「リースってどうよ？」ｐａｒｔ２

1 ：名無しさん：01/10/29 23:32

１０００いっちゃう前に新スレたてました。
↓前スレはここ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/money/974088938/l50

2 ：名無しさん：01/10/29 23:41

リース会社の皆さん。
経営板でもリースで盛り上ってます。
皆さんの意見を聞かせてください。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1003972683/

3 ：名無しさん：01/10/30 00:20

ageておこう。

4 ：名無しさん：01/10/30 21:14

age

5 ：シロート：01/10/30 22:52

リース会社の与信の第一歩ってなにでやってるんですか？
やっぱり帝国の評点？
あと、決算書を元にした与信判断ってどんな点に注意して
やるもんなんですか？経営指標の見比べ？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/30 23:17

自己資本比率と借入償還年数、借入依存度等

7 ：名無しさん：01/10/30 23:25

財務分析も必要だけどやっぱり業種とその位置でしょ。

8 ：しろーと：01/10/30 23:37

うーん業種かー。下手な銀行より与信力があるとする皆さん
じゃあどんな業種がやばいです？「しろーと」としては
中小の建設、生コン、繊維かな。

9 ：名無しさん：01/10/30 23:42

内装工事・建材販売・健康食品販売・アミューズメント

10 ：名無しさん：01/10/30 23:52

ＩＴベンチャー...。痛いメみた。とほほ

11 ：名無しさん：01/10/31 01:00

パチンコが一番です。

12 ：名無しさん：01/10/31 06:48

質問なんですが、メーカー系クレジット会社はどうですかね。
リースをはじめ、オートローン・クレジットや融資事業など色々やってるようですが、
リースの比率はどのくらいなのでしょうか？
また、オートリースの場合は電機メーカー系の会社（日立や東芝）より自動車メーカー
系（トヨタやホンダ）クレジット会社の方がやはり有利なんでしょうか？それとも、
自社系以外の車も扱える分だけ電機メーカー系の方が有利？
他にもリース業界内での位置付けなども知りたいのですが、どなたか詳しい方教え
て下さい。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/31 14:00

age

14 ：名無しさん：01/10/31 19:35

自己資本比率は資産の時価評価して見直し。長短・短期貸付金、支手の増加、未払金
投資有価証券の中身、営業段階での利益率、在庫、営業外損益、一番は借入金の過大さ
不動産謄本の中身
総合するとリース会社は自身の中身が悪いです

15 ：出向者：01/11/01 01:24

メーカー系クレジット会社？
この連結重視の風潮のナかで大資本に食われるんじゃないかな。
実際、多くのメーカー系はだめだろう。
銀行の再編が終わったらそれよりすごいリース業界の再編が
みられますこうご期待。

16 ：名無しさん：01/11/02 15:40

age

17 ：名無しさん＠リース：01/11/02 23:21

大阪の某財閥信託銀行系だけどさ、安すぎない？
再リース、どれくらい見込んで、リース料計算してるの？

18 ：名無しさん：01/11/02 23:46

>>17
安心してください。
あそこはじきに飛んで逝っちゃいます。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/03 00:34

つぶしあい、つぶしあい。

20 ：名無しさん：01/11/03 00:35

頼不のせい？

21 ：名無しさん：01/11/03 03:09

まぁ、オリックス最高ってことでひとつ。
あとはダメっす。

22 ：名無しさん：01/11/03 03:12

ですな。
利益重視をあれだけ貫徹しているリース会社はＯ社だけ。
えらい。

23 ：名無しさん：01/11/03 12:12

ＳＭＢＣリースもけっこう利益重視じゃない？
済み新やら笑話みたいに低レートじゃないし。

24 ：名無しさん：01/11/03 12:20

Oはリースやらなくなってどれくらいたつの？

25 ：名無しさん：01/11/03 12:20

最近めっきりGEと競合しない。
どこで商売やってるんだろう・・・？

26 ：名無しさん：01/11/03 16:11

>25
元日本リース？

27 ：名無しさん：01/11/03 18:28

オリックス・宮内会長マンセー！
彼の『経営論』最高!

28 ：名無しさん：01/11/03 21:01

sage

29 ：名無しさん：01/11/03 21:55

age

30 ：名無しさん：01/11/04 00:32

GEって稟議書英語で書くの？

31 ：名無しさん：01/11/04 08:31

＞３０
稟議書って何て読むんですか？

32 ：名無しさん：01/11/04 09:56

>31
りんぎしょ

33 ：名無しさん：01/11/05 14:57

age

34 ：名無しさん：01/11/06 10:07

ＧＥも基本的には日本語だよ。
ある一定の金額からは英語だけれどね。

35 ：名無しさん：01/11/06 13:06

知り合いが某リースから他のリース会社に転職活動中です、まあ経験は３年しかないジュニアレベルなのですが、しかし提示される給与はかなり違いますねー。ドメスティックな会社はやはり低いですねー。

36 ：名無しさん：01/11/06 23:40

東京リース、センチュリー、興銀、扶養のみずほ系は合併するのかな？
ま、東京リースとセンチュリーが先か。
良かったねセンチュリー。合併すれば、上場会社だ。

37 ：名無しさん：01/11/07 00:43

＞35
どこのリース会社が給与水準高いんですか？

38 ：名無しさん：01/11/07 00:49

＞36
センチュリ、扶養は不良債権たっぷりありそうだねー。
東京は上場してるだけちょっとはましかな？
アズリードはようわからん。

リース会社って合併して意味あるのかな？
スケールメリットなんてあんの？
誰か教えてください！！

ＤＫＢにリース会社が２つ・・・。
意味ないような・・・。

39 ：名無しさん：01/11/07 00:53

レート競争に疲れました・・・。
安くするのも限度があるっつーの！！

扶養、ＤＬ、墨信、墨商！！
お前ら安すぎだよ！！！！

お客を調子に乗せすぎだよ！！
ＴＤＢ６０点以下の会社なんかに長プラ以下でやるんじゃねーよ！！

40 ：名無しさん：01/11/08 23:18

名古屋に来て半年。
こっちでは線虎留さん、お強いですな。
それでもってむちゃくちゃ安い。

41 ：名無しさん：01/11/11 22:22

ＰＡＲＴ１でもよく出てきた話だが、
物件の獲得目標を課すから、調達金利以下のマイナスレートが出てしまう。
利益目標で一本化しないと、この業界そのものが崩壊する。
あと再リースを契約時の利益に期待値として上乗せしている点も。
再リースを見込めば長Ｐになります、という腐った議論が多すぎる。
ああ、やだやだ。

42 ：名無しさん：01/11/12 05:34

企業を見る眼が必要なリース会社に、企業を見る眼が無く就職して来る社員達

会社選びから、見る目が無いのに、よその企業の審査とはＤＱＮ過ぎるよ。

43 ：名無しさん：01/11/12 19:09

禿同

44 ：名無しさん：01/11/12 22:00

535 ：名無しさん：01/11/10 19:25
系列リース会社もマイカルで大火傷
興銀Ｌ　２２０億
芙蓉総合Ｌ　８０億
東京Ｌ　６０億
仲がよろしいですな。

45 ：名無しさん：01/11/12 22:48

まじでー。高吟リースつぶれるな。なにを審査してんのか。マイカルみたいなのこれから
どんどんでるよ。与信額が偏ってるのってやっぱり一心同体だね。どうせ低レートでしか
受注できてないだろうし。

46 ：名無しさん：01/11/13 01:56

>>44
うっ・・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 23:02

うちの会社入ってます・・・

48 ：総合なんて・・・トホホ：01/11/13 23:33

皆さん大変そー！！楽・高給・自由って言ったらやっぱＭさんじゃないの。ここって危機感がないよね！
何せ、ロンゲ・アフロ・殻リース何でもあり！！適度に高給取ってサイナラーって
その間に、キャリア身につける資格でも取ればいいんじゃないの？コネがあればね・・・

49 ：名無しさん：01/11/13 23:34

＞44
うちも・・・

50 ：名無しさん：01/11/13 23:40

あはははははー

51 ：名無しさん：01/11/14 00:40

>>44
これはマジか？KO-GINは初耳。
ポートフォリオ管理なんて、お題目にすぎんのか・・・

52 ：名無しさん：01/11/14 22:54

>>51
ごつい金額やけど、みんな仲良くそんなもんやろ
ポートフォリオなんてやってなかったんだろうね。
ちゃんと引当積めるか中間決算が見もの、まあ当面ＩＰＯはムリだね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:34

みずほ頑張れ！！

54 ：名無しさん：01/11/16 00:42

みずほって、何？何処？？
合併して
みずほインターナショナルリースとかになるの？

55 ：名無しさん：01/11/16 21:21

age

56 ：名無しさん：01/11/17 19:09

>>54
みずほコーポレートリース
と
みずほベンダーリース
かな
ま、親銀行が生き残っていればだろうけど（ｗ

57 ：名無しさん：01/11/17 19:44

>>56
親銀行にお伺いを立てなきゃ何一つ決められない構造は4社どこも同じ。
逝くときは親銀行と一緒。ボーナス出るのかなあ？

58 ：名無しさん：01/11/18 17:59

>>57
ボーナスも親会社にお伺いをするのでは？(藁
まあ、親会社が大丈夫ってんで追加与信したんだろうし
親会社が悪いんだよ

59 ：名無しさん：01/11/19 23:19

>>58
いつまでも親会社に頼ってはダメね。

60 ：名無しさん：01/11/20 05:57

自分を売って来いと指示されるようになったら、商品では差別化できず業界の
負け組みになった証拠です。

良く言われるが、一番欠けていることが、その会社でキャッチフレーズで張られている
事が非常に多い。顧客第一とかね。

61 ：ｔりんりん：01/11/20 12:32

６０さん、本当にそれはありますね、まあどこの業界も同じですが
自分たちにないものだから、必要性がよく見えるということでしょうか。
キャッチフレーズ確かに張られています。
それとキャッチが漠然としすぎているし、当たり前のことばかりですね。
外資は　（リースと限らず）その点差別化を図るのはうまいですね。

62 ：名無しさん：01/11/21 00:02

>>62
激しく胴衣。
百貨店のように、品揃えだけを考えてるリース会社は、もうだめだね。
しかも、収益を考えずに未だに資産増を追求しているリース会社って・・・
早くあぼ～んして欲しいね。

63 ：名無しさん：01/11/21 23:12

>>62
なぜ底レートの資産をとるのか、その会社の経営者と営業担当者に聞いてみたいね。

結局、長期金利が上がってもいいんだけど(あがったほうがいい）
短期金利があがる時の対応に問題を先送りだけなんだよ。

いまでいうと５年利回り１％以下の案件を取っても評価してはいけないんだよ。

64 ：名無しさん：01/11/21 23:37

金利があがったらあぼーんされるリース会社。
予想順位１位は？

65 ：名無しさん：01/11/22 00:19

>64
1.墨信
2.共同
3.せんちゅり

66 ：名無しさん：01/11/22 00:34

>65
4.うち

67 ：名無しさん：01/11/22 00:38

金利が上がらなくてもあぼーんされるところが・・・あるかもね。

68 ：名無しさん：01/11/22 15:48

age

69 ：名無しさん：01/11/23 02:00

大成火災、飛んだね。
線ちゅ里の株主だったよね。
旧大市系。

70 ：名無しさん：01/11/23 07:52

この業界は本当にドキュソが多いね。

71 ：名無しさん：01/11/23 14:57

age

72 ：名無しさん：01/11/23 23:02

age

73 ：もしもの為の名無しさん：01/11/25 10:43

>>44
いくらかはブラインドで出しているからマルマルではないでしょう。
大成火災みたいに営業力ないところが飛んだりしてね。
けど膏銀多いなー

74 ：名無しさん：01/11/26 05:47

薬石のボーナスは底無し？

夏も少なかったが冬ももっと少なくなる？

志気を落とすのには最高の手段ですね。もしかしたら嫌気をさして辞めて欲しいの？

辞めないよ。次が無いから、根気比べで頑張ろう。

会社の受注と利益が落ち込む中、俺の給与もどこまで減るか。

合掌

75 ：名無しさん：01/11/26 12:16

age

76 ：名無しさん：01/11/26 19:13

この御時世にまだ、協調リースとか割賦やってるの？
利ざや少ないのに、大変だね！！

77 ：名無しさん：01/11/27 00:10

>>74
薬石って、役席のこと？
ご愁傷様（ｗ

78 ：名無しさん：01/11/27 05:49

非組になると、底無しに給与が減るよ。

ラインに入らない管理職は大人のイジメの対象となりつつある。

あーっ、残業付けたい。前年比１割超の年収低下を何の説明も無く何年か繰り返されると

組合員にも負担を求めたいね。彼らは実態を知らされていないから。

79 ：名無しさん：01/11/27 06:10

http://www.elneos.co.jp/10sf2.html

80 ：名無しさん：01/11/27 13:52

age

81 ：名無しさん：01/11/27 22:22

ＭＳ銀リースって業界の地位はどうなんですか？自分は就職活動をしてまして、リース単独では業界１位
と自信ありげでした。また、ＭＳリースは仕事はきついが金はいい。そこそこ働きやすい？（出向のオヤ
ジはうざい）と思うのですが
私の考えが間違っていたら、アドバイスお願いします。

82 ：名無しさん：01/11/28 00:39

新潟鉄工所が会社更生法、負債総額2270億円
一勧メインだね。東響、せんつり、引っかかったかな？

83 ：名無しさん：01/11/28 08:13

>>81
売上一位ではないと思ったよ・・・
ベスト５には入るけど
グループ全体の売上で一位か単体で一位かというのもあるし・・・
リース業界きたいならオリックスを受けるべき
リースの枠超えてるけどね
それにしても就活はやいな

84 ：名無しさん：01/11/29 15:46

age

85 ：名無しさん：01/11/30 00:43

>>８１
売上なんてこの業界では会社の良し悪しには関係無いよ。
①裏に財閥やらもってればノウハウ無くとも（事務処理のみ）積みあがる。
②売上あっても中身が・・・（マイカル、新潟鉄工所とかね）

86 ：名無しさん：01/11/30 19:47

>>85
確かに親の意向にのんないとね・・・
>>81
売上にたよんないほうがいいんじゃん

87 ：名無しさん：01/12/01 01:40

age

88 ：名無しさん：01/12/01 16:07

age

89 ：名無しさん：01/12/02 00:45

>>83
ありがとうございます。働きやすさではリース業界ではどの企業がいいんでしょうか？
ＯＢに聞いたところによると、Ｄは堅苦しくて親会社と同じ、ＳＭは体育会で熱い、Ｏ
は本当の実力主義って聞いています。今、就職先に考えている企業は以上の３社なのですが
どうでしょうか？

90 ：名無しさん：01/12/02 03:30

この業界、これから先益々厳しくなるよ。
会計制度変更になって、オフバランスが認められなくなるのは時間の問題。
早い対策しようにもほとんど親会社のご都合主義にいつも付き合わされる。
自由に何かをすることなんかできない運命なのだ。
結局独立独歩のＯが働く環境としてはいいんじゃないの？でも実力主義は一番かも。

91 ：名無しさん：01/12/02 10:44

激しくキツイですO。
耐えられず離職する人多し。

92 ：とりあえず資格なし：01/12/02 11:35

>>89
親の意向に振り回され続ける運命の業界に何故進んで入りたがるのか
わからない。（折以外）
おまけに業務に付加価値はつけづらいは、競争激しいは、スキルは
殆どつかないは、給料はよくないは、メリットが感じられない。

というかリース業務の本質って人が介在しなくても出来てしまう業務
じゃないですか？リース会社の競争力って、要は資金調達力と人件費だけ
じゃないですか？
オペリーがなかなか進まない現実があり、ファイナンスでやって逝かざるを
得ないと仮定すると、人が介在すべき業務は審査と、父さんの際の回収業務
ぐらいです。
残りは仕組みさえ整えれば、人がいなくても出来てしまう業務です。

それを考えるとこの業界の逝く末ってなんか恐ろしくないですか？

93 ：名無しさん：01/12/02 12:13

GEのオペは結構進んでいるのでいるのだろうか？
最近めっきり競合しなくなったものだ。

94 ：名無しさん：01/12/04 21:17

関西に限ってか？Ｓ商リースが異常に安すぎる！ユーザーのみなさん、Ｓ商リースがオススメですよ～いくらでも値引きしてくれるよ～

95 ：名無しさん：01/12/05 00:07

尾張名古屋もＳ商リースが安い

96 ：名主さん：01/12/06 17:20

関東だってＳは安い

97 ：名無しさん：01/12/06 17:38

等今日リースが皮鉄リースを買収らしい・・・どうなんでしょう？

98 ：名無しさん：01/12/06 19:31

>>97
それだいぶ前か出てた話なんだけど

99 ：名無しさん：01/12/07 01:15

都銀系リースは合併でリストラ進行。三社合併なら社員が三分の一になり、管理部門は
間違いなくそれ以下になる。親銀行からも天下りがたくさんきてプロパーはますます
厳しい状況。来年激動のリース業界。みづほ、東京三菱、UFJ、三井住友。あ、あと
大和あさひ。かわいそうだ。
社員のみなさん、へたに管理職になるとたいへんかもよ

100 ：名無しさん：01/12/07 01:30

>>97
無理やり買わされたのかな？
おかげでＪＣＲ、クレジットモニターになってる（ｗ

101 ：名無しさん：01/12/08 21:01

A木建設逝ったけど。
どこリースがやってたの。
やっぱりあそこなのかな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 02:27

暗い話題しかネーな・・・

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 02:35

この業界の福利厚生はいいの？メーカーよかまともだよな。

104 ：where the streets have no name：01/12/09 18:32

イールドカーブがスティープニングしたら、たとえば5yr Swapが30BP上がったら、
弊社は死ぬな。
調達と運用をフルマッチしても儲かるレートで契約をとらないとやばすぎ。
Ｏ社とＧＥ社以外はみんな腹切りまくったレートを出してるからなあ。

105 ：名無しさん：01/12/09 22:49

調達と運用をフルマッチしても儲かるレートで契約をとらないとやばすぎ。
>>
そうだね、確かにこの業界はリスクに合わない商売をしているね。
でもフルマッチしてないからどこもかみ期の決算はよかったんだよね。

小泉がＪＧＢの３０兆枠にこだわる限りスティープニングはないと
思うが、心配ならヘッジして下さい。いまでも遅くありません。
ただ下期の利益は縮小するね。

漏れは短期低位のスティープニングなら貴社は大丈夫だと思う。
問題は、長短がフラットニングしたままパラレルあがった方が
たぶんやばいと思うよ。

106 ：名無しさん：01/12/10 11:31

age

107 ：名無しさん：01/12/11 06:34

見せかけの利益でもボーナス、皆さん出ました？

数年後、タコ配、タコボーナスと言われないよう業界正常化をよろしく。

108 ：名無しさん：01/12/11 22:11

とりあえずボーナスが出てよかった～

109 ：名無しさん：01/12/11 22:15

やっぱりＴ京リース青木建設やってたのね～日経にでてたね～Ｍイカルに続き大変だね～マジで大丈夫～(*_*)

110 ：名無しさん：01/12/13 00:25

Ｔ京リース＝帝京リース？？

111 ：名無しさん：01/12/13 00:27

バーカ

112 ：名無しさん：01/12/13 00:46

？？
なんでT京リースは青木建設にやってるの？
青木はあさひがメインじゃないの？
しかも貸付金？
なんで？

113 ：名無しさん：01/12/13 00:47

レートが安いのがかっこいいと思ってる営業マンの人。＝鷲見芯

114 ：名無しさん：01/12/13 00:48

GEがコンピュータでもオペリをやると新聞に出てたけど、
情報機器に残価なんか設定できるの？
恐ろしいなー・・・。

115 ：名無しさん：01/12/13 01:52

ＧＥは時々わけの分からないことをやるね。

116 ：名無しさん：01/12/13 17:52

これからすべてにおいて残価はありません

117 ：名無しさん：01/12/14 00:35

age

118 ：名無しさん：01/12/15 00:58

割賦債権やリース債権の販売は順調ですか？
最近はフィービジネスなにやってるんですか？
昔は、レバ（飛行機）華々しかったですね！
先輩が、今は無きクラウンリーシングでレバ組成やってました！
時代は激しく変りましたね！
あと、平成初年に比べ、人員がだいぶ減りましたが、何かあったのですか

119 ：名無しさん：01/12/16 20:53

age

120 ：名無しさん：01/12/16 21:59

>>118
一部の会社を除いて
自滅しようとしてます

121 ：名無しさん：01/12/17 01:09

＞＞１２０様←118
ご回答有難うございます
親銀行の債権放棄を受け、お清めは済んだと思ったのですが、まだまだですか
リース会社の数が減れば、リース創世記の６０年代みたいに、スプレッドで
3％ぐらい抜ける時代が来たらいいですね
今でも、協調リースや割賦は多いのですか
なにか、外部から見たらマドロコッシクみえるのですが
気分を害されたらごめんなさい

122 ：名無しさん：01/12/17 15:25

age

123 ：名無しさん：01/12/19 06:48

リース会社固有のノウハウが無さ過ぎ。金さえあればどんな会社でも参入できる。
まっ、ノウハウらしきものを落下傘部隊が理解できず、簡単に他社に漏らしたり、
金科玉条にして同じ社内にも伝えない等両極端の反応をしていてはやる気も無くなるね。

今、リース会社の数が不況で減っても景気回復すると又続々と新規参入で業界と
個別企業の肌感覚はえらく違うと思うよ。

124 ：名無しさん：01/12/20 08:11

age

125 ：名無しさん：01/12/21 21:47

笑話は旭日のみちずれになるのか

126 ：名無しさん：01/12/22 10:12

今まで１００を切る見積は出したことはないが、昨日初めて出した。
やはり営業は数字…(*_*)自分のポリシーも無くなった…(T_T)
これからドンドン１００を切るゾォ～(^o^)/Ｓ商リースに宣戦布告しま～す。

127 ：名無しさん：01/12/22 14:31

＞126
よくやるね～
恒例の再リース見込み？

128 ：名無しさん：01/12/22 18:21

何年見込む？

129 ：名無しさん：01/12/23 21:57

>>125
［東京　２１日　ロイター］　日本格付研究所（ＪＣＲ）は、昭和リース（未上場／東京都新宿区）
の国内コマーシャルペーパー（ＣＰ）格付けをＪ－３からＮＪに変更した、と発表した。

　ＪＣＲによると、今回の格付けの変更は、昭和リースが、あさひ銀行<8322.T>系の大手総合リース
会社で、同行と経営、営業、資金調達面で非常に綿密な関係にあり、日本の金融システムが株安など
に表されるように、不安定さを増しているため。

［参考］
・ＮＪ：Ｊ格（上位等級）のどの等級にも含まれない。

130 ：名無しさん：01/12/23 23:18

>>101
That's one of reasons of NJ

131 ：名無しさん：01/12/24 01:44

age

132 ：名無しさん：01/12/24 01:56

>>125
http://www.jcr.co.jp/Jdata/J139010.htm

133 ：名無しさん：01/12/25 01:04

>129
ＮＪってどういうこと？

134 ：名無しさん：01/12/25 21:40

>129
資金調達が難しくなるの？？

135 ：名無しさん：01/12/25 22:45

１００切るって・・・。幾等再リース見込みでもねえ。どんな物件なのよ？
うちの系列で財務体質弱いところにも100切る数字だすアホ会社あるんだよ
ね。そんな会社のお陰で、その会社は財務体質よくなる。良くなったら、また
うちに数字もどってくるんだけどね。

136 ：名無しさん：01/12/26 00:35

安いレートだす事がかっこいいと思ってる営業が多いですね。
高いレートで取ってこそ営業です。
営業部長みたいですが安けりゃだれでも契約取れます。
簡単ですね

137 ：弱小会社勤務：01/12/26 00:47

オリックスってどうなの？

やっぱり待遇いいの？

138 ：名無しさん：01/12/26 00:49

↑オリックスっていいよなぁー

139 ：名無しさん：01/12/26 01:21

超一流商社系のＭリースもいいらしい。
賞与の他に見せ掛けの営業成績が良かったことで全社員（派遣社員にも）に金一封出た。
因みに課長代理以上で一律10万円だとさ。
でも不良債権全然処理終わってないらしい。もともと親会社出身の経営陣の怠慢から招いたことなので、
支援してもらってあたり前との考え。
仕事はかなり暇な割に給料が高い。
コネ入社ばかりなので入るのは結構難しい。

140 ：弱小会社勤務：01/12/26 02:54

Ｍリースはそうなのかー。
仕事はどうなんでしょ？
激務なんかな？

あとオリックスの内部情報も知りたい。

141 ：LL：01/12/27 01:19

Mは完全に他社に出遅れでしょう・・・最近あんまり聞かない
NJとるともう調達できないんじゃない？外資に買収されるのは時間の問題でしょう。
しかし最近外資は「つぶしてから安く買うから」怖いよ

142 ：名無しさん：01/12/27 02:11

日立キャピタルってどう？

143 ：LL：01/12/28 00:54

日立はいい会社と思うなあ。

144 ：名無しさん：01/12/28 20:13

火太刀って、リース会社とカード会社のどっち？
いずれにしろ親の業績に激しく左右されるのでは？

145 ：名無しさん：01/12/29 16:37

笑和、年明けあぼ～ん？

146 ：名無しさん：01/12/29 20:21

旭日と一緒にあぼ～ん？

147 ：名無しさん：01/12/29 21:21

>>145　おそらくそうなると思う。
以前取引したことがあるが奴等親会社の２軍意識がニクコップンになっても消えないくらい骨の髄まで染み込んでいるのを感じた。
自分らの力で生きていくゾって心意気が全くなかった。年を越せただけでもラッキーとおもわなくちゃ。

