪は重い。

日本から即刻撤退せよ

>>380
もっといろいろ勉強しましょうね。
あなた新聞とかワイドショーからしか情報とってませんね。

メリルで嫌がらせ解雇された人も提訴したよ

http://www.d2.dion.ne.jp/~karunaa/news1_001.htm

age

外資金融スレって例外なくあさましい人間が集まるのな

景気悪いよ。なにか？

外資系投資銀行の中途採用は完全にストップ。
どこのファームも内部には首切り待ち人員でピリピリした雰囲気。

ちょっと前までIB花形だったのにね。
かわいそうに

外資系投資銀行って最近景気悪いの？
このとおりです↓説明不要。


外資系証券の２００２年３月期業績　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（　　単位億円、▲は赤字、カッコ内は前の期の実績。一部は推定　　）
　　　　　　最終損益　　　　　　
▽　　メリルリンチ日本　　　　▲５９９　　（　　▲７　　）
▽　　クレディ・スイス・ファースト・ボストン　　　　▲１７９　　（　　▲６５　　）
▽　　リーマン・ブラザーズ　　　　▲１７８　　（　　１８　　）
▽　　ＵＢＳウォーバーグ　　　　▲１６２　　（　　９７　　）
▽　　ＪＰモルガン　　　　▲１０８　　（　　８　　）
▽　　ドレスナー・クラインオート・ワッサースタイン　　　　▲１０４　　（　　▲２８　　）
▽　　バークレイズ・キャピタル　　　　▲１０２　　（　　２３　　）
▽　　ソシエテジェネラル　　　　▲５２　　（　　▲３　　）
▽　　コメルツ　　　　▲１７　　（　　▲３３　　）
▽　　ドイツ　　　　▲１５　　（　　▲７　　）
▽　　ＢＮＰパリバ　　　　２７　　（　　▲１４　　）
▽　　ゴールドマン・サックス　　　　９８　　（　　２２　　）
▽　　モルガン・スタンレー　　　　１０９　　（　　１９１　　）
▽　　日興ソロモン・スミス・バーニー　　　　１５８　　（　　３５０　　）
（注）日興ソロモンは連結ベース　　　　　　　　　　　　

外資金融だけでなく金もうかるとかいう世間一般の風評がおきるとまちがいなく
あさましい人間がうじゃうじゃ集まってきます
一昔前のＩＴ業界がそう。
彼ら（彼女ら）はみな
どうやったら社会全体の富を増やせるかではなく
どうやったら自分に帰属する利益が最大化されるか
を行動の基準とするのでそういう人間が集中する組織がどうなるかは
いわずもがなでしょう

＞３８９
何当たり前のことをぶってるの

>>389
それが資本主義の原理。

>>389
まあ、おまえの理屈でいくと高い給料払う会社はダメになるって結論になるけどな。

ドイツが勝ちだな

>>392
そうではなく仕事に興味があるのでなく自分の給料上げることが
最大の関心事である人間の比率が高い組織がダメになっていくわけです。
とも食いのような状態になり組織が不安定になる。
たとえ能力が高くても長期的にいい仕事を続けていくことができない

>>394
じゃ、どんな組織がいいの？？現実的に。

>>394
給料相当低いようだが、がんばれ！

給料が多少いいことでしかプライドを保てない外資って可哀相かも

>>397
「多少」ってところに小さな抵抗が見えますね。
プライドは別にないですが、多少どころではないですよ。

>>398
そのコメントわらっちゃいますね
給与ですべて納得しようとしているのがよくわかります

>>399
まあ、確かに「報酬＝付加価値の対価」という発想が持てる組織ではある。
だから年収数億でも不当と考える場合はマネジメントと徹底してコンフリクト。
399のような人は、妬み→煽りという形で自己消化しないで、
EV的に自分をアナライズしてみれば？

＞398
10年後のあなたに乾杯！

＞400
コンフリクトって、英語じゃなきゃ表現できないのれすか？
討議とか議論とか条件闘争じゃだめなのれすか？
アナライズは分析とどう違うの？
あなたが年収いくらもらってるか知らないが、
知り合いでＧＳ行ったヤツは無意味に横文字使わなかったよ。

＞402＝399＝397
完全に負けてる。
つまらんことに因縁つけて（爆
こりゃ給与格差つくわな。

ここに書き込みしている外資のやつらのコメントを見てると、
外資がなぜ皆揃って赤字なのかがよくわかる。
グローバルにはブランドを有しているはずなのに、
なぜディールがとれないのかがわかっていない。
なぜ日系大手は法人部門でもちゃんと収益出してるのに、
自分たちに客がついてこないのかがわかっていない。