148 ：名無しさん：01/12/30 02:07

リース会社って多すぎだから、どんどんあぼ～ん希望。

149 ：レース：01/12/31 16:41

「リースの商品としての魅力」は何ですか？

150 ：名無しさん：02/01/01 04:02

リース業界の２ちゃんねらーの皆さん、新年明けましておめでとうございます。

我々の業界もいよいよ今年は本格的な業界再編を迎えそうですね。
そして、限界まできた安売り競争にも何らかの変化が起きそうです。
お客のバランスシートを踏まえたより付加価値の高いビジネスに精を出し、
どノーマルなファイナンスリースや割賦とは一線を画す仕事ができればいいですね。

楽観的ではありますが、リース業界に幸あれ！

151 ：都銀志望：02/01/01 04:26

リースなんて出向先だろ。

152 ：名無しさん：02/01/01 18:50

150さん　いいこと言う！！
リース業界の精鋭がこんなに集まっているんだから、
なんとかしましょう。まだ業界として出来て３０年ちょっと、企業で言えば
トップの交代時期です。変革期（どこもちゃくちゃくと動いている）がようやく来ました。
多分あと２,３年で変わると思います。
中身をなんにも知らなくてがたがた言うぼくちゃん達（今更、大手リース会社に
銀行マンが来ても窓際に座らされてプロパーに馬鹿にされるだけ、それに気づいてないのは本人のみ）
はほっといて目にもの見せてやろうぜ！！
リース業界に栄光あれ！！

153 ：LL：02/01/01 21:02

152さんのいうとおり
ほんとみんな会社名記名で話し合いたいくらい！
銀行マンもわかんないし結局自分らで守るしかない
がんばりましょう！

154 ：素朴な疑問：02/01/01 22:07

リースって何？？？

155 ：名無しさん：02/01/02 12:52

リース関連記事が日経新聞の一面にでるくらいになればなー
画期的なのリースってないのでしょうか？

156 ：名無しさん：02/01/02 17:16

オリックスはイチローリースすればよかったのに
牛とか耐用年数短いけど
イチローの耐用年数は？

157 ：谷：02/01/02 18:42

>156
１０年位（ｗ）
減価償却出来ないけどな

158 ：名無しさん：02/01/03 22:38

age

159 ：名無しさん：02/01/06 23:33

ＭＳ銀リースって、何だか寸足らず、出そうで出ないうん○みたいな名前で御座るな。
何で「行」だけ省略するので御座ろうか。そういえばＭリース事業ってな会社もあった
で御座る。こやつらは一族で御座らんのか。

160 ：名無しさん：02/01/06 23:41

リース業界の今年は厳しそうだな。皆さん、短コロで調達してるが長期への
スワップは如何に。今年は国債暴落の予感がする。そうなると長期金利は
ホップステップジャンプと高騰しまくり、ユーザーへの金利リスクヘッジが
できてないのが世の流れ、スプレッド逆転ってなことに。
でも短期金利はあんまり上がりそうにもないね。

161 ：名無しさん：02/01/09 23:46

age

162 ：名無しさん：02/01/10 22:56

age

163 ：名無しさん：02/01/12 13:22

age

164 ：868：02/01/12 21:12

>159 ＭＳ銀リースって、何だか寸足らず、出そうで出ないうん○みたいな名前で御座るな。
何で「行」だけ省略するので御座ろうか。

銀行ではないからです。ex.興銀リース、あさひ銀リース、

165 ：名無しさん：02/01/13 02:03

この業界も終わりに近いな・・・・。だいたいリースそのもがもう制度としていらなくなってきている・・・。
コピー販売店のお助け程度？
まぁメーカー系DQNリース会社にがんばってもらおうよ。
みんな収益主義になれよ。

166 ：名無しさん：02/01/13 04:41

この業界から抜け出して転職したいんですが、どの変の業種だったら採用してもらえますかね？

167 ：名無しさん：02/01/13 14:08

>>155はっきり言ってファイナンスリースをＵＳに主導権握られて
レート競争するだけだったらノウハウも何もいらない。大学出た
人間の仕事ではない。
我々なら何が出来るか？それを考えたら答えは出てくるはず。（何
かはいわないよ。それぞれ考えましょう）

168 ：名無しさん：02/01/13 20:03

１６７さん、あんたはえらい！一つ伺いたいのですが、現在のリース会社の順位と
将来の順位はどうなると思います？

169 ：名無しさん：02/01/15 11:44

age

170 ：おすすめ：02/01/15 13:59

電話が安い！！全国3分18円のＣＭもやっているＤ－フォン！
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
これはどう？

171 ：名無しさん：02/01/15 23:13

＞１７０。転職するならＤ－フォンって事？電話会社なんて最も怖くないか？

172 ：ほんまかいな：02/01/16 21:35

あれ。リースの話終わり？
でも、銀行と同じ与信業務やってる割に、地位低いのはリース会社の営業担当の責任も
あるんやで。ちゃんとプライド持ってやらんかい！！

173 ：名無しさん：02/01/17 11:17

age

174 ：名無しさん：02/01/19 08:41

協調リース情報キボーン

175 ：ほんまかいな：02/01/19 10:10

GE Capital Leasingってどう？

176 ：名無しちゃん：02/01/20 22:18

どっちにしろ、国債の暴落、長期金利高騰、国内寒いリース会社資金繰りに窮すと
いうことは起こりえますな。

177 ：名無しさん：02/01/23 22:00

age

178 ：名無しさん：02/01/25 01:35

もっと談合しようや～～ｗ

179 ：名無しちゃん：02/01/26 12:57

ところで、今雪印食品からリース申し込みあったらリース会社はどうするんだろ？

180 ：名無しさん：02/01/26 20:33

＞172
激しく同意。頑張りましょう。
＞179
雪印ですか。何だかんだ言われてもどこか拾うリース会社はある
んでしょうね。審査通すのは大変でしょうが・・・。

それにしても、じわじわ金利が上がりそうな雰囲気ですけど、大した
内容じゃない企業に相変わらずあんなダンピングしてるところ、
どうするつもりなんでしょうな？やめましょうよ、もう。
たいていのリース会社は銀行にくらべりゃはるかに良心的な利益率で
やってる訳なんですから、もうちょっと相手の質に見合ったレートで
やらせてもらいましょうよ。

181 ：某銀行系：02/01/26 20:35

＞179協同さんはやるよ。
　　　うちはやらないけれど

182 ：名無しさん：02/01/26 20:38

忘れてました。さすが農協の子飼い。日本農業マンセー。

183 ：名無しさん：02/01/26 21:34

ＭＳ銀リースって出向者ばかりって本当？
同じＳＭＢＣ系列でもＭＳＶＩＳＡカードはプロパー多いって話だけど。

184 ：名無しさん：02/01/28 23:21

なんとなく、じわじわと金利上がりそう。
K同・F要・S信考えなおせ

185 ：名無しさん：02/01/29 13:29

今、銀行系リース会社って帝国何点ぐらいなの？

186 ：名無しさん：02/01/29 13:43

新規やってる？

187 ：名無しさん：02/01/29 20:35

３月いっぱい新規が出来ない会社があるみたい。
大丈夫か？

188 ：名無しさん：02/01/29 22:11

＞１８７
それはどこ？

189 ：名無しさん：02/01/29 23:49

おれも知りたい。S和？帝国評点50点

190 ：名無しさん：02/01/30 00:51

>189
マジ？！他もそんな感じなの？それともそこだけ？

191 ：名無しさん：02/01/31 00:50

３月が金利のピーク？４月からもジリ高なのかな。

先が読めん。

192 ：名無しさん：02/01/31 21:51

age

193 ：名無しさん：02/01/31 23:26

age

194 ：名無しさん：02/02/01 00:58

このスレも終わりだな・・・・

195 ：名無しさん：02/02/03 02:30

age

196 ：名無しさん：02/02/04 10:55

同じ系列でもカードの就職で人気があると思わない？
たとえば三井住友銀リースより三井住友ＶＩＳＡカードみたいな。

197 ：名無しさん：02/02/04 22:05

Ｓリースってどう？大丈夫？情報あったら教えて？凶兆まだ残結構あるんだよね

198 ：名無しさん：02/02/05 00:11

雪印乳業と契約してもうた！そんな私は逝っていいですか？

199 ：名無しさん：02/02/05 08:45

198さんへ
物件は充填機かな？
再リース何回見込んだの？
基本期間も終了しないうちにアボーンし無い事をお祈りします。

200 ：名無しさん：02/02/05 10:56

うちは逝印は取扱不可命令がでてる。
関連会社も全て。
>>198さんの会社は漢だ・・・

201 ：名無しさん：02/02/06 13:56

充填機なんて返却されたら売れねー

202 ：某銀行系：02/02/07 00:09

＞198
うちも由紀印はやらんな、でも乳業はつぶれんでのこるんじゃないの。
食品はだめだけど、

203 ：名無しさん：02/02/07 15:50

GEキャピタルリーシン情報なんでもいいからきぼんぬ。

204 ：名無しちゃん：02/02/07 23:33

198＞あんた、ちゃんと金利とったか？2003/3月に償還を迎える転換社債が70円
ぐらいやで。利回り30%とれず、物件価値もないんやったら、転換社債買ったほうがええって、
あほ雪印の社員に言っておけ！！

205 ：名無しちゃん：02/02/09 09:16

油鬼汁死

206 ：名無しさん：02/02/09 10:38

転リース情報求む！ＳＣとかＳＦとかＭＣとか…他にないですか？

207 ：　　：02/02/09 11:04

>>204
その通り、今のマーケットのＳＢ・ＣＢの金利とリース・割賦の金利の乖離
は説明できないレベルにある。これは逝き印に限らないよね。
知ってても知らなくてもレートを出すリース会社も、それ受けいれる底格付
会社もドキュソだよ。
リスクをとれればＳＢを買ったほうがいいのはあたりまえ、その点生保の方
が賢いね。

208 ：名無しさん：02/02/09 11:52

どこの銀行も不良債権飛ばしのダミー会社として利用してるらしいな

209 ：名無しさん：02/02/10 12:13

>>208
数年前の話だろ
連結会計で連結対象か持分法対象関連会社になっているし
またＦＳＡの関連ノンバンク検査が厳しくなっているから飛ばせないね。

210 ：名無しさん：02/02/10 12:33

>>160
消費者物価指数が安定的に前年比を上回る迄ゼロ金利政策を変更しない
とＢＯＪが明言してるだろ、短期が今の状態であれば長期の上昇は限定的
で、ＪＧＢ１０年は２％が上限と漏れは思うね。

長期があがれば当然社内金利をあげ、調達はたんコロのままで
短期があがってきたらＳＷＡＰを考えればいい。

211 ：名無しちゃん：02/02/10 14:28

>>207 そやろ！

212 ：　　：02/02/11 03:57

　　　　　　　　　　　　低ﾚｰﾄ競争！ゑ~ぢゃなゐか　ゑ~ぢゃなゐか
　+ 　　　　　＼＼　将来逆ｻﾞﾔ！　ゑ~ぢゃなゐか　ゑ~ぢゃなゐか　／／　　　　　　　＋
　　　+　　　　　　　＼＼　　　　　　　　よいよいよいよい　！！　　　　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

物代重視　ゑ~ぢゃなゐか　シェア拡大戦略　ゑ~ぢゃなゐか銀行に土下座　ゑ~ぢゃなゐか
再リース料期待　ゑ~ぢゃなゐか会計変更　ゑ~ぢゃなゐか銀行天下り　ゑ~ぢゃなゐか
収益無視　ゑ~ぢゃなゐかオペり大嫌い　ゑ~ぢゃなゐか金利暴騰　ゑ~ぢゃなゐか

♪「ええじゃないか」、時に備えて無料配布中！！
http://203.174.72.112/denki_biribiri/ubartmar.mp3

213 ：名無しさん：02/02/11 16:32

age

214 ：名無しちゃん：02/02/11 19:35

>>212 おい、212！！　9MGのデータダウンロードさせるな！！ADSLやから5秒で
落とせたけど！！　　それとこの曲面白いやないか！！

215 ：名無しさん：02/02/12 00:34

こんな、状況下でつぶれる会社は無いのかね。

216 ：名無しさん：02/02/12 21:57

＞２１５
Ｓ和リース、Ａ銀リース、Ｋ畿Ｏ阪リース。
特にＳ和リースは厳しいんじゃないか。
まあどっか外資がが買うでしょ。

217 ：外資も買わん：02/02/12 22:04

もう外資も買わんと思うが。

218 ：名無しさん：02/02/12 23:04

最近墨世リースが安値攻勢かけてるみたいだね。
そこまで安くしなくてもとれるのにっていうレート出してるみたい。
はっきり言ってバカ会社だね。
親子ともども逝っちゃってくれ！

219 ：名無しさん：02/02/12 23:28

確かに、今の競合状態では、外資も参入する見込みは薄いな

220 ：名無しさん：02/02/12 23:56

アメリカで運用したほうか金利高くてもうかるんちゃう？
GE撤退はいつやろ
倒産したとこの中古物件海外売り飛ばしたいだけ？

221 ：名無しさん：02/02/13 22:40

今日ＴＤＢニュースで見たけど日本システム何とかというお父さん会社には
皆さん軒並み引っかかってるな。ほとんど２０百万円弱だったがこれって
多汁か、殻か。こんなお父さん会社に手を拱いているとこれからもっと不況
の度合いがひどくなってくるとこの業界はまたまたバブルの頃のように
いろんな輩に金を巻き上げられるようになるぞ。
おかしな案件はみんな気をつけよう。これからもっとこんなのが増えてくる
ものと思われ。

222 ：名無しさん：02/02/15 01:09

最近案件少ないね。やっぱ不景気なのかな？

223 ：　：02/02/15 01:12

目茶目茶中小の企業にもアホみたいな金額組んでます。
笑っちゃいます。
アホです。売上至上主義ってアホ。

224 ：名無しさん：02/02/15 01:12

>>GEって日本撤退するんですか？
今転職活動してて逝こうとしてるんだが・・・。
欝だ詩嚢。

225 ：名無しさん：02/02/15 08:19

>224
ＧＥが従来の基本方針を変えていなければリース事業から撤退する可能性
はありえるな。但し、ＣＡＲリースはそこそこの収益らしいからＣＡＲリース
だけは残るかもしれない。
大体、この会社のオペリースってそんなに優れているのかな？

226 ：名無しさん：02/02/16 00:19

某今週の週刊誌によるとメガバンク傘下に実質債務超過６０００億円の
ノンバンクがあるらしい。どこー。もしかしてコーちゃん？
そのメガバンクが逝っちゃうとこの国も逝っちゃうみたい。
ショウちゃんの親会社はメガバンクとは言わないと思う。

リース以外に６０００億の債務超過なんてノンバンク系業種はないよね。

227 ：名無しさん：02/02/16 04:39

>>226
それって麻利己のことでしょ。一昨年ぐらいから言われてるよね。

228 ：名無しさん：02/02/16 16:23

229 ：名無しさん：02/02/16 23:27

最近の笑話の競合状況教えて
　競合なので、

230 ：名無しさん：02/02/17 14:52

笑話って年度末越資金枯渇のため３月末まで開店休業って聞いたけど。

麻利己ってお利口のこと？

231 ：名無しさん：02/02/17 16:07

>230
そうなんだ、サンキュー
高めに出しておくよ

232 ：名無しさん：02/02/18 01:53

age

233 ：名無しさん：02/02/19 21:28

age

234 ：名無しさん：02/02/20 01:04

そういえば、よくSPから写真屋の引合が来るけれど、
審査通すのがめんどくさいから、他の会社にふろうと思うんだけれど、
どこがやるかな

235 ：名無しさん：02/02/20 01:17

個人リースってどうなんですか？
特に車。。
まず３年リースして、３年後についた残存価格って
次の契約時に使えるのでしょうか？
３年後、また新しく車をリースしたとしたら
その時のリース料は
車体、他諸費用－残存価格－前回リース終了時点での残存価格＝リース料
でいいのでしょうか？

また、個人リースでは３年契約の場合車検をしなくていいというメリットがありますが
法人リースよりもメリットが高いとは思えません。
他にどんな特徴があるのですか？

236 ：名無しさん：02/02/21 22:35

最近、金利上げられてる？

237 ：名無しさん：02/02/21 22:39

士農工商リース

この業界には明日はない。

238 ：名無しさん：02/02/21 23:11

あんまり本当のこと言うなよ。
営業はバイトにでもできるご用聞き
リスク管理なんて債務超過の邦銀のさらに下だし
金融機関じゃない、単なる余剰人員の受け皿
ゼネコン、流通、不動産、ノンバンクてか

239 ：名無しさん：02/02/21 23:29

与信ごっこ。物件担保価値なし。気分の与信。
銀行には決算書だしてもリース会社には出さない。
ボランティア

240 ：名無しさん：02/02/22 00:24

おいおい。うだうだ言ってんじゃないよ。
もっと建設的な話をしよーじゃないですか？
つまるところ社会的地位と社会貢献度が低いってことでしょ。
じゃあ俺らが上げればいい。
ちょっと考えてみたけどどうかな。
①オリみたいに独自総合金融路線を逝く。
②とりあえず会社が多いので大手で食いまくる。
③ゆるいところ、細かい案件は断りまくる（メーカー系がやってくれるよ）
④プロファイ案件を増やす。

241 ：名無しさん：02/02/22 00:44

③はいいね。もう細かいのやりたくねー。
特にゼロｘ　うざすぎ。

242 ：名無しさん：02/02/22 13:24

age

243 ：名無しさん：02/02/22 22:17

住銀レックスってどうよ？

244 ：名無しさん：02/02/23 00:16

ゼロックス

245 ：名無しさん：02/02/23 00:25

1000万以下の案件はすべて断りましょう。

246 ：名無しさん：02/02/23 01:05

やはりＯは同業界の中でも異色な存在なのでしょうか？
あんまりリースやってないって聞いたんですけど。

247 ：名無しさん：02/02/23 01:52

age

248 ：名無しさん：02/02/23 10:58

>>240
漏れも今後、日本の構造もこの業界も大きく変わると思うね。
特にオリはヤルだろう。
金融機関が弱くなっていく一方、社債市場は依然未成熟のままだ
リース業でもプライシングで勝てれば今まで銀行がやっていた商売
をもぎ取れるチャンスがあり、現状出てきているだろう。
ただペイオフ後はリース会社自体も投資家からの直接調達ができる
がどうかが最終的な優劣を決めてしまうのではないかとおもうね。

これまでリース会社がやってきた長期限界金融は、銀行より社会貢献度が
高かったと漏れは思っている。
でもそれを評価できないのが日本の社会なんだよ。

249 ：名無しさん：02/02/23 11:20

>>248がいいこと言いました。

250 ：名無しさん：02/02/23 21:30

＞240，248

おまえら本当におめでたいな。
そもそも、(1)動産抵当権登録制度がない、(2)残価ﾘｽｸとらなくても
ﾘｰｽとなる、(3)中古市場が薄い、日本ではﾘｰｽなんて専門性も何もない
一つの貸出形式にすぎない。誰がやっても同じだよ。手形貸付業界、
なんてものもないように、ﾘｰｽ業界なんてものバーチャルだよ。実態は
銀行の不良資産と過剰人員の受け皿じゃないか。あれだけ銀行から債権
放棄を受けて（その源は結局は公的資金だろう）、なお２～３％という
貸倒を出し続け、１～２％のﾚｰﾄを出し続けるアホさ。規模の拡大、安値
赤字受注、B/S軽視、業界仲間意識．．．本当にゼネコン・不動産と同じ
ＤＱＮな業界だ。こいつら本当に金貸しじゃねえ。もうすぐ邦銀の崩壊と
ともにゼネコンと同じ運命をたどる。

240､248よ。おまえらまだ32前なら悪いことは言わない、別業界にいけ。
ﾘｰｽの売り子の年収は今後固給400＋歩合0～300になり、何歳になってもかわ
らんぞ。20年実績だし続けても、売り子の管理職というﾎﾟｽﾄはもうない。
1%でも自分が金融ﾏﾝのはしくれと思っているのなら、ﾘｽｸ／ﾘﾀｰﾝが機能し
ない組織で働いている自分のｷｬﾘｱ上のﾘｽｸを考えろよ。本当に転職できなく
なるぞ。
240,248：　「前職はｱﾎﾞｰﾝﾘｰｽで、トップ営業でした。」
面接者：　　「ﾘｰｽ？　（ﾌﾟｯ）」

まあ「長期限界金融で社会に貢献」とほざいているようじゃ、わからんだ
ろうが。お前らとそのもっと無能な上司の雇用をつなげるために、今日も
何十億もの不良債権が作られていると思うと、納税者として許せない。
お前ら、ゼネコン以上の国賊だよ。そんなお前らを日本社会が評価すると
でも思っているのか？

251 ：名無しさん：02/02/23 22:29

>250
本当のことを言うなよ、大人げない。かわいそうだよ。

俺もリスクを無視したリース業界の低利競争は聞かされてる。
相変わらずボリュームしかアタマにないようだね。倒産直前の
流通業の狂ったような出店競争、倒産直前のゼネコンの狂った
ような安値受注競争、倒産直前の不動産の狂ったようなマンシ
ョン建築ラッシュ．．．。みんな同じだね。結構すごいところ
が売りにでている。知らされてない現場の人はお気の毒だよ。

252 ：名無しさん：02/02/23 23:32

○和リース、○さひ銀リースは親と共に吹っ飛ぶのかな？

253 ：名無しさん：02/02/24 00:43

パート１でもカキコしていたが、この業界の最大の問題は経営者がリースを知らない事なんだ。
社員がいくら優秀であっても最後は経営方針に従わなければならない。
折を除けばみんな天下りじじいの集まり。最近ではその天下りの中でも多少まともな
のもいるみたいだが。

254 ：名無しさん：02/02/24 12:17

合コンでもてなさそうなので辞退します。

255 ：名無しさん：02/02/24 12:39

>253
ん、？
最大の問題は253のようにそこそこアタマがあるようなヤツでも
「無能な天下りじじいの今」のために「自分の将来」をすりつぶ
していること、だろう。経営者がﾘｰｽを知らない？ハァ？そんなに
たいそうなモノかよ。単に経営者がﾘｽｸ／ﾘﾀｰﾝに見合った経営が
できないｱﾎっていうだけじゃん。その現実を知りつつ辞められな
い従業員は、自分の将来をまじめに考えないという意味で、つる
んで騒いでいる珍走団と一緒だな。走り続けろよ。帝国評点50点
の客に5年固定1.5%つけてろよ。放任ﾄﾞｷｭｿな親（銀行）が生きてい
る間だけの祭だな。お前らの葬式は親もあげられず、俺達納税者の
金であげられることを忘れるなよ。

256 ：248：02/02/24 12:44

>>250
逝っていることは良くわかるよ、多くの会社がだめになり市場から撤退する。
ここ１～２年売り物がいっぱいでてくるだろう。
ただ漏れが逝いたいのはその中でも残っていく会社がある
ということだ、一連托生にダメではないよ。
オリの評価は株価が物語っているだろう。
銀行もペイオフ・ＢＩＳ基準で貸出を手控えるからここ数年の地合
は悪くないと逝っているんだよ。

誰がやっても同じというが完全に差がついてきたよね。
確かにファイナンスリースを会計オンバランスに向け
ビジネスモデルの再構築は必要だろう。
リースを中心にしたビジネスモデルと前提として今後生き残り
に必要なものは
①審査能力・自己査定・厚い営業基盤
②資金調達力（特に最終投資家からの調達が重要）・個人向けＳＢ
③上場・公募増資
まあこんなとこだろうな、これらができれば会社として評価できるだろうね
多くの会社が出来ないと思うが

転職もいいがリースの営業だけでは苦しいだろうね。

257 ：名無しさん：02/02/24 21:14

＞２５５
帝国５０点のリース会社もあるんだからそういうなよ・・・。

258 ：現役銀行系リース屋：02/02/25 01:01

なかなかいい議論が交わされておりますな。

基本的には、俺もリース業界はＤＱＮの集まりだと思っている。
低レートで突っ込み、売上しかみていないとんでもない業界だ。
利益なんかどうでもよいと雰囲気が俺の勤務先でもあるね。
物件代金さえ積み上げればよいと。
もう、どうしょうもないＤＱＮぶりだ。

で、今後の見通しだが、リース業界の淘汰は一気に進むであろう。
通常のファイナンスリースの需要は会計制度変更さえ実施されれば、猛烈に縮小する。
すなわち、各社の収益（売上総利益）の３分の１は占めるであろう再リース料は急減。
加えて、金利低下によって享受してきたＡＬＭによる利益も吐き出しつくす。
そうすると、販管費も賄えなくなる。
赤字転落、逆ザヤ地獄の始まりだ。
セイホみたいなもんだな。

生き残れる会社はリース専業ではまずムリ。
銀行が手を引くであろう（第３次ＢＩＳ規制の影響だな）ミドル・スモールマーケット
や投資有価証券にも資産を注ぎ込み、「金融業」の自覚をもった会社だけがナンとか
生きていくことができよう。
頼みのオペリもせいぜい抜けてスプレッドは割賦程度。
残価をクローズし、本気でリスクを負うなら200ＢＰはとれようが、リスクキャピタルを
そこまで回すことはできまい。
やっぱり、非リース分野にどれだけ足場を作れるかがポイントだ。

259 ：名無しさん：02/02/25 17:50

就職板から来ました。
どうやらぼくは間違った方向へ進みかけていたみたいです。
そういう意味ではこのスレはとても役に立ちました。
リースで働いてる先輩方、可哀想に。。。

260 ：名無しさん：02/02/25 22:13

従業員５０人。製造工場。年商３０億円。帝国５４点。資本金２０百万円。
大手系列でない独立系。
コンピュータ５年レートいくら出す？
機械法耐１２年の７年レートいくら出す？
いずれもサイト６０日。
こんなとこせいぜい長ぷら割ったらだめだよね

261 ：現役リースマン：02/02/25 22:56

うちじゃ、この情報だけじゃ、レートだせません。
メーカー系だったら出すと思うけど・・・・。
そもそも、これ位の情報で商売取りに行く姿勢がやられる原因。

262 ：名無しさん：02/02/25 23:02

何の情報いるの？

263 ：名無しさん：02/02/25 23:03

おまえのとこのＤＱＮ審査なら何だって通すじゃん。
帝国５０点以上つーことで、競合激しいつーことで、再リース見込みありっ
つーことで、５年固定１．１％で出して見ろよ。残価も少しおいてみろ。
通るから。そしていかにお前が働いている会社が腐っているか認識しろ。

264 ：名無しさん：02/02/25 23:15

＞２５９
リース業界の実態にビビッてフリーター決定か？もっと厳しい業界もゴロゴロあるぜ。
漏れはこの腐った泥沼の業界でそれでも這いつくばって生きてる連中をカコイイと思うが。
厨房は２ちゃんに来るな。

265 ：名無しさん：02/02/26 08:58

＞２６０
僕は帝国の点はあまり信用してません。（参考程度）
帝国データの人も結構若造がやってるケースも多々あるから。
やっぱりＢＳは見たい。

266 ：名無しさん：02/02/26 13:55

じゃあBSで長短借入が年商の半分で自己資本比率が10％くらいとして
短期貸付金に子会社への貸し付けが他の数字に比べ目立つほどある。
子会社の評価は親と同じくらい。
棚卸資産は回収サイトと同じく２か月分くらいでおかしな点はない。
売掛金や受手も不良債権になる懸念の無い先。支手も過去３期大して増減なし
現預金もまずまずあってよくある決算内容の場合。

267 ：名無しさん：02/02/26 22:25

＞２６６
ＰＣ５年、料率１．８８％なんかじゃもちろん取れないよね・・・。

268 ：元リースだが：02/02/26 22:47

みんなよくわかっているのに何で低料率競争やめないんだろうね。オリックス以外。
俺は、今は、中小企業の社長やっているが、リースなんてのは再リースがありそうなもの
は絶対にリースにしない。カップで、１％くらいのスプレッドをあげてもいいと
思う。再リース料なんて払うのはおばかさんだろうと思う。税効果なんてこの不況じゃ
とてもメリットなんてない。その上、上場会社の料率なんてみていたら身を削って
いるのがわからないあほがたくさん居る気がする。俺は上場企業向けはほとんど
やらんかったし、かったるいので、寝ている方がましと思いつつ、定刻データ
５０点から６０点の企業向けのリースを金持ちオーナーの保証をもらいつつやる
のが楽しみであった。それなりに理解してくれるし、喜ばれて、利益もとれる
おまけの際リースもあるし。飛び込み営業にくるのは必ずオリックスで、リースじゃ
ない物ばっかり売りにくる。すごい勢いを感じる。リース会社も、調達ができなきゃ
すぐ死ぬ業界。まぁ、生保並に数が減ってもおかしくないと思うよ。

269 ：名無しさん：02/02/26 23:36

わかってるけど、銀行が親だから売るもんないんだよね
リース使用の上場企業は損得よりオフバランスと事業計画の費用の考え方が
簡単だからつかってるんであって、中小企業のオーナーの方がトータルの
損得勘定を考えるね。
だから再リース１回やったら売ってくれとかせこい要望が出る

270 ：名無しさん：02/02/26 23:45

>>243
　私の友達が、そこの会社の人にナンパされたよ。
　しかもその人、平日営業で外回りしてる時に、ヘ－ゼンとしてきたらしい。
　ちゃんと仕事してんのかね－。まったく。
　どこの支店か知ってるんだけどさ～　
　名刺見せてもらったから、名前も知ってるんだけどさ～
　言っちゃおっかな－　言っちゃおっかな－
　（いや、言わないけどね・笑）
　ただの通りすがりでした。

271 ：名無しさん：02/02/27 23:18

ここはやたら澱の評価高いが．．．。
檻だってリース債権貸倒も１％以上あるんだぜ。
利鞘を考えて見ろよ。リース業の目的は腐った中小企業
の延命やドキュソリース屋の雇用維持ではなくて株主
への配当だ。

272 ：名無しさん：02/02/27 23:21

いずれ糖蜜、ＳＭ、水子、ｳﾝｺの４ﾘｰｽとｵﾘ、外資になるのか。
迫り来る首切りの嵐。

273 ：名無しさん：02/02/27 23:26

>>269
だからどうしようもないということだよね。

274 ：名無しさん：02/02/28 01:48

>>271
オリはどこでかせでいるか知って言っているか？？
貸し倒れ１％程度では倒れんスプレッドとってるよ。
って言っても他社ではしんじられんだろうがｗ

275 ：名無しさん：02/02/28 06:44

オリと相見積だと楽勝

276 ：名無しさん：02/02/28 14:14

激しく遅ﾚｽだが>>235

>車体、他諸費用－残存価格－前回リース終了時点での残存価格＝リース料
これは間違い。
残存価格は、その契約が終わった時点で精算することになる。
リース終了→代替＝リース車両の返還→リース会社は返還された
車両を残存価格以上で処分することによって利益を出す。
特に個人リースの場合、リース終了後の残存価格の精算を
条件とする契約がほとんどで、残存価格＞査定額であれば
差額を請求されることとなる。

>個人リースでは３年契約の場合車検をしなくていい
これはリースでも購入でも同じ。
購入して３年後代替すれば、車検は取らなくてよい。

はっきり言って車両の個人リースにはなんらメリットはない。

277 ：名無しさん：02/02/28 15:34

就職活動中の者ですが、リース業界で働きながら税理士の資格勉強ってできますか？
将来性も考えて勉強したいとおもっています。
リース業界ではＳＭに行きたいと思っています。情報があれば是非教えてください！

278 ：>>276：02/02/28 21:26

極めて正しい。そんなやつはオニキスへいきなはれ。ただ、個人事業者なら
メリットありかも。

279 ：名無しさん：02/02/28 22:27

当方メーカー系リース会社勤務。（Ｒ系）
しかしマジでクソだよ。
販売会社に寄生してるだけだもん。
潰し合いをしていると批判される他リース会社のほうが
マトモに見えてしかたねぇ。
パラサイトレディ、パラサイトアイズ！

280 ：名無しさん：02/02/28 23:17

》279　そのとうり。けっさんしょ読めないでしょ。メーカー系は。

281 ：名無しさん：02/02/28 23:29

小物やってる奴はねー読めないねーバカばかりだね。
信販会社みたいだね。でも決算書みても調整できるし実態はほんとにわからん
ふる償却してなかったりして黒字だしたり、BS見てどんなんかみるくらいかな
銀行提出用と税務申告用とあるんだからね。
やっぱり担当者が実際にいってその場のえもいわれぬ雰囲気と状況から判断するが
正しいなあ。
まあいまどきどの会社が逝ってもおかしくないしね。雪印よかったね。
親が生産してくれて。物件はあげるよ。

282 ：名無しさん：02/02/28 23:37

いまどんなサプライヤー通ってる？

283 ：名無しさん：02/02/28 23:51

○○ックスは絶対に逝きたくない。うわさわきいてるから。
再販価値ねーし単価安いし。１０００万以下はゴミだよ
１０億以上のやつリスク分散で協力してやらねー？

284 ：名無しさん：02/03/02 03:34

>>283
売上至上主義さん逝ってください。

285 ：名無しさん：02/03/02 10:38

＞274
このスレのタイトル思い出せよ。保険で日ゼニ稼いでもしょーがねえだろう。
リースでどう生き残るか喋ってるんだろうが。
＞283
脳無しは凶兆ばかり舌がるな。いいぜ、１０億、漏れのウラにブラインドで
いれてやるよ。最も漏れは３０日以内にさらに持ち分全額売り切るがな。
（お前の審査はそこまでフォローしないだろう）。大手鉄鋼、巨大流通、
巨大飲食チェーン、何がいい？お前らが好きな評点はちゃんと６０あるぜ。

286 ：名無しさん：02/03/02 15:45

>>285
ヴォケ。
リース単体でもそんなに低いレートはださねえよ。
リースで生きのこる？
単なるファイナンスリースで生きのこる会社なんてあんのかよ。
笑話リースのように新規が出来ませんとかいう状態になるのがおち。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

287 ：名無しさん：02/03/02 22:10

>286
おまえのその若くして固まったアタマの中では
リース＝リスク採算無視の「単なるファイナンスリース」
でしかないんだろう。さっさとリース辞めて保険を売り歩けや。

288 ：名無しさん：02/03/03 00:12

>>287
クレジットリスクも踏まえて、採算性のあるファイナンスリースなんてあるんか？
小口主体のベンダーリースだってスプレッドが縮小しとる
よほどマヌケな中小企業のオヤジにでもぶち当たればそりゃ儲かるけどな
そんなのごく一部だろうが
リース全体でもゼニになる案件っていったら、在庫金融か残価クローズのオペリ
ぐらいしかない
リースはビジネスとして全然儲からないってのが営業の実感だろ。ヴォケ

289 ：名無しさん：02/03/03 03:22

もうこの業界も長くはないな。

290 ：　　：02/03/03 09:50

>>286
漏れもファイナンスリースだけで生き残る会社はないと思うね
数年後の会計変更のオンバラ化が決定打になる。
ただＳが新規が出来ないのは資金繰りの問題じゃねーのか
4月以降はやってくるのでは、Ａの状況次第だろう。
>>288
とゆーか、この業界は営業が集めてきた長期低レート案件の塊を
調達セクションが長短の金利ミスマッチのリスクを取って儲けてるんだよ。
営業が低レートを取れば取るほどこのリスクがマグマのように溜まって行くんだ

291 ：>>287：02/03/03 10:24

あるんじゃない。それを投げているあなたのような営業マンこそが、業界を地獄へ
おいやっているじゃないですか？
儲かる市場はありまっせ。考えてごらんよ。思考停止はすべてそこで終わり。
それなら、メーカーの価格競争ですべて崩壊してるかといえばそうでもないよね。

292 ：名無しさん：02/03/03 13:02

>288
人をヴォケヴォケ云う前に自分が何を云ってるのかわかってるのか？

「マヌケな中小企業のオヤジにでもぶち当たらない限り儲かるリース
なんかない」「リースはビジネスとして全然儲からないってのが営業
の実感だろう！」ハァ？
だから、漏れはお前が「リース＝リスク採算無視の「単なるファイナ
ンスリース」」としか考えられないドキュソ負け犬営業だと云っている
んだよ。自己弁護と責任転嫁しかできない負け犬は化粧品でも売って炉。
お前の云ってるリースはリース取引のほんの一部で、リースはもっとい
ろんなことができるんだよ。
お前、戦場経験が長いが旧式銃しか撃てないタリバン兵みたいだな。多少
アタマがあって、このままでは全員死亡するって気がつきはじめた奴みたいな。
お前のオプションは、
１）コーランを唱えつつ美しく空爆で死ぬ
２）兵士をやめバザールで商売する
３）米軍に入隊する＊
　　＊その前にアルカイダ一派の殲滅が条件だがな。（藁

293 ：名無しさん：02/03/03 21:45

改宗するから職をくれ！

294 ：名無しさん：02/03/03 22:09

期末なのに案件無い

295 ：元リースだが：02/03/03 22:50

>>292
賛同します。そうじゃなきゃ金融周辺業務なら、それらしくもっとたくましくやら
にゃ。銀行買うくらいの実力必要よ。生き残るなら。

296 ：名無しさん：02/03/04 21:29

期末もないが４月からもない。
大口の倒産はたくさんある。
ウチもミンサイ申請します

297 ：名無しさん：02/03/04 22:15

転職転職！！
でもリース営業マンなんて需要あるのかな？
決算書多少読めるとはいえ経理マンになれるわけでもないしな。

298 ：名無しさん：02/03/05 22:28

私は業界6年目の旧国営企業系のリース営業。低レート競争は相変わらずだし
、上司にリースと割賦の違いも解かんない奴もいるし。もう最悪...この業界
に見切りをつけました。
悲しいかな私も皆様と同じで若干の決算分析能力、営業力しかない者ですが、
この春より総合商社Mに移籍することになりました。頑張ります。
皆様も自分の業界を心配する前にそこにいる自分を考えたほうが得策。
皆様の意見は恐らく一生、互いの首脳陣には伝わらないですよ。
ちなみに私はファイナンスリースでも儲ける手法はあると信じています。

299 ：名無しさん：02/03/05 22:56

おいおい今総合商社へいくのか？

300 ：名無しさん：02/03/06 00:32

戦中里位への転職を希望しています。
なにか情報ありませんか？

301 ：名無しさん：02/03/06 01:47

　　　　／■＼＿_　　　　／￣￣￣￣￣
　　／（　´∀｀）／＼　＜　すでに買い手無し。
　／|￣∪￣∪|＼／　　＼＿＿＿＿＿
　　 | .リース. |／
.　　￣￣￣￣

302 ：名無しさん：02/03/06 01:49

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　　／|
　　　／　　　　　　　　　　／　..|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
　　　|┌──────┐|　　　|
　　　|│　　　 ◎ 　　　|│　　 |
　　　|└──────┘|　　　|
　　　|┌──────┐|　　　|
　　　|│　　　 ◎ 　　　|│　＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|└ ／■＼　──┘|／
　　　|┌（.ﾟ∀ﾟ.∩）── ＜　ファイナンスリース間もなく死滅。
　　／　（つ　　丿)）／　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
┌──────┐　∠|｜　　 |
│　　　 ◎ 　　　|／　　 |　　　|
└──────┘ ─┐|　　　|
　　　|│　　　 ◎ 　　　|│　　 |
　　　|└──────┘|　／
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|／

303 ：名無しさん：02/03/06 08:51

リースマン＝中途半端な能力。

あうー。

304 ：名無しさん：02/03/06 22:37

案件ない。マジやばいす。１Ｑで２億いかない。

305 ：名無しさん：02/03/06 22:45

リースバック祭り開催中。

306 ：名無しさん：02/03/07 06:18

age

307 ：名無しさん：02/03/07 07:36

割賦バックフェアーも好評についき継続中

308 ：名無しさん：02/03/07 07:46

そうだなリース／カップバックしかないよね
つくづく銀行と商工ローンの中間の存在
のような気がしてきた

309 ：名無しさん：02/03/07 07:53

早朝出勤鬱

＞３００
あそこ阿佐比さんは手をひくんですよね？
伊藤厨は気合いだけで十分金持ってない
ような？

310 ：U○Jグループ：02/03/07 13:17

NBL（日本ビジネスリース）っていうリース会社知ってる？

311 ：名無しさん：02/03/07 21:44

ＳＵＮテレホンってどう思う。
全然、競合とかで出会わないし。
債権者リストでも滅多に見ないし、
何処で営業しよるんやろ？

312 ：名無しさん：02/03/07 22:51

＞310
NBL！奴らこそ最強っしょ！
代表者ブラックでも既知外のような低料率。
そもそもブラックだぜ、おい。

＞all
俺前述のメーカー系リース社員。
小さい案件はメーカー系に任せてくれないか？
デカイのはデカイリース会社に任せるからさぁ。

313 ：名無しさん：02/03/07 23:32

戦中里位さんといい、高吟さん、不要さんともに、みな水帆さん系列は
元気ないなぁ。水帆さん系列はやはり大同団結して正統派のリース
会社になるべき。
その時には正々堂々勝負してあげるよ。
がんばってよ。じゃないとこの業界台屋と墨症にしてやられるよ。

314 ：名無しさん：02/03/08 03:02

地銀子会社リース会社社員ですが、銀行からきた役員との渉外で客から「リースは満了したら再リースになるけど割賦は？」の問いに「ハイ、割賦も再割賦になりまして、お客様の場合特別に年額の12分の１で・・・」などとノタマイだしました。
満了収益に熱心な方とはいえ・・・・・
ワタクシ幸せです。

315 ：名無しさん：02/03/08 23:57

あほな役員やのう。

316 ：　：02/03/09 04:33

リースというものがよく分かりません。
レンタル業なら車やビデオなんかで分かるのですが、企業がリースを利用する
メリットは何ですか？買ったほうが所有権もあるし（必要無くなれば売れる）
購入費用を一活で払うというわけでは必ずしも無い訳だしどうしてわざわざ
リースを利用するのかサパーリ分からんですたい。

317 ：名無しさん：02/03/09 08:50

>316
オフバランスと原価把握じゃない？

318 ：名無しさん：02/03/09 17:50

盗吟リースの低レート攻撃はすげーな。
スワップレート以下でレート提示するとは恐れ入る。
俺が知りたいのはなぜそんなことが可能かということ。
再リース期待のないソフトウェア案件でコンマ３のレート提示するとは。。。
社内ではどういう理屈であんなことをやってよいことになってるのか？

319 ：名無しさん：02/03/09 19:12

>>318
きっと儲けなくてもいい会社なんだよ。
ドキュソなんだよ。

320 ：名無しさん：02/03/09 22:06

盗吟は、題屋に吸収されるまでに営業資産積み増して、
合併後の発言権をとりたいのだ、

321 ：名無しさん：02/03/09 22:10

低利資産ばっかり積み上げると、期待キャッシュフローが少なくなって、
合併時には自社の時価純資産を毀損してしまう。
エムエーを想定しているなら、暖簾代を食ってしまうだけ。
もし、>>320のような意図をもっているなら、盗吟は自分の首を締めてるね。

322 ：名無しさん：02/03/09 22:26

EGなんて好きじゃないさ。
ちょっと足入れしてみただけさ。
EGが好きだなんて誰が言った？
ファインブラックカーフが好きなだけさ。
お願いだから僕の背中を押さないでおくれ。
ただ、ちょっと下駄箱がさみしいだけさ。
さああ！MNさん。10ｃｃもこう言ってます。
まずは、SYOJIさんの質問にお答えください。

323 ：名無しさん：02/03/09 23:04

>316
銀行のようにうだうだ言わず、いうままのﾚｰﾄで
貸してくれるからじゃない？
そりゃ、「少額ですが、長期借入、増枠お願いでき
ますか？」と生意気な銀行小僧に頭さげるより、
「何かないすか～」としつこくでばってくる
リース屋をついつい使うことになる。結局
再リースすることになるんで、高くつくことは
わかっているのだが、とりあえず借入をおこさず
費用化できるメリットもあるし。

324 ：名無しさん：02/03/10 09:29

このスレ、先行きに不安を感じている疲れたリース営業多いな。

もう一度リースとは何か思いだしてみようよ。

短期運転資金供与をメインとする銀行と違い、僕たちは長期設備
資金オンリーでいく。その意味で、僕たちは
（１）誰よりも借り手の将来キャッシュフローについて語れる、
（２）誰よりも対象機器の現在／将来担保価値について語れる、
プロの金融屋、ｷｬｯｼｭﾌﾛｰﾚﾝﾀﾞｰかつｺﾗﾃﾗﾙﾚﾝﾀﾞｰという面白い立場
にあると思う。お客様から信頼を得て銀行にすらﾃﾞｨｽｸﾛしない
情報を得て、高採算の案件を仕上げていくのはﾌﾟﾛ意識をくすぐ
らないか？（もちろん、相当な財務分析・法務・会計・税務な知識
が前提だが）。僕らは、帝国のリサーチャーより、高慢なメイン
バンクの担当よりも、当該企業と対象機器を知り、情報量と分析で
銀行よりもはるかに有利なｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ／ﾘｽｸを享受している。

（１）の例でいえば、評点的にはﾎﾞﾛﾎﾞﾛの飲食店、実はEBITDAが
もうすぐIPOするぐらい秀逸な先。３～４人も連帯保証を取り、短期
に仕立ててﾘｰｽ実行。
（２）の例では、これもﾎﾞﾛﾎﾞﾛの３次下請けだが、丹念に固定資産
台帳を調べ、市場価値がある工作機械を見つけﾘｰｽﾊﾞｯｸ実行。

あんなこんなでﾈﾀはどこにでもあるし、自分でつくれば競合もほとんど
ない。ネタさえ良ければシンジケーションしてボリュームと採算は自由に
調整できる。

＞２９２
己と敵をよく知っているものが戦場では最後に生き残る。
ぼくは確かに旧式銃とナイフしか持っていないが、この
ジャングルみたいな日本のﾘｰｽ市場の住人だよ。
キミがバカにするベトナム土民兵に米軍は負けたんじゃない？

ぼくはリース営業やってて、とても楽しいよ。

325 ：名無しさん：02/03/11 03:44

>>324
かっこええー。

ウチは質より量だから、日々書類の山に追っかけられてそんなこととてもできん。

でも、勉強になります。

326 ：官庁担当：02/03/11 03:59

リース業界も地位低いけど、もっと低いのが官庁担当？
年度更新地獄がやってくる。
年度予算なら、はなっからリースなんて使うなー！

入札と袋とじで時間つぶされ、審査力ゼロでもできるバカ仕事と思われ。（実際そうだよ！全く！）

だれか官庁担当、いない？
入札で期間間違えて落としちゃった奴とか、その後の社内の処遇とか教えてくれ。

327 ：名無しさん：02/03/11 22:17

うちの会社で東京都の入札で、消費税考えないで落札した人いるよ。
関係会社に島流し

328 ：名無しさん：02/03/11 23:14

リースを学ぶのに良い入門書って有りますか？

329 ：名無しさん：02/03/11 23:47

>326
うちで官庁上げてくるヤツはよく考えたらパーばっか．．．．
そういう裏があったのかぁ・・・・・
勉強になります。

330 ：名無しさん：02/03/12 22:45

期日１日間違えて入札不受理。奴は当然担当換え、一年後降格。まだいる。

331 ：名無しさん：02/03/12 22:53

>328
まあ内定決まった学生さんなら宮内さんが書いた「リースの知識」
（日経文庫８３０円）なんかどうよ。要点がよくまとまってる気が
する。

332 ：水子リース：02/03/12 22:59

祝　祝　祝　呪　祝　呪　祝　呪　呪

当版でも６０００億の債超だなんだのとお騒がせしましたが
１２０億円増資ケテーイ！！！！
ありがとうメガバン、ありがとう納税者の皆様

３月機器は一応会費しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも即１５０億焼却しますが。

333 ：名無しさん：02/03/13 13:19

333 get

334 ：名無しさん：02/03/15 02:44

＞＞３３１

ありがとうございました。

335 ：名無しさん：02/03/15 18:44

結局オリ以外リース会社は
あぼーんされる運命なんですかね？

336 ：名無しさん：02/03/15 21:30

多角化をすすめるオリは本業を忘れてる。
遅れてバブル期がきてるみたい。
子会社作りすぎ、投資しすぎ。
体力のあるうちはいいけどね。
これからは運のいいリース会社が残ります。
まったくもって運です。
規模かんけいなし。

337 ：名無しさん：02/03/15 21:56

もうどこのリース会社があぼ～んしてもわからん。
親からの資金供給がいつストップするかだから。
業者さんはあぼ～んするまえに代金回収した方が良いかもね。

338 ：名無しさん：02/03/15 23:31

今、大手のリース会社で資金調達が銀行借入だけの会社なんてあるのかね。
普通、リース債権の流動化や、ＣＰによる直接調達が有利子負債の40％位を占めて
いるだろ。親銀行からの資金供給はレートが高くて本当はとっとと返済したいはず。

339 ：名無しさん：02/03/15 23:32

しかしリースそのものは必要でしょ？
今は明らかに過当競争のような気が・・・。

340 ：名無しさん：02/03/16 00:00

リース自体はまだ、必要だろう。ただリース会社が多すぎるね
とりあえず、経堂さんや墨芯さんあたりが撤退してくれないかな

341 ：うーむ：02/03/16 00:04

O以外でイケてるところって
ないんですか？

特に業界の方の体験談キボン。
あと待遇的にはどうなんでしょ？
年収とか、勤務時間、休日とか。

342 ：a：02/03/16 02:21

笑話リースは不良債権を一掃して、
朝陽との縁がそこそこに切れるみたいなようで。
一応大株主という形で残るようですが。
まあ、ある程度の営業基盤なり、
収益基盤なりがあるので、
当面つぶれないみたいですが。
GEキャピタルリースの社長がいうつぶれる半分のリース会社には入らないようで。
残念です。

まあ、
A銀リースは債務譲渡してあの状態ですし、
M井S銀リースはスミとも会を自分の資産の運営状況の悪さのあまり、
抜けたようで。

M事業の多大な不良債権はどうなるんでしょう。

どうなることやら。

343 ：名無しさん：02/03/16 10:58

age

344 ：名無しさん：02/03/16 11:13

リース業界はときどき
中途採用募集してますけど
離職率が高いんですかね？

345 ：名無しさん：02/03/17 22:26

ＤＱＮってドキュンのこと？

346 ：age：02/03/18 00:57

age

347 ：名無しさん：02/03/18 16:44

hage

348 ：名無しさん：02/03/18 23:31

リース会社で必要とされる資格はなんですか？

349 ：名無しさん：02/03/18 23:49

リース業って、もうアウトなんでしょ？
みんな、どこに転職できるの？

350 ：わかったか：02/03/20 00:18

銀行系でお荷物行員の面倒みろって言うところは、使い捨て営業マン。
一生課長どまり。部長は銀行からの出向。　働く人間のモチベーション低い。
けどオリは独立系、取締役も夢ではない。　　そこが違い。
やっぱ子会社は限界あり。

351 ：名無しさん：02/03/20 05:40

age

352 ：名無しさん：02/03/20 11:55

別に偉くなるために働くんで無くて、自分の満足感が得られるんであれば平社員
でもいいし、名誉とか金じゃない豊かさがあるとおもう。
ぼくはね、

353 ：名無しさん：02/03/20 14:11

>>352

正論だが
理不尽な人事が横行する場合
働いていても満足感が得られないのも、また事実。

354 ：名無しさん：02/03/20 23:20

あボーン

355 ：名無しさん：02/03/21 00:12

昔あったジャパレバが駄目になったあと、暫くクロスボーダーの航空機とかの大型オペリースやってたとこありましたが、今でもやっているんでしょうか？

356 ：商社系リース社員：02/03/21 00:31

>350
別にオリックス以外でもプロパー役員は沢山いるよ。
そもそもオリックスはもはやリース会社じゃないよ。
総合雑金融会社とでもいうべきだろうか・・・。でも収益率は
一番だから、会社としては他リース会社より数段上だね。
今後は業界として再編が進むだろうから動向は要注目ですぜ。