口先ばかりのアロガントなやつらに誰が手数料払ってまで
案件やろうと思うかよ

腹きりレートが出せるとか、金で差別化できなけりゃ
ソフト面ではあきらかに外資担当者は劣っている

なぜ自分たちがここまで赤字垂れ流しているのか、
まだわからないのか。

それでもまだ給料の話ばかりスパイラルさせてるのは
情けないとしかいえないね。

＞400＝403
つまらんことに因縁か…
そうかー、悪かったよ。俺もEV的に自分をアナライズすることにしたよ。
最後に一つだけ教えてくれ。あんたどこの会社だ？

>>400
まー別にコンフリクトって言葉は
世間に認知された言葉だとしても
使い方間違ってません？

>>404
ソフト面ってなんでしょうか？
ご教授下さい。

>>400
昔、経営学の勉強で出てきたよ。コンフリクト。
部門間や労使間での摩擦が逆に企業の活性化につながるってね。
なつかしいな、コンフリクト。

>>404
あなたそのレスいろんなとこに貼ってますね。
まあ、いいですが。
ただここに本物の外資の連中が何人来てると思います？
すべて外資コンプレクス持ち日系という罠

404　同じ事複数に書かないでねん。
ぢゃ、どういう人なら案件やるの？
ハラキリレートで恩恵受けてるならいいじゃん。

>>409
それは、あなたの思い込み。

>>409
そうだ！思いこみだ！
俺なんか外資で年収数億でも不当と考える場合はマネジメントと徹底してコンフリクト。
EV的に自分をアナライズしてるんだぜ。

>>404
確かに日系大手法人部門の方が優秀。
だって常に顧客に腹切らせてるらしいから。
「そんなもん浪花節でハメてこんかい！」まじ怖い。
顧客に腹切らせることに疑問を持って外資に移る人多し。
だから外資は赤字なのね（笑

>>412
何　を　言　っ　て　る　の　か　分　か　り　ま　せ　ん

400のパロでしょ。センスあり。

>>412
400自体が外資かぶれをデフォルメして演じた冗談なのに、
それに気づかないイタすぎなとこがバカうけ。
言葉遣いがおかしいだろ、わかんない？
>>415
それをほめる日本一恥ずかしいお方。
「センスあり」←痛恨。まさか412=415

>>410
私404を別のスレに書きましたが、このスレにコピペしたのは私じゃありませんよ。

>416
おまえ400だろ。
400が、冗談？笑えたヤツ、いるか？
ちなみに俺は402＝405＝412だけど、415じゃない。

>>413
なんかこれ見てすっきりしちゃった。
外資金融IBの彼に振られて大手日系BKIBの彼に拾ってもらったばかり。
そして元彼はリストラでどっかにいったみたい。
今の彼を大事にしようっと。

>>419
つくるなよ
本人が「拾ってもらった」なんていうかー？

416
恥ずかしいのは君だよ。厨房。
日本一なんて書いちゃうとこが
表現の貧しい証拠？ぷぷ。
ま、これで社会人なら笑えるけど。
412はわざと茶化して書いたんだろ。
それを指摘しただけだよ。俺は。

>>421
文章に知性が感じられませんが。

煽りを覚悟でお伺いします。
では話題のEVをご説明下さい。
ネットで調べてもどれかわかりませんよ。
今までずっとこのスレ見てて急にいなくなったりしないでね。

>>422
421じゃないけど、Enterprise Valueのことじゃない？

>>423
421が去っていきました。

まともなスレに戻ることを期待します。

>>422
EVも知らない君に知能レベルを合わせただけ。

EVってネットで調べても分からないのに「話題」なんですか？
今話題なのはEDでは？私も最近ちょっと…

>>426
中途半端なボケはよせ。

>>426
クビになりそうなエグゼクティヴ・ディレクター

さあー、次の就職版とかに繁殖してる馬鹿新卒の人気業種は何だ!!
もう、外資金融内定＝神の時代は終焉なのか？？？
戦略コンサル？

　　　　∧ ∧＿__　　抱っこ♪
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 　 　 　 |／
　 ￣￣￣￣

その後どうよ？撤退しないの？

age

新卒はおとなしく日系に行ったほうがいいね。

age

日経ね

age

>1
123は80年代の不良債権やろ
今の不良債権は、結局、構造不況からくるデフレやろ
そこに、活性化しない組織、
何もしない奴が結果的に得をする社会を温存してきたつけや