357 ：名無しさん：02/03/22 22:21

いまは回収力です
いかに早く見切りつけて回収に乗り出すか。
早いモン勝ちの回収。
収益に直結します

358 ：名無しさん：02/03/23 10:55

>>324エリアの場合は限界金融的なメリットがあるからリースニーズ
はすたれないかも。自分はデカイ企業専門部署なんで、ダイヘンです
よ。いい会社ほど社債で安く金ひっぱってくるし、社債で金ひっぱっ
てこれないような会社はうちとしてもあまりメリットないし・・・。
仕組みモノねらいでも限界はあるわあな。

359 ：名無しさん：02/03/23 20:08

age

360 ：名無しさん：02/03/23 21:44

だいたいやねー、直接金融の世界ではＢＢ格以下のクズ企業はジャンクといわれて
ハイイールドの世界のはずなんやけど、何でこのアボーンまっしぐら業界の一部
会社（経堂やら墨芯やら）はとてつもない金利を提示するのでしょうか。
逝っとくけど、ＢＢ以下はカスよ。少なくともＢＢＢ－以上のマトモ会社向けで
勝負しましょうや。
間違ってもＢＢ以下のカスの言いなりになってると、ほんとにアボーンまっしぐら
よ。そこのアナータ、わかってまんのんか。

361 ：名無しさん：02/03/23 22:01

なぜこの業界で檻だけが輝いているのでしょうか。
檻以外は横並び意識が強く、成約高の多寡で一喜一憂しています。

答えはマネジメントの有無にあるんです。
檻は創業時より宮内という稀有の人材を得ており、ずっと宮内が
マネジメントを行ってきました。

翻ってその他大勢はどうか。
一部上場企業の墨症、台屋でさえ数年周期で天下りが降ってくるのです。
この業界数年トップをやって完全なマネジメントができるほど単純では
ないのです。やっと慣れてきたと思うと次の天下りが降ってくる。
マネジメントの一貫性がない。
深刻だ。

362 ：名無しさん：02/03/23 22:38

協働さんや墨新さんは利益出て仕方ない状態なので社会奉仕の意味こめて
のレートなんです。
また節税になるのでBB以下はいい投資先です

363 ：名無しさん：02/03/23 23:49

檻が絶賛されてますが、他のリース会社の良いところもキボン！
だいや、ｍｓ銀、高銀について聞きたいっす。長所もあるはず！

364 ：名無しさん：02/03/24 00:56

高銀は高給と･･･
千宙里ってどうなん？

＞商社系リース社員さん
業界の利益ランクしてくださいい

365 ：名無しさん：02/03/25 00:20

庄和合併ってどうなったの？

366 ：名無しさん：02/03/25 01:33

やっぱ、こんな時代にはリースバック、オペリバック！

367 ：名無しさん：02/03/25 09:09

age

368 ：名無しさん：02/03/27 00:41

いま、リース中心に就活してます。

会計のゼミ生なんですが、先生が国際会計マンセーで、
リース会計基準の一門です。

業界の方から見て、会計研究者って、どう思われます？

369 ：名無しさん：02/03/27 02:56

昨日、千中利の面接。今日は千虎ル。
就活はしんどい…。

最近怒ったこと？
面接官、そりゃお前の態度だよ。

370 ：名無しさん：02/03/27 22:53

㈹や１次面であぼーんっぽい

371 ：名無しさん：02/03/28 15:28

ダイヤ面接和やかな二十分だった・・
明日は線ｔｙu利の三次。
かなり多くの人間が残っているとの噂があるが
ここでばっさりナノかな

372 ：名無しさん：02/03/28 23:54

台や２次面って何聞かれるの？

373 ：名無しさん：02/03/29 06:37

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020328-00000002-kyt-kin

374 ：名無しさん：02/03/31 05:58

373
５５０億で足りるの？

375 ：名無しさん：02/03/31 12:12

具体的にどんな不良債権なんですか？
融資ですか？
朝陽さんの付け替え分ですか？
大型倒産先への大口リースですか？
オペ残価失敗ですか？
証券会社に損失填補金かえしたからですか？
有価証券投資に失敗したからですか？
なんで４０００億円も債権放棄してもらわなければいけないんですか？

376 ：名無しさん：02/03/31 13:26

バブル期に親から来た偉い人の命令の元、
わけのわからん会社にバンバン現金貸したから。
担保で土地とってももちろん担保不足で含み損。
売れない土地がたくさんたくさん。だって損が確定するから～。

377 ：名無しさん：02/03/31 15:26

大手リース会社って、未だいい給料もらってるの？
おれのいたバブルの頃は３０代後半で１０００万超えてたけど。

378 ：名無しさん：02/03/31 20:40

>>375
4000億円損するのって大変だよね。

379 ：名無しさん：02/04/01 00:25

よっしゃ、弊社が娼輪リースを買い取ってやろう
値段激安、マイナス暖簾になるけど

380 ：名無しさん：02/04/02 22:35

地銀系のリース会社の存在価値ってなんですか？
大手のリスクヘッジ？
中小企業の為？
地銀左遷された人の島流し先？

381 ：>>380：02/04/02 22:49

大手のリース会社がカバーしない中小企業のリースを担当する会社と考えてください。
最近は、大手のリース会社は、上場会社でもなかなかリースしないので、価値がある。

382 ：名無しさん：02/04/02 23:39

でも年商１００億前後でやってけますか？
億単位の案件は冒険ですね

383 ：>>382：02/04/02 23:44

対して人もいないし、利益をあげようとは考えていない。地銀の周辺業務
の領域をでていない。

384 ：ｚ：02/04/03 23:37

あげ

385 ：名無しさん：02/04/04 22:02

age

386 ：age：02/04/05 23:17

agee

387 ：abc：02/04/07 10:59

388 ：名無しさん：02/04/07 11:41

自主ルール守ってます？
ディーラーが自作するんだろうな・・

389 ：名無しさん：02/04/08 13:53

自主ルールってなんですか

390 ：aaa：02/04/08 19:38

age

391 ：名無しさん：02/04/10 06:51

age

392 ：名無しさん：02/04/10 21:55

＞389
個人情報取得する際に本人の同意書
が必要ってやつ。
守られる訳ねーよ。

393 ：名無しさん：02/04/10 22:31

コピー会社からの申し込みは来た瞬間にシュレッダー逝きです
クレームもこないので、同時に何社も申し込みいれてんでしょうね

394 ：age：02/04/11 19:33

395 ：名無しさん：02/04/13 14:45

オートリースの情報ソースいいのあったらキボンヌ

396 ：？：02/04/13 18:20

リース自体で儲かっているの？

397 ：名無しさん：02/04/13 21:31

さて、ようやく案件もでてきたな。
機械受注統計、消費者物価も３月データはようやく
下げどまったようだ。（そうか、だから最近こんな
に忙しいのか）。リース受注は景気の先行指標だな。
みんな、走れ！

398 ：名無しさん：02/04/14 00:11

長期金利上昇も一服だべな。
レッシーパンダに金利上昇分転嫁を切り出せないオラはむちゃ焦っただべよ。
ちょいとあふぉなレッシーパンダには金利は下がってるだべがあべいらぶる
まねーがないと言って料率は下げんだべなー。

399 ：名無しさん：02/04/14 15:25

今後の展望は？

400 ：名無しさん：02/04/14 21:18

>397
え～案件ある？あいかわらず暇なんだけど・・・。
行ってる先がまずいのかな。
どのあたりなの？

401 ：名無しさん：02/04/15 00:36

リース初心者の質問です。
リースバックって、自動車やショベルカーみたいなのしか出来ないの？
たとえばライン設備とかは出来ないのかな。

402 ：名無しさん：02/04/15 23:16

＞401
なんだって出来るんじゃないの？
俺はド急んメーカー系だから全く分からないが。
借金にこまった主婦が自宅のテレビやら冷蔵庫やら
をリースバックにして金借りるってのをニュースで見たことあるし。
（コレは違うだろうが。）

403 ：名無しさん：02/04/17 00:39

質屋はリースバックってことか？

404 ：a：02/04/17 11:35

age

405 ：名無しさん：02/04/18 21:11

そういう意味にも取れるよな（ｗ

406 ：名無しさん：02/04/18 23:54

いや、質屋は質草として預かるから全く別。

1.ユーザーが所有するテレビをLに売却。（N円）
2.Lはそのテレビをユーザーにリース。
3.ユーザー、リース料として月々幾らかを支払う。（総額N＋α円）

こんな感じ。支払いのための借入したい人が使う手だね。
人生末期です。

407 ：名無しさん：02/04/19 23:45

>>406
新品ならまだしも、中古なら車とかがやっぱり多いのかな。
建物とかはリースバックは無理？

408 ：どうなんだろ？：02/04/19 23:47

業界全体どうなんだろう？

不況の影響をモロに食らうイメージがあるが？

409 ：名無しさん：02/04/20 09:55

なんつーか、果てしない値下げ競争で。
残るのはリース以外の金融商品を売るトコと
銀行系しかないと思う。
あー何でこの業界に就職したかなー。
同じノンバンクでも消費者金融の方が伸びる余地あるよ。

410 ：名無しさん：02/04/20 14:25

商社系はダメですか？

411 ：名無しさん：02/04/20 18:56

よく分からないけど商社系って調達金利は銀行系
にタメはれるのかな？それならイケるだろうが。
金利勝負できないトコは、ローン・保険とかを売って
行くか（オリックスとか？）メンテナンス主流でいくか
な気がします。私含むメーカー系なんて・・・
公務員目指すか・・

412 ：名無しさん：02/04/20 20:34

日立キャピタルの
ＮＯＶＡってどーゆー意味なんですか?

413 ：名無しさん：02/04/21 00:30

商社系でも上場してるところはＣＰなんぞを発行してますね。
上場してないところはお荷物になってるのでは。
親商社も厳しいご時世ですから売られてしまう可能性も。

これからの銀行系の生きる道は親銀行のおこぼれのみ。
バブルの時にはこれで痛い目に遭ってるのに構造変わってないね。

さあ、いよいよこれから本物のサバイバル合戦が始まる。

414 ：名無しさん：02/04/22 23:28

age

415 ：名無しさん：02/04/22 23:43

東芝クレとかNECリースの方々は居ないかな？
どんな営業スタイルか気になる。
私はリコー系販売店巡り。
ちっちゃいんだよ、案件が。
たまにデカイ案件くると対応できないで断る始末・・

416 ：シロウト：02/04/23 00:40

>>415

一日のスケジュールはどんな感じです？

それにしてもリース会社って
数が多すぎるような・・・。
オリ以外明るい話題がないのも・・・。

オリはリース以外で稼いでいるというレスが
多いけど、具体的には何で稼いでいるのでしょう？

417 ：名無しさん：02/04/23 00:45

>416
不動産デベ、ノンリコースローン、Ｍ＆Ａ、証券化、証券、生保、債権・不動産投資とか？

418 ：a：02/04/23 12:34

age,age

419 ：名無しさん：02/04/24 23:15

最近思うこと。官公庁相手の入札で得する奴いるの？
回りまわって国民が得してるのかなぁ？
販売店も赤。リースも赤。官公庁が泣いて民需をどうにかしろよ。
そのくせ更新できないとか抜かすしよぉ。キルファックダーイ！

420 ：名無しさん：02/04/24 23:53

学生です。

最終面接で、「宮内さんに勝てますか？」って言ってみたい。

言えないけどね。　

421 ：名無しさん：02/04/25 00:40

>420
オリは既にリース会社ではない。リース業務はあるけど。
だから言われても「別に・・・」と言うしかない。

422 ：a：02/04/25 23:41

ageage

423 ：名無しさん：02/04/26 00:01

オートリースって将来性あります？

424 ：名無しさん：02/04/26 16:05

NECリースはまたーりらしい
しかも近々上場するらしい

425 ：a：02/04/27 00:50

>>424

グループ以外のものも
多く取り扱っているの？

426 ：名無しさん：02/04/29 10:01

age

427 ：420：02/04/29 21:46

落ちたっぽい
鬱だ

ところで、「みんなの就職活動日記」であぼーんしそうなリース会社に
雰囲気がいいから大好きですとか書いてる奴いるけど、
それで将来与信するのか？
小一時間問い詰めたい

428 ：名無しさん：02/04/30 03:42

リースに未来はあるのか？

429 ：名無しさん：02/04/30 21:02

age

430 ：名無しさん：02/05/01 01:00

官公庁担当している諸君へ！
今回、単年度の更新が見送られた案件がありました。
先方の対応は予想通りのものです。
「どこにも６０ヶ月利用するとはうたっていない」
ばかばかしい。やめですね、あんなもん。
他にも、えらそうに辞退書は出して下さいとかいいやがって、
とろそうな税金食いが！！

431 ：名無しさん：02/05/01 16:28

>430
どこよ？

432 ：名無しさん：02/05/01 22:27

＞430
私も担当してるクソ役場で更新しないとか言われました。
幸い契約時に5年続ける旨を謳った覚え書き・確認書を
取得していた為ごり押しで更新させましたが。
全くクソだよな、延滞ユーザーの方が可愛げあるよ。

433 ：名無しさん：02/05/03 01:48

今度　裏切り官庁を公表してみんなで辞退しましょ

434 ：名無しさん：02/05/03 02:50

ダイアモンドリースはどうよ？

435 ：名無しさん：02/05/04 20:09

ダイヤは割賦バックで４％金利で中小企業を応援します。

436 ：名無しさん：02/05/04 21:48

レート決めるとき自分は長プラ＋－～％で決めますが
みなさんはどうやってレートきめてますか？
総料率？月次料率？

437 ：試験大臣 ◇ce5Nbz5U：02/05/04 21:49

ふうん

438 ：名無しさん：02/05/05 09:28

>>436
現在の長ぷらは発行体のリスクプレミアムが大きく含まれてちゃってるからね、
優良先に対する指標としては不適と判断するのが妥当じゃない。

439 ：名無しさん：02/05/05 11:06

age

440 ：名無しさん：02/05/05 16:27

じゅあ直接調達のレートですか？
間接調達のレートですか

441 ：名無しさん：02/05/05 16:36

突然でｽﾏｿ。
財務用語で
「年間配当率」ってわかる？
算式の出し方とかよかったら教えて！

442 ：名無しさん：02/05/05 23:26

あげ

443 ：名無しさん：02/05/10 21:00

age

444 ：名無しさん：02/05/11 20:07

444 get

445 ：名無しさん：02/05/12 01:53

>>412
ＮＯＶＡとは、「オレら元クレジット。キャピタルの本流はオレら。丼勘定の元リースはオレらに食われたのさ」を主張するロゴ。
ゆえに英会話スクールとダブってもＨＩＴＡＣＨロゴに変えない。

いっそ、ＮＯＶＡと提携すりゃよさそうなもんだが。（してたりしてな）

446 ：名無しさん：02/05/13 08:24

早朝出勤ＡＧＥ

447 ：名無しさん：02/05/16 14:07

m井s共吟リースって正直どうでしょ？？
一応契約高はそこそこいってるよね？

448 ：名無しさん：02/05/16 21:11

その代わりに毎日セブンイレブンですが何か？
役員にプロパーがほとんどいなくて、リースを知らなさすぎる。
銀行が外れたらいいのに。

449 ：名無しさん：02/05/17 01:32

オリ以外でまともなリース会社は？

450 ：名無しさん：02/05/18 01:36

リース会社の出物がふえたきたな。それにしてもひどい財務内容だ。まあ、社長室
や企画部が長い間大会議室を占拠しはじめたら、まずそう思っていいな。

451 ：名無しさん：02/05/18 03:03

＞４１７さんへ
オリがＭ＆Ａアドバイザリー（最近やってる
プリンシパルインベストメントじゃなく）をやれると思いますか？
リースで培った５０万社以上の中小企業との接点を武器に、
って言うけど、リースってそんなに企業に深く食い込んで
いける仕事でしょうかね？単なるコピーのリースをしているだけで
企業がＭ＆Ａアドバイザリーを頼むなんてのは考えられないのですが。

452 ：名無しさん：02/05/18 04:34

不要ALの人が目が死んでました。
この会社は実際どうでしょうか？
入社すべきですか？

453 ：７－１１：02/05/18 09:08

なんて仕事するのはおばかさん。折れは、いつも、７時半には出社したが、
６時には会社を出ていただめ社員かぁ？
もう転職したので関係ないが、よっぽど要領が悪いか
ばかじゃないかと思う。

454 ：名無しさん：02/05/18 10:09

age

455 ：名無しさん：02/05/18 11:12

>>450
ここ１～２年がピークだろうね。

456 ：名無しさん：02/05/18 12:01

>>453
あなたにとってＳＢＬはためになった？
転職はやはり金融かい？

457 ：名無しさん：02/05/18 22:20

つぶれたら買いますよ～

458 ：名無しさん：02/05/20 22:38

つくづく人気の無い業界だな
まあ、メーカー系はめったに潰れんだろうが

459 ：名無しさん：02/05/20 22:40

オリックスが優良なのは女子社員もリースしてるからです。毎日セックス
させられてます

460 ：名無しさん：02/05/21 00:04

天候リースってどうよ？

461 ：名無しさん：02/05/21 00:08

>>459
確かにｵﾘ乱れてますな
社内営業もｾｸｰｽつきかよ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1013432744/l50

462 ：age：02/05/21 11:12

age

463 ：名無しさん：02/05/22 19:50

あげておきます

464 ：名無しさん：02/05/22 23:13

笑話はいい会社です

465 ：名無しさん：02/05/24 01:32

誰かこたえろ

466 ：あほあほ：02/05/24 19:47

＞＞４６４はボケ。もっとよくみろ

467 ：99：02/05/24 19:54

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468 ：名無しさん：02/05/26 21:47

age

469 ：名無しさん：02/05/26 23:24

>464
その根拠は？
社内まとまりないらしいよ、最近。もう親にだまされないぞって。

470 ：名無しさん：02/05/28 01:17

保全

471 ：名無しさん：02/05/28 09:10

上場各社、決算発表の時期ですな。

472 ：名無しさん：02/05/29 00:50

リース会社（上場していない）各社、あとオートリース各社の給料はどんなもんなんですか？誰か教えていただけないでしょうか？

473 ：名無しさん：02/05/29 02:49

金払って帝国データバンク見ろ

474 ：名無しさん：02/05/30 23:17

age

475 ：名無しさん：02/06/01 20:11

墨症リースってどうよ？業界では上位につけてる割には、話題少ないね？
半導体製造装置のオペリーが強いとの評判だけど・・・。半導体に関係
してるとそんなにいいの？

476 ：名無しさん：02/06/02 11:33

笑話の社員です。弊社はどうなると思います。
競合したら100％負けるんですけど。

477 ：名無しさん：02/06/02 20:47

私は満井墨ともですが、墨新と良くあたってぼろまけします。
あそこはどうなってるんですか？

478 ：名無しさん：02/06/02 21:37

>>477
新橋にお勤めですか？昼飯に郵便局近くの蕎麦屋によくいってました。
どこかでお目にかかっていたかもしれませんね。

479 ：名無しさん：02/06/02 21:41

笑話さんは先日親銀行さんから支援を受けたばかりじゃないですか。
がんばってもらわないとこちらが困っちゃいますう。

480 ：名無しさん：02/06/02 22:58

476さん。笑話は大丈夫、収益重視になっただけ。
競合に勝てないのは低料率競争をやめたから。
３年後には勝ち組になってます。

481 ：名無しさん：02/06/02 23:21

まあでも、笑話はえらいよ。気づいたからね。
迷逝とか、墨信とか、盗吟とか３年後
どうなってるんでしょうかねー。

482 ：名無しさん：02/06/03 21:15

笑話にお願いしようと思ったらディーラーが「笑話には売れません」と言ったよ。
なんで？

483 ：名無しさん：02/06/04 06:14

墨新・墨小は以前から安いが、なんか最近、墨正も安いぞ。

484 ：名無しさん：02/06/04 15:24

墨新・墨小合併ってありえるの？

485 ：名無しさん：02/06/08 17:54

age

486 ：名無しさん：02/06/09 00:47

東京リースとセンチュリー・リーシングの内定もらって、後者に決めました。
どちらも旧第一勧銀系だな。後者は秋に一部上場予定。前者と違い出向者が少
ないこと、みずほのほか伊藤忠商事・日本生命も親会社であること、富士通
と親密で情報機器に一番強いこと。ＯＢ訪問でみんないい人・会社の雰囲気が
よいことなど、、、、。間違った選択でしょうか？

就職板にこんな学生さんがいたんだけど現場の意見はどうよ？

487 ：名無しさん：02/06/09 01:48

誰か評価お願いします↑

488 ：名無しさん：02/06/09 02:03

某上場リース会社勤務です。
せんちゅりって上場するの？
っていうかできるの？
誰か教えてください。
いまさらリース会社が上場できるのか疑問なんすけど・・・・。

489 ：名無しさん：02/06/09 02:19

会社説明会でセンチュリーの人事が
上場予定とアピールしていた。
NECリースも上場予定と人事が言ってた。

490 ：名無しさん：02/06/09 08:37

多くのリース会社はずっと前から上場よていだろ。

491 ：名無しさん：02/06/09 15:43

不要は上場準備室まであるそうだが？

492 ：　：02/06/09 15:48

http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_keitai-phs-career
NTTドコモ(携帯) 　[投票] [もう無い・おかしい]

×ぼったくり。 (02/6/8)
△中途半端 (02/6/8)
○ｏｋ (02/6/8)
×ユーザーが多いだけでクソ使えない機能。仕事で使っているが、自分の携帯は絶対ドコモは嫌だ。 (02/6/8)
×端末はかっこいいけど、それ以外に良い点見当たらない、機能的には最低だね (02/6/7)
×料金高い＆メール系の性能が貧弱すぎる。 (02/6/7)
×つながんねー (02/6/7)
○22 (02/6/7)
×ファッキン殿様商売 (02/6/5)
×寄らば大樹の陰・・・恥ずかしくないのか！そんな理由で使っているやつ！ (02/6/4)

493 ：名無しさん：02/06/10 11:21

age

494 ：名無しさん：02/06/12 22:39

hage

495 ：名無しさん：02/06/14 01:40

15位以下のリース会社はどうですか？
逝ってよしですか？

496 ：名無しさん：02/06/16 19:55

逝ってよし☆

497 ：名無しさん：02/06/17 00:54

ボウナスどう？
悲惨だな
減りすぎだ

498 ：名無しさん：02/06/18 10:21

age

499 ：名無しさん：02/06/18 23:28

>486
東響は上場会社で戦中里と同じ水帆系。
いずれ同じになるんで内科医？
そなら今上場会社にいる方がモワベターヨ。
でもおいらは東響辞めたけどね。

500 ：名無しさん：02/06/19 00:40

500 get!

501 ：名無しさん：02/06/21 20:39

age

502 ：名無しさん：02/06/22 14:33

笑話って、どうなるんだろう？
ゆるゆると安楽死に向かっている、親のあさ○銀行とともに、
いずれは消滅する運命なんだろうか。
さびしいなぁ、古巣なんでねぇ。

503 ：名無しさん：02/06/22 18:48

>>502

今、お仕事は何をなさっているのでしょうか？

504 ：502：02/06/22 19:53

外資系証券会社で仕組み案件をあつかってます。
年収は笑和勤務時の３倍近くになりましたが
弊社では、ペーペーなもので、
金額はめちゃくちゃ少ないほうですよ。
まだまだ、がんばらなくちゃ。

505 ：：02/06/22 21:39

>>502
仕組み案件ってどんなものなの？
リースから証券へ転職したり出来るんだね。
漏れも転職活動してるけどサパー利だＹＯ！

506 ：502：02/06/22 22:55

>>505
不良債権がらみのものとか証券化の分野では、
リース会社出身者もみかけますね。
ただし帰国子女クラスの英語力は必須ですよ。たぶん。

507 ：名無しさん：02/06/23 23:56

age

508 ：クワヒャ：02/06/24 12:15

そんなに　皆さんリース業界に危機感をお持ちなんですか?
僕など　認識浅くってまだまだでしゅ。　

509 ：小話：02/06/24 22:36

来月やめる予定です。
でもこの会社ほんと人はいい。
やめづらい！
笑話！唱和！庄和！
上司が嫌ならすぐにやめるべきだにゃー！

510 ：正和利うす：02/06/24 22:44

その通り。
この会社に未来はない
みんな、やめて同業他社にいってる。
いい人多いならなんでそうなるの？

511 ：名無しさん：02/06/24 23:09

>>509
次はどこに転職するの？？
やっぱり同業他社かな。

512 ：笑話：02/06/25 00:21

僕もやめる予定です。
ぷろぱーはまともでいい人、仕事もできる人多いけど
旭バンクから変な人がたくさんきておかしくする。
未来はにゃいにゃー。
しかし転職するにはどうゆう業種がいいのか・・・。
悩む～。

513 ：502：02/06/27 00:24

>ぷろぱーはまともでいい人、仕事もできる人多いけど
>旭バンクから変な人がたくさんきておかしくする。

そーそー（笑）
ちっとも変わってないんだねぇ。。。

以前、プロパー社員だけで飲んだときに、誰かが、
２流会社の１流社員（笑話ぷろぱー）と、
２流都銀の２流社員（旭からの出向）と
どっちがマトモだかは自明だよねって言ってたっけ。

514 ：名無しさん：02/06/27 01:45

笑話の旭出向者は何人くらい居るの？

515 ：名無しさん：02/06/27 01:56

リースならＯＲＩＸが有名だね。でもＯＲＩＸの社員て、なんか怪しい人が
多かったから辞退した。

自由な社風とのことだが、チャ髪とかホスト系の人がいて驚いた・・・。
それと給料が安すぎるなあ。

516 ：名無しさん：02/06/27 23:42

リースの営業マンってつぶしが利かない・・・。
僕も年取る前に転職考えたほうが良いのかな？
業界的にも淘汰の激しい業界だから、ずっと会社があるとも思えないし・・・。

517 ：名無しさん：02/06/28 12:19

最近、笑話の商業登記簿謄本見たことある人いますかあ

518 ：名無しさん：02/06/28 12:47

１５才年下の可美さんと離婚するリース会社の社長ってどうよ

519 ：名無しさん：02/06/28 13:37

国際畑にいた脚田へ逝ったお参方、乃村場部へ逝った眼鏡の日と、なつかしいですね

520 ：502：02/06/29 00:33

脚田って、どこのこと？

521 ：内定者：02/06/30 11:10

日立キャプタルはいいみたいなんですが､内情はいかが？

522 ：名無しさん：02/06/30 17:39

唱和の謄本、すごいですねえ。あぼーん目前という感じですか。

523 ：名無しさん：02/06/30 18:12

すごいって、どうすごいのよ。

524 ：名無しさん：02/07/01 06:22

>517
あ～あ、言っちゃった。

525 ：名無しさん：02/07/01 23:28

>>522

詳細キボン

526 ：名無しさん：02/07/02 00:10

唱和の点数回復！！
５０点→５３点　　　

527 ：名無しさん：02/07/02 18:45

age

528 ：名無しさん：02/07/03 00:00

学校法人って期間終了後無償譲渡は不可になったんだよね？
固定資産税ってかかるんだったっけ？
学校が所有したらかからなくて、
リース会社が持つからかかるんかね。

新入社員のため無知でスマソ。

529 ：名無しさん：02/07/03 23:04

＞＞５２６

TDB?

530 ：名無しさん：02/07/05 23:26

あげ

531 ：名無しさん：02/07/06 00:50

どうでもいいけど、この間ﾋﾏで
CIAの点数ぽちぽち検索してたんだけどね、どこが一番点数高いのかなー
と思って調べてたのね。
一番高かったのはトヨタ自動車、96。やはり最強なのかｯ？とおもた。
ここより高いとこあんのかな？
誰かCIA関連でおもろい話ある？

532 ：名無しさん：02/07/06 17:24

>>531

ないでしょ？
いまやトヨタは国よりも信用がある。

533 ：名無しさん：02/07/06 23:55

住信リースと三洋クレについて教えてください。

534 ：名無しさん：02/07/07 10:11

あげ

535 ：名無しさん：02/07/07 22:46

age

536 ：名無しさん：02/07/08 19:21

ageage

537 ：名無しさん：02/07/08 23:25

あまり儲かっているところはないのかな？

538 ：名無しさん：02/07/09 20:27

あげ

539 ：名無しさん：02/07/09 22:23

age

540 ：名無しさん：02/07/10 20:57

しょうわ！いいかいしゃ！
いいしょうひんをていきょう。
やらしてもらおうよ！

541 ：名無しさん：02/07/10 23:07

ageage

542 ：名無しさん：02/07/11 20:10

オートリース専門の会社ってどうなんでしょ？
儲かっているんですか？

543 ：名無しさん：02/07/11 22:29

たこあげ

544 ：名無しさん：02/07/12 18:25

>>542
オートリースは利益率が悪いって聞いたことがある。
だから違うことにも手を出す。
車関係のことだけど。

545 ：名無しさん：02/07/13 09:20

>オートリース専門の会社ってどうなんでしょ？

ちなみに総合リース会社より給料安いよ。
高卒社員と一緒の給与体系だからね。

大手の総合リース会社は総合職は大卒以上で
おのずと給与体系が高いから、
人件費を抑えるためにオートリースは子会社でやるんだってさ。

546 ：253：02/07/13 09:40

>>545

仕事内容はどうなんでしょうか？
ディーラーをまわるんですかね？

547 ：名無しさん：02/07/13 13:25

オートリースはディーラーと
車を使っている会社に行くんじゃ？

548 ：名無しさん：02/07/13 22:24

＞＞５４７

クルマを使っている会社って
ほとんどじゃないですか？

法人の場合はリース車のメリットって
それなりにあるのでしょうけど・・・。

549 ：名無しさん：02/07/13 23:45

フリート・ノンフリートに関わらず営業かけるんだろ

550 ：名無しさん：02/07/14 09:14

age

551 ：名無しさん：02/07/14 18:01

age

552 ：コギャル＆中高生：02/07/14 18:03

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）
http://www1.ocn.ne.jp/~kado77/kgi1.htm

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553 ：名無しさん：02/07/14 21:25

個人のオートリースってあまりメリットなさそうだな

554 ：名無しさん：02/07/14 23:33

ん

555 ：名無しさん：02/07/15 07:04

５５５　ＧＥＴ

556 ：名無しさん：02/07/15 20:09

>>549

新規で飛び込みまくり？？？

557 ：名無しさん：02/07/15 22:27

新規で飛び込みまくりって噂は本当なのか？

558 ：学生なんですが・・・：02/07/16 00:29

個人、法人でクルマをリースした場合の
メリットって何？

トータルでは高いと思うが・・・。

559 ：名無しさん：02/07/16 02:14

法人は管理の手間が楽になるとかスケールメリットが利くとかいろいろ

560 ：名無しさん：02/07/16 20:36

>>559

すみません。
もう少し詳しくお願いします。

561 ：名無しさん：02/07/16 22:47

ageage

562 ：５５９：02/07/17 17:47

俺はオートは詳しくないんでかなり間違いもあると思う
（ここは２チャンだから誰か間違いに突っ込んでくれると思うが）

オートリースは今後も成長市場ではあると思うが
企業における経費削減の意識の高まりと車自体の耐久性が向上したことで
再リースの増加していくと思う。
→車の代替サイクルが長期化
→新規リースの需要が縮小
→ノンフリートや個人リースの開拓が重要

563 ：名無しさん：02/07/17 21:00

>>562

メーカー子会社のリース会社は
顧客囲い込みが簡単でしょうけど
銀行系やその他のオートリースは
どうやって客を確保しているのでしょうか？

564 ：名無しさん：02/07/17 23:17

鬼リックスリース（グループ）内定者集え。

565 ：５５９：02/07/18 00:36

>>563
客ってのは法人・個人のどっち？

566 ：名無しさん：02/07/18 10:40

ヲレは559じゃないけど・・・
法人にとって沢山の自社車両の管理って面倒なわけよ。
保険、税金、その他いろいろね。
それが、オートリースって形にすれば事務手間が省ける。
個人にとってはリースにするメリットはないので、
一応リースとは言ってるけど、厳密にいうと、割賦。

567 ：名無しさん：02/07/18 21:02

＞＞５６５

顧客、法人両方お願いします。

＞＞５６６
事故の場合はやはり
リース会社の処理ですか？

568 ：名無しさん：02/07/18 23:54

age

569 ：部落民の坂東の目を抉り出そうぜ！：02/07/19 00:03

＜＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

じゅじゅじゅ

じゅじゅｊ

570 ：名無しさん：02/07/19 00:04

既出みたいだが
私も日立キャピタルの情報キボンヌ。

前スレとかないのだろうか？

571 ：名無しさん：02/07/19 10:50

三洋電機クレと日立キャピに送ったが、前者一次面接をし後者がこれからと言う状態なのだ。
仮に、両者の内定をもらったら、どこに逝けばいいのか。前者の給料は年俸制になったらしく、残業もしっかりあるらしい。後者はしらない。
ただ、四季報を見たら給料は日立に軍配ありそうだが、わしも残業状況ほかの情報がほしいなぁ。試験内容や面接等の情報求む。

572 ：名無しさん：02/07/19 20:34

あげ

573 ：名無しさん：02/07/19 21:50

>>571
どっちからも内定をもらってないうちから悩むな

574 ：名無しさん：02/07/19 21:57

>>571
573の言う通り
と言うよりまだそこの２社は採用活動してるのか
ってお前はまだ就職活動してるの？
転職か？

575 ：名無しさん：02/07/19 22:00

ＮＯＶＡカーが好きなら日立逝け

576 ：名無しさん：02/07/19 22:52

なぜNOVAなのか？

なぜHITACHIブランドを使わない？
ノバって言ったら英会話のほうを思い出すだけだよ。

日立ブランドを展開していかないのが
いまいち理解できない。
GEのまねをするつもりじゃないのか？

577 ：名無しさん：02/07/19 23:46

>>576
ＧＥも元々電機会社だったらしいからありゆる

578 ：名無しさん：02/07/20 12:43

GEは今でも電機会社だで。General Electricという会社だよ。
冷蔵庫や蛍光灯は結構日本でも売ってるよ。もっともメーカーとして力を入れてるのはパワーシステム、医療機器、航空機エンジンなんかだけどな。

日立キャピタルはGEの金融部門のGE Capitalのビジネスモデルを手本にしてるんだよ。
面白いことに、日本のGEグループの社員が持ってるコーポレートカードはNOVAカードなんだよね。
GEカードだってあるのに。

579 ：名無しさん：02/07/20 12:49

芙蓉総合リースの総合職女は楽らしい。
一般職なみの仕事。で、総合職です！といって取引先にうつる。
来られたほうは迷惑。

580 ：５５９：02/07/20 22:46

>>563
記述済みだが漏れは詳しくないので、不確実な情報になる事
銀行･商社でも会社によって営業方法が異なるという事の２点が前提で読んで欲しい。
また誰かが訂正したり付け足してくれると有難い

銀行や商社のオートの中にはメーカー(ディーラー)に直接逝く会社もある
そこの社員に金を渡して自社の個人ﾘｰｽを勧めてもらうという営業方法

メーカーにとっては個人リース＝販売チャネルであり
必ずしも系列リースを使う事は無い　
メーカーとオートリースが仲の悪い会社もある（地方によっても）
もちろん会社の方針は系列を使う事だが車のディーラーには私服を肥やす事の方が重要らしい

こんなもんでいい？　不正確かもしれないんで鵜呑みにはしてもらいたくは無いが……

581 ：名無しさん：02/07/21 00:22

>>580
＞銀行や商社のオートの中にはメーカー(ディーラー)に直接逝く会社もある
＞そこの社員に金を渡して自社の個人ﾘｰｽを勧めてもらうという営業方法

バックマージンということですか？
あと個人でリースをする人は少ないような気が・・・。

オートリースの営業だと
・自動車販売ディーラーに営業する
・社用のクルマを多く有している会社に営業をかける

ってとこですかね？
やっぱりメーカー系の直系リース会社のほうが
有利に感じられますが？

582 ：再リース収益：02/07/21 01:11

株価暴落でまたぞろBIS基準が問題になってきた。
大手行合計で16兆円も資産を圧縮しなければならず、
直系以外のﾉﾝﾊﾞﾝｸには通常ﾚｰﾄではもう貸せなくなっ
てきた。かといって利上げもできないことから、
ヒグラシの鳴く頃よいよ引導が渡されるところが
出てくるかというところか。

若い人には改めて言うが、「社風がいい」
「雰囲気がいい」には気を付けろ。

583 ：部落民の坂東孝信の目を抉り出そうぜ！：02/07/21 01:13

584 ：名無しさん：02/07/21 01:13

>>582

具体的社名、もしくはイニシャル
お願いします。

585 ：aaaaa：02/07/21 03:21

オフバランス化とは何

586 ：名無しさん：02/07/21 10:17

age

587 ：bbbbb：02/07/21 20:36

age

588 ：名無しさん：02/07/22 21:04

age

589 ：名無しさん：02/07/23 23:12

あげ

590 ：名無しさん：02/07/25 00:06

＞５８２

＞若い人には改めて言うが、「社風がいい」
＞「雰囲気がいい」には気を付けろ。

以前、みんなの就職活動日記に書いてあったな。
あれ学生が書いたのかな？
それとも・・・

591 ：名無しさん：02/07/26 23:36

>以前、みんなの就職活動日記に書いてあったな。

なんですか、それ？

592 ：名無しさん：02/07/27 00:08

＞５９１
これ
過去ログ残ってないけど・・・
http://www.nikki.ne.jp/

593 ：名無しさん：02/07/27 04:05

日産リースってご存知ですか？なんか気になるので。
「日産」の冠なので、自動車リース専門なのでしょうか？
HPも無いし公開企業でもないので、まるで情報が無いんです。

ご存知の方、何やっててどのくらい儲かってて見通しはどうなのか
教えてください。

594 ：名無しさん：02/07/27 21:40

日産リースはみづほ（興銀リース）が食ったんじゃ無かった毛

595 ：名無しさん：02/07/28 01:40

日本包装リースってご存知ですか？

596 ：名無しさん：02/07/28 01:41

今年新卒で銀行系リースに逝った友人が「給料１１万だよ(T_T)」と泣いてました。
なんか聞いててかわいそうになた。
給料安すぎないっすか？　いくら１年目でも。

597 ：名無しさん：02/07/28 01:47

そんなもんだ。
給料上がるようにがんがりな！

598 ：名無しさん：02/07/28 01:54

598

599 ：名無しさん：02/07/28 12:11

＞５９６
手取りはそんなものでしょう。

600 ：名無しさん：02/07/28 12:42

６００

601 ：名無しさん：02/07/29 02:03

かわいそ。うちはそんなことないよ。銀行系だけど。

602 ：596：02/07/29 20:46

そんなもんなんですか。
ちなみにそのコ、地域特定総合職とかで出世は望めないんだって。
漏れＳＥなんだが、どっちがいいんだか・・・

603 ：名無しさん：02/07/29 22:43

案件がねぇ～。

604 ：名無しさん：02/07/30 01:50

>>602
どこの会社？晒してみて！

605 ：名無しさん：02/07/30 06:29

今のリース会社の順位は？

606 ：名無しさん：02/08/02 14:58

607 ：名無しさん：02/08/02 21:00

シェアは日立が一番だったかな？

608 ：等強リース：02/08/03 02:33

等強リースの国際部に今年入った新人いびりぬかれて
うつ病になってやめたらしい。
みずほからの出向と現場の板ばさみで動きが
とれなくなったらしい。
等強リースはケツの穴小さい人間しか今まで
とってないんだろう。
君らも気をつけなよ。

609 ：名無しさん：02/08/03 19:03

光夷隅供銀リースも新入社員が既に２人辞めたらしい。
１人はほとんど社内いじめのような状態だったとか。
未来のある若者がまた１人潰されていく・・・。

610 ：名無しさん：02/08/04 02:22

銀行系は出向組が多くて大変

ﾔｼらはいつか、漏れがヤリます！

611 ：名無しさん：02/08/04 12:40

どこの会社にもいじめる人、いじめられる人はいる。

612 ：銀行系：02/08/05 01:49

>>610 銀行系は出向組が多くて大変

確かに・・・。しかも、アホばっかり。それでも、BK時代はそれなりの
地位を持っていた奴が多いから性質が悪い。一応、リース会社はBKにと
って、主力子会社だから、人を持って行き易い。短期出向者はBKに戻れ
るからまだしも、最後のご奉公で来る人間は、もう人生リセットしてい
るから、その現状を認識するのに何年掛かっているのやら。

>>608 等強リースの国際部に今年入った新人いびりぬかれてうつ病にな
ってやめたらしい。みずほからの出向と現場の板ばさみで動きがとれなくなったらしい。

う～ん、納得。外からは見えないが、業界で弱い部署、業務を縮小気味の
部署に配属されると、その部署はその部署独特の変な文化が有るからなぁ。
一般の営業部店なら、そんな事無いのに・・・。

613 ：名無しさん：02/08/05 12:23

笑話出身の人間が経営する会社に空リースを組まれた９社のリース会社ってどうよ

614 ：名無しさん：02/08/05 13:35

笑話出身の会社ってどこよ。もしかして、未来〇〇。

615 ：名無しさん：02/08/05 14:43

今からでも遅くはない紹介を受けた先の物件を確認しよう。
ほかにも空の多重がでてくるぞ。
金額が大きいのは特に注意。

616 ：空ﾘｰｽ：02/08/05 22:31

まあ産工機で逝った場合はほとんど多重になってるな。
シールも銘板もはがされるしな。引き揚げはしんどい。

617 ：名無しさん：02/08/06 00:47

その会社の社長ってエ○○って名前でよかったかな？

618 ：名無しさん：02/08/06 23:10

あげ

619 ：名無しさん：02/08/07 16:59

センチュリーが中途で国内営業社員を募集してますた。

離職が多いから？働きにくいから？

この会社の展望はいかがなものでしょう？

620 ：名無しさん：02/08/07 17:24

世界貿易センタービル

センチュリーは世界を目指すのさっ！

621 ：名無しさん：02/08/07 18:39

>>620
リースしているヒコーキが突っ込んできたりして

622 ：銀行系：02/08/08 01:02

みずほでは、地域によって、３社会という集まりをしているところと、
４社会という集まりをしているところの両方があるらしい。
センチュリーが、フワフワ浮いているのかな？

623 ：名無しさん：02/08/08 21:40

>>622
合併はあるの？

624 ：名無しさん：02/08/09 13:10

今日日経にSMBCﾘｰｽと阪急のやつ出てたね～
あれってどうなの？？

625 ：名無しさん：02/08/09 23:51

>>624

詳細キボン。

626 ：銀行系：02/08/10 00:44

当面無いでしょ。どう考えても。
３つか４つかの問題有るし、そもそもＢＫの都合が優先でしょ。
大体、先にくっついたＢＫの系列リース会社の整理・合併が
進んでいないのが、いい証拠。

何で、あさひと昭和は別々？
ダイヤと東銀は？

627 ：名無しさん：02/08/10 00:45

>>624
あれは、先にやられてしまった。
ＵＦＪの京阪電車も。

628 ：安過ぎねぇか：02/08/10 23:22

総料率１００以下を出されて負けました。
そんな数字出すやつはオバカさん。
これからの５年、絶対再リースしない様に客を教育します。

629 ：名無しさん：02/08/11 00:10

再リースって儲かるんでは？

630 ：石原軍団：02/08/11 10:44

ロッテ、昭和、セントラル、近畿大阪、東銀、太陽、静銀、とみん
何のキーワードかわかる人。

631 ：空リース：02/08/11 10:48

むしかえすねー。あんたも。
まさか、残債の５０％で手打ちしたんじゃないだろうね。
未来○○からの案件はくれぐれも気をつけて。

632 ：エ○○：02/08/11 11:01

俺が仕組んだ証拠あるのか。街金から借りた金が返せないじゃいないか。
上場できなくなるだろうが。ゴルラアー

633 ：名無しさん：02/08/12 09:36

＞６３０

解説キボン。

634 ：名無しさん：02/08/12 20:41

え？センチュリーって大丈夫？離職率高い？合併はないと思うが、、、。

635 ：外資系：02/08/13 01:02

>>634
最近、辞める奴が多い。出来る奴ほど、とは聞いた。
でも、これはどこのリース会社も一緒と思う。
出来ない奴がやめる、というより、出来る奴が見切りつけてやめる。

合併？それよりも、親が３人いて、責任なすり付け状態の方が
問題でしょ。誰が責任取るのかなぁ～。

BKは東京持ってるし、ニッセイは別にリース会社あるし、
商社もリース会社支配する価値は今の時代、もう無いだろうし。

636 ：名無しさん：02/08/13 01:57

オリックスと日立，三洋以外は
不景気っぽいね。

637 ：名無しさん：02/08/13 09:02

SMBCリースは大丈夫？？？
就職考えてるんですけど・・・

638 ：名無しさん：02/08/13 17:44

>>636
その３社金消で儲けてるね
結局リースは儲からない！？

639 ：コギャルとHな出会い：02/08/13 17:46

http://kado7.ug.to/net/

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640 ：外資系：02/08/13 23:54

>>637
死ぬ気で働く事
平日の業後、遊ぶなんて考えない事
ＢＫ出向者・転籍者の言う事を聞く事
古い日本的慣習を美徳と思う事
ＳＭＢＣは潰れないと信じる事
これが出来るのであれば、就職する価値有り。

641 ：名無しさん：02/08/15 00:17

>>640

そんなんでは１０年後経営危機間違いなしですね。

642 ：外資系：02/08/15 00:23

>>641
今のBK系リース会社なんて、どこもそんなもんでしょ？
BKから降りてきた役員で、リースの将来、会社の将来を
考えて、リース会社の役員らしい人って何人いるんだろう。

643 ：名無しさん：02/08/15 00:44

>>642
だからこそ>>638のことばがでてきたんじゃないのか？

住商と代やって社員一人当たりの売上が
上場企業の中ではトップクラスと言う情報を見た
これはノルマがキツイということで良いのか？

644 ：外資系：02/08/15 00:51

>>643
弊社も昔は業界で一人当たりの数字がトップ。
効率のいい営業が出来ている、なんてキャッチフレーズにしていた。
ふたを開ければ・・・。

645 ：外資系：02/08/16 00:21

こんな暇な盆に、会社を開けているリース業界って、悲しい。
でも、別の時期に休みとって、毎年、盆出社している俺は、もっと悲しい？

646 ：名無しさん：02/08/16 17:36

盆に出社して別の時期に休める方が良くないか？
盆だからって墓参りに逝くわけじゃないだろ？

日曜出社で月曜休みの方が漏れにはツライ

647 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信の目を抉り出そうぜ！：02/08/16 17:54

ppppp

＜＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

648 ：名無しさん：02/08/17 14:21

最近、笑話さんと競合しないけれど、
みなさんどうですか？

649 ：名無しさん：02/08/17 20:09

減損会計はじまってフルペイリースがオフバラにならなくなったら、
残価付きにすれば、今まで通り損金処理できるんですか？

650 ：名無しさん：02/08/17 22:00

減損会計はonB/Sと別問題の気がするのだが・・・

651 ：名無しさん：02/08/17 22:15

え？なんで？
賃貸借処理じゃなくて売買処理になるからＢ／Ｓ上に計上するように
なるんじゃないの？
７月のＬＥＡＳＥ２００２読んでみなよ。

652 ：名無しさん：02/08/18 12:52

定額償却方式にすれば

653 ：名無しさん：02/08/18 14:19

三光汽船ってどんな会社だったんですか？
商社系リースが関わってたってどこ？

654 ：名無しさん：02/08/18 19:04

折ックス、住リースの営業、脳みそ筋肉が多いよ。
紳士なのは仙チュリー、昭和

655 ：名無しさん：02/08/18 19:08

http://js-web.cside.com/

656 ：名無しさん：02/08/19 19:59

昭和は自称エリート集団
選民だと思っていやがる

657 ：外資系：02/08/19 23:00

>>656
うそ～。あんなリース会社が？
１０年前だけど、面接の雰囲気で、この会社駄目だ、
と思った俺の勘は正解だったぞ。

彼らもさすがに気が付いているだろうが。

658 ：外資系：02/08/19 23:02

業界トップ会社の担当者が俺の客のところで、
「他の客で船オペが国税にあげられた」と
報告に来たと言っていた。

うちに嘘言っても、客は何の得にもならんが、
これは事実か？大丈夫かよ～、船・・・。

659 ：名無しさん：02/08/19 23:04

>>653
社内の頭の剥げた親父にでも聞いてみろ。
どこの大手リース会社も被害者だ。

660 ：名無しさん：02/08/20 11:29

日立精機って日立キャピタルなどの日立・日産グループと関係無し？

661 ：未実現残価：02/08/20 23:30

＞６３０
おまえこの板でついにバラしたな。
あと５～６あるが。
云われている９月危機っていうより
来年３月末までになんとかしたいようだな。
中身はグチャグチャで値付けのしようがない
のが多い。

662 ：250：02/08/20 23:51

正常債権と思ってたら

長期不稼働資産
長期未入金資産
長期延滞勘定
特別分類債権
条件緩和債権．．．

リース屋のパンツの中身はこんなの
ばっかりだ。「コギャルとＨな出会い」
のほうがまだまともな出会いだ。

就職考えるヤシは資産査定してから
選べよ

663 ：独立系：02/08/21 23:34

>>658
本当か？それ。

664 ：名無しさん：02/08/22 00:30

ウチの会社は与信が個性的です。
誰が見ても優良企業の稟議書に難癖つけて時間がすごくかかって、対応が遅いって理由で
相手先から切られてしまいますが、
これヤベーなってかんじの個人商店の少額申し込みにすぐＯＫが出ます。
なんか与信ゴッコしてるみたいでおもしろいです

665 ：銀行系：02/08/22 01:47

>>664
うちの会社？それ？

親会社の取引が無いと、東証1部上場企業でも
あほな審査役は、審査部長が怖くて、下らない事いちいち
聞いてくる会社？

マイカルも当然引っかかっている・・・。

666 ：名無しさん：02/08/22 22:18

>>665
審査第一部？

667 ：名無しさん：02/08/22 23:10

>>664

社名は？
ダメならイニシャルでも。

668 ：銀行系：02/08/23 00:30

>>666
うちの会社には審査第1部は無いです。よその会社ですね。
と、言うことは、似たような会社が他所にも有るという事だ。
悲しい業界・・・。

669 ：地銀系ショボショボリース：02/08/23 19:56

こんな板があったとは驚き！
私もリースの営業マン。それも地方の地銀系です。
入社１２年経ちましたが、社内の雰囲気は悪くなるばかり。
管理面での面倒な仕事もどんどん増えています。
おまけに親ＢＫから出向してくるＢＫでワケアリだった問題児達がいっぱい。
宝くじが当ったらさっさと辞表をたたきつけて、
３人ばかり得意の上段蹴りをお見舞いしてやるのになぁ。
今日は初めてなのでこのへんで。
今後は仕事の話もしたいですね。