ただ、日本で成功している外資金融の日本人は、基本的にローカル採用部隊
だから兵隊だよ

大神ﾀﾝはﾁｶﾞｳｿﾞ

日系にしときましょう。

というよりは日本の市場価値下がってますので
理系の専門職からくらべたら
かなり頭要らないよ
もったいないもったいない

この数ヶ月で全体の何割くらい頭数減りましたか？

米銀２位のＪ．Ｐ．モルガン・チェースは、トレーディング収入の落ち込みと融資の
焦げ付き拡大に対応し、２万人が働く投資銀行業務部門で今月２割程度の人員削減を
行う計画だ。事情に詳しい複数の関係者が４日明らかにした。
　　それによると、ハリソン最高経営責任者（ＣＥＯ）はＭ＆Ａ（企業の合併・買
収）や株式・債券引き受け、法人向け融資を担当する部署で約4000人の削減を計画。
実施されれば、2000年遅くにチェース・マンハッタンがＪ．Ｐ．モルガンの買収を発
表してからの累計削減数は約１万4000人となる。Ｊ．Ｐ．モルガンのエバンゲリス
ティ報道担当は、コメントを控えた。
　　ハリソンＣＥＯは先月、年初来５割余り下落している株価てこ入れに向け、コス
ト削減に意欲を示していた。同社は第３四半期（７−９月）に償却を余儀なくされる
債権は前期の４倍に上ることを明らかにしている。４日の米株式市場での終値は1.08
ドル（6.13％）安の16.54ドルと、1995年７月以来の安値。
　　グリスキー・キャピタル・パートナーズのグリスキー氏（運用資産１億ドル）は
「現在の総収入のレベルからして、この規模の削減を行うことは経費再編に向けて大
きなステップとなる」と語る。
　　人員削減の実施時期は、同社が第３四半期決算の発表を予定している今月 16日
前後とみられるという。同決算については、一部アナリストは収支とんとん、もしく
は赤字を見込んでいる。

＞４４２
これ、どこからのｺﾋﾟﾍﾟ？

世界同時株安の下、収益が悪化した欧州の金融機関が数千人単位の削減計画を相次い
で発表している。そのあおりで、ロンドンの金融街、シティーのオフィス賃料も下が
り始めた。
　ドイツ銀行の人員削減計画は、０１年から上乗せが続いている。９月には個人・中
小企業部門で１８００人の削減を表明、０３年までの削減規模は全行員の２割弱にあ
たる１万４５００人となる。

　ドイツでは、ドレスナー銀行も８月に３０００人の削減を発表した。赤字転落を機
に、親会社の保険大手アリアンツがリストラを迫った結果だ。

　英国ではアビー・ナショナルが３千人を削減し、消費者向けクレジット事業を８億
ポンド（約１５００億円）で売却すると報じられた。オランダのＡＢＮアムロも８
月、株式・法人部門で５００人規模の追加削減を発表している。

　保険業界でもスイスのチューリヒ・ファイナンシャル・サービシズが９月、４５０
０人の削減計画と、信用力を補うための増資を発表した。

　各社のリストラ発表のあおりで、シティーでは優良オフィスの賃料が０１年半ばか
ら５〜１０％下落した。今後１年でさらに最低１０％は下がる、との予測もある。人
員削減や事業縮小で余ったスペースをまた貸しする金融機関も増えている。

＞４４４
これ、どこからのｺﾋﾟﾍﾟ？

ＪＰモルガン・チェース、4000人規模の追加削減

　【ニューヨーク＝豊福浩】米大手銀行持ち株会社ＪＰモルガン・チェースは
投資銀行部門を中心に4000人規模の追加人員削減に乗り出す。株安に伴う同部門
の収益悪化や不良債権処理の負担増加を乗り切るには、固定費の削減が不可欠と
判断した。リストラの波は他の有力銀行にも広がりそうだ。

　ＪＰモルガン・チェースは現在、人員の削減規模について最終調整中で、最終的
に4000人を上回る可能性もある。16日の7―9月期決算発表で正式に説明する見通し。

　同社は傘下に投資銀行や商業銀行、カード会社などを抱える総合金融大手。
従業員総数は9万5000人で、投資銀行部門はこのうち約2万人。削減の大半が
投資銀行部門になれば、同部門の従業員は2割減ることになる。日本の事業も対象に
なる公算が大きい。 (13:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021008AT2MI00E808102002.html