670 ：３０００万円：02/08/23 20:43

審査役、審査部長といえば、盗吟のことではないのかい。レートは安くても審査の基準は親銀行の格付けがすべてさ。
でも、親銀行からは邪魔者扱いされている。

671 ：銀行系：02/08/23 23:02

>>670
審査役、審査部長という配列は、銀行系の流行かな？
うちは盗吟ではないです。４大銀行系と言うのは一緒だけど。

672 ：３０００万円：02/08/24 10:01

銀行系さんの会社はいくらの金額で審査役決裁になるの。こんなに部長の決裁枠が小さい会社も珍しいよ。

673 ：銀行系：02/08/24 21:14

部長支店長50、役員兼務部長支店長70

674 ：名無しさん：02/08/24 21:17

そういえばＧＥって、客の資本金以上はできないってホント？

675 ：上司は元N：02/08/24 21:19

>>674
それが事実なら、とっくに飲み会のネタになっていたでしょう。

676 ：銀行系Ⅱ：02/08/24 21:59

うちは部長支店長の枠、与信極度１０Ｍ。
激しく少なすぎだし・・・。

677 ：銀行系：02/08/25 01:22

>>676
その話、どこかで聞いた。
そんなんで営業出来るんですか？
我々の常識じゃ考えられないです。
それとも、各社包括で事前に枠取り対応ですか？
それでも、いちいち稟議書くの面倒ですね。

678 ：名無しさん：02/08/25 08:38

そういえばＧ○って他リース会社をたくさん引っ張ってるらしいけど
転職後の感想なんかはどうかな？

679 ：銀行系の会社：02/08/25 11:39

今度競合でGEとコンペだけれど、
GEは安いのかな、ちなみにUSは帝国評点６７点の優良企業です。
金額は４０百万円のシステム案件期間４８ヶ月

680 ：銀行系Ⅱ：02/08/25 17:50

>>677
まったくありえないですよね。
遅い審査のせいで、お客さんからは何度怒られたことか。
包括枠取りも一部上場の優良先のみしかできません。
しかも銀行審査もあってさらに時間がかかる。
裏を返せば、部長を信用していないんですかね？

一度リース会社同士で懇親会でもしたいですね。

681 ：名無しさん：02/08/25 18:39

うちは試算表を案件があるたび客先から求めて、いちいち稟議書書きます。
めんどくさい上に変化なんかありゃしないし、少額の追加案件でも本社行き。
上長が出張でいないと稟議は停滞し大幅に時間かかります。
３千万以上は１ヶ月くらいかかります。
関連会社の多い上場企業を連結判断する能力もないのに業界レポートを書かされます。
ハンバーグ業界の未来って書かされたときは腰が砕けました。
大変面白い会社だと自負してます。

682 ：銀行系：02/08/25 18:48

>>680,681
マジですか？それじゃこの業界、小口リースに注力しているＯ社の
一人勝ちは、そう遠くない現実？

そんな事してりゃ、営業の体力そがれ、気力そがれ、残業連発、
客には怒鳴られ、生きているのが嫌になりますね。

そもそも、リース会社ならではの与信判断出来るノウハウって
育ってます？

683 ：名無しさん：02/08/25 20:49

どこのリース会社も事情は一緒ですな。でも、私の在籍する買い手のつかないリース会社は
部長枠１００Mもあります。もうければいいとか、つぶれずに最後までいけばいいんだとか言っているから、
買い手がつかないんだよね。おまけに、優良債権は経堂リースに転売しているし。

684 ：ぽち：02/08/25 21:17

いろいろ語ってもこの業界いつなくなってもおかしくないよなあ( -_-)
かといって、今から転職してもなあ。つぶれるまで待つしかないか。

685 ：名無しさん：02/08/25 21:21

神田駅の高架下長屋で、赤に白抜きで「三菱リース」と「三菱クレジット」の看板を見つけた。
何なの？

686 ：銀行系Ⅱ：02/08/25 23:52

>>681
３０Ｍで１ヶ月ですか？！
ありえないですね。
お客さん絶対怒るでしょう？

>>683
小口リースぐらいじゃない？
ＣＩＣとかの情報で１分ぐらいで与信出せる。
あれはすごくいいと思うけどね。
それなりのスプレッド取ってれば倒産リスクも織り込めるし。

逆に大口は審査部が遅い、堅い、さらに低スプレッド。
しかも倒産も多い。
そのくせ、小口部門の人たちをばかにしてる。
どうしようもない。

小口のノウハウを大口にも持ちこんで欲しいね。

687 ：帝国５３点：02/08/26 00:15

＞６８３
それに加えて親銀行の連結から切り離され、
親銀行のもう一つのリース会社にこっちの持ち分だった銀行を
食い荒らされる。同じグループ間でやりあうなんて終わってますね。

688 ：名無しさん：02/08/26 00:29

他板よりコピー

リース業界生き残りダービー

①オリックス　　　　　　　　　　１部上場独立系。リース以外多い　　
②ダイヤモンドリース　　　　　　１部上場三菱系。PFIなど
③三井住友銀リース　　　　　　　未上場旧住銀色強い。激務
④住商リース　　　　　　　　　　１部上場住友商事系。半導体装置オペリ
⑤東京リース　　　　　　　　　　２部上場旧一勧系。老舗
⑥セントラルリース　　　　　　　名２部上場旧東海銀系。産業機械
⑦興銀リース　　　　　　　　　　未上場旧興銀系。　
⑧三井リース事業　　　　　　　　未上場三井物産系。
⑨芙蓉総合リース　　　　　　　　未上場旧富士銀系。上場予定
⑩センチュリーリーシングシステム未上場伊藤忠系。
⑪昭和リース　　　　　　　　　　未上場あさひ銀系。債権放棄

だそうですがいかが？

689 ：銀行系：02/08/26 00:34

皆さん大変ですね。と、言うか、この業界、本当に底辺では
皆一緒ですね。安易に親会社が自分達の文化でリース会社を経営している
からでしょう。誰が生き残るんでしょうね？

これだけ、世間の流行の業種が変化する中、それを探し出す営業、
お客さんを育てる与信判断。

「うちがこうしていられるのも、リース会社さんのお陰」なんて
最近言われてない。これで、オフバラにならないファイナンスリースに
なっちゃったら、存在出来ます？皆さんの会社？

690 ：銀行系：02/08/26 01:09

>>688
⑦と⑨は、来年位に２部上場予定と、聞いた事が有った様な。

691 ：独立系：02/08/26 01:10

>>688
他板ってどこ？

692 ：名無しさん：02/08/26 12:45

興銀って債権放棄してもらって上場見送りって新聞でてたよ

693 ：銀行系Ⅱ：02/08/26 22:30

>>689
そんなほめ言葉言われたことないですよｗ
もう減損会計２００６年からだよね？
リースがただの割賦になっちゃう。
逃げの手段は残価つきオペリしかないか？

よく考えたら今から４年のフルペイリース組んだら、
最後の年はオフバラにもならず、経費処理も出来ないの？
あとでクレームの山になりそう・・・。

694 ：銀行系：02/08/26 22:32

>>693
残価オペ？
今の日本のリース会社で、これがまともに出来るリース会社って
何社有るんでしょうね？それで、今の社員が食べていけるのかな？

695 ：銀行系：02/08/26 22:34

>>692
上場に備える為の、債権放棄(合併前の最後の親会社からの支援）
じゃないの？

ソース希望！

696 ：名無しさん：02/08/26 22:50

東京が１部に上がるとかで株価急上昇だね。

697 ：銀行系Ⅱ：02/08/26 23:14

??694
とりあえずユーザー保証で１％ぐらいの残価を設定して、残価で買い取ってもらう。
・・ぐらいしか出来ないよな。

698 ：名無しさん：02/08/27 00:31

>>695 　最後の親会社からの支援
ってことはもうダメポからもみずコからも支援は期待できないってこと？

699 ：銀行系：02/08/27 00:39

>>698
通常考えれば、親がくっつくときに、
統合までに子会社はきれいにしておいてね、って約束は
予想の範囲じゃないですか？

700 ：斧餓抜：02/08/27 01:17

698です
>>699 筋論でいえば確かにおっしゃる通りですね。
今は関係ないけど昔ここと付合いがあって気になってたもんで。
残ってるみんながんがれよ。

701 ：名無しさん：02/08/27 20:18

６９２さんそれいつの新聞？

702 ：名無しさん：02/08/27 23:49

６９２ではないですが。

８月２１日の日刊工業ですか？
正確には債権放棄では無く金融支援と書いてありましたが。
笑話はゴージャスな債権放棄を受けたが
（テレビ東京で旭頭取に偉そうなこと言われた社長が
平身低頭するとこ放送してたな。）
高吟は資本注入だけかと思われ。
資本金やたらと増えてたし。

703 ：名無しさん：02/08/28 00:45

日刊工業はインターネットではバックナンバー見れないのね。日経・日経金融・日経産業
等にはないかしら？みずほ系は東京が一人勝ち？えーん。

704 ：名無しさん：02/08/28 00:56

おぺれば顧客をたたいてみれば、節税対策の音がする。

705 ：銀行系：02/08/28 01:10

>>702
私も増資と言う言葉を聴いたような記憶が。
これが、親会社の支援だったような・・・。

706 ：銀行系：02/08/28 01:22

>>704
ところで、何が言いたいのですか？

707 ：名無しさん：02/08/28 02:30

リース業界に勤めてる人って、他の業界から転職してきた人が多いのですか？

708 ：銀行系：02/08/28 02:33

>>707
いえ、圧倒的に新卒プロパー社員が多いです。

709 ：銀行系：02/08/29 00:23

BTMはダイヤ、SMBCは住銀、UFJはSBC。
系列リース会社は、実質上、ここに絞られたのか？
他の会社はどうなるの？

710 ：名無しさん：02/08/29 13:15

ＳＢＣとは？ＭＨＦＧ系はどうなる？

711 ：外資その２：02/08/29 20:59

うちはオペリースやってます。最近、口頭での残価保証をもらっておきながら、「オペリーでっせ」
などと言っているリース会社があるけど、いい加減にして欲しい。
君らはその場の検収があがればいいと思ってるんだろうけど、客の迷惑考えてんの？
これから満了までに「機械返せ～。」と教育させていただきます。

712 ：銀行系：02/08/31 00:05

>>710
SBC＝三和びじねすくれじっと
みずほ＝ネタなし

713 ：名無しさん：02/08/31 01:00

>>712
みずほ＝ネタなし？ＣＬＳ・Ｔ・Ｆ・Ｋ？

714 ：名無しさん：02/09/01 01:12

リコーとかシャープとかの
リース会社ってどうですか？

715 ：銀行系：02/09/01 01:55

>>714
就職活動か？ここで、その質問している時点で終わりだな。まぁ、一応。

小口ＯＡ機器を中心とした簡易審査で、物品販売業者に仕事を貰いに
夜討ち朝駆け、限界金融のシステムを勉強するならいいと思う。

まぁ、個人で金を借りる時に、クレジット会社やサラ金を使う場合の
企業版だ。ただし、金利は取れる。商売の相手は、客ではなく、物品
販売業者。個人で高額な商品を買う時に、自分で金融業者を探すか？
店の紹介・システム化された業者の契約を紹介されるだろう？
だから、こういう場合の営業先は、個別の客じゃなく、客に自分を紹介
して貰うための販売先営業だ。相手が営業に出る前、帰って来たところに
訪問するから夜討ち朝駆けだ。

しかし、今、元気が無い銀行を見てみろ。東京三菱は、キャッシュワン。
ＵＦＪはモビット、と小口高金利貸し出しに力を入れているだろう。
今の世の中、小口高金利が儲かるし、商売ネタも多い。どこが成長するか、
これは人生選択のギャンブル。

716 ：名無しさん：02/09/01 18:14

俺某みずほ系リース会社社員だけど、いかにも日本的な職場だよ

717 ：銀行系Ⅱ：02/09/01 23:47

>>715
おれもやってる。夜討ち朝駆けｗ
常にお願いベースでの仕事だし、料率よりも気に入られるか
どうかが勝負ってところも多いな。
その点では、オリのクイックは脅威だな。
でもサプライヤー回りではリース営業ってかんじが
あまりしないと思ってみるテスト。

718 ：名無しさん：02/09/01 23:56

>>716 いかにも日本的な職場？私と一緒かなあ？

719 ：名無しさん：02/09/02 00:18

>その点では、オリのクイックは脅威だな。

それはなんですか？

720 ：銀行系：02/09/02 00:23

>>719
オリは通称クイック、他社ではファースト、と言っている所もある。
業界用語だ。>>715のリースシステムの商品名。入社したらわかる。

721 ：名無しさん：02/09/02 00:40

>>720

要は「早い」ってことですか？
審査してから
お金が送金されるまでが「早い」とか？

722 ：銀行系：02/09/02 00:45

>>716,718
日本的職場とは、いかな物？
正確に言えば、「旧世代の銀行的な文化が根付きつつある」では？

723 ：名無しさん：02/09/02 15:28

クイック

ＯＱＬ　＝　オリックス　クイック　リース
こんなんだっけ？

724 ：名無しさん：02/09/03 20:31

等強っていつ1部上場した？
いつのまにか上場してたＹＯ

725 ：銀行系Ⅱ：02/09/03 22:00

パソコン５年の月率１．８３で安いって言われた。
これで安いのかな？

726 ：名無しさん：02/09/03 22:47

メーカー系です。
うちで1.83出したら赤です。
安いと思う。

727 ：銀行系Ⅱ：02/09/03 23:10

５年リースの調達レートってどれぐらい？
メーカー系は調達が高いのかな。

728 ：うろ覚え：02/09/04 09:41

5年ＰＣのリース・・・リースの料率１．９０％
６年ＰＣリース・・・リースの料率１．６５％

だったような気がするが・・・。

729 ：名無しさん：02/09/04 12:24

ソフトの比率高けりゃ1.83％では高いかも。でも
ＰＣを６年リースする客の程度は低そうだから
もっと高くてもいいんじゃない？

730 ：名無しさん：02/09/04 12:36

この不景気ではリースしてまで
設備投資しようとする企業は少ないのでは？

731 ：銀行系Ⅱ：02/09/04 21:58

>>729
うんや、オールハードです。
パソコンは５年でもどうかと思うよね。
３年ぐらいがベストじゃないのかって思うけど、
客は言うこと聞いてくれませんｗ

732 ：メーカー系：02/09/04 22:56

？オールハードの方が料率高くなるのでは？？
銀行系の調達金利＞商社系＞メーカー系かな？
オフバランスが不可になったら我々メーカー系はどうなるのかしら・・

733 ：銀行系：02/09/05 00:25

>>730
景気良けりゃ、手元資金やBK調達で設備しますよ。
こんな時代だからこそ、無担保のリースで設備投資するんでしょ？
設備投資自体、縮小気味だけど、「リースしてまで」は間違い。
リースは手軽な調達手段。

734 ：名無しさん：02/09/05 01:05

>>733

でもリース業界の総取扱高も
若干減少してると思いますが・・・。

あと２００６年に
税金面での優遇措置がなくなるのは
すでに確定しているんですか？

735 ：おいおい：02/09/05 01:15

>>733
無担保じゃないよ。物件の所有権はリース会社がもっているんだから。
原則覚えてね。

736 ：名無しさん：02/09/05 03:12

等強の方って自社株でかなり儲けてますか？
２週間で２倍弱ですね。

737 ：名無しさん：02/09/05 06:36

》735
はぁ？そんな事、当たり前やろが。
新人か？

738 ：銀行系：02/09/06 22:46

ところで、この業界、いつまで、メーカー系さんのバックファイナンスを
やるつもりなんでしょうか？
あんな安売りで、偉そうに言われながら・・・。
これも必要な商売、って言われても、同業他社のバックファイナンスで、
ご飯食べているなんて、何か情けない業界・・・。

739 ：　　：02/09/07 13:14

>>738
金融機関もコール市場でも出し手と取り手に分かれている。
資金需要の少ない出し手（地銀・系統・信託）は取り手（都銀）
にバックファイナンスしてるんだよ。超安いレートでね。
この業界に限ってないのでは。。。

銀行系がメーカー系のバックファイナンスをやるのは意味がある
メーカー系のリース事業は本業を除きいずれ切り離す可能性があるからだ
そのときのためにやっているのだろう。

740 ：名無しさん：02/09/07 22:36

>>737　当たり前を知らんから教えてやっとるんじゃ。ゴラァ
お前にそんなコメントかかれたくないわ。

741 ：名無しさん：02/09/07 23:25

等強って不良債権も多いんでしょ？利益なども前年未開示だったような。。。

742 ：銀行系：02/09/08 01:41

>>741
そういう風には昔から言うけどね。
でも、上場会社なのに、利益未開示って、どういう意味で言ってるの？
勿論、これが実態ベースなのかどうか？と言う解釈は別としても・・・。
http://www.tokyoleasing.co.jp/ir/gai_index.html

743 ：うっしー：02/09/10 00:39

>>739
コール市場は短期市場なんだから、ちょっと意味が違う気が・・・。
メーカー系のリース事業は切り離す可能性があるからってのはよくわかる
けどね。

744 ：銀行系：02/09/10 00:43

>>739,743
貴重な資金、何も同業他社に低レートで長期間のバックファイナンス
してやっても、後には何も残らん気がする。しかし、一度始めたら、
見かけ上の実績は残るから、切る勇気が無いんでしょうな・・・。
メーカー系を切ると言っても、SFCやSDC、こんなに成長したら、無くなる
なんて考えられないでしょう、普通。

745 ：名無しさん：02/09/10 19:49

シャープや電クレ、いざとなったら、期末のバックファイナンスで数字は嵩上げさ
でも、いいじゃん。金利と資金が用意できる会社ならさ。いまだに長期プライムレートなんていっている会社は着いて行けない所。

746 ：名無しさん：02/09/11 08:56

age

747 ：名無しさん：02/09/11 21:42

笑話の業績が回復しているらしいな。資金事情がよくなったのか。でも、りそなグループに
旧協和の人間がいないらしいジャン。あさひ銀行への保証料も上がったし、優良債権は売ってしまったし。
資金原価は上がる一方だし。どうなることやら、情報キボンヌ。

748 ：名無しさん：02/09/11 23:13

>747
良くなってるという話は初耳だが・・・？

749 ：名無しさん：02/09/11 23:27

>>747
もしかして、笑話さんご本人？
あさひ銀行への保証料も上がった？
→何に対する保証料？
優良債権は売った？
→買い手付かない、とは聞いていたけど。
資金原価は上がった？
→調達コスト？
こんなネタ、社外ではわからんでしょ。

750 ：名無しさん：02/09/12 00:24

つぶれそうなところはどこですか？

751 ：名無しさん：02/09/12 22:47

ウチです。
減収減益不良債権増大
低レート受注増大
理不尽転勤増大
管理職増大
２０台社員構成比毎年減少

752 ：ついにファイナンスリースはオンバラへ１：02/09/13 01:40

会計基準委、「固定資産会計」と「リース会計」の専門委員会を設置

企業会計基準委員会は7月23日、第17回委員会を開催、「固定資産会計専門委員会」
と「リース会計専門委員会」を新たに設置することを決定した。「固定資産会計」
は、減価償却制度および固定資産の売却損益の認識を検討。公開草案は来年末位に
まとめられる予定である。一方、「リース会計」は、現在、例外的に認められてい
る所有権移転外ファイナンス・リースの賃貸借処理（オフバランス処理）の再検討
を中心に審議。公開草案は今年末を目途にまとめられる。

753 ：ついにファイナンスリースはオンバラへ２：02/09/13 01:47

「固定資産の会計処理に関する論点の整理」に対する意見
平成12年８月18日
日本公認会計士協会

１．所有権移転外ファイナンス・リースの会計処理
その他の指摘事項１.(8)に所有権移転外ファイナンス・リースの賃貸借処理
の見直しの必要性が掲げられています。賃貸借処理の見直しは、減損会計に
も関連が深く、減損会計の公開草案が出る段階と同時に、リース会計基準を
改訂するための公開草案も示していただきたいと思います。
論点整理Ⅱ.１.(2)で「賃貸借処理されているリース資産についても、減損
会計と同様の効果をもつ会計処理が借手側で可能か検討する。」としていま
す。これは、リース資産を減損対象から外すと、減損対象となる所有資産と
の均衡が保てないので、リース資産をオフバランス処理としたまま減損対象
とすることの検討と考えられます。理屈上は、引当金計上によって減損相当
額を損失処理することは可能です。
しかし、減損の認識は、減損の兆候の判定や、資産のグルーピング（リース
資産も含めなければならない。）の過程を経るため、そもそも資産がオンバ
ランス化され適切に管理されていないかぎり、実務上、資産グループについ
ての適正な減損処理がそこなわれるおそれがあります。
また、国際会計基準や米国基準の例をみても、賃貸借処理を容認している基準は見当
たりません。
以上から、減損会計の適用のタイミングに合わせて、リース会計基準を改訂し
、所有権移転外ファイナンス・リースの賃貸借処理の適用を見直すべきと考え
ます。

754 ：ついにファイナンスリースはオンバラへ３：02/09/13 01:55

国際会計基準

リース会計
・ファイナンスリースは、資産の所有に伴う危険と便益を実質的にすべて賃
借人移転するリースをいう。所有権の移転の有無を問わない。ファイナンス
リースでは、賃借人はリース資産・負債の計上が求めれ、賃貸人は、リース
営業債権と金利収入が計上される。

日本では、ファイナンスリースで所有権が移転すると認められる場合を除い
て賃貸借取引きとして会計処理できるとしている。日本のリース会計は国際
会計基準の趣旨からまったく反している。

また、貸手のファイナンスリースを売買取引きと同一の処理を求めている日
本の基準は、国際会計基準では金融（金利）収入として認識するようになっ
ていることと比較して本質的に異なる。

私見では、2006年には国際会計基準と同一性をもたせる会計基準変更が日本
でも確実に実施される。

755 ：ついにファイナンスリースはオンバラへ４：02/09/13 02:12

会計基準が国際会計基準と同じ内容に変更された場合、以下の事態がリース業界
で発生すると予測。

１）いわゆる大企業はファイナンスリースを使わなくなる。
→リース市場の縮小
２）ただし、すべての設備資金が銀行借入で代替されることも考えにくい。
業績の悪い大企業と中堅・中小企業には引き続きファイナンスリース需要は
残る。
→リース事業は多大なクレジットリスクを伴う事業へ変容
３）その一方で、競走過当なリース業界であるから、レートの引き上げもま
まならない。リスクプレミアムを確保できないレート水準で与信を実行する
ことをリース会社は余儀なくされる。
→多くのリース会社は引当不足に直面。リース業は典型的構造不況業種へ

756 ：３階の食堂は４００円：02/09/13 20:34

難しいことはどうでもいいからもっと今の現状について語ろうよ。
たとえば、検収目標はなしといいながら、途中からあまりのひどさに検収目標を復活させる
支離滅裂な会社とかさ。

757 ：銀行系：02/09/13 21:51

>>756
検収目標って何？

758 ：銀行系Ⅱ：02/09/13 23:49

契約のノルマと一緒じゃないかな？
うちでは契約・検収とも同じノルマがあります。
まぁ、契約取れれば検収も一緒についてくるんだけどね。

759 ：銀行系：02/09/14 00:04

>>758
契約･･･契約データの入力？契約書の回収？
検収･･･リース物件受領？

契約だけで実績カウントで無いと９月の追い込み大変だね。
折角話が決まっても、物の納入が10月にずれたら、上期の実績に入らない。

760 ：シロウトです：02/09/14 00:13

>>759

締め切りは決算の都合上
上期、下期単位なんですか？

761 ：銀行系Ⅱ：02/09/14 08:06

>>759
契約日・・・契約書の回収日（納品前）
検収日・・・リース開始日（納品後）
ってかんじです。
だから１１月納品とかでも、むりやり契約だけさせてもらったり。

しかし、>>752-755 は本当に考えさせられるものがあるね。
この業界も先がない・・・。

762 ：会計士の疑問：02/09/14 09:52

リースだとオフバランス（実際には注記が必要）になるという理由で
リースを導入している大手企業ってどれだけあるんだろう？
まあ、確かに自分のところの資産となると固定資産台帳に載せて
いろいろ管理しなければならず面倒にはなるけど。

763 ：メーカー系：02/09/14 11:19

大半の企業にとってリースを使うメリットって管理が
楽だから、ってことに尽きると思う。
そんなメリットが無くなろうとしているんでしょ？
マジで石炭とかの業種の仲間入りじゃねーか。
オリックスはこうなることを予測していたんだろーな。
メーカー系の兄弟たち、一緒に沈もうぜ・・

764 ：名無しさん：02/09/14 15:02

管理面なんてパソコンに資産計上すれば自動的じゃん。
リース使うメリットはオフバラとフラットコストになるってことじゃないの？
中小は資金調達目的だけど

765 ：銀行系：02/09/15 00:45

ところで、９月半ばを迎え、営業の方々は、有り難い様な有り難くない様な
３連休の中、上期の予算は達成ですか？それとも、来週･再来週の追い込みで
間に合いそうですか？それとも、申請中・書きかけの稟議の決裁次第？
もしくは、営業ネタ無くて、もう諦めました？

766 ：銀行系：02/09/15 09:45

セントラルリース（名２　８５９９）が近く東証上場らしい！
ヤフーの掲示板でリース女子社員が詳細なレポートで熱っぽく書いている。
もの凄い内容だ。

767 ：銀行系Ⅱ：02/09/15 12:59

>>763

>マジで石炭とかの業種の仲間入りじゃねーか。
ﾜﾗﾀ
でもあんまり笑えない自分・・・ｳﾁｭ。

>>765
うちの会社は全体的にノルマ１００％達成はやばいみたいです。
前年割れは確定です。

768 ：銀行系：02/09/15 23:04

>>767
かつての栄光を築いたバンカーに経営され、時代の流れに乗り成長した
この業界は、まさに、銀行以上の変化を求められているのかもしれない。
この会計の変化の中で、真のリース会社となれる会社が生き残るのでしょう。
そんな臨機応変な経営が出来る自信のある会社はどこかな？

親の銀行がくっついても、リース会社は以前整理されない会社が多数。
親の銀行が真の合併が出来ず、旧行色が残り、元の銀行の都合で未だに
残されたままの状態が続いている。

くっ付けない程、経営内容に差があるのか？営業内容に差があるのか？
一つの金融グループの中に複数社が存在する、この無駄を断ち切れる所は
どこかな？

769 ：銀行系：02/09/15 23:05

>>767
うちは会社ベースでは、そこそこ達成する見込みです。
支店や個人ベースは、差が大きいみたいだけど。

770 ：名無しさん：02/09/15 23:18

将来的には、もうリース会社は
ダメということですか？

771 ：銀行系：02/09/16 01:26

>>770
うーん、難しいですね、コメントが。
石炭等と違い、産業的に無くなる産業ではないし、実際、欧米でもリースは
資金調達の手段として、地位は確立している。ただ、日本の場合、そこまで
の位置づけに成長しきれていないので、どこの会社がそのポジションに
到達出来るかが、現状見えてこない。

だから、銀行系・メーカー系・わずかな独立系、いずれを取っても、
どこが生き残れるかが微妙。しかし、現在の社数が、現状の経営スタイル、
親会社との関係で、生き残れる可能性はゼロでしょう。誰が、変身出来るかな？

772 ：名無しさん：02/09/16 12:07

リース会社って給料高いからねえ
会社がつぶれなくても、これからどんどん減っていくかもよ

773 ：銀行系：02/09/17 00:26

>>772
おたくこの業界人？それとも勤務経験短い？どこが給料高いって？リース業界？
悪いけど、うちは賞与、毎年増加しているよ。底はとっくに過ぎた。
まだ、バブルの負債、残っているからじゃないの？減る会社は。

昔は確かに「こんなに貰えるの」って水準だったけど、それは、金融に、
リースに限らず、日本全体の現象でしょ？

給料貰っている分だけの働きはしているし、外資系だったらもっと貰える
だけの成果はあげている。行くか行かないかは、本人の判断だけど。
高いと思うという事は、過去水準より減った今の給与でも、高いと感じる
程度しか、働いていないからでは？

774 ：名無しさん：02/09/17 01:50

リース会社の数が異様に多いのはなぜ？

775 ：メーカー系：02/09/17 22:24

とりあえずグループ内で金を回そうと次々作るんだよな、
リース会社を。銀行は必ず持ってるし。

しかし給与毎年あがるリース会社なんてあるのか。
メーカー系は働いたっつーより奉仕した感じで給料安いんだもんな・・
兄弟諸君、辞めようぜ。

776 ：銀行系：02/09/17 22:40

>>774
それは単純でしょ？
設立が簡単。法規制が少ない(無いと言って良い？）。
銀行からしたら、そのノウハウで運営できる。
そして一番重要なのが、リース会社は単独で収益を生む会社となるから、
銀行にとって、良いポジションの子会社となる。
これは、メーカーにとっても同じ。販売金融が注目され、外部の第３者が
運営し、収益事業になるなら、それはメーカーにとっても必要な事業となる
。

ドイツ銀行がＧＥに米国リース部門を売却するニュースが流れてますが、
地元の金融機関でない銀行がリースを運営しても、地元のメーカー系リースの
底力には勝てない。「物」を握っているメーカー系は強いと思いますよ。

777 ：名無しさん：02/09/17 22:45

中国に進出しているリース会社ってありますか？

778 ：銀行系：02/09/17 22:53

>>775
グループで金を回すって・・・、
グループの資金でリース出来るほど金持っているってどこ？
松下でさえ、ナショナルリースを潰しているぞ。
銀行系でも親会社からの借入で運営はしてないぞ。

毎年給与上がる、ってどういう意味？ベースアップの意味？
ベースアップをこの時代に続けているリース会社なんて、いや、日本企業
なんて有るの？この業界じゃないでしょ？

それとも、前年比、支給給与が変わらない、定時昇給が無い、って意味？
それは恐ろしいな。それならさっさと転職するべきでしょ。

メーカー系は・・・、って書いてあるけど、銀行系のリースと違う特色って
どこにあるの？貴社は。本来ならその特色で生きていかないと・・・。
資金力なら銀行系のほうが純粋に強いんだから。

メーカー系の、メーカー・販社と一体となった営業。下手すりゃ物件価格
まで、仕切値を変えるパワー。あれには勝てんが、もう過去の遺物？
そのパワーがある間に、メーカー系の特色生かしたリースは生み出した？
それが、収益で有り、給与の原資となり、銀行系との差別化だと思うけど。

でなければ、就職の時点で、業界は銀行系が業界上位を占める業界、って
わかってましたよね。勿論、今の銀行系のやり方では生きていけない。

銀行＞ノンバンク＞街金としての、位置付けに応じた商売が出来ている訳
じゃないけど。

その点、Ｏ社は凄いね。ノンバンクに徹している。

779 ：銀行系：02/09/17 22:55

>>>777
ん？同業の人じゃないよね。ちゃんと調べた？

780 ：名無しさん：02/09/17 22:57

>>778

シロウトです。
前にオリックスの宮内氏が
「中国で損した」というようなことを
言っていたような記憶があったので。

781 ：富士ぴゅあ：02/09/21 09:17

いまひとつ盛り上がらないね。みんなの年収教えてよ。私は３２歳、７５０マンモナーです。

782 ：名無しさん：02/09/21 09:20

富士ぴゅあって何。

783 ：名無しさん：02/09/21 20:20

富士ぴゅあってミネラルウオーター作る会社か。一時期、大型設備投資を狙ってたくさんリース会社が群がっていたような。
順調にたち上がっているのか。

784 ：名無しさん　：02/09/21 21:45

>>778
めーかー系の本音として一部の会社を除いて親会社は連結から外したいんじゃ
ないかな。ＲＯＡ観点からね。
今後もめーかー系は折りなんかのＭＡしたいところにに吸収されていくんじゃない。

785 ：ぽち：02/09/21 23:30

富士ピュア先日成仏しました。
893にのっとられたみたいです。

786 ：銀行系：02/09/22 00:14

>>782
富士ぴゅあ、って、富士＝旧富士銀行。ぴゅあ＝直系子会社。
う～ん、Fuyoか？

787 ：銀行系：02/09/22 00:16

>>784
リースを本業としている会社から見て、買うだけの価値の有る、
メーカー系って、後どこが残っているのかな？
地銀系リース会社も狙い目では無いかと。広島なんてどんどん身売りしている。

788 ：名無しさん：02/09/22 01:38

富士ピュア金日成しました。
北にのっとられたみたいです。

789 ：名無しさん：02/09/22 11:27

富士ぴゅあ三億以上焦付きました。町会議員を信じたわたしが馬鹿だったです。
契約して１年以内の倒産。ペナルティです。役職降格か。

790 ：名無しさん：02/09/23 02:03

>>788,
で、富士ぴゅあさん、何が言いたいの？

>>789
要はそういう事？倒産確定？ペナルティ？責任取らせれるの？
短期で不良債権出たら、降格になる会社なの？

791 ：名無しさん：02/09/23 02:14

クレジット会社からメーカー系リースに転職予定だが、
行く末が非常に厳しそうですな．．．（特に２００６年以降）。
まあ、今の会社も直にアボ～ンしそうだから、別に構わないけど（ｗ
年収は８０万程ＵＰするみたい＞今が安すぎ。

792 ：名無しさん：02/09/23 12:38

>>791 どこでもおなじ。いまどき、そんな先が見える会社があるかゴラァ。

793 ：e：02/09/24 13:10

dgd

794 ：名無しさん：02/09/24 21:24

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1032778002/l50

【会社名】
【あれば裏事情URL】
【あなたの役職】 -- 平、主任、課長、部長、、、
【あなたの年齢】
【残業込み月収】
【残業抜き月収】 -- 残業手当なくなったら、どうなるだろうか？
【通年ボーナス】 -- 6月12月の場合は合計
【残業抜き年収】 -- 上記で計算すれば分かるけどな、、一目瞭然の為。
【残業込み年収】 -- 上記で計算すれば分かるけどな、、一目瞭然の為。
【注意すべき会社の規則】

795 ：名無しさん：02/09/24 21:35

>>791

オ○コ？

796 ：名無しさん：02/09/24 23:44

＞７９５
違います。規模は若干小さくなりますが、一応業界では
大手の部類です（本来数年前に破綻する筈だったのに、
母体行の都合で延命されているに過ぎないだけですが）。
このスレッドは結構参考になりました。感謝多謝。

797 ：名無しさん：02/09/25 00:35

>>796

A+ですな？
なぜリースに？

798 ：名無しさん：02/09/26 22:55

それにしてもレート安すぎ。
ノンバンクのくせに銀行より安く資金出してどーすんの？
みんな再リース何回見込むの？？

799 ：名無しさん：02/09/26 23:00

再リースさせず強制撤去してリサイクルショップ始める予定です

800 ：銀行系：02/09/28 00:41

皆、予算は達成したか？

801 ：名無しさん：02/09/28 02:58

＞８００
あかん。無理ばっかりいいよる。

802 ：名無しさん　：02/09/28 08:35

>>798
ホントだよね今期から銀行はスプレッド上げ交渉をしているのに
この業界は下げている。
あとなんていうのかな顧客ごとの金利感がないんだよね。
そりゃ調達の苦しい会社に安いレート出せば取れるって

803 ：名無しさん：02/09/28 12:43

ダイヤモンドリースが色々新聞をにぎわせてますね。

804 ：名無しさん：02/09/28 16:41

ダイヤに買われる三菱電機クレジットの人この板にいるの

805 ：銀行系：02/09/28 17:27

CLSは、伊藤忠が責任取るの？それとも、旧DKB？

806 ：名無しさん：02/09/28 22:56

>>805
Ｎ生命かもよ。
Ｎリースと合併させるかもね。
まあ、ないか。。。

807 ：NANASY：02/09/28 23:23

>>802
確かに、日本電死刑酸とか、ばかかと思うようなレート出すし。
あんな半官半民みたいな会社は早くつぶさないと。
それに副業でリースやってるような会社ははよ、つぶれてまえ。

808 ：名無しさん：02/09/28 23:26

JECC最悪。でも党今日さんもヤンチャが過ぎますね

809 ：名無しさん：02/09/29 17:47

>>808
確かに倒狂さんもやり過ぎです。
両社ともまがいなりにも上場企業ですよね。
あんなレートで配当出せるの？済笑さんもだけど？

810 ：名無しさん：02/09/29 18:03

墨賞さんも安いよね。

811 ：名無しさん：02/09/29 19:34

等狂さんは一応一部上場企業です（ワラ

812 ：名無しさん：02/09/29 21:34

みずほグループやりすぎだよ、高吟・浮揚・千ちゅりー
こんなんで、一緒になれるのかね

813 ：名無しさん：02/09/29 21:43

>805 CLSは、伊藤忠が責任取るの？それとも、旧DKB？
>812 みずほグループやりすぎだよ、高吟・浮揚・千ちゅりー

なんの責任？なんかやったの？

814 ：名無しさん：02/09/29 23:16

最近、メーカー系はがんがっている気がする
とうとう尻に火がつきだしましたか？

815 ：銀行系：02/09/30 00:07

>>813
>805 CLSは、伊藤忠が責任取るの？それとも、旧DKB？

そりゃ不良債権の話に決まっているでしょう。

816 ：名無しさん：02/09/30 00:42

この9/末、毎度のことながら異常に低レートで取っていく会社はまだいるね
本当に、上場企業であればなんでもいいのかね、社債に投資したほうがレート
がいいケースが多いわ。

817 ：名無しさん：02/09/30 23:04

みづほリースは高吟が主導権握りそうだから、資産積み増しして主導権とりかえすのだ
安売りどんどんせよ。規模が命なのだ。大は小をかねる。

818 ：名無しさん：02/09/30 23:06

やっぱ、みずほ系の会社は統合の打ち合わせなんぞしているのでしょうか

819 ：名無しさん：02/09/30 23:35

ＣＬＳはみずほ旧三行直系とはちと違うから、構想外かなあと。

820 ：銀行系：02/10/01 02:00

>>817
高吟さん、自作自演ですか？
旧IBJさんと一緒で、やる事が姑息ですね。

>>819
そうなんですか？本当に・・・。それとも、入れたくないのですか？
みづほリースに。

821 ：名無しさん：02/10/02 11:22

age

822 ：外資系：02/10/02 17:07

当社でスタッフを募集する予定があります。ここで募集したら、反応はあるかな？

823 ：名無しさん：02/10/04 20:03

ミズホリースとなる前に「みずほ」ちゃんがいってしまいそう？かわいそうだ。。。

824 ：名無しさん：02/10/04 21:07

みずほ系の会社がつぶれても、どっかの会社が買い取るから問題無し

825 ：銀行系：02/10/04 21:58

>>823,824
でも、笑話の様に、買い手がつかない事も有るのでは？

826 ：再リース：02/10/04 22:01

>>824
確かにどこかが買うのでしょうが、社員もそのままてことはないでしょう。
みずほ系と言わず、再リース狙いで低レートで取っている会社は全て逝っちゃうじゃないの
①ユーザにおいて所有権移転外ファイナンスリースも減損会計の対象となる
　→リースは面倒な取引に変わる
②所有権移転外ファイナンスリースはオンバランスの方向性大（会計基準委員会で討議中）
　→オンバランスよりも、今後、再リースそのものが無くなる可能性があるのでは？
よって上場企業ならびに負債２００以上の所謂大企業においてリースは使われなくなり
再リースと言うものが無くなれば、現在の低レートで受注し、再リース料で食っているリース
リース会社は倒産。その後、オリ等がつぶれた会社のリース債権を安く買い叩くってことでしょう。

827 ：名無しさん：02/10/05 02:45

大学生です。
企業にとってオフバランスになったほうがいい理由がわかりません。
教えてください。お願いします。

828 ：名無しさん：02/10/05 03:09

>>826
確かに再リース見込みが横行し過ぎだよね。
見積もり出すとき2回見込んでますみたいなこと言うところもあるし・・・。
全体的に客を甘やかしすぎなんだよね。業界的になめられてるよ。
とは言っても、レート以外で差別化できることは少ないもんね。
このまま自分で自分の首を締め続けるしかないのかもね。
アホらしいから、レバや保険でも売ろうかな。

829 ：名無しさん：02/10/05 03:31

>>827
オフバラのメリットは、見た目上のＲＯＡがよくなるってことです。
そんなの気にするのは、上場企業とかに限った話だろうけどさ。
ただ、会計基準の変化に伴って所謂ファイナンスリースは、
オンバラになっちゃうだろうから、オフバラのメリットは消えちゃうのさ。
そもそも固定債務のくせに、所有権が移転しないだけって理由で
損金処理（オフバラ）ってのは無理があるんだろうね。
学生さんよ、こんなお寒い業界に興味を覚えちゃあかんよ。

830 ：名無しさん：02/10/05 10:07

球団最下位ですが、なにか？

831 ：名無しさん：02/10/05 10:36

リースは実態は事業金融の変形。銀行貸し渋りのセーフテーネットに
なっている。（中小企業主なら既知の事実）
よって、銀行貸出を締め出された債権もリースに流れてる。
しかも与信基準は銀行融資取引より簡易せ緩い。
その意味でリスク大の事業でし。

832 ：ななしー：02/10/05 16:57

負け組みのアホリース会社ほど低レートを出すのは頭の中身も低レベルだから？
与信先のリスクぐらい最低でも取ってほしいね。
看板立派でも社員はアポなとこおおいし。所詮銀行の看板しょってても中身は二流。
天下りの役付はリストラ組でプロパーもアホでは救いようがないな。

833 ：名無しさん：02/10/05 23:22

この業界は経営者は今、どうしたらいいわからないんだよ。
社長と言っても、実際の営業をやった事がないし、役員クラスでもリースを
知っているのはごく僅か。
マーケットは低レートやマイナス契約のレンチャン。その上倒産も止らない。
親会社から来た「偉いおじさん」の過去の経験ではもう何も通用しない。
普通のプロパーならば誰もがそう思っているんじゃないかな。

834 ：名無しさん：02/10/05 23:57

>>833
親会社から来た「偉いおじさん」の過去の経験ではもう何も通用しない。
同意するが、プロパーも営業はできるがリース会社の経営ができるか
というとできないと思うぞ。
要は誰もいないだよ。プロパーの優秀なヤシを経営者として育てられるか
この辺がポイントだろうね。

835 ：名無しさん：02/10/06 03:22

まだある程度すくいようがある（そのような社員がいる）
会社って一体どこよ？

836 ：名無しさん：02/10/06 03:39

アメリカでは昔からファイナンスリースは全部オンバラでしょ。
でもリースマーケットって日本より大きい気がするんだけど。
会計基準の変更ってそんなに問題なの？

837 ：再リース：02/10/06 10:10

>>836

838 ：再リース：02/10/06 10:22

>>836
ファイナンスリースのＢＳへのオンとかオフが問題でないのです。
では聞くが、米国のキャピタルリースに再リースなるものがありますか？
無いでしょう。
現在、日本のリース会社の大半が再リース料収入で食っているはずです。
この再リース料収入が無くなることは何を意味するのか考えて見ては
また、米国ではリースも資金調達の手段としてユーザーに認識があり、それなりの
地位も確保されています。
日本では、リースは以前「リース屋」の扱いでしょう。叩けば安くなるバナナ売り営業
をやめない限り、この業界の将来は暗いのでは。
これは経営トップというよりもプロパー社員のモラルの問題では

839 ：名無しさん：02/10/06 11:07

>>838
素人ですいません。
会計基準が変更されると、ファイナンスリースの再リースはできなくなるの？
どうしてですか？

840 ：再リース：02/10/06 12:15

>>839
可能性を言っているので確定的なことではありませんが
会計基準の変更と税務との係わりはまだ不明ですが
再リースが無くなる可能性があると考える理由は
簡単に言うと
①リースは会計上賃貸借処理不可の場合、税務的にも賃貸借処理出来なくなる可能性あり。
　→リースは損金処理（費用化）出来ない可能性ありということ。
②賃貸借処理できないリースに、再リースと言う考え方はユーザーに受け入れない。
　→損金処理出来ず、節税メリットも無いのに、再リース料を支払う理由が無い。
つまり、ファイナンスリースは固税、保険料納付付割賦契約となる可能性があると言うことです。
再リース料を収益基盤としているリース会社は倒産するリスクを抱えているのです。
オリみたいにリース期間内で収益が取れ、中小企業との取引が多いリース会社のみが勝ち残ると思います。
ちなみに
減損会計は2005年4月完全実施、所有移転外ファイナンスリースの企業会計委員会での議論も
１年後には出ているのでは？
それまでに企業体質の改善が必要では
　　

841 ：名無しさん：02/10/06 12:44

>>840
所有権移転外ファイナンスリースて、あくまで会計上注記すればオフバラが認められてるだけで、
レッサーサイドではいまでも減価償却はとってないでしょう。金融取引なんだから。
レッシーは、リース料が損金算入できなければ、リース資産の減価償却は代わりに
とることは可能なんじゃないでしょうか。
再リースもまたしかり。

842 ：名無しさん：02/10/06 12:49

>>840
税務は税務でファイナンスリースは税法上の別要件ありますよね。
ファイナンスリースで、一定要件みたさないやつは金融取引か売買取引と
認定されるというやつ。
だから会計の議論とは別なんじゃないでしょか。

もともと、日本のリース会計は、税務が会計基準に引っ張られるというよりは
会計が税務に引っ張られてきたわけでしょう。
税効果会計も導入されたことだし、アメリカみたいに会計・税務の分離方針が進む・・・
というシナリオはありえないんでしょか？

843 ：名無しさん：02/10/06 13:08

>>828
レバって数年前の税法改正で氏んだと思ってましたが、
JALアナレバ？　オペレバ？
なんのこと？

844 ：名無しさん：02/10/06 18:59

結局、リース会社の人たちって、商売道具の会計も税務も知らないおばかちゃんなんですか？

845 ：再リース：02/10/06 20:30

>>842
確かに日本のリース会計は会計が税務に引っ張られてきています。
ただ、所有権移転外ファイナンスリースが会計において賃貸借処理でなくなった場合
税務において賃貸借処理が続くのか疑問であること。
賃貸借処理できなくなったリースにおいて再リースと言う考えがユーザーに受け入れないのでは
とその可能性についていったのです。
海外物レバのときのように税務は、いつでも変更しますから
>>841
レッサー側では減価償却とっています。（オリは別かも知れないが）

846 ：名無しさん：02/10/06 20:59

>>843
うちの会社でこの前レバ募集してましたよ。
どこかの航空会社。
まだ生きているみたいです。

847 ：名無しさん：02/10/06 21:03

>>842
税務上はあくまで課税の観点から弊害があるかどうかで決められるのでは。
レバがアウトになったのは、課税の弊害があるからってことだったような記憶が。
ファイナンスリースは所有権移転の有無にかかわらず、税法上の規定から売買か金融にならなければ
賃貸借経理してますよ。

アメリカのタックスリースも会計上オンバラになるならないにかかわらず、再リースはあるんじゃないですか？

アメリカかぶれですいませんが、向こうはSFAS１３の会計上のオフバラリースとタックスリースは別商品になってるでしょ。
（もちろん会計・税務両方オフバラのこともあると思いますが）
会計上オフバラにしたいっていうのと、税務上、加速減価償却のメリットを誰かにあげて、そのぶん低リース料を享受したいって
いうのは基本的に別のニーズだと思う。

848 ：名無しさん：02/10/06 21:08

>>846
レバが駄目になったのは、海外航空会社のファイナンスリースのレバですよね。
日本の航空会社か、ファイナンスリースじゃなくてオペリに仕組んだレバは
まだ生きているはずだから、そういうタイプのレバだったのでは。

849 ：名無しさん：02/10/06 21:25

オペリースのレバって最近仕組んでいるリース会社さん、います？

850 ：名無しさん：02/10/07 21:13

リースのスレってあったんだ…

もうだいぶ前に辞めたけど。

851 ：名無しさん：02/10/07 21:35

どして今リースマーケットのやしらってこんなに萎縮してんの？

852 ：名無しさん：02/10/07 21:43

素人ですが・・・
リースって基本的にアセットベースファイナンスですよね。
コーポレートリスクとった融資が今後↓なら
アセットベースファイナンスのリースは↑のように見えるのは
素人考えなんでしょうか・・・？

日本が国際会計基準に近づくのって、見方によっては商品開発の
ビジネスチャンスだと思うんだけど、違うのかな？

853 ：NANASY：02/10/07 22:41

素人サンです。
果たしてコピー機やパソコン、ソフトウェアに資産価値なんてあるだろうか？いやない。
中古でも価値のある資産なんて世の中にそれほどありません。
みんながみんな工作機械や飛行機やるわけにもいかんでしょ。
リース会社が激減すればアセットベースでもやっていけるんでしょうけど。

854 ：名無しさん：02/10/07 22:56

>>853
でも、小さな資産ならリース会社がリスクとっても問題ないのじゃないですか？
消費者金融の場合に、小口のポートフォリオというのは自動的にリスクが分散
されているから貸倒引当金あんま積まなくてもいいのと同じで。
小口資産もチリも積もれば資産価値があるんじゃない？

855 ：NANASY：02/10/08 00:32

塵はいくら積もっても塵なのよ。
山になった塵なんて捨て場に困るだけ。
現状でも積もりすぎてせっせと捨ててるんだから。
リース会社は小口に関してはコーポレートリスクを取ってるし。
消費者金融的手法なら与信リスクの高い先だから、アセットベースで無くたって需要はあるし。
今やってる小口リーススキームはずっと残るよ。
今後の問題は与信の問題の無い先にどうするかってとこ。

856 ：名無しさん：02/10/08 01:01

小口リーススキームって要するに小口に関してはコーポレートリスク
とれるってことですよね（消費者金融的手法で考えて）。

与信の問題の無い先にどうするかって、それって小口リースってこと？
それとも設備リースとかですか？
リースの場合、小口は客先にかかわらずリスクとれるわけでしょう。

与信の問題が出てくるのは、リース資産が大物になったときだと思い
ますけど、それでも銀行融資に比べたらリース資産が担保であるから
ずいぶんラクじゃないんですか？

857 ：名無しさん：02/10/08 01:39

やはりジベタのアセットファイナンスの銀行にはかないません

858 ：名無しさん：02/10/08 01:51

＞８５７
「ジベタのアセットファイナンス」て何？

859 ：名無しさん：02/10/08 19:51

ドキュソ銀行系リース会社は氏ななきゃね。

860 ：名無しさん：02/10/08 21:12

ファイナンスリースって資産価値ベースにファイナンスしてるんじゃないの？
コーポレートに対する与信てどれくらい入ってるんですか？

861 ：名無しさん：02/10/08 21:55

工作機械等中古マーケットが存在するもの以外は
100％コーポレート与信だよ。
廃棄コストを織込んでリース料を算定していないので
儲かりません。

862 ：名無しさん：02/10/08 22:18

飛行機のリースとかやってる人たちってリース会社ではエリートなんですか？

863 ：名無しさん：02/10/08 22:51

>>861
100%コーポレート与信・・・。
リースやさんって、リース資産のあぷれーざるに関してはまったくシロートなんですか。
それでも銀行やさんの融資に比べれば、リースファイナンスはファイナンスの掛け目くらいは
上げられるんじゃないですか。

864 ：８６３：02/10/08 22:56

そうか、中古マーケットが存在しなかったら駄目ですね。
ここでいってるリース資産って、小物を除いたらどういうものを言ってるんですか。

865 ：名無しさん：02/10/08 23:09

>>863
シロートだから、御用聞きの「リース屋」なんだよ！
見積書のFAXしか見ない「リース屋」に資産の価値なんてわかっりこない。
まあ、大半が数年後廃棄処理する資産だけど
レートも再リース見込みなんて、国債より低いレート出す会社もある位の
慈善団体さ！

866 ：名無しさん：02/10/08 23:34

いまリースがこれだけ悪いのは、日本経済が過剰設備だからでしょ。
中長期的には、悪いマーケットじゃないと思うけど。

867 ：NANASY：02/10/09 01:21

＞＞860
リースの理想を語ってはいけません。
リースは限界金融。銀行借り入れとほとんど一緒。
要するにファイナンスリースはファイナンスなので全部コーポレートリスクです。

基本的に資産価値ベースはオペレーティングリースくみます。
そんなリースが出来る資産は半導体製造設備とか一握り。

868 ：名無しさん：02/10/09 01:34

オリックスの宮内さん早く倒れないかなー

869 ：名無しさん：02/10/09 19:02

>>868
どして？
あなたオリックスの人？

870 ：銀行系Ⅱ：02/10/10 21:26

新入社員がそろそろサプライヤー回りを始める頃かね。
ペコペコ頭を下げてリース会社の地位も下げる。
でもユーザー商売もある意味一緒かあ。

871 ：名無しさん：02/10/10 21:46

>>870
新入社員なんてどこでもそんなもんでしょ

872 ：名無しさん：02/10/11 00:19

銀行系リースの再編話ってないの？

873 ：名無しさん：02/10/11 05:21

>872
あると思おうよ。頭狂と不要は知らない間に人事やら給与体系やら似てきてるらしい。

874 ：名無しさん：02/10/12 05:53

扶養はグループ向けの扱いを減らしているらしいよ。
あさひと笑話は合併しないの。

875 ：名無しさん：02/10/12 07:05

>>874
縁談成立直前に旭が断ったらしい...

876 ：経理子：02/10/12 11:51

業界の方がいらっしゃるようなので、教えていただいてもよろしいですか？
プログラムリースが期間満了になるのですが、契約時点のソフトとは、
似ても似つかない状況になっています。というのは、そのプログラムの
言語が書ける社員を採用してかなり手を加えているのです。
そこで、会社としては、再リースをせずに、自社で廃棄したことにする。
そしてそのままプログラムは使用する。としたいようです。
とはいえ小心者の私は、大丈夫なのか心配なのです。
このようなことは一般的なのでしょうか？
教えてチャンで申し訳ありませんが、ご意見いただけるとうれしいです。
よろしくおねがいします。

877 ：名無しさん：02/10/12 12:59

>>876
法律上の問題なのでは？
当初のリース契約には何て書いてありますか？

878 ：名無しさん：02/10/12 13:14

ここまで金利が下がっちゃうと、鞘抜き商売としてはきついものがありますね。

879 ：名無しさん：02/10/12 14:57

>>876
ソフトウエアの著作権は開発元が有しており
リース会社が一義的に開発元から使用許諾を得て、
御社はその「再」使用許諾を得ているんですね。
したがってリース期間満了後に無断で使用しては
イケナイのです。バレたら怒られますよ。

＞言語が書ける社員を採用してかなり手を加えているのです。

これだって、バレたら怒られます。

以上、もしバレたら、の、話です。
今後のことは御社の責任で、ということで。

880 ：名無しさん：02/10/12 15:45

>>876
こういう質問って、こういう場所じゃなくて、客に面と向かってきかれたら
何と答えるの？

881 ：経理子：02/10/12 16:23

>879さんありがとうございました。
そうなんですよね。なので私は心配なのです。でも社長が。。
「それはタテマエだろう」って。
たとえば今後社長がやっぱり再リースしよう、なんて気が変わったら、
プログラム変わってしまってるので、それも心配です。

>880さん
あ、それ伺いたいです！直接担当営業さんに聞くわけにもいかないですもん。

882 ：名無しさん：02/10/12 20:05

>>881
再リースする場合でしたら
プログラムの同一性さえ保たれていれば・・・
つまり、ちょっとソース改編したぐらいで
リース会社は文句いわないでしょう。
そもそも著作権者じゃないですし
リース会社はソフトの中身なぞチェックしませんし。
むしろバレて文句をいうのは開発者でしょう。

883 ：名無しさん：02/10/12 22:25

＞＞８６２
飛行機のリースしてる人がエリートって会社あるのかな？
うちの会社でも、自分ではそう思ってる人はいるみたいだけど、実際はそんなこと
無いと思うけど。飛行機のリースしてる人達どうですか？

884 ：名無しさん：02/10/12 22:41

>>883
飛行機のリースは売る人と作る人がいるでしょう。
作る人はレンダーの銀行とかと同じようなエリート？意識を持っているのでは。

885 ：名無しさん：02/10/12 22:50

飛行機に限らず、工作機械とか大物のリース案件やってる人は、
小物を扱う人よりは偉いと思ってるんじゃ。客も大企業になる場合が多いし。

886 ：名無しさん：02/10/12 23:00

>>884
>>885
みなさんの会社は実際にそういう部署の人はエリートですか？
社内でエリートコースとかエリートが集まる部署とかある？

887 ：名無しさん：02/10/12 23:11

>>886
親会社の銀行から来た香具師はエリートきどりだね。

888 ：名無しさん：02/10/12 23:13

香具師？って？？

889 ：名無しさん：02/10/12 23:31

>>888
ワープロソフトで「やし」を変換してみてちょ

890 ：名無しさん：02/10/12 23:33

オリって結構エリートきどりが多そう。。。

891 ：名無しさん：02/10/12 23:35

>>887
銀行からリースへの出向って、使えない行員なんじゃ？

892 ：名無しさん：02/10/12 23:44

>>891
でもリース子会社じゃ結構なポジションなんじゃないの？

893 ：名無しさん：02/10/12 23:46

日本経済の設備過剰と金利低下はリース業界の二重苦。
設備過剰→需要喚起のための金利低下策だかんね。

おい竹中平蔵なんとかしろ！

894 ：名無しさん：02/10/12 23:49

>>892
うちでは、本社の同じ部に集められて銀行がらみの案件やってるけど、吹き溜まり
みたいなもんだぜ！

895 ：名無しさん：02/10/12 23:49

銀行系のみなさん、できればオリに移りたい？

896 ：名無しさん：02/10/12 23:52

大口のリース案件担当させてもらえる人って
全体の何％くらいなんですか？

897 ：名無しさん：02/10/12 23:52

確かにオリは凄いとは思うけど・・・
なんか疲れそうだし、うちの方が居心地良さそう。

898 ：名無しさん：02/10/12 23:58

オリって中途採用多いよね

899 ：名無しさん：02/10/12 23:59

みんなどして銀行系リースなんて入ったの？

900 ：名無しさん：02/10/13 00:00

レバって今売れてる？

901 ：名無しさん：02/10/13 00:00

900ゲトー！
そろそろ次スレの用意すか？

902 ：名無しさん：02/10/13 00:01

>>900
乗り換え需要はあるんじゃないか？

903 ：名無しさん：02/10/13 00:02

>>899
当時（バブル期）は給料高いし、絶対潰れない筈だと・・・

904 ：名無しさん：02/10/13 00:05

乗り換え需要？？

905 ：名無しさん：02/10/13 00:05

１年かけてスレッド終了か

マターリ進行ですな

906 ：名無しさん：02/10/13 00:08

>>904
レバって節税商品だから後半は払う税金増えるでしょ。
会社の利益出てて税金払いたくなきゃ、またレバやって赤字増やすしかない。

907 ：名無しさん：02/10/13 00:10

レバって銀行の支店でも営業担当者が売ってたりするけど、
もしかしてリース会社より銀行経由で売れてるほうが多いのかな？

908 ：名無しさん：02/10/13 00:12

最近レバを積極的に売ってるリース会社や銀行ってどこ？

909 ：名無しさん：02/10/13 00:15

飛行機のレバについては銀行から出向してきた人が絡んでる場合が
多いですよね。銀行がレンダーに入る場合も多いし、
売ってもらわなくちゃなんないし。

910 ：名無しさん：02/10/13 00:19

>>908
積極的に、っていうか
作れば売らなきゃいけないし、
数年前に海外物ジャパレバができなくなったお陰で
案件不足気味、作ればまあ売れるでしょ。
どこのリース会社が作れるかっていう話では
ＪＡＬ、ＡＮＡへの営業能力の話だから
やはりオリが強いんじゃないの？

911 ：名無しさん：02/10/13 00:28

>>910
この前のＪＡＬはＳＭＢＣＬがやってましたね。
特殊なスキームを作るのは得意みたいだね。
阪急電鉄とかみたく。

912 ：名無しさん：02/10/13 00:31

>>911
阪急電鉄っていつの話？

913 ：名無しさん：02/10/13 00:34

>>910
でも、オリがＪＡＬやＡＮＡのレバ売ってるって聞かないけど。
日本モノのレバは売れないからオリは外国モノのオペにシフトしたんじゃ？
いまだにレバ売ってるのは銀行系だけ？

914 ：名無しさん：02/10/13 00:34

オリは船舶リースも強いですよね。

915 ：名無しさん：02/10/13 00:37

>>913
外国物のオペってＪＡＬ・ＡＮＡレバよりかなり利回りいいのかな？

916 ：名無しさん：02/10/13 00:38

>>911
あれって別に特殊なスキームって訳でもないでしょ。
単に飛行機じゃなくて電車でレバやったってだけで。
電車レバって昔からあるし。

917 ：名無しさん：02/10/13 00:41

墨焼がモノレール

918 ：名無しさん：02/10/13 00:41

>>915
レバもオペも利回りより節税効果なんじゃ？

919 ：名無しさん：02/10/13 00:42

>>916
飛行機・船は国税のお墨付きあるけど、それ以外のレバはうまくやんないとやばいんじゃないの？
電車レバって多い？　漏れあまり知らないよ。

920 ：名無しさん：02/10/13 00:42

>>916
ん？あれは電車レバじゃないでしょ？
ケイマン島のＳＰＣに売って売却益っていうやつだよ。

921 ：名無しさん：02/10/13 00:44

全然登場しないですけど
商社系ってどうですか？

922 ：名無しさん：02/10/13 00:45

>>918
そりゃそうだけど、ＪＡＬ・ＡＮＡの場合はレッシーの力強いから
利回りなんて最近のはないに等しいじゃん。
オペの場合、海外物だし、リスクも知名度もＪＡＬ・ＡＮＡジャパレバ
よりは高いから、いくらかは利回り高くないと投資家も嫌でしょ。

923 ：名無しさん：02/10/13 00:46

>>921
商社系って例えばどういうとこ？
自分とこで使うもの専用のリース会社なんじゃないの？

924 ：名無しさん：02/10/13 00:46

墨賞は結構レバやってるでしょ。

925 ：名無しさん：02/10/13 00:48

>>924
商社なのにどうやって売るの？
投資家との接点なんてあるの？

926 ：名無しさん：02/10/13 00:50

>>925
墨賞リースだよ

927 ：名無しさん：02/10/13 00:56

>>922
レバは昔から利回り少ないでしょ。
オペは赤字が多く取れるのが魅力だと。

928 ：名無しさん：02/10/13 00:59

>>927
レバもバブル期は利回りそれなりにありましたよ。
それに加えて節税効果もあるよってセールストークができた。

オペは赤字が多くとれる？なんで？
赤字とれる割合はレバもオペも同じじゃない？

929 ：名無しさん：02/10/13 01:08

>>928
レバとオペじゃ仕組みが違うから。
どうせ買うならレバよりオペがいいよね。

930 ：名無しさん：02/10/13 01:08

リースって銀行ほど潰れるとか露骨な話は聞かないけど、
実際どうなの？

931 ：名無しさん：02/10/13 01:11

>>929
オペってオペレバのことだろ？
リスク分利回りはよくなるけど、
赤字先行効果は同じだよ。
税金の話なんだから。

932 ：名無しさん：02/10/13 01:11

庄輪とか潰れるって話聞くよ

933 ：名無しさん：02/10/13 01:12

潰れるところは早く潰したほうがいい。
業界のためだ。

934 ：通行人：02/10/13 01:14

あまりリース「会社」について詳しくはないのですが、
他業界と比べて比較的高給マターリなのですか？
過去スレを少し読んだだけだと、わかりにくかったもので

935 ：名無しさん：02/10/13 01:14

オペって誰が買うの？
レバみたくパチンコ経営のおっさんとか
エステ経営のおばはんが買うの？

936 ：名無しさん：02/10/13 01:15

オペレバって？？
レバはレバ、オペはオペで別ものじゃ？

937 ：名無しさん：02/10/13 01:15

＞９３３

はげどー

938 ：名無しさん：02/10/13 01:16

>>934
過去スレちゃんと読めよ。
見当違いなこと言ってるぞ。

939 ：名無しさん：02/10/13 01:20

>>936
「レバ」っていったら、普通ファイナンスリースのジャパレバでしょ。
オペリのレバ仕立てをオペレバという。
海外物でもオペリならジャパレバと同じような赤字先行効果を出せるんだよ。
デット入れてレバレッジ効かせなきゃメリットなんてないじゃん。
投資家は誰を想定してるわけ？

940 ：名無しさん：02/10/13 01:24

リースって本当は頭の使いがいのあるファイナンスなのに、
ここにいるヤシらはヴァカばっかなわけ？

941 ：名無しさん：02/10/13 01:27

>>936
飛行機まるごとデット入れずにオペやってどーすんだよ！

942 ：名無しさん：02/10/13 01:30

>>939
レバ＝ファイナンスリースだったら、ファイナンスリースじゃないのが
オペな訳で、そうするとオペレバってどういうこと？

943 ：名無しさん：02/10/13 01:31

>>942
飛行機まるごとデット入れずにオペやってどーすんだよ！

944 ：名無しさん：02/10/13 01:32

>>942
チミ、レバレッジの意味、知ってる？

945 ：名無しさん：02/10/13 01:34

リース会社は一握りのブレーンと大勢の兵隊ヴァカで成り立っている。

946 ：名無しさん：02/10/13 01:35

>>941
全額エクイティで運用商品って手もあるんじゃ？

947 ：名無しさん：02/10/13 01:39

>>946
じゃあ、なんでファイナンスリースなら全額エクイティでやんないの？

948 ：名無しさん：02/10/13 01:42

>>946
そんな糞商品に誰が投資するんだよ！

949 ：名無しさん：02/10/13 01:43

>>944
スマソ。教えてください・・・。

950 ：名無しさん：02/10/13 01:50

>>949
君自身のためだから、自分でファイナンス系の辞書とか参考書見て調べてみなさい。
基本中の基本の理論だぞ。リース会社に何年いるのかしんねーけど。

投資家は同じ金額出すなら、何故デットがたくさん入った商品のほうがいいのか、
絵を描いてよく考えてみろよ。

951 ：名無しさん：02/10/13 01:51

>>947
ファイナンスリース（レバ）じゃキャピタルゲイン得られないでしょ。
オペならキャピタルゲイン期待できるんだから全額エクイティでも運用商品
として見る事もできるのでは？

952 ：名無しさん：02/10/13 02:04

>>951
キャピタルゲインはリスクと裏腹。
デット・エクイティの議論とは無関係。

953 ：名無しさん：02/10/13 02:12

>>952
リスクのとれる投資家ならキャピタルゲインを考慮して全額エクイティでも
投資するでしょ。

954 ：名無しさん：02/10/13 02:15

>>952
キャピタルゲインをとるのは誰だい？
投資家って誰？
デット入れると投資家にとってのリスクは変化しますか？

955 ：名無しさん：02/10/13 02:15

↑
>>953の間違いです。

956 ：名無しさん：02/10/13 02:16

>>953
それで君は全額エクイティの飛行機レバなんて見たことあるの？

957 ：名無しさん：02/10/13 02:17

↑
「飛行機オペ」の間違いです。

いかんな、どうも疲れている。もう寝るぞ。

958 ：名無しさん：02/10/13 02:18

なんだかえらいマニアックな話になってますな

959 ：名無しさん：02/10/13 02:22

この話題が終わればそろそろ次スレですな

960 ：名無しさん：02/10/13 02:22

>>957
おつかれさまでした。
もう少し勉強しましょうね。

961 ：名無しさん：02/10/13 02:25

>>960
勉強が必要なのは、おまえだろ、馬鹿が。

962 ：名無しさん：02/10/13 02:33

そんな勉強するほどのネタでもないんだからケンカしないで。

963 ：名無しさん：02/10/13 02:54

誰か次スレ立てて下さい。

964 ：名無しさん：02/10/13 08:14

新スレたてますた↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1034464424/

965 ：名無しさん：02/10/13 21:44

終了させるか…

966 ：名無しさん：02/10/13 21:44

ほい

967 ：名無しさん：02/10/13 21:46

ねたがね

968 ：名無しさん：02/10/13 21:46

レバレッジ

969 ：名無しさん：02/10/13 21:48

ううう

970 ：名無しさん：02/10/13 21:54

てこの原理か？

971 ：名無しさん：02/10/13 21:54

あと３０もあるのか

972 ：名無しさん：02/10/13 21:55

先は遠いのう

973 ：名無しさん：02/10/13 21:56

我思う

974 ：名無しさん：02/10/13 21:57

故に我あり

975 ：名無しさん：02/10/13 21:57

諤諤

976 ：名無しさん：02/10/13 23:53

>>908
最近レバを積極的に売ってるリース会社や銀行ってどこ？

JL/NH案件は、４大銀行、及びその系列リース会社が、
案件のほとんどを受注。

977 ：名無しさん：02/10/14 00:04

>>910
どこのリース会社が作れるかっていう話では
ＪＡＬ、ＡＮＡへの営業能力の話だから
やはりオリが強いんじゃないの？

今年は1件も受注出来てません。
最初は高値入札して、受注できず。
終わりの方はレート下げて来たようだけど、すでに時遅し。

今頃は、「JLLなんて買っちゃ駄目ですよ。」なんて営業してる。

978 ：名無しさん：02/10/14 00:13

新スレたてますた↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1034464424/

979 ：名無しさん：02/10/14 00:18

>>919
飛行機・船は国税のお墨付きあるけど、それ以外のレバはうまくやんないとやばいんじゃないの？電車レバって多い？　漏れあまり知らないよ。

電車JLLは過去に組成販売実績は多数有りますが・・・。
他にも、バス、ATM、システム、電話交換機、コンテナ・・・。
この数年間で営業やっていれば、知らない大手リース会社の社員はいない筈。

>>922
そりゃそうだけど、ＪＡＬ・ＡＮＡの場合はレッシーの力強いから
利回りなんて最近のはないに等しいじゃん。

安売り受注をけしかけた、馬鹿な３大銀行の存在をお忘れ無く・・・。
JLLでも、馬鹿な安売りによる自滅が起こってます。

>>939
「レバ」っていったら、普通ファイナンスリースのジャパレバでしょ。
オペリのレバ仕立てをオペレバという。

オペリのレバ？つまり実質的な中身は、海外会社向けレバ？
それって、税務上、まずいのでは？誰がやっていい、言ったの？

980 ：名無しさん：02/10/14 00:30

>>979
オペレバはボーイングの小型機とかでいくつか実績あるよ
税務上は大手の税理士法人から意見書とってるらしい

981 ：名無しさん：02/10/14 00:34

>>979
そりゃそうだけど、ＪＡＬ・ＡＮＡの場合はレッシーの力強いから
利回りなんて最近のはないに等しいじゃん。

安売り受注をけしかけた、馬鹿な３大銀行の存在をお忘れ無く・・・。
JLLでも、馬鹿な安売りによる自滅が起こってます。

それでもチャンと投資家つくからいいじゃん。

982 ：名無しさん：02/10/14 00:35

>>980
もっとプロの存在がいるのかと思った。
専門営業の人間ではないな。このレスは。
JOLCOは、AirbusのA340/330/321/320/319、
ボンバルディアのCRJ、Dash8、いくつでも事例は腐る程有るだろう？

意見書は、国税の承認を意味するのか？

983 ：名無しさん：02/10/14 00:39

>>981
噂では、9月決算の案件を売り残した銀行が有った、と聞くが。
9月になってから、紹介手数料を大幅に引き上げた、と。
12月物、大量在庫の話も・・・。

984 ：名無しさん：02/10/14 00:40

>>982
国税の承認。。。それを言っちゃあ、飛行機と船以外はなんもできんでしょ。
レバでも、設備じゃないけど、映画フィルムのレバが否認の高裁判決出たばかり。

985 ：名無しさん：02/10/14 00:42

>>983
海外物ができなくなってから案件手薄だと思ったが、
まじ？　売れ残り？
黒字の中堅・中小ってそんなに少ないの？
ちょうど昔やったレバが黒字ポジションになってきてる頃だと思ったが。

986 ：名無しさん：02/10/14 00:45

>>984
JOLCOの意見書は所詮、一部の税務事務所の私見では？
飛行機も船も国税からOK貰っているわけじゃないでしょ？
そう聞いたけど。大手の税務事務所から。そう言ってくる営業の人もいる。

映画フィルムは、最初から租税回避を狙った外資系の銀行中心の
「明らかにグレー」な商品で、同列に扱うべき話では、無いのでは？

987 ：名無しさん：02/10/14 00:51

>>985
そりゃ投資効果悪けりゃ、販売能力の無い銀行はアボーンだわ。
昔やったJLL投資家は、昔の案件水準知っているから、現状の案件は
面白くないんではないの？

988 ：名無しさん：02/10/14 00:53

>>986
大手税務事務所のJOLの意見書見たことあるけど、
あいつらの意見は税法のみだからさ。
オペリは投資家がリスクとってる、だから、税務上ＯＫ．この点はクリアなんだよな。
しかし、税理士がスキームみて実際投資家がリスクとってるとか
わからんから、その部分についてはどうしてもペーパーベースの
私見になる。
スキームが実質的に誰がリスクとってるかの話でしょ。
意見書云々というより。

989 ：名無しさん：02/10/14 00:55

>>987
でもレバの投資家なんて、所詮利回りよりも節税狙いでしょ。
昔の水準ったって、レバの利回りがほとんどゼロになって久しいよ。

990 ：名無しさん：02/10/14 01:00

>>988
では、「意見書が有るから、この案件は大丈夫です。」と、セールスに
くる営業手法はいかがな物か？意見書云々と言うより、「意見書有ります」
営業ばっかり。JLLの時は、全然持って来なかったのに。まるで、今の人は
免罪符の様に、困ったら意見書を提示してくる。ひどい会社は、案件案内と
一緒に、頼みもしていないのに、置いていく。

意見書って税務に関する意見書なんだから、税法のみで当たり前でしょ？
その内容って、税務上OK、クリア、って本当？みんながそう言っている？
一部の人だけでは？（と、言われた事がある）

991 ：名無しさん：02/10/14 01:03

>>979
電車JLLは過去に組成販売実績は多数有りますが・・・。
他にも、バス、ATM、システム、電話交換機、コンテナ・・・。
この数年間で営業やっていれば、知らない大手リース会社の社員はいない筈。

はっきりと国税のお墨付きがあるのは飛行機・船舶だけだよ。
あとは実績あっても、真っ白ではない。
映画フィルムが駄目で、ＡＴＭがＯＫっていうのも、よーわからん。

992 ：名無しさん：02/10/14 01:04

>>989
確かに利回りはこの数年、かなり低いが、投資効果は？
商品供給無い時なら、いざ知らず、今年みたいに大量供給されているのに、
低効果案件では、節税目的の投資家もさすがに買う人は、素人さんしかいないでしょ？

993 ：名無しさん：02/10/14 01:10

>>990
税務上は、ファイナンスリースなら、×で、賃貸借（オペリ）なら○。
じゃ何がオペリなのかというと、ファイナンスリースじゃなければオペリ。
じゃ何がファイナンスリースなのかというと、フルペイアウトでノンキャンセラブルなら、ファイナンスリース。
フルペイアウトが税法上、実質基準だから、国税に何言われるかわからん。
だから投資家がリスクとってないとやばいよね、というロジックだったと思うけど。

994 ：名無しさん：02/10/14 01:10

>>991
はっきりと国税のお墨付きがあるのは飛行機・船舶だけだよ。

それを言うなら、JLLの航空機と、言った方が明快では？
論点が細かくなっているようなので。

バス、ATM、システム、電話交換機、コンテナは、国税訪問の上、
口頭ベースで確認済みと、聞くが。

フィルムは所詮2年の耐用年数を狙った、租税回避商品でしょ？
現に取り扱ったリース会社（銀行）を考えると、うさん臭い。

995 ：名無しさん：02/10/14 01:15

>>994
そ。６条件リースのみだよ、お墨付きあるのは。
６条件リースはＪＬＬの航空機しか対象にしてないからね。

バス、ATM、システム、電話交換機、コンテナは、国税訪問の上、
口頭ベースで確認済みと、聞くが。

口頭で確認したといっても、確認したのは最初の１回だけでしょ。
たかが口頭確認のスキームが使いまわされてる状況って、
真っ白とはとてもいえないと思うが。

996 ：名無しさん：02/10/14 01:21

>>995
でも、この間、ATMやった所は、国税に確認に行った、
と言っていたぞ。ATMやっているのは、彼らしかいないが。

それ以外の案件も、組成会社が、その種類の物件が初めての時に、
会社毎に（税務事務所毎かな？）、確認に行っている、と聞く。

で、向こうもこれ以上、いちいち明文化するのは面倒臭いのでは？

997 ：名無しさん：02/10/14 01:24

>>993
ロジックはそうだけど、案件内容は「実質フルペイアウト相当だから、ご安心を」と、言ってJOLCOをセールスしていて、いざやばくなったら、
「投資家リスク」を持ち出すのは、卑怯では？

998 ：名無しさん：02/10/14 01:31

>>996
いちいち明文化するのは面倒臭い、つーか、
口頭で「まあいいでしょ」と1回言われるかどうかが
その後の同類案件の白黒すべて分けるっていうのも
なんかなーという気が残らないではない。

「いいすよ」という国税のおっさんも個人ベースでしょ。
担当替わっても未来永劫にＯＫなの？　っていうと
やっぱ、なんかなーって思わないか？

999 ：名無しさん：02/10/14 01:35

>>997
「実質フルペイアウト相当じゃないから」の間違いでは？

それは営業が悪い。

1000 ：名無しさん：02/10/14 01:38

1000GET!

>>999
間違いじゃないですよ。
実質フルペイアウト相当（つまり、出資金元本確保）だから、
安心してJLLのつもりで、JOLCOを買って下さいとセールスしている罠。
いいのか？大手リース会社さんよ。親会社の銀行とグルになっても・・・。

